«Абрамс», «Леопард», «Меркава»...

«Абрамс», «Леопард», «Меркава»...Когда в 1913 году поручик Понтер Бурштынь представил австрийскому военному министерству свой проект колесно-гусеничного танка, то в ответ получил резолюцию «Человек сошел с ума». И, естественно, тогда его идея не получила поддержки. Сегодня, почти сто лет спустя, бронетанковая техника находится в арсенале любой мало-мальски боеспособной армии. Более того, танки стали главной ударной силой сухопутных сил, олицетворением их мощи, и дальнейшему развитию бронетехники многие страны уделяют большое внимание. При всем разнообразии танков основные требования к ним остаются неизменными. Танк должен двигаться, стрелять, а также успешно противостоять попыткам уничтожить его.

M1 «Абрамс»

На сегодняшний день ведущее место в капиталистическом мире по уровню развития бронетанковой техники занимают США. Основным танком американской армии стал М1 «Абрамс» и его модификации. К разработке проекта этой машины приступили в начале 1970-х годов. В феврале 1980 года на армейском танковом заводе в городе Лайма (штат Огайо) был выпущен первый серийный танк.


«Абрамс», «Леопард», «Меркава»...


Танк M1 «Абрамс» имеет классическую компоновку и обладает мощным бронированием сварных корпуса и башни. В их передних частях применено многослойное бронирование. Верхний лобовой лист корпуса имеет большой угол наклона по отношению к вертикальной плоскости, что снижает его уязвимость от бронебойных снарядов.

Борта корпуса и верх ходовой части с целью защиты от кумулятивных боеприпасов прикрыты навесными броневыми экранами. Особое внимание было уделено изоляции членов экипажа от боеприпасов и горючего за счет установки внутренних броневых перегородок. Автоматическая система противопожарного оборудования в случае возникновения очагов возгорания срабатывает почти мгновенно. Для тушения пожара используется сжиженный газ.

При закрытом люке механик-водитель, отделение которого находится в средней передней части корпуса, управляет танком полулежа через Т-образную рулевую колонку мотоциклетного типа, связанную с автоматической трансмиссией через соответствующий рычаг. Расположенный в верхней части колонки рычажок переключения передач устанавливается в нейтральное положение, заднего хода и переднего хода (два положения). Подача топлива регулируется вращением наконечников рукояток рулевой колонки.

105-миллиметровая нарезная пушка М68Е1, стабилизированная в двух плоскостях наведения, установлена в бронированной башне кругового вращения. Слева от нее находится место заряжающего, а справа – командира и наводчика. Основная часть боекомплекта пушки размещена в изолированном отсеке кормовой части башни в боеукладках.

В качестве вспомогательного вооружения используется спаренный с пушкой 7,62-миллиметровый пулемет. Второй пулемет такого же калибра установлен перед люком заряжающего, 12,7-миллиметровый пулемет смонтирован на командирской башне. Для постановки дымовых завес на бортах башни закреплены шестиствольные гранатометы, имеется также термодымовая аппаратура.

Танк M1 «Абрамс» обладает современной системой управления огнем. Лазерный дальномер и тепловизорный прибор встроены в основной прицел наводчика. Вспомогательный прицел телескопический. У командира есть приставка от основного прицела наводчика, благодаря чему он может вести наблюдение одновременно с наводчиком, и перископический прицел для стрельбы из 12,7-миллиметрового пулемета. По периметру командирской башенки установлены шесть смотровых перископов, что позволяет вести круговой обзор. Цифровой баллистический вычислитель, выполненный на твердотельных элементах, способен с довольно высокой точностью рассчитывать угловые поправки для стрельбы. Он автоматически получает от лазерного дальномера расстояние до цели, также вводятся угол наклона оси цапф пушки, скорость бокового ветра и температура окружающего воздуха.

Впервые в зарубежном танкостроении на M1 «Абрамс» установлен газотурбинный двигатель ACT-1500, обеспечивающий танку довольно высокую подвижность. Этот двигатель может работать на разных типах топлива. Вместе с тем отмечаются такие его недостатки, как сложность воздухоочистки и повышенный расход топлива. Автоматическая гидромеханическая трансмиссия обеспечивает четыре передачи переднего хода и две заднего. Подвеска торсионная, с лопастными гидравлическими амортизаторами на первом, втором и седьмом опорных катках. Гусеницы имеют съемные резиновые подушки и резинометаллические шарниры.

Система защиты от оружия массового поражения, которой оснащен танк, в случае необходимости обеспечивает подачу очищенного воздуха от фильтровентиляционной установки к маскам членов экипажа, а также предотвращает попадание в боевое отделение радиоактивной пыли или отравляющих веществ, создавая в нем избыточное давление. Имеются также приборы радиационной и химической разведки.

В августе 1985 года началось производство модернизированного варианта танка, получившего обозначение М1А1. На нем установлена 120-миллиметровая гладкоствольная пушка. С целью улучшения защиты экипажа в условиях действий на зараженной местности наряду с использованием индивидуальных средств танк М1А1 «Абрамс» оснащен системой создания избыточного давления в боевом отделении. Броня лобовых частей корпусов и башен содержит включения обедненного урана, обладающего в 2,5 раза большей плотностью, чем сталь. Как считают американские специалисты, применение данной технологии позволило повысить броневую защиту этих танков, в том числе и против кумулятивных боеприпасов.

В 1992 году сошла с конвейера еще одна модификация танка, получившая обозначение М1А2. Изменения включают улучшенную командирскую башенку, лазерный дальномер, командирский тепловизионный прибор кругового наблюдения, тепловизионный прибор наблюдения для механика-водителя, а также новейшую информационную систему управления боем или бортовую информационную систему. Он дает командиру танка полный круговой обзор происходящего на земле и в воздухе, а также первоклассную связь с другими машинами, вертолетами, артиллерией и пехотой. Простым нажатием кнопки на экран вызываются предварительно записанные команды. Это точнее и вдвое быстрее, чем голосом. Существенно синхронизирует действия командира с действиями стрелка наблюдательный комплекс. Сообщение об обнаружении цели сразу передается стрелку, и начинается поиск новой. Привыкшим к радиосвязи с помехами, бумажным картам и цветным карандашам уровень оснащения М1А2 кажется чудом.

«Челленджер-2»

Основной боевой танк британских вооруженных сил «Челленджер-2» выпускается компанией «Виккерс Дефенс Системс». Он является третьим танком, носящим имя «Челленджер». Первым был «Челленджер А30» – вариант танка «Кромвель» времен Второй мировой войны. Вторым был «Челленджер-1» – основной боевой танк начала 1980 – середины 1990-х годов, принимавший участие в войне в Персидском заливе.

«Абрамс», «Леопард», «Меркава»...


«Челленджер-2» – один из наиболее тяжелобронированных западных танков: и башня, и корпус прикрыты броней «чобхэм» второго поколения, все сведения о которой до сих пор засекречены. Комплекс защиты от биологического и химического оружия находится внутри башни. Спереди, по обеим сторонам башни, находятся по пять перезаряжаемых установок, выстреливающих дымовые гранаты. «Челленджер-2» также может создать вокруг себя дымовую завесу, впрыскивая солярку в выхлопные отверстия.

Главной особенностью танка «Челленджер-2» стала башня новой конструкции. Она имеет меньшую заметность в радиолокационном диапазоне. Новое 120-мм нарезное орудие L30 с длиной ствола 55 калибров спроектировано специально для перспективного танка. Канал ствола с целью увеличения срока службы орудия выполнен хромированным, диаметр цапф и гнезд под них увеличены для уменьшения колебаний ствола по азимуту и углу места, и как следствие увеличения кучности стрельбы. Боекомплект к пушке включает 50 выстрелов раздельного заряжания, снаряды и заряды хранятся в боеукладках новой конструкции отдельно друг от друга.

Углы наведения орудия в вертикальной плоскости от -10° до +20°. Приводы поворота башни и наведения орудия полностью электрические. Пушка стабилизирована в двух плоскостях. Слева от орудия установлен спаренный с ним 7,62-мм пулемет «Чэйн Ган», такой же пулемет монтируется на турели рядом с люком заряжающего. Боекомплект к пулеметам 4.000 патронов.

Рабочие места членов экипажа в новой башне расположены следующим образом: справа от орудия – наводчик, за ним командир (место командира несколько приподнято над местом наводчика), заряжающий – слева от пушки. Впервые на английской бронированной машине установлен стандартный интерфейс натовской военной техники. Считается, что это позволит резко повысить скорость обмена информацией между разнородными силами, ведущими боевые действия. У командира установлен стабилизированный панорамный перископический прицел. В поле зрения прицела выводится информация о местоположении танка и его курсе. Для ведения боевых действий ночью имеется видеоконтрольное устройство, на которое выводится изображение ночного канала прицела наводчика. По периметру командирской башенки расположено восемь наблюдательных приборов, дающих суммарное круговое поле зрения. Система управления оружием представляет собой модернизированный компьютер танка М1А1 «Абрамс».

«Леклерк»

Основной боевой танк Франции – AMX-56 «Леклерк». Он был создан на основе разработок совместного франко-германского проекта 1980-х годов. «Леклерк» оснащен 120-мм гладкоствольной пушкой, которая применяет такие же боеприпасы, как немецкий «Леопард-2» и американский М1 «Абрамс», однако имеет большую длину ствола.

«Абрамс», «Леопард», «Меркава»...


Благодаря системе стабилизации в двух плоскостях танк способен вести прицельный огонь с ходу, а автомат заряжания обеспечивает максимальный темп стрельбы из пушки 12 выстрелов в минуту. Боекомплект включает 22 выстрела, расположенных в боеукладке в башне, и 18 – в корпусе. Дополнительное вооружение включает спаренный 12,7-мм пулемет и 7,62-мм зенитный. Девять 81-мм дымовых гранатометов способны применять также осколочные гранаты и ИК-ловушки.

«Леклерк» оснащен современной системой управления огнем. У командира имеется панорамный прицел с лазерным дальномером и усилителем изображения, у наводчика – тепловизионный прицел, а у механика-водителя – приборы ночного видения. В танке также установлена компьютеризированная система боевого управления FINDERS с цветным монитором, на котором отображается цифровая карта местности. На карте можно планировать маршруты выдвижения и маневрирования, обозначать позиции свои и противника, что облегчает подготовку и ведение боевых действий.

Силовая установка состоит из 10-цилиндрового дизельного двигателя SACM мощностью 1.119 кВт (1.500 л. с.) и автоматической трансмиссии. Гидропневматическая подвеска обеспечивает высокую плавность хода по пересеченной местности.

Всего до 2007 года было выпущено 760 машин. В настоящее время производство «Леклерка» свёнуто. На вооружении французской армии находятся 406 танков. «Леклерк» – самый дорогостоящий среди современных танков.

«Леопард-2»

Основной немецкий танк является одним из наиболее успешных и распространенных, а по некоторым оценкам и наиболее совершенным танком в мире. На сегодняшний день произведено порядка 3.500 машин этого типа, которые стоят на вооружении армий ФРГ, Австрии, Нидерландов, Норвегии, Швеции, Швейцарии, Испании, Дании, Греции и других.

«Абрамс», «Леопард», «Меркава»...


В бундесвер «Леопард-2» начал поступать в октябре 1979 года. С 1990 года его производство прекращено, однако проводится модернизация уже поставленных машин. Она включает усиление броневой защиты корпуса и башни, установку танковой информационно-управляющей системы, совершенствование узлов ходовой части.

Танк имеет классическую схему общей компоновки. Люк механика-водителя находится в передней части корпуса со смещением к правому борту. Он частично перекрывается башней при положении пушки вперед. Несмотря на большой угол наклона верхнего лобового листа (81 градус), механик-водитель в боевом положении управляет машиной сидя.

Рабочие места командира танка и наводчика находятся справа от пушки, заряжающего – слева от нее. Высота от вращающегося полика боевого отделения до крыши башни равна 1.650 мм, что является минимально допустимой величиной для обеспечения нормальных условий работы заряжающего стоя.

Основное вооружение танка «Леопард-2» – 120-мм гладкоствольная пушка, разработанная фирмой «Рейнметалл». Ствол имеет теплозащитный кожух и эжектор, изготовленный из стеклопластика. Эжектор по длине ствола смещен к казеннику, в зону более высоких давлений пороховых газов, с целью повышения эффективности его действия. Внутренняя поверхность трубы ствола упрочнена путем автофретирования. Живучесть ствола составляет не менее 500 выстрелов.

Для повышения точности стрельбы два тормоза отката расположены на пушке симметрично. Боекомплект пушки – 42 выстрела. Применяются бронебойные подкалиберные цельнокорпусные снаряды ДМ23 из вольфрамового сплава и многоцелевые кумулятивно-осколочные снаряды ДМ12. В последние годы на вооружение приняты новые бронебойные подкалиберные снаряды.

После выстрела поддон гильзы попадает в гильзоулавливатель, закрепленный на пушке и имеющий отсос пороховых газов. Для удаления поддонов из танка, а также для загрузки боекомплекта используется люк в левом борту башни.

В качестве вспомогательного вооружения используются спаренный с пушкой и зенитный 7,62-мм пулеметы с общим боекомплектом 4.750 патронов. Стрельба из зенитного пулемета ведется заряжающим.

«Леопард-2» оснащен развитой системой управления огнем. Ее основными элементами являются: перископический комбинированный лазерный прицел-дальномер наводчика, панорамный перископический прицел-прибор наблюдения командира, вспомогательный телескопический шарнирный прицел наводчика, электронный цифровой баллистический вычислитель, а также электрогидравлический стабилизатор.

Основной прицел наводчика совмещен с лазерным дальномером, имеет тепловизионный канал для стрельбы ночью на дальностях до 2.000 метров. Поле зрения независимо стабилизировано в двух плоскостях. Диапазон измерения дальности лазерным дальномером равен 200–10.000 метров. Для защиты глаз наводчика от лазерного облучения в оптическом канале прицела установлен светофильтр. При стрельбе ночью нажатие кнопки «Выстрел» вызывает срабатывание специальной шторки, закрывающей поле зрения для исключения ослепления вспышкой собственного выстрела.

В танке предусмотрено дублированное управление огнем из пушки от командира. Командирская башенка не вращается, поэтому по периметру люка командира установлено шесть дневных призменных приборов для кругового обзора. Электронный баллистический вычислитель автоматически учитывает поправки на скорость цели, боковой ветер, дальность до цели, крен оси цапф пушки, температуру воздуха, атмосферное давление, собственную скорость танка и износ канала ствола. Вручную вводятся поправки на температуру заряда и тип выстрела.

«Меркава»

Первый танк «Меркава» был официально передан израильской армии в октябре 1978 года. В настоящее время основным танком Израиля является «Меркава» Mk3. Его презентация состоялась 4 мая 1989 года, а вскоре он был принят на вооружение. Ключевым вопросом при его создании стало усиление защищенности танка.

«Абрамс», «Леопард», «Меркава»...


На Mk3 применили модульную броню, которая крепится к корпусу танка и башни на болтах. Отмечается ряд преимуществ, которые дает использование модульной брони. Это возможность замены пораженных элементов в полевых условиях, замена модулей более совершенными, облегчение массы танка для его транспортировки путем снятия дополнительной брони. В то же время болтовое соединение ослабляет конструкцию башни и ее снарядостойкость.

Установка 120-мм гладкоствольной пушки резко усилила огневую мощь танка. Конструкция пушки во многом аналогична германскому 120-мм танковому орудию, однако система отката ствола после выстрела израильской пушки более компактная. Стрельба из 120-мм орудия танка Mk3 возможна всеми типами американских и германских боеприпасов. Стандартный боезапас к орудию – 50 выстрелов. Выстрелы хранятся в индивидуальных контейнерах.

Объем боевого отделения удалось несколько увеличить с целью улучшения условий работы экипажа. В передней части башни по бортам установлено по одному четырехствольному блоку дымовых гранатометов калибра
78,5 мм. На танке установлена система управления оружием, разработанная фирмой «Элбит». Наводчик получил новый прицел с независимой от положения ствола орудия стабилизацией оптической оси. Прицел имеет
12-кратное увеличение. В прицел интегрирован лазерный дальномер. Ночной канал прицела наводчика имеет
5-кратное увеличение. Прицел наводчика имеет устройство автосопровождения цели.

На танке установлен форсированный до 1.200 л.с. дизель воздушного охлаждения AVDS-1790-9AR. Увеличение мощности достигнуто в основном за счет использования турбонагнетателя новой конструкции и
усовершенствованной системы охлаждения. В качестве упругого элемента подвески опорных катков используются сдвоенные цилиндрические пружины. На первом и шестом узлах подвески установлены гидравлические ограничители хода катков, на четырех средних узлах – гидравлические амортизаторы.

В результате множества улучшений третья модификация танка «Меркава» Mk3 стоит 2,3 млн. долларов.

«Тип 99»

Основным боевым танком НОАК является танк «Тип 99». Программа по созданию машины развивалась в течение пятнадцати лет – с середины 1980-х годов. Первоначальная цель разработки китайского танка заключалась в том, чтобы создать боевую машину, способную противодействовать советским Т-72, но меняющиеся реалии заставили заняться разработкой более сложной машины.

«Абрамс», «Леопард», «Меркава»...


Более поздние разработки боевых машин «Тип 99» были нацелены на противостояние с американскими танками «Абрамс». Поэтому китайский танк копирует некоторые технические ососбенности американской боевой машины. Тем не менее на внешний облик танка «Тип 99» определенное влияние оказал советский танк Т-72. Отделение управления находится в головной части, в центре, а моторно-трансмиссионное – в корме. Полная замена поврежденного двигателя может быть произведена в течение 30–40 минут в полевых условиях.

Подвеска танка обычного торсионного типа и имеет по шесть обрезиненных колес на каждой стороне, ведущее колесо сзади. Для размещения дополнительного оборудования и ПТУР у танка «Тип 99» башню сделали немного большей, чем у предыдущей модели. Это может стать, по мнению специалистов, основным недостатком в бою, так как при попадании снаряда под башню есть большая вероятность отрыва башни от корпуса танка. Кроме того, конструкция танка не очень проработана на случай проникновения кумулятивного снаряда за броню. Во внутренних переборках есть слабые места, и при попадании снаряда даже в кормовую часть экипажу грозит практически неминуемая гибель.

Основное вооружение танка «Тип 99» – пушка калибра 125 мм. Данное орудие – собственная китайская разработка. Представленные типы боеприпасов включают в себя бронебойные, кумулятивные, осколочно-фугасные снаряды. Меткость стрельбы обеспечивается применением лазерного дальномера, датчика ветра, баллистического вычислителя и теплового кожуха ствола. Двойная стабилизация оси обеспечивает также эффективную стрельбу на ходу.

Командир имеет шесть перископов, позволяющих стабилизировалось панорамный вид. Кроме этого, установлен дисплей показаний тепловизионного прицела наводчика, что позволяет командиру вести огонь из пушки без наводчика. «Тип 99» оснащен бортовой системой обработки информации, которая может собирать информацию от системы GPS, системы наблюдения и датчиков, обрабатывать ее и загружать в танковый компьютер. Позднее эта информация отображается на дисплее командира, давая ему возможность в реальном времени следить за полем боя.

Вооружение включает в себя также 7,62-мм спаренный с пушкой пулемет и 12,7-мм зенитный пулемет, который расположен над люком командира. Каждая сторона башни имеет по пять 76-мм 84-ствольных пусковых установок дымовых гранат. Башня и корпус танка имеют цельносварную стальную конструкцию брони. Броня пакетно-модульной конструкции позволяет быстро заменять поврежденные отделы. Реактивная динамическая защита может быть установлена в случае необходимости.

«Арджун»

Основная индийская боевая бронемашина – танк «Арджун». Работы над техническим проектом танка были начаты в 1974 году. Танк имеет классическую схему компоновки. Механик-водитель размещен в отделении управления справа, командир танка и наводчик – в башне справа от пушки, а заряжающий – слева от нее. По внешнему виду машина напоминает немецкий «Леопард-2».

«Абрамс», «Леопард», «Меркава»...


Основным вооружением является 120-мм нарезная пушка. В боекомплект пушки входят выстрелы с бронебойными подкалиберными, кумулятивными, бронебойно-фугасными, осколочно-фугасными снарядами. Индийскими конструкторами разработан бронебойный подкалиберный снаряд с повышенными характеристиками бронепробиваемости. С пушкой спарен 7,62-мм пулемет. Другой пулемет установлен на крыше башни для ведения стрельбы по воздушным целям. Система управления огнем включает лазерный прицел-дальномер, двухплоскостной стабилизатор, электронный баллистический вычислитель и тепловизионный прицел.

Броневая защита носовой части сварного корпуса – комбинированная, с большим углом наклона верхнего лобового листа. Борта корпуса защищены противокумулятивными экранами, передняя часть которых изготовлена из броневого материала. Лобовые листы сварной башни расположены вертикально и представляют собой комбинированную преграду.

Блоки дымовых гранатометов расположены на корме. Танк оснащен системой защиты от оружия массового поражения и быстродействующим противопожарным оборудованием.

На танк устанавливается 12-цилиндровый дизель воздушного охлаждения мощностью1.500 л.с. В ходовой части используются нерегулируемая гидропневматическая подвеска, двускатные опорные катки с наружной амортизацией и обрезиненные гусеницы с резинометаллическими шарнирами и съемными резиновыми подушками.

По сообщениям, Индия продолжает работу по созданию танка нового поколения. Планируется, что он будет оснащен активной броней и сможет вести бой в зонах радиоактивного загрязнения. Новый танк будет оснащен 120-мм нарезной пушкой и сможет производить пуск противотанковых ракет. При этом его вес составит лишь 50 тонн, то есть он будет на 10 тонн легче танка «Арджун».

Танки будущего

Усовершенствованием танков занимаются во всех крупнейших странах. В первую очередь мировые производители работают над вооружением. Предполагается, что калибр пушки у танков будущего будет в среднем 140 мм. Кроме того, есть намерения создавать электромагнитные и электротермохимические пушки. При этом снаряд будет развивать начальную скорость 4.000–5.000 м/с, а это значит, что бронебойность увеличится в несколько раз.

Не менее важна для танка защита. С этой целью существует достаточно много вариантов усовершенствования брони. В планах производителей оснастить танк электрической броней, а также дополнительными системами противодействия. Разработчики танка будущего не прошли мимо и самой компоновки танка. Одной из новых конструктивных схем является разделение танка на 2 больших отсека. В одном будет сосредоточено все управление, а второй отсек будет полностью изолирован. И последнее, что обязательно будут внедрять в танковое дело, – локальная сеть связи между всеми танками на поле боя. Кроме того, что экипажи смогут общаться друг с другом, они все будут связаны с командным пунктом.

По сути, бронетанковая техника стоит на пороге новой революции. Что, собственно, уже показала выставка «Евросатори-2010», прошедшая в июне в пригороде Парижа. На ней израильтяне показали танк «Меркава» Mk4 с системой активной защиты от всех типов противотанковых ракет, который был признан лучшим в мире. Немцы – новейший «Леопард-2A7+», чья лобовая броня, по словам производителя, выдерживает попадание всех типов подкалиберных снарядов. Они же продемонстрировали танковый концепт MBT Revolution, созданный, по признанию немецких инженеров, «для дуэлей с российскими танками». Говорилось на выставке и о новейшем китайском танке, броня которого разработана с учетом технологий, применяющихся на малозаметных американских истребителях. По бокам его башни в раздельных спонсонах размещены две шестиствольные автоматические пушки для уничтожения новейших ПТУР и низкотехнологичных РПГ. Основная ионная пушка калибра 115 мм питается от бортового реактора Hyperion. Как загоризонтная РЛС, система наведения пушки способна улавливать отражаемый электромагнитный импульс от стратосферы.

Совершенно очевидно, что внедрение достижений современных технологий в танкостроение позволит бронемашинам в обозримом будущем сохранить роль одного из ведущих боевых средств в системе вооружения сухопутных войск.
Автор: Андрей Заболотских, "Красная звезда" 2010 год
Первоисточник: http://www.redstar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 93
  1. kov 1 декабря 2012 09:40
    Виде в тему, про Меркаву -


    И танкисты о Леопарде2

    kov
    1. М.Пётр 1 декабря 2012 10:07
      Девушка заряжающий? belay
      А что мужичка то поставить нельзя было?
      М.Пётр
      1. bask 1 декабря 2012 10:13
        Сравнивать можно лиш те танки, которые участвовали в реальных боевых лейтвиях..А в последнии 20-лет Это Т72-модификации ,,Меркава,,мод,,,,Абрамс,,-мод..,,Челенжер 1 .и Т80 модиф.. Про .остальных , только верить на слово ,экспертам,,
        bask
      2. Здравый смысл 1 декабря 2012 12:30
        Таммногое не понятно - зачем танкистам рожу черным раскрашивать , почему на голове берет с наушниками вместо танкошлема , и т.д.
        Здравый смысл
      3. rolik 1 декабря 2012 13:35
        М.Пётр Хочу поставить комментарий. Это не мой коммент, но написан от души. Читал и смеялся, предлагаю вам своебразный обзор по Абрамсу.
        Отличный танк "Абрамс". Главное – высокотехнологичный. Вместо автомата заряжания у него установлен негр-качок, забрасывающий в казённик выстрелы. Ведения огня ракетами в нём исторически не предусмотрено. Да и выглядит впечатляюще.Башня размером с садовый домик. Двигатель отличный. Почти как у Т80 – только лучше. Температура исходящих газов такова, что ИК ГСН видит его из космоса. Грамотно решён вопрос недостаточной мощности основного двигла для кручения садового домика с пушкой. За башней прилеплен дополнительный дизельный мотор. Вот его то и норовят расстрелять из пулемёта обычно, что приводит неизбежно к полному выгоранию всего танка.Ещё одно достоинство – низкая цена и хорошая технологичность. Наверное потому, их практически никто покупать не собирается, кроме армии США.В СССР и России с неграми всегда была напряженка. Надо полагать, что выпускники Мосуниверситета дружбы народов им. Патриса Лумумбы категорически не хотели идти в заряжающие. Поэтому в «тэшках», начиная с середины 70-х годов, ещё с Т-72, устанавливаются автоматические пушки, и экипаж, соответственно, – три человека, без заряжающего. Соответственно «тэшки» и ростом ниже, и весом легче, и башня у них какая-то маленькая и «расплющенная», никакой «солидности».А «Абрамс» выглядит впечатляюще. Ба-алшой та-акой. И температура исходящих газов такова, что спутник видит «Абрамс» из космоса в любую погоду. А уж вертолетная система наведения противотанковых ракет тем более увидит, даже и с предельного расстояния. Зато двигатель отличный – аж полторы тыщи лошадей. Куда там «тэшкам» с ихней тысячей двести. Правда, если взять удельную мощность (на 1 кг веса), то у «тэшек» она выше, потому что «тэшки»-то в полтора раза легче. Ну да ясное дело – недомерки.А ведение огня ракетами в «Абрамсе» исторически не предусмотрено. А нахрена оно надо. Абрамс предназначен всяких дикарей-туземцев давить, а откуда у них вертолеты да спутники?Всем хорош Абрамс. Так везде и повсюду и пишут.Только вот нашлись некоторые несознательные, с самостоятельным мышлением. Которые всякие недостатки выискивают-откапывают. И тут откопали. Чтобы эту агромадную башню крутить, даже мощности в полторы тыщи лошадей недостаточно. Поэтому башня на основном двигателе вращается очень медленно. Впрочем, это недостаток всех танков с большими башнями, ещё начиная с «тигра». Чтобы увеличить скорость вращения башни, за башней конструкторы прилепили дополнительный дизельный мотор (ДДМ).А так как ДДМ не являтся жизненно важным элементом (если ДДМ выходит из строя, то башня всё равно вращается, только медленно) то дополнительный двигатель не заключили в основную броневую цитадель, а просто прикрыли стальным коробом с толщиной стенок в полтора сантиметра от шальных пуль и осколков.
        Продолжение следует.
        rolik
        1. rolik 1 декабря 2012 13:38
          Продолжаю веселиться. laughing
          Так вот, самостоятельно мыслящие люди, предварительно прочитав несколько сунн из Корана и воздав хвалу Аллаху, берут в руки крупнокалиберный пулемет ДШК советского производства.
          Энтим пулеметом ( в просторечии – «дегтярём») наши деды ещё фрицев били под Ленинградом и Севастополем. ДШК был принят на вооружение Красной Армии ещё в далёком 1938 году и за эти 70 лет их произведено немерянное количество. «Дегтярь» среди крупнокалиберных пулеметов – как «калаш» среди автоматов. Самый массовый, с большим отрывом от конкурентов. Поэтому всякий уважающий себя отряд «воинов джихада» имеет этот пулемет на вооружении. Как правило, не один. Дёшево и сердито.
          И вот неустрашимые моджахеддины начинают лупить из «допотопного» ДШК по дополнительному двигателю суперсовременного «Абрамса» бронебойно-зажигательными пулями, которые надежно пробивают двухсантиметровую броню. ДДМ выходит из строя и загорается. Дым проникает в отсек, где находится «негр-заряжающий». Негр привык к чистому воздуху своей родной Алабамы и поэтому выскакивает из танка с криком «Fuck you fucking motherfuckers!!!», что мы переводить не будем, ибо культурные люди.
          Моджахедам это тоже не нравится, потому что шариат категорически против осквернения окружающей среды нехорошими словами. Поэтому они начинают лупить по негру из «калашей», которых у них по одному в каждой руке и еще один «калаш» за спиной для понту. Несмотря на утверждения «специалистов», что из «калаша» никуда попасть невозможно, они таки попадают в негра.Вернемся к танку. Огонь распространяется к основному двигателю и загорается уже весь моторный отсек. От полного задымления и повышения температуры в танке находиться уже невозможно и из него выскакивает весь экипаж с криками «Sucking cunts and assholes!!!», которые культурные люди не употребляют, а мусульмане приходят в совершенное неистовство, ибо святотатство. Короче судьба экипажа незавидна. Какой из этого следует вывод?В любой обстановке можно и нужно быть вежливым и воспитанным человеком. Если бы американские танкисты мирно вышли из танка с поднятыми руками и культурно сказали «Салям Алейкум», то никто бы их не тронул, потому что в соответствии с шариатом стрелять в безоружного сдавшегося противника есть недостойная трусость для воина джихада.Однако вернемся к танку. Пожар распространяется по всем помещениям танка, температура доходит до критической точки и происходит взрыв боекомплекта – 40 крупнокалиберных снарядов.
          Ещё от себя добавлю, что сверхсовременную композитную броню Абрамса, не имеющюю аналогов в мире, любой наш РПГ, начиная с 50х годов выпуска, легко прошивает при попадании в боковую проекцию танка с любой дальности. (В чём с некоторым удивлением убедились амеры в Ираке. Они даже наивно предположили, что какой то неведомый враг поставляет иракским партизанам некое сверхсекретное оружие, неизвестное военной науке. Потом ещё больше удивились, когда отловили старика с шайтан – трубой, ценой в 400 долларов, из которой он подбил абрамс…)
          В лобовую проекцию, правда, берут эту броню только самые последние модификации РПГ. (РПГ-ручной противотанковый гранатомёт) У моджахедов таких пока нет. Вот и заходят хитрые воины ислама сбоку. А то и вовсе с тыла.

          Очень прошу поклонников Абрамса воспринять этот текст как представление мнения другого человека мной. И уважительно относиться к чужому мнению. И не минусить бездумно как бешеные дятлы. С уважением ко всем читателям.
          rolik
          1. AK-74-1 1 декабря 2012 14:48
            Роману респккт. Весело постебался над "Абрамсом". В связи с некоторым близким знакомством с 1 Гв ТА, а в частности с соседями 11 ТД, могу сказать однозначно лучший танк - это Т-80 УМ.
            1. blat 1 декабря 2012 15:34
              респект за бредятину?)))))))))))))))))))))))))
              blat
          2. Footmansur86 2 декабря 2012 13:14
            Цитата: rolik
            В лобовую проекцию, правда, берут эту броню только самые последние модификации РПГ. (РПГ-ручной противотанковый гранатомёт) У моджахедов таких пока нет. Вот и заходят хитрые воины ислама сбоку. А то и вовсе с тыла.
            РПГ это Реактивная противотанковая граната, не путать с РПГ-7 и его модификациями
            Footmansur86
          3. алексеев 2 декабря 2012 15:14
            Хорош, брат х.....ю перепечатывать! lol
            Понятно, что посмеятся всегда не вредно, но ведь не понимают юмора отдельные хлопцы... request
          4. LaGlobal 3 декабря 2012 11:17
            rolik! Уважение и респект, как говориться! Рад был прочесть Вашу мини-статью. Столько радости в понедельник еще не испытывал. Настроение, как-то сразу поднялось, да и посмеяться успел =))
            В общем, спасибо за хорошее настроение!
            1. Комментарий был удален.
        2. blat 1 декабря 2012 15:30
          вот мне интересно.когда перестанут писать бред о очень горячем выхлопе у абрамса?)))))))))))))))))))вот такие как ролик начитались ,но не всё и не понимают ,что там выхлопные газы смешиваються с холодным воздухом.и ролик скажи мне почему абрамс один из самых тихих танков,а потом сложи это вместе если логика работает.кстати для абрамсов разработан снаряд бьющий на 8 км.по сути та-же самая управляемая ракета.вот ты урякай и ухмыляйся,но дураком выглядишь именно ты.
          это на какой тэшке аж 1200 лошадей?))))))))))))))))))))))))
          blat
          1. rolik 1 декабря 2012 15:49
            blat Повторяю. Это не мной написанный коммент. Его написал другой человек , на другом сайте. Просто он написан интересно и читается легко. Но некоторые "танкисты" все принимают всерьез. С чувством юмора проблемы, не хотел грубить, А о 8 км для снаряда Абраши - тоже наверное шутка. Или казаки в Москве напугали до полной потери чувства юмора, сочувствую. Сайт называется " Военные материалы" подраздел Политика,Оружие и конфликты, статья Такие у нас танки. Там , кстати и о Т80 говорится теми людьми , кто действительно им управлял. А не бумажными генералами и невежами журналюгами. Но я так понял парни настолько знают все ОБТ мира, что спорить с ними бесполезно. Они наверное даже участвовали в проектировании всех основных танков мира???
            rolik
            1. Kars 1 декабря 2012 16:11
              Боян с лукмура .Уже неособо и смешной.)))))))

              Насчет статьи действительно старовата.
              А Леопард 2 до модели А5 было вообще недорозумение,которому только натовско-европейская спайка позвоила так распостранитса.Жаль в боях непобывал
            2. blat 2 декабря 2012 11:20
              не ты писал ,но если выставил значит согласен с этим.почитай физику что-ли и узнай почему если танк тихий то и выхлоп не может быть горячим
              blat
              1. rolik 2 декабря 2012 15:30
                Цитата: blat

                не ты писал ,но если выставил значит согласен с этим.
                . Много с чем согласен, согласен и с тем, что у газотурбинного движка выхлоп горячее и он менее надежен чем дизель. А вот еще поруцайка для твоих ( я на "ты" так как и ко мне на "ты") . Так же согласен, что чернокожему парню с Алабамщины тяжело дышать продуктами горения, при подбитии танка.
                Сравнивая наш т90 и их "Абрамс" интересно изучить эту табличку.Здесь наиболее интересны характеристики по бронезащите.Лобовую броню Абрамса М1А2 наши БПС не берут. Мы отстали в их разработке. И на сколько я знаю на дистанции 2000 метров они проибвают не более 380 миллиметров гомогенной брони. Данные снаряды в состоянии пробить ранних Абрамсов, но против лобой брони М1А2 они бессильны.Но есть один момент, он называется: комплекс управляемого вооружения «Рефлекс-М». Ни чего подобного у янки нет. Танки Т-80У и Т-90, оснащенные КУВ «Рефлекс-М» с ТУР «Инвар» и «Инвар-М», получают принципиально новые боевые возможности: дальность стрельбы ТУР в 2…2,5 раза превышает дальность ответного огня БПС любых современных танков. Это позволяет отечественным танкам выигрывать бой до входа в зону эффективного огня танков противника. В действительности т90А с КУВ "Рефлекс-М" в состоянии уничтожить даже последнюю модификацию Абрамса на дистанции до 5000 м. При этом вероятность поряжения цели с одного выстрела равна 0,5. Иными словами нужно два выстрела для гарантированного уничтожения цели.
                Абрамс же в состоянии уничтожить Т90А только приблизившись к нему на дистанцию не более 1000 м.С учетом скрострельности 6-8 выстрелов в минуту у т90А. Результаты боя между Абрамсами и Т90 на ровной поверхности легко предсказуемы. Хочу доказухи 8 километрового подвига по попаданию из Абраши. blat Черный ящик в студию, яви народу чудо.
                rolik
                1. Kars 2 декабря 2012 15:43
                  на том же ресурсе только в другой статье есть другая табличка.там же есть и другие данные по мощи БПС и КОС Абрамса.
                  Цитата: rolik
                  В действительности т90А с КУВ "Рефлекс-М" в состоянии уничтожить даже последнюю модификацию Абрамса на дистанции до 5000 м.

                  По условиям местности и погоды дистанция врятли превысит 3000 м
                  И на Абрамсе есть возможность установки комплекса оптико-электронного подавления.
                  Цитата: rolik
                  Результаты боя между Абрамсами и Т90 на ровной поверхности легко предсказуемы

                  Но к сожелению такого не бывает.
                  1. rolik 2 декабря 2012 16:17
                    Kars Даже при 3000 метров, против менее 1000 у Абраши - уже хорошо. Ну а там уже, кто лучше целит и быстрее стреляет. Но, запас модернизации по Т 72-90 в классической компоновке подошел к концу. Нужна новая, точнее забытая старая, концепция необитаемой башни. " Армата", с пухой 135-150 мм. Вот там будет интересно. Обещали в следующем году представить на обозрение.
                    rolik
                    1. Kars 2 декабря 2012 16:35
                      Я лично больше внимания уделю качествам и выучке экипажей и приборам наблюдения.но это долгий спор решить который может только реальная дуэль.

                      Цитата: rolik
                      в классической компоновке подошел к концу

                      лично я считаю что так называемой класической компоновке еще есть куда развиватса.

                      Цитата: rolik
                      Армата", с пухой 135-150 мм

                      будем смотреть конечно,но сомнения меня все больше и больше одалевают.
                2. blat 2 декабря 2012 16:47
                  Для танка M1A2 Abrams разработан управляемый боеприпас, сообщает Defense-Aerospace.com.

                  Испытания нового снаряда, созданного корпорацией Raytheon в рамках программы MRM-CE (Mid Range Munition Chemical Energy), прошли на полигоне Юма в американском штате Аризона. Кумулятивный снаряд, наводящийся по лучу лазера сумел поразить движущийся танк на расстоянии 8,7 километра.

                  "Снаряд поразил мишень в нескольких дюймах от точки прицеливания, продемонстрировав стопроцентную точность попадания", - сообщил Рик Вильямс, один из руководителей программы MRM-CE.

                  В рамках программы MRM-CE для вооруженных сил США создается семейство управляемых боеприпасов средней дальности. Помимо управляемого снаряда для танка "Абрамс", в настоящее время проходит испытания снаряд Excalibur для 155-миллиметровых орудий полевой артиллерии.
                  ХВАТАЕТ ИНФОРМАЦИИ?это даные 2006 года
                  blat
                  1. slas 2 декабря 2012 20:12
                    Цитата: blat
                    "Снаряд поразил мишень в нескольких дюймах от точки прицеливания, продемонстрировав стопроцентную точность попадания", -

                    По мишени которая двигалась да по полигону? Что отклонение снаряда не более 5 сантиметров от точки прицеливания на мишени в движении которая перемещается во всех плоскостях ? и вы верите этой "жвачке" ? Ну-ну
                    slas
                    1. blat 3 декабря 2012 14:38
                      а снаряд выпущенный с т-90 не в таких-же условиях находиться ?походу ты той жвачке веришь,а вот этой не хочешь.прям двойные стандарты)))))))))))да одна просьба неадекватных уря не минусовать,а то меня блокируют и не имею возможности ответить
                      blat
                      1. slas 5 декабря 2012 20:45
                        Цитата: blat
                        походу ты той жвачке веришь,а вот этой не хочешь

                        жвачка это ваша пища !
                        Цитата: blat
                        "Снаряд поразил мишень в нескольких дюймах от точки прицеливания, продемонстрировав стопроцентную точность попадания"

                        прочитайте и подумайте--- инфа для жвачных
                        slas
                  2. rolik 2 декабря 2012 21:46
                    blat А зачем матрасники наш " Сантиметр" пищат и хотят заполучить. И правильно наши сделали , что отказались продать эту технологию. А вот это инфа по программе " Боевая система будущего", стала актуальной дальнейшая модернизация "Абрамса". Теперь уже заговорили о появлении к 2017 году новой модификации М-1А3.
                    Кроме традиционных снарядов, в боекомплект будут входить еще управляемые противотанковые боеприпасы повышенной дальности. Они смогут наводиться на цель от внешнего целеуказания. Поэтому "Абрамсы" получат возможность поражать бронированные машины противника на дистанции 10-12 километров. Это еще в перспективе.
                    А вот что у нас уже сделали. Для вооружения танков предназначена самонаводящаяся ракета «Сокол-1», разработанная НТК «Аметех» (научно-технический комплекс «Автоматизация и механизация технологий», г. Москва). Комплекс может применяться на всех отечественных танках, вооруженных 125-мм (а также и 115-мм) пушками. Свой комплекс управляемого вооружения танков с автономным самонаведением и ракетой с тандемной боевой частью предложило КБП. С такими комплексами отечественные танки получают принципиально новые боевые качества: возможность ведения огня по наземным и воздушным целям противника, с закрытых позиций на дальности до 8 км, по нескольким целям .одновременно, возможность уйти в укрытие после пуска и, что немаловажно, поражение танков противника сверху.К сожалению, на данный момент противотанковых комплексов с автономным самонаведением на вооружении Российской Армии нет. Но причина этого вовсе не в том, что их разработки не ведутся, а в том, что нет средств для их принятия на вооружение и оснащения ими войск. Именно на этом необходимо акцентировать внимание. Ну еще есть комплекс " Китолов 2М" дальность стрельбы 12 000 метров, по системе наведения. Еще есть " Краснополь" 152 мм дальностью 25000 метров по наведению.
                    rolik
          2. slas 2 декабря 2012 09:50
            Цитата: blat
            .кстати для абрамсов разработан снаряд бьющий на 8 км

            ну и где при менять его наверное на окияне где чистый горизонт ? )))
            slas
            1. blat 2 декабря 2012 11:18
              а передача даных с других источников.это как раз то к чему стремяться современные армии.если мыслите категориями вчерашнего дня так это ваши проблеммы
              blat
              1. slas 2 декабря 2012 20:01
                Цитата: blat
                а передача даных с других источников.это как раз то к чему стремяться современные армии.если мыслите категориями вчерашнего дня так это ваши проблеммы

                Для развития умный вы наш ИЗ БУДУЩЕГО ---современные армии как "вы" лично видите (амэрыканьская аглицкая и тд и тп ) воевать победоносно для них могут только с подразделениями (или отрядами - как хотите ) ведущих преимущественно только партизанские действия или сильно деморализованных зольдатен и оружие создают с оглядкой на это Ищите информацию для развития а не жвачку Будь настоящая войнушка то амэрам и их шестеркам с ихними тепличными условиями ведения войны памперсов подвозить будут больше чем боеприпасов hi
                slas
                1. blat 2 декабря 2012 20:19
                  а вы не совсем умный из прошлого как я полагаю?вы это всерьёз решили ,что необученная армия создаст большие проблеммы армии заточенной как на действия против партизан так и на ведение широкомасштабных боевых действий.вы это всерьёз решили ,что американская армия не ведёт широкомасштабных учений?кстати учения у них проводяться планово,а не от случая к случаю.
                  и насчёт памперсов для других советую не беспокоиться .сам смотри чтобы не обо ...ся.или думаешь после того как попадёшь под массированный огонь артилерии и или не будешь знать о том откуда такого как ты долбят,то твой боевой дух будет на высоком уровне?если реально хочешь узнать чего стоишь иди и пристань к компании из 5 человек и я-бы хотел увидеть через какое время ты будешь полностью деморализован.извините меня господин рэмбо ,но вы вынудили меня это написать
                  blat
                  1. Kars 2 декабря 2012 20:23
                    Цитата: blat
                    после того как попадёшь под массированный огонь артилерии и или не будешь знать о том откуда такого как ты долбят


                    Я бы хотел посмотреть и на действия американской армии в подобной ситуации.У меня есть большие сомнения в устойчивости наемной армии к боевым потерям.Где то читал что сами американцы считают что 4% безвозвратных потерь повлекут к развалу воинских подразделений и отказу в подчинении .
                    1. blat 3 декабря 2012 14:43
                      да я как-то не считаю что американцы особые.тоже люди и все бояться.и у них тоже есть семьи и Родина и можешь не любить их,но зазря так смешивать их с грязью некоректно.на ютубе смотрел ролик там подорваный мрап и раненому оказывали помощь другие солдаты.они прикрывали собой раненого ощетинившись стволами.как после такого я могу сказать что они трусы?обычные люди которым тоже не чуждо и сострадание .есть и но только где их нет?
                      blat
                      1. Kars 3 декабря 2012 14:48
                        Цитата: blat
                        они прикрывали собой раненого ощетинившись стволами.как после такого я могу сказать что они трусы?

                        Это условные реакции вырабатаные тренировками.При этом они понимют что на месте раненого в следующий раз могут оказатса они.А вот идти в бой,зная что каждый десятый погибнет,а то и каждый 5 это другое дело.Американскому гражданину проще погибнуть в Лос-Анжелесе в перестрелке драгдилеров,чем в Багдаде.
                      2. blat 3 декабря 2012 17:39
                        а разве русские испытывают восторг от мысли что каждый 5 из них может погибнуть?какая разница.наёмная ,призывная?все люди.тут проблемма в другом.когда туда бросят единственный шанс это побеждать.стреляют в тебя стреляешь и ты.патриотами такими что пожертвуют собой если будут 10%от общего числа.
                        blat
                      3. Kars 3 декабря 2012 17:52
                        Цитата: blat
                        какая разница.наёмная ,призывная?

                        огромная.
                        Цитата: blat
                        а разве русские испытывают восторг от мысли что каждый 5 из них может погибнуть?

                        восторг не восторг а приказ выполнят

                        Еще раз повторю

                        Цитата: Kars
                        Где то читал что сами американцы считают что 4% безвозвратных потерь повлекут к развалу воинских подразделений и отказу в подчинении
                      4. blat 3 декабря 2012 19:07
                        а это когда американская армия не выполняла приказы?кстати много американцев бывших военопленных знаете воевавших против сша?я вот например знаю командира ркка некого власова попавшего в плен к немцам и потом воевавшем против ркка.единственное что меня возмущает то что вы готовы с грязью смешивать тех кто не с вами.только недостойно это.не по человечески.просто тот кто говорит американцы трусы он не их принижает,а самого себя.
                        да и согласен в принципе разница огромная.в професиональной армии человек знает почему он там в отличие от желторотого призывника.да и стреляют лучше професионалы и по многим параметрам превосходят призывников.
                        насколько помните воины в княжеских дружинах в русских княжествах были професиональными воинами ине только в русских княжествах.и три богатыря былиных совсем не любителями были и не призывниками
                        да кстати кто сказал что американцы не любят и не гордяться своей страной?по крайней мере я не знаю о них чтобы они продали свою страну за жвачку и за варёнку
                        blat
                      5. Kars 3 декабря 2012 19:31
                        Цитата: blat
                        а это когда американская армия не выполняла приказы?

                        А когда американская армия воевала без подовляющего огневого превосходства с момента полного перехода на контрактную основу?

                        поэтому меня и интересует
                        Цитата: Kars
                        после того как попадёшь под массированный огонь артилерии и или не будешь знать о том откуда такого как ты долбят


                        Я бы хотел посмотреть и на действия американской армии в подобной ситуации

                        Я даже неуверен были ли американские войска под воздействием тяжолой артилерии илои того же штурмовика за послелдние 50 лет,не считая ..дружественного огня..
                        Цитата: blat
                        кстати много американцев бывших военопленных знаете воевавших против сша

                        Были добровольцы в СС,и конечно пленных 1944 года,когда уже и ежу было ясно что песенка гитлера спета,да еще при содействии Красного Креста в плену,кто пойдет воевать за проигравшую сторогу.
                        Цитата: blat
                        професиональной армии человек знает почему он там в отличие от желторотого призывника.да и стреляют лучше професионалы и по многим параметрам превосходят призывников

                        первый пару лет мало чем отличаетса,всякие латиносы из гетто разве что из пистолетов хорошо стреляют.
                        Цитата: blat
                        насколько помните воины в княжеских дружинах в русских княжествах были професиональными воинами ине только в русских княжествах

                        Это несовсем то пальто,еще можно дворян вспомнить,неговоря уже о том что они готовились к этому с детства на примере родителей,а с луком английский лучник начинал обучатса с 5-7 лет.
                        Наемные же войска в период 100 летней войны,итальянских войн показали свою низкую стойкость как к потерям,так и неудачам нанимающей стороны.
                        Цитата: blat
                        по крайней мере я не знаю о них чтобы они продали свою страну за жвачку и за варёнку

                        ну то что ты незнаешь,не значит что этого не было.Но веть мы можем вспомнить что КГБ вербовало себе агентов среди американцев.
                        Цитата: blat
                        просто тот кто говорит американцы трусы он не их принижает,а самого себя

                        Ну начало второй мировой войны на тихом океане может дать основу для негативной оценки стойкости американского солдата.Неслышал я что то про партизан америкосов в дебрях Баттаана,а вот японцев одиночек вылавливали до 80-х.
                      6. blat 3 декабря 2012 20:42
                        карс вот это всё что мне расписали тут очень легко накладываеться и на россиян,а не только на американцев))))))))и после этого вы хотите сказать что вы такие и разные?
                        кстати армияя СССР и современной России ещё меньше попадала под массированый арт удар последние 50 лет.может поэтому тут у многих такое вольное суждение о войне и все такие герои?а ну расскажите мне про дух когда несколько дагестанцев в роте?реально если со стороны.тут много не мужиков,а тех кто чисто трепаться лишь умеет и поэтому они герои.они-же трепяться
                        blat
                      7. Kars 4 декабря 2012 00:08
                        Цитата: blat
                        вот это всё что мне расписали тут очень легко накладываеться и на россиян,а не только на американцев))))))))

                        Что накладываетса?Или были американские партизаны?
                        Цитата: blat
                        после этого вы хотите сказать что вы такие и разные?

                        Обсалютно,
                        Цитата: blat
                        кстати армияя СССР и современной России ещё меньше попадала под массированый арт удар последние 50 лет

                        Одной Чечни 1994 хватит что бы перекрыть обе Бури в Пустыне.Я уверен что при таком обеспечении янкесы из грозного просто бы сбежали.

                        Цитата: blat
                        поэтому они герои.они-же трепяться

                        Чесно последнее непонял,но лично я обсалютно непонимаю попыток героизации американской армии.
                      8. blat 4 декабря 2012 16:15
                        а никакой героизации нет.так и написал с самого начала что они обычные люди.и не надо приводить в пример то что было в грозном.войска были деморализованы и это всего лиш навсего была преступная халатность.американцы имели войну во въетнаме и они выполняли приказы и задачи в сложнейших условиях.просто не надо считать себя более воинами и солдатами чем те-же американцы.люди и они и вы и у всех свои слабости и свои плюсы.и среди американцев есть трусы и есть герои .как среди русских есть трусы и герои.или может я что-то пропустил и я неправ?
                        blat
                      9. slas 5 декабря 2012 21:17
                        Цитата: blat
                        .просто не надо считать себя более воинами и солдатами чем те-же американцы

                        Ну а мы считаем и что ? И общался я и с котиками ихними и беретами зелененными и не только общался а и работали вместе Да как люди мы все одинаковы в повседневных условиях Но разница между нами есть и она в том заключается что когда жилы надо рвать мы их порвем но задачу выполним А у них тож могут рвануть НО только в одном случае--- ЭТ КОГДА НУЖНО СВОЮ ЗАД-ЦУ СПАСАТЬ Вот в чем мы разные И еще любят амеры вот так общаться как вы
                        Цитата: blat
                        и насчёт памперсов для других советую не беспокоиться .сам смотри чтобы не обо ...ся.или думаешь после того как попадёшь под массированный огонь артилерии и или не будешь знать о том откуда такого как ты долбят,

                        Не боись БЛАТ попадал я под обстрел и памперс не понадобился А тебе таки да может пачка понадобится--
                        slas
                      10. blat 5 декабря 2012 22:12
                        ты из памперса не вырос а жилы он рвёт.я уже сказал что трепяться тут некоторые много.ты из их числа
                        blat
                      11. slas 5 декабря 2012 23:49
                        Цитата: blat
                        ты из памперса не вырос

                        может и не вырос ) И как ты угадал ? Шаман laughing
                        slas
                      12. slas 6 декабря 2012 02:17
                        Цитата: blat
                        ты из памперса не вырос а жилы он рвёт.я уже сказал что трепяться тут некоторые много.ты из их числа
                        подгузник меняй чаще а то запашок ---фу
                        slas
                      13. blat 6 декабря 2012 13:20
                        ну и чего тебе ответить дураку?))))))))))))))))))
                        blat
                      14. slas 7 декабря 2012 15:37
                        Цитата: blat
                        ну и чего тебе ответить

                        помолчи за умного сойдешь laughing
                        slas
                  2. rolik 2 декабря 2012 20:51
                    Этой суперобученной армии много раз создавали проблемы, Начиная с Вьетнама( пардон-она тогда не была еще столь крутой) . Но после Вьетнама, матрасники в одиночку не на кого и не нападали, исключая Гренаду. Так им и там писюн налимонили, 100 кубинцев колбасили хваленных коммандос и в хвост и в гриву. Это как 300 спартанцев держали многотысячную армию Ксеркса, но только в наши дни. Матрасники не скем в одиночку не воюют. У них стиль такой собрать стаю( читай банду) и навалиться всей кучей на заведомо слабого противника. Но даже этой куче достается по первое число. Афганистан( сидят по блок постам) боятся нос высунуть. Немцы уже манатки собирают и блок посты разбирают. В Ираке, не могли деревеньку месяц взять, не смотря на хваленные абрамсы. В Сомали там вообще, бошки их морпехов забор украсили, после этого матрасники быстро свалили оттуда. У них стиль такой пацанский, навалиться кучей, а если дали по соплям начинать орать о кровавом режиме в этой стране.
                    rolik
            2. Симон 2 декабря 2012 17:57
              Конечно, это только или в тундре, или в голой степи, а в наших лесах, где дальше 150 м. машины "УРАЛ" или "КАМАЗ" не видно, абрамсы бувдут слепы. Так, что вам slas плюсик.
          3. Footmansur86 2 декабря 2012 13:18
            Слушай а ты не побывал идти за танком с газотурбинным двигателем? Так сказать прикрываясь его броней? Попробуй думаю понравиться, а тем кто скажет что это не нужный тактический прием, пример ВОВ в помощь.
            И еще по поводу самого тихого танка в мире, ты на просторах ютуба найди видео двигающегося абрамса в Ираке или Афгане и убедись в обратном эта посудина скрипит и скрежещет так что зубы сводит, если потребуется скину ссылку на видео(ну это если с поиском совсем проблемы будут)
            http://rutube.ru/video/9e06721ce4e1adf7b9e9e695c5764393/#.ULsf2Yac2jQ
            Footmansur86
            1. rolik 2 декабря 2012 15:09
              Footmansur86 Ай молодца. ставим +.
              rolik
            2. blat 2 декабря 2012 17:05
              то есть я слышу что траки делают больше шума чем гтд.то есть он тише.что и требовалось доказать.и слышны голоса на фоне работающей турбины.спросите карса что тише т-72 или т-80
              blat
              1. Footmansur86 2 декабря 2012 19:33
                Вопрос какая разница, что слышно двигатель или гусли? Один пень звуковая разведка обнаружит, да и дизель в полевых условиях и в условиях пожара ведет себя более эффективно, так как его главный показатель это самовоспламенение и зависит от количества серы, а у бензина и керосина это детонационная стойкость и определятся она октановым числом! Да и крутящий момент у дизеля выше!!
                Footmansur86
                1. blat 2 декабря 2012 20:26
                  всё я умываю руки))))))))))))))))))))))))тут бесполезно.начал про ивана ,а мне уже про барана начали и про крутящий момент.вообще имеешь понятие как двигатель работает и как создаёться этот самый крутящий момент?или может решил ,что все поршни разом выдают этот крутящтй момент.вот скажи мне какая разница на что будет воздействовать рабочее тело,на лопатку турбины или на поршень?если-бы все думали как ты то мы -бы летали на поршневых моторах до сих пор.мощность есть мощность и именно от неё и зависит этот самый крутящий момент.
                  blat
                  1. Footmansur86 3 декабря 2012 18:55
                    Думаю ты еще забыл про приемистость, легкость запуска и расхода топлива ну и конечно эксплуатационные свойства.
                    Цитата: blat
                    если-бы все думали как ты то мы -бы летали на поршневых моторах

                    Ну я тогда жду установки на танк разгонных блоков первой,второй и третей ступеней)))))
                    П.С. по поводу крутящего момента я был не прав, признаю в сердцах спутал с бензиновым двигателем.
                    Footmansur86
                    1. blat 6 декабря 2012 13:19
                      ты не только насчёт бензинового и крутящего момента ошибся
                      blat
          4. алексеев 2 декабря 2012 15:15
            Чуство юмора нужно иметь, дорогой, однако! drinks
          5. rolik 2 декабря 2012 15:53
            Цитата: blat
            это на какой тэшке аж 1200 лошадей?)))))))))))))))))))))))

            Я сейчас один вэщ напишу, только ты не обижайся.
            Т-90А, модернизированная версия Т-90 (первоначально «объект 188А1»), поступившая в производство с 2004 года имеет ряд важных усовершенстований. вместо 840-сильного двигателя установлен 1000-сильный дизель В-92С2. Была предусмотрена возможность установки на танк 1200-сильного дизеля В-9. Т-90М — новейшая модификация Т-90. На танк устанавливается моноблочная силовая установка В-93 мощностью 1130 л. с., разработанная на базе В-92С2Ф2. Я тебя не сильно огорчил надеюсь??? Хотя эти данные достались поразительно легко. Я просто зашел в Википедию ( простите меня грешного feel ) вот даже там все эти данные есть.
            rolik
            1. blat 2 декабря 2012 16:13
              теперь слушай.1200 это эксперементальный движок и в серии танка с таким двигателем нет.а насчёт газотурбиного двигателя это по сути тот-же двигатель что стоит на вертолётах и самолётах.так почему-же самолёт так сильно ревёт,а танк нет?))))))))))))а потому что при соприкосновении горячего и холодного воздуха происходит хлопок и поэтому и рёв.а так как на абрамсе рёва не наблюдаем то это говорит о том что выхлоп на нём даже холоднее чем на дизеле .а достигаеться это за счёт теплообмеников типа как на апачах и на ми-28.или ролик темперетура горения нефтепродуктов в разы отличаеться?разных нефтепродуктов.а если не веришь мне ,то сними глушитель на своей машине и подставь свою руку и ухо под выхлоп сразу из цилиндра.а лучше почитай физику
              blat
              1. Diesel 2 декабря 2012 20:25
                Цитата: blat
                насчёт газотурбиного двигателя это по сути тот-же двигатель что стоит на вертолётах и самолётах


                Вы путаете газотурбиный и турбореактивный двигатель
                Diesel
                1. Kars 2 декабря 2012 20:40
                  Цитата: Diesel
                  Вы путаете газотурбиный и турбореактивный двигатель



                  Необходимо отметить, что все НИОКР по отечественным танковым ГТД в эти годы велись по двум направлениям. Первое направление было связано с приспособлением вновь разрабатываемых авиационных турбовальных газотурбинных двигателей. В то время представлялось целесообразным использование в танках существовавших ГТД, получивших широкое применение в отечественной авиационной технике. Работы в этом направлении были начаты в ОКБ-29 (Омск) по решению ВСНХ СССР № 173PC от 24 января 1961 г. Вторым направлением являлось создание специальных танковых ГТД.

                  http://otvaga2004.ru/tanki/istoriya-sozdaniya/istoriya-t80-part1/

                  Помню про Т-64 с двиготелем от вертолета
                2. saturn.mmm 2 декабря 2012 21:34
                  Цитата: Diesel
                  Вы путаете газотурбиный и турбореактивный двигатель

                  Я извиняюсь, что вмешался в ваш разговор, но турбореактивный двигатель является одной из разновидностей газотурбинного .
                  1. blat 3 декабря 2012 17:40
                    хотел ему ответить то что я путаю.но ограничения на размещение комментов
                    blat
                    1. Diesel 3 декабря 2012 18:01
                      Сравнивать танковый ГТД с турбореактивными по уровню шумности маразм полнейший, вот к чему я)
                      Diesel
                      1. blat 3 декабря 2012 20:45
                        ну насколько я понимаю ты настолько образован ,что решил что турбину и паяльная лампа крутить будет и выдавать 1500 лошадей.кстати иди подслушай звук вертолётных двигателей на ми-2 которые оба почти в два раза слабее турбины абрамса.
                        если честно слова с трудом нахожу.хочеться выругаться матом уже)))))))))))))
                        blat
          6. slas 5 декабря 2012 21:27
            Цитата: blat
            почему абрамс один из самых тихих танков,

            http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=98tTjdm07m8#! http://www.youtube.com/watch?v=6G4nBaR9zcI
            slas
      4. Прохор 1 декабря 2012 15:34
        Она входит в комплектацию! Молодые мужики-танкисты не только ведь есть и стрелять хотят! love
        Прохор
      5. Симон 2 декабря 2012 17:44
        Так у них уже некому рожать скоро будет, бабы европейские вместо мужиков везде будут на тяжелых работах работать и да же воевать. wassat
    2. мамба 2 декабря 2012 14:11
      Зачем немецкие танкисты мажут рожи ваксой? Неужели недостаточно копоти в башне от выстрелов?
      мамба
  2. Vlados 1 декабря 2012 10:28
    Странно почему про Мк-4 не написано в статье, а взяли более старую версию меркавы.Ведь в Мк4 очен много усовершествований нежели в Мк3.Наверное часть возможностей засекречена и не дает описать тех.характеристики полностью.
    Vlados
    1. Пупырчатый 1 декабря 2012 10:53
      Статья старая, скорее всего. Там и модернизация Абрамса городская не упомянута, к примеру
      1. Братец Сарыч 1 декабря 2012 14:29
        Для особо внимательных в конце статьи указан год - 2010...
        Если не изменяет память в тот период публиковалась серия статей про западное вооружение...
        Братец Сарыч
      2. berd 1 декабря 2012 22:15
        Скажите,Евгений,ведь ,,Абрамс,,никогда не состоял на вооружении ЦАХАЛ,верно?Сразу закрадываются сомнения,что это,,лучший боевой танк,,(по утверждению тех же американцев)
        1. Пупырчатый 1 декабря 2012 23:40
          Вы о чем, вообще? В какие степи Вас понесло?
          1. berd 2 декабря 2012 13:34
            Не ерничайте,думаю Вы поняли,о чем я.Учитывая тесные связи Израиля и США,М-1могли быть поставлены еще,скажем,в 80-х,когда ЦАХАЛ применяли еще много устаревших и трофейных танков.Однако кто-кто,а израильтяне знают толк в танках,научены,и М-1использовать не стали.Отсюда и сомнения,так-ли уж он хорош?
            1. Завтрак Туриста 2 декабря 2012 15:24
              Вообще-то программа разработки "Меркавы" была утверждена в 1970-ом, после того, как англичане отказались продавать Израилю "Чифтен."
              "Абрамс" же был принят на вооружение армией США в 1980-м.
          2. LaGlobal 3 декабря 2012 11:29
            Нормально все! Товарищи общаются ))
  3. Пупырчатый 1 декабря 2012 10:53
    Сколько лет этой статье, интересно? 15-20?
    1. Аскет 1 декабря 2012 11:11
      Цитата: Пупырчатый

      Сколько лет этой статье, интересно? 15-20?

      Не меньше
      На сегодняшний день ведущее место в капиталистическом мире
      - так писали в эпоху СССР

      В частности Меркава четверка если не ошибаюсь на вооружении с 2004Г. А в статье про неё ни слова.
      Хотя в заключении автор упомянул про выставку «Евросатори-2010»,
      1. Гражданский 1 декабря 2012 12:28
        Аскет,


        вообще из энциклопедии Шорта что ли взято..
      2. Пупырчатый 1 декабря 2012 12:58
        Цитата: Аскет
        В частности Меркава четверка если не ошибаюсь на вооружении с 2004Г. А в статье про неё ни слова.

        Первые версии много раньше видел.
      3. rolik 1 декабря 2012 13:41
        Аскет Это компиляция, взяли за основу устаревший текст, немного подработали и напечатали.
        rolik
        1. Братец Сарыч 1 декабря 2012 14:30
          Причем взяли несколько "бородатых" источников - особенно в глаза бросается описание Абрамса...
          Братец Сарыч
  4. ded-mazai 1 декабря 2012 11:04
    Статья отстойная!Много раз уже такое на сайте было. Ничего нового.
  5. omsbon 1 декабря 2012 11:16
    Все эти рейтинги и танковые обозрения схожи в одном, все сравнения даются только с одним противником, с нашими танками !
    Поэтому стоять на месте, наше танкостроение не имеет права.
    Все мы надеемся, что изменения в руководстве МО, планы закупок новой техники и другие меры дадут положительный результат и мы не останемся на обочине.
  6. Везучий 1 декабря 2012 11:47
    Статья не очень, миллион раз читал такие статьи уже(
    Везучий
  7. саша 19871987 1 декабря 2012 13:14
    пускай все таки все эти чудо машины на парадах красуются,а не на полях боевых действий...
  8. Spooky 1 декабря 2012 13:43
    Танк - бросающий вызов хорош, 62 500 тонн британской брони и огня. Говорят, у них в стандартной комплектации устройства для разогрева пищи и заварки чая ( ! ) как у всех бритов, начиная с валентины! Для нас самое то!
    Spooky
  9. Братец Сарыч 1 декабря 2012 14:27
    А посвежее материала не было? Так-то материал успел серьезно устареть даже к моменту опубликования в первоисточнике!
    Нет, воля ваша, конечно, публиковать все, что считаете нужным...
    Братец Сарыч
  10. homosum20 1 декабря 2012 16:13
    А где наши? Неужели в п...де?
    1. Tan4ik 1 декабря 2012 16:34
      homosum20,
      Во-во.
    2. мамба 2 декабря 2012 14:44
      Цитата: homosum20
      А где наши? Неужели в п...де?

      Давно хочу узнать: по итогам войны с Грузией наши танки, наконец, модернизированы, хотя бы до уровня грузинских Т-72? Или наше МО занято более важными делами, которые у всех на слуху?
      мамба
  11. AK-74-1 1 декабря 2012 16:14
    Вот про наше изделие - Т-90СМ
    [media=http://oko-planet.su/fail/failvideo/videoweapon/151937-poligon-proryv-t-9
    0sm.html]
  12. AK-74-1 1 декабря 2012 16:15
    [media=http://oko-planet.su/fail/failvideo/videoweapon/151937-poligon-proryv-t-9
    0sm.html]

    Вот это про наше изделие Т-90СМ
  13. vorobey 1 декабря 2012 17:45
    обзорная такая статья, интересненькая. Обратил внимание на некоторые нюансы. Арджун - основной боевой танк индусов (при этом чуть не поперхнулся семачкой подсолнечника). Арджунов раза в четыре меньше чем Тэшек в Индийской армии.

    Глядя на китайский тип 99 со страха семачки прямо с кожурой жевать стал. У него даже крупнокалиберный пулемет по старинке в ручную маслается. Кому доводилось стрелять из НСВТ в ручную знает как это хлопотно.

    Кстаи единственная машина которую в статье откровенно обхаяли.

    А вот этот тезис добил.

    Они же продемонстрировали танковый концепт MBT Revolution, созданный, по признанию немецких инженеров, «для дуэлей с российскими танками».

    вы посмотрите дискавери и почитайте експертоные оценки, рейтинги где ваши танки и где наши. Че вы их боитися? Или все таки не так уж плохи наши Тэшки господа евыропейцы?
    1. Kars 1 декабря 2012 18:06
      Цитата: vorobey
      Или все таки не так уж плохи наши Тэшки господа евыропейцы?

      Это у немцев после второй мировой на уровне рефлексии.
      1. vorobey 2 декабря 2012 08:39
        Цитата: Kars
        Это у немцев после второй мировой на уровне рефлексии.


        Андрюша здравствуй. я смотрю не только у немцев.
  14. saturn.mmm 1 декабря 2012 20:31
    Цитата: Kars
    Это у немцев после второй мировой на уровне рефлексии.

    У индусов круче. Правда какой то несознательный гражданин обозвал это "гейпарад танкистов".
    1. bart74 2 декабря 2012 02:39
      Смешно! Реально на гей лесбо похоже belay
      bart74
    2. мамба 2 декабря 2012 14:33
      Цитата: saturn.mmm
      У индусов круче. Правда какой то несознательный гражданин обозвал это "гейпарад танкистов".

      Нет, это привычка с древних времён. Они так слонов наряжают по праздникам.
      мамба
  15. ANTHRAX 1 декабря 2012 20:50
    На всех Абрамсах стоит пулемет М2 Браунинг 1919 года образца,без дистанционного управления.
    На 40% всех Абрамсов (М1)стоит архаичная слабенькая 105 мм пушчонка образца 1957 года,ее тогда начали ставить бриты на танк Центурион принятый на вооружение в 1946 году.
    Могущество этой пушечки 50х годов в 21 веке не выдерживает никакой критики.
    И СУО этой пушки из далеких 70х годов прошлого года.
    Абрамсов у США больше чем танков у всех европейских стран НАТО.
    Но у России танков в несколько раз больше чем у США.
    Тогда зачем до 2020 года запланирована постройка 2300 танков Армата?
    У нас других проблем больше нет?
    ANTHRAX
    1. Kars 1 декабря 2012 22:35
      Цитата: ANTHRAX
      М2 Браунинг 1919 года образца,без дистанционного управления

      Вы в этом уверены?
      Цитата: ANTHRAX
      На 40% всех Абрамсов (М1)

      Они стоят в резерве,и по мере надобности модернизируютса до любого доступного уровня
      Цитата: ANTHRAX
      Тогда зачем до 2020 года запланирована постройка 2300 танков Армата?

      есмотря на кажущееся бездействие натовских танковых конструкторов -оно только кажетса.
      так же нет необходимости забывать китай
      1. ANTHRAX 1 декабря 2012 23:01
        На командирской башенке смонтирован зенитный пулемет Браунинг М2 калибра 12,7 мм (углы наведения в вертикальной плоскости от -10° до +65°), а перед люком заряжающего — еще один MAG-58. Дистанционного управления башенные пулеметы не имеют, стрельба из них возможна только “вручную” при открытых люках.

        http://www.liveguns.ru/tanki/m1
        Пулемет калибра 12.7мм (0.5 дюйма) был разработан в США Джоном М.Браунингом в конце Первой Мировой Войны. Этот пулемет являлся в общем несколько увеличенной копией пулемета М1917 конструкции того же Браунинга, и имел водяное охлаждение ствола................................Браунинга по лицензии также выпускались в Бельгии, компанией FN. В годы Второй Мировой войны в США было выпущено почти 2 миллиона пулеметов М2 калибра 12.7мм, из них порядка 400 000 - в пехотном варианте M2HB, использовавшемся как спехотных станков, так и на различной бронетехнике.
        В послевоенный период выпуск пулеметов M2HB был продолжен как в США, таки в Бельгии, а также еще в ряде стран, и во многих странах (включа яСША) эти пулеметы до сих пор состоят на вооружении и пользуются заслуженной популярностью среди солдат. До сих пор ни одна попытка заменить эти пулеметы новыми, более перспективными и современными системами того же калибра в большинстве западных стран успехом не увенчалась.

        http://world.guns.ru/machine/usa/browning-m2hb-r.html
        ANTHRAX
        1. Kars 1 декабря 2012 23:20
          Цитата: ANTHRAX
          http://www.liveguns.ru/tanki/m1

          Выбрасте эту ссылку.И просто найдите фото Абрамса,для разнообразия.

          Командирская башенка танков М1, IPM1 и М1А1 представляет собой зенитно-пулемётную установку (ЗПУ) закрытого типа. Конструкция люльки ЗПУ обеспечивает установку 12,7-мм пулемёта М2HB (основной вариант) либо 7,62-мм пулемёта М240 (резервный вариант). Основным прицельным приспособлением ЗПУ является дневной перископический монокулярный прицел M939 Kollmorgen. Поле зрения прицела — 21°, увеличение — ×3. Сетка прицела градуирована под 12,7-мм боеприпасы; на случай установки 7,62-мм пулемёта на корпусе прицела имеется шильдик с таблицей поправок. На случай повреждения штатного прицела на нижней поверхности люльки имеется простейший нерегулируемый ракурсный прицел. Наведение ЗПУ по азимуту штатно осуществляется при помощи электромашинного привода (предусмотрен аварийный ручной привод); по углу места — только при помощи ручного привода. Для обеспечения кругового обзора по периметру командирской башенки также установлены 6 перископических приборов наблюдения.[20]



          а пулемет и в африке пулемет если хороший.ДШК тоже пользуетса огромным спросом.
          1. ANTHRAX 1 декабря 2012 23:43
            Хоть на фото Брауининг 1919 года,хоть по ссылке..
            А модернизация 2400 амерских танков возможна конечно только вот денег им на это жалко.
            Было бы не жалко они бы и новые танки строили.
            Да мощности производственные съежились после окончания "холодной войны".
            За 20 модернизировали около тысячи Абрамсов на единственном оставшемся заводе в Лиме.
            А 2400 танков М1 модернизировать еще лет 50 надо.
            Да и объем работ по замене пушки и СУО гораздо больше чем то чтон они сейчас в Лиме делают.
            И где они пушки возьмут?Кто их делает?2400 штук!
            Да и завод каждый год закрывать хотят,и военные в первую очередь на этом настаивают.Сенаторы только для сохранения рабочих мест и чтобы избежать затрат на консервацию поддерживают завод хоть на каком-то плаву.
            А Абрамсы с древней 105мм пушкой просто никому не нужны.
            И что с ними делать никто не знает.
            Абрамсы со 120мм пушкой амеры продают и дарят по мере возможности.
            А со 105мм пушкой они вообще никому не нужны.
            основная работа НАТОвцев с танками заключается в том чтобы как можно больше и как можно быстрее спихнуть их куда-нибудь в Азию или Африку.
            В этом они действительно на месте не стоят.
            Китай наш друг это наши идолы говорят.И я с ними согласен,но добавлением что и США нам не враг.
            Про Китай еще забавнее.
            Две трети китайского танкового парка это клоны советского Т-54 и его модификации.
            И танков у Китая конечно же меньше чем у нас.
            Т-54 наши конструкторы начали разрабатывать в далеком 1944 году для борьбы с фашисткими танками.
            На вооружение приняли в 1946 году.
            Вот такой вот основной китайский танк.Антифашисткий и даже антигитлеровский laughing

            Ну танки кажется обсудили и с НАТОвскими сравнили.
            Правда по прежнему непонятно ради чего РФ построила около 500 новых Т-90 и зачем стране имеющей танков больше всех в мире строить еще 2300 новых Армат?
            Танки НАТОвские обсудили теперь может обсудим и сравним дороги стран НАТО с нашими?
            И пенсии сравнить можно.
            И в какой стране люди живут в бараках,а в какой в коммуналках.
            И есть ли связь между производством танков и качеством дорог?
            И чьи олигархи и чинуши ездят лечиться и к кому?
            Их к нам или наши к их?
            И зарплату врача в США или Германии с зарплатой врача в России тоже интересно сравнить.
            ANTHRAX
            1. igor67 1 декабря 2012 23:51
              ANTHRAX,
              А со 105мм пушкой они вообще никому не нужны. http://m.youtube.com/watch?v=CPz6UlwnrvY. APAM-N - 105 мм грозный снаряд обеспечивающий танку четыре варианта. Снаряд может поражаться противотанковые взводы, вертолеты, бункеры, пробивать стены (благодаря встроенному таймеру), что делает снаряд более адаптируемым.
              1. ANTHRAX 2 декабря 2012 00:39
                Ясен перец может.
                И все эти задачи вполне по силам танковой пушке времен второй мировой.
                Но неужели вы будете утверждать что по эффективности она сопоставима со 120 и 125 мм более современными пушками?
                ANTHRAX
                1. blat 2 декабря 2012 16:58
                  anthrax знакомьтесь XM360 .и у немцев для следующих модернизаций ничего покупать не нужно.карс прав на 100%
                  blat
            2. Kars 1 декабря 2012 23:59
              Цитата: ANTHRAX
              Хоть на фото Брауининг 1919 года,хоть по ссылке..

              Да ты что,может еще скажешь 19 года производства?пулемет калибра 12.7 мм остальное неважно.Факт что закрытая пулеметная установка.

              Цитата: ANTHRAX
              За 20 модернизировали около тысячи Абрамсов на единственном оставшемся заводе в Лиме.
              А 2400 танков М1 модернизировать еще лет 50 надо

              У тебя есть графики?Как только потери танков возрастут,так и увеличитса скорость модернизации.Это неговоря что последнии 20 лет не только М1 модернизировали,но и М1А1 во время плановых кап ремонтов и после боевых действий.
              Цитата: ANTHRAX
              Да и объем работ по замене пушки и СУО гораздо больше чем то чтон они сейчас в Лиме делают.
              И где они пушки возьмут?Кто их делает?2400 штук

              Неужели это так тяжело?Если будет очень туго закажут у немцев.
              Цитата: ANTHRAX
              А Абрамсы с древней 105мм пушкой просто никому не нужны.
              И что с ними делать никто не знает

              Как это незнают?Их законсервировали.
              Цитата: ANTHRAX
              Две трети китайского танкового парка это клоны советского Т-54 и его модификации

              И что с того?от этого они перестают быть танками?И Тип 99 ,который постоянно модернизируетса уже около 1000 шт.
              Цитата: ANTHRAX
              И танков у Китая конечно же меньше чем у нас.

              Если брать с памятниками то китай в пролете,если брать ..активные.. то я затрудняюсь ответить,при этом склоняясь на сторону Китая.

              Цитата: ANTHRAX
              Правда по прежнему непонятно ради чего РФ построила около 500 новых Т-90 и зачем стране имеющей танков больше всех в мире строить еще 2300 новых Армат?

              Ну даже Украина прообгрейдила сотню Т-64,а рынок ОБТ составляет милиарды долларов в год.Турки строят свой танк.
              А то что танков много у РФ и Украины они в основном на хранении и многие не в лучшем состоянии.
              Цитата: ANTHRAX
              И в какой стране люди живут в
              и тд и тп то это вопросы не сюда,все страны содержат свои вооружонные силы,и даже таки население которых и бараков не видит.
              1. ANTHRAX 2 декабря 2012 00:34
                Какие потери?Почему возрастут?Наоборот вывели откуда можно вывести ,теперь и завод единственный под вопросом будет ли существовать.
                У каких немцев они танковые пушки возьмут?
                Рейнметалл новые пушки не делает,только стволы и ремкомплекты.
                Конечно в теории можно все со временем построить.И 100500 танков нового типа ,вот только планов и возможностей на данный момент нет.
                Если Украина проабгрейдила сотню Т-64 то Россия должна бухнуть кучу бабок и закупить несколько сот новых танков для своих ВС?А после еще 2300 новых построить?Логично wink
                Это когда даже бывших главком сухопутных войск говорит что танков у нас в разы переизбыток?
                И при чем здесь рынок ОБТ?
                Продавать пускай продают,но для себя то зачем?
                Так большая часть танков и РФ,И Китая,И Украины и США на консервации.
                А танки восстанавливают и воюют даже после того как в них снаряд дыру делает,отремонтируют и вперед!
                Так потому у нас и в бараках люди живут что танков больше всех в мире.
                ANTHRAX
                1. Kars 2 декабря 2012 00:47
                  Цитата: ANTHRAX
                  Какие потери?Почему возрастут?Наоборот вывели откуда можно вывести ,теперь и завод единственный под вопросом будет ли существовать

                  какие---обычные,счас вывели,потом куда то введут.конгрессмены заводу не дадут загнутса.Не будут танки делать,будут БМП.
                  Цитата: ANTHRAX
                  У каких немцев они танковые пушки возьмут?
                  Рейнметалл новые пушки не делает,только стволы и ремкомплекты.

                  И по вашему это значит что Рейнметал НЕ МОЖЕТ ДЕЛАТЬ ОРУДИЯ?А на что они расчитывают обговаривая контракты с Саудовской Аравией,Индонезией.
                  Мне просто интересна ваша логика,как вы дошли до вывода что РЕЙНМЕТАЛ (да и янкесы---как они умудрились в Египет 1000 тушек поставить) не может изготавливать 120 мм орудие?
                  Цитата: ANTHRAX
                  Если Украина проабгрейдила сотню Т-64 то Россия должна бухнуть кучу бабок и закупить несколько сот новых танков для своих ВС?А после еще 2300 новых построить?Логично

                  Логтчно военный бюджет РФ значительно больше,и 2300 Армат это мало,необходимо хотя бы довести их численность до общего количества построенных Т-80У.

                  Цитата: ANTHRAX
                  И при чем здесь рынок ОБТ?
                  Продавать пускай продают,но для себя то зачем?

                  по вашему пусть у РФ будут старые Т-72,а у Китая и Польши новые тип 99А2 и Андерсы?
                  Цитата: ANTHRAX
                  Так большая часть танков и РФ,И Китая,И Украины и США на консервации

                  Это у Украины и РФ большая часть на консервации,у Китая и США они как раз боеготовы.
                  Например США
                  1963 M1A2 (62 изготовленных, 1308 переделанных из М1А1, 588 модернизированных М1А2 до уровня SEP), около 2400 M1A1,[30][31] 2385 M1 на хранении[источник не указан 83 дня]. До конца 2009 финансового года должны были быть завершены поставки 505 комплектов TUSK (контракт от 29 июля 2006 года).[32]
                  Корпус морской пехоты США — для КМП США в 1990—1991 годах был изготовлен 221 танк; в дальнейшем машины передавались из наличия СВ[уточнить] США — 50 танков в 1994 году, 132 танка в 1997 году и 12 — в 2003 году.[33][34

                  как видем 2385 не большая часть.
                  Цитата: ANTHRAX
                  А танки восстанавливают и воюют даже после того как в них снаряд дыру делает,отремонтируют и вперед!

                  Это если поле боя останетса вашим,БК не сдетанируют, и тд.
                  Цитата: ANTHRAX
                  Так потому у нас и в бараках люди живут что танков больше всех в мире

                  Ну конечно все дело в танках,а не в уклонистох от налогов,офшорных зон,несоблюдения законов,чиновников казнокрадов----не во всем виноваты танки.)))))))))))))))
                  1. Прохор 2 декабря 2012 09:26
                    Ну конечно все дело в танках,а не в уклонистох от налогов,офшорных зон,несоблюдения законов,чиновников казнокрадов----не во всем виноваты танки.)))))))))))))))
                    good Снимаю шляпу! hi
                    Прохор
                  2. ANTHRAX 2 декабря 2012 22:42
                    Цитата: Kars
                    И по вашему это значит что Рейнметал НЕ МОЖЕТ ДЕЛАТЬ ОРУДИЯ?А на что они расчитывают обговаривая контракты с Саудовской Аравией,Индонезией.

                    Так они бэушные танки продают
                    Цитата: Kars
                    Логтчно военный бюджет РФ значительно больше,и 2300 Армат это мало,необходимо хотя бы довести их численность до общего количества построенных Т-80У.

                    Так 2300 Армат непонятно для чего нужны,а куда и для чего понадобится еще больше количество?На всю Германию скоро 132 танка останется начала 90х годов производства.Ни в Европе ,ни в США новых ОБТ давно не делают и не планируют делать?Они все дураки и только мы умные?
                    Судя по уровню жизни кто дурнее и неправильнее живет понятно сразу.
                    Цитата: Kars
                    как видем 2385 не большая часть.

                    А у них на хранении не 2385 М1 ,а гораздо больше, еще не менее 1000 М1А.
                    Подсчитайте количество танковых частей и учебных и КМП в том,числе США и штатное количество танков в них,не более 2000 получится.Остальные ОБТ на консервации
                    Цитата: Kars
                    Это если поле боя останетса вашим,БК не сдетанируют, и тд.

                    Танк Андерс приравниваете к ОБТ ,ставите рядом с ТИП-99 и Армата?
                    Нифига себе!Андерс весит 35 тонн имеет тонкую броню и еще везет 4 пехов.Никакой он не ОБТ.
                    Сравнили палец с ж..
                    Цитата: Kars
                    Это если поле боя останетса вашим,БК не сдетанируют, и тд.

                    Речь о том что после самого безобразного хранения на БХВТ танк восстановить даже легче чем после попадания и пробития брони.
                    Цитата: Kars
                    Цитата: ANTHRAX
                    Так потому у нас и в бараках люди живут что танков больше всех в мире

                    Ну конечно все дело в танках,а не в уклонистох от налогов,офшорных зон,несоблюдения законов,чиновников казнокрадов----не во всем виноваты танки.)))))))))))))))

                    Так бараки и коммуналки не после появления офшорных зон и коммуналок появились.
                    Они были когда в нашей стране даже слово офшор никто не знал,также как и слово откат и казнокрадов было поменьше.
                    Оружия делали столько же сколько весь остальной мир вместе взятый,а люди в бараках и коммуналках жили.
                    ANTHRAX
                    1. Kars 3 декабря 2012 00:16
                      Цитата: ANTHRAX
                      Так они бэушные танки продают
                      С чего ты взял?Я вижу что новые.
                      Цитата: ANTHRAX
                      Они все дураки и только мы умные?

                      Ты умнее всех что ли?
                      Цитата: ANTHRAX
                      А у них на хранении не 2385 М1 ,а гораздо больше

                      Доказывай,я не вижу даких данных.
                      Цитата: ANTHRAX
                      Подсчитайте количество танковых частей и учебных и КМП в том,числе США и штатное количество танков в них,не более 2000 получится.Остальные ОБТ на консервации

                      Тебе ведомости из пентагона шлют?Сколько сейчас танков в Ираке и на базах в персидском заливе?
                      Цитата: ANTHRAX
                      Танк Андерс приравниваете к ОБТ ,ставите рядом с ТИП-99 и Армата?

                      Я могу что угодно ставит рядом с Арматой,так как ее пока НЕТ.
                      Цитата: ANTHRAX
                      Андерс весит 35 тонн имеет тонкую броню и еще везет 4 пехов.Никакой он не ОБТ.
                      Сравнили палец с ж..

                      Тебе та кокое дело?сколько он весит,сколько чего несет--начиная с того что это боевая платформа,и вполне ее по зубам Т-72
                      Цитата: ANTHRAX
                      Так бараки и коммуналки не после появления офшорных зон и коммуналок появились.

                      Ну да,канешно.за 20 лет сделали 300 танков,вместо 15 000 что сделали бы при СССР,а бараки не пропали.
                      Цитата: ANTHRAX
                      Оружия делали столько же сколько весь остальной мир вместе взятый,а люди в бараках и коммуналках жили.

                      Если чесно мне тебя жаль,такому жить наверное трудно.У США оружия значительно больше,а пересчитать его на доллары то катастрофически больше.К чему оно ему надо?С талибаном баротса?
                      Ладно уволь меня от продолжения твоей окалесицы.А хочешь продолжать докажи что Геимания потеряла технолоии и мощностя для производства танковых орудий.
                      Или они арабов разведут?
                      Эр-Рияд готов приобрести до 800 машин в варианте Leopard 2S, специально разработанном под саудовские требования и прошедшем успешные испытания в КСА. Он представляет собой развитие самой совершенной существующей модификации Leopard 2 – 2A7+. Танки будут собраны на испанском заводе Santa Barbara, принадлежащем американской корпорации General Dynamics, из комплектов, поставленных из Германии производителями компонентов Leopard 2 – компаниями Krauss-Maffei Wegmann и Rheinmetall. Название предприятия, откуда выйдут готовые саудовские «Леопарды», забавно перекликается с тем политическим сериалом, который сопровождал сделку с самого начала.
                      Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/9052
                      1. ANTHRAX 3 декабря 2012 00:43
                        Вот то что ты вытащил это фантазии.Махом 800 танков непонятно на каком-то испанском заводе
                        А вот реальность
                        Индонезия отказалась от покупки у Нидерландов 80 списанных танков Leopard за 200 миллионов евро (252 миллиона долларов). Как пишет The Jakarta Post со ссылкой на замминистра обороны Индонезии Шафри Шамсуддина (Sjafrie Sjamsoeddin), вместо этого Джакарта решила купить сотню подержанных "Леопардов" у Германии за 280 миллионов долларов.

                        Индонезия (бывшая до 1945 года нидерландской колонией) безуспешно добивалась от голландцев продажи партии танков последние несколько месяцев. Как передает BNR, против продажи "Леопардов" Индонезии выступило большинство депутатов нижней палаты нидерландского парламента. Голландцев, в частности, беспокоят сложности с соблюдением прав человека в Индонезии.

                        На деньги от продажи танков Индонезии Нидерланды, по информации BNR, рассчитывали купить четыре разведывательных беспилотника. Впрочем, по мнению военного эксперта Сееса Хомана (Cees Homan), танки Leopard "очень современные" и скорее всего найдут своего покупателя. Кроме того, они выставлены по "очень привлекательной" цене и в комплекте с запчастями
                        Индонезия, в свою очередь, рассчитывает получить от Германии первые 15 танков Leopard 2A6 уже в октябре 2012 года. Остальные танки заказчик получит к середине 2014 года.

                        Переговоры о продаже партии списанных танков Leopard Индонезия и Нидерланды начали еще в ноябре 2011 года. Тогда речь шла о 60 танках, снятых с вооружения в мае 2011 года в рамках программы по сокращению оборонных расходов. Помимо танков на продажу выставлены два патрульных катера, 17 вертолетов AS532 Cougar, военно-транспортный самолет DC-10 и 19 истребителей F-16 Fighting Falcon. Одним из наиболее вероятных претендентов на покупку F-16 называлась Румыния.
                        .
                        http://lenta.ru/news/2012/07/04/leopard/

                        Цитата: Kars
                        Тебе та кокое дело?сколько он весит,сколько чего несет--начиная с того что это боевая платформа,и вполне ее по зубам Т-72


                        А ну тогда и БМП это тоже ОБТ,и даже РПГ-7 тоже ОБТ.
                        БМПшка может взять Т-72 ПТУР и при некотором везении с кормы или борта даже своей пушкой.
                        Назови теперь все БМП основными боевыми танкми.
                        Андерс НЕ основной боевой танк и это действительно платформа и есть варианты этой платформы без 120мм пушки,но с 8 пехами в отсеке.
                        ANTHRAX
                      2. Kars 3 декабря 2012 01:34
                        Цитата: ANTHRAX
                        http://lenta.ru/news/2012/07/04/leopard/

                        Вах,вах

                        По словам замминистра обороны Шафри Шамсуддина (Sjafrie Sjamsoeddin), которого цитирует агентство, поставка техники должна завершиться в начале 2014 года. Сборка танков и БМП ведется на предприятиях компании Rheinmetall.

                        Как пояснил Шамсуддин, все танки новые и будут готовы к использованию сразу по прибытии в Индонезию. По его словам, ремонтировать или модернизировать их не придется.

                        Ранее сообщалось, что Индонезия планировала купить у Германии сотню подержанных танков Leopard 2A6. Первые 15 танков планировалось поставить заказчику в октябре 2012 года.


                        http://topwar.ru/20539-indoneziya-kupila-sotnyu-leopardov.html

                        )))))))))))не заставляй меня стадать от смеха до коликов)))
                        осведмленый пацанЧег.
                        И я так и невижу того что Рейнметал не делает пушек,найдеш в этой ссылке?
                        http://www.rheinmetall-defence.com/en/rheinmetall_defence/systems_and_products/w
                        eapons_and_ammunition/direct_fire/large_calibre/index.php
                        А то я невижу заявления о снятие с производства.
                        Цитата: ANTHRAX
                        Вот то что ты вытащил это фантазии.Махом 800 танков непонятно на каком-то испанском заводе
                        А вот реальность

                        А ты знаешь что Саудовская Аравия и Индонозия разные страны?География ,слышал о такой?
                        Цитата: ANTHRAX
                        Андерс НЕ основной боевой танк и это действительно платформа

                        А какая ТЕБЕ РАЗНИЦА?ОБТ,он не ОБТ?Польша собираетса их закупать,к чему бы это?Конечно в польше народ живет не бараках,но я неслышал что они достигли уровня Арабских Эмиратов.
                      3. Kars 3 декабря 2012 01:49
                        Оборонный заказ из Саудовской Аравии вызвал споры в Германии

                        Саудовская Аравия собралась резко увеличить заказ на немецкие танки. Если раньше договор планировалось заключить всего на 270 боевых машин, то теперь на 600-800. Эта сделка может стать крупнейшей по экспорту оружия в новейшей истории Германии, однако немцы не знают, как быть со столь неоднозначным клиентом. С одной стороны, правительству хочется помочь своим концернам, с другой - совсем не хочется потом оправдываться, если саудовские власти начнут использовать танки для подавления оппозиции. Между тем саудовское предложение перессорило и акционеров оборонного концерна, владеющего патентом на танки.

                        Информация о том, что немецкие оборонные концерны могут получить рекордный для современной Германии заказ на десять миллиардов евро, появилась 17 июня в газете Bild am Sonntag. Издание выяснило через собственные источники в правительстве Саудовской Аравии, что местные власти хотят купить у Германии от 600 до 800 новых танков типа Leopard 2
                        Собственно, сам договор о поставке первой партии в количестве почти 300 танков уже готов к подписанию. Саудовский министр обороны, принц Салман бин Абдул-Азиз аль-Сауд в начале июня ездил в Мадрид на заключительные переговоры со своим испанским коллегой. Согласно договоренностям, Германия должна передать испанской фирме General Dynamics/Santa Barbara, которой владеют американцы, лицензию на сборку танков. Патент на Leopard 2 принадлежит немецкой компании Krauss Maffei Wegmann, а часть комплектующих обычно производит Rheinmetall.

                        В Саудовской Аравии хотят заключить договор до 20 июля, когда начинается священный месяц Рамадан. Чиновник немецкого министерства обороны подчеркнул, что старые танки этого типа Саудовскую Аравию не интересуют: "Им подавай только новые, в идеале - с золотой каемочкой".


                        http://lenta.ru/articles/2012/06/20/waffen/
                        )))))))))))))))))там навно незнают что пушек то и нет)))))))))))0
                      4. ANTHRAX 3 декабря 2012 09:32
                        Танки продаются только бэу.

                        Индонезийский чиновник говорит что танки новые потому что народу не нравится отваливать такие деньги за бэу.
                        Это только он и говорит.Да и откуда вдруг возьмутся 100 новых танков?
                        Их еще построить надо ,а это далеко не один месяц.
                        А Саудовская Аравия хочет новые и об этом и пишут.20 июля давно прошло.Где сообщения о заключенном контракте?
                        Немцы вообще продадут ли им танки спорят.
                        Андерс не ОБТ
                        Речь именно об ОБТ.
                        То что Россия производила ОБТ когда в Европе и в США ОБТ давно не делают и не поланируют делать.А РФ до 2020 года 2300 новых основных боевых танков Армата сделает.
                        Андерс боевая бронированная машина,а Россия кроме ОБТ наделает еще кучу другой бронированной техники.
                        ANTHRAX
                      5. Kars 3 декабря 2012 11:06
                        Цитата: ANTHRAX
                        Это только он и говорит.Д

                        Конечно он говорит,а все кроме тебя ду--раки.))))
                        Цитата: ANTHRAX
                        А Саудовская Аравия хочет новые и об этом и пишут.20 июля давно прошло.Где сообщения о заключенном контракте?

                        Тебе то какая разница?Обсуждение есть?Или они обсуждают то что по твоему несужествует?
                        Цитата: ANTHRAX
                        Андерс не ОБТ
                        Речь именно об ОБТ

                        КАКАЯ ТЕБЕ РАЗНИЦА?это уже говоря о том что ты несможешь доказать ОБТ он или не ОБТ.


                        И я так и невижу от тебя ничего кроме росказней--где подтверждение что 120 м пушки не изготовляютса,скис когда от тебя потребовали ХОТЯБЫ сколько США держит танков в Персидском заливе.Походу ты балобол.
                        Цитата: ANTHRAX
                        То что Россия производила ОБТ когда в Европе и в США ОБТ давно не делают и не поланируют делать

                        У них Китая под боком нет,и тебе то какая разница?Не будут строить танки,все равно ты этих денег не увидешь,пойдут на авианосец.Европа и США тратятса на другие военные разработки,и военые бюджеты США и Китая продолжают расти.

                        Но я всетаки повторю
                        Цитата: Kars
                        Ладно уволь меня от продолжения твоей окалесицы.А хочешь продолжать докажи что Геимания потеряла технолоии и мощностя для производства танковых орудий.
                    2. yustas 3 декабря 2012 12:48
                      Цитата: ANTHRAX
                      Так бараки и коммуналки не после появления офшорных зон и коммуналок появились.
                      Они были когда в нашей стране даже слово офшор никто не знал,также как и слово откат и казнокрадов было поменьше.
                      Оружия делали столько же сколько весь остальной мир вместе взятый,а люди в бараках и коммуналках жили.

                      Ну так то если вспомнить историю, то бараки и коммуналки появились после революции и ВОВ, потому видимо, что многое было разрушенно, а народа в разы больше чем сейчас...или я не прав?
                      yustas
                      1. ANTHRAX 3 декабря 2012 17:32
                        Конечно нет.
                        Многие страны были разрушенны во время Первой и Второй Мировых Войн.
                        Многие были разрушенны не меньше чем СССР.После разрушения английского Ковентри в 1940 даже термин появился -ковентризация.
                        А стратегические бомбардировки Германии и Японии превратили эти страны вообще в руины.
                        Но нормальные страны после войны стали восстанавливать руины.строить жилье.
                        А СССР и после Второй Мировой только к войне против всего мира готовился.
                        Вот только когда Хрущев сократил сократил армию в 2 раза,и резко уменьшил производство оружия,вот только когда высвободились средства и начали строить хрущевки.
                        Но все равно милитаристкий уклон оставался и главная причина того что у нас миллионы людей живут в коммуналках и бараках -огромные военные расходы советского периода.
                        И сейчас когда нефть взлетела за 100 долларов,деньги вкладываются не на улучшение жизни людей и развитие экономики,а в ненужный военный хлам.
                        ANTHRAX
                      2. Бек 3 декабря 2012 17:49
                        Цитата: ANTHRAX
                        И сейчас когда нефть взлетела за 100 долларов,деньги вкладываются не на улучшение жизни людей и развитие экономики,а в ненужный военный хлам.


                        Согласен. На данный момент исторического отрезка, если Россия не планируют ни на кого не нападать, надо бы поддерживать только средства стратегического сдерживания. Стратегические ракеты. Наличие их никому не позволить напасть, будь у него хоть танки 22 века, хоть авианосцы. Стратегию взаимного уничтожения никто не отменял. И это взаимное уничтожение будет производится не танками. Танки для локальных конфликтов. И какие танки могут въехать в радиоктивную пустыню Европы в течении 100 лет.

                        Поэтому правильно, сначала нужно достичь экономического уровня Запада, и перегнать его, а потом уже на лишние деньги строить танки и военные корабли.
                        Бек
            3. Прохор 2 декабря 2012 09:21
              Вы, молодой человек, где работаете? Я - на промышленном предприятии, поэтому кое-что вижу из современной техники и могу авторитетно заявить: Китай Россию давным-давно уже на энтом-самом вертел, в России из металла не делается вообще НИЧЕГО, страна наша - в полнейшей жопе! Китаю год всего понадобится, чтобы наклепать своих "Типов" и победным маршем дойти до Балтики. Нам остаётся только сидеть тихонько и молиться, чтобы этого не произошло.
              Да по дому своему пройдите, не поленитесь посмотреть - сколько в нём вещей из Китая? Да почти всё!
              Прохор
              1. Бек 3 декабря 2012 17:57
                Цитата: Прохор
                Китаю год всего понадобится, чтобы наклепать своих "Типов" и победным маршем дойти до Балтики.


                Согласен. Но, думаю, Китай уже дошел до такого уровня экономики, что и "Типов" ему применять не придеться. У него есть самое эффективное и гуманное оружие которое не действует непосредственно на здоровье и жизнь.

                Это экономическое оружие. Представить страшно, что будет с Казахстаном и Россией, если Китай его применит. Если Китай на две недели закроет свои таможни на казахстанской и российской границах мало никому из нас не покажется. После такого Китай много может добиться и без танков.
                Бек
    2. туц 2 декабря 2012 10:15
      Для замена одних танков другими, а старьё на продажу
  16. алекс 241 1 декабря 2012 22:22
    .......................................
    алекс 241
  17. ANTHRAX 1 декабря 2012 22:36
    самые крупные сокращения предстоят в сухопутных войсках. Их предполагается сократить почти вдвое. Если будет так, то там останутся 54 500 пехотинцев, один артиллерийский батальон, один воздушно-десантный полк и три танковых батальона с 44 боевыми машинами «Леопард-2» в каждом.

    Сегодня в бундесвере насчитывается около четверти миллиона солдат и офицеров, из них только 7,5 тыс. прошли специальную подготовку для выполнения задач за пределами страны. Господину цу Гуттенбергу общая численность вооруженных сил видится в пределах от 165 до 170 тыс. человек.
    http://www.military-informant.com/index.php/force/540-germany.html#.ULpM08WmZoE
    Итого 132 танка производства 1990-1991 года производства на всю Германию.
    Как же нам не хватает 2300 новых Армат!
    Только для чего непонятно?
    ANTHRAX
  18. 26vova06 1 декабря 2012 23:34
    ГЛАВНАЯ УГРОЗА ДЛЯ РОССИИ КИТАЙ
    26vova06
    1. ANTHRAX 1 декабря 2012 23:50
      А можно узнать в какой войне Китай победил за последние 500 лет?
      И на основании чего Вы считаете Китай агрессивной ,воинственной страной?Читали бред Храмчихина и Алладина?
      А Вы знаете что количество ядерных зарядов Китая это 3-4% от количества ядерных зарядов РФ?Причем у Китая они на отвратительных носителях.
      И Россия безнаказанно или почти безнаказанно может уничтожить Китай как государство?
      ANTHRAX
      1. Прохор 2 декабря 2012 09:30
        Количество аварий с российскими самолётами и вертолётами даёт повод задуматься - а эти ядерные заряды до Китая долетят-ли?
        И не скупят-ли китайцы наше министерство обороны, на 99% состоящее из воров и пидоров?!
        Прохор
    2. туц 2 декабря 2012 10:20
      Если нападет США то главный союзни Китай
      Если нападет Китай то главный союзник США

      Если нападут оба то история шарика с самоназванием Земля закончится ибо нам терять уже нечего
  19. saturn.mmm 2 декабря 2012 00:56
    Цитата: ANTHRAX
    И Россия безнаказанно или почти безнаказанно может уничтожить Китай как государство?

    Не все так просто и легко. Вы обрисовали ситуацию которая была при СССР. С тех пор многое изменилось, надо просто открыть глаза и посмотреть. И тогда можно случайно увидеть все эти заряды и многое другое в квартирах Васильевой и Ко.
  20. Бек 2 декабря 2012 10:41
    ВСЕМ.

    Здесь на сайте постоянно обсуждают, в сравнительном поле, ТТХ современных танков. А давайте на этой странице проведем свой опрос. Чтобы он был более объективным уберем псевдо-патриотизм в поддержку своего танкостроения. И оставим патриотизм защиты Родины.

    Вводная. Каждому из нас поставлена задача, в качестве командира танкового батальона, защитить определенное направление от вторжения врага. И предоставлена возможность, для более эффетивного выполнения задачи, выбрать на вооружение батальона любой современный танк.

    Если не смешно, то давайте попробуем. А потом посчитаем какой танк удостоился больше баллов, нашего сайтовского рейтинга. А то только плюемся на рейтинги каких-то никчемных журналистов. Но это только соблюдая объективность, Без уря. Без объективности на первое место может выйти и танк "Борец за свободу тов.Ленин". Чтобы легче считать, просто заглавными буквами пишем название танка.

    Итак начинаем ПЕРВЫЙ рейтинговый опрос (кто знает, может приживется и по другому оружию) посетителей сайта "Военное обозрение". Чтобы объективность нашего собственного рейтинга была выше мы выбираем три машины. Самую лучшую, вторую, третью. Потом при подсчете за первую машину дается 3 балла, за вторую 2 балла, за третью 1 балл. Потом сплюсуем все полученные баллы и выведем усредненный Лучший танк Сайта. Подсчет проводится в течении трех дней, после чего сами или админы выводят на сайт Победителя. Я первый.

    1. ЛЕОПАРД

    2. АБРАМС

    3. МЕРКАВА
    Бек
    1. Kars 2 декабря 2012 13:32
      Цитата: Бек
      1. ЛЕОПАРД

      2. АБРАМС

      3. МЕРКАВА



      Челенджер 2

      Меркава 4

      Леопард 2 А6

      без учета Оплота и Т-90МС как не серийніх.
      1. Бек 2 декабря 2012 14:17
        Цитата: Kars
        без учета Оплота и Т-90МС как не серийніх


        Спасибо за поддержку Карс и объективность, и твою существенную сноску. Ты, как авторитетный танкист, подтяни своих сотоварищей.

        Посмотри уже красиво получается, хотя всего два результата. ( Леопард набрал 4 очка, Челенджер 3, Меркава 3, Абрамс 2). И чем больше будет участников, тем достоверней будет результат. И потом 3 дня наверное маловато будет, можно и через неделю результаты подвести.
        Бек
        1. Kars 2 декабря 2012 14:26
          Свой топ 10 я озвучиваю довольно регулярно.
          Насчет активности---может еще 2-3 человека.
          Надо или новую статью,или на форуме.
          но результат я могу пргнозировать--т-90 выйграет.
          Поэтому для обьективности надо выводить его за скобки и делать сравнение инастранных танков.
          1. Евгений 2 декабря 2012 14:43
            Если наши за скобками, то:

            1. Леопард,
            2. Меркава
            3. Челенджер
            1. Бек 2 декабря 2012 16:53
              Приветствую Евгений. Теперь подитожим с твоими данными.

              Леопард - 7 баллов

              Меркава - 5

              Челенджер - 4

              Абрамс - 2
              Бек
    2. Евгений 2 декабря 2012 14:25
      1. Т-90
      2. Т-80
      3. Леопард
  21. ironman 2 декабря 2012 11:49
    Цитата: ANTHRAX
    А можно узнать в какой войне Китай победил за последние 500 лет?И на основании чего Вы считаете Китай агрессивной ,воинственной страной?

    Есть понятие мягкой силы. Многие станы скоро попадут в зависимость к Китаю как к кредитору. А для напоминания оплаты долгов у Китая будет армия.
    ironman
  22. knn54 2 декабря 2012 16:38
    С учетом "живучести"( а не только вооружения) лучше всех-меркава.
    1. Kars 2 декабря 2012 16:46
      Цитата: knn54
      "( а не только вооружения) лучше всех-меркава.

      К сожелению это почти не проверялось.Стоить отметить эфективность систем пажаротушения,а в остальном ничего сверхординарного--подрыв БК как и у большинства ведет к гибели экипажа,и по этому показателю Меркава уступает Леклерку(эмпирически) и Абрамсу(практика)
  23. Пилигрим 2 декабря 2012 21:24
    какойто сад детский!!! А какой танчик лучше???
    Мне эта ветка форума напомнила ту что про поражение арабов с нашими танками и советниками израилю.
    ещё раз пишу! танки заказывают военные (полковники, генералы), все они учились в академиях! в академиях проходят (преподают) историю бывших сражений, разбирают их с разных сторон, моделируют разные возможные ситуации.
    В КБ заводов, то же не пальцем деланные инженера и конструкторы сидят! От балды (от себя) ни чего не выдумывают!
    так вот к чему это я!
    Первые, то бишь погонники(лампасники) заказывают те ТТХ которые им нужны, исходя из их опыта , а их опыт, основывается на том, что они проходили в академиях. И плюс конечно, это анализ западных образцов!
    а теперь вторые - КБ, воплощают это в реальность. Так что лепить Меркаву или амеровский танк, в нашей стране, я надеюсь никто и никогда не станет!
    Если конечно мы не пойдём к Индийскому океану, или не будем наводить демократию в городах чужих стран.
    Наши танки, для нашей действительности и условий, я повтарюсь, созданы эволюционным путём! И здесь, в России, они порвут всех!
    С танками в 60 с нихером тон, и воевать не надо, а использовать опыт А. Невского. Это где у нас в РФ такие дороги (направления, переправы и пр. грунтовые покрытия) которые бы смогли выдержать такие танки, и обеспечить их манёвренность и быструю передислокацию?
    А меркав нам что, только в чистом поле встречать заставляют, с размерами от 3-х км? И только в лоб? К чёрту не нужна их лобовая защищённость не в наших широтах, ни в городе.
    Поймите, все эти танки , как и наши делались не для того что бы сказать да это лучший в мире танк! так же как нет и лучшего в мире самолёта! Да, есть лучший истребитель-перехватчик, истребитель-бомбардировщик! Ну или тяжёлый истребитель, лёгкий!
    Каждая страна делает тот танк, с теми ТТХ (там то же ломпасники есть, и они то же в академиях историю проходят, - но каждый основывается на своей истории!) котроые нужны им! Для их страны, климата, вероятного театра военных действий!
    Вот посмотрите на абрамса и америку! Она пытается сейчас из этого танка сделать универсальную боевую машину: и по степям(пескам), и что бы в городе, и в горах, ну и в лесах наверное. Поэтому у них ни хера путёвого и не выходит! А если бы политика у США была более домашней, то они бы уже давно пришли бы к общему знаменателю! Пример тому Германия, не шарахается по миру со своей демократией, по этому и танк такой гармоничный сделала! Но ещё раз повторю, он для европейского театра действия! Для сэба!
    Нет универсальных танков! Как и нет универсального оружия!
  24. Слесарь 2 декабря 2012 22:49
    Цитата: knn54
    С учетом "живучести"( а не только вооружения) лучше всех-меркава.

    Действительно,кто позарится на танк сидящий по башню в грязи,просто феноменальная живучесть ( блин с весом 67 тонн и относительно надежным двигателем меркава как бобик на цепи-привязана к конкретному региону)
    1. knn54 6 декабря 2012 15:55
      4 радара с противоракетами/снарядами и повоевал(пусть в регине) недурственно. Не то что Абрамсы и Челенджеры в Ираке(особенно под Басрой). Постоянно модернизируется.
  25. Bosk 2 декабря 2012 23:29
    Самый лучший танк...я думаю это Меркава,одно тока модульное бронирование(можно оперативно производить ремонт и менять модули на более совершенные) и переднее расположение двигателя(как дополнительная защита экипажа),плюс ещё дополнительные места...если неошибаюсь для шести человек......делают этот танк не просто танком по класике,а танковой платформой для более широкого применения на поле боя. Танк в класической компоновке думаю уже устарел,надо создавать новую танковую платформу,думаю спецы хотя-бы теоретически над этим работают и в ближайшие времена должно появится что нибудь этаповое,а на предмет того кто лучтьше?....если учитывать то что на 50-70% всё зависит от тактики применения...то это я думаю неглавное,они все приблизительно на одном уровне.
  26. Odessit16 3 декабря 2012 01:27
    [quote Основная ионная пушка калибра 115 мм питается от бортового реактора Hyperion. Как загоризонтная РЛС, система наведения пушки способна улавливать отражаемый электромагнитный импульс от стратосферы.]

    Вообще перл. Я тоже хочу! wassat
    Odessit16
  • МРоманович 3 декабря 2012 04:24
    что поражает в этой статье, да и не только в этой, так это то, что обзор начинается всегда с не самого лучшего танка - абрамса. в принципе не важно с кого начинать обзор, но если всегда начинается с одного и того же, то это уже патология. пахнет каким то странным приоритетом, можно сказать пристрастием.
  • Spooky 3 декабря 2012 10:37
    1. Challenger 2
    2. Abrams 1 A2 (sep)
    3. Merkava Mr 4
    Spooky
    1. Бек 3 декабря 2012 14:06
      Принято. Т-90 Лучший танк. Вне конкуренции. Рейтинг только иностранных танков.

      На сегодняшний день. Сумма.

      1-2. Леопард - 7 баллов

      1-2. Челенджер - 7

      3. Меркава - 6

      4. Абрамс - 4

      Кому ещё делать нечего? Участвуйте в новом развлечении сайта. выведем свою точку зрения, в отличии от какого-либо журналиста.
      Бек
  • Ratibor12 3 декабря 2012 22:11
    Очередной танкосрач, прости Господи...
    Чтоб там не говорили, но Россия, самая большая в мире страна, с самой протяженной сухопутной границей (аж за 60 тыс. км.). Хороший (а лучшее - враг хорошего) простой, неприхотливый, надежный и массовый танк - нужен как воздух. СССР и Россия такие танки сделала. Другие пусть смотрят и завидуют.

    Ну а для почитателей Растопшина и для тех, кому пропаганда дороже реальности - смотри ниже. Распечатать и повесить на стенку.
    Ratibor12
    1. ded-mazai 9 декабря 2012 11:20
      Картинка СУПЕР! laughing
  • Hariva 4 декабря 2012 09:05
    Посмотрел "хвалебную оду" Меркаве. Ну как обычно - гладко было на бумаге.
    Вот например одиночное пт средство поражает танк. Куда смотрит непогрешимая активная защита не понятно. Причом именно одиночное средство, работы системы по другим направлениям мы тоже не видим.
    http://www.youtube.com/watch?v=pIcOAEV4Wvc&feature=player_embedded
  • Hariva 4 декабря 2012 09:08
    Посмотрел "хвалебную оду" Меркаве. Ну как обычно - гладко было на бумаге.
    Вот например одиночное пт средство поражает танк. Куда смотрит непогрешимая активная защита не понятно. Причом именно одиночное средство, работы системы по другим направлениям мы тоже не видим.
  • Hariva 4 декабря 2012 09:11
    Посмотрел "хвалебную оду" Меркаве. Ну как обычно - гладко было на бумаге.
    Вот например одиночное пт средство поражает танк. Куда смотрит непогрешимая активная защита не понятно. Причом именно одиночное средство, работы системы по другим направлениям мы тоже не видим.
  • olosors 23 июля 2013 10:55
    из них самый лутший леопард 2а6
    olosors
  • Информация

    Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
    Картина дня