Сайту «Репортёр» требуются авторы. Требования: грамотность, неиссякаемая творческая энергия, опыт в копирайтинге или журналистике, умение анализировать и писать сжато и интересно. Работа оплачивается. Образцы своих свежих материалов высылайте по адресу: topcor.ru@gmail.com

В Польше: Почему музеи "Холокоста" есть, а музеев "Полокоста" нет?

В крупной польской газете Rzeczpospolita сегодня опубликован материал за авторством писателя и журналиста Марека Кочана, который заявил, что история нацистских преступлений против поляков в годы Второй мировой войны недостаточно активно освещается в Польше сегодня.

Кочан фактически сетует на то, что все знают термин «Холокост», но до сих пор нет термина, который бы рассказывал о преступлениях против поляков. Писатель и журналист предлагает польским властям не терять времени и создать музей «Полокоста» (слово, который объединяет два термина: «поляки» и «Холокост»), в котором бы рассказывалось о нацистских преступлениях в отношении титульной польской нации.

В Польше: Почему музеи "Холокоста" есть, а музеев "Полокоста" нет?



Марек Кочан отмечает, что недавно принятый в Польше закон об Институте национальной памяти вызвал большой имиджевый кризис для страны. По словам автора материала в Rzeczpospolita, все вспоминают о гонениях на евреев в Польше, но не все готовы вспоминать о плане Гитлера по истреблению славян, которых (на польской территории) планировалось оставить не более 5 млн человек в качестве рабочей силы для Третьего рейха.

Марек Кочан отмечает, что сегодня многие общественные и национальные группы используют «фактор жертвы».

Кочан:
Статус жертвы сегодня несёт определённые преимущество. Его научились использовать даже представители сексуальных меньшинств.
Польша могла бы использовать в качестве примера опыт Израиля, который возвёл фактор жертв среди еврейского население в годы ВМВ в одну из основ своей политики – для достижения современных целей (...) Многие страны сами пишут свою историю. Наша история должна писаться нами – поляками. И в этой истории необходимо учитывать, как польская нация вела борьбу за своё существование. Ведь массовому истреблению подвергались не только евреи, но и поляки. У Израиля есть музей Холокоста "Яд Вашем". А у нас нет музея, рассказывающего о геноциде поляков.

Использованы фотографии: www.globallookpress.com

Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 82

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Irokez (Сергей) 20 февраля 2018 14:22
    Потому что вы не богоизбранный народ.
    1. Anarchist (Александр) 20 февраля 2018 14:30
      Цитата: Irokez
      Потому что вы не богоизбранный народ.

      за авторством писателя и журналиста Марека Кочана

      Ага, кочан им всем на воротник!
      Преступления поляков, как и евреев, не расследуются в должной мере... Всё спёрли на фашистов!
      1. Zoldat_A (Алексей, русский солдат) 20 февраля 2018 14:42
        Цитата: Anarchist
        Преступления поляков, как и евреев, не расследуются в должной мере... Всё спёрли на фашистов!

        Но всё же, по-моему, всех по масштабам разных ....костов ("Индеакост"?) всех переплюнула "самая демократическая страна" мира. Столько, сколько индейцев было уничтожено в Северной Америке - ни один Холокост ("всего-то" 6 миллионов...) не сравнится...
        Не помню, чтобы кто-то их призвал покаяться.... Как любит говорить Майкл Бим-Бом: "Нууу, это ж было не при нынешней администрации..." (Это когда его в лоб спросили про враньё с пробиркой и сибирской язвой) Типа, у ТОЙ администрации и спрашивайте, а мы ни при чём...
        1. Чёрный 20 февраля 2018 14:44
          за авторством писателя и журналиста Марека Кочана,
          .......плохо когда вместо головы кочан. wassat
          1. alex-s (Александр) 20 февраля 2018 14:48
            Почему музеи "Холокоста" есть, а музеев "Полокоста" нет?

            Хохлокоста ещё нет! fool
            1. Shurik70 (Александр) 20 февраля 2018 15:04
              Многие страны сами пишут свою историю. Наша история должна писаться нами

              Ну да, сейчас все пишут историю. Уже и США во 2-ой Мировой победили, и СССР на стороне Гитлера воевал no
        2. Anarchist (Александр) 20 февраля 2018 14:46
          Таким же образом можно отвечать на любые заявления о жестокости в ГУЛАГ и т.д и т.п.
          Цитата: Zoldat_A
          "Нууу, это ж было не при нынешней администрации..."

          Да только стыдно от истории открещиваться! Поэтому до сих пор оправдывается... Краснеем, но не открещиваемся!
          1. Лексус (Алексей) 20 февраля 2018 14:59
            Мне доподлинно не известно ни одного памятника замученным в Польше с 1920 года красноармейцам. А тогда имел место именно геноцид военнопленных. Соответственно мне непонятны подыгрывания российской власти по поводу пресловутой Катыни. Напрашивается одно объяснение - стремление угодить "партнёрам" и заручиться их поддержкой в ущерб нужд и чаяний собственного народа. Заведомо проигрышная для страны позиция.
            1. Zoldat_A (Алексей, русский солдат) 20 февраля 2018 18:22
              Алексей, hi !
              Цитата: Лексус
              мне непонятны подыгрывания российской власти по поводу пресловутой Катыни
              Интересный факт относительно Катыни просматривается. Массовые захоронения расположены (внимание!) не территории ведомственного санатория НКВД. А теперь представьте зверей-НКВДшников, расстреливающих бедных поляков на территории, по которой гуляют их жёны и дети! Не говоря уже о таких "мелочах", что руки у польских офицеров были связаны шнуром, в СССР не выпускавшимся. Да, к тому же,

              Одним словом,
              1. Лексус (Алексей) 20 февраля 2018 18:43
                Тёзка, hi
                Вы абсолютно правы!
                И фото к комменту как нельзя точно отражает суть происходящего. good
                В статье, на соседней "ветке", про осквернение советских захоронений в Литве тоже последствия невнятной внешней политики России просматриваются.
      2. sogdy (sogdy) 20 февраля 2018 14:59
        Цитата: Anarchist
        Преступления поляков, как и евреев, не расследуются в должной мере... Всё спёрли на фашистов!

        Все следственные и судебные действия были проведены.
        В результате немецкой оккупации Польша потеряла практически весь промышленный и посевной фонд, 2/3 жилого фонда и половину населения. До 49-51 года продолжались вспышки канибализма.
        ?
    2. Черный_Ватник 20 февраля 2018 14:44
      Скорее потому, что Польша была первым крупным европейский гос-вом, которое побежало ручкаться с Гитлером, еще при живом Пилсудском. Или потому, что Польша готовилась воевать против СССР на стороне Гитлера. А может быть потому, что Армия Краёва, которая "воевала" с нациками, евреев убила больше, чем нациков. А может быть потому, что "бедная и несчастная" Польша делила разорванную Чехословакию на вместе с Гитлером и спокойно себе прибрала здоровенную Тешинскую область с прямого позволения Геринга. Можно еще много всяких "потому" вспомнить. Если бы Польша согласилась пропустить Красную Армию через свою территорию, тогда можно было придушить Гитлера еще в 38м году. Но Польша на это имела свои планы.
      1. oldseaman1957 (Alex) 20 февраля 2018 14:46
        Цитата: Черный_Ватник
        Если бы Польша согласилась пропустить Красную Армию через свою территорию...
        - В то время они себя считали круче Гитлера! А так по сути - тщеславная, напыщенная, в своё время недобитая нация.
        ПыСы: Непонятно, кто у кого больше дури понабрался: хохлы у поляков или поляки у хохлов???
        1. Черный_Ватник 20 февраля 2018 14:51
          Они и имели шансы если не надавать Гитлеру по щам, то хотя завязать его боями в Польше. Только их силы и фортификационные сооружения были сосредоточены в основном на востоке страны, ибо готовились они к войне не с третьим рейхом.
        2. Zoldat_A (Алексей, русский солдат) 20 февраля 2018 14:59
          Цитата: oldseaman1957
          Непонятно, кто у кого больше дури понабрался: хохлы у поляков или поляки у хохлов???

          Толерантно это называется "взаимопроникновение культур"... good
          1. Anarchist (Александр) 20 февраля 2018 15:11
            Цитата: Zoldat_A
            "взаимопроникновение культур"...

            Как у морских слизней:
            Будучи гермафродитами, они во время спаривания, сначала, пытаются откусить друг у друга половой орган, чтоб оплодотворить и партнёра, и себя...
            Ситуация один в один, как и во взаимоотношениях у Польши с Украиной!
            1. Zoldat_A (Алексей, русский солдат) 20 февраля 2018 15:17
              Цитата: Anarchist
              Как у морских слизней:

              good Во как полезно биологию учить!!!
              Цитата: Anarchist
              Ситуация один в один, как и во взаимоотношениях у Польши с Украиной!

              Точнее сравнения я не видел! good
        3. SanichSan (Александр) 20 февраля 2018 15:15
          Цитата: oldseaman1957
          - В то время они себя считали круче Гитлера! А так по сути - тщеславная, напыщенная, в своё время недобитая нация.

          что-то изменилось к 2018? wassat
          Цитата: oldseaman1957
          ПыСы: Непонятно, кто у кого больше дури понабрался: хохлы у поляков или поляки у хохлов???

          почему не понятно? достаточно изучить историю появления украинства. это чисто польский проект.
          так что ответ очевиден - хохлы набрались у поляков. soldier
      2. sogdy (sogdy) 20 февраля 2018 15:11
        Цитата: Черный_Ватник
        А может быть потому, что Армия Краёва, которая "воевала" с нациками, евреев убила больше, чем нациков.

        2 и 3 батальоны Армии Крайовой сотрудничали с НКВД и РККА. Была и Армия Людова, 4 батальон которой называли Коммунистическим.
        И да, они рисуют "кровавого Сталина" со своего Пилсудского и его военно-гражданскую администрацию (это те, под Смоленском, после передачи полякам).
      3. SanichSan (Александр) 20 февраля 2018 15:12
        Цитата: Черный_Ватник
        Если бы Польша согласилась пропустить Красную Армию через свою территорию, тогда можно было придушить Гитлера еще в 38м году.

        это в каком месте интересно? через территории оккупированные Польшей в 1920? что-то я сильно сомневаюсь no
        если что это те самые территории которые были якобы "захвачены" СССР в 1939 soldier
        1. Черный_Ватник 20 февраля 2018 15:43
          Карту Европы 1938 года откройте, там вам укажут место.
          Между СССР и Чехословакией был заключен союзнический договор еще в 35м или 36м году. Сталин был готов выдвинуть войска но у Польши была договоренность с Германией, не пропускать РККА. Москва в свою очередь предупредила, что в случае нападения Польши на чехов, они откажутся от выполнения условий договора о ненападении между СССР и Польшей.

          Когда СССР "Захватывала" часть Польши, она по большому счету дошла до тех территорий, которые были определены Антантой как восточные границы Польши еще после первой мировой - так называемая "Линия Керзона"
          1. sogdy (sogdy) 21 февраля 2018 06:41
            Цитата: Черный_Ватник
            Карту Европы 1938 года откройте, там вам укажут место.
            Между СССР и Чехословакией был заключен союзнический договор еще в 35м или 36м году. Сталин был готов выдвинуть войска но у Польши была договоренность с Германией, не пропускать РККА.

            Извини, если это о Мюнхенском соглашении (сговоре), то Польша - один из его участников. Собственно, он и проходит в истории как раздел Чехословакии Германией и Польшей.
            Соглашение же с Чехословакией существовало исключительно в пределах и полномочиях Лиги Наций. При отказе рассмотрения вопрос более и не поднимался. (чо уж, 21-30 сентября на все про все)
            Очевидцы не упомнят подготовки к маршу/усилению боеготовности и прочим сопутствующим мероприятиям. По тыловым службам так же не отслеживается. Тех, кто обратил внимание на "некоторую не готовность", отодвинули на 3 года.
      4. trump (Станислав) 21 февраля 2018 11:23
        Претензии Польши на Тешинскую область рассматривались на Мюнхенской конференции,но вопрос был отложен - Гитлер то причем тут?
        А вообще - то зачем глотку дерете за область, которая в состав Чехии до 1917 года никогда не входила и даже во времена Чешского королевства была лишь вассальным княжеством с преимущественно польским населением, ?
  2. dorz (Дмитрий) 20 февраля 2018 14:23
    Палата №6 более подходящее определение.
  3. IMH (---) 20 февраля 2018 14:31
    Может потому что поляки соучавствовали в преступлениях нацистов с энтузиазмом? Может потому что 2млн. убитых поляков, на самом деле это 2млн. убитых польских евреев? Лжецы и мерзавцы!
    IMH
    1. Anarchist (Александр) 20 февраля 2018 14:40
      Да ладно, не только у поляков "рыльца в пушку" :


      Как евреи уничтожали евреев во время Второй Мировой Войны – Новости РуАН
      новости.ru-an.info/…евреи…мировой…
      Помимо германских евреев, служивших в Вермахте, были и те евреи, которые охраняли еврейские гетто, а потом вместе с немцами, литовцами и латышами уничтожали своих же собратьев
      1. IMH (---) 20 февраля 2018 14:47
        Я почти уверен, что евреев в вермахте были единицы. Евреи охранники концлагерей да, были. Были ещё группы евреев, что трупы из газовых камер достовали. Про евреев уничтожителей не слышал. Скажу одно- у евреев, как у народа, есть право на своих мерзавцев.
        IMH
        1. Anarchist (Александр) 20 февраля 2018 14:49
          Перефразируя скажу - у мерзавцев, как у класса, есть право на своих евреев. И не только на евреев... В каждой нации\национальности есть свои... Да вот только мы не кричим о геноциде русских, советских...
          Мы не угнетённые, Мы - победители!
          1. IMH (---) 20 февраля 2018 15:13
            Мы сделали свои выводы, перевоспитались и темерь мы тоже победители.
            IMH
            1. Alexkorzun (Алексей) 20 февраля 2018 15:28
              Цитата: IMH
              Я почти уверен, что евреев в вермахте были единицы. Евреи охранники концлагерей да, были. Были ещё группы евреев, что трупы из газовых камер достовали. Про евреев уничтожителей не слышал. Скажу одно- у евреев, как у народа, есть право на своих мерзавцев.

              Почитайте:
              http://repin.info/sekretnye-materialy/evrei-gitle
              ra-150-000-soldat-vermahta
              http://maxpark.com/community/politic/content/5782
              965
              https://lsvsx.livejournal.com/149521.html
              1. IMH (---) 20 февраля 2018 16:04
                Это не аргументы
                IMH
                1. sogdy (sogdy) 21 февраля 2018 07:20
                  Хорошо, чисто исторические размышления.
                  Германия как страна провозглашена в середине 19 века. Что не значит, что этот конгломерат стал страной.
                  С 1918 по 1926 о единой Германии говорить не стоит.
                  Кто жил на этих землях? Почему в сибирском исполнении идиш и немецкий практически не различимы? Да и когда говорите об евреях, понимают ли вас немцы?
                  С тех пор, как мавры (пунические, а если чо - карфагеняне) вымерли и ассимилировались, остались только иудеи. На землях герцогства официально было убежище иудеев. К 1930 году основной контингент германских земель - иудейского происхождения, как из общин, так и давно покинувший общины и веру. С остальными, не находящимися на российских землях, еще интереснее - никто не мог показать принадлежность к германскому происхождению, хотя бы на уровне раба.
                  С того и началась "чистка во имя единения".
                  Кстати, германских евреев в Израиль попала мизерная часть - остальные признаны гоями. Первопереселенцы - бессарабы. Документы, ничего не попишешь.

                  Ничем и никак доказывать не собираюсь, ибо грубый факт.
            2. Маз 20 февраля 2018 20:29
              Цитата: IMH
              Мы сделали свои выводы, перевоспитались и темерь мы тоже победители.

              ПОбедители чего, Холокоста?
          2. Krasnodar 20 февраля 2018 15:45
            Цитата: Anarchist
            Перефразируя скажу - у мерзавцев, как у класса, есть право на своих евреев. И не только на евреев... В каждой нации\национальности есть свои... Да вот только мы не кричим о геноциде русских, советских...
            Мы не угнетённые, Мы - победители!

            В том числе воевавшие на фронте советские евреи? ))
            Определитесь со словом мы. Советский народ, только русские, русские, украинцы и белорусы? Кто мы?
            1. Anarchist (Александр) 20 февраля 2018 16:00
              Цитата: Krasnodar
              Кто мы?

              Цитата: Krasnodar
              Советский народ!

              Цитата: Krasnodar
              В том числе воевавшие на фронте советские евреи

              Цитата: Krasnodar
              русские, украинцы и белорусы

              И все остальные! Многих не назвали...
              Цитата: Anarchist
              советских...
              1. Krasnodar 20 февраля 2018 16:21
                Цитата: Anarchist
                Цитата: Krasnodar
                Кто мы?

                Цитата: Krasnodar
                Советский народ!

                Цитата: Krasnodar
                В том числе воевавшие на фронте советские евреи

                Цитата: Krasnodar
                русские, украинцы и белорусы

                И все остальные! Многих не назвали...
                Цитата: Anarchist
                советских...

                Спасибо большое!
                Т.е. евреи тоже среди победителей, как часть советского народа.
                Вопрос - чем Вам мешает увековечивание евреями памяти о геноциде собственного народа? Я это вижу как один из дополнительных стимулов службы в армии для израильской молодежи, например.
                И было бы неплохо, если бы российские молодые люди имели бы знание о геноциде советских славян нацистами в качестве стимула для прохождения срочной службы...
                1. Anarchist (Александр) 20 февраля 2018 21:09
                  Я не против мемориалов жертв нацизма, но против спекуляций данных тем... Израильтяне часто ссылаются именно на холокост принимая противоречивые решения!
        2. trump (Станислав) 21 февраля 2018 11:41
          Ну так и занимайтесь своими мерзавцами, а не польскими, если верить вашей Ханне Арендт (Эйхман в Иерусалиме), то ведь она там в своей книге пишет, что евреи , которые убивали евреев и сотрудничали с немцами представляли собой элиту еврейского общества, тогда как у иных народов - это были маргиналы. Напомню, что Арендт считается крупнейшим исследователем Холокоста.
          Ну и еще расскажи-ка нам про ваш закон КИДУШ ХАХАИМ, который позволяет спасать евреям свою жизнь ценой жизни иных людей, включая иных евреев
      2. Krasnodar 20 февраля 2018 15:41
        Цитата: Anarchist
        Да ладно, не только у поляков "рыльца в пушку" :


        Как евреи уничтожали евреев во время Второй Мировой Войны – Новости РуАН
        новости.ru-an.info/…евреи…мировой…
        Помимо германских евреев, служивших в Вермахте, были и те евреи, которые охраняли еврейские гетто, а потом вместе с немцами, литовцами и латышами уничтожали своих же собратьев

        Были в Вермахте четвертинки - мишлиге, но евреями их даже Гитлер не считал. Были каппо - полицаи в гетто. Были евреи-бригадиры в концлагерях. Про охранников никогда не слышал и нигде не читал.
        1. sogdy (sogdy) 21 февраля 2018 07:25
          Цитата: Krasnodar
          Были евреи-бригадиры в концлагерях. Про охранников никогда не слышал и нигде не читал.

          Неприличный вопрос, а как по-немецки "еврей"? а "иудей"?
    2. Zoldat_A (Алексей, русский солдат) 20 февраля 2018 14:52
      Цитата: IMH
      Может потому что поляки соучавствовали в преступлениях нацистов с энтузиазмом? Может потому что 2млн. убитых поляков, на самом деле это 2млн. убитых польских евреев? Лжецы и мерзавцы!
      Поляков, на всякий случай, во Второй мировой погибло не два, а шесть миллионов. Что удивительно - евреев тоже шесть. Но успокою Вас - не все из них были поляками на службе у Гитлера - было, например, и Варшавское гетто (и много чего ещё), были евреи венгерские (например, узник Освенцима, доктор медицины, принудительный помощник Й.Менгеле, венгерский еврей М.Нисли), немного французские, румынские. И, конечно, в огромной степени советские...
      Странно... Обычно Богоизбранные историю Своего народа знают лучше, чем мы, монголоидные степняки-ордынцы, подарившие Богоизбранным их Собственный, Личный, клочок земли в мире (именно Сталин внёс предложение о создании государства Израиль, если Вы забыли).
      Не первый год на ВО, реакцию Богоизбранных знаю. Поэтому предупреждаю сразу г...с..р...ча не будет! Лейте словесные помои кому угодно в уши, кроме меня.
      1. KonoGon (Конечно Да) 20 февраля 2018 17:13
        Цитата: Zoldat_A
        (именно Сталин внёс предложение о создании государства Израиль, если Вы забыли).
        О как, уже внёс предложение. Сначала было по не мешаемости, потом по попустительству, потом по разрешению, сейчас внёс предложение и по инициативе. Завтра услышим как Сталин сам, вот этими руками болота осушал и на пару с Бен Гурионом Израильскую независимость провозглашал.
        На всякий случай, "знатокам истории Израиля" в комиссии ООН СССР не было
        После того, как Великобритании не удалось найти приемлемое для обеих сторон решение, вопрос политического будущего Палестины был передан в ООН, где была создана комиссия UNSCOP; в неё входили представители разных наций, что должно было способствовать принятию объективного решения. Большинство стран-членов комиссии — Гватемала, Канада, Нидерланды, Перу, Уругвай, Чехословакия и Швеция — поддержало первый вариант (План раздела). Иран, Индия и Югославия поддержали второй вариант, а Австралия воздержалась.
        1. Zoldat_A (Алексей, русский солдат) 20 февраля 2018 18:32
          Цитата: KonoGon
          О как, уже внёс предложение. Сначала было по не мешаемости, потом по попустительству, потом по разрешению, сейчас внёс предложение и по инициативе. Завтра услышим как Сталин сам, вот этими руками болота осушал и на пару с Бен Гурионом Израильскую независимость провозглашал.
          На всякий случай, "знатокам истории Израиля" в комиссии ООН СССР не было

          Для сомневающихся
          Перед вторым решающим голосованием 29 ноября 1947 года Громыко выступил с более ясным предложением:

          «...Опыт изучения вопроса о Палестине показал, что евреи и арабы в Палестине не хотят или не могут жить вместе. Отсюда следовал логический вывод: если эти два народа, населяющие Палестину, оба имеющие глубокие исторические корни в этой стране, не могут жить вместе в пределах единого государства, то ничего иного не остается, как образовать вместо одного два государства — арабское и еврейское. Никакого иного практически осуществимого варианта по мнению советской делегации нельзя придумать...»
          Повторюсь для непонятливых
          Не первый год на ВО, реакцию Богоизбранных знаю. Поэтому предупреждаю сразу г...с..р...ча не будет! Лейте словесные помои кому угодно в уши, кроме меня.
          1. KonoGon (Конечно Да) 20 февраля 2018 19:13
            Цитата: Zoldat_A
            Повторюсь для непонятливых
            Для анти Израильских антисемитов, обьясняю ще раз. Потом нарисую, так уж и быть. Комиссия - с 15 Мая 1947 года, Громыко 29 ноября 1947 года , включайте арифмометр или пользуйтесь счётами, не знаю что там у вас, у соседа попросите, чтоб вам разницу растолковали. 15 Мая 1947 года <-> 29 ноября 1947 года. Считайте.
            1. sogdy (sogdy) 21 февраля 2018 07:41
              Цитата: KonoGon
              у соседа попросите, чтоб вам разницу растолковали. 15 Мая 1947 года <-> 29 ноября 1947 года. Считайте.

              Шо таки Вы хотите сказать? Или таки не хотите?
              Напомнить про 42-43 и чешское оружие? Или таки о закончившейся аренде британской базы? Вопрос, решавшийся пресловутой комиссией - "деньги за квартплату с бедной Англии трясут, а там какой-то бандюган живет, арендатора выгнал, ничо никому не платит". И _никто_ не собирался решать вопрос о некоем новоиспеченном государстве.
              Не стоит привлекать усеченные факты, не имеющие отношение к сути вопроса.
              1. Комментарий был удален.
                1. sogdy (sogdy) 21 февраля 2018 15:23
                  Коногон, таки определись, ты говоришь о евреях (понятии, неопределенном во многих языках) или о семитах (мелком арабском племени, на основе которого были выделены некоторые признаки - арабов)?
                  Скорее всего, ты просто не разбираешься в вопросе. Совсем.
                  Так вот, семиты - это те, с кем израильтяне воюют. "Нет большего антисемита, чем еврей-выкрест" (с) Анатоль Франс.
                  1. KonoGon (Конечно Да) 21 февраля 2018 15:32
                    Пункт 1.
                    Буква Д присутсвует во многих словах, но почемуто если я скажу что вы Д, все поймут о чём речь.
                    Пункт 2.
                    Есть много Семитов, но когда говорят об антисемитизме, имеют в виду одно. И если вы не понимаете о чём речь - смотрите пункт 1.

                    Да, и пожалиться не забудьте.
                    1. sogdy (sogdy) 21 февраля 2018 15:59
                      Цитата: KonoGon
                      ункт 1.
                      Буква Д присутсвует во многих словах, но почемуто если я скажу что вы Д, все поймут о чём речь.
                      Пункт 2.
                      Есть много Семитов, но когда говорят об антисемитизме, имеют в виду одно. И если вы не понимаете о чём речь - смотрите пункт 1.

                      Да, и пожалиться не забудьте.

                      То есть, по сути вопроса сказать нечего. А что ж так прыгал-то?
                      "21 век станет веком мифов и мифотворчества" (с) Есиков.
                      А реальность, пусик, она совсем другая. И даже не скрывается.
                      1. KonoGon (Конечно Да) 21 февраля 2018 16:08
                        Цитата: sogdy
                        по сути вопроса
                        Проштудировав пункт 2 вы поймёте к кому относится определение антисемитизм. А если и по справочникам просмотры не поймёте, смотрите пункт 1. Ничего сложного. Где не поняли?
            2. trump (Станислав) 21 февраля 2018 11:51
              А антисемит - это разве плохо? Приставка "анти- " этимологически просто значит "не", т.е.
              значение - не семит
              1. KonoGon (Конечно Да) 21 февраля 2018 12:20
                Цитата: trump
                А антисемит - это разве плохо?
                Путин считает что плохо
                Это вообще мне антисемитизм напоминает - во всем евреи виноваты. Понимаете, сам , так ничего сделать не может - евреи виноваты.
    3. Вежливый Лось (Александр) 20 февраля 2018 14:58
      Цитата: IMH
      Лжецы и мерзавцы!

      Добавлю - хитрож...адные. Они еще под эту мульку с полокостом с немцев бабла попробуют стрясти. Вот увидите.
    4. sogdy (sogdy) 20 февраля 2018 15:18
      Цитата: IMH
      Может потому что 2млн. убитых поляков, на самом деле это 2млн. убитых польских евреев?

      Поляков убито 19,8 млн. Из них 2 млн. на фронтах. Сначало учи историю.
      И да, Международная конференция по проблемам Холокоста (да-да, турецкая) насчитала, как и наша ГосПрокуратура, 2,3 млн. погибших в лагерях, на пересылках, трудовом фронте и в результате расстрелов евреев. С "еврейскими погромами" было еще круче - за весь 20 век - менее сотни с самой большой натяжкой.
      И не забывай - РФ не признает Холокост.
      1. Krasnodar 20 февраля 2018 15:51
        Цитата: sogdy
        Цитата: IMH
        Может потому что 2млн. убитых поляков, на самом деле это 2млн. убитых польских евреев?

        Поляков убито 19,8 млн. Из них 2 млн. на фронтах. Сначало учи историю.
        И да, Международная конференция по проблемам Холокоста (да-да, турецкая) насчитала, как и наша ГосПрокуратура, 2,3 млн. погибших в лагерях, на пересылках, трудовом фронте и в результате расстрелов евреев. С "еврейскими погромами" было еще круче - за весь 20 век - менее сотни с самой большой натяжкой.
        И не забывай - РФ не признает Холокост.

        ?????
        с 2003 года в России тема Холокоста включена в проект государственного стандарта исторического образования, в результате чего наличие её в учебниках стало обязательным.[⇨] Кроме того, отрицание Холокоста в России может преследоваться законодательно.[⇨]
        https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Отрицание_Холокос
        та_в_России

        Вы откуда информацию берёте? )))
        Вам ее кто-то нашептывает? Во сне? ;) Или просто голоса беспокоят..?
        1. sogdy (sogdy) 21 февраля 2018 07:48
          В России НИКОГДА не будет обсуждаться тема Холокоста.
          Отрицание потерь СССР в ВОВ преследовалось и будет преследоваться. "Отрицание Холокоста" - по-русски эта фраза не имеет смысла и трактовки. В русском языке мысль так не поворачивается.
          Все вопросы к американско-украинским авторам статей в Вики.

          Для примера:
          "Ваша собака кусается?" - "А чо, не видишь? Стоит, слюни на тебя пускает."
          Ибо нет в русском такой формы.
  4. Аскет (Станислав) 20 февраля 2018 14:40
    В уничтожении евреев в Польше активное участие принимали сами поляки — как коллаборационисты, так и польские националисты. В деревне Едвабне 10 июля 1941 года поляки учинили жестокий погром евреев, убив несколько сот человек, а остальных сожгли живьём. В Едвабне погибло более 1500 евреев включая женщин и детей.По данным историков, участие поляков в геноциде было массовым. Поляками было организовано не менее тридцати погромов и массовых репрессий, устроенных в 24 населенных пунктах]. От рук поляков по самым минимальным оценкам погибли десятки тысяч евреев.
    Необходимо вспомнить и про геноцид немцев поляками
    3-го сентября 1939 года подразделения польской армии, жандармерии и полиции, а также отдельные гражданские лица произвели массовые убийства мирного немецкого населения городов Быдгощ (бывший германский Бромберг), Шулитце, а также в десятках городов в районе Познани (Позена). Убийства немецких мирных жителей поражали своей жестокостью. Среди убитых были грудные и малолетние дети с завязанными назад руками и размноженными черепами, молодые девушки исколотые штыками, старики сожжённые заживо. В Бромберге была сожжена протестантская кирха, десятки немецких домов были разрушены и ограблены.

    Часто люди были изуродованы до неузнаваемости, что затрудняло их идентификацию. Было опознано 15 тысяч трупов, но множество тел было не опознано, и по некоторым данным всего было убито около 58 тысяч человек.

    В СССР «братскую» советскую Польшу критиковать было нельзя, а сегодня после внедрения в умы человечества мифа о «Катыни» кидать камень в огород «несчастной жертвы» нацизма и большевизма, какой представляют Польшу на Западе, просто не есть гут.

    Сами власти Польши тактично молчат об этом чудовищном преступлении их предшественников, как и о многих других - против русских и евреев прежде всего.
    Это только один из эпизодов, а то что поляки творили с немцами и евреями после войны описанию не поддаются,
    1. sogdy (sogdy) 20 февраля 2018 15:30
      Цитата: Аскет
      участие принимали сами поляки — как коллаборационисты, так и польские националисты.

      Пропустил факты такого же жестокого уничтожения администрации, коллаборационистов и националистов. Счет явно не в их пользу (340 тысяч + до миллиона коллаборационистов, вооруженных, Белоруссии и России). Это их гражданские разборки. Оставь их тараканов им. Туда не лезет даже польская община России.
  5. Alex-a832 (Алексей) 20 февраля 2018 14:47
    Удивительно последовательная нация! Говорят о геноциде поляков со стороны гитлеровской Германии и тут же уничтожают памятники советскому солдату, который спас поляков от геноцида. Кочан, видимо, не учёл "политику партии". Тут уж или - или, что называется.
    1. rocket757 (Виктор) 20 февраля 2018 14:55
      Мож они к нам и за Сусанина претензии предъявят? Типа болотно-дремучий геноцид их предкам устроили!
      Неймётся пшекам.
    2. trump (Станислав) 21 февраля 2018 17:01
      Да ,конечно, пакт молотов - риббентроп весьма способствовал спасению
  6. Radikal 20 февраля 2018 14:55
    В Польше: Почему музеи "Холокоста" есть, а музеев "Полокоста" нет?
    Я бы этот вопрос ещё дальше продлил... sad
  7. профессор (Соколов Олег) 20 февраля 2018 15:41
    А у нас нет музея, рассказывающего о геноциде поляков.

    Почему же нет? Тот же "Яд Вашем" подробно рассказывает о геноциде поляков. Т.е. том геноциде который устроили поляки. Пусть приезжает и учится.
    1. trump (Станислав) 21 февраля 2018 16:58
      Если поляки такие, как представляют их евреи , то возникает вопрос - как польские евреи вообще пережили войну, но крикунов , как видим, осталось весьма значительное количество - нестыковочка выходит.
      Да и вопрос почему-то евреи подняли слишком поздновато - аж через 75 лет вдруг выясняется что......
      а что ранее проблемки какие-то возникали с этим ?
      Просто Польша закрывает предприятие ХОЛОКОСТ -
      отсюда и истерика у евреев
  8. Rotmistr (Дмитрий Панченко) 20 февраля 2018 15:41
    Почему музеи "Холокоста" есть, а музеев "Полокоста" нет

    Надо исправить
  9. Дормидонт (Дормидонт) 20 февраля 2018 15:53
    Попахивает антисемитизьмом
  10. alta (Анатолий) 20 февраля 2018 16:44
    В Украине есть Музей ,, Мемориал жертв Голодомора,,
    1. Маз 20 февраля 2018 20:36
      Впечатление , что кроме евреев во ВМВ более никто не гибнул....от токо они... Интересно почему в Германии нет музея германкоста? Хорошая такая выдумка, поставить на службу материальным запросам - память о жертвах фашизма. Немцы тоже жертвы - если идти праздной логикой - 17 000 000 немцев погибло в ВМВ. Что, немцы и советские-русские не вопят на каждом углу о погибших? Хотя их то в разы более пало на полях сражений и в лагерях. Наверное мы не такие. На собственных мертвых гешефт не делаем.Чтим их покой. Помним об ошибках. И не орём на всех форумах - дайте,дайте дайте - вон сколько наших евреев полегло... А наших сколько полегло? Запашок какойто гнилой от этой темы. Лучше бы денег добавили, тем кто был в лагерях и ещё жив. Нищенские гроши платят ,шо в Израиле ,шо в России. А от немцы своих обеспечивают добротно.
  11. Irokez (Сергей) 20 февраля 2018 18:17
    Цитата: sogdy
    Поляков убито 19,8 млн. Из них 2 млн. на фронтах. Сначало учи историю.

    От куда такая большая цифра о Поляках. Почти в три раза - это что максимализм зашкаливает.
    1. sogdy (sogdy) 21 февраля 2018 07:59
      Цитата: Irokez
      От куда такая большая цифра о Поляках.

      Польские на 1946 год. В 1947 подтверждены ХП (фактически, английской короной).
    2. sogdy (sogdy) 21 февраля 2018 15:39
      Знаете ли, Ирокез, беседуя с европейцами, особенно из стран, прошедших денацификацию, я бы не стал основываться на указанных цифрах.Не поймут.
      Они считают просто, было до - стало после (денацификация дала и общее количество населения, фактически перепись).
      Эта методика не подходит для СССР, Китая, Монголии, Великобритании, африканских стран.
      Их оценка потерь СССР - от 70 до 100 млн. Включая войну в Китае.
      Не пытайтесь искать правых - разное мировоззрение.
      1. Irokez (Сергей) 21 февраля 2018 18:45
        Цитата: sogdy
        Они считают просто, было до - стало после

        В том-то и дело, что считают просто типа "Я скушал четыре пирожка, а сосед ни одного, но в среднем мы скушали по два пирожка". Слишком простой подход в счёте для нужных показателей.
        1. sogdy (sogdy) 22 февраля 2018 13:12
          Цитата: Irokez
          Слишком простой подход в счёте для нужных показателей.

          Польша после войны начинала с 19 млн. Остальные, добавившие население, не поляки. Такое рассуждение имеет прогностический вес.
          Рассуждение о 6 млн. потерь не говорит о тенденции развития страны ничего. Соответственно, прогностической ценности не имеет. А какое ценность имеет? Поднимать вопрос о насильственном вывозе поляков в САСШ/США? Реальный факт, но никто этот вопрос не поднимал - за неперспективностью.
          Зато теперь это дает повод говорить о "выиграше" Америки - увеличили денежный доход (шо, они деньги жрут, что ли?), население. Короче, собрали бонусы. А ПМВ и интервенция в Россию их сильно опустили.
          Но это уже не в тему.
    3. trump (Станислав) 21 февраля 2018 17:04
      Я думаю, что реальная цифра общих потерь по Польше - 6 миллионов , из который 3 - евреи и 3 поляки и иные народы
      1. sogdy (sogdy) 22 февраля 2018 13:16
        Цитата: trump
        Я думаю, что реальная цифра общих потерь по Польше - 6 миллионов

        см.выше. Вобщем-то, это рассуждение от польской общины.
  12. словак 20 февраля 2018 18:32
    Начали бы с музея, посвященного преступлениям поляков против русских, украинцев, евреев, и др. Материалов - море и работы немерянно
  13. trump (Станислав) 21 февраля 2018 13:45
    Цитата: KonoGon
    Цитата: trump
    А антисемит - это разве плохо?
    Путин считает что плохо
    Это вообще мне антисемитизм напоминает - во всем евреи виноваты. Понимаете, сам , так ничего сделать не может - евреи виноваты.


    О, наконец-то для еврея Путин - авторитет.
    Но про антисемитизм : если верить историкам , включая еврейских, то антисемитизм существовал всегда и везде, начиная с древнейших времен - получается, если исходить из вашей теории антисемитизма, что всегда(!!) и везде(!!!) виноваты ,наоборот, окружающие вас народы, т.е
    неевреи. Вы же , евреи, как получается, являетесь чем-то вроде святых и невинных. Принимая во внимание двойную мораль иудаизма , антисемитизм представляется явлением закономерным и даже оправданным.
    1. KonoGon (Конечно Да) 21 февраля 2018 15:34
      Цитата: trump
      Принимая во внимание двойную мораль иудаизма
      Опять специалист по Иудаизму. Иди в школу дитё. Иди.
      1. trump (Станислав) 21 февраля 2018 17:13
        Так ВСЕМ ДАВНО ЭТО ИЗВЕСТНО - наберите в гугл на русском "двойная мораль евреев" и получите
        250 000 результатов, а на английском поболее будет:
        запрос "jewish double morality" дает 17 700 000 результатов - так что всем все давно известно, это вам надобно поучиться
      2. профессор (Соколов Олег) 21 февраля 2018 18:46
        Цитата: KonoGon
        Цитата: trump
        Принимая во внимание двойную мораль иудаизма
        Опять специалист по Иудаизму. Иди в школу дитё. Иди.

        Не поможет здесь уже школа. Безнадежный случай.
        1. trump (Станислав) 21 февраля 2018 19:23
          Да это ведь ультрасупернационализм и шовинизм обвинять все народы практически без исключения на протяжении веков в антисемитизме - случай действительно безнадежный , к хорошему эта ваша хуцпа не приведет
    2. Irokez (Сергей) 21 февраля 2018 18:48
      Цитата: trump
      антисемитизм представляется явлением закономерным и даже оправданным

      Нет дыма без огня и этим всё сказано. Как говорится кто больше всех гадит тот и получает по морде.
  14. sogdy (sogdy) 22 февраля 2018 12:48
    KonoGon,
    Таки где ж таких глупых берут?!
    Прямым текстом Путин сказал израильскому премьеру, что Израиль гнобит семитов (египтян и палестинцев), а "антисемитизм - это нехорошо".
    Ну а "пункты" от такого наивного вьюноша сверни конвертиком...
    На будующее - на уровне правительств дураков нет. Совсем. (Свежая сказка про зомбированную дамочку - сказка для внутреннего употребления.) Все дураки остались внизу, и обзывают правительство и окружающих.
Картина дня