«Адская молотилка» замечена в роли боевой машины поддержки сирийских танков

Зенитная самоходная артиллерийская установка ЗСУ-57-2 снова засветилась в Сирии. На этот раз боевая машина, получившая прозвище «Адская молотилка», использовалась совместно со средними танками Т-55 правительственных войск, сообщает Вестник Мордовии.

«Можно сказать, что ЗСУ сейчас выступает неким подобием боевой машины поддержки. Уникальные характеристики огневой мощи обеспечиваются двумя 57-мм автоматическими пушками С-68. Зенитки способны в минуту выпускать до 120 выстрелов на один ствол. Тем, кто окажется под этим адским "дождем" из стали, не позавидуешь», – пишет автор материала Дмитрий Лемешко.

По его словам, самоходка способна поражать в борт даже современные танки, не говоря уже о БМП и бронетранспортерах, гантраках и заминированных автомобилях. Дальность поражения наземных целей достигает 4 километров.

Мощность двигателя В-54 – 520 л.с., максимальная скорость – до 50 км/час, запас хода – 400 км. Вес машины – 28 тонн. Экипаж – 6 человек.

«Рассказывают, что сирийские военные жалеют, что списали к началу войны большую часть ЗСУ-57-2. Если бы их было бы больше, то возможности САА по уничтожению террористов значительно бы возросли», – заключает автор.

Comments

[Горный стрелок]

Эта зенитка - потомок противотанковой ЗИС-2. Ее и "Тигры" побаивались

[андрей юрьевич]

Военное обозрение ● Новости
«Адская молотилка» замечена в роли боевой машины поддержки сирийских танков

вряд ли,среди "мазуты",хоть один возжелает "долгие лета" им, сопроворждение без "шилки" или ЗСУ-57-2 ... Лёха ..".алекс тв"-скажи? ты кавказ "ездил",твой авторитет-не пререкаем.

[Now we are free]

Смахнув скупую мужскую слезу полез читать последние новости про отечественный АУ-220...
Когда уже, когда 57 мм установят хотя бы на "Барбарис" (БМПТ)? Не говорю уже про БМП "Курганец"?..

[Genry]

Так жеж "Деривация":

[ProkletyiPirat]

Цитата: Now we are free

Когда уже, когда 57 мм установят хотя бы на "Барбарис" (БМПТ)? Не говорю уже про БМП "Курганец"?..

Вы лучше задумайтесь во сколько эта пушка обойдётся, это ведь не только дополнительные машины на подвоз боеприпасов, это не только гигантская стоимость боеприпасов, это ещё и увеличение количества десантной техники из-за уменьшения объёма в ней. Это АУ-220 будет золотой! А то получится таже история что и с артиллерией когда у буксируемой арты в параметре "стоимость-эффективность" не учитывают стоимость тягача или учитывают но без брони в гражданском варианте...

[Скифотавр]

Цитата: ProkletyiPirat

Цитата: Now we are free

Когда уже, когда 57 мм установят хотя бы на "Барбарис" (БМПТ)? Не говорю уже про БМП "Курганец"?..

Вы лучше задумайтесь во сколько эта пушка обойдётся, это ведь не только дополнительные машины на подвоз боеприпасов, это не только гигантская стоимость боеприпасов, это ещё и увеличение количества десантной техники из-за уменьшения объёма в ней. Это АУ-220 будет золотой! А то получится таже история что и с артиллерией когда у буксируемой арты в параметре "стоимость-эффективность" не учитывают стоимость тягача или учитывают но без брони в гражданском варианте...

К БМП-3 боеприпасы как-то подвозят.

[ProkletyiPirat]

сравнили жопу с пальцем, там размеры боеприпасов то меньше, да и десант опять таки с гулькин нос.

[Скифотавр]

100мм - это меньше? По поводу десанта - тут уже отдельный разговор. Вы ведь не про десант тут написали целое сочинение. Хотя без эфективного оружия на поле боя десанту внутря врят-ли будет весело от того что его стало больше: БМП - не БТР. Хотя в России и БТР используют как БМП. И вообще что вы предлагаете? Как в той песенке "давай оставим всё как есть и будь что будет"? Современные западные БМП уже не пробивабтся 30 мм российскими пушками, а вооружены они мощными 40 и 45 милимитровыми с подкалиберными снарядами, к старым 30 мм тоже имеются подкалиберные, в Польше даже производят 23 мм подкалиберные снаряды, способные пробивать лобовую броню БМП-3. В России ничего подобного нет и не планируется. Там только пишут что году этак в 2020-2040 может быть начнут составлять план чтоб думать о том не пора ли о чем-нибудь подумать. Те же "Курганец" и "Бумеранг" со старыми 30 мм пушками и старыми снарядами к ним наверное вечно будут пилить.

[ProkletyiPirat]

точно там же есть ещё и сотка, сотка у которой всего десяток снарядов, сотка у которой нет возможности ни навесной ни гаубичной стрельбы, ах, ну да, точно, она же пушка, и она нужна для стрельбы прямой наводкой, вот только у БМП\БМД нету брони что бы выезжать для прямой наводки по укреплениям. А так "всё хорошо прекрасная маркиза, всё хорошо, всеёёё хООрошооо." там же ВВООТ такая пушка

[Скифотавр]

Ну да, я понял, БМП-3 со 100 мм пушкой тоже на свалку. Но вы так и не ответили что же вы предлагаете. Хотя я догадываюсь что вы за полное разоружение России. Но это буде наш с вами секрет.

[ProkletyiPirat]

Цитата: Скифотавр

Хотя я догадываюсь что вы за полное разоружение России

не приплетайте свои бредни ко мне

Цитата: Скифотавр

что же вы предлагаете.

Вы военный? вы производитель? вы готовы выдать деньги на НИОКРы? на оформление аналитических выкладок да и на сами выкладки? ответ я думаю и так понятен что нет, а потому я не вижу смысла всё расписывать. Просто физически такой коммент будет очень длинным и бесполезным, а если урезать часть инфы то мы не поймём друг друга, да и вообще с чего это я должен за бесплатно выполнять работу МО? Это их работа проводить аналитику, мне за это не платят и не заплатят.

[Скифотавр]

Цитата: ProkletyiPirat

Просто физически такой коммент будет очень длинным и бесполезным, а если урезать часть инфы то мы не поймём друг друга, да и вообще с чего это я должен за бесплатно выполнять работу МО? Это их работа проводить аналитику, мне за это не платят и не заплатят.

Очень убедительно...

[Dreamboat]

А вы свою жизнь во сколько оцениваете, рублей в 100 наверное? А жизни солдат, которые без должной огневой поддержки останутся? Война дело дорогое, но сэкономившему на своей армии она обойдется в разы дороже....

[ProkletyiPirat]

Это типо повод вбухивать триллиарды на заранее бесполезные проекты?

[Svarog51]

Это типо повод вбухивать триллиарды на заранее бесполезные проекты?

Э вон оно как? А не сильно приукрасили то? Старые советские запасы в Сирию поставили и ЗСУ-57-2 "заговорила". Место на складах под новые освободили. А если учесть все "Ноны", "Вены", "Спруты", "Мста" и танки, да ещё ракеты и бомбы приплюсовать - это ж сколько бабла получится? Такой цифири у финансистов ещё не используется. Не переборщите с "заливкой", не тот контингент на ВО.

[ProkletyiPirat]

Так одно дело сплавить в третьи страны всякий неликвид("ЗСУ-57-2"), и совсем другое дело разрабатывать и производить этот неликвид! Вы поднимитесь вверх по ветке коментов, там речь шла о новой 57мм пушке и её установке на бмп\бтр

[Svarog51]

Вы про Деривацию? Так это новый модуль и новые боеприпасы. Вполне себе проект для замены 30-мм стволов. Возможностей и эффективности гораздо больше. Что тут Вас не устраивает? Старьё используют в Сирии, а себе склады освобождают и новое оружие разрабатывают. Всё логично.

[Скифотавр]

Цитата: ProkletyiPirat

Это типо повод вбухивать триллиарды на заранее бесполезные проекты?

Триллиарды? А большей цифры вы не знаете? Троли вроде вас несомненно дешёвый проект, но вот насколько он полезный?

[aws4]

нет Уважаемый ничего обьщего с ЗИС 2 там нет кроме калибра...зис2 покруче будет

[CentDo]

А у нас их не осталось на хранении? Если остались, то можно было бы подкинуть сирийцам.

[Лексус]

Можно пару штук модифицировать под испытания новых снарядов, в т.ч. с программируемым подрывом и корректируемых, для А-220М.

[собаковод]

Цитата: CentDo

А у нас их не осталось на хранении? Если остались, то можно было бы подкинуть сирийцам.

Можно было бы и модернизировать, если уж она такая "адская"!

[ProkletyiPirat]

Цитата: собаковод

Можно было бы и модернизировать, если уж она такая "адская"!

ключевое слово "если"

[Svarog51]

Нет смысла. Технологии другие используются. А в Сирии она и так отлично работает - дембельский аккорд,так сказать.

[Dreamboat]

Надо изучасть этот опыт для развития темы БМПТ! 57 мм снаряд в осколочно-фугасном исполнении несравнимо эффективнее 30 мм. Да и пробивная способность БЗ снарядов в разы выше 30 мм.

[Маз]

А ещё , установка имеет офигенный угол подъёма стволов. Получается двойное назначение, хошь по воздушным целям лупи, хошь по наземным.

[ProkletyiPirat]

как вы увидите беспилотник на высоте в пару километров? да и хрен вы в него попадёте без радара коррекции огня.

[Svarog51]

Скорость у БПЛА маленькая. На пару километров он и в оптику просматривается. А зенитные снаряды с дистанционным подрывом ещё в ВОВ использовались. Этим "стрекозам" пары осколков - "за глаза и за уши" хватит. Вполне ещё убойная машина для них.

[ProkletyiPirat]

Цитата: Svarog51

На пару километров он и в оптику просматривается.

Тоесть вы предлагаете выделить несколько десятков бойцов которые в режиме 24\7 будут смотреть в небо и выглядывать там точки которые могут быть БПЛА?
Да и опять таки без рада коррекции даже у дистанционного подрыва будет высокий расход снаряда, и самое важно стоимость этих снарядов будет соизмерима со стоимостью БПЛА. Так что предложенная система "машина-орудие-снаряд" непригодна по тактико-экономическим параметрам. На мой взгляд МО, а точнее те кто составлял ТТТ\ТТЗ к сему орудию не занимались аналитикой, а как всегда сделали отписку "как у тех, только побольше и подешевле", а разработчики тоже не занимались аналитикой и сделали "любой каприз за ваши бабки". В итоге: проект есть, снаряд есть, пушка есть, машина есть, испытания пройдены, деньги освоены, а пользы ноль, а то и минус.

[Svarog51]

Небольшое "НО". Если Вы рассматриваете конкретную ситуёвину, то Панцири атаку помножили на ноль. Лично моё мнение - 57 вместо 30 лучше сработает, но это ИМХО. И ещё одно - расход снарядов не превзойдёт стоимость защищённых самолётов. Жизнь лётчиков не попавших под атаку БПЛА - ещё дороже, я бы сказал - бесценна.

[ProkletyiPirat]

Цитата: Svarog51

Лично моё мнение - 57 вместо 30 лучше сработает,

полностью согласен, вот только опять таки нужны более дешевые и эффективные боеприпасы с дистанционным подрывом.

[Svarog51]

Ну это ещё в ВМВ использовать начали. Радиовзрыватели тут уже обсуждали. Единственное, чего я не знаю, есть ли они в калибре 57-мм.

[ProkletyiPirat]

Есть разные взрыватели с системой дистанционного подрыва. Радиовзрыватели это не то, они требуют внешнего облучения цели радаром и что бы эта цель имела большое ЭПР, с дронами это не эффективно, потому в новых устройства дистанционного подрыва используют программируемые взрыватели, т.е. взрыватели с чипом в который встроены сверхточные часы, плюс встроены системы безконтактной настройки времени подрыва. Все эти сложности увеличивают стоимость снаряда и сложность его производства. При этом эти снаряды можно использовать только против БПЛА против пехоты они становятся не эффективными. В общем тут разработчики бегают по кругу и никак не могут его разорвать.

[Svarog51]

Ну я не артиллерист, спорить о технических тонкостях взрывателей снарядов зенитных 57-мм орудий - не буду. В ВОВ использовался более простой метод подрыва зенитного снаряда. Уж как их применяют в Сирии - то мне не ведомо. Но судя по сообщениям - весьма успешно. Видимо условия очень схожие, раз получается. И ещё одно - эти зенитки ведут огонь и по наземным целям, а два ствола 57-мм гораздо эффективнее, чем 30-мм.

[ProkletyiPirat]

Неа там(в сирии) не используют дистанционный подрыв, там эти орудия(зсу-57-2) используют для уничтожения быстрых кустарнобронированных целей и для создания огня на подавления и заградительного огня на большой дистанции. Но на деле всё это говорит не об лучшей эффективности этих средств, а о использовании того что есть.

[Scoun]

Цитата: Dreamboat

Да и пробивная способность БЗ снарядов в разы выше 30 мм.

Но!!! Очередь из 30 мм пушки останавливает танк и танк лишается всех "обвесов", может стоит в качество снарядов "вложиться" и в технологии?
А так можно .... ну "морской" калибр устанавливать, ему пробиваемость нафиг ненужна.... танк вместе со снарядом к едрёне фене улетит.

[Dreamboat]

Цитата:  Scoun
Но!!! Очередь из 30 мм пушки останавливает танк и танк лишается всех "обвесов", может стоит в качество снарядов "вложиться" и в технологии?

1. "Останавливает" танк только при очень благоприятно стечении обстоятельств, а с бОльшей вероятностью носитель 30 мм. орудия гибнет вместе с экипажем (и десантом), даже не выходя на дистанцию эффективного огня....
2. В качество снарядов и технологии вкладываться надо всегда, но есть 1) физические пределы бронепробиваемости 30 мм. снарядов, которые на данный момент фактически достигнуты в современных БОПС стран НАТО (а там 30 мм. снаряды помощнее наших); 2) тенденция к увеличению защищенности "легких" бронированных машин (STANAG 4569).
Можно экономить на стоимости снарядов, можно пытаться выжать максимум из имеющегося оружия (что стоит делать для сохранения конкурентности имеющейся техники!), но на перспективу надо смотреть трезво.
В 1943 году, не перевооружив вовремя Т-34 с 76 на 85 мм. орудия, по новым немецким танкам пришлось стрелять почти "морскими" калибрами. Очень большой кровью дана та наука, чтоб ее забывать....

[Scoun]

Цитата: Dreamboat

2. В качество снарядов и технологии вкладываться надо всегда, но есть 1) физические пределы бронепробиваемости 30 мм. снарядов, которые на данный момент фактически достигнуты в современных БОПС стран НАТО (а там 30 мм. снаряды помощнее наших); 2) тенденция к увеличению защищенности "легких" бронированных машин (STANAG 4569).

Всё верно.
Но?
А. Улучшением боеприпаса заниматься надо.
Б. Никто не будет например делать снайперку 75 калибра а автомат 30 калибра.
В. У каждого и у каждой, есть своя сфера деятельности и не писал что Танку! Нужен ствол размера
.... сосиски?
Надо осознавать, мы танки уничтожаем или боремся с лёгкой техникой, пехотой и при этом можем вдарить и по танку крепко.
ПС.
Бред уже в том что танк может лупануть на 5км а пушка 30мм..... ну... на десять))))
Свои задачи у них и 50 или 60 мм это не панацея.
Молоточек и Кувалда.

[Симон]

Уникальные характеристики огневой мощи обеспечиваются двумя 57-мм автоматическими пушками С-68. Зенитки способны в минуту выпускать до 120 выстрелов на один ствол. Тем, кто окажется под этим адским "дождем" из стали, не позавидуешь», – пишет автор материала Дмитрий Лемешко. Да, хорошие машины раньше выпускал советский ВПК. Сирийцы много нового открыли в применении, этих боевых машин

[Симон]

Цитата: CentDo

А у нас их не осталось на хранении? Если остались, то можно было бы подкинуть сирийцам.

Так, может по рыскать по закоулкам, то можно и найти.

[san4es]

«Рассказывают, что сирийские военные жалеют, что списали к началу войны большую часть ЗСУ-57-2.

[Captain Nemo]

Под дождиком то тошно было экипажу)))

[san4es]

Цитата: Captain Nemo

Под дождиком то тошно было экипажу)))

[svp67]

«Рассказывают, что сирийские военные жалеют, что списали к началу войны большую часть ЗСУ-57-2. Если бы их было бы больше, то возможности САА по уничтожению террористов значительно бы возросли», – заключает автор.

Так в чем дело то? Пора на арену "Деривацию" выводить...да показывать её возможности.

А при удаче, можно и про "Деревацию-2" подумать...на базе Т-90 или Т-14, для перспективной БМПТ

[svp67]

Цитата: svp67

Пора на арену "Деривацию" выводить.

К слову, под этот модуль можно использовать шасси танков Т-54\55, да даже Т-34, которых там еще предостаточно

[Svarog51]

Тёзка, Вы же танкист. Если начинку "Мерина" засунуть в "УАЗик" - всё равно "Гелик" не получится. Характеристики, энергетика, да ещё диаметр погона другой. Дорого выйдет.

[svp67]

Цитата: Svarog51

да ещё диаметр погона другой

Да? А какая проблема в переделке, особенно у Т-54\55? Да НИ КАКОЙ

[Svarog51]

Сам модуль дорогой. Проблемы то нет, сделать можно. В нашей армии она не нужна, а для Сирии - дорого. НУ И КАКОЙ СМЫСЛ?

[svp67]

Цитата: Svarog51

В нашей армии она не нужна

Нужна. На её основе можно отработать совершенно иные методы борьбы с теми же БПЛА

[Svarog51]

Я не про модуль, а про его приспособу на шасси старых танков. Для нашей армии её будут ставить только на новое шасси. Модуль конечно нужен, вернее сама установка.

[svp67]

Цитата: Svarog51

, а про его приспособу на шасси старых танков

Для нас может и нет, а вот потенциальным покупателям, так ДА.

[Svarog51]

Ну это конечно возможно. Если покупатель согласен платить, так можно и на шасси Арматы приспособить. Зачем? А везти модуль, скажем, во Вьетнам и там его монтировать на шасси Т-55 - это как то не рентабельно.

[ProkletyiPirat]

Цитата: Svarog51

А везти модуль, скажем, во Вьетнам и там его монтировать на шасси Т-55 - это как то не рентабельно. request

Наоборот, это как раз наиболее рентабельно, именно так и делают с модулями.

[Svarog51]

Ну если во Вьетнаме есть все необходимые возможности на танкоремзаводе - то да. А если нет, то всё переть из России и монтировать на месте и на коленке? И какое качество получим? Модуль можно заменить на технике предусмотренной к такой замене, а так - авантюра.

[ProkletyiPirat]

Ну почему же сразу авантюра, Боевые модули тем и ценны что при правильной реализации их можно просто и быстро ставить, другое дело что разработчики за частую неправильно делают эти модули. Разработчики иногда как дети думают что если поставить пушку, камеру и приделать систему наводки, а затем обозвать это модулем то все сразу побегут его закупать. А в реальности всё не так, модуль хоть и легче производить и устанавливать, но он требует больше инвестиций в аналитику, и вот как раз этим ни МО ни производители зачастую и не занимаются, что у нас что за границей. Яркий пример это USB все им пользуются ведь нет ничего проще, но эта простота обманчива, за простым маленьким штекером стоят огромное множество людей которые ведут аналитическое сопровождение.

[Svarog51]

Тёзка, тут Вы несколько заблуждаетесь. В силу своего образования, я имею некоторое представление о работе привода. ЭПиАПУ - электропривод и автоматизация промышленных установок - так называется моя специальность. Вертикальный привод можно всунуть в модуль, но вот горизонтальный только на шасси. Кроме силовой части, там ещё куча управляющих сигналов от датчиков, а это - провода. Конечно можно ужать до минимума. Но всё равно очень много или скорость реагирования теряем. И как сунуть современный модуль в устаревшее шасси? Для начала надо подогнать диаметр погона башни, а потом развесить датчики на броне и подвести их данные в контроллер. Ну как? Возьмётесь монтировать в полевых условиях? Это я ещё далеко не всё озвучил.

[ProkletyiPirat]

всё что вы описали это верно, и мне это известно, но вы говорите о симптомах, а я говорю о возбудителе. То есть о первоисточнике проблемы, а первоисточник это отсутствие аналитики, это отсутствие ведёт к проблемам когда что-то не учли, или учли но только в 2-3-ёх вариантах, а этих вариантов сотни, всё это приводит или к отсутствию стандартов вообще или к их полной бесполезности, а иногда и вреде для конечного продукта.

[Svarog51]

Ну возбудитель в Сирии - это война. В дело там идёт всё, что имеется в наличии. "Поделок" разного рода там очень много. Но согласитесь, тащить в Сирию только модуль, ставить его на не очень подходящее и подготовленное шасси, а потом использовать в боевых действиях - как то не айс. Логично доставить туда готовую машину и провести всесторонние испытания, при этом испытаниям будут подвергнуты все элементы новой машины. Вот в случае фатального повреждения ходовой (тьфу, тьфу, тьфу, чтоб не сглазить), можно попробовать приладить модуль на другое шасси. Но это уже испытателям решать.

[ProkletyiPirat]

всё что вы описываете по отношению к сирии неверно приписывать к модулям, ведь суть модулей не в том что бы ставить на первую попавшуюся технику, а в том что бы снять зависимость от одного поставщика и субпоставщика, или же для того что бы собрать оборудование из лучших элементом разных поставщиков.

[_TANKIST_]

На заднем плане, не та ли 62-ка которая взорвалась в предыдущей новости?

[TIT]

Цитата: _TANKIST_

не та ли 62-ка которая взорвалась

там вроде как т-55 и это очивидно даже мне аввитехнику

[Сергей-8848]

Если нет боеприпасов, то и смысла держать на вооружении - маловато.
Сняли с вооружения, отказались от поддержки и поставок.

[Svarog51]

Ну если работает, значит подвезли боезапас. В новостях даже ЗиС-2 в Сирии засветилась. Значит есть к ним боеприпасы и поставляются.

[ProkletyiPirat]

Цитата: Svarog51

Значит есть к ним боеприпасы и поставляются.

скорее списываются.

[Svarog51]

Точно так, у нас списываются, сирийцам поставляются и расходуются по мере необходимости. Иначе пришлось бы их утилизировать.

[SPLV]

гантраках

Чем дальше в лес, тем больше этих "гантрахов". С каждым днём администрация сайта всё вольнее обращается с русским языком. Редактирование всё небрежнее.
А машина и впрямь выдающаяся, если через столько лет показывает свою эффективность. Западноевропейцы повышают калибры своей техники - и 40 мм, и 50 мм, а у нас только выставочные образцы, даже "Курганец" с 30 мм, не говоря уже о БМПТ. Но, это так, высказывание дилетанта...

[Hammerlock]

ой, Вы в лЕНТЕ заголовки не читали, а текст....

[Strashila]

Доработать исходя из последних достижений управления огнем, сделать защиту от ПТРУСоа и гранат РПГ... как навесную так и оптику, разработать протидронный снаряд... чтоб было облако манЮсеньких осколков... но очень и очень много... снабдив радиовзрывателем.

[Captain Nemo]

Идеальное средство для борьбы с шахид-арбой на базе любого авто и бмп

[Scoun]

Цитата: Captain Nemo

Идеальное средство для борьбы с шахид-арбой на базе любого авто и бмп

А Шилка что не идеальна для борьбы с такими девайсами?

[serg.shishkov2015]

похоже,грядёт третье пришествие калибра 57-мм в нашу армию, Или уже 4-е с учётом С-60,ЗСУ-57 и АК-726?

[Dzafdet]

Что имею не ценю, потерявши плачу...