Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Нашей космонавтике и авиации отрубили голову

Нашей космонавтике и авиации отрубили голову

Городок космонавтов около метро «ВДНХ» в Москве. У подъезда чёрная «Волга». На стуле одинокий тёмный пиджак с единственной наградой – Золотой Звездой Героя Советского Союза. 12 апреля лётчику-испытателю, пилотировавшему все типы советских самолётов, космонавту, полковнику запаса Игорю Волку – 75 лет. «АН» не смогли пройти мимо такой даты. Только вот праздничное интервью получилось очень грустным.

Босоногий космонавт

– Игорь Петрович, о вашем единственном полёте в космос в Звёздном городке до сих пор ходят легенды и травят анекдоты. В чём была главная задача?

– Я провёл в космосе 12 суток, чтобы разрешить спор между двумя научными школами. Иван Силаев и академик Валентин Глушко считали, что после космического полёта лётчик не сможет посадить «Буран» в ручном режиме, и надо его сажать на «автомате». Мы пытались доказать – ещё как сможет!

Для этого я два раза ходил на недельную «водную инверсию». Это когда испытателя на семь дней кладут в воду. Это лучшая модель невесомости. Поначалу я замечательно заснул. Но ночью проснулся от того, что болят почки. Пытаюсь размяться – ещё хуже становится. Пришлось петь песни, чтобы отвлечься от боли. Потом прекращают работать мышцы-разгибатели. Ощущения очень неприятные. Через двое суток боль прошла.

После инверсии сразу на вертолёт – и в летающую лабораторию МиГ-25. Взлёт, пилотирование, посадка. Убедились, что пилотирование возможно. Но инверсия и невесомость всё-таки разные вещи. Поэтому было принято решение о реальном полёте и немедленном пилотировании.

Но сразу после приземления сесть в самолёт не вышло – меня 40 минут не могли вытащить из спускаемого аппарата. А потом мне искали штаны. Я сказал, что без штанов в самолёт не сяду.

– То есть как без штанов?

– Когда сняли скафандр, я остался в одном шёлковом нижнем белье. Начали искать мне шаровары. А обувь так и не нашли – в степи ботинки почему-то не растут. Пришлось пилотировать вертолёт босиком, на месте второго пилота. Прилетаем на аэродром Джезказгана. Для встречи космонавтов там собралось множество людей. Пришлось надеть чужой лётный комбинезон и короткими перебежками, чтобы никто не увидел, что на космонавте нет ботинок, добираться до Ту-154. Может быть, даже обидел собравшихся казахов, они подарки готовили, а я мимо пробежал. Так босиком и долетел до Ахтубинска.

И только уже там, на военном аэродроме, переодевшись в высотно-компенсирующий костюм, вылетел обратно на Байконур на МиГ-25. Из-за этих задержек пришлось совершать ночную посадку с отключёнными двигателями в режиме планирования. Таких тренировок раньше не было. Но всё прошло успешно. Меня обнял маршал Александр Ефимов и поцеловал: «Спасибо, сынок».

Диагноз

– В России за последние дни сразу несколько авиакатастроф. Налёт пилотов гражданской авиации вроде бы приличный, но самолёты падают. Что нужно изменить в системе их подготовки?

– Нужно менять всю систему управления государством. Подготовка пилотов – это частности на общем фоне уничтожения всей отечественной промышленности, и в первую очередь авиационной. Авиастроение – это хребет государства. Каждое рабочее место на самолётостроительном предприятии создаёт 4–6 рабочих мест у поставщиков комплектующих. Такое же число рабочих мест в металлургии или химии. А ещё транспорт, здравоохранение и так далее. Убей авиастроительную отрасль, и ты убьёшь почти всё остальное.

Поэтому действия нынешних властей по уничтожению отечественного авиастроения можно называть только предательством своей страны.

– Сейчас колоссальная нехватка гражданских пилотов. Но военных лётчиков, которых Сердюков выкинул из ВВС, на работу практически не берут. Почему?

– Это глупость тех, кто проводит такую политику. По уровню подготовки военный лётчик на порядок выше любого гражданского пилота. Особенно при решении сложных, внезапно возникающих проблем. Убеждён, что после взлёта ATR‑72 в Тюмени произошло элементарное сваливание. И из него есть выход – прекратить подъём и набрать скорость на той высоте, на которой находился самолёт. И ручку штурвала не на себя надо брать, как обычно делают гражданские пилоты. Без скорости самолёт на подъём не пойдёт, свалится! Надо, наоборот, штурвал «отдавать», чтобы набрать скорость. И только потом продолжать взлёт. У военных лётчиков это на уровне рефлексов. А гражданских таким вещам сейчас не учат.

Суперджет – афера

– Авиастроители пытаются биться за Ту-334. Пишут письма Путину. Есть компании, которые готовы заказать эти самолёты. Но ОАК и структуры, которые должны отвечать за производство авиационной техники, от этого самолёта всячески отбиваются. Почему?

– Все региональные самолёты либо устарели и сняты с линий, либо Медведевым запрещены к полётам. Стало невозможно добраться до многих населённых пунктов, особенно в районах Сибири и Крайнего Севера.

В 2000-е годы поднимался вопрос – нет регионального самолёта. Затем был объявлен конкурс на его создание. А выиграл его почему-то Михаил Погосян, который заявил, что сделает региональный самолёт. Причём за внебюджетные средства. Но так как «Сухой» никогда не делал гражданских самолётов, то у него не получилось создать самолёт ни на 50 мест, ни на 75 или 90. В результате вместо небольшого самолёта получился Суперджет на 100 мест. Причём за счёт госбюджета. Но это не региональный самолёт, а среднемагистральный. А смысла в нём не было никакого – среднемагистральный Ту‑334 был уже сделан, сертифицирован, было выпушено постановление о начале его серийного производства. Но фирма Сухого уже подмяла под себя всё. И конкурент ей был не нужен. В результате до сих пор постановление правительства о Ту-334 не выполнено. Кому это было выгодно? Ответ на поверхности.

При этом ни один высокопоставленный чиновник за 20 лет не пострадал. Тот же Христенко, который фактически похоронил нашу авиационную промышленность и даже посмел заявить, что нашей стране дальнемагистральные самолёты не нужны, просто перекочевал в другое кресло.

– То есть для внутренних перевозок у нас родных самолётов нет…

– Главное для региональной авиации – возможность сесть на любой аэродром. Суперджет такого не позволит. Других уже нет. Зато некие личности активно лоббируют западные образцы, совершенно не приспособленные к нашим климатическим условиям и аэродромам. Это катастрофа. А высшие чиновники делают вид, что всё хорошо. В СССР такими «управленцами» напрямую занимался Комитет госбезопасности. Кто сейчас ими занимается – не знаю.

И снится нам не рокот космодрома…

– Глава Роскосмоса Владимир Поповкин заявил, что пилотируемая космонавтика отменяется. Мол, слишком много денег ест.

– От развития пилотируемой космонавтики начал отказываться не Поповкин. Всё произошло раньше. Когда уничтожали Центр подготовки космонавтов им. Гагарина (ЦПК) под прикрытием его передачи от Минобороны в Роскосмос. Когда топили полностью модернизированную орбитальную станцию «Мир». И решения принимал не Поповкин или Сердюков, а президенты России Путин и Медведев.

Американцы хотели построить свою обитаемую станцию «Фридом». Не получилось. МКС строили по нашим заделам, но на американские деньги. «Миру» места не было. Пока мы ещё возим американцев и других на станцию. Но я гарантирую: как только они сделают свой корабль – а такие работы активно ведут и НАСА, и частные компании, Россию оттуда просто выгонят. Кто платит – тот и живёт.

– ЦПК «распогонили», сделав гражданской конторой. Более 200 офицеров должны покинуть ЦПК и перевестись, к примеру, на Дальний Восток либо уволиться из Минобороны и остаться без квартир.

– Сердюков и те, кто его поддерживает, сознательно выталкивают профессионалов из отрасли. На Центре подготовки космонавтов в обозримом будущем можно ставить крест.

И не думаю, что на Сергея Крикалёва после этого прольётся денежный дождь, для того чтобы он искал и готовил новые кадры. Не для того ломали.

– А где искать новые кадры?

– Только среди нынешних студентов МАИ, МАТИ, физтехов. Платить им стипендии, вести их, помогать приобретать навыки, необходимые для космической науки.

– Возможно ли при нынешнем положении придумать и построить новый проект многоразовой космической системы типа «Бурана»?

– Если ничего в политике государства не изменится – однозначно нет.

Гильотина для российского космоса

– Может, имеет смысл возродить авторитет генеральных конструкторов?

– В России отраслями руководят не конструкторы, а снабженцы. Раньше генеральный конструктор к министру дверь ногой открывал. А сейчас вынужден кланяться даже не министрам, а каким-то мелким жуликам. Власть очень умно уничтожала промышленность. Вначале создала ФГУПы, потом не давала им денег в виде госзаказов. И они стали банкротами. Балансовая стоимость нулевая. Рыночная – миллиарды. Как только обанкротили – продали своим людям по балансу. А тут ещё и новая обвальная приватизация по Медведеву. И тысячи пока оставшихся оборонных предприятий уйдут с молотка. Создали госкорпорации, им выделили огромные деньги, которые большей частью бесконтрольно тратятся на зарплаты. И лишь мизер доходит до конструкторов. Будут ли в такой ситуации уничтожены космическая и авиационная отрасли? Да, без вариантов.

– В Минпромторге 6 человек отвечают за всю авиацию. Изменится ли ситуация от смены министра или главы Роскосмоса?

– Менять надо промышленную политику, а не кукол на ниточках. Космосу, авиации фактически уже отрубили голову.

От редакции. 12 апреля страна отметит очередной День космонавтики. Будут бравурные речи о мнимых успехах, награждения непричастных, поощрения виновных. Игорь Волк посмотрит торжественную церемонию по телевизору. Как и десятки тысяч других настоящих, а не мнимых патриотов космоса. Которые не благодаря нашей власти, а вопреки её решениям пока ещё создают уникальные космические аппараты. Запускают людей на орбиту. Помогают им из Центра управления полётами. Делают свою работу. Без фанфар и громких слов.

С праздником вас!


Первоисточник: http://www.argumenti.ru/society/n335/170140


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 89
  1. JoylyRoger 13 апреля 2012 07:01
    Игорь Волк посмотрит торжественную церемонию по телевизору. Как и десятки тысяч других настоящих, а не мнимых патриотов космоса. Которые не благодаря нашей власти, а вопреки её решениям пока ещё создают уникальные космические аппараты. Запускают людей на орбиту. Помогают им из Центра управления полётами. Делают свою работу. Без фанфар и громких слов.

    Пока такие люди есть, хочется верить что не все еще потеряно
    JoylyRoger
    1. esaul 13 апреля 2012 07:52
      Приветствую Вас, коллеги.
      Цитата: Стерх
      Позор россионской власти! позор нам что живем под их правлением

      Вот на такую реакцию данная статья и расчитана! Вы посмотрите внимательнее на слова в статье --------- От развития пилотируемой космонавтики начал отказываться не Поповкин. Всё произошло раньше. Когда уничтожали Центр подготовки космонавтов им. Гагарина (ЦПК) под прикрытием его передачи от Минобороны в Роскосмос. Когда топили полностью модернизированную орбитальную станцию «Мир». И решения принимал не Поповкин или Сердюков, а президенты России Путин и Медведев. ------------ – Если ничего в политике государства не изменится – однозначно нет. ----------- А теперь - из прессы сегодняшнего дня ----------- Владимир Путин вместе с легендарными летчиками-космонавтами обсудил планы по модернизации космодромов "Плесецк" и "Байконур", а также строительство нового космодрома "Восточный"
      Премьер посетил Московский планетарий, где провёл совещание по развитию космодромов для реализации долгосрочных программ в области космической деятельности.

      "Задача - обеспечить высокую отдачу от государственных вложений, эффективно скоординировать работу по строительству и модернизации космодромов с другими федеральными программами, с нашими планами по развитию соответствующих регионов РФ", - заявил Путин.

      На реализацию космических программ из федерального бюджета в этом году будет выделено около 150 миллиардов рублей, напомнил он. "В том числе на развитие космодромов более 40,5 миллиардов. Причем основные средства предполагается направить именно на космодром "Восточный" - это около 30 миллиардов рублей", - сказал Путин.

      "До 2015 года с "Восточного" планируется провести первый пуск. К 2018 году будет завершено строительство второй очереди космодрома, запуск пилотируемого корабля должен состояться в 2018 году. Все заинтересованные ведомства, все участвующие в этой работе министерства прошу обеспечить четкое соблюдение всех этих сроков", - сказал Путин.

      Премьер подчеркнул, что правительство не намерено экономить на жилье и социальных объектах при строительстве нового космодрома. "Предстоит создать не только стартовые комплексы, но и всю самую современную социальную инженерную инфраструктуру. По сути, придется и нужно построить новый комфортный город. Мы, конечно, не будет повторять того, что было в прошлые годы, и времена, когда на людях, надо прямо сказать, экономили. В общем и целом у нас традиция эта славная, к сожалению, и сегодня еще сплошь и рядом повторяется, но в данном случае действовать нужно совершенно по-иному", - сказал Путин.

      По его словам, в первую очередь нужно решать проблемы людей и создавать достойные условия для жизни. "И, конечно, это направление должно быть главным, главенствующим приоритетом при строительстве нового российского космодрома", - заявил глава правительства.

      Путин напомнил, что планируется возвести 42 жилых дома и 30 инфраструктурных объектов. "Создание космодрома "Восточный" послужит стимулом для развития всего дальневосточного региона, поможет в полной мере задействовать промышленный потенциал Дальнего Востока и Восточной Сибири, привлечь высококвалифицированные кадры в этот регион", - уверен Путин. ------------ Так, что думать надо хорошо, уважаемый стерх! ------------- 30 марта 2012 года в 09 час. 49 мин. мск с космодрома Байконур расчетами предприятий и организаций ракетно-космической промышленности осуществлен пуск ракеты космического назначения «Протон-К» с космическим аппаратом серии «Космос» в интересах Министерства обороны Российской Федерации. В соответствии с циклограммой полета космический аппарат выведен на заданную орбиту.
      1. wawan 13 апреля 2012 07:55
        Опять "Путин сказал, Путин пообещал". А конкрентные факты слабо?
        wawan
        1. esaul 13 апреля 2012 08:17
          Цитата: wawan
          А конкрентные факты слабо?

          Ваван, ну Вы прибурели...Вам - найди, подай и тогда Вы скажете - " Ну, ладно...Согласен.." Пошарьтесь, по инету - сайтов по космонавтике - уйма! Не ленитесь, коллега. И к тому же, у Путина слово с делом не расходится, об этом Запад прекрасно знает, потому и боится. fool
          1. wawan 13 апреля 2012 08:35
            Уважаемый esaul так как цитаты привели Вы, то и конкретные факты предоставьте. А по поводу обещаний- мы все знаем чего они стоят. А мои факты все приведены в интервью Игоря Волка, я с ним полностью согласен. И в этом Вашем посте опять голословие и ни одного факта.
            wawan
            1. wawan 13 апреля 2012 08:42
              И ещё. Судя по Вашему профилю Вы из Новосибирска. Так поинтересуйтесь как поживает Чкаловский авиазавод, какая з/п а специалистов, сколько сушек выпускает. Только спрашивайте у людей которые там работают, а не на официальных сайтах. Кстати у взрослых воспитанных людей принято общаться с незнакомыми людьми на ВЫ.
              wawan
              1. esaul 13 апреля 2012 10:34
                Цитата: wawan
                И ещё. Судя по Вашему профилю Вы из Новосибирска. Так поинтересуйтесь как поживает Чкаловский авиазавод, какая з/п а специалистов, сколько сушек выпускает. Только спрашивайте у людей которые там работают, а не на официальных сайтах. Кстати у взрослых воспитанных людей принято общаться с незнакомыми людьми на ВЫ.

                Парень, так Вы совсемне сведущи, оказывается! laughing laughing laughing Так всё понятно, Вы только сегодня зарегистрировались! Поздравляю! Тут о Чкаловском уже три или четыре репортажа было и о поступлениях самолётов в войска! Об этом Вам лучше всего Серж ( то же с маршальскими символами) расскажет. Теперь понятно, почему Вы здесь нарисовались. Молодые да ранние сегодня здесь появились и думают, что на полных недоумков нарвались! Я советую Вам и тем ребятам, что только что здесь появились,зайти в архив и просмотреть внимательно все темы, которые обсуждались до того, как Вы изволили " пролить свет истины и открыть нам глаза! laughing fool lol
            2. esaul 13 апреля 2012 08:49
              Уважаемый ваван, Цитаты приведены для того, чтобы дать ответ на слова Волка и подтвердить, что на отечественной космонавтике никто крест не ставит! Если Вы интересуетесь этой темой, то должны знать, что помимо потерь у нас в этой области есть и успехи, начиная от сотрудничества ракетных пусков с космодрома в Бразилии, постояных полётов на МКС, разработки нового горючего и заканчивая разработкой ядерного космического двигателя, который должен быть готов к 2017 году.
              1. wawan 13 апреля 2012 09:09
                И опять слова и ни одной ссылки. Хорошо парирую. Постоянные полёты на МКС-нас просто используют в качестве извозчика, соответственно это не является успехом. На МКС Россия как бедный родственник
                "В России критика проекта МКС в основном нацелена на неактивную позицию руководства Федерального космического агентства (ФКА) по отстаиванию российских интересов по сравнению с американской стороной, которая всегда чётко следит за соблюдением своих национальных приоритетов.

                Например, журналисты задают вопросы о том, почему в России нет собственного проекта орбитальной станции, и почему мы тратим деньги на проект, собственником которого являются США, в то время как эти средства можно было бы пустить на полностью российскую разработку. По мнению руководителя РКК «Энергия» Виталия Лопоты, причиной этого являются контрактные обязательства и недостаток финансирования"
                wawan
                1. wawan 13 апреля 2012 09:10
                  Извиняюсь, забыл ссылку http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0
                  %BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%
                  BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F#.D0.A1.D1.82.D0.BE.D0.
                  B8.D0.BC.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C_.C2.AB.D0.A8.D0.B0.D1.82.D1.82.D0.BB.D0.BE.D0.B
                  2.C2.BB_.D0.BA.D0.B0.D0.BA_.D1.87.D0.B0.D1.81.D1.82.D1.8C_.D0.B7.D0.B0.D1.82.D1.
                  80.D0.B0.D1.82_.D0.BD.D0.B0_.D0.9C.D0.9A.D0.A1
                  wawan
                  1. wawan 13 апреля 2012 09:26
                    И про ЯРД. Взлетать с поверхности Земли с помощью ЯРД это всеравно что произвести несколько маломощных воздушных ядерных взрывов. Так что это очередная вундервафля.
                    "Затем учёные из Лос-Аламоса решили узнать, что произойдёт, если контроль над одним из таких ядерных двигателей будет утерян, и он взорвётся. И тогда появился киви – эксперимент по намеренному взрыву одного из таких двигателей. В январе 1965 года ядерному ракетному двигателю под кодовым названием «киви» специально позволили перегреться. При температуре в 4 тысячи градусов по Цельсию реактор взорвался. Взрыв разметал 45 кг радиоактивного топлива на четверть мили. Учёные находились в воздухе, и измеряли количество радиации, которая оказалась в атмосфере."
                    wawan
                    1. esaul 13 апреля 2012 12:09
                      Глава отделения ядерных технологий фонда «Сколково» Денис Ковалевич заявил, что Россия построит ядерный космический двигатель к 2017 году.



                      Согласно полученной информации, это будет силовая установка мегаваттного класса с удельным импульсом тяги 900-5000 секунд и ресурсом 1,5-3 года. Выходная электрическая мощность модуля газотурбинного преобразователя на номинальном режиме составит 100-150 киловатт. О массе и габаритах установки ничего не говорится, известно лишь, что она должна соответствовать размерам обтекателя полезной нагрузки ракет-носителей «Протон» и «Ангара». В настоящее время проводятся испытания нескольких видов топлива, а затем начнется разработка дизайна ядерного двигателя. Первые узлы планируется собрать уже в следующем году, наземные испытания рабочего прототипа начнутся в 2014 году, а к 2017 году ядерный двигатель будет готов к запуску в космос.

                      Представители агентства «Росатом» сообщили, что разработка и строительство ядерной двигательной установки для космических аппаратов будет стоить более 247 миллионов долл. Надо отметить, что в 2010 году правительство выделило на создание космического корабля с ядерным двигателем 16,7 млн долл., а общий объем инвестиций в проект оценивается в сумму свыше 580 млн долл. до 2019 года.

                      Американское космическое агентство НАСА также начало аналогичную программу в 2003 году и даже успело потратить на нее несколько сотен миллионов долларов, но затем финансирование проекта было прекращено.

                      Ядерный двигатель может быть выгоден для полетов в глубокий космос, когда мощности солнечных панелей недостаточно для питания электрореактивных двигателей. В отличие от солнечных панелей, ядерный двигатель способен выдавать не десятки ватт, а сотни киловатт мощности, что резко повышает тягу электрореактивных двигателей. Аппараты с ядерной силовой установкой могут выполнять роль своеобразного космического буксира, разгоняя исследовательские зонды до высоких скоростей. ----------- Москва. 10 апреля. INTERFAX.RU - Полет российской межпланетной станции за грунтом спутника Марса Фобоса будет повторен, заявил директор Института космических исследований РАН Лев Зеленый.
                      "Фобос остается, но он будет после того, как мы отработаем важные технологии на Луне. Мы в центр активности на это десятилетие поставили Луну", - сказал Зеленый на пресс-конференции в Москве во вторник.
                      По его словам, Российская академия наук (РАН) выступает за повторение проекта "Фобос-Грунт" и нашла понимание своей позиции в Роскосмосе.
                      "РАН считает, что "Фобос-Грунт" должен быть повторен. Это - наша четкая позиция, и ее воспринимает Роскосмос", - сказал Зеленый.
                      Смотрите оригинал материала на http://interfax.ru/news.asp?id=240265

                      Цитата: wawan
                      Взлетать с поверхности Земли с помощью ЯРД это всеравно что произвести несколько маломощных воздушных ядерных взрывов.

                      Вот тут я с Вами спорить не буду и подвергать сомнению вашу компетенцию. тем более, у Вас, наверняка, уже и экземпляр для проведение первого полёта готов?
                      1. wawan 13 апреля 2012 12:34
                        Денис Ковалевич не ученый а администратор. Поэтому данная информация не несёт никакой смысловой нагрузки. В СССР разрабатывался и испытывался ЯРД, но потом тему закрыли.
                        wawan
              2. alexneg 13 апреля 2012 15:57
                Валерий, не парься. Статья - обычный вброс в интернет, а Игорь Волк наверно не сном и не духом не вкурсе, что его именем тут тролялякают.
                1. snek 13 апреля 2012 16:23
                  Цитата: alexneg
                  Статья - обычный вброс в интернет, а Игорь Волк наверно не сном и не духом не вкурсе, что его именем тут тролялякают.

                  Это перепечатка интервью из крупного издания - там такими искажениями не занимаются. Это раз. Во вторых вот ссылка:
                  http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5756/fi8417
                  Видео общение Волка с Позднером первые минут 27 там ерунда почти полная, Позднер (как это у него часто бывает) всякую ерунду спрашивает. А вот дальше походит к тому, как по мнению Волка сейчас дела обстоят, и говорит он тоже самое, что и в этой статье. Он там еще более жесткие вещи говорит. Например, на вопрос Позднера: это (космическая гонка) было соревнованием и его выиграли американцы?
                  Волк: К сожалению, а как можно говорить по другому?
                  snek
                  1. alexneg 15 апреля 2012 10:58
                    Как Вам хочется, чтобы Америка всегда держала верх над всеми. Собираете по инету одни какашки и кидаете по форумам. Вас что только негативу за всю жизнь научили. Ладно, с такими бесполезно вести беседу. Такие только на минусование способны, а как только необходимо впрячся за дело, так сразу - это вверху должны всё делать, а Мы только критиковать и ныть. Роль паразита - это самая легкая роль. Россия все равно становится мировым лидеров, несмотря на Вани старания, всё опошлить и развалить. А я вижу вокруг себя, как строятся и запускаются новые предприятия, причем ультра современные. Городок в котором я живу занял первое место по России среди малых городов по благоустройству и уровню жизни. И вокруг не слышал никого, кто бы ныл. Работать надо, а не подлянки устраивать на форумах. Если сами не хотите жить, то не мешайте другим. Да проблемы есть, и их надо решать, а не ныть, как шакалы в унисон юсами. А ставя минус тем, кто Вас не поддерживает, Вы признаете их правоту и свой проигрышь. Я например никому минусов не ставлю, так как минусовка - это есть признание своей несостоятельности и слабости. Разбазирите Вы своих сторонников.
                    1. Пессимист 15 апреля 2012 22:53
                      Цитата: alexneg
                      Как Вам хочется, чтобы Америка всегда держала верх над всеми.

                      Напротив, уважаемый, очень не хочется!!! Но дела власти за последние 20 лет убеждают в обратном... И не надо про "ультрасовременные" предприятия песенки рекламные петь! Или мы в разных Россиях живем??? Может у нас и "коммунальные" предприятия "ультра"? И сельское хозяйство на отечественной ультратехнике работает? И строительная техника - "ультраотечественная"?
                      Пессимист
          2. 443190 14 апреля 2012 10:09
            Похоже у Путина слова с делом реально не расходятся....Они просто не встречаются друг с другом.... laughing
            443190
        2. alexneg 13 апреля 2012 10:28
          Статья взята с http://smi24like.ru/nashej-kosmonavtike-i-aviacii-otrubili-golovu.html


          Ресурс smi24like.ru хоть и находится в зоне RU, но контролирует его кто-то из Украины и в основном на нем говорится о делах в Украине. Поэтому достоверность выложенного текста является весьма сомнительным.

          И вот что на этом ресурсе заявляют о себе:

          Проект «Smi24like»-это новый развивающийся новостной ресурс, где подача материалов производится большей частью нашими пользователями. Цель проекта дать возможность раскрыть свой талант, внести новое слово в освещении и подаче новостей в соответствии с нашим девизом «Новое видение интернет SMI».

          Мы придерживаемся демократических принципов общества, поэтому у нас нет цензуры и мы не поддерживаем интересы никаких политических сил. Наши авторы (пользователи) работают только в интересах читателя


          И тогда не понятно какой космонавтике отрубили голову в Украине.
          1. snek 13 апреля 2012 11:04
            Цитата: alexneg
            Ресурс smi24like.ru хоть и находится в зоне RU, но контролирует его кто-то из Украины и в основном на нем говорится о делах в Украине. Поэтому достоверность выложенного текста является весьма сомнительным.

            Почтиайте другие интервью Волка другим изданиям - отношение у него везеде одно.
            snek
            1. alexneg 13 апреля 2012 11:38
              А отзывы других космонавтов Вас не интересуют? Или Вы приклеены к негативу суперклеем?
              1. snek 13 апреля 2012 11:45
                Ну Вы же придрались именно к этому материалу, причем под невероятно надуманным предлогом.
                snek
            2. wawan 13 апреля 2012 12:35
              Вот оригинал статьи http://www.argumenti.ru/society/n335/170140
              Это сайт газеты Аргументы недели
              wawan
          2. alexneg 13 апреля 2012 11:44
            Я уже заявлял, что на каждый минус от коммунистов, буду выкладывать по анекдоту для КПРФ. Вы сами настраиваете против себя людей. Вы ставите виртуальные минусы, а в ответ получать реальные минусы.

            Случай времен Хрущева. Пошел мужик в баню, попарился - и по пивку.
            Буфетчица наливает - а денег не берет! И понеслось: толпа, шум, драка началась... Милиция. Буфетчица объясняет: вон тот старичок заранее за всех заплатил. Вытаскивают из угла старичка...
            - Да я совсем старый, до 1980 года не доживу... а так хотелось посмотреть на жизнь при коммунизме!!!
            1. snek 13 апреля 2012 12:05
              Слабенький анекдот, честно говоря. Вот для примера анекдот про умение подстраиваться под вождя народов
              Жуков выходя из кабинета сталина - Сволoчь усатая!
              Это услышал Берия и доложил Сталину.
              Жукова снова вызывают кабинет.
              Сталин: Скажитэ Гэоргий Канстантинович, вы о кого имели ввиду, когда говорили "cволочь устатая"?
              Жуков: Гитлера, товарищ Сталин
              Сталин: А о ком вы подумали, товарищ Бэрия?
              snek
              1. alexneg 13 апреля 2012 12:20
                Ну, анекдотов уйма на эту тему. Будем просвещать минусовщиков и далее.

                - Чем отличается коммунист от либерала?
                - Коммунист, если видит чужую вещь без присмотра, хочет её
                скоммуниздить, а либерал - прихватизировать.
      2. Комсомолец 13 апреля 2012 09:50
        esaul извини у тебя что работа такая после каждой, заметь правдивой, критике Путина выгораживать и рассказывать о его обещаниях?
        1. Олегыч 13 апреля 2012 09:57
          Ни одной правдивой критики Путина я тоже не заметил.
          Олегыч
        2. esaul 13 апреля 2012 10:09
          Цитата: Комсомолец
          у тебя что работа такая

          Да нет комсомолец, работа моя лежит в другой сфере, но, в отличии от тебя, я давно вышел из комсомольского возраста и у меня есть возможность сравнивать, что было до Путина и, что стало после. И свои выводы я делаю на основе своих наблюдений, а не повторяю то, что мне дуют в уши.
          1. Комсомолец 13 апреля 2012 10:49
            esaul во-первых Комсомолец это всего лишь ник, а ты действительно имеешь отношение к казачеству?
            А во-вторых информацию которуя я получаю в свои уши, и глаза тоже, я получаю от действующих офицеров и генералов ВС, с которыми в свое время имел честь служить и продолжаю поддерживать отношения. Ни одного позитивного отклика о реформе и состоянии армии, ни от офицеров ПВО, ни от офицеров ВВС, СВ я еще ни разу не слышал. От заводчиков которые приезжают ремонтировать технику позитива в ВПК не слышно.
            Вот уважаемый из чего я делаю свои выводы........
            1. esaul 13 апреля 2012 11:04
              Цитата: Комсомолец
              а ты действительно имеешь отношение к казачеству?

              Да, мой дед был есаулом Войска Казачего.
              Цитата: Комсомолец
              я получаю от действующих офицеров и генералов ВС, с которыми в свое время имел честь служить и продолжаю поддерживать отношения. Ни одного позитивного отклика о реформе и состоянии армии, ни от офицеров ПВО, ни от офицеров ВВС, СВ я еще ни разу не слышал. От заводчиков которые приезжают ремонтировать технику позитива в

              Я, в настоящее время, не являюсь дейстующим офицером, но здесь, на форуме очень много и действующих и в запасе...И все они - с разными мнениями, и не все - с отрицательным. Да, у нас могут не совпадать мнения, но, большинство пытается доказать свою точку зрения более аргументировано и взвешенно. А офицер офицеру ( хоть - лейтенант, хоть - из ГШ ) - рознь. Есть офицер, который накрывает гранату своим телом, чтобы спасти солдат, а есть жутко звёздный генерал, который под красивым лозунгом о безопасности страны ( точнее - группа генералов и генералов от ВПК), провернули в 90-х годах афёру по продаже комплекса С-300В штатам за 290 млрд баксов, из котрых до России дошли 120 млрд! Суди сам, что такой генерал может говорить о главе государства, который может за такие дела спросить.
              1. Комсомолец 13 апреля 2012 12:52
                esaul Так почему же Путин до сих пор не спросил стех генералов что С-300В штатам продали?
                И откуда цифры уважаемый? Амерам продали один не полный дивизион, а на 290 млрд С-300В за всю историю не наштамповали.
                А то что совешил майор Сергей Солнечников накрыв собой гранату поступок безусловно геройский, ноу меня как неоднократного руководителя на рубеже метания гранат есть ряд вопросов. Что на рубеже метания делали более десяти бойцов, где находиться должны не более 3-х человек вместе с руководителем?
                Там на лицо нарушение требований безопасности, вот и потеряла страна боевого офицера в мирное время, вечная ему память.
                1. esaul 13 апреля 2012 13:43
                  Комсомолец,
                  Цитата: Комсомолец
                  И откуда цифры уважаемый?

                  Информация с сайта генерала Баранца, но, чтобы туда войти, нада региться.
                  Цитата: Комсомолец
                  , а на 290 млрд С-300В за всю историю не наштамповали.

                  Вячеслав, опечаточка получилась - не млрд, а млн.( виноват) , но даже такая сумма является очень завышенной и "заряжена" Пентагоном была для того, чтобы получить доступ к технологиям.
                  1. Комсомолец 13 апреля 2012 14:27
                    Валерий про продажу С-300В знал и без Баранца, с опечаткой тоже все понятно, хотя если бы на эту сумму наклепали бы, то у американцев в нашу сторону и поползновений не было бы.
                    А вот от ответа на первый вопрос вы уклонились......
                    1. esaul 13 апреля 2012 20:24
                      Цитата: Комсомолец
                      вот от ответа на первый вопрос вы уклонились......
                      Вячеслав, да я не уклонился! Я вчера на эту тему наговорился и посчитал, что ответ Станислава ( Аскет) даст на это достаточный ответ
                      Цитата: Аскет
                      любом вопросе нужно докапываться до истоков и конкретных ВИНОВНИКОВ которые непосредственно приложили рукеу к этому делу, а обвинить Путина можно лишь в том что он являясь по сути "заложником" данной ситуации не может на нее кардинальным образом повлиять. Значит у него пока недостаточно властных рычагов в рамках существующих "рыночных" законов(которые кстати тоже были придуманы и навязаны нам компрадорами

                      т.к его вот эти слова могли, вполне, послужить ответом на ваш вопрос. НУ, а если Вам всё же хочется услышать мою версию - извольте. Все эти генералы натворили своих художеств во время правления ЕБНа и Путин, придя на Пост, как разумный человек, а не рубака-парень,привыкший искоренять всё окружение предшественника (чтобы - не подсидели ), в стиле всех предыдущих ком вождей, рассудил здраво - начинать надо с тем составом, какой есть и, постепенно, менять его, как изжившего себя и замазанного по самые помидоры. И делать это не в духе бериевско-андроповских методов, а цивилизованно и достойно, на основе закона. Но, к этому ещё приплелись обстоятельства предельного возраста фигурантов, их смена места жительства ( а у многих - и гражданства), естественная смерть и, просто - "концы в воде". Но, почему-то отдуваться должен он - Путин. А почему?Видимо потому, что ему хватает терпения и ума всё это выслушивать, а не присылать "воронки" по адресам ( Ну, это - образно. Думаю, понимаете) и ставить во главу решения всех вопросов законодательство, а не пресловутое "телефонное право".
          2. 101 13 апреля 2012 10:51
            Кое кто из молодежи считает Путина наследником Ельцина по развалу страны Глупцы Ельцина не для того убрали что бы и дальше страну валить Может вы действительно думаете что он ушел сам и вместо себя поставил Путина Вы скорее всего были молоды в 90 годы и не предстовляете куда летела страна Да Путин совершает ошибки но задним умом мы все крепки Говорить что сделано не так проще чем решить что делать дальше А из той дыры где мы были страну вытаскивает Путин Я пожил на свете и вижу что было и что стало
            101
            1. esaul 13 апреля 2012 11:18
              Цитата: 101
              Кое кто из молодежи считает Путина наследником Ельцина по развалу страны

              День добрый, Андрей. Вот в том-то и беда и потенциальная опасность в том, что молодёжь, не имея возможности провести сравнение ( возраст), повторяет ( и очень убеждённо!) то, что ей говорят "заботливые товарищи". what
        3. 443190 14 апреля 2012 10:14
          Похоже на то.
          443190
    2. vezunchik 13 апреля 2012 09:14
      Но они уходят, а замены не видно...
      1. oiuy 13 апреля 2012 10:06
        Сейчас после данной статьи местные клавиатурные "патриоты" начнут обвинять Заслуженного лётчика и космонавта в "критиканстве" и "паникёрстве", как они это делают со всеми, кто позволяет себе критиковать Путина. yes Человек который находится в "теме" приоткрыл завесу всеобщей супер-секретности и кое-что рассказал, тут же будет подвергнут анафеме - враг народа, и как сказал медвед : паникёров надо ставить к стенке.... суверенная демократия во всей красе lol Отрасль на грани развала, а чиновники всё "кормят" собственных налогоплатильщиков сказками и мифических миллиардах, которые они ещё не успели разворовать... Всё ещё впереди у них, а народ жди и надейся на чудо...
        oiuy
        1. Комсомолец 13 апреля 2012 10:20
          oiuy Вот это и страшно что эти супер-секреты от собсвенного народа, власть пускает пыль в глаза чтоб подольше пограбить страну пока народ думает что все поднимается. А для западных спец. служб состояние армии и промышленности в России давно не секрет..........
        2. аксакал 13 апреля 2012 12:13
          Цитата: oiuy
          Сейчас после данной статьи местные клавиатурные "патриоты" начнут обвинять Заслуженного лётчика и космонавта в "критиканстве" и "паникёрстве", как они это делают со всеми, кто позволяет себе критиковать Путина. Человек который находится в "теме" приоткрыл завесу всеобщей супер-секретности и кое-что рассказал, тут же будет подвергнут анафеме - враг народа, и как сказал медвед : паникёров надо ставить к стенке.... суверенная демократия во всей красе

          - Шел бы ты, вражина, с сайта подобру-поздорову, а то не ровен час, я на модераторов не посмотрю, могу и огреть!!! angry Чего ты туту распереживался? - в пользу твоих соотечественников поработали немцовы-гайдары в 90-х в российской авиации, радуйся молча am
  2. Стерх 13 апреля 2012 07:11
    Позор россионской власти! позор нам что живем под их правлением!
  3. Asket49 13 апреля 2012 07:12
    Кто текст набирал? Кто отправил его в сеть? Стыдно, господа.
    Asket49
    1. esaul 13 апреля 2012 07:53
      Цитата: Asket49
      Кто текст набирал? Кто отправил его в сеть? Стыдно, господа.

      Очень рад тому, что на форуме появился ещё один вменяемый и разумный Аскет! Приветствую, коллега! drinks
      1. Asket49 13 апреля 2012 08:35
        Благодарю, esaul.
        О космонавтике. Я с большим уважением отношусь к труду космонавтов и всех, кто участвует в этом нелегком деле. Но, по моему, сегодняшнее выступление уважаемого мной человека больше смахивает на старческое брюзжание лидера КПРФ. Все плохо, все пропало! А ведь за его спиной тысячи специалистов, целая отрасль! Неужели все так плохо?
        Невозможно судить о состоянии дел в громадном производстве по словам одного человека. Даже Героя Советского Союза.
        Asket49
        1. wawan 13 апреля 2012 08:51
          Ссылка http://www.argumenti.ru/society/n294/112518 почитайте
          wawan
          1. esaul 13 апреля 2012 09:24
            Цитата: wawan
            Ссылка http://www.argumenti.ru/society/n294/112518 почитайте

            Может предложение и не мне, но осмелюсь ответить - " А на хрена идти по ссылке, чтобы прочесть тот же материал, что здесь? Всё передано - без купюр" request Тем более, что первоисточник указан в левом нижнем углу от статьи...
            1. wawan 13 апреля 2012 09:29
              Просто я привел пример того как "у нас все замечательно". И привел ссылку на первоисточник. По существу ссылки у Вас есть что ответить?
              wawan
              1. esaul 13 апреля 2012 10:25
                Цитата: wawan
                Просто я привел пример того как "у нас все замечательно". И привел ссылку на первоисточник. По существу ссылки у Вас есть что ответить?

                Парень, ты это считаешь аргументом? Переадтесовать с одного материала на ссылку, где то же самое? Тогда ты меня извини...
                А, что касается состояния дел, так - не всё мрачно! laughing ----------
                » Запуск "Протон-К" с КА серии "Космос" (видео от 30 марта)
                7-04-2012, 20:35 | Наука и техника » Космические исследования | разместил: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ | комментариев: (2) | просмотров: (356)
                30 марта 2012 года в 09 час. 49 мин. мск с космодрома Байконур расчетами предприятий и организаций ракетно-космической промышленности осуществлен пуск ракеты космического назначения «Протон-К» с космическим аппаратом серии «Космос» в интересах Министерства обороны Российской Федерации. В соответствии с циклограммой полета космический аппарат выведен на заданную орбиту. -----------
                Полет российской межпланетной станции за грунтом спутника Марса Фобоса будет повторен, заявил директор Института космических исследований РАН Лев Зеленый.
                "Фобос остается, но он будет после того, как мы отработаем важные технологии на Луне. Мы в центр активности на это десятилетие поставили Луну", - сказал Зеленый на пресс-конференции в Москве во вторник.
                По его словам, Российская академия наук (РАН) выступает за повторение проекта "Фобос-Грунт" и нашла понимание своей позиции в Роскосмосе.
                "РАН считает, что "Фобос-Грунт" должен быть повторен. Это - наша четкая позиция, и ее воспринимает Роскосмос", - сказал Зеленый.

                Источник: Interfax.ru

                http://tvroscosmos.ru
                --------- Таинственный Wexler.Flex One грозит отобрать у планшета компании Plastic Logic звание первого в России планшета с гибким экраном

                Российский производитель компьютерной техники компания Wexler обещает, что продажи ее «уникального» гибкого электронного ридера Wexler.book Flex One начнутся в мае 2012 г.

                Российская компания Wexler официально сообщила о том, когда планируется начать продажи ее нового электронного ридера с пластиковым гибким экраном Wexler.book Flex One.

                Напомним, что Wexler впервые представила «уникальную» электронную книгу Wexler.book Flex One на основе гибкого 6" экрана E-ink в сентябре прошлого года на международной выставке потребительской электроники IFA 2011. Тогда компания заявляла о том, что поставки Wexler.book Flex One начнутся в конце октября 2011 г.

                Устройство оснащено встроенной памятью на 8 ГБ, поддерживает популярные форматы электронных книг (TXT, PDF, DOC, CHM, HTM, HTML, EPUB, FB2), изображений (JPG, JPEG, BMP, GIF, PNG) и аудиофайлов (MP3). По словам производителей, Wexler.book Flex One имеет очень низкое энергопотребление и при интенсивном чтении полного заряда аккумулятора хватает на 2 недели. Устройство оснащено интерфейсом microUSB.

                По словам представителей Wexler, ридер появится в розничных магазинах в мае 2012 г. Уже сейчас на сайте www.wexler.ru можно разместить предзаказ на новую читалку. Ее розничная цена составит 8 990 руб.
                Создатели устройства заявляют, что Wexler.book Flex One станет самой легкой и самой тонкой электронной книгой в мире благодаря применению новой технологии изготовления экранов, а также использованию новых материалов корпуса и компоновки внутренних элементов. Еще одной важной деталью новинки является тот факт, что она обладает противоударными свойствами, тогда как остальные существующие на сегодняшний день электронные книги являются чувствительными к ударам и падениям.

                «Основное отличие гибкого дисплея от стандартного экрана на основе электронных чернил в том, что при его производстве вместо стеклянной подложки используется полимерная. При размере в шесть дюймов (самый популярный среди E-ink ридеров) - толщина экрана, установленного в Wexler.book Flex One, составляет лишь 0,7 мм. При этом вес дисплея составляет всего 14 грамм и обеспечивает разрешение в 1024x768 пикселей.

                Использование такого дисплея в сочетании с гибким корпусом позволило решить самую большую проблему, с которой сталкиваются сегодня пользователи электронных книг – хрупкость E-ink дисплеев читалок», - говорится в сообщении Wexler.

                Следует также отметить, что похожее устройство с гибким дисплеем разработанное компанией Plastic Logic планирует поставлять в школы для использования в качестве школьного электронного учебника. Оно построено вокруг ARM-процессора Marvell 800 МГц, на борту несет твердотельный накопитель емкостью 4 ГБ. Читалка оснащена монохромным экраном с диагональю 10,7 дюймов с емкостным сенсором. Тип экрана обозначен как Plastic Paper, то есть экран на «электронных чернилах», выполненный с применением технологий «пластиковой электроники».

                Цена на «пластиковый» планшет Plastic Logic была предварительно обозначена как 13,5 тыс. руб., однако в продаже к настоящему времени он не появлялся.
                ----------- Ну, последняя новость это - так для общего развития. А, так - можно надёргать до...Просто, есть ли смысл доказывать очевидное. У классика Крылова есть очень поучительная басня. Называется " Дуб и свинья" Советую почитать. С наилучшими пожеланиями, Есаул
                1. itr 13 апреля 2012 11:43
                  Есаул ты сегодня не убедителен
                  Я с тобой то же не согласен laughing
                  itr
                  1. esaul 13 апреля 2012 12:17
                    Цитата: itr
                    Есаул ты сегодня не убедителен

                    Возражать - не буду, твоё законное право wink
            2. Asket49 13 апреля 2012 09:41
              Возможно, ссылка мне.
              Ну и что? Я не один десяток лет проработал в серьезной фирме и хорошо знаю, как у нас пробивает дорогу все новое. Обычное дело. Просто именно борьба за этот двигатель вынесена в сеть. И по отдельным фактам нельзя судить о состоянии целой отрасли.
              Asket49
          2. Олегыч 13 апреля 2012 09:33
            Выдержка из статьи: "Так чиновники подстраховались, чтобы оправдать свое противодействие указаниям Президента России и премьера. Понятно, почему В. Скибин последнее время нервничает: команду Путина продолжить испытания никто не отменял. А ее не выполнили. Может наступить персональная ответственность за «странное» заключение. Где тогда искать «реусов» – разбегутся по щелям, как тараканы."

            Собственно, даже здесь подтверждается, что вредителей везде полно, и Путин никаких команд на уничтожение отрасли не дает.
            Олегыч
            1. wawan 13 апреля 2012 09:36
              НО почему тогда эти люди до сих пор у власти?
              wawan
              1. KamikadZzzE 13 апреля 2012 10:18
                Предлагаю обсудить все эти вопросы в 2018 году. Время покажет кто есть кто..
                Практика основа познания--критерий истины.
                Правда если в 2017 году не произойдет второй ВОСР
                KamikadZzzE
              2. аксакал 13 апреля 2012 11:40
                Цитата: wawan
                НО почему тогда эти люди до сих пор у власти?

                - извините, милейший, кто тут вам плюсов столько насовал? Огульно полил грзяью нашу авиацию и обматюгал Путина - вот весь рецепт получить плюсы у форумчан? А по делу есть что напечатать? А привести доказательства, что все у России авиапрома нет, все, кранты, просраливсеполимеры, - где доказательства на эту тему? При всем уважении к Волку - чем плох Суперджет? Зачем создавать самолеты, способные садиться на грунтовку, причем из-за этой особенности будут здорово страдать комфортность самолета и его технические характеристики, особенно в плане экономичности и шума (и потому их никогда не сертифицируют для полетов над европами), когда можно и нужно просто привести все аэродромы в тот вид, в которой принято во всем мире? Можно не делать дороги и для езды по ним создавать "козликов" тех же самых, абсолютно убогих и некомфортных, зато надежных и "вездеходимых". А можно создать хай-веи и создавать скоростные и комфортные машины - и здесь только один минус - тратиться нужно на хай-веи. Но почему вы считаете, что сеть хай-веев для России это плохо? Почему вы считаете, что если все аэродромы будут хорошо оснащенными и с хорошим соответствующим покрытием - это плохо? Это ИНФРАСТРУКТУРА государства, что плохого, если на будет на нужном уровне? Окей, мы создадим самолеты для наших убогих аэродромов - а за границу по прежнему гнать только нефть? Потому что такие самолеты мало где нужны, разве где-нибудь в Африке, где тоже плохие аэродромы, а люди не требовательны к уровню комфорта и к уровню шума. Но этим нетребовательным людям и платить нечем за любой самолет, что с них взять, кроме набедренной повязки?
                Если честно, при всем уважении к этим заслуженным людям, но зачем вот эти их выступления? Они видят в проблеме одно, но упускают другой аспект этой проблемы, а в итоге все это седлает несистемная оппозиция и начинает расшатывать страну am Если критикуете, то почему не критикуете конструктивно?
                1. esaul 13 апреля 2012 12:21
                  Цитата: аксакал
                  кто тут вам плюсов столько насовал?

                  Аксакал, день добрый! Я думаю, что ребята сюда нагрянули по договорённости. Сейчас болотники активизируют работу в инете и такие "походы" станут регулярными. drinks
                  Обратите внимание на даты регистрации и на напор, с которым ребятишки "обрушили на наши головы неподъёмный груз горькой правды"!
                  ваван --
                  Голдмитро --
                  oiuy --
                  PabloMsk --
                  По-моему, парни из одной обоймы.
                  1. wawan 13 апреля 2012 16:13
                    Уважаемый esaul Вы вроде модератор а сами разводите флуд, вместо того чтобы отвечать по существу статьи и вопросов Вам
                    wawan
                2. wawan 13 апреля 2012 12:53
                  Уважаемый аксакал, я не имею цель кого-то обливать грязью, просто я с недоверием отношусь к обещаниям политиков. Когда по официальным данным один позитив а в реальности негатив преобладает то я начинаю сомневаться во всей системе гос. управления. Я резко отрицательно отношусь и к несистемной оппозиции и к провластным партиям. И кстати плюсы и минусы меня не волнуют.
                  wawan
                  1. аксакал 13 апреля 2012 15:41
                    Цитата: wawan
                    Уважаемый аксакал, я не имею цель кого-то обливать грязью, просто я с недоверием отношусь к обещаниям политиков. Когда по официальным данным один позитив а в реальности негатив преобладает то я начинаю сомневаться во всей системе гос. управления. Я резко отрицательно отношусь и к несистемной оппозиции и к провластным партиям. И кстати плюсы и минусы меня не волнуют.

                    - понимаю, так и должно быть в принципе. Власть имеющие что-то пытаются делать, или дают обещания, оппозиционеры критикуют - на то они и оппозиционеры. Но я ожидаю от форумчан здравого смысла, а не безоглядного принятия только одной стороны. Когда безоговорочно принимают сторону критикущего оппозиционера, даже не видя шаткости его позиций (в данном случае позиция Волка - я ниже озвучил только один аспект его ошибки, и это только один! Я не говорю о поголовном пересаживании вышедших в тираж военных летчиков на гражданские самолеты - хотя бы ради прикола посмотрите старый французский фильм "Банзай" в заключительной части!). Вы тут же приняли сторону Волка сместо холодного и здравого рассмотрения. Я совсем не принимаю сторону Путина, я не раз писал писал, что пусть он (Путин) попробует кинуть и т.д. Просто в данном случае я не вижу серьезных просчетов власти в лице Путина в деле авиастроения. Они, конечно, есть, но они не настолько фатальны, как пишет тут Волк.
                    1. wawan 13 апреля 2012 16:07
                      Конечно в рассуждения Волка есть и ошибки и рациональное зерно. НО посмотрите что происходит на форуме после спорных статей. Вначале выходит(как в этой статье) одна сторона с тезисом "маразматик", затем другая сторона с тезисом "гений" и начинается разговор в стиле "сам ". При этом отдельные посты, в которых аргументированно доказывается та или иная позиция совершенно растворяются в пустых разговорах. Грустнее всего что форумчане состоящие в группе "модераторы" сами и участвуют в этой в вакханалии.
                      wawan
      2. alexneg 13 апреля 2012 12:26
        Анекдот для минусовщиков

        "Недавно в свет вышел первый выпуск газеты новых русских коммунистов, которые назвали своё детище «Типа Правда»."
  4. Гога 13 апреля 2012 07:38
    То что в авиастроении и в Роскосмосе не всё ладно заметно и не специалисту, но чтоб настолько ... .Понятно что Поповкин не Королёв, но и до Поповкина сколько руководителей было, а летаем до сих пор на Королёвских "семёрках" - уже 50 лет ...
    Страна вкладывает огромные деньги в строительство нового космодрома на своей территории, производит до четырёх десятков пусков в год и всё это совсем без "головы", которую "отрубили"? как то не верится ... .
    Гога
  5. 916-й 13 апреля 2012 07:40
    Волк, конечно, матерый профи, с юбилеем его!

    Но судить о состоянии авиации в целом только на отрицательном примере региональной авиации нельзя. Здесь, скорее, личное отношение к Погосяну сказывается. Тот действительно стремится к монополии на рынке авиационных разработчиков и производителей. КБ МиГ совсем задушил, хотя это - его "альма матер".

    А космонавтику действительно обкорнали по самое немогу. Но не думаю, что это целенаправленные зловредные козни президентского тандема. Если во всех грехах страны персонально винить Путина, то ему 24-х часов в сутки не хватит, чтобы во все колеса палки втыкать.

    Греховна сама система дикого рыночного капитализма, в которую ухнула страна на рубеже веков, и в которой нам всем, начиная от простого народа и заканчивая президентом, приходится барахтаться. А Игорь Петрович конечно же ностальгирует, как и большинство людей старшего поколения (я - не исключение), о советских временах, когда все было подчинено интересам страны, особенно в наукоемких и передовых отраслях, а не золотому тельцу и непрекрытому эгоизму.
    916-й
    1. Аскет 13 апреля 2012 09:23
      Цитата: 916-й
      А космонавтику действительно обкорнали по самое немогу. Но не думаю, что это целенаправленные зловредные козни президентского тандема. Если во всех грехах страны персонально винить Путина, то ему 24-х часов в сутки не хватит, чтобы во все колеса палки втыкать.


      Что касается конкретного виновника развала советского авиапрома на изделиях которого летало почти полмира( остальные полмира летало на "Боингах") то его имя всем хорошо известно. а для тех кто забыл напомню-Е. Гайдар. Как сказал Гайдар про наш авиапром? Что ему нет места в новой России. И таких отраслей, которым нет места в новой России гораздо больше, чем тех которым есть. Кому этио было выгодно? Правильно тем ребятам из-за бугра, которые в то время ногой открывали дверь в любые кремлевские кабинеты. В результате "Боинг" избавился от своего основного конкурента на мировом рынке, но оставался еще внутренний рынок где доживали свой недолгий век остатки мощного советского авиапрома.
      Сейчас же "боинговое" лобби пользуясь захватывает и российский рынок.
      Очевидно, именно эта же группировка «боингофилов» сумела в ходе визита президента России в США в июне 2010 года добиться приобретения у «Боинга» 50 авиалайнеров «Боинг-737» на общую сумму в $4 млрд с опционом на приобретение еще 15 таких самолетов. Между прочим, по «возрасту» (началу эксплуатации) «Боинг-737» на четыре года старее, чем многократно обруганный Ту-154, а в середине 1990-х гг. данная модель «Боинга» была официально признана как самая небезопасная и аварийная в мире.
      В итоге на совместной с российским президентом пресс-конференции президент США Барак Обама с гордостью отчитался об итоге переговоров на высшем уровне: Россия покупает у США 50 «боингов», что, с еще большей гордостью отметил Обама, обеспечит Америке 44 000 дополнительных высококвалифицированных рабочих мест.
      Более того, было принято решение о создании в «Сколково» филиала КБ «Боинга», где 600 наших конструкторов будут работать «инженеграми» не на отечественный авиапром, а на «сумевший раскрутиться» «Боинг». До этого, по оценкам, порядка 4000 российских авиаконструкторов и инженеров за 20 лет с развала СССР были рекрутированы «Боингом», в т. ч. на дистанционную занятость с присылкой и отправкой им заданий по Интернету. Этот способ, в отличие от нежной «утечки мозгов», можно прямо обозначить как «выкачку мозгов», по сравнению с которой промышленный шпионаж выглядит детской забавой.

      Следующие конкретные виновники развала нашего авиапрома господа Греф и Окулов

      Потрясающий диалог вспоминает Генрих Васильевич Новожилов, бывший генеральный конструктор КБ им. Ильюшина, организатор разработки и производства Ил-76, Ил-86, Ил-96-300 и Ил-114, дважды Герой Социалистического Труда. В начале 2000-х гг. он попросил у Германа Грефа государственных гарантий для поддержки столь нужного компаниям и стране регионального самолета Ил-114: «Герман Оскарович, – сказал я Грефу. – Я не прошу у Вас денег, я прошу гарантий, что этот самолет окажется нужен!». – «Генрих Васильевич, у наших авиакомпаний слабые мускулы. Когда они окрепнут, тогда мы сможем говорить о гарантиях». Я ему ответил: «Когда ваши авиакомпании окрепнут, мы благополучно протянем ноги».


      Лидер наших авиаперевозчиков, г-н В.Окулов, зять Б.Н. Ельцина (кстати, с 2008 года – заместитель министра транспорта! – Прим. авт.), вот уж как семь лет рассказывает в самых тиражных СМИ о том, что российские самолеты совершенно не годятся для международных рейсов, а в последние два года он уже в открытую сообщает о неадекватности российских гражданских самолетов и для внутренних рейсов. Вот уж как шесть лет он также любит из года в год подчеркивать остроту ситуации: мол, самолеты нужны не завтра, а сейчас, мы не можем ждать. И после того, как не закупает российские самолеты, еще больше любит повторять с сердечной озабоченностью в голосе: мол, что же поделаешь, если наши авиастроители почему-то не способны производить нужные самолеты...

      Перед нами – вся суть технологии убийства отечественного авиапрома со стороны высокопоставленных чиновников. Государственный муж вместо того, чтобы реализовывать возможности государства и поддерживать авиапром, сердобольно рассказывает о трудностях авиакомпаний. В это же время руководство авиакомпаний (особой изобретательностью здесь всегда отличался Окулов) рассказывает о трудностях пассажиров на российских самолетах. Но реальность во всем этом циничном трепе заключается всегда в одном – в игре в пользу «Боинга» и «Эйрбаса».
      Вывод здесь один-если наше руководство в ближайшее время не будет избавляться от многочисленных "зятьев" и "кумовьев" заполонивших ключевые места в правительстве, а не пересаживать их по горизонтали в другие кресла никакие денежные вливания и грандиозные планы по восстановлению промышленности не помогут, в очередной раз все будет продано и разворовано. Не зря же Сталин когда возникла необходимость скорейшей индустриализации страны практически на голом месте выдвинул лозунг:"Кадры решают всё!" Теперь тоже возникла такая же ситуация, Если не справится Путин на его место придет новый "Сталин" и восторжествует "диктатура здравого смысла"
      1. wawan 13 апреля 2012 09:32
        А что мешало Путину освободиться от всего этого отребья(Греф, Окулов и др.) последние 12 лет?
        wawan
        1. Аскет 13 апреля 2012 09:52
          Цитата: wawan

          А что мешало Путину освободиться от всего этого отребья(Греф, Окулов и др.) последние 12 лет


          Смотрите комментарий ниже
      2. Goldmitro 13 апреля 2012 12:03
        Цитата: Аскет
        <<Вывод здесь один-если наше руководство в ближайшее время не будет избавляться от многочисленных "зятьев" и "кумовьев" заполонивших ключевые места в правительстве, а не пересаживать их по горизонтали в другие кресла никакие денежные вливания и грандиозные планы по восстановлению промышленности не помогут....>> Сюда добавил бы: "кумавьев" и провонявших западным либерализмом их влиятельных сторонников,
        ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО важный вывод! Без преувеличения можно сказать, что это вопрос ЖИЗНИ и СМЕРТИ! С такими "гирями" на руках и ногах России просто НЕ ВЫПЛЫТЬ!
      3. аксакал 13 апреля 2012 13:16
        Аскет, приветствую!

        Вы как всегда рассудительны и убедительны.
        Хотя в этот раз, судя по вашей фразе,
        Цитата: Аскет
        Перед нами – вся суть технологии убийства отечественного авиапрома со стороны высокопоставленных чиновников. Государственный муж вместо того

        я бы не стал драматизировать ситуацию. Авиа в России вполне живо и вполне чувствует себя комфортно. Суперджет летает, то, что Волк на него клыки точит - так на то он и Волк, обижаться на это не следует, так и должно быть. Я выше отметил, что выбран курс правильный - улучшаем и оснащаем аэродромы, а самолеты выпускаем в рамках тех тенденций, по которому идет мировое авиастроение - комфорт, высокая экономичность, высокие скорости (в перспективе - крейсерский экономичный сверхзвук), низкий шум. Судя по Волку, он хотел бы оставить убогие аэродромы, а самолеты создавать приспособленными под это убожество. Но в этом случае очень трудно создать самолет с комфортом, высокой экономичностью, высокими скоростями (в перспективе - крейсерский экономичный сверхзвук), и с хорошими шумовыми характеристиками, да ещ к тому способными садиться чуть ли не на грунтовку. Чем-то из всех этих характеристик придется жертвовать, что сразу ухудашет экспортный потенциал для экспорта в развитые страны, но улучшает потенциал для экспорта в Африку, где такие же убогие аэродромы. Вот только африканцы только натурой и могут расплачиваться. А алмзаов они не дадут - это опять же все схвачено на западе. А Суперждет и МС-21 создаются, ЦАГИ уже начал работы над крейсерским сверхзвуком в гражданской авиации - а в случае удачи это серьезная атака на позиции боингов и эйрбасов - именно в части дальнемагистральников пока у них монополия, которую способна разрушить только Россия, не Бразилия с ее Ембраер, не Канада с его бомбардье, не Китай, а только Россия. А тут Волк выскакивает - мы не туда идем!!!! Мы не будем делать хороших самолетов, у которых есть один недостаток - они не переносят плохих аэродромов, а мы будем делать летающие убожества, способные садиться на грунтовку! И мы не будем улучшать транспортную инфраструктуру России, зачем, если сделаем соотвествуюющие транспортные средства, приспособленные к убогим аэродромам, но ничего что жрут и далеко не летают, ничего, что некомфортно, нашим людям не привыкать! Почему людям на пенсии не сидится? Были бы почет и уважение, а так - еще пару таких дурацких выступлений - я приду к выводу, что все, спекся старик, космическая радиация вышибла все мозги, впал в маразм.
    2. Комсомолец 13 апреля 2012 11:01
      916-й да и нет ничего плохого в ностальгии по тому что было лучше чем сейчас. Если бы авиация и космонавтика в современной России вышла бы на новые рубежи и держала бы шишку в мире думаю Игорь Петрович безумно этим гордился и рассказывал бы на каких "гробах" они летали, а вот сейчас...........
    3. esaul 13 апреля 2012 11:14
      Цитата: 916-й
      Но судить о состоянии авиации в целом только на отрицательном примере региональной авиации нельзя

      " Золотые слова, Ваше Преосходительство...Золотые слова...!" laughing drinks
  6. maksim 13 апреля 2012 07:45
    все на чем держался престиж СССР разваливают...но зато каждый день по тв успехи в строительстве жилья для военных, а жилье это обязанность государства а не предвыборный пиар
    1. wawan 13 апреля 2012 09:16
      Причём стоимость жилья для военных превышает рыночную стоимость жилья.
      wawan
  7. пророк Алёша 13 апреля 2012 07:50
    Да,согласен нужна смена государственного строя!Только "диктатура здравого смысла" может спасти страну.Приоритет общего блага над узкособственническими интересами!Интересы Державы превыше всего-"прежде думай о Родине,а потом -о себе!"
    пророк Алёша
    1. PabloMsk 13 апреля 2012 10:44
      пророк Алёша,

      Нет Алёша.... как бы неприятно "хлебать" сейчас не было - приоритета общего блага над благом гражданина больше не будет. Нахавались уже знаете ли...
      PabloMsk
      1. аксакал 13 апреля 2012 12:59
        Цитата: PabloMsk
        Нет Алёша.... как бы неприятно "хлебать" сейчас не было - приоритета общего блага над благом гражданина больше не будет. Нахавались уже знаете ли...

        - Да нет, Пабло миск, именно будет приоритет общего блага над благом отдельного индивида (я даже знаю тех отдельных индивидов, прячущихся за масками бильдебергкосго клуба), не дождешься. Нахавался? Да нет еще, будешь ровно столько, сколько потребуется для общего блага am А если недоволен - чемодан, вокзал, израиль, скатертью дорога. В этом случае можешь не хавать, но после отъезда соваться сюда со злобным тявканием очень не советуем - тявкать будет потом нечем, и тявкалка будет забита невесть чем angry Тоже мне, хавальщик
    2. snek 13 апреля 2012 10:58
      Цитата: пророк Алёша
      Только "диктатура здравого смысла" может спасти страну.

      И кого в диктаторы назначать будете?
      snek
  8. wawan 13 апреля 2012 07:53
    Конечно, этого человека невозможно обвинить в некомпетентности как это принято на этом сайте в отношении других авторов, которые не боятся сказать правду о безобразиях творящихся в стране. Зато можно сказать что "Игорь Петрович конечно же ностальгирует" , "как то не верится ..." и тд. НО! Невозможно не видеть как разваливаются целые отрасли, заводы, армия! Хоть кто-нибудь из тех ,кто кричит о нашем благополучии, привел хоть один конкретный факт, кроме воплей о любви к "тандему" ?
    wawan
    1. Олегыч 13 апреля 2012 09:36
      По моему все новости с этого уважаемого сайта и являются конкретными фактами, а не воплями о любви к тандему. Т.е. сколько в штуках поступило в войска нового вооружения, сколько миллиардов составил ГОЗ с каждам конкретным предприятием, какие новинки и разработки ведутся.
      Олегыч
      1. wawan 13 апреля 2012 09:47
        Я имел ввиду не сами статьи и новости, а людей эти новости комментирующих. Только появляется статья про новое вооружение, положительные сдвиги в армии- сразу появляются комменты про благодарность Путину, если негатив то виноваты все кроме Путина. Давайте хоть на этом сайте забудем про Путина, Зюганова, Жириновского и всех остальных. Мы ведь все любим РОССИЮ, мы все патриоты. Будем обсуждать конкретные проблемы Армии и не заниматься словоблудием.
        wawan
        1. Олегыч 13 апреля 2012 10:11
          Согласен, обеими руками "за". Просто я на своей шкуре знаю, как тяжело в нашей стране начать что-нибудь новое: это могучая бюрократия, это нежелание новых хозяев вкладывать в новые производства и делиться с работниками результатами труда.
          Мне наблюдается небольшой возврат к регулировке "свободного рынка" со стороны государства. Ведь раньше, когда нас убеждали, что "рынок сам все отрегулирует" (тот-же гайдар), мы этот принцип хлебали и уже им наелись. Рынок "регулирует" только в одну сторону, особенно, если он монополист: в сторону спекуляции и сверхприбыли. А сейчас потихоньку государство возрождает прямые инвестиции, так и не дождавшись существенных инвестиций от "эффективных управленцев". Почему то они получая иногда очень серезные прибыли, распределяло их только на выплаты бонусов и дивидендов.
          А про Путина приходится часто упоминать, потому что его суждения чаще адекватнее по ситуации, а речи многих его министров (его же подчиненных) вызывают только недоумение.
          Олегыч
          1. wawan 13 апреля 2012 15:07
            По поводу речей министров и их непосредственного руководства(Путин и Медведев) можно сказать следующее: Руководитель несёт ответственность за поступки своих подчинённых. Как написано в Уставе гл.3 "Обязанности командиров (начальников) и основных должностных лиц полка (корабля)"
            wawan
        2. KamikadZzzE 13 апреля 2012 11:02
          wawan,
          Соглашусь с Вами полностью. Честно говоря ура-патриотизм уже просто достал. Кмментарии в последнее время даже не хочется читать.Нахватаются некоторые всяких данных из сети и думают ,что это дает им право судить всех и вся. Стоит какому--нибудь отставному генералу высказать наболевшее,так сразу же начинают травить его,вроде обиженый,сам куда смотрел и т.п. Хотя не понимают своими куриными мозгами,что информацию он черпает из так сказать первых рук от друзей,сослуживцев . У меня некоторые друзья еще служат,некоторые живут в военных городках. Кому как не им я могу доверять. После их разговоров впору валидол глотать.
          Некоторые пишут с такими ошибками,что даже стыдно читать.Классики русской литературы в гробах не то что переворачиваются--вращаются как пропеллеры
          Призываю всех снять розовые очки в противном случае ,не дай бог,кровью расплачиваться будем. Так всегда бывает. Историю надо помнить. Ошибки,сделанные в мирное , время оборачиваются большой кровью в военное
          KamikadZzzE
        3. esaul 13 апреля 2012 11:21
          Цитата: wawan
          Только появляется статья про новое вооружение, положительные сдвиги в армии- сразу появляются комменты про благодарность Путину, если негатив то виноваты все кроме Путина.

          Родной, если мне не изменяет зрение, то дата твоей регистрации на этом сайте 13.04.2012. Когда ты смог сделать сравнительный анализ тех или иных комментариев? Если раньше был под другим ником, не таись - поделись...
          1. wawan 13 апреля 2012 12:26
            Зрение Вам не изменяет, я впервые зарегистрировался здесь. Ничто не мешает читать комменты незарегистрированным пользователям. И, кстати, с Вами я на брудершафт не пил. Ваш стиль общения выдает в Вас как минимум школяра, а не взрослого состоявшегося человека.
            P.S. Плюсы и минусы меня не волнуют.
            wawan
      2. alexneg 13 апреля 2012 12:49
        Еще анекдот для минусовщиков:

        На собрании председатель колхоза толкает речь:
        - Как много дала советская власть простым людям, посмотрите на Марью Степанову - она была обычной крестьянкой, а теперь заведует клубом. А на Пелагею Федоровну посмотрите - она тоже была простой крестьянкой, а теперь она заведует сельской библиотекой. Посмотрите на Ивана Митрофаныча - ведь дураком был, а сейчас первый секретарь парторганизации!
        1. snek 13 апреля 2012 13:19
          Я не поклонник коммунизма, лишь считаю, что в нашем советском прошлом было много хорошего, что можно было бы сохранить или возродить. С этой позиции могу сказать, что ваши откровенно натянутые анекдоты вызывают лишь уныние.
          snek
          1. alexneg 15 апреля 2012 22:42
            Шнэк, у меня тоже много хорошего от СССР осталось в памяти и многое взял на вооружение в своей жизни, но жизнь - это движение вперед и тот, кто ведя автомобиль, смотрит лишь в зеркало заднего обзора, всегда заканчивает свой путь аварией. Я в совдеповские времена работал на оборонном предприятии и помню, как в одночасье, до 90% поставщиков комплектующих оказались за рубежом, т.е. развал всех коопераций в ОПК. А сейчас выполнено, практически, кажущегося раньше невозможным, восстановление, почти полностью недостающих производственных звеньев оборонной промышленности и нынешнее нытье типа "красных драконов" выглядит крайне мерзко. Особенно, когда эти нытики ничего для восстановления былой мощи России даже палец о палец не ударили.
  9. патриот2 13 апреля 2012 08:19
    Как говорится, слова космонавта можно и так и этак расценивать, но то что катимся дальше вниз - особенно в пилотируемой космонавтике - понимает даже ребенок.
    Критика - конструктивна и призывает к возраждению отрасли.
    Статье +
    А те кто думает, что камень в их огород пусть снимут розовые очки, тогда виднее будет. Я за развитие нашей космонавтики! smile
    патриот2
    1. wawan 13 апреля 2012 09:15
      Я с Вами полностью согласен.
      wawan
  10. OdinPlys 13 апреля 2012 08:30
    Странная статья....да и говорил ли это Вовк...как у нас часто бывает...это делают проплаченные журналисты...вряд ли все так в действительности...
    А тем более поверить что Путин уничтожает Россию...не смешите...Это бред сивой кобылы...скорее...
    OdinPlys
    1. Аскет 13 апреля 2012 09:51
      Цитата: OdinPlys
      А тем более поверить что Путин уничтожает Россию...не смешите...Это бред сивой кобылы...скорее...


      В любом вопросе нужно докапываться до истоков и конкретных ВИНОВНИКОВ которые непосредственно приложили рукеу к этому делу, а обвинить Путина можно лишь в том что он являясь по сути "заложником" данной ситуации не может на нее кардинальным образом повлиять. Значит у него пока недостаточно властных рычагов в рамках существующих "рыночных" законов(которые кстати тоже были придуманы и навязаны нам компрадорами)
      оздоровить эту ситуацию А пойти по "незаконному" пути ему скорее всего не дает нехватка тех самых властных рычагов. Мы не знаем реальной ситуации и раскладов в среде тех кто нами правит. ИМХО на верху идет борьба между представителями государственного капитала ориентированного на развитие России и компрадорами либералами ориентированными на окончательное превращение России в сырьевоцй придаток Запада. Пока ни одна из сторон не имеет решающего перевеса, На стороне госкапиталистов из "Газпрома" силовой блок, ВПК, на стороне компрадоров -олигархи,финасовый капитал, почти вся нефть кроме "Роснефти" мощная поддержка Запада в лице своей "пятой колонны"
      1. PabloMsk 13 апреля 2012 10:46
        Цитата: Аскет
        Мы не знаем реальной ситуации и раскладов в среде тех кто нами правит.


        Сильно сказал....
        Поводочек свой покажи Аскет :)
        Или на тебе вожжи?
        PabloMsk
        1. esaul 13 апреля 2012 11:09
          Цитата: PabloMsk
          Сильно сказал.... Поводочек свой покажи Аскет :)Или на тебе вожжи?

          Парень, ты только сегодня здесь нарисовался, а уже - хамишь. Будешь скатываться до хамских выпадов, буду вынужден использовать возможности Модератора.
        2. Аскет 13 апреля 2012 11:25
          Цитата: PabloMsk
          Поводочек свой покажи Аскет :)


          Поводочек у Вас на аватарке хорошо виден, но он скоро превратится в вашу петлю в том числе благодаря Путину, Так что запасайтесь мылом пока не поздно. И мой вам совет побыстрее спиливайте мушки с ваших американских "кольтов" а то проворачивать будет неудобно
      2. snek 13 апреля 2012 10:57
        Цитата: OdinPlys
        Странная статья....да и говорил ли это Вовк...как у нас часто бывает...это делают проплаченные журналисты...вряд ли все так в действительности...

        Вчера читал интервью с ним в Аргументах недели - само интервью другое, но отношение к ситуации такое же. Материал "Он сказал "приехали!" Аргументы недели №14 (306).
        snek
        1. esaul 13 апреля 2012 11:12
          Цитата: snek
          Вчера читал интервью с ним в Аргументах недели - само интервью другое, но отношение к ситуации такое же. Материал "Он сказал "приехали!" Аргументы недели №14 (306).

          Салют, Николай. Вот это - прекрасная иллюстрация тому, как ангажированный и тенденциозный заголовок может в ином свете предоставить материал
          1. snek 13 апреля 2012 11:51
            Здравствуйте, Валерий. В данном случае заголовок отражает мнение интервьюируемого. Кстати в это интервью он использует практически то же выражение: "Космосу, авиации фактически уже отрубили голову".
            Конечно, надо понимать, что это мнение частного лица и подобное мнение никогда не может быть 100% объективным. Однако, это человек хорошо знакомый с обсуждаемой областью и поводов воспринимать его слова как ложь у меня нет.
            snek
            1. esaul 13 апреля 2012 12:31
              snek,
              Николай, добрый день! Соглашусь с Вами потому, что так оно и есть - это мнение частного лица. которое пытаются водрузить на своё знамя болотники.
              1. snek 13 апреля 2012 13:26
                Эх, на мой взгляд, зря Вы так про Волка - человек достойный (по крайней мере из того, что я про него читал) может, конечно, какие-то личные обиды он проэцирует на все государство, но это его право.
                По поводу болотной - тоже ж все не так просто. Да был там при-дур-ок Навальный, но были же и люди, которые искренне хотят сделать будущее своей страны лучше. Я против революций, но и мантра "стабильности" переходящей в стагнацию меня тоже раздражает. Да сейчас все относительно неплохо, но это за счет постоянно наращиваемых объемов экспорта энергоресурсов. Детям мы оставим не развивающуюся промышленность, а пустые недра, выручка от которых была потрачена на то, чтоб сохранялась иллюзия стабильности.
                snek
                1. esaul 13 апреля 2012 13:51
                  Цитата: snek
                  зря Вы так про Волка

                  КАК??? sad
                  1. snek 13 апреля 2012 14:00
                    Цитата: esaul
                    КАК???

                    Я имел ввиду фразу
                    Цитата: esaul
                    это мнение частного лица. которое пытаются водрузить на своё знамя болотники.

                    Насколько я понял, этими словами Вы ставили его союзником таких товарищей, как Навальный, с которым у большинства ассоциируется митинг на болотной площади. Если я неправильно понял Ваши слова - извиняюсь.
                    snek
                    1. esaul 13 апреля 2012 14:20
                      Цитата: snek
                      , этими словами Вы ставили его союзником таких товарищей, как Навальный, с которым у большинства ассоциируется митинг на болотной площади. Если я неправильно понял Ваши слова - извиняюсь.

                      Николай, - ничуть! Я этими словами дал понять, что частное мнение известного человека, болотники тут жеиспользовали в своих целях, даже не интересуясь его отношением к ТАКОЙ подаче материала т.е. под таким тенденциозным заголовком! Извинения принимаются!drinks
                      пысы А это - грязная методика и проверенная.
  11. Командор 13 апреля 2012 10:37
    Из всего сказанного я понял: у нас скоро космоса не будет, власть специально делает для этого все! Вывод: на фига нам такая власть???
    1. Филин 14 апреля 2012 15:40
      Прибавьте реформы Армии и МВД, уничтожение Советской системы образования, удаление от граждан и снижение качества Медицины.
  12. PabloMsk 13 апреля 2012 10:54
    А я из всего сказанного опять сделал один и тот же вывод - когда ты молод и увлечён ты государству и начальникам офигенно нужен....
    А когда ты стар, пусть и всё ещё увлечён - государству ты нах не нужен.
    Вспоминайте о себе почаще... иначе каждый раз при виде никому не нужных стариков вам будет о чём подумать в конце жизни.

    Мне больно было читать это интервью...
    Но и из этого я тоже сделал вывод - радуйся тому, что дала тебе жизнь!
    Игорь Волк родился вовремя и успел прожить яркую и интересную жизнь - советский строй дал ему такую возможность.
    Такого строя в таком масштабе больше не будет, так что ему бы радоваться, что успел себя реализовать.

    Разное время - разные радости.
    PabloMsk
    1. аксакал 13 апреля 2012 14:18
      Цитата: PabloMsk
      Мне больно было читать это интервью...

      - Не нужно прикидываться, совсем неубедительно. У тебя каша в голове - с одной стороны восхищение Советским Союзом, у которого как раз в идеологии преобладал дух коллективизма, превалирование общего блага над индивидуальным - это вот по цитате:
      Цитата: PabloMsk
      Игорь Волк родился вовремя и успел прожить яркую и интересную жизнь - советский строй дал ему такую возможность.
      , с другой стороны
      Цитата: PabloMsk
      Вспоминайте о себе почаще... иначе каждый раз при виде никому не нужных стариков вам будет о чём подумать в конце жизни.

      - ярое ратование за индивидуализм и эгоцентризм по жизни, характерный для западного менталитета. Налицо раздвоение личности, подлечитесь, могу порекомендовать хорошего врача. Когда одну из своих личностей задавите, приходите, может, и состоится беседа. А пока доброго выздоровления
  13. nokki 13 апреля 2012 11:12
    Цитата: Аскет
    Если не справится Путин на его место придет новый "Сталин" и восторжествует "диктатура здравого смысла"


    Путину, чтобы осуществить собственную "ночь длинных ножей" по отношению к зажравшимся российским чиновникам, нуворишам и откровенным предателям, решение необходимо принимать именно сейчас. Вопрос в том, есть ли у него для этого политическая воля и силы ( т. е., конкретные люди, организации, структуры )?
    1. аксакал 13 апреля 2012 14:41
      Цитата: nokki
      Вопрос в том, есть ли у него для этого политическая воля и силы ( т. е., конкретные люди, организации, структуры )?

      - их (эти силы и структуры) еще нужно создать.
      Опережаю сразу дурацкий вопрос - а что он тогда делал 12 лет? Отвечаю - все 12 лет он отводил Россию от края пропасти, куда его завела ЕБНО-немцовско-гайдаровская кодла.
      Насчет принимать решение именно сейчас - очень надеюсь, что он уже это решение принял, но крестовый поход объявлять не торопится - во первых давняя КГБшно-ФСБшняя привычка не озвучивать ничего раньше времени, во вторых, преждевременное объявление крестового похода без создания сил, способных провести эту крестовую атаку на должном эффективном уровне - верх глупости. Просто те кто "на стороне компрадоров -олигархи,финасовый капитал, почти вся нефть кроме "Роснефти" мощная поддержка Запада в лице своей "пятой колонны" - это из поста Аскета выше, задавят по аналогии с каддафи, потом на радотях примчится тот еврей с АСТ, что владел черкизоном, восстановит свой черкизон и выставит Путина в холодильнике на всеобщее обозрение, уподобив нас убогим ливийцам. Во избежание этого сценария всему свое время, и объявлению "ночи длинных ножей" тоже.

      Насчет подтверждения слов Аскета о невсесильности Путина - Путин уже несколько раз пытался взять под контроль главный Банк России (Центробанк), находящийся под контролем всемирной олигархии. И у него до сих пор это не получилось. Потом Путин попытался создать для России альтернативный главный банк в лице ВТБ, но под мощными атаками противников ВТБ пошатнулся - помните неудавшееся размещение акций ВТБ?
      А почему я утверждаю, что Центробанк под контролем у всемирных олигархов? Да хотя бы потому, что придерживается финансовой политики, надиктованными ему этими всемирными олигарахами. Вот одно из правил этой финансовой политики - печатать рублей не больше, чем ЗВР (читай - зеленой макулатуры, валюты иностранного государства, не имеющего к России никакого отношения) в загашнике Центробанка. И если экономика отчаянно нуждается в рублях (обычно это происходит во время активного экономического роста), а в загашнике не хватает ЗВР для дополнительной эмиссии рублей, то тут дядя Сэм великодушно может подкинуть этого самого ЗВР, а может и не подкинуть. Меня бесит такая зависимость, меня немного уже злит Путин, что не совсем силен, как хотелось бы, что из-за этой "невсесильности" вынужден продумывать какие-то комбинации, к тому же не совсем удачные, вместо того что бы хлопнуть по столу кулаком и дать здоровенного пинка компрадорам, засевшим в центробанке.
      В любом случае, я уверен, Россию уже не остановить, она закусила удила и понесла. Понесла на свободу. И правильно сделала. Давно пора
      1. Филин 14 апреля 2012 15:42
        ВВП повязан с ворами и разрушителями, "ворон ворону глаз не выклюет"
  14. toguns 14 апреля 2012 00:29
    Как все печально оранжоидные крысы добрались и сюда. sad Либерасты их пособники свои бредоидеи и коварные планы по свержению Путина вам надо постить не сюда а на сайт ехо мацы, там вам сразу выдадут корзину печенья и банку варенья и сразу запишут в плохиши.
    toguns
    1. Филин 14 апреля 2012 15:43
      Поживи и повоюй - может тогда своё мнение появиться.
      1. toguns 14 апреля 2012 16:17
        Либероид не поверишь служил и кое-что в жизни повидал, так что ,как говорится, учите лучше свою жену щи варить пользы больше от этого будет.
        toguns
        1. Филин 14 апреля 2012 20:28
          Вы восторгаетесь ВВП говоря: "Если бы не он - было-бы хуже", я трезво оцениваю плоды его деятельности:
          - сохранение целостности России, это большой плюс;
          - признание итогов "приватизации" и продолжение распродажи государственного имущества - показатель участия в этом воровстве;
          - отсутствие улучшений уровня жизни основной части населения России - минус;
          - усиление межнациональной напряженности, увеличение противозаконных деяний представителей местных органов власти - показатель халатного выполнения своих президентских и премьерских обязанностей;
          - продолжение уделения основного внимания на развитие экспорта минеральных ресурсов - тупиковая ветвь развития.

          И я стараюсь не обзывать оппонента, а вести , при необходимости диалог.
          1. toguns 16 апреля 2012 15:01
            wassat
            Цитата: Филин
            И я стараюсь не обзывать оппонента, а вести , при необходимости диалог.

            как то не клеится с этим.
            Цитата: Филин
            Поживи и повоюй - может тогда своё мнение появиться.

            опять учите как жить поймите перед вами не дети ,а те кто застал 80 и лихие 90 тые. мне есть что с чем сравнивать .
            лучше ответте мне, правильный вы наш ,за жуткий бардак 90 тых
            расстрел святая святых белого дома ,
            развал армии ???,
            за подставу военных в чечне ???,
            дефолт 1998,
            приватизацию гайдара ,
            так что нечего на зеркало пенять, коли у самих рожа крива :)
            Цитата: Филин
            - признание итогов "приватизации" и продолжение распродажи государственного имущества - показатель участия в этом воровстве;
            - отсутствие улучшений уровня жизни основной части населения России - минус;
            - усиление межнациональной напряженности, увеличение противозаконных деяний представителей местных органов власти - показатель халатного выполнения своих президентских и премьерских обязанностей;
            - продолжение уделения основного внимания на развитие экспорта минеральных ресурсов - тупиковая ветвь развития.

            самое интересное ложь в открытом виде так могут только либератсты.
            ну что поехали:
            1) уровень жизни я помню что в 90 полстраны сидело без зарплаты и пенсий а дальний без электричества и шахтёры стучали касками , вы это забыли я это помню.
            2) национальная рознь а что в конце 80 и начале и середине 90 все было хорошо в это плане вторая ложь,
            3) экспорта минеральных ресурсов - тупиковая ветвь развития, странный вывод другим странам это ставится в плюс а России почему всегда минус.

            4) халатность самое интересное ,давайте вспомним те же 90 тые я чёт не помню ,чтобы куда-то ездило по стране правительство ,премьер, президент и решили проблемы на местах.

            п.с.
            Я не сторонник Путина.
            toguns
            1. Филин 16 апреля 2012 15:19
              У меня нормальная память, я помню как 1991 году я и мои солдаты знали то, что мы выполняем правильный приказ, но сейчас после получения аналогичного приказа я буду думать как его выполнить что-бы не пострадали простые граждане и не пострадали мои сослуживцы. Работа президента и премьера. это не кататься по стране, устраняя в ручном режиме, на ТВ камеру, огрехи управления, а организовать систему управления добросовестно выполняющую свою работу. Спорить с вами, кто больший патриот (в своём понимании), я лично не хочу, но я воевал не за Ельцина или Путина, я воевал за Родину.
              1. toguns 16 апреля 2012 16:07
                Цитата: Филин
                У меня нормальная память, я помню как 1991 году я и мои солдаты знали то, что мы выполняем правильный приказ, но сейчас после получения аналогичного приказа я буду думать как его выполнить что-бы не пострадали простые граждане и не пострадали мои сослуживцы.

                Совесть замучила гражданских не постреляли, а где была ваша совесть 20 лет назад ???
                Цитата: Филин
                Работа президента и премьера. это не кататься по стране, устраняя в ручном режиме, на ТВ камеру, огрехи управления, а организовать систему управления добросовестно выполняющую свою работу.

                Перефразирую ваши же слова, работа президента сидеть в кремле как мумия и рассказывать сказки как нам жить хорошо в стране. Странно по всему миру президенты и премьеры ездят по своей стране ,а у нас почему то не должны, это попахивает двойными стандартами. вам так не кажется ???
                Цитата: Филин
                Спорить с вами, кто больший патриот (в своём понимании), я лично не хочу, но я воевал не за Ельцина или Путина, я воевал за Родину.

                Ваши слова как обычно расходятся с делом, цитирую вас же" мы выполняем правильный приказ, но сейчас после получения аналогичного приказа я буду думать как его выполнить что-бы не пострадали простые граждане и не пострадали мои сослуживцы. странно чем вы думали тогда и особенно мне понравилось формулировка "правильный приказ" ??? как говорится не мерьте по себе других если ,вы на это пошли, то я точно не согласился бы с такой постановкой вопроса. и Ельцин и Путин здесь абсолютно не причём у каждого своя голова на плечах.
                toguns
        2. Филин 16 апреля 2012 12:51
          Кстати, какие правительственные награды за службу имеете?
          1. toguns 16 апреля 2012 15:16
            Цитата: Филин
            Кстати, какие правительственные награды за службу имеете?

            wassat некоторые вещи наградами не измеряются это так для размышления. в этой стране награды даются по заслугам только посмертно и то не всегда :(
            toguns
            1. Филин 16 апреля 2012 16:07
              Ещё за кровь, свою и чужую.
  15. патриот2 14 апреля 2012 18:26
    PabloMsk,
    И ты еще на свободе?
    патриот2

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня