Войска РЭБ России против EW США: гонка началась?

Все больше и больше внимания на Западе (если судить по публикациям) стали уделять вопросам эффективности российских войск РЭБ. Соответственно, переводят у нас и пробуют анализировать переведенное.



И здесь возникает двойственное ощущение. Которое толкает на то, чтобы действительно разобраться в том, кто круче: электронные войска США или наши РЭБ.


В американской трактовке РЭБ обозначается разными терминами: «электронная война» (EW — Electronic Warfare), «противодействие управлению» (С3СМ — Command, Control, Communication Countermeasure), «электронная борьба» (Electronic Combat). Но суть примерна одна.

В США все чаще сравнивают своих и наших. И есть тому вполне определенный резон. За океаном успехи в разработке и применении РЭБ России после некоторых случаев вызывают пристальный интерес.

Речь идет не о истории с «Дональдом Куком», это как раз вызывает у американских специалистов здоровый смех и веселые комментарии.

А вот результаты применения некоторых наших комплексов на Донбассе и в Сирии уже никого не смешат. Более того, сразу несколько уважаемых экспертов в США, к мнению которых принято прислушиваться (Роджер Макдермотт, Сэм Бендетт, Майкл Кофман) заговорили о том, что российские войска РЭБ представляют серьезную силу и объект для изучения.

По мнению экспертов, российские подразделения РЭБ насчитывают большее количество людей, они хорошо оснащены, в этих войсках наибольшее количество новинок.

Но самое главное — войска РЭБ, исходя из доктрины применения, координируют свои действия с другими видами вооружённых сил. Ударная авиация, ПВО, артиллерия.

Немаловажным фактором американцы считают и многолетний боевой опыт, которым обладают служащие этих войск.

В качестве классического примера тот же Бендетт приводит в своем докладе действия российских военных в Сирии.

«Российские военные обнаружили 13 дронов, опознали их, а затем нейтрализовали с помощью радиопомех или дистанционного взлома. Те дроны, которым удалось прорваться через эти заслоны, были уничтожены ракетами комплекса ПВО, и в результате атака была сорвана. Очевидно, стремление России организовать совместную деятельность сил РЭБ и войск ПВО начало давать плоды».

По мнению Кофмана, современные средства РЭБ не только расширяют возможности военной техники, но и позволяют российским военным проводить «бесконтактные» операции и «глушить», ослеплять и деморализовывать противника.

И для этого даже не нужно вторгаться на территорию НАТО. Во-первых, российские средства РЭБ обладают большей дальностью воздействия, во-вторых, Россия в последние годы искусно создаёт «серые зоны», стирая границу между войной и миром.

Интересное мнение американца, которое тут же порождает вопрос: а вам-то кто мешал?

Если серьезно, то не обладая средствами противодействия, НАТО не сможет помешать существованию этих самых «серых» зон. Но надо ли? И почему сегодня сложилась ситуация, которая трактуется именно так?

Вообще это тема долгого и вдумчивого разговора, не на одну страницу.

Но начать, я думаю, надо с оборонительной концепции двух стран. Именно в ней заложено изначальное отставание США от России в плане развития РЭБ.

А на что опирается концепция? Правильно, на географическое положение.

В этом плане у США полный порядок. Канада на севере и Мексика на юге. Все. Две очень серьезных страны, с отличными армиями и военными потенциалами, с самостоятельной политикой. Если по сути – 51-й и 52-й штаты.

Соответственно, за всю историю существования США, никаких угроз от соседей не было, да и быть не могло.

Плюс любой, кто решит проверить на прочность оборону США, сперва столкнется с двумя преодолимыми, но весомыми обстоятельствами. С Тихим и Атлантическим океанами.

И здесь в принципе все, на этом можно заканчивать.

Американцы могут спать спокойно (почти), потому что есть могучий (без издевки) военно-морской флот США. И это весьма сложно побиваемый козырь, который способен решить большинство вопросов обороны.

Ведь что есть 11 авианосцев США? Это 11 аэродромов, которые могут быть отодвинуты на любое расстояние от границ страны. И там, на удалении, встречать кого угодно: стратегические бомбардировщики, ракеты и прочие антиамериканские проявления.

Можно много говорить на тему того, что F/A-18 это «не торт», что палубный истребитель не чета нормальному, но… Достаточно посмотреть на 850 с лишним палубных истребителей-штурмовиков в составе ВМС США, потом посмотреть на количество российских истребителей-бомбардировщиков в составе ВКС вообще, и понятно, почему все так прекрасно для американцев.

Если же будут какие-то проблемы, с которыми не справится флот, то пожалуйста, есть еще ВВС США, где еще около 2 тысяч боевых самолетов (F-15, F-16, F-22, F-35). Да, если верить СМИ, то 22-е и 35-е не очень, ну да ничего. США и без них вполне обойдутся.

В целом же концепция понятна: воздух и вода за США, земли, где можно повоевать, нет. Точнее, она есть, но как туда доставить войска, учитывая вышеперечисленные пункты о воде и воздухе – вопрос.

И остается только то самое «почти». А именно российские РВСН и атомные подводные ракетоносцы.

Согласитесь, должен же быть лом, против которого нет приема?

Но по сути, оборонительная концепция США, опираясь на флот и авиацию, не предусматривала сколь-нибудь широкого развития и применения РЭБ. По причине не то чтобы отсутствия надобности, а скорее, по причине недооценки возможностей. Или пополам первого и второго.

Ну и потому, что она (концепция) не такая уж и оборонительная. А для наступления или агрессивной обороны, да еще на опережение, РЭБ не самая лучшая компонента. В отличие от обороны.

Если говорить о авиационных комплексах РЭБ США (а о них в процессе мы обязательно поговорим в следующих частях), то нельзя сказать, что они значительно хуже наших «Хибин» и «Скорпиона». Просто – хуже. И американцы прекрасно об этом знают.

Но пока (стоит подчеркнуть) сделать ничего не могут. Понимание того, что их AN/SLQ-32 5-й версии, что ставится на все новые корабли — хорошая штука в составе «Иджиса», но не до конца, заставляет американцев совершать движения в сторону улучшения своих систем.

Действительно, в дальнейшем мы подробно разберем все достоинства и недостатки российских и американских систем, насколько это позволит доступ к информации.

Пока же остановимся на том моменте, что та унитарность, которую проповедовали американские военные, сыграла злую шутку. AN/SLQ-32 действительно хороший комплекс. И может весьма широко применяться. От авианосца до самолета. Но в этом и его слабая сторона. Он универсален. И одновременно будет проигрывать узкоспециализированным комплексам российского производства.

И здесь мы подходим ко второй стороне. Российской. И снова к географической карте. Стоя у карты и глядя на Россию, несложно сосчитать, сколько вокруг нас недружественных государств. Как реально, так и условно. Условно – это как Турция, например.

А если учесть сонмище неадекватов на севере, делающих в криках о российской угрозе перерывы только на обед, плюс Украина и куча стран бывших союзников по ОВД, а сегодня членов НАТО – ситуация, скажем так, далека от американского расклада.

Более того, старушка-Европа, частью которой мы пока еще являемся, это давно проверенный плацдарм для разборок мирового уровня. Есть куда высадить войска, есть среди кого накопытить союзников, есть где разместить стрелялки любого ранга.

Россия всю жизнь играла от обороны. Бесспорно? Вот именно. Соответственно, все наши комплексы РЭБ, которые вызывают скрежет зубовный и зависть противника – это на 95% средства обороны.

Исключением является, пожалуй, «Мурманск». Им еще хоть как-то можно атаковать на таком расстоянии, что не всякая ракета сможет пролететь. Радиус действия остальных наших комплексов РЭБ далек от того, чтобы реально угрожать кому-либо. За исключением как раз тех средств противника, которые сами войдут в зону действия наших средств РЭБ.

Оборонительный характер советских и российских разработок ничуть не смущает западных экспертов.

Господин Макдермотт прямо заявляет, что для России нормально, и, более того, свойственно наращивание сил для доминирования вблизи своих границ.

Хорошо сказал, господин эксперт. Многих проняло. И многие поняли мысль Макдермотта.

Необходимо начать работы сегодня, для того чтобы было что противопоставить российским комплексам завтра. А если этого не сделать, то «России сойдёт с рук любая агрессия, диверсии или присоединения». Ни больше, не меньше.

Понятно, откуда ветер дует в словах об «агрессиях и присоединениях». И никого на Западе не смущает, что, в принципе, любая страна мира хотела бы доминировать на своих границах. Это нормально.

Но насколько это возможно — всерьез реализовать если не в ближайшее время, то просто в будущем, что предстоит сделать для того, чтобы нивелировать сегодняшнее превосходство в системах РЭБ России? Об этом мы поговорим в следующей части.

Источник: https://breakingdefense.com/2018/02/electronic-warfare-trumps-cyber-for-deterring-russia.
Автор: Роман Скоморохов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 48

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Vard 12 февраля 2018 07:30
    РЭБ в России начали заниматься ещё в семидесятые... Лет десять назад отставание остального мира от нас оценивал лет в двадцать... Сейчас ещё больше...
    1. MadCat 13 февраля 2018 02:14
      Цитата: Vard
      РЭБ в России начали заниматься ещё в семидесятые... Лет десять назад отставание остального мира от нас оценивал лет в двадцать... Сейчас ещё больше...

      кем оценивалась? РЭН ТВ? Серьезно думаете что страна которая не может наладить серийный выпуск АФАР который год уже лидирует лет на двадцать в РЭБ?
  2. tchoni 12 февраля 2018 08:17
    Статью в раздел "аналитика" надо, а то и в "чтиво выходного дня". Сказано много, местами страшно, местами аж слезу от гордости... но не про вооружение это....
  3. Zaurbek 12 февраля 2018 09:20
    РЭБ активно начали развиваться во Вьетнаме и США были тут пионерами и выдумщиками...Мы тут (как и в разведке) догоняем и вышли на довольно серьезный уровень( когда можем причинять серьезные неудовства и самим США и другим силам НАТО) в использовании связи и управляемого вооружения. Западные страны не воюют без разведки и доминирования в вооружении ...Вот это их и бесит. Каки ограничение зон даступа их Авиации нашими системами ПВО С300/400. Тут даже не мы им угрожаем, а лишь ограничиваем их доступ к к не их объектам.
  4. Zaurbek 12 февраля 2018 09:23
    Но и возможности в РЭБ западных стран не нужно закидывать шапками...Это передовые страны в "железе" и "софте" и тактики применения. К примеру, назовите наш аналог - Е-3, Е -2 или Гроулера??!!
  5. Anchonsha 12 февраля 2018 10:18
    Исходя из нынешней политической ситуации в мире, когда Россия по сути противостоит одна всему Западу в защите своей страны от агрессии, у нас наука, и не только фундаментальная, должна быть на голову выше того же подлого Запада, чтоб выжить и сохраниться.
    1. arkadiyssk 12 февраля 2018 10:25
      И что том у нас с успехами в фундаментальной науке? Вы в курсе что из 300 Нобелевских премий по физике и химии у Росиии (СССР) всего 11 штук?
      1. alstr 12 февраля 2018 11:01
        А Вы в курсе, что мы просто не подавали на нобелевку из-за секретности?
        1. ЗВО 12 февраля 2018 20:05
          Цитата: alstr
          А Вы в курсе, что мы просто не подавали на нобелевку из-за секретности?


          А они свои секреты значит подавали?
          ну вы уж сами то когда научитесь понимать что у палки все таки 2 конца...
          1. alstr 12 февраля 2018 22:49
            Дело в том, что значительная часть работ в США проводилась частными компаниями (и проводится). Поэтому частные компании и подавали свои разработки на всяческие премии.

            В нашем случае ВСЕ работы велись государством и оно имело право распоряжаться результатами работ. Это стало меняться только в 90-е годы и то для рассекречивания нужно было приложить немало усилий.

            Для примера могу сказать, что отец работал в НИИ Хлопина. Так они на своих заделах неплохо прожили почти четверть века, т.е. это то что было отложено, отброшено и тп. И все это было секретным и не нужным. (((
            Вот и рассекречивали и потом на основе этого продавали результаты. В основном американцам. Увы (но жить то надо было).
      2. Igool 12 февраля 2018 20:08
        Цитата: arkadiyssk
        Вы в курсе что

        А Вы вкурсе, что бывшему президенту США Обаме, присуждена Нобелевская премия? Думается мне случай данный не единичный. Кто музыку заказывает, тот и девушку танцует.
  6. viktorch 12 февраля 2018 10:35
    статья - ниочем
    РЭБ вообще удачная тема для удодпатриотов, все параметры установок засекречены что у нас что у них, можно любую ахинею нести, полностью забив на тот факт что в микроэлектроннике мы отстаем лет на 20-30 по теории и лет на 50 по производству, просрав то что было в союзе на 99%,
    все почему то думают что достаточно заслать в разхераченное производство денег и оно выдаст результат, выдаст, подвальную сборку на китайско белорусских компонентах
    1. внук Перуна 12 февраля 2018 12:49
      Цитата: viktorch
      в микроэлектроннике мы отстаем лет на 20-30 по теории и лет на 50 по производству

      Это если очень мягко выразиться, то большое преувеличение. То есть антироссийская брехня.
      Цитата: viktorch
      все почему то думают что достаточно заслать в разхераченное производство денег и оно выдаст результат

      Во-первых, не стоит говорить за всех. Во-вторых, восстановление производства действительно стоит немалых денег. В-третьих, не надо злорадствовать - современные технологии приходится разрабатывать самим на основе чужого опыта, ведь современные технологии "партнеры" нам не продадут даже за большие деньги.
      1. viktorch 12 февраля 2018 14:02
        не подскажите какие именно современные технологии разработаны в современной россие, что то не видел ничего кроме вытягивания советских, с опозданием в 20 лет,

        так же неплохо бы было услышать про заводы электроники как там они ? не расскажете кто там выжил и держится ?

        раскажите про тепловизоры арматы, пак фа, про сеть обмена данных у 50ки не забудьте, про глоснасс и прочие спутники, желательно с цифрами и указанием конкретных фирм

        демагогия мэйд ин олигархи просто выбешивает, лозунгов полно, фактической работы близко к нулю
        1. внук Перуна 12 февраля 2018 15:19
          Нет, лучше Вы расскажите, что в США в 1968 году выпускались микросхемы по БиКМОП технологии с 0,065 мкм литографическим квадратом и мы только спустя 50 лет (по Вашим собственным словам) только освоили эти технологии.
          Расскажите и про наше "отставание" по карбид-кремниевым и нитрид-галлиевым технологиям и по архитектурам процессоров.
          Вот и посмотрим, кто излишне эмоциональный пересказывающий чужую брехню демагог...
          1. Комментарий был удален.
            1. standan 12 февраля 2018 18:30
              А ничего так , что вся американская радиоэлектроника производится в Тайване, Таиланде. Сингапуре, Малайзии, Китае и т д ?
              1. ЗВО 13 февраля 2018 05:17
                Цитата: standan
                А ничего так , что вся американская радиоэлектроника производится в Тайване, Таиланде. Сингапуре, Малайзии, Китае и т д ?


                Гражданская электроника...
                Не военная.
                1. standan 13 февраля 2018 16:42
                  Наша военная электроника производится в России
            2. внук Перуна 12 февраля 2018 21:50
              И снова вместо конкретных фактов одни громкие лозунги, а вместо аргументов - переход на личности.
              Кстати, воспитанные люди не тыкают и тем более не хамят тем, кто гораздо старше по возрасту и гораздо лучше разбирается в теме.
      2. Александр Незговоров 12 февраля 2018 20:37
        Виктор. У нас воруют одинаково с расхераченых и с нерасхераченых..... - так задумано... Пусть лучше украдут...
    2. Vortex 12 февраля 2018 12:53
      Цитата: viktorch
      что в микроэлектроннике мы отстаем лет на 20-30 по теории и лет на 50 по производству, просрав то что было в союзе на 99%

      Принципиальная разница в том, что у нас аналоговые схемы, а у американцев цифровые. Преимущества и недостатки давно известны. Абсолютно не согласен с тем, что всё потеряно и мы отстали. В системах РЭБ, в том числе и радиолокации, от нас отстали ближайшие конкуренты на десяток-другой лет. Не стоит недооценивать наших легендарных инженеров и конструкторов.
      1. viktorch 12 февраля 2018 14:06
        у меня для вас ужасная новость никто от нас не отстает,
        по РЭБ сравнивать надо не наземные компоненты США и россии, а комплесно, воздух+земля+море, и тогда сразу видно станет у кого что отстает.

        американцы поднимают визг не по тому что им есть реальная угроза их превосходству, а потому что у кого то есть хоть какая то возможность им сопротивляться, что автоматом конвертируется в раздувание угрозы и бюджэта.

        п.с. насколько американцы привыкли к абсолютному и подавляющему превосходству, можно увидеть хотя бы по не шифрованным каналам беспилотников ранних поколений - просто тотальный раслабон, абсолютно не мысленный во время СССР
        1. businessv 12 февраля 2018 21:12
          Цитата: viktorch
          у меня для вас ужасная новость никто от нас не отстает,

          А что в ней, в этой новости, ужасного? ну не отстаёт и хрен с ним! Кука в Чёрном море напугали реально? Да! Это не по слухам, у меня приятель на этом самом Куке присутствовал и всё описал детально. Какая, к хренам собачьим разница, отстаём, или нет? Нам не произведут каких нам надо процессоров наши восточные друзья? Да с превеликим удовольствием это сделают со всем соответствием Техническому Заданию! Нашему Техзаданию! Не все наши светлые головы перебрались в Кремниевую долину, слава Богу, а потому наши РЭБ рулят на сегодняшний день! Не важно, что и как сделано и что засекречено, а что нет, важно, как это можно применить сегодня, а с этим всё в порядке! Поэтому, viktorch, не гони волну! Как ты собрался сравнивать воздействие РЭБ на средства связи с воздействием РЭБ на ГСН? Какие, к хренам "воздух+земля+море"?
    3. Starley.ura 12 февраля 2018 21:12
      Микроэлектроника как раз наиболее уязвима для РЭБ .
  7. Салют 12 февраля 2018 12:07
    как вам идея адаптивная РЭБ с искусственным интеллектом?
    1. viktorch 12 февраля 2018 14:10
      ИИ сначало напиши, и железо для него сделай, а потом и рэб можно присобачить
      1. Салют 12 февраля 2018 14:11
        если напишу то не с кем не поделюсь))
        1. viktorch 12 февраля 2018 14:14
          когда буш мир захватывать пиши, пару идей подкину
  8. Западфшоке 12 февраля 2018 12:39
    Наземные средства РЭБ на Донбассе показали эффективность в глушении советских и цивильных средств связи, но до того момента как Украина начала закупать турецкую связь Алсесан с псевдослучайной сменой частот. Турецкая разработка на голову опережает израильскую, что было доказано на испытаниях в тендере. Как это глушить уже непонятно, глушить все частоты? но тогда вы и себя заглушите, выделить для себя одну частоту, а все остальные глушить? Но вам тогда не удастся добится устойчевого глушения, и тогда средства РТР Украины будут легко вас прослушивать по одной частоте.
    Американцы действительно отстают в наземных РЭБ, такие системы у них есть для сопровождения колон в Афганистане, для защиты от беспилотников важных обьектов. Но это редкость в войсках. Недостаток наземных РЭБ это малый радиус и уязвимость. В Украине пока нету высокоточных ракет, чтобы подавлять такие комплексы на Донбассе.
    Американцы сделали ставку на авиационный РЭБ, просто в разы больше покрытия, не ограничего так сильно горизонтом как наземные РЭБ. Чего стоят только РЭБ-дроны MALD-J.
    Сейчас американцы осваивают и внедряют GaN технологии, американцам удалось добиться высокой производительности при малом теплоотделении на низком техпроцессе. Производство этих устройств похоже на производство процессоров. Именно GaN СВЧ это замена старых СВЧ на GaAs - основы современных радаров и РЭБ. По разным данным рост мощности до 70%. Не удивлюсь если американцам удастся создать комбинированую головку наведения РГСН+ИК в ракете В-В. Не даром на новом Ф-35 не интегрируют ракету AIM-9X малой дальности. А новый РЭБ контейнер для ВВС США AN/ALQ-249 на GaN полупроводниках уже на испытаниях.
    Через санкции существует запрет на экспорт таких СВЧ устройств в россию, только слабой мощности для цивильных потребностей. Особых достижений в GaN полупроводниках в россии не добились, если судить по доступной информации.
    1. viktorch 12 февраля 2018 14:18
      справедливости ради, современные средства РЭБ отлично давят цифровые адаптивки вроде турецкого алсана, турки очень сильно гонят про свою связь
      другое дело на донбасе этим самым современным РЭБ появится просто неоткуда
      1. Западфшоке 12 февраля 2018 14:31
        Да и кто давил турецкую связь уже??)))) Введите в гугл "РЭБ на Донбассе" и получите современные РЭБ у ДНР ....сами знаете откуда.
  9. Западфшоке 12 февраля 2018 12:55
    Много хайпа в сети про российские РЭБ, но в россии нету совр. радиоэлектронной промышленности, те же спутники ГЛОНАСС На 75% состоят из комплектующих США, нету ли там заплаток??? В удобный момент все российские ракеты окажутся не точными. По Сноудену мы знаем, что американцы имели доступ в любой компьютер в мире, американцы умеют устанавливать заплатки
  10. Tektor 12 февраля 2018 13:20
    Есть ещё, кроме:
    И остается только то самое «почти». А именно российские РВСН и атомные подводные ракетоносцы.
    крылатые ракеты большой дальности. И экранопланы, как некоторая разновидность КР.
  11. mvg 12 февраля 2018 14:23
    вот как действуют израильские РЭБ, я вижу... и то, что Ливан 82 и Сирию 17 бомбят безнаказанно, я тоже вижу. статья для идио..патриотов. у Сирии, до гражданки, была сильнейшая на БВ ПВО.
    mvg
  12. standan 12 февраля 2018 18:15
    Цитата: Западфшоке
    Много хайпа в сети про российские РЭБ, но в россии нету совр. радиоэлектронной промышленности, те же спутники ГЛОНАСС На 75% состоят из комплектующих США, нету ли там заплаток??? В удобный момент все российские ракеты окажутся не точными. По Сноудену мы знаем, что американцы имели доступ в любой компьютер в мире, американцы умеют устанавливать заплатки


    Расскажите-ка поподробней про комплектующие из США, что конкретно и откуда нам поставляется, особенно для оборонки?
    1. Виталий РВ 12 февраля 2018 23:42
      Про сами аппараты врать не буду. Но все компьютерная техника поставляемая 8 лет назад в рамках модернизации комплексов управления по "Ураганам" 100% импортная (системники c процами Pentium , принтеры HP модемы ZEXEL). Работал сам. Только проверена спецами, и вместо винды установлена МС ВС, или другие ОС (от SUN до LINUX). Теоретически имея доступ к каналу связи можно взломать. Показательно что вместо железяки красной ценой баксов 10 печатающей на ленту команды и требующей раз в месяц типографской краски (МПУ раньше выпускалась на Украине) в 2004 году поставили системный блок и два принтера HP1200 про цену я вообще молчу... в магазине такой системник или принтер стоил раза в три дешевле (причем на момент установки был уже далеко не самый передовой), отличие сертификат что проверен на отсутствие посторонних чипов. Сейчас правда Тамань-Базу слышал что из контура выводят.
      1. standan 13 февраля 2018 16:45
        Давно все заменено на нашу и "китайскую" комплектуху
    2. Братков Олег 14 февраля 2018 20:31
      Цитата: standan
      Расскажите-ка поподробней про комплектующие из США, что конкретно и откуда нам поставляется, особенно для оборонки?

      Ну, челночники едут в США, на заводе через дырку , она прямо в склад ведёт, лезут, грузят баулы чипами, и назад. А поверх чипов кладут пару джинсов, жвачки, сигареты Мальборо... Чтоб таможня пропустила. И назад, прямиком на военные заводы России. Вот как-то так.
  13. слава1974 12 февраля 2018 20:06
    Но начать, я думаю, надо с оборонительной концепции двух стран. Именно в ней заложено изначальное отставание США от России в плане развития РЭБ.

    Очень спорное утверждение. Что значит "оборонительная концепция "применения РЭБ? Если заглушил частоты противника это наступление или оборона?
    А кто сказал про отставание США?
    А на самом деле в США есть концепция применения РЭБ в наступательной операции, а есть в оборонительной.
    Во-вторых , США придают РЭБ очень большее значение. Такое, что даже считают воздействие РЭБ одним из средств поражения противника, как например огневое поражение.
    В-третьих, если бы автор выложил нам средства РЭБ, которыми обладает противник,то стало бы ясно,что например связи во время войны у нас не будет от слова совсем.Про другие пакости можно рассказывать долго, но те кто в теме,могут сказать, что в лучшем случае , может быть только догоняем супостата.
  14. demo 12 февраля 2018 20:12
    Россия всю жизнь играла от обороны. Бесспорно? Вот именно.

    За последние 350 лет Московское княжество, Русское царство, Российская империя вела более 300 войн.
    И, к слову, не всегда ждала когда ей врежут. Иногда и мы начинали первыми. В превентивных целях.
    Петровские походы на юг и на север. Завоевание Крыма и ликвидация присутствия рабовладельческого бандитского анклава про турецких ханов. Завоевание Кавказа. И многое другое.
    Это для объективности.
    1. Антарес 12 февраля 2018 22:58
      Цитата: demo
      За последние 350 лет Московское княжество, Русское царство, Российская империя вела более 300 войн.

      не бывает государств, которые расширяються-не ведя завоевательных войн. Насчет каких то "мирных" присоединение и оборонительных войн(последние частенько заканчивались потерями территорий) Можно вспомнить войну с теми же чукчами.. СОвсем "мирный" процесс laughing
      Дополню-Северная война, КИтайские походы, Французскую компанию, польские восстания(да и сам передел)..и многие другие.
      Откуда взялась такая фишка-объявлять что Россия не вела захватнических войн?Не начинала первая. Их вели все. Ничего необычного для человечества тут нет. Расширение.
  15. Александр Незговоров 12 февраля 2018 20:31
    Пиар, пиар, пиар.... Пиар это хорошо... иногда.... для тупых. Плох тот начальник, который недооценивает армию вероятного противника!!! Ведь сбивают наши самолёты и убивают военнослужащих не американцы, а т.н. террористы... и бьют самолёты при чистом небе... ведь там нет самолётов врага... Су-25 сняты с серийного производства
    8 февраля 2017
    В России прекращено производство штурмовиков Су-25, авиапредприятия будут проводить модернизацию уже имеющихся в наличии самолетов, приводит Warspot сообщение главы Минпромторга РФ Дениса Мантурова.
    Су-25 сняты с серийного производства
    Су-25 у нас в серийных объёмах производиться больше не будет. Мы занимаемся только модернизацией уже новой версии Су-25ТМ,
    сказал Мантуров.
    В качестве замены Су-25 он назвал учебно-боевой самолет Як-130, который можно использовать как легкий штурмовик.
    Ресурс напоминает, что Су-25ТМ создан в 1980-е годы на базе фронтового штурмовика Су-25Т, который в свою очередь является модификацией Су-25.
    Су-25ТМ в ходе модернизации претерпел немало изменений (обновленная авионика, расширенная номенклатура вооружений), поэтому предлагался зарубежным покупателям под названием Су-39.

    Су-39
    Справка издания: «Су-25 был разработан в Опытно-конструкторском бюро им. Сухого, совершил свой первый полёт в 1975 году, а через шесть лет поступил на вооружение Советской армии. С начала серийного производства (1978 год) выпущено более 1300 единиц в различных модификациях. Сегодня Су-25 находится на вооружении армий многих стран бывшего СССР, а также африканских и ближневосточных государств». И ТАК ВОПРОС!!! - Сколько можно эксплуатировать всё СОВЕТСКОЕ Устаревшее, прожившее 3-4 срока эксплуатации??? А где наше Российское.... Ведь Путин утверждал, что в СССР выпускали только галоши??? А ведь сам летает на Советских галошах...
    1. petyaivolk 13 февраля 2018 10:38
      Цитата: Александр Незговоров
      Ведь Путин утверждал, что в СССР выпускали только галоши??? А ведь сам летает на Советских галошах...

      wassat lol laughing good no request sad и то верно
  16. уралец 12 февраля 2018 20:38
    Цитата: внук Перуна
    Цитата: viktorch
    в микроэлектроннике мы отстаем лет на 20-30 по теории и лет на 50 по производству

    Это если очень мягко выразиться, то большое преувеличение. То есть антироссийская брехня.
    Цитата: viktorch
    все почему то думают что достаточно заслать в разхераченное производство денег и оно выдаст результат

    Во-первых, не стоит говорить за всех. Во-вторых, восстановление производства действительно стоит немалых денег. В-третьих, не надо злорадствовать - современные технологии приходится разрабатывать самим на основе чужого опыта, ведь современные технологии "партнеры" нам не продадут даже за большие деньги.

    Да вы правы.. Очень много еще желающих кричать , что в России ВСЁ ПРОПАЛО !! Правда немного поумерилось.. Многие диванные спецы, тут нам будут с пеной у рта рассказывать как далеко мы провалились.. Как будто мы сами не знаем.... А что при наполеоне армия Французов на сколько превосходила обе русские армии? И чем это для них закончилось.. А Шведский король Карл Х!! на сколько технически и военно превосходил Российскую армию и флот царя Петра? И результат.. Все больше не буду проводить более позние сравнения, и даже в США, в Кореи и Вьетнаме..))
    1. Антарес 12 февраля 2018 23:01
      Цитата: уралец
      Шведский король Карл Х!! на сколько технически и военно превосходил Российскую армию и флот царя Петра

      в самоуверенности точно. Петра под Азовом(а под Нарвой закрепили) обломали на таком же.А Карлу везло. Но все закончилось плачевно. Не сильно он там в чем то и превосходил. В опыте разве что.Под Полтавой сошлись другие составы армий чем при Нарве.Морально, физически и по опыту.
  17. nikvic46 13 февраля 2018 09:48
    Изучая новую технику соперника,ученым надо смотреть в переспективу, задумывая совершенно новый проект. Ведь в 50-ых
    годах американцы ломали голову над созданием самолетов,способных доставлять ядерные бомбы на большое расстояние.
    Пока они в носу ковырялись с этой проблемой,СССР запустил спутник .После запуска ракеты с человеком на борту, в конгрессе США разразился скандал,поскольку там было объявлено,что советская электроника рванула тоже вперед.После
    снятия Хрущева НИИ,разрабатывающий новые проекты по электронике был закрыт. Непонятное решение.Пример плохого
    соперничества показал Горбачев,выбрасывая огромные средства на создание прототипа "Шатла".Часто в дискуссиях политологи обращаются к временам царя Гороха,забывая про времена татаро-монгольского ига. А ведь именно в это время
    появился первый университет в Германии.Мы часто восхваляем Екатерину Великую,забывая про Елизавету, которая указала пути создания наук в России.
  18. Radikal 13 февраля 2018 22:11
    Цитата: viktorch
    не подскажите какие именно современные технологии разработаны в современной россие, что то не видел ничего кроме вытягивания советских, с опозданием в 20 лет,

    так же неплохо бы было услышать про заводы электроники как там они ? не расскажете кто там выжил и держится ?

    раскажите про тепловизоры арматы, пак фа, про сеть обмена данных у 50ки не забудьте, про глоснасс и прочие спутники, желательно с цифрами и указанием конкретных фирм

    демагогия мэйд ин олигархи просто выбешивает, лозунгов полно, фактической работы близко к нулю

    yes good
  19. Radikal 13 февраля 2018 22:17
    Цитата: уралец
    Цитата: внук Перуна
    Цитата: viktorch
    в микроэлектроннике мы отстаем лет на 20-30 по теории и лет на 50 по производству

    Это если очень мягко выразиться, то большое преувеличение. То есть антироссийская брехня.
    Цитата: viktorch
    все почему то думают что достаточно заслать в разхераченное производство денег и оно выдаст результат

    Во-первых, не стоит говорить за всех. Во-вторых, восстановление производства действительно стоит немалых денег. В-третьих, не надо злорадствовать - современные технологии приходится разрабатывать самим на основе чужого опыта, ведь современные технологии "партнеры" нам не продадут даже за большие деньги.

    Да вы правы.. Очень много еще желающих кричать , что в России ВСЁ ПРОПАЛО !! Правда немного поумерилось.. Многие диванные спецы, тут нам будут с пеной у рта рассказывать как далеко мы провалились.. Как будто мы сами не знаем.... А что при наполеоне армия Французов на сколько превосходила обе русские армии? И чем это для них закончилось.. А Шведский король Карл Х!! на сколько технически и военно превосходил Российскую армию и флот царя Петра? И результат.. Все больше не буду проводить более позние сравнения, и даже в США, в Кореи и Вьетнаме..))

    Да-а-а..., против таких "железобетонных" аргументов не попрёшь! Вам - зачёт! По патриотизму! wassat
Картина дня