ВВС Китая провели первые учения с участием "стелс-истребителей"

Китайская армия осваивает новейшие стелс-истребители. Как сообщает портал janes.com, ВВС Китая провели первые учения, в которых были задействованы самолёты Chengdu J-20.

Истребители Chengdu J-20 поступили на вооружение ВВС Народно-освободительной армии Китая (НОАК) в прошлом году. В марте 2017 года журналисты Reuters сообщили о том, что ВВС Китая получили первые экземпляры стелс-истребителей Chengdu J-20, а в сентябре пресс-служба Минобороны КНР официально объявила о принятии их на вооружение.

Учения с использованием J-20 проходили в режиме секретности на одной из военных баз ВВС Китая. В течение девяти дней «несколько J-20 провели реалистичные манёвры с истребителями J-16 и J-10C». При этом детали учений в НОАК не раскрывают.

Истребитель J-20 разработан корпорацией Shenyang Aircraft и собирается на заводе Chengdu Aircraft Industry. Производитель позиционирует самолёт как истребитель пятого поколения, оснащённый передовой электроникой и построенный с применением стелс-технологий, при этом вся техническая информация о нём засекречена. Первый полёт прототипа J-20 состоялся в 2011 году, официальная демонстрация — на авиашоу в Чжухае в 2016 году, передает "Warspot"

Comments

[старшина запаса]

а движки наши ?

[oldseaman1957]

Цитата: старшина запаса

а движки наши ?

- При их темпах развития на ЭТО уповать даже смешно! Наш главный враг - наша тягучая, как сопля, экономика. Если в этом году гайдаровцев не попинают, можно смело записывать себя в перспективного китайского сателлита.

[Владимир16]

Цитата: oldseaman1957

- При их темпах развития на ЭТО уповать даже смешно!

Не путаете темпы развития с ростом экономики? Можно производить и продавать миллиарды айфонов, но не производить ни одного движка для самолета пятого поколения. И наоборот.

[КВУ-НСвД]

К сожалению законы диалектики никто убедительно не опроверг - количественные изменения приводят к качественным

[Тралл]

Я, например, удивлен, почему китайцы не номинировали самолет 6-м поколением. Не надо стесняться

[Lock36]

Цитата: КВУ-НСвД

К сожалению законы диалектики никто убедительно не опроверг

Я бы сказал, что еще и не доказал: из 50 индюков не получить и одного орла.

[КВУ-НСвД]

Без как минимум 10 условных индюков условный орёл сдохнет с голода . Простая условная экологическая пирамида

[Lock36]

Это о том, что этот "типа самолет 5 поколения" кормом станет? Сколько они не выпускают говенные авиадвигатели, пытаясь наши скопировать, а по прежнему уступают и по тяге, и по ресурсу.
И есть шанс не догнать никогда и никакая философия не поможет, таких на планете уже целое стадо.

[opus]

Цитата: Lock36

Сколько они не выпускают говенные авиадвигатели, пытаясь наши скопировать, а по прежнему уступают и по тяге, и по ресурсу.

?
Россия разработала усовершенствованные версии AL-31F от 99M1 до 99M4, но Китай также разработал улучшенные версии WS-10 WS-10A и WS-10B лучше, чем российские, с тягово-весовым коэффициентом 9, больше, чем в России и более длительным сроком службы 1500 часов против 800 часов от старой версии.

недавно была введена в действие третья производственная линия для производства J-20A. Поскольку каждая линия составляет один J-20 в месяц,
их совокупная производственная мощность составит 36 в год.

J-20B - улучшенная версия J-20, установленная с новыми китайским мощными ТРДД WS-15 Emei. Китай уже разработал универсальный векторный ( с управляемым вектором тяги) ТРДД WS-15 с тягово-весовым коэффициентом 10, он теперь проходит интенсивные испытания и будет готов к установке в J-20B к 2019 году.

Благодаря использованию WS-15 крейсерская бесфорсажная скорость J-20B составит Mach 1.8, а максимальная скорость превышает Mach 2.2, равную скорости US F-22. Китай изготовит 500 J-20B, больше, чем будущее общее количество истребителей пятого поколения в Азиатско-Тихоокеанском регионе у кого бы-то ни было. А может и 4го поколения в придачу.

China’s $16 Billion Ambition to Develop the Best Aircraft Engines in the World
Engine for VTOL aircraft

[Lock36]

Прям как американцы с "лунной программой". На лицензионные Сушки двигатель скопировать так и не смогли, всё у нас покупали, за то раз! И сразу для истребителя 5 поколения создали!
Ну чё, верю конечно же...

[zyzx]

Ну ды,ну ды,китайцы вон сотни лет порох на фейерверки изводили,а ружбайку недокумекали сделать. А ушлые европейцы как увидели порох так сразу сообразили,что к чему.

[Viktor.12.71]

Цитата: zyzx

Ну ды,ну ды,китайцы вон сотни лет порох на фейерверки изводили,а ружбайку недокумекали сделать. А ушлые европейцы как увидели порох так сразу сообразили,что к чему.

Зря Вы так. Китайцы в 13 веке уже баловались огнестрельным. Так же у них были первые аналоги аркебузы. Но в одном Вы правы, европейские ружья были лучшее в разы. На фото китайская пушка 13 века.

[Мих1974]

Так об том и речь - ну вот предположим что даже китайцы порох изобрели (тоже мутная история, как и шелк и фарфор) "и шо с того". Сотни лет они всякие феерверки и недоогнестрел, а как только европейцы добрались до пороха - понеслась звезда по кочкам. И еще через пару сот лет уже европейы - вынесли именно огнестрелом китайцев как лохов (знаменитое боксерское восстание).
В свое время - создав богатейщее государство, с огромным потенциалом, все просрали и "рухнули сами в себя". Тот же Колумб - авантюрист и балабом, всего на трех кораблях добрался и "открыл" для ЕС Америку, на чем сказочно обогатилась Испания. Китай снарядил "иследовательский поход" в более чем 300 кораблей!!! Сплавали и вынесли по дороге все местных "князьков", но дома "мир не стоит того что бы его изучать - все порубить, флот спалить". Ик, ик - ШО?
Собственно и сейчас - Китай изучает чужой опыт и ворует идеи. Ну хоть одну современную китайскую технологию может кто привести?

[yehat]

дык без условных айфонов не будет ни одного движка.

[Генерал Песчаных Карьеров]

КНДР без условных смартфонов создала ЯО и средства доставки.

[Правда]

Цитата: Генерал Песчаных Карьеров

КНДР без условных смартфонов создала ЯО и средства доставки.

Ошибаетесь. Есть у них смартфоны свои, Ариранг. А вот в одной сверзжержаве...

[Генерал Песчаных Карьеров]

Есть у них смартфоны свои, Ариранг.

Поэтому это не "условные смартфоны", а реальные.

А вот в одной сверзжержаве...

Что это за словесный кадавр?

[Вадим237]

А вот в одной сверхдержаве есть гражданские и военные суперкомпьютеры, а также своё ПО и САПР.

[yehat]

да ничего она не создавала - все технологии переданы из СССР

[Правда]

У нас ни айфонов ни движков. Посмотрите, может и трусы на Вас китайские.

[Вольнопёр]

Цитата: Правда

У нас ни айфонов ни движков. Посмотрите, может и трусы на Вас китайские.

[quote- ]"изделие 30"?
- Не, не слышал...[/quote]
В этом году уже в плане

[Вадим237]

Айфоны нам не нужны - а вот движков у нас делают полно, начиная от автомобильных - грузовых, заканчивая ЯРДУ.

[faiver]

рано или поздно количество переходит в качество....

[полный ноль]

Китайцы давно уже ..прибыль (с "произведенных и проданных айфонов")..пускают НА развитие своих собственных технологий (в том числе и производство ДВС)..так что не переживайте...появятся у них и свои собственные движки и не только...(а вот что появятся у нас)..большие сомнения

[Esoteric]

Цитата: Владимир16

Можно производить и продавать миллиарды айфонов, но не производить ни одного движка для самолета пятого поколения.

А можно производить движки для самолётов пятого поколения, средства ПВО, которым нет равных в мире и провожать взглядом американские самолёты, бороздящие небо в ненужном для нас месте, ходить в китайской одежде и обуви и гордиться, что приходиться жить в дерьме. Но, главное, бить лицо тем, кто не хочет так жить...
У нас был шанс остаться первой в мире страной социализма, но...наши вожди выбрали другой край и другую систему...

[тезей]

Прошу прощения,но вожди,о которых вы пишите,не наши. Это вожди капиталистов и компрадоров.

[Скифотавр]

Цитата: oldseaman1957

Цитата: старшина запаса

а движки наши ?

- При их темпах развития на ЭТО уповать даже смешно!

По поводу движков правильно будет сказать - при их темпах копирования.

[RASKAT]

Наш главный враг - наша тягучая, как сопля, экономика.

Экономические успехи Китая, и Бешеный рост его экономики достигается только такими же способами как в Китае. Давайте засрем все наши реки и земли, что бы обеспечить максимально дешевизну полезных ископаемых и ресурсов, в первую очередь максимально дешевый Киловатт энергии и тонну стали . А что бы обеспечить дешевизну конечной продукции, введем двенадцати часовой рабочий день, семидневную рабочую неделю с одним выходным в месяц, откажемся от соц обеспечения, пенсий, и высоких зарплат, а всех несогласных расстреливать как врагов родины . Как это было в Китае, Южной Корее, Индии, и еще ряда Азиатских стран. Вы же первые завоете от такой жизни.

[Korax71]

Про южную Корею улыбнуло

[Мих1974]

А вы в ней были, работали простым работником, а не туристом? "Люблю я смотреть на дождь с ветром и молниями, на собак в будке - сидя в теплом доме с чашкой кофе" (с)
Все - шотят чистые улицы, но - подметает пусть кто то другой, все хотят горячею воду и чистую холодную 24/7, но - в дерьме канализации и в сырости и вони пусть копается сантехник.
Легко ставить в пример "красивую" чужую страну, а ты свою то сначала "отмой и сделай красивой", что бы судить об других странах и как там этого достигли.

[Azazelo]

Разумеется....этот J20 или как его там....только чисто внешне истребитель 5 го поколения. Там скорее 3+ или 4 не больше. Ну примерно такой же фейк как лярды населения Китая, которых на самом деле нет.

[svp67]

Цитата: Azazelo

этот J20 или как его там....только чисто внешне истребитель 5 го поколения.

С его то передними рулями? Да он должен светится на локаторах не хуже, чем 4++++

[dauria]

С его то передними рулями? Да он должен светится на локаторах не хуже, чем 4++++

"Передние рули" не болваны придумали ( да и не рули это). Они позволяют сбалансировать самолет как на дозвуковой скорости, так и на сверхзвуке при сохранении неплохого аэродинамического качества. А между аэродинамикой и ЭПР приходится выбирать компромисс. Кто угадал, ещё вопрос. Сомневаюсь, что "невидимый" F-35 будет способен безнаказанно действовать в зоне ПВО фронта. И даже не это главное - а задел технологий, специалисты и опыт.

[svp67]

Цитата: dauria

"Передние рули" не болваны придумали.

Да, но они же сразу резко повышают заметность самолета, какое же это тогда "пятое поколение"?

[Vita VKO]

Цитата: svp67

Да, но они же сразу резко повышают заметность самолета,

Такой же углепластик как и большинство элементов самолета. По сравнению с двигателем они в увеличение ЭПР вносят доли процента. Можно вообще построить полностью пластиковый или деревянный, но это не сделает его самолетом 5-го поколения. Здесь основная борьба идет в возможности вести разведку и применять оружие оставаясь невидимым для средств радиотехнической и инфракрасной разведки противника.

[Esoteric]

Цитата: Vita VKO

Здесь основная борьба идет в возможности вести разведку и применять оружие оставаясь невидимым для средств радиотехнической и инфракрасной разведки противника.

Что вы говорите? Да будь от трижды невидимый, но скорость у него должна быть крейсерская сверхзвуковая... А ещё - требования к малозаметности и размещению оружия внутри фюзеляжа...

[dauria]

Да, но они же сразу резко повышают заметность самолета, какое же это тогда "пятое поколение"?

Это самолёт. Его назначение - выполнить боевую задачу, а не оставаться невидимкой. Любой самолёт- куча компромиссов между кучей противоречивых требований. Кто угадает , где сейчас находится эта золотая середина - тот и на коне. А примеров "неугадывания" уйма и у нас , и у американцев.Это угадывали гораздо реже, да так, что сами удивлялись. Кто -то разве думал полвека назад, что Ту-95 и B-52 и сейчас останутся нужными , причём не хуже B-1, В-2 , Ту-160 ? Всё равно в зону ПВО не зайти никому , сверхзвук не нужен. Только дальность и ракеты.

[svp67]

Цитата: dauria

Кто угадает , где сейчас находится эта золотая середина - тот и на коне.

А это все может быть проверенно только в одном месте - над полем боя... Ну, что ж, может Вы и правы.

[Vita VKO]

Цитата: svp67

все может быть проверенно только в одном месте - над полем боя

Большинство современного ракетного и авиационного вооружения ни когда не применялось боевых условиях против своих аналогов. Поэтому сравнить здесь могут разве что независимые специалисты на полигоне. Да кто их туда пустит? Единственным местом остаются показательные стрельбы и испытания во время международных тендеров. Но и в этом случае все участники таких конкурсов подписывают соглашения о конфиденциальности и информация в СМИ, как правило, не просачивается.

[Мих1974]

Советую вспомнить сколько было похвальбы немецким "леопЁрдам" пока их турки в Сирию не закатили Вся красивая легенда - псу под хвост. Оказалось что горит бедный "лео" и от наших старых ПТРК и от современных американцских.
Поэтому - что за "зверь" этот китайский кадавр, мы может в будущей войне узнаем, когда они его хоть где то применят.

[Герман 4223]

А крыло не повышает заметность самолёта? А оно ещё больше по площади чем пго.Может тогда от крыльев на самолёте отказаться.Тут ещё вопрос из чего оно сделано.Радио поглощающий материал может и не отсвечивать.

[opus]

Цитата: svp67

С его то передними рулями? Д

ПГО

а как же тогда МиГ 1.44?

МиГ 1.44 МФИ (от многофункциональный фронтовой истребитель; в серии должен был получить название МиГ-35; по кодификации НАТО: Flatpack[2]) — российский опытно-экспериментальный прототип истребителя пятого поколения.

Самолёт cоздавался как противовес американскому истребителю F-22 и по ряду характеристик превосходил своего американского соперника.

и
Корневая часть крыла оборудована подвижной частью наплыва (ПЧН), заменяющей переднее горизонтальное оперение (ПГО).

Выходит и наши лоханулись?

Цитата: svp67

какое же это тогда "пятое поколение"?

[seos]

А кто придумывает требования к истребителю 5 поколения? В каждой стране эти требования свои.... У каждого своя концепция... и мы судить у кого правда не можем ...
Про то, что

Там скорее 3+ или 4 не больше

это бред сивой кобылы... Сейчас технологический уровень Китая не уступает нашему... да по движкам они отстают... но не в движках дело..

[Muvka]

Уступает во всем.

[seos]

Китай владеет 100% производством своей продукции им никакая программа импортазамещения не понадобится ... Авионика, радары АФАР, Ракеты, стелс технологии все у них есть...
Уверен, что стоимость производства этого J-20 очень невысокая, тем более для Китайской экономики.. У нас вон МИГ-35 собираются производить, Су-30, Су-35 производят, еще ту-160 итд .. и это все не стелс самолеты...
И что лучше МИГ-35 не имеющий стелс технологий или J-20?
Они в отличии от нас вкладываются в науку по полной .... у них есть будущее ...

[Muvka]

Надо смотреть на самолет полностью, а не на то стелс он или нет. А движки Китай закупает у нас авиационные. Танковые - у Германии. Отличные 100% производства в стране. Неизвестно еще, как по остальным пунктам дело на самом деле обстоит.

[Андрей]

А вы уверены что танковые двигатели закупаются в Германии?
Вроде бы в Китае организовано их лицензионное производство.

[Lock36]

Цитата: seos

И что лучше МИГ-35 не имеющий стелс технологий или J-20?

МиГ-35.
Полку лизателей жопы Великой желтой обезьяны прибыло

[seos]

Китай первая экономика планеты и да, в отличии от нас он Велик!
Они объединили социализм и капитализм и создали работающую систему. Каковы их успехи за последние 25 лет? а каковы наши?
Так какова на вкус либеральная жопа, извергающая из себя лучи патриотическго счастья и рассказывающая светлом будущем?

[Lock36]

Цитата: seos

Китай первая экономика планеты и да, в отличии от нас он Велик!

Лижите глубже, глубже!

Цитата: seos

Они объединили социализм и капитализм и создали работающую систему.

Полный бред, нет никакого социализма, если у них социализм, то у нас давно коммунизм. "Коммунистическая" партия, которая рулит кап страной - это шизофрения.

[ЗВО]

Цитата: Lock36

Полный бред, нет никакого социализма, если у них социализм, то у нас давно коммунизм. "Коммунистическая" партия, которая рулит кап страной - это шизофрения.

Ну не пофиг ли. какой строй?.
Если средняя зарплата в Китае уже превышает 700 долларов?
Если 70% высокотехнологичного производства размещены там, и соответственно китайцы работающие уже сами высокотехнологичны?
Когда миллионы китайских студентов учатся по всему миру?
Когда сами китайские ВУЗы уже в лидерах обучения?

[zyzx]

Когда один известный монгол нагнул весь Китай,у них тоже все было...и передовые технологии ,и города со стенами, и народу тьма. Порох у китайцев был,а ружье за сотни лет они так и не создали. Мааааленькая Япония, многомиллионный Китай,почему то,тоже в 37 году как хотели вертели. Все это,несомненно чудесные совпадения.

[Lock36]

ну хоть кто-то

[РУСС]

Цитата: Azazelo

Ну примерно такой же фейк как лярды населения Китая, которых на самом деле нет.

И земля плоская

[tchoni]

Цитата: Azazelo

Разумеется....этот J20 или как его там....только чисто внешне истребитель 5 го поколения. Там скорее 3+ или 4 не больше. Ну примерно такой же фейк как лярды населения Китая, которых на самом деле нет.

Разумеется, китайцы очень мудрый народ. 4000 лет государственности мимо не проходят. j20 - это отчасти эрзац пятого поколения, призванный решить сразу ряд проблем:
1) сократить разрыв в вопросе развития истребительной авиации с западными "партнерами"
2) дать войскам опыт эксплуатации самолетов 5 го поколения, в ходе различных учений отработать применение таких машин, выявить их слабые и сильные стороны.
3) послужить стендом для отработки различных технических решений
4) в недалеком будущем стать массовым универсальным самолетом китайских ввс (эдакий китайский аналог фы35)
А вот реальным пятым поколением может стат j31, а может и еще какая машина. Китайцы, в отличии от нас свои наполеоновские планы не пиарят.

[zyzx]

Пиарят,когда есть,что пиарить,только мало,у них,что есть.

[Скифотавр]

Цитата: Azazelo

Ну примерно такой же фейк как лярды населения Китая, которых на самом деле нет.

О, это что-то новенькое! А что же у них на самом деле с населением?

[ЗВО]

Цитата: Скифотавр

Цитата: Azazelo

Ну примерно такой же фейк как лярды населения Китая, которых на самом деле нет.

О, это что-то новенькое! А что же у них на самом деле с населением?

Есть мнение, по определению собственного производства и анализа импорта-экспорта продуктов питания - то реальное население Китая и Индии в диапазоне 500-700 млн человек...

[сибиралт]

Если эти самолеты секретят, то и похвастаться реально нечем.

[Korax71]

То есть по аналогии,когда в России говорят о секретных разработках,то тоже нечем похвастаться??????

[Одиссей]

Цитата: старшина запаса

а движки наши ?

На прототипах -стояли и наши и китайцы. На серийных-заявляются китайские. Правда полной уверенности в этом нет. Движки нужны и J-11 и J-10,там под китайские объемы их нужно очень много.
Например,J-11B летают как с нашими,так и китайскими движками.

[Scoun]

Цитата: старшина запаса

а движки наши ?

А фонарь безпереплётный ваш?

Цитата: Владимир16

Можно производить и продавать миллиарды айфонов, но не производить ни одного движка для самолета пятого поколения. И наоборот.

А вы знаете что молодой учёный китаец, получил Гос премию именно за движки?

[opus]

Цитата: старшина запаса

а движки наши ?

а пошевелить мозгами?
Xian WS-15

The WS-15 (Chinese: 涡扇-15; pinyin: Wōshàn-15), codename Emei, is a Chinese afterburning turbofan engine designed by the Shenyang Aeroengine Research Institute and manufactured by the Xi'an Aero-Engine Corporation, used to power China's Chengdu J-20 fighter, which would be able to achieve supercruise.

Цех, где их производят

[Вадим237]

Китайские станки, такие же недолговечные, как и их реактивные двигатели.

[капрал]

Цитата: Вадим237

Китайские станки, такие же недолговечные, как и их реактивные двигатели.

Зато их много - меняй по мере надобности.

[ЗВО]

Цитата: Вадим237

Китайские станки, такие же недолговечные, как и их реактивные двигатели.

Китайцы делают точно так. как задано в ТЗ.
Ибо все станкостроительные компании мира - имеют свое производство в том же Китае. а многие уже и принадлежат китайцам. Та же кука и многие другие.
Так что технологии у них есть.
А делают они ровно то, что нужно потребителю.
Вернее так будет.
То, что заказывает продавец.
Например российский.
Хочет дешевый станок - получит дешевый станок и потом продаст его задорого.
Захочет продавец станков - более качественное изделие на свой склад положить - получит более качественный. но ощутимо дороже. Но от тех же китайцев.
Они сделают все как скажешь...

Так что ваше мнение - не благодаря китайцам. а благодаря нашим перекупам-импортерам, ввозящим полное дерьм... и этим формирующим имидж вообще.

[фа2998]

Хочу попросить наших критиков- хватить порофинить китайцев.Хорош самолет или плохой покажет время, может где то засветится в региональных конфликтах.Самолет УЖЕ в серии, а мы все испытываем, если помню уже 8 лет.А недавно китайцев учили самолетостроению. Он скоро нас по экспорту самолетов обойдет.

[Chertt]

Есть два типа, непонятных мне людей. Первые (либероиды) , считают США "Градом на Холме" , где все самое лучшее, и куда нам ва**тникам с ними тягаться. И вторые, как только появляется ЛЮБОЕ непроверенное сообщение о КНР, они отбрасывают последние крохи сомнений, и впадают в сексуальный экстаз

[Одиссей]

Цитата: Chertt

Есть два типа, непонятных мне людей.

Есть еще более удивительный тип людей. Те кто проворонил собственную страну,сдал ее на разграбление откровенным бандитам разрушившим целые отрасли производства, а теперь закупает в Китае все от трусов до станков,но при том рассказывает о "собственном величии ".
Весь мир,включая и китайцев и собственную новорусскую олигархию смотрят на таких людей,как на откровенных даунов которых можно безбоязненно грабить.

[Chertt]

Цитата: Одиссей

Те кто проворонил собственную страну,сдал ее на разграбление

Я так понимаю, вы свою страну от разграбления защитили.

Цитата: Одиссей

Весь мир,включая и китайцев и собственную новорусскую олигархию смотрят на таких людей,как на откровенных даунов которых можно безбоязненно грабить.

Я когда читаю такое "слюнобрызганье" , мне становится грустно. Вам ведь, очень плохо живется, да ?

[faiver]

лично мне становится грустно когда я вижу наших пенсионеров, поликлиники и так далее, а потом в сравнение слышу зарплату министра финасов, слышу как вице-премьер собачек на бизнес-джетах по европам катает ну и так далее...

[Chertt]

Цитата: faiver

лично мне становится грустно когда я вижу наших пенсионеров, поликлиники и так далее

Что вы предлагаете, Я уверен у вас есть решение

[seos]

Ты прославляешь либеральную Россию и в то же время поносишь либералов... парадокс...
Самое смешное, что я то же хотел рассказать о 3ем типе людей, но меня опередили...
Ура патриот радующийся либеральным успехам которых в реальности нет... что будет когда исчезнет советский научный потенциал? В данный момент науки в России нет, поколение хип-хопа ракеты в космос посылать не умеет, максимум что от них можно ждать это разработку новой виагры или реалистичного вибратора... Образование в стране разрушено, в школах создают поколение безвольных потребителей (идеальных граждан, которым на все по барабану)

[РУСС]

Цитата: Chertt

Есть два типа, непонятных мне людей. Первые (либероиды) ,

Прежде чем говорить вы уточните понятия суффикса "оид", это значит "подобный ", и что тогда получается либероид это подобный кому ?

[Chertt]

гр. eidos внешность. Элемент, входящий в состав сложных слов со знач. видимость, похожесть на что, но не идентичность. Следует различать заимствования и иностранные слова.

Заимствования (слова, реже синтаксические и фразеологические обороты) адаптируются в русском языке, проходят необходимое семантическое и фонетическое изменение. Адаптация под реалии русского языка является основным признаком, отличающим заимствования от иностранных слов...А что это вас в филология заинтересовала ??

[полный ноль]

ничего не вижу негативного в определении "ватник","совок"....беда в том.что мы НЕ ВАТНИКИ...мы были ими тогда,когда страна (не смотря на трудности) вкладывала средства в науку и в производство...ВСЕ наши достижения -это до сей поры -достижение "страны ватников"..что мы представляем из себя сейчас...боюсь что Господу не известно....

[Lock36]

Культ Великой Желтой обезьяны - она Велика во всех своих проявлениях.

[КВУ-НСвД]

У них самолёт 5 пок. с движком от 4 и об испытаниях 5-го что-то не слыхать . Наш 5-й мотор уже на лётных испытаниях . А сколько у них единиц в этой "серии"? . Пока рановато говорить о качественном скачке китайского военного авиапрома . Ещё большой вопрос , что лучше - поставить в серию недоведённый аппарат или доделать до требуемых характеристик и лишь потом на конвейер . Хотя с их темпами развития рано или поздно нас догонят и перегонят

[svp67]

Цитата: фа2998

Самолет УЖЕ в серии, а мы все испытываем

Он в такой же серии как и наш Су-57, то есть до устранения выявленных в ходе войсковых испытаний недостатков и появление своего двигателя, большой серии не будет.

[Соломон Кейн]

Все, что когда-либо было создано Китаем - Великая стена, единственное произведение технической, мысли, сохранившееся до наших времен. Да и она не спасла китайцев от орд
Темучина.
Быстро, много и надолго, такого не бывает.
Что касается 57-го, слишком много накосячили ошибок, реализуя завиральные идеи, поэтому правильно, что доводят изделие "до ума". 5-7-10 лет доработок, но самолет будет на 10- летия, а не то чем занимаются в Поднебесной, копируя не только технологии полосатых , но и манеру их технологической адаптации изделия, через аварии, сбои и доработки......

[voyaka uh]

Компас видели? Тоже оттуда. Макароны едите? Их технология.
Ракеты? Они первые.

[Ратуш]

Цитата: voyaka uh

Компас видели? Тоже оттуда. Макароны едите? Их технология.
Ракеты? Они первые.

Насчет компаса-кажется не совсем оттуда

[РУСС]

Цитата: Ратуш

Насчет компаса-кажется не совсем оттуда

Оттуда оттуда как и порох и бумага....

[seos]

Есть мнение, что порох мог быть на ближнем востоке изобретен т.к там есть месторождения с селитрой, что облегчает процесс создания ... История наука не точная ...кто больше заплатит тот и прав ... может через 100 лет будут всерьез обсуждать Великих Укров как прародителей европейской цивилизации

[Соломон Кейн]

Не удивлюсь пронырливости китайцев, а порох, бумагу, компас и книгопечатание, они лишь быстрее всех запатентовали.....

[Seaflame]

Даже пельмени и то китайцы придумали(. На самом деле хорошая экономика, развитое промышленное производство это очень важный фактор в продвижении современных Вооруженных сил, доказывать это все равно что ломиться в открытую дверь. И у Китая перспективы очень хорошие для технологических прорывов. За Родину душа болит, но в нашей истории были периоды и похуже но выбирались, пробьемся и в этот раз, дай Бог!

[Korax71]

И много аварий у ящера или пингвина с человеческими жертвами?

[prosto_rgb]

Цитата: svp67

большой серии не будет.

их уже 40 шт заказали и завод выполняет контракт
на сколько это много по сравнению с заявлениями МО РФ о закупке 12шт Су-57 каждый может судить сам

[Удав КАА]

Учения с использованием J-20 проходили в режиме секретности на одной из военных баз ВВС Китая. В течение девяти дней «несколько J-20 провели реалистичные манёвры с истребителями J-16 и J-10C». При этом детали учений в НОАК не раскрывают.

Реалистичные маневры -- это воздушный бой , что ли? Когда замеряются дистанции обнаружения, ракурсы и сроки выхода в атаку по ВЦ? При этом РЛС ДВО засекают дистанцию обнаружения "невидимки"...А по ИК следу (сигнатуре) не смотрели? Потому как наш АЛ 41Ф ну очень яркий! А другого у хунфузов просто нет...Но на вооружение-таки приняли. Товарищ Си всему голова!
Однако.

[Canecat]

Вся разница, что у нас сначала испытывают а потом серия, а у них по видимому окончательные испытания уже на серийниках... все понимают что он еще сырой, но зато уже похвастались. )))

[Chertt]

Цитата: Canecat

а у них по видимому окончательные испытания уже на серийниках

в России произведено десять летных прототипов су- 57 , чем не серия

[yehat]

в любом случае китайцы плохо понимают как это использовать и любые маневры это понимание улучшают.

[opus]

Цитата: Удав КАА

ругого у хунфузов просто нет...Но на вооружение-таки приняли.

На серийном стоит Xian WS-15

+

[Mavrikiy]

Красив, собака. Аккуратен и звездочки, эх....

[Piramidon]

Не знаю уж, как там на счет ТТХ, но самолеты и корабли китайцы, как горячие пирожки, выстреливают. У них там народу - туевахуча. Каждый китаец воткнет заклепку - авианосец готов.

[yehat]

не стоит переоценивать численность населения. там тех, кто "воткнет заклепку" намного меньше.

[Малый]

Главная беда у нас армия чинушей без родины и флага дорвавшихся до бюджетных денег ибо все продается .....ввиду отсутствия контроля ....и строят они себе дворцы и яхты какая им зачем родина свалят при любом шухере за кордон

[tchoni]

Су57 ээээмь! Ты гдеееее!? Ауууууууууууу!?
А , если серьезно, то темпы развития Китая малость пугают. Это не США, которые, в известной степени ограничены людским ресурсом, пусть и не так как мы, но все же.. И расположенные бог знает где. Это сверхдержава, причем у нас под боком....

[yehat]

Китай развивается МЕДЛЕННЕЕ чем СССР. Вот, почему нас боялись.

[Саша Крымский]

Китай развивается МЕДЛЕННЕЕ чем СССР. Вот, почему нас боялись

Небольшая разница только в том , что развитие СССР закончилось на попытке довести до ума первый советский кассетный видеомагнитофон "электроника 311"с верхней загрузкой кассеты , а китайцы уже во всю шлёпали лазерные DVD плэеры хоть и на больших дисках.

[sabakina]

Цитата: Саша Крымский

Небольшая разница только в том , что развитие СССР закончилось на попытке довести до ума первый советский кассетный видеомагнитофон "электроника 311"с верхней загрузкой кассеты , а китайцы уже во всю шлёпали лазерные DVD плэеры хоть и на больших дисках.

Первый советский был "Электроника" ВМ-12. Если не ошибаюсь, копия "Панасоника".

[фа2998]

Да что вы вспоминаете 70 годы прошлого века? Потом были 80-90-00 годы, Китай вырос в РАЗЫ, а мы упали, и теперь никак не можем показателей 80 - х годов!

[Piramidon]

У китайцев не было Горбачева и Ельцина.

[seos]

Китай никогда нашим врагом не был ... в отличии от англо-саксов... В данный момент развитие Китая нам выгодно, без их существования нас порвут как Тузик грелку... и дело тут не в прямой военной агрессии... локальными конфликтами, санкциями, да 5ми колоннами нас обрушат ...

[Цой]

Цитата: seos

Китай никогда нашим врагом не был

Серьезно? А пограничные конфликты с марсианами у нас были?

[seos]

Пограничные конфликты возникли когда Китай попал под влияние США... они вечно нас стравить хотели...

[Azazelo]

Этого хреного летающего на старых двигателях, без централизованной системы управления...ну ну.

[APASUS]

Не надо скрывать рывка китайской науки и промышленности ,но ставку на самолёты Chengdu J-20 я бы делать не стал.Дело не в возможностях,а в попытке Китая всем продемонстрировать переход экономики от шитья дешевого ширпотреба к производству высокотехнологичной продукции .Это как полет Гагарина, для Китая этот проект престижа.Не думаю что они его пустят в серию ,а изготовить образцы еще не значит результат.
В Японии тоже отчитались о подобных разработках и самолет даже в воздух подняли ,однако сразу предупредили ,что серию стоит ждать не ранее 2025 года

[seos]

Китайская экономика строится на массовости производства .... взять новые города без жителей - это строительный бум... Взять темпы роста флота... Они 1 экономика планеты и таким образом они стимулируют свой экономический рост ...
Для них несколько сот J-20 построить не проблема, как временный переходный истребитель, до появления чего нибудь получше... более того они так экономику строят...

[APASUS]

Цитата: seos

Для них несколько сот J-20 построить не проблема, как временный переходный истребитель, до появления чего нибудь получше... более того они так экономику строят...

Всех ТТХ мы не знаем ,но почему тогда на J-20 стоит наш двигатель АЛ-31ФН Ситуация с АФАР для РЛС до сих пор довольно непонятная. Она у них есть, но каковы ее работоспособность и характеристики, неизвестно.Опять же не совсем понятно чем будет вооружен данный аппарат,есть ли для него ракеты дальнего радиуса действия,хотя и с ближним у них не все пока в порядке.

[seos]

С АФАР у них точно все в порядке... т.к технология отработана на ПВО и на кораблях.
С двигателями проблемы из за жаропрочных лопаток, но даже существующих двигателей им вполне достаточно для господства в воздухе ...

[Одиссей]

Цитата: seos

С двигателями проблемы из за жаропрочных лопаток, но даже существующих двигателей им вполне достаточно для господства в воздухе

Ну тут вопрос спорный.Смотря над кем. Над нами,Тайванем,или Индией-конечно да (хотя с Индией не все так просто,аэродромная сети в Тибете даже у КНР не очень плотная, то есть Индии проще создать крупную авиагруппировку).А вот над соединенными силами США и Японии в районе спорных островов-нет.
А поскольку противником для КНР выступает только США и сателлиты,то им еще есть над чем работать.

[voyaka uh]

"Они 1 экономика планеты и таким образом они стимулируют свой экономический рост ..."////

Поздравляю! Наконец-то у увидел у Вас в постах что-то верное.

[Одиссей]

Цитата: APASUS

Не думаю что они его пустят в серию

J-20 уже находиться в серийном производстве

[APASUS]

Цитата: Одиссей

J-20 уже находиться в серийном производстве

Можете подтвердить?

В декабре 2016 года первые машины поступили в состав 176-й бригады, относящейся к учебно-испытательному центру ВВС НОАК, а в марте 2017 самолёт официально принят на вооружение

Сам факт принятия на вооружение ни о чем не говорит,все остальное говорит о продолжении испытаний экспериментальной партии,при том стоит опять же учитывать что самолеты меняют свои очертания раз в 2 года.Китайцы до сих пор экспериментируют с планером

[Одиссей]

Цитата: APASUS

Можете подтвердить?

Он принят на вооружение.На вооружение принимают после начала серийного производства.а не до него.Самолеты летают с серийными номерами,а не с номерами прототипов.

Цитата: APASUS

все остальное говорит о продолжении испытаний экспериментальной партии

Не экспериментальная партия,а прототипы.Их было 11.И они,конечно,продолжают летать.
Серийные самолеты в испытательных центрах. В строевых полках их пока нет (или у меня нет такой информации).

Цитата: APASUS

что самолеты меняют свои очертания раз в 2 года.Китайцы до сих пор экспериментируют с планером

На прототипах,разумеется.Точно так же как и все остальные. На прототипах Т-50 тоже "экспериментировали" с планером.
Что касается остальных Ваших вопросов-новые ракеты В-В есть,АФАР -есть (причем уже на 3 типах самолетов,для сравнения у нас нет ни на одном).А вот двигателя с нужными хар-ками под J-20. нет Первые серии идут без родного WS-15.

[Вольнопёр]

Одиссей Сегодня, 22:09
На вооружение принимают после начала серийного производства.а не до него.

Маленькое уточнение ( разъяснение ).

ПРИНЯТИЕ НА ВООРУЖЕНИЕ ОБРАЗЦА ВВТ - официальное решение (приказ, постановление и т.п.) о включении конкретного, нового или модернизированного образца вооружения или военной техники в состав штатных средств вооруженных сил государства.

Принятию на вооружение образца ВВТ, как правило, должно предшествовать проведение его войсковых (флотских) испытаний. Объектами оценки на войсковых испытаниях являются первые головные серийные образцы ВВТ. С принятием образцов на вооружение организуется их серийное производство и оснащение ими соединений и частей ВС.

/ ВОЕННО-ПОЛИТИЧЕСКИЙ СЛОВАРЬ ПОД ОБЩЕЙ РЕДАКЦИЕЙ ДМИТРИЯ РОГОЗИНА
http://www.voina-i-mir.ru/article/561 /

Что подтверждает ваши слова

Серийные самолеты в испытательных центрах. В строевых полках их пока нет (или у меня нет такой информации).

[федоров]

Китайцы конечно молодцы. Но даже Калаш толком сделать не могут. То-ли метал не тот, руки возможно не из того места, Бабы-женщины Русские его собирают на Родине. .
А про двигло ваще молчу, закупали и покупать будут. Хитрая китайская смекалка тут не прошла. Школу двигателестроения пройти нужно, тройку десяток лет как минимум.
Хотя станция на орбите есть, Своя система типа Глонасс-то же. Молодцы.

[ПалБор]

Цитата: федоров

Китайцы конечно молодцы. Но даже Калаш толком сделать не могут. То-ли метал не тот, руки возможно не из того места, Бабы-женщины Русские его собирают на Родине. .
А про двигло ваще молчу, закупали и покупать будут. Хитрая китайская смекалка тут не прошла. Школу двигателестроения пройти нужно, тройку десяток лет как минимум.
Хотя станция на орбите есть, Своя система типа Глонасс-то же. Молодцы.

Насчёт станций - всё тоже относительно."Тяньгун-1" неконтролируемо упадёт в марте,от третьего отказались,крутится второй,но это не полноценная станция,а один модуль.
Грозят настоящую станцию к 22-23гг. собрать.Посмотрим.

[лысова]

Наверняка наши пытались его пощупать, с нашей территории. Технологию Стелс многие используют, но почему то не у всех она работает, одно название. (американский бомбардировщик-невидимка F-117, сбитый советским комплексом С - 125 )

[Korax71]

Единичный случай ничего не показывающий.уде это было разобрано и обсосано миллион раз.

[лысова]

Это не случай, вешание лапшы на уши налогоплательщикам, на радарах они видны - недавно по этому поводу скандал был.

[san4es]

Производитель позиционирует самолёт как истребитель пятого поколения, оснащённый передовой электроникой и построенный с применением стелс-технологий

[Саша Крымский]

Цитата: старшина запаса

а движки наши ?

А зачем ?

[Muvka]

А потому что без движков самолет летать не может. Закон физики.

[Саша Крымский]

А потому что без движков самолет летать не может. Закон физики.

Может я ошибаюсь , но судя по кадрам ролика и проведённным совместным учениям , и как вы говорите вопреки законам физики, и даже видимо без российских движков он всё же летает. Летает и не падает , не хуже чем Т-50.
А вот как он заряжен электроникой по сравнению с Т -50.

[NN52]

Саша Крымский

Ресурс китайских движков не знаете, случайно?
Летают, но не долго???
300
Если не в теме, то наверное лучше промолчать...
Эксперт не по теме///

[Генерал Песчаных Карьеров]

Что-то страшненько выглядит. Посмотрим что дальше, все равно серийных моделей нет.

[Оверлок]

Цитата: Генерал Песчаных Карьеров

КНДР без условных смартфонов создала ЯО и средства доставки.

650 млрд S вложенных в образование дают свой результат. Чему мы удивляемся?

[Одиссей]

Любопытно,что если верить janes -отрабатывают совместные действия с с основным фронтовым (J-10C последняя модификация с АФАР) и ударником (J-16 модернизированный Су-30,используется прежде всего как бомбардировщик).
А не с основным тяжелым J-11D или с Су-35.Возможно просто руки пока не дошли.
Главная интрига-чьи строевые полки первыми получат J-20 -ВВС или флот ? Собственно в зависимости от этого можно будет судить о основном предназначении самолета.

[РУСС]

Цитата: Цой

Цитата: seos

Китай никогда нашим врагом не был

Серьезно? А пограничные конфликты с марсианами у нас были?

Можно добавить пограничные стычки и целые сражения на протяжении веков , особенно с нашими казаками

[DPN]

Всё возможно, Россию уже приучили ,что всём правят деньги то есть $ их в Китае до хрена и больше ,значит всё что надо купят или разведка добудет. Мы на олимпиаду под белым флагом и этим всё сказано .

[Маз]

Цитата: Muvka

Надо смотреть на самолет полностью, а не на то стелс он или нет. А движки Китай закупает у нас авиационные. Танковые - у Германии. Отличные 100% производства в стране. Неизвестно еще, как по остальным пунктам дело на самом деле обстоит.

Тип 99, на танковом биатлоне и глох, и гусянку терял и приборы наведения отказывали и катки отваливались. Это при том, что его год усиляли и облегчали после первого провала. Я представляю сколько они будут самолет доводить до ума и надежности. Придется авидартс два раза в год проводить.

[MegaMarcel]

Все правильно делают. Передали в войска для опытной эксплуатации для выявления мнения строевых летчиков и выяснения всех проблемных мест. Постепенно доведут до кандиции. А у нас даже это сделать не могут. Все обещаниями кормят.

[Steklodel]

Что не говори , а стеклянный фонарь у него технологичный. Мягко так сказать

[Влад5307]

Цитата: Steklodel

Что не говори , а стеклянный фонарь у него технологичный. Мягко так сказать

КНР берет в авиации пока не качеством, а количеством. Вот когда качество доведут до уровня ведущих авиа держав, тогда и можно будет "бояться", а пока это всего лишь попытка технологического рывка. Дорогу осилит идущий! А наши рулящие экономикой только сдерживают развитие промышленности в угоду банковским спекулянтам!

[Алексий]

Опять наши технологии решили скопировать

[brr1]

Цитата: старшина запаса

а движки наши ?

Нет, российские.

[m.cempbell]

Если судить объективно, без "ура" и "всёпропало" - движки на опытной партии были наши, на серийном самолете обещают свои. Про авионику не известно практически ничего. Про "стелс" - конкретного значения ЭПР нам не приводят (хотя судя по Ф-22 и Ф-35 оно и не нужно ), но если судить по уже известным машинам - Ф-117, Б-2, Ф-22, Ф-35, да и СУ-57 можно уже засчитывать с их вылизанными формами, минимумом выступающих элементов - ЭПР китайца явно будет на порядок больше. Сверхманевренность - ОВТ у него нет, а по схеме "утка" ещё никто сверхманевренный самолет не построил. Далее ИМХО.
Этот проект нужен Китаю для обкатки технологий, получения опыта который применится в новом, уже по-настоящему совершенном самолете. СССР в своё время тоже много копировал, потом дорабатывал, и выходил на новый технологический уровень. Китай рано или поздно догонит - он скупает не просто образцы и копирует их, а так же скупает и наши мозги, и лучшие другие в мире (Украина привет).
А всё это нытьё про 5-е поколение истребителей, на мой взгляд просто фейк и попил бабла ( в т.ч. и у нас). Нам на 5-е, 6-е...56-е поколение должно быть абсолютно без разницы. Нужно развивать радары, двигатели, планеры, вооружение без оглядки на какие-то поколения. Какой прок будет, например, Ф-22 от невидимости (и то теоретической), если тот же СУ-35 (МиГ-35, 29 и т.п.) сможет засечь его до того как тот увидит нашего? Или если ракета у нас будет более дальнобойная, маневренная, быстрая, помехоустойчивая? Или наш двигатель будет мощнее и надежнее - позволит догонять и перехватывать или отрываться и контратаковать. Лучший планер во всех поколениях будет лучшим ибо законы аэродинамики незыблемы и во всех остальных сферах тоже. Тут надо более фундаментальные задачи решать, да видно поставить их в нашем МО некому, а новый Яковлев или Микоян ещё не родились...

[opus]

Цитата: m.cempbell

Про авионику не известно практически ничего.

В самолете PLAAF Tupolev Tu-204

был установлен носовой конус J-20. Считается, что в нем размещается радар с активной электронной сканирующей матрицей типа 1475 (KLJ-5) (AESA) с 1856 ППМ (таким у нас даже и не пахнет)

+

+

электрооптическая/ инфракрасная системой прицеливания и продвинутый многоканальный модуль связи на верхней части летательного аппарата позволяет контактировать по DataLink с другими дружественными платформами, а так же с БПЛА раннего предупреждения ,
Шесть электрооптических датчиков, называемых система распределенной апертуры ( буквально: «фотоэлектрически распределенная апертурная система»), аналогичная EODAS, может обеспечивать покрытие на 360 градусов для пилота интегрирована с системой ИК-сенсоров.Комбинация интегрированного таргетингового модуля со сферически расположенной пассивно-оптической системой слежения аналогична концепции Lockheed Martin F-35 .
Китайская компания A-Star Science and Technology разработала электрооптическую систему ориентации EOTS-86 и систему электрооптической распределенной апертуры для J-20 и потенциально других PLAAF для обнаружения и перехвата самолетов малой заметности.

Самолет оснащен стеклянным кабинкой с двумя главными цветными жидкокристаллическими дисплеями (LCD) с сенсорным экраном, расположенными бок о бок, тремя меньшими вспомогательными дисплеями и широкоугольным голографическим дисплеем (HUD). Система демонстрации изображений на шлеме также представлена ​​на авиашоу в Чжухае . Шлем может обеспечить целевую помощь и помочь пилоту более эффективно использовать информацию управления сражениями из других частей бортовой системы.

Цитата: m.cempbell

ЭПР китайца явно будет на порядок больше.

ну это глупость


-Сверхзвуковой воздухозаборник (DSI)
-материалы
-Используя алгоритм моделирования физической оптики, соучредители исследовательского центра Air Power Australia д-р Майкл Пелоси и д-р Карлос Копп определили, что J-20, как и F-22, также достиг некоторых целей разработки для улучшения скрытности.

Цитата: m.cempbell

верхманевренность - ОВТ у него нет,

[quoteJ-20B - улучшенная версия J-20, установленная с новыми китайским мощными ТРДД WS-15 Emei. Китай уже разработал универсальный векторный ( с управляемым вектором тяги) ТРДД WS-15 с тягово-весовым коэффициентом 10, он теперь проходит интенсивные испытания и будет готов к установке в J-20B к 2019 году.
Благодаря использованию WS-15 крейсерская бесфорсажная скорость J-20B составит Mach 1.8, а максимальная скорость превышает Mach 2.2, равную скорости US F-22][/quote]

Цитата: m.cempbell

а по схеме "утка" ещё никто сверхманевренный самолет не построил

SAAB JAS-39 Gripen это расскажите


или Dassault Rafale

вот он Раптора перехватил и условно сбил

Цитата: m.cempbell

Далее ИМХО.

ну,да.. "как бы"

[renics]

Похож на бревно с крыльями.

[Northern warrior]

Успехи Китая не перестают удивлять. Сорок лет назад стреляли воробьев на полях, а сегодня обогнали США по обьему экономики и количеству патентов. России следует брать пример с восточного соседа, а не пытаться любой ценой влезть в Европу. Китайцам очень повезло с руководством - у них не было горбачева, ЕБНа, чубайса и гайдара, а местную либерастню успешно намотали на гуслю в 89-м.

[демос1111]

Тяжело точно сказать как получился самолет и какое это поколение. Есть несколько фактов, СССР и США имели долгое противостояние в воздухе, как следствие получили опыт, которого у Китая нет и врядли скоро появится.Так же каждая из стран получила свою школу самолета строения. И мы видим то, что каждая из этих стран по долгу разрабатывает свой самолет, можно понять Россия после пережетых 90 долго возится с т50 (либералы скажут пропали полимеры ), но ведь матрасы имея опыт с F22 не менее долго возятся с F35. Это все наводит на одну мысль, а равноценны ли требования предьявляемые к самолетам 5 поколения в России, Америке и Китае?
И все говорят про умную обшивку самолета, его непривзайденном радаре. Я может мало смотрел, но ни разу не слышал о достижении Китаем успехов в системах РЭБ. А может ли считаться успешным самолет 5 поколения, уступающий другим самолетам по параметрам РЭБ. Спорить в этой теме совсем не благодарное дело.
А на тему Российского образования (просрали его или нет ) незнаю, но школьников часто вижу выйгравших ту или иную олимпиаду в сфере образования или програмирования. Так же вижу как часто открывают школы в России.
Рано вы свою страну хороните. Это обидно.

[dvvv]

Суть вопроса кратко: обогнал Китай Россию в авиации или еще нет? Думаю обогнал но не по всем параметрам. Тут никто толком не знает что есть у Китая и даже у России, но идут поставки Су-35 и следовательно там есть продукт которого еще нету у китайцев. Идут поставки С-400 которые интересны соседу и вероятному противнику. Конечно, есть предположение, что это все надо китайцам дабы изучить возможности и разработать тактику противодействия этим системам вооружения как и то что некоторые технические решения скопируют чтобы не терять время и деньги на свои разработки. С-400 это развитие С-300, а Су-35 доработанный Су-27 и более там дорабатывать нет смысла, нужны новые решения. Скорее всего китайцы у России больше ничего не купят.

[Alexey-74]

Чет сомневаюсь я в ихнем 5 -м поколении......клон какой то с носом Раптора (Ф-22) и задом ПАКФА (Су-57).....откуда технологии для двигателей и и прочего....большой вопрос. А заявить они могли и о принятии на вооружение самолета 6 поколения.

[поневолебрат]

А когда у нас?

[dvvv]

А у Вас будет новый старый презик, который классный парень, а друганов по кооперативу никогда не бросит и будут Вас иметь... и будете пахать скоро, за миску риса, как китяёзы придут