Башкирский профессор медицины призвал медиков прекратить вторжение в божественные дела

108
Накануне (8 февраля) в День российской науки проявил себя скандал, связанный с высказыванием заведующего кафедрой психиатрии Башкирского государственного медицинского университета Владимира Юлдашева. Региональный портал ProUfu.ru сообщает, что в ходе заседания Совета по науке при главе Республики Башкортостан выступивший с докладом Владимир Юлдашев сделал заявление, которое немало удивило участников Совета.

По словам башкирского учёного мужа, современная наука «вторгается в божественные дела». Свою мысль доктор медицинских наук В.Юлдашев «подкрепил» заявлением о том, что современная наука дошла до такого уровня, что пытается выхаживать недоношенных детей с экстремальной массой тела. Из заявления представителя башкирского научного сообщества:



Мы вторгаемся в божественные дела. Мы, благодаря нашим технологиям, сейчас вынашиваем новорожденных весом 500-600 граммов, мы аплодируем коллегам. Но посмотрите на обратную сторону. Наши детские отделения заполнены детьми с аутизмом, отставанием в развитии. Огромные средства идут на этих детей, которые с трудом адаптируются, а многие становятся инвалидами. Что делают в западных странах? Они иногда отключают аппаратуру дыхания, так как понимают, на что обрекают семьи с детьми весом 500 граммов. Мы же из-за псевдогуманизма...


Башкирский профессор медицины призвал медиков прекратить вторжение в божественные дела


Закончить фразу докладчику не дал глава Башкортостана Рустем Хамитов, заявив, что на такой ноте журналистам лучше было бы покинуть зал проведения научного совета. И журналистов отправили за дверь.

Если в научном сообществе действительно обсуждается тема фактического ухода от выхаживания недоношенных детей с низкой массой тела, то возникает вопрос, а не обсуждают ли современные учёные мужи вопроса ещё и о возможном прекращении оказания медицинской помощи другим гражданам. Ведь, по логике г-на докладчика, если человек столкнулся с болезнью, то на его лечение государству нужно тратить немалые денежные средства, а это удар по экономике... А если учесть, что человек в итоге всё равно умрёт, так и тратиться государству не нужно. Экономия...

Публикация в башкирской прессе о проведении весьма специфического заседания научного Совета при главе региона вызвала широкий резонанс не только в самом Башкортостане.
  • mama66.ru
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

108 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +14
    9 февраля 2018 13:19
    Подобные заявления звучали из уст нацистов.
    1. +12
      9 февраля 2018 13:25
      Ну почему нацистов? Вполне в духе "последних решений ЕдРа" - все в порядке.
      Демократия, такая демократия.
      1. +10
        9 февраля 2018 13:40
        Хорошо бы этот "проффессор" пришёл к врачу с переломами и отбитыми почками, а тот ему "кто я такой, что бы вмешиваться в божественное проведение"
        1. +14
          9 февраля 2018 13:53
          Тут очень тонкая грань между гуманизмом и псевдопроявлениями онного. Главная заповедь врача - не навреди! От неё и следует отталкиваться в подобных дискуссиях...
          1. +11
            9 февраля 2018 19:26
            Проблема давнишняя и давно обсуждается специалистами - медиками и социологами.
            Многие даже не представляют себе её глубины. Поясню, в чём дело, поскольку из статьи суть затрагиваемой проблемы не совсем раскрыта автором.

            Прежде всего дело не идёт об отказе медицинского обслуживания, как такового, а о его принципиальной целесообразности в отдельных случаях для всего общества. А именно. Сообщаю эту информацию без какой-либо собственной оценки, т.е. просто как доп. информацию для пользователе на сайте "ВО".

            Итак. Речь идёт о том, что спасение младенцев - согласно данным самих медиков - заканчивается тем, что 80% спасённых таких младенцев неизбежно оказываются инвалидами детства. При этом такое дитё-инвалид не только сам мучается всю свою жизнь, но и психологически мучает и физически вырубает из социальной жизни своих родителей и становится вообще пожизненной привилегированной социально-бюджетной прагматически неоправданной нагрузкой для общества - за счёт остального населения страны. Всё это в результате даже медиками, а не только политологами, рассматривается как генетическое оружие "псевдодемократического" глобалистского Запада для разрушения национальных государств.
            Иными словами. Медицина бессильна в отношении 80% спасти младенцев-выкидышей на ранних сроках беременности как полноценных по здоровью граждан. Поэтому считается даже не совсем гуманным вмешиваться в "Божье провидение" в отношении таких младенцев и их родителей.
            Вот, примерно кратко имеет место такая трактовка данной происходящей проблемы.
            1. +3
              9 февраля 2018 19:51
              Цитата: Татьяна
              При этом такое дитё-инвалид не только сам мучается всю свою жизнь, но и психологически мучает и физически вырубает из социальной жизни своих родителей и становится вообще пожизненной привилегированной социально-бюджетной прагматически неоправданной нагрузкой для общества - за счёт остального населения страны. Всё это в результате даже медиками, а не только политологами, рассматривается как генетическое оружие "псевдодемократического" глобалистского Запада для разрушения национальных государств.

              А вы точно ничего такого не употребляете?
              1. +10
                9 февраля 2018 20:09
                куртка бейна
                А вы точно ничего такого не употребляете?
                Конечно, я ничего такого не употребляю, кроме научно состоятельной педиатрической, политической и социальной информации! Жаль, что о наличии этой проблемы Вы слышите впервые!
                Повторяю, что речь идёт о спасении жизни недоношенных младенцев - при выкидышах ранее 7 месяцев беременности и весом менее 500 граммов. Это при норме-то веса младенца при рождении 3-3,5 кг.
                Дело в том, что медики объясняют это тем, что органы такого плода вне чрева матери просто генетически так и не успевают полноценно сформироваться, т.е. без возникновения патологии.
                1. +2
                  10 февраля 2018 06:02
                  Целиком и полностью поддерживаю профессора Юлдашева. Эти мамашки которые рожают недоношеных детей, вначале курят, пьют, колятся, дают на право и налево а потом рожают недоношеных (по статистики у таких женщин в основном и рождаются недоношеные дети). В последствии после того как этих детей вырастили в инкубаторах, эти мамашки плачут на каждом углу что их инвалидам нужно на операцию или переливание крови и т.д и т.п. - подайте кто сколько может. Нужно воспитание этих недоразвитых женщин, чтоб не занимались непотребством до и когда беременеют и думали прежде чем рожать
                  П.С.
                  Предвосхищаю ваши комментарии и добавлю лучше избавляться от таких детей и в этом я поддерживаю нацистов.
                2. +2
                  10 февраля 2018 07:55
                  Цитата: Татьяна
                  куртка бейна
                  А вы точно ничего такого не употребляете?
                  Конечно, я ничего такого не употребляю, кроме научно состоятельной педиатрической, политической и социальной информации! Жаль, что о наличии этой проблемы Вы слышите впервые!

                  Я не о проблеме, про которую "я слышу впервые". Я о том, что
                  1. Борьба российских медиков за сохранение жизни недоношенного младенца на ваш взгляд - "вмешательство в "Божье провидение"?
                  2. Стремление сохранить жизнь младенцу российскими медиками кем то в России "рассматривается как генетическое оружие "псевдодемократического" глобалистского Запада для разрушения национальных государств."?
                  Будьте добры ссылки в студию на это самое "рассматривание". Вы ведь употребляете " научно состоятельную педиатрическою, политическою и социальную информацию!".
                  Только не говорите опять, что вам лень это делать и не хочется кому-то что-то доказывать. Жду.
                  1. 0
                    11 февраля 2018 02:54
                    куртка бейна
                    Будьте добры ссылки в студию на это самое "рассматривание". Вы ведь употребляете " научно состоятельную педиатрическою, политическою и социальную информацию!".
                    Только не говорите опять, что вам лень это делать и не хочется кому-то что-то доказывать. Жду.

                    Прежде чем меня троллить, прочитайте внимательно мой 2-ой комментарий и вникните осознанно в то, о чём в действительности идёт речь. А именно, о какай степени недоношенности детей идёт речь - о 500 граммовых плодах-выкидышах!
                    По поводу их 80%-ной инвалидности - после их инкубаторского выхаживания - Вам лучше расскажут пользователи-медики, которые оставили ниже свои комментарии по данной теме к статье. Не ленитесь просматривать до конца все комментарии пользователей. Среди них есть очень профессионально грамотные высказывания.
                    А вот по теме разрушения корреляционных школ в РФ для детей-инвалидов при вводе в России системы т.н. "инклюзивного образования" было полно печатного материала в 2013-2015 годах. Тут кое-чем могу Вам в поиске подсобить, если Вам так уж очень нужно.
                    1. 0
                      11 февраля 2018 07:29
                      Цитата: Татьяна
                      куртка бейна
                      Будьте добры ссылки в студию на это самое "рассматривание". Вы ведь употребляете " научно состоятельную педиатрическою, политическою и социальную информацию!".
                      Только не говорите опять, что вам лень это делать и не хочется кому-то что-то доказывать. Жду.

                      Прежде чем меня троллить, прочитайте внимательно мой 2-ой комментарий и вникните осознанно в то, о чём в действительности идёт речь. А именно, о какай степени недоношенности детей идёт речь - о 500 граммовых плодах-выкидышах!
                      .

                      Хоть о 300 граммовых. Так кем из российских медиков это "рассматривается как генетическое оружие "псевдодемократического" глобалистского Запада для разрушения национальных государств."?
                      Что, опять проблемы с подтверждением своих слов?
                      1. 0
                        11 февраля 2018 14:32
                        Я Вам ответила чуть ниже. Можете прочесть.
                    2. +1
                      11 февраля 2018 11:48
                      Цитата: Татьяна
                      по теме разрушения корреляционных школ в РФ для детей-инвалидов при вводе в России системы т.н. "инклюзивного образования"
                      Вероятно, тему "разрушения коррЕЛЯционных школ в РФ для детей-инвалидов" предложил бот. Касательно коррЕКционных классов и школ: это был лифт на социальное дно. Никакой коррекции детей-инвалидов не бывает (бот прав), у них бывают только корреляции и школы-интернаты. Коррекционные классы - это для педагогически запущенных, иногда на фоне лёгкой органики, но не для инвалидов. Об эффективности системы коррекции (исправления) этих "запущенных" разговор отдельный. УИТУ-ОИТУ много накорректировало? Ведь там же создаётся изолированная среда со своими нормами, ценностями и авторитетами... Эта среда скорее скоррумпирует работников системы, чем они её скорректируют. Так и со школьниками: скорее они склоняли педагогов к непедагогическому поведению, чем исправлялись в этой системе. Вопрос о включённом образовании тоже не может быть решён удовлетворительным образом без предварительного решения вопроса о содержании образования.
                      1. 0
                        11 февраля 2018 14:10
                        куртка бейна
                        Хоть о 300 граммовых.
                        У меня такое чувство, что я говорю с Вами как с не совсем адекватным человеком. Ну тогда родите себе такое "дитё" на свою голову! И получите себе массу доказательств на свою неверующую в это совесть по его содержанию как дитя-инвалида до конца своей жизни. А остальные посмотрят, как Вы как родитель вместе с женой от него не откажитесь или, как Вы как безответственный папаша, не сбежите из такой семьи от своей жены с таким дитём, предоставив ей и обществу всё это расхлёбывать.
                        Так кем из российских медиков это "рассматривается как генетическое оружие "псевдодемократического" глобалистского Запада для разрушения национальных государств."?
                        Об этом неоднократно, к примеру, говорил доктор Рошаль! Хотя проблема эта крайне непопулярная среди таких непонимающих "гуманистов", например, как Вы, но о ней всё-равно приходится говорить, потому что социальные последствия для общества слишком велики и такая проблема с подачи Запада о реализации т.н. "общечеловеческих ценностей" только множится в обществе по всем социальным векторам.
                        Жириновский тоже говорил об этом не раз. Недавно слышала опять его выступление по радио.
        2. +7
          9 февраля 2018 14:20
          что на такой ноте журналистам лучше было бы покинуть зал проведения научного совета. И журналистов отправили за дверь.

          Лучше бы этому козленку от психиатрии по голове настучали.Идеи Гитлера живут. negative
      2. +6
        9 февраля 2018 13:47
        Цитата: Диванный Хенераль
        Ну почему нацистов? Вполне в духе "последних решений ЕдРа" - все в порядке.
        Демократия, такая демократия.

        Вот таких имбицилов рождает капитализм.. Совсем люди рассудок потеряли. Если следовать его логике,то нужно вообще медицину исключить. Зачем, пусть будет естественный отбор.
        1. +10
          9 февраля 2018 13:52
          Самое интересное, что если ВНЕЗАПНО, поменять местами этого профессора и пациента - то кардинально поменяется и его точка зрения.
        2. +5
          9 февраля 2018 14:24
          Цитата: Svarog
          Вот таких имбицилов рождает капитализм.. Совсем люди рассудок потеряли

          Да он чокнутый, просто этого никто не замечает. За его красивыми паранаучными рассуждениями, походами за шамбалой на Тибет, поиске связей с внеземными цивилизациями на самом деле ничего нет кроме оторванности от реальности и самопиара.
          Особенно забавляют рассуждения о "аллопланте" обработанном таинственным образом.
          Только врач знает, что он чувствует когда больной на грани между жизнью и смертью, когда понимаешь, что уже все... и все равно делаешь что должен, потому что так надо, до конца, пока есть надежда.
          Попробовал бы просессор тоже самое сказать кому нибудь из мамочек, которые с таким трудом вырастили недоношенного, поставили на ноги, дали образование, будущее. Просессор неадекват. fool
      3. 0
        9 февраля 2018 15:21
        Вы если сказали а , говорите и б . Какого решения ядра , а то не понятно зачем вобще коментарий писали.
        1. Комментарий был удален.
    2. +11
      9 февраля 2018 13:25
      Естественный отбор есть естественный отбор... Это конечно очень хорошо, что современная медицина позволяет вынашивать, лечить (и так далее) недоношенных детей, но всему надо знать меру и с практической, и с моральной стороны
      1. +8
        9 февраля 2018 13:33
        Вы ещё не заметили, что человечество уж несколько веков как обошло рамки естественного отбора ?
        1. +7
          9 февраля 2018 13:39
          Не знаю как там у человечества, а по данным за 1908-1910 гг. количество умерших в возрасте до 5 лет составляло почти 3/5 общего количества умерших. Особенно высокой была смертность детей в грудном возрасте. Но тут пришли проклятые большевики и изменили ситуацию:
    3. +1
      9 февраля 2018 13:27
      Да, мы в России не фашисты, россияне в большинстве своём гуманные люди, но, к сожалению, ещё встречаются отморозки и образованные и безграмотные.
      1. +7
        9 февраля 2018 13:42
        Мы вторгаемся в божественные дела.

        Ни фига себе самомнение! Кто же тебе, дурачку с учёной степенью, позволит вмешиваться в Божественный промысел?
        1. +4
          9 февраля 2018 13:56
          Ответ - Сатана! Но до поры, до времени...
          1. +7
            9 февраля 2018 14:00
            Цитата: Logall
            Ответ - Сатана! Но до поры, до времени...

            Не-е-е... Сатана не может. Он может только науськивать и подзуживать человека на грех.
            1. +4
              9 февраля 2018 14:24
              В принципе да - согласен! Помощь больным - святое дело! И кто-то же науськивал этого профессора на данную риторику? Что и показывает его морально-этическое здоровье... Хотя, нормы диктует общество в котором мы живём. Как оно считает, то мы и берём за отправную точку... Так что подобные настроения у интеллигенции настораживают. Как бы не вернуться во времена древней Спарты.
              1. +3
                9 февраля 2018 14:58
                Цитата: Logall
                Как бы не вернуться во времена древней Спарты.

                Согласно последним исследованиям учёных рассказы, что в древней Спарте бросали в пропасть детей-инвалидов, потому что те, дескать, были в тягость обществу и не представляли для него пользы являются мифом и эти мифы получили широкое признание и распространение вплоть до школьных учебников, не имея под собой никакой доказательной базы. Кстати, а международной историографии такие ссылки оспариваются или полностью игнорируются. Началось все с Платона. Древнегреческий философ в своем труде «Государство» предложил подобное убийство слабых младенцев в классических Афинах. Однако за кровожадные мечты Платона в результате ответила Спарта. В сказку о красивых идеальных спартанцах и жестоких убийствах ими детей-инвалидов также не вписываются такие известные представители их общества какими были слепой поэт Тиртэос, царь Спарты Агесилай (врожденная хромота) и многие другие «неполноценные» известные личности, упоминающиеся в официальной исторической науке и дожившие до глубокой и почетной старости.
                Характерно также то, что однажды один хромой спартанец, который отправился на войну, сказал фразу, которая и сегодня может быть признана разумной: «На войне нужны люди, которые будут оставаться на месте, а не те, которые полагаются на свои ноги и бегут».https://www.liveinternet.ru/users/treee46/
                post282433979/
              2. Комментарий был удален.
    4. +18
      9 февраля 2018 13:36
      Проблема недоношенных детей это серьезная проблема и не надо никого обвинять в нацизме. Автор статьи выдернул отдельную тему, а профессор то прав. Врачи педиатры, если здесь есть такие скажите какой процент с недобором массы тела рождается жизнеспособным ? Вы понимаете, что у этого новорожденного патологии не всегда совместимые с жизнью или он обречен на пожизненные страдания. Давайте лучше спросим а почему беременные курят и употребляют спиртное, почему так безответственно относятся к будущим детям ? Где государство в этом воспитании и поощрении родить здорового ребенка? или только деньги через смс-ки на лечение в Германии можем собирать. Открывают перинатальные центры, и тут же закрывают акушерские отделения в районе, а это за 200 км от центра.
      1. +5
        9 февраля 2018 13:50
        Проблема недоношенных детей плавно перетекает в проблему абортов, проблему медицины как таковой вообще, и попадает под действие "ущемление прав верующих".
        Собственно так: все, что происходит с человеком - происходит по Воле Божьей. Стало быть любое вмешательство - есть суть ересь и проявление Антихриста... Это так сказать, предпосылки к кострам инквизиции.
        Что касается самого вопроса. Давайте перестанем лечить больных онкологией, сердечно-сосудистыми, диабетом. Тоже ведь "лишняя трата средств". Заодно скажем ребятам в армии - вас ранили - ну и собственно все, помирай.
        Бороться за жизнь детей необходимо не только из гуманистических соображений, а даже с чисто практической точки зрения РАЗВИТИЯ НАУКИ да и самой медицины.
        Теперь что касается того, как все это относится к абортам. Вы готовы сделать аборт женщине, которая ХОЧЕТ ребенка, насильственным путем? Я нет. Вы, Отец Солдата, поставьте себя на место отца, у которого родился такой вот ребенок, а врач говорит: все равно ведь не выживет, а если выживет - будет инвалидом, а у меня медикаменты знаете сколько много стоят?
        Резюмируя. Вы не правы.
        1. +9
          9 февраля 2018 13:55
          Коллега, я просто бывал на таких семинарах, а вы путаетесь в понятиях раненные, больные к этой категории не относятся. Что бы обсуждать тему надо в нее хотя бы вникнуть, вчитайтесь внимательно о чем идет речь, медленно, по слогам. Лично я знаю о чем пишу, у меня была кафедра военной медицины.
          1. +2
            9 февраля 2018 13:59
            Да все я правильно понял. Все прочитал. И понимаю, что есть случаи, когда ЛЮБЫЕ средства, какие не применяй - не помогут. И все равно, надо бороться до конца.
            Наверное это страшно, когда у тебя на руках умирают люди. Не знаю, не довелось мне. Наверное страшно. Но не делать ничего - тоже нельзя. Просто нельзя.
            Я не знаю, где разумное решение. Но в настоящий момент я считаю, что бороться нужно.
        2. +11
          9 февраля 2018 14:05
          Не передергивайте. Юлдашев сказал о конкретной ситуации. Вы же пытаетесь перенести его слова на все остальное. Ну не говорил он про лечение гриппа, диабета, инфаркта, онкологии и прочего. Ни слова о ранении в бою. Зачем придумывать что-то и домысливать то, чего не было? Логика просто железная, как в анекдоте: если родится девочка, то 100% будет проституткой. Ну нельзя же так.
          1. +4
            9 февраля 2018 14:08
            Михей.
            Еще раз. Лично вы сами готовы отключать таких вот детей от аппарата поддержания жизни?
            Я не готов.
            1. +5
              9 февраля 2018 14:24
              Ниже ответил, но повторю: решать родителям. У меня лично были ситуации с аутистами и ребятами с ДЦП, когда я думал за что сяду (что сяду сомнений не было): за то, что они кого-то убьют или я не выдержу, и сам убью. К счастью обошлось, но людям, которые с ними постоянно рядом можно памятник ставить.
        3. Комментарий был удален.
      2. +7
        9 февраля 2018 13:58
        Цитата: Отец солдата
        Врачи педиатры, если здесь есть такие скажите какой процент с недобором массы тела рождается жизнеспособным ? Вы понимаете, что у этого новорожденного патологии не всегда совместимые с жизнью или он обречен на пожизненные страдания.

        У меня в ближайшем окружении три чел-ка родились не доношенными, в том числе мой брат. Сейчас уже они родили 8 детей, абсолютно здоровых.Так вот ни каких патологий у них нет и вообще все серьезные отклонения диагностируются при беременности на начальных,средних сроках. Я думаю люди пытаются подорвать демографию, которая и так подрывается руководством страны.
        1. +4
          9 февраля 2018 21:21
          Цитата: Svarog
          У меня в ближайшем окружении три чел-ка родились не доношенными, в том числе мой брат.

          Менее 7 месяцев и менее 500 грамм?
          Недоношенный и "не доношенный" - таки две большие разницы.
      3. 0
        9 февраля 2018 14:26
        Прежде чем делать утверждения относительно правоты профессора, не плохо было бы разобраться в теме. Судя по "пить и курить" вы от нее так же далеки как и профессор от желания помочь людям. На самом деле категорически нельзя употреблять успокоительные и некоторые прочие препараты. А учитывая что бабла нет на науку в стране вот уже лет 5 ВООБЩЕ (имеются ввиду медицина) то такие заявления могут преследовать самые разные цели. Что имел ввиду профессор остается только спрашивать у него самого....
      4. Комментарий был удален.
    5. +9
      9 февраля 2018 13:45
      Очень не однозначная и деликатная тема. С одной стороны есть масса примеров, когда не доношенные по рождению люди выростают вполне здоровыми и воспроизводят нормальное потомство. С другой стороны медицина способствует выживанию детей с генетическими заболеваниями, которые ещё не известно как в дальнейшем аукнутся. Надо же и о жизнеспособности вида тоже заботиться.
      1. +8
        9 февраля 2018 13:47
        Понимаете речь идет о 500 гр !!! веса новорожденного, для сравнения это размер шариковой ручки, у такого новорожденного органы жизнедеятельности НЕ МОГУТ развиться.
        1. +3
          9 февраля 2018 13:54
          Отец Солдата.
          У вас родился (не приведи Господь) такой вот ребенок. Вы готовы, собственноручно его закопать? Или спустить в унитаз, как слепого котенка?
          Или все же будете бороться за ЕГО жизнь?
          1. +13
            9 февраля 2018 14:00
            Я не хочу вступать в спор с дилетантом, пообщайтесь с людьми которые в этой теме. Еще раз повторю этот профессор прав !!!
            1. +2
              9 февраля 2018 14:02
              Вы просто ответьте на вопрос: вы готовы убить пусть даже недоношенного ребенка? И смотреть в глаза его матери?
              1. +4
                9 февраля 2018 21:35
                Мон Хенераль, а Вы видели 5-6-месячный выкидыш? Это достаточно частое явление. Кожи еще нет. Еще не человеческое лицо.
                Выхаживание подобного выкидыша чаще всего определяется женской истерией, а не разумными доводами. Такого материнской кровью выкармливать надо, а не молоком, которого еще нет - и не будет. Мозг и кишечник, скорее всего (более 90%) не разовьются. Сходите в психбольницу, пансион или как там он нынче называется, Вам покажут таких.
        2. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
    6. +11
      9 февраля 2018 14:05
      Не вдаваясь в реплику профессора и ее моральную сторону, как человек военный и сталкивающийся постоянно с отбором молодежи по здоровью, хочу, без конкретики, сказать - ж...па! Абсолютно молодой человек в 18 лет сегодня это большая редкость - и у многих заболевания патологические, с рождения...Причем бывают случаи, из ряда вон! Так что где то логику профессора я понимаю.
      1. +7
        9 февраля 2018 14:37
        Цитата: Зяблицев
        Абсолютно молодой человек в 18 лет сегодня это большая редкость - и у многих заболевания патологические, с рождения...Причем бывают случаи, из ряда вон!

        Евгений Викторович, чтобы иметь качественный контингент, МинОбороны должно курировать и всячески спонсировать школьный спорт, а именно тренинг выносливости, координации движений, командный дух: баскетбол, волейбол, ручной мяч, лыжи, морское многоборье, плавание. Как видите, я ни слова про хоккей и футбол. И конечно в первых классах начинать надо с плавания и хореографии, потом гимнастика и легкая атлетика, потом все остальное.
        У моего внука физкультуру, музыку, рисование ведет учителка предпенсионного возраста. И чего ждать? Пловцом сделать не удалось, сейчас ходит в ДЮСШ по баскетболу. Тренер перевел через полгода в старшую группу. И все равно, несмотря на бр. астму( начал У-Шу заниматься с 5 лет и сразу приступы стали реже, а последний год вообще прекратились), плоскостопие, все равно в армию через 8 лет пойдет как все. Что касается просессора, я как бывший детский хирург, сказал бы, так Банши опять меня забанит, стесняюсь. Просессор сказал гадость, тьфу на него.
        Пока ребенок растет, многие проблемы, даже требующие оперативного лечения, могут пройти, если правильно подобран спорт. Это я точно знаю, в течении трех лет наблюдал за 25 тыс. детским контингентом, у меня одних только новорожденнных в год по 2 тыс. прибывало. Жизнь-это движение! hi
        1. +3
          9 февраля 2018 15:04
          Приветствую Вас! hi Здесь я с Вами полностью согласен! Верховный, с подачи которого начали возрождать ГТО, да и МО прикладывает определенные усилия, но хочется, что бы и родители задумались в первую очередь! Не айфон покупали на 3 года, а лыжи, коньки, клюшки...К сожалению, 90-е годы, призывной контингент сегодняшнего дня, это очень слабое поколение и не они в этом виноваты, по большому счету!

          P.S. Кстати, отмечу, сам вспомнил по Вашей фразе:"хореографии, потом гимнастика и легкая атлетика", мама меня отдала на танцы перед школой, в бассейн пошел во 2-м классе, но потом был футбол, откуда меня тренер отправил, как медленного на легкую атлетику...В училище я играя за сборную по футболу уже и бегал за нее, правда, только на спринтерских дистанциях! laughing
        2. +1
          10 февраля 2018 21:34
          Каким спортом?! Какое, к чёрту - движение? Это глубокие инвалиды.
    7. +4
      9 февраля 2018 15:30
      Причем тут нацики? Учёный говорит как учёный. В природе такой плод не выживет и не даст потомства с таким отклонением. Это научный факт. Вам же не удивляет,что северные народы подкладывали своих женщин под иноземцев,иногда мораль уступает вопросу выживания.
    8. 0
      9 февраля 2018 15:48
      Ага, может еще как в древней Спарте неполноценных детей со скалы в пропасть кидать? Ляпнул не подумав . fool
      1. +1
        9 февраля 2018 21:42
        Цитата: RASKAT
        Ляпнул не подумав

        Надеюсь, Вы о себе. Ибо требование врачебной клятвы соответствует утилизации выкидыша.
        Таки есть вечные врачебные проблемы. Только надежда на их решение подвигает врачей на подобные "эксперименты".
    9. +4
      9 февраля 2018 18:07
      как только вы сами поживете с таким ребенком лет 10 - поймете что он прав, единственная возможность у родителей таких детей(когда кончатся собственные деньги и силы) отдать государству на "лечение".
      ребенок сам не живет и родители мучаются
    10. 0
      10 февраля 2018 17:59
      А лечить безнадёжно больных раковых детей - Это не фашизм? Это издевательство над ребёнком, с целью показать, какие мы сердобольные и правильные.
    11. +1
      10 февраля 2018 19:14
      Выживание слабых больных особей с генетическими отклонениями никакого блага для популяции не несёт. Со временем вся популяция будет с генетическими отклонениями.
  2. +5
    9 февраля 2018 13:24
    Он скорее пациент, чем врач.
    1. +4
      9 февраля 2018 13:25
      Вопрос: как этот садист стал профессором?
      1. +2
        9 февраля 2018 13:55
        Цитата: Чёрный
        как этот садист стал профессором?

        Почему сразу садист? Профессия накладывает свой отпечаток на личности.
        2 года ординатуры в Башкирской республиканской психиатрической больнице это ведь не Шарик чихнул, кроме смеха hi
    2. +14
      9 февраля 2018 13:55
      А я склонен согласиться с Юлдашевым и не клеить ему ярлыки. Причем соглашусь совсем не потому, что якобы денег много тратится. Попробуйте посмотреть на проблему не с позиции гуманизма, а реально, с жизнью такого ребенка и его окружения в обществе. Во-первых. Спросите мам детей-инвалидов, каково это растить такого ребенка? Вы готовы совершить подвиг длинною в свою жизнь? Во-вторых. Люди - это такие же млекопитающие животные, только немного разумнее. Общество развивается, в том числе, и за счет здорового потомства, а если потомство больное, то общество вымирает. Сколько больных особей (извините за цинизм) сможет содержать коллектив (стадо, стая, отара и т.п.) без ущерба для своего существования, для предотвращения своего вымирания? Где та критическая масса? Может Юлдашев далее как-то обосновал свою мысль, мы же не знаем. А вообще, с моей точки зрения, решение должны принимать родители. У нас же вся забота о таких детях скидывается на государство. Единственное, что обязано делать государство - создать условия, при которых не будут рождаться дети с физическими или психическими отклонениями (или их процент будет минимальным): питание, чистая окружающая среда, отсутствие стрессовых ситуаций... ну много чего еще. Сумбурно, но вроде, моя мысль понятна. Можете меня тоже заклеймить позором, приклеить ярлык или выжечь клеймо на лбу.
      1. +6
        9 февраля 2018 14:04
        Цитата: mihey
        Сколько больных особей (извините за цинизм) сможет содержать коллектив (стадо, стая, отара и т.п.) без ущерба для своего существования, для предотвращения своего вымирания? Где та критическая масса?

        Если такими категориями рассуждать,уважаемый, то да, так можно, однако это дикость первобытная! Вам этот человек на фото знаком?
        1. +4
          9 февраля 2018 14:13
          Да, знаком. И? Гении рождаются 1 на 100 миллионов.
          P.S. Что-то у меня такое ощущение, что здесь читают только выдержки из поста, а не весь пост. Зачем выдергивать фразу из целого контекста? Я же умышленно не делил текст на абзацы...
          1. +3
            9 февраля 2018 14:33
            Цитата: mihey
            Да, знаком. И?Гении рождаются 1 на 100 миллионов.

            Предлагаю не лишать возможности появления этого одного.
            Цитата: mihey
            Люди - это такие же млекопитающие животные, только немного разумнее.

            Предлагаю максимально (в идеале до бесконечности) усилить значимость разума для людей.
            Цитата: mihey
            Общество развивается, в том числе, и за счет здорового потомства, а если потомство больное, то общество вымирает.

            Вы не в курсе, что наркоманки и алкоголички с бомжичками всякими детей отстреливают, как с конвейера? Причём здоровых, а приличные дамы, бывает, маются безуспешно. Я это к тому, что “пути Господни неисповедимы”, не там сэкономить бюджет предлагают, ой не там! negative
            1. +5
              9 февраля 2018 14:48
              Отвечу только на последнее, поскольку на первое просто не знаю что сказать, про второе - просто согласен. Про третье отдельно. В курсе, но 90% таких детей потом становятся такими же наркоманами и алкоголиками. Причем даже если воспитание их происходит не в кругу "семьи", а в детских домах.
              1. Комментарий был удален.
        2. +4
          9 февраля 2018 15:05
          Гений тоже 500 граммов весил?
          1. 0
            9 февраля 2018 15:08
            Цитата: Alex Justice
            Он что, тоже 500 граммов весил?

            Извиняюсь, что вопросом на вопрос, но Вы вешать в граммах предлагаете? belay
      2. +2
        9 февраля 2018 14:05
        Такс... вы готовы пойти и "прекращать мучения" вот таких вот детей? Лично вы. Или хотите перенести эту "заботу" на плечи государства?
        1. +1
          9 февраля 2018 14:09
          с моей точки зрения, решение должны принимать родители. я что не ясно написал?
          1. +3
            9 февраля 2018 14:12
            Родители? Т.е. вы полагаете, что родители САМИ, добровольно скажут: а ну его к лешему, топите? Вы вообще отец? Вы на руках держали новорожденную кроху?
            1. +5
              9 февраля 2018 14:19
              Вы готовы совершить подвиг длинною в свою жизнь? Да, у меня есть дети. Больше скажу: у сестры родился ребенок-инвалид, 4 очень дорогостоящих операции не помогли, умер через 4 месяца. Как бы поменялась ее жизнь, если бы этот ребенок выжил даже не хочу думать. Сейчас у нее 3 сына, младшему 25.
              1. +4
                9 февраля 2018 14:24
                Я вообще-то атеист, но тут пожалуй скажу так: в тот момент, когда я из прагматичности, откажусь от своего ребенка, пусть даже инвалида - пусть в тот же момент меня покарает Господь.
                Я не готов убивать детей. У меня слава Богу, все обошлось, все живы и здоровы. Но я не отказался бы от своего ребенка. Просто не смог бы. Да подвиг, да длинной во всю свою или его жизнь. Но не смог бы убить или подписать бумагу на эфтаназию ребенка.
                1. +2
                  9 февраля 2018 14:34
                  Не Вы один. Про себя, какой я сейчас, ответить не могу. Лет 30 назад ответил бы как и Вы. Здесь дилемма о птичке, червячке и чья жизнь ценней даже рядом не стоит.
              2. 0
                10 февраля 2018 18:04
                Вы сами сказали: - четыре операции, но ребёнок умер. Зачем было мучить маленького человечка операциями, заранее зная, что он не жилец?
                1. +1
                  10 февраля 2018 18:14
                  Перечитайте все мои посты в этой теме. Ответ я уже дал.
            2. +1
              9 февраля 2018 21:12
              держал аж 2 раза, но если что ...
  3. +4
    9 февраля 2018 13:25
    Новость конечно стоит проверить , но такие слова - перефразирование известной идеологии . А этому .... остаётся лишь пожелать не иметь в своей семье таких проблем ... и поскорее попасть на Божий Суд и проверить там правильность своих слов . ССс...Одни матерные слова приходят .
  4. +3
    9 февраля 2018 13:57
    Хотелось бы получить полный текст выступления, а то прошла информация, что "журналисты" как всегда вырвали слова из контекста.
  5. +5
    9 февраля 2018 13:58
    Он прав, хватит уже плодить инвалидов и делать на них бешеные деньги, вы что не понимаете что образовалась целая индустрия вокруг этого.
  6. +4
    9 февраля 2018 14:15
    Следующий шаг. Не лечить чиновников и руководителей государства. Бог дал - бог взял.
  7. Комментарий был удален.
  8. +2
    9 февраля 2018 14:43
    Цитата: Dym71
    2 года ординатуры в Башкирской республиканской психиатрической больнице это ведь не Шарик чихнул, кроме смеха

    Нам говорили из двух психиатров, врачом становится только один. wink
    1. +4
      9 февраля 2018 15:32
      Цитата: Балу
      Нам говорили из двух психиатров, врачом становится только один.

      laughing
      "Отработав год в психиатрии, начинаешь замечать, что надбавку за вредность платят не зря. Через пять лет это начинают замечать окружающие".
  9. +2
    9 февраля 2018 14:47
    Страшно то что говорит но еще страшнее что этот человек преподаватель!!! Ведь эти мысли он поселит в головы тех кто уже завтра придет в больницы и поликлиники и будет лечить нас с вами. Я думаю что прокуратура должна провести проверку высказываний сего научного мужа а ученый совет вуза дать оценку его словоблудию и сделать нужные выводы.
    1. 0
      9 февраля 2018 15:19
      Сделают выводы! Но наука вредит людям в этом вопросе! Это отбить у людей желание завести ещё ребенка и все силы и средства тратить практически на растение. Никаких шансов. Только обречение!
    2. +1
      9 февраля 2018 21:48
      Цитата: Hariton Laptev
      но еще страшнее что этот человек преподаватель!!!

      Курс врачебной психологии. Рекомендую. Может, таки поймете, что Ваш мир слишком мал.
  10. +2
    9 февраля 2018 14:51
    Спартанцы тоже подобным грешили и где сейчас Спарта как государство?!
  11. +10
    9 февраля 2018 14:55
    Был лет 10 назад в наших краях случай. Один доктор выходил 5 недоношенных (ни один из этих детей не весил больше 500 гр). Он стал героем, светилом. А то во сколько родителям этих детей обошлось и обходится это "торжество науки", ведь эти дети так и остались недоразвитыми, уже этого "светилу" не волнует. Реально, этот врач убил у людей второй шанс завести и вырастить здорового ребенка. Именно, об этом говорил профессор. Не надо перевирать сказанное. Я знаю две семьи, у которых первый ребенок умер в первый месяц, т.к. были пороки. Да, в семьях были истерики у женщин. Но через пару лет они родили здоровых детей. И счастливы!
  12. +3
    9 февраля 2018 15:01
    Походу псих-башкир себя спартанцем считает...Аллилуйя!
    Хде полиция...
  13. +3
    9 февраля 2018 15:03
    Цитата: Svarog
    У меня в ближайшем окружении три чел-ка родились не доношенными, в том числе мой брат. Сейчас уже они родили 8 детей, абсолютно здоровых

    Они родились весом по 500 грамм?
  14. +4
    9 февраля 2018 15:11
    Если родители готовы расти этого ребёнка - ради Бога! Пусть отвечают за него! Государство не способно следить за состоянием этого ребёнка. Врач должен делать своё дело!
  15. +2
    9 февраля 2018 15:48
    Говорят же, что психиаторы, сами немного психи. Отпечаток профессии на лицо. Похоже, что он сам родился с дефицитом веса, коль несёт такую ахинею. Я сам с Башкирии и скажу, что у нас в последнее время уровень медицины,особенно на переферии, значительно понизился. И вот ярчайший пример.
  16. +2
    9 февраля 2018 15:53
    Бросать человека плохо, обрекать его на пожизненные мучения и впустую тратить деньги граждан тоже нехорошо.
  17. 0
    9 февраля 2018 17:55
    Интересно было бы услышать что думает по этому поводу господин Гундяев...
    1. +1
      9 февраля 2018 21:52
      Цитата: Million
      Интересно было бы услышать что думает по этому поводу господин Гундяев...

      Так это на другие сайты. Но, кстати, там вполне согласны, что это еще не люди... достаточно этих детей увидеть живьем.
  18. +1
    9 февраля 2018 18:01
    Его было бы неплохо на предмет состояния в экстремистских организациях.
  19. +6
    9 февраля 2018 18:09
    По долгу службы имею самое непосредственное отношение к организации медицинской помощи таким новорожденным. Медицинская специальность - реаниматолог.
    Нюансов вопроса очень много. Действительно, в зависимости от степени недоношенности многие такие дети, будучи выхоженными и оставшись живыми, могут иметь проблемы со зрением, слухом (вплоть до полной глухоты и слепоты), проблемы с интеллектом, двигательной сферой, могут иметь разную степень дыхательной недостаточности (вплоть до постоянной, пожизненной, кислородозависимости, то есть, 21% в воздухе им не хватает).
    Но! Не все недоношенные дети имеют такие проблемы, а только глубоконедоношенные, и даже среди них не все. Это раз.
    Технология в этой сфере развивается стремительно, и качество выхаживания все время растет - это два.
    И еще один важный момент, о котором не догадывается никто из участников дискуссии. Если уж такого недоношенного новорожденного выхаживать научились, как вы думаете, качество медицинской помощи доношенным детям, а их большинство, при этом улучшилось? Естественно. Небо и земля. Даже за последние 10 лет.
  20. +4
    9 февраля 2018 19:42
    Дети, появившиеся на свет в результате преждевременных родов, у которых наблюдается малый вес и незрелость систем организма, считаются недоношенными. Такие малыши, масса тела которых составляет более 500 г и на сроке позже 22 недель беременности, считаются жизнеспособными при условии врачебного наблюдения и специального ухода. Знаком с этой темой. Мне, в своё время, довелось поработать на фирму разрабатывающую и изготавливающие кювезы. Кювез — это специальное устройство с прозрачными стенками, через которые можно наблюдать за малышом. В нем создан оптимальный искусственный микроклимат с определенными параметрами: содержанием кислорода — 25–40%, влажностью — 85–100%, температурой — 33–38ºC.
    В кювез недоношенных малышей помещают по нескольким причинам: для согревания, улучшения кислородной насыщаемости крови, предохранения от охлаждения тела.
    У младенцев, находящихся в кювезе, постоянная температура тела поддерживается в норме. Эта помощь позволяет недоношенным детям не тратить лишнюю энергию на терморегуляцию, и ребенок будет быстрее набирать вес и адаптироваться к жизненным условиям. Если у младенца небольшая степень недоношенности, то его нахождение в кювезе составит всего несколько часов или дней. Ребенок с весом до 1750 г будет получать дополнительную помощь около недели, а у малышей с весом менее 1500 г срок пребывания в «инкубаторе» составит от недели до двух.
    Когда малыш начнет стабильно набирать вес, у него стабилизируется постоянная температура тела и не будет проблем с дыханием, его выпишут из специализированной больницы или роддома. При этом вес младенца должен достигать 2500 г и более. Так вот, при правильной постановке вопроса, обученном персонале, качественном оборудовании и верном медикаментозном лечении кривая выживаемости детишек стремится к 100%. Я тут не говорю о явных ярко выраженных патологиях, а об обычных, как это принято говорить -- "недоношенных" детках. На выходе мы имеем совершенно нормальных, здоровых и бодрых младенцах. Следующим этапом будет их правильное вскармливание, адаптация и воспитание. В развитых станах очень сильны патронажные службы (платные, добровольческие, при детских поликлинических и лечебных заведениях и пр.) связанные с младенчеством помогающие молодым матерям в этом сложном деле. Видимо, в Башкортостане с этим периодом не всё в порядке.
    1. amr
      0
      11 февраля 2018 00:06
      Вы статью читали, тут про недоношеных весом менее 500гр, это немного разные вещи!
  21. 0
    10 февраля 2018 01:00
    Ну что-то в этом точно есть.
    Уж даунов точно выхаживать не стоит.
    Да и с прочими людьми, больными генетическими
    заболеваниями не стоит особенно возиться.
    И уж тем более позволять им размножаться.
  22. +1
    10 февраля 2018 07:53
    Цитата: Диванный Хенераль
    Родители? Т.е. вы полагаете, что родители САМИ, добровольно скажут: а ну его к лешему, топите? Вы вообще отец? Вы на руках держали новорожденную кроху?

    Мне жена рассказывала, что женщина в роддоме умоляла не выхаживать такого ребёнка, но врачи естественно отказались. Все кто тут громко с пафосом вешают ярлыки не сталкивались в жизни с этим. А у молодой матери всего лишь два пути - или родить ещё здорового ребёнка, а то и нескольких или лечить и ухаживать всю жизнь до своей смерти за инвалидом
  23. +2
    10 февраля 2018 09:33
    К сожалению я часто сталкивался в жизни с таким парадоксом: грамотный не значит умный. Встречались люди обременённые учёными степенями но с низкими моральными качествами либо с убогими (глупыми) житейскими представлениями. Я думаю что статья является подтверждения моего жизненного опыта. Как бы повёл себя Владимир Юлдашев если бы это каснулось его ребёнка его внука, что бы по этому поводу в тот момент сказали его близкие?
  24. +1
    10 февраля 2018 12:08
    Давайте сначала в терминах определимся.... 1-Выкидыш- эмбрион или нежизнеспособный плод, родившийся до 22недели беременности с массой тела меньше 500 грамм ( определение по ВОЗ)- это ,действительно, нежизнеспособный плод с неразвитыми органами и системами- перспектив выхаживания 0,0% 2- недоношенный ребенок- (соответственно это уже "человек") , разные степени недоношенности- в зависимости от сроков родов... тут перспективы есть и врач обязан оказать всю возможную помощь, есть специальная аппаратура, дыхательные аппараты, кювезы- создающие оптимальную окружающую среду, врачи-реаниматолога, специализирующиеся по этой работе... Так вот - если уважаемый психиатр имел ввиду вторую группу детей- то он не врач! Любой врач должен использовать свои знания, опыт и возможности для спасения человеческой жизни... Особенно коробят слова психиатра о божьем промысле...предлагаю этому товарищу положиться на божью волю, сдать диплом врача и к медикам больше не обращаться...авось бог поможет.
    1. 0
      10 февраля 2018 20:06
      Цитата: Dr.Serg
      Давайте сначала в терминах определимся

      Вы правда врач?
      1... 2... - а как же вариативность?
      А "определения ВОЗ" - не медицинские определения, а политические заявления. И да, на религиозной (в основном католической) основе.
      1. 0
        11 февраля 2018 09:02
        Разочарую Вас... правда врач, реаниматолог...21 год стажа работы в роддомах и перинатальных центрах
        1. 0
          12 февраля 2018 14:10
          Цитата: Dr.Serg
          реаниматолог...21 год стажа работы в роддомах

          И не посещаете семинары? Хоть раз в месяц разбирается хотя бы один вопрос врачебной этики и психологии. Этот вопрос - из стандартных.
          А реаниматолог на контракте - это вне врачебной этики. ???
  25. +1
    10 февраля 2018 14:23
    Я поддерживаю мнение профессора. Ресурсы минздрава следует направить на лечение людей, которые после выздоровления смогут вести полноценную жизнь и приносить пользу обществу, а также реабилитацию тех, кто стал инвалидом в результате болезни, ранения или НС. Идеальным вариантом будет тот, когда рождение ребенка с врожденными пороками станет практически невозможным в результате качественной диагностики, а если родители все же решат оставить такой плод, то пусть сами и содержат его до конца жизни.
    1. +2
      10 февраля 2018 16:19
      Цитата: Northern warrior
      Я поддерживаю мнение профессора. Ресурсы минздрава следует направить на лечение людей, которые после выздоровления смогут вести полноценную жизнь и приносить пользу обществу, а также реабилитацию тех, кто стал инвалидом в результате болезни, ранения или НС. Идеальным вариантом будет тот, когда рождение ребенка с врожденными пороками станет практически невозможным в результате качественной диагностики, а если родители все же решат оставить такой плод, то пусть сами и содержат его до конца жизни.

      А я нет. Егомысль не гениально,эта тема обсуждалась и полвека назад, и мнения разделились.
      По своему скромному опыту знаю и видел детишек недоношенных, родившихся с 6-7 баллами. Отличники, спортсмены и т.д. А вот другой пример: сестричка надела погоны. Забеременела. Узист сказал, что девочка, родится с патологией. Не хотела, но на поздних сроках аборт. А на вскрытии мог бы родиться здоровый мальчик. И вот эта молодая женщина, из тех кто горящую избу потушит и слона за хобот остановит просто надломилась. Ходила и всем расказывала, что должен был родиться здоровый мальчик, винит себя, что сделала аборт, мается до сих пор. Так что просессору свое мнение лучше было бы держать при себе. Тем более, если я не ошибаюсь он офтальмолог, а не акушер и не педиатр.
      1. 0
        10 февраля 2018 16:26
        Ошибки нельзя исключить, поэтому любой серьезный диагноз должен быть подтвержден минимум еще одним специалистом. Кстати, нельзя исключать и злого умысла в действиях того врача, учитывая принадлежность пациентки к ВС РФ.
        1. Комментарий был удален.
      2. 0
        10 февраля 2018 20:13
        Цитата: Балу
        Так что просессору свое мнение лучше было бы держать при себе. Тем более, если я не ошибаюсь он офтальмолог,

        "заведующего кафедрой психиатрии Башкирского государственного медицинского университета Владимира Юлдашева".
        И да, это врачебная психология. Часть вопросов отсекла врачебная клятва, породив еще бОльшие проблемы.
        Эти вопросы разбираются ВСЕГДА в обязательном порядке. Например, такая животрепещущая тема, как участие и пределы участия врача в допросах.
  26. +1
    10 февраля 2018 17:54
    Поддерживаю идею Юлдашева. Когда видишь молодяток, которые пьют всё что льётся, курят всё что дымит и не очень, то начинаешь понимать, что молодые люди не думают о своём потомстве. Недоношенных выхаживать не нужно. Если больной или недоношенный ребёнок должен умереть, то пусть умрёт. Этого его родители так хотели. Не нужно мучить больных детей операциями и бесполезным лечением. Такие издевательства - фашизм.
  27. 0
    10 февраля 2018 21:44
    Странно что это только сейчас всплыло. Ещё в 12 году вроде приняли.
    90% таких детей умирает, почти все выжившие будут инвалидами, выхаживание таких детей НЕВОЗМОЖНО для большинства медучреждений. Ни по деньгам, ни по оборудованию.
    Так что сначала медиков обеспечьте всем необходимым, а потом доктора критикуйте.
  28. 0
    12 февраля 2018 07:06
    Татьяна,
    [quote]Так кем из российских медиков это "рассматривается как генетическое оружие "псевдодемократического" глобалистского Запада для разрушения национальных государств."?[/quote]Об этом неоднократно, к примеру, говорил доктор Рошаль! Хотя проблема эта крайне непопулярная среди таких непонимающих "гуманистов", например, как Вы, но о ней всё-равно приходится говорить, потому что социальные последствия для общества слишком велики и такая проблема с подачи Запада о реализации т.н. "общечеловеческих ценностей" только множится в обществе по всем социальным векторам.
    Жириновский тоже говорил об этом не раз. Недавно слышала опять его выступление по радио.[/quote]
    Жириновский мне не интересен. Где об этом говорил доктор Рошаль? Только не говорите в очередной раз, что вам лень искать ссылки и если меня не забанили в Гугле, то могу сам "сходить и найти".

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»