Ветераны тайной операции в Сирии выступили с обращением к Путину

189
Объединение «Союз ветеранов Сирии» обратилось к президенту России Владимиру Путину с просьбой признать их воинами-интернационалистами в связи с участием в сирийской операции 1983-1984 годов; сейчас местом их службы указан Московский округ ПВО.

Обращение направлено от имени ветеранов 220 и 231 зенитных ракетных полков, наземной и воздушной РЭБ, узла связи «водопад», 5-й черноморской эскадры и 4 эскадры подводного флота ВМФ. Они просят дополнить закон «О ветеранах» событиями на Ближнем Востоке 1982-1984 годов, в которых принимали участие советские военные. Текст обращение опубликован на сайте организации.



Ветераны тайной операции в Сирии выступили с обращением к Путину


В обращении напоминают, что в 1982 году во время арабо-израильского конфликта в Москву прибыло сирийское руководство во главе с президентом Хафезом Асадом и попросило о вводе советских войск в Сирию.

В итоге два зенитных ракетных полка С-200В в январе 1983 года развернулись в боевой порядок «и приступили к выполнению боевой задачи по охране и обороне воздушных рубежей САР», контролируя территорию Сирии, Ливана, Турции, Израиля, Иордании и акватории Средиземного моря.

Отмечается, что с января 1983 года по октябрь 1984 «полки принимали активное участие в отражении и противодействии агрессии авиации Израиля и США по войскам ВС САР».

При этом десятки солдат и офицеров по итогам операциями были награждены орденами и медалями. В СССР их полки расформировали, а в личных делах записали «Проходил службу в Московском округе ПВО». Остальные документы засекретили.

Теперь ветераны требуют внести изменения в раздел III «Перечня государств, городов, территорий и периодов ведения боевых действий с участием граждан Российской Федерации» Федерального закона «О ветеранах», внеся в него боевые действия в Сирии и Ливане, признать военнослужащих участниками боевых действий в Сирии и Ливане, а соответственно – воинами-интернационалистами с выдачей удостоверений и записью в личных делах. После этого, считают они, необходимо «пересчитать офицерам, прапорщикам и мичманам выслугу лет на пенсию, один месяц службы за три месяца».

Это уже второе обращение к президенту – первое было направлено весной 2016 года, пишет "Взгляд"
189 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. IMH
    +16
    20 февраля 2018 17:24
    Вообще эти товарищи, что в Сирии в 70-80-гг официально там не воевали. Они были советниками. Итого- либо Путину признать агрессию СССР против Израиля, либо отшить обращающихся. Мне кажется, что выберет Владимир Путин второе.
    1. +36
      20 февраля 2018 17:27
      Цитата: IMH
      Итого- либо Путину признать агрессию СССР против Израиля, либо отшить обращающихся
      Признать! У Израиля тоже рыло в пуху, а товарищам евреям - по барабану! Хватит плешь пеплом посыпать!
      1. IMH
        +6
        20 февраля 2018 17:29
        Ну можно и признать... Тогда получается, что СССР называя их советниками нагло врал?
        1. +38
          20 февраля 2018 17:34
          А кто в этом гадском мире говорит правду?В политике тем более.И тем более защита интересов Родины-это и есть ПРАВДА..
          Цитата: IMH
          Ну можно и признать... Тогда получается, что СССР называя их советниками нагло врал?
          1. IMH
            +15
            20 февраля 2018 17:36
            Защита царька Асада старшего/младшего, и защита Родины, совсем не одно и тоже.
            1. +17
              20 февраля 2018 17:42
              Цитата: IMH
              Вообще эти товарищи, что в Сирии в 70-80-гг официально там не воевали. Они были советниками.
              Вообще-то с 1984 года уже 35-36 лет прошло, да и СССР с 1991 года уже 27 лет как не существует! Наверно, можно было бы воинам-интернационалистам советских времён правительству РФ пойти навстречу! Звание "воина-интернационалиста" по факту они заслужили во благо своей страны - своего Отечества!
              1. IMH
                +7
                20 февраля 2018 17:51
                В чем благо Отечества?
                1. +12
                  20 февраля 2018 18:54
                  IMH
                  В чем благо Отечества?

                  Советский Союз сыграл значительную роль в арабо-израильском конфликте, начиная с поддержки создания Израиля и в Арабо-израильской войне 1947—1949 гг., последующей смены позиции, вплоть до окончательного разрыва дипломатических отношений со стороны СССР после Шестидневной войны (1967), и военно-политической поддержки врагов Израиля во время «Холодной войны», начиная со второй половины 1950-х гг.
                  Дипломатические отношения между странами были восстановлены только в октябре 1991 года, когда советская эпоха уже фактически завершилась.

                  Важно учесть, что официальная советская идеология осуждала движение мирового сионизма как разновидность буржуазного национализма. Ленин видел в сионизме одно из проявлений «буржуазного или мелкобуржуазного национализма, противостоящего пролетарскому интернационализму и проповедующего классовый мир между рабочими и капиталистами одной национальности». В статье «Мобилизация реакционных сил и наши задачи» (1903) Ленин заявлял, что «сионистское движение непосредственно гораздо более грозит развитию классовой организации пролетариата, чем антисемитизм, и, так как для нас, социал-демократов, не существует „избранных“ и „неизбранных“ народов, то мы никак не можем отказаться от задачи борьбы с „предрассудками еврейской массы“».

                  В частности, исторически "предрассудки еврейской массы", как выразился Ленин, упёрлись в статус Иерусалима в 1948 году, т.е. упёрлись при провозглашении, определении и признании всеми сторонами-участницами данного акта границ независимого государства Израиль. А именно.

                  В ноябре 1949 г. Генеральная Ассамблея ООН рассматривала план превращения Иерусалима в международную зону. Израиль категорически отверг этот план, как якобы не принимавший во внимание демографическую ситуацию, место Иерусалима в историческом сознании еврейского народа и желание еврейского большинства в Иерусалиме быть неотъемлемой частью Государства Израиль.
                  Израиль потребовал признать Иерусалим своей столицей. Ввиду обострения израильтян с арабским миром ещё до этого - из-за агрессивной политики сионистов-израильтян в регионе по отношению к арабам, - Генеральная Ассамблея ООН большинством голосов, считаясь с создавшейся обострённой обстановкой в регионе, решила продолжить рассмотрение плана интернационализации города Иерусалим.

                  И сейчас мы видим, что государство Израиль ведёт свою подковёрную агрессивную политику - прокси-войну - на БВ против арабских государств в союзе с Вашингтоном с прицелом против России.
                  1. +1
                    20 февраля 2018 19:39
                    В целом мысль понятна и поддерживаю, хотя хотелось бы как-то конкретизировать и финализировать, оформить не только выкладку фактов.
                    P.S. Респект, так-то. :)
                  2. +1
                    21 февраля 2018 16:42
                    Весь сионизм существовал до того,как они вернулись на свои земли.А потом они защищали интересы своего государства.И это понятно и есстественно! А что там защищал СССР не понятно.Израиль не ведет никакой подковерной борьбы с Россией.А с США их интересы соприкасаются только в рамках безопасности на БВ.А Ленин демагог известный! Он только усугубил бардак в мире!Мало-ли, что он написал.
                2. +5
                  20 февраля 2018 20:25
                  Цитата: IMH
                  В чем благо Отечества?

                  Судя по флажку рядом с вашим ником, благо Отечества для вас в чистоте коллективного Американского зада laughing
              2. IMH
                +13
                20 февраля 2018 17:53
                Вот давайте сравним ветерана Великой Отечественной войны, что сражался с немцами и шел до Берлина и "советника", что поехал в Сирию за валюту царька местного защищать... Вам не кажется, что из них двоих Родину защищал явно не второй?
                1. +26
                  20 февраля 2018 18:03
                  Цитата: IMH
                  Вам не кажется, что из них двоих Родину защищал явно не второй?

                  А вам как кажется , вот когда США разместило в Турции ядерное оружие, а мы в ответ на Кубе,мы там родину защищали или нет?
                  1. IMH
                    +3
                    20 февраля 2018 18:06
                    Это больше похоже на защиту Родины- вы правы.
                    1. +13
                      20 февраля 2018 18:10
                      Цитата: IMH
                      Это больше похоже на защиту Родины- вы правы.

                      Вот и Сирия примерно то же что и Турция в те времена,надо нам для защиты России чтобы средиземное море нами контролировалось!
                      1. IMH
                        +6
                        20 февраля 2018 18:11
                        Разные вещи
                      2. 0
                        21 февраля 2018 16:57
                        Россия там только присутствует, ни о каком контроле речи не идет! Силы несопоставимы.Базу в Латакии в случае конфликта уничтожат очень быстро.Лучше уж с АПЛ его контролировать.
                    2. +11
                      20 февраля 2018 18:24
                      Цитата: IMH
                      Разные вещи

                      Ну вот почитайте что думают умные люди по данной теме:
                      Станислав ник Аскет.
                      Я тут давненько на сайте...так ваши коллеги в 2014гг. буквально в один голос считали сколько Асаду осталось месяцев.дней.недель..Говорил им, Россия Сирию не отдаст -не верили, тем же многочисленным украинским патриотам коих до переворота было сопоставимое количество с израильтянами ещё в 2012г.предупреждал.что Крым будет наш-не верили. А это всего лишь геостратегия,обезопасить Россию от массированного обезоруживающего удара из акваторий Черного,Средиземного морей на юге.Черное море мы уже контролируем в этом плане,теперь Восточное Средиземноморье. осталось только для полного контроля иметь базу в Ливии и ли в Египте и вуаля и никакие Берки и Нимицы нам не страшны в плане средств воздушного нападения и КРМБ...Ну а мы из Каспийского моря, не спеша.с чувством,толком,расстановкой...Осталось северное направление укрепить и тогда никакие обезоруживающие и внезапные удары средствами воздушного и морского базирования будут невозможны.
                      Ну а Асад в Дамаске был есть достоверные видео того периода.
                      1. 0
                        21 февраля 2018 17:06
                        Думаете, США не может просто провести флот в акваторию Черного моря?Да, могут просто с подводных лодок шарахнуть! Так безопаснее и базу содержать не нужно.Крым отжали, т.к Черноморский флот мог остаться "без прописки".
                2. +13
                  20 февраля 2018 18:26
                  К вашему сведению в Великую отечественную войну было несколько "видов" деятельности, которая привела к победе.
                  1. Военнослужащий, принимавший участие в вооруженной борьбе в составе официально существовавших воинских подразделений, начиная от роты и заканчивая фронтами.
                  Им шел стаж, им начислялась заработная плата, в слаче их гибели семья получала пособие и т.д.
                  2. Труженики тыла.
                  Им тоже шла з/п. Но в остальном они были менее вознаграждены, нежели участники боевых действий. Ну это и правильно.
                  3. Партизанские отряды. У них не было ничего. Кроме жажды убивать своих врагов. Им не шел стаж (год за три). Им не начислялась з/п. Их еще после войны ребята из Смерша и ГБ перетрясли так, что многие Богу душу отдали.
                  Ну ка вопрос на засыпку. Кто из вышеперечисленных за деньгой погнался, а кто по велению совести и души воевать пошел?

                  Вы в ВС служили?
                  Если нет, то скажу следующее.
                  Солдат принимает Присягу. Это такой документ который обязывает вас выполнять приказы. Не выполнение приказа - есть нарушение Присяги. Предусматривает уголовное преследование.
                  Как бы поступило Советское правительство со своими солдатами, если бы они Присягу отказались выполнять?
                  Сибирь - это самое мягкое наказание.

                  К стати.
                  Сегодня смотрел передачу про Семеновский полк (шеф - Петр Великий).
                  Так вот за нарушения дисциплины во времена Николая I весь полк загудел в Петропавловскую крепость.
                  Весь!
                  Там не было нарушения Присяги. Просто люди посчитали что можно служить не в мундире, а во фраке.
                  А солдаты занялись ремеслами и зарабатывали деньги.
                  Делились с отцом-командиром.

                  Не запомнил, но кажется человек двадцать офицеров сослали в районы Иркутска, Барнаула, Бадайбо и т.п.
                  Так что провоцировать надо умеючи. Неграмотные провокации не действуют.
                  Адью - это русифицированное adieu? Или, a Dieu vos comant - вверяю вас Господу.
                  1. +18
                    20 февраля 2018 18:48
                    Цитата: demo
                    Так что провоцировать надо умеючи. Неграмотные провокации не действуют.
                    Адью - это русифицированное adieu? Или, a Dieu vos comant - вверяю вас Господу.

                    Чего все тут вообще с этим троллем IMH связались? Тронули - оно и воняет по каждому поводу и без повода... Не заметили? Ему абы чо - лишь бы одновременно со всеми спорить... Пилюньте слюнями... Флаг хранцузский - а под ним - Богоизбранный. Кто тут, на ВО, не знает, как с ними спорить? Их как радио - не переспоришь...
                    1. +1
                      24 февраля 2018 13:42
                      Моя бабка таких называла говноспоры.
                      1. +4
                        24 февраля 2018 18:58
                        Цитата: evgeny68
                        Моя бабка таких называла говноспоры.
                        [b][/b] good drinks
                        Однозначный плюс тебе и твоей бабке - умная женщина, по всему, была....
                3. +6
                  20 февраля 2018 19:35
                  Что вы заладили...царек да царек...за него армия и они воюют, значит все устраивает. И чай род Асада не глуп, раз страной правит. И ему тоже с высокой колокольни, что штаты это не устраивает. Да и им не Асад нужен, а нефть. Если нефть добывается не с дерьмократией - это видимо плохая нефть.
                  И не царька мелкого мы там защищаем, а отстаиваем свои интересы, т.е. каждый там за интересы Родины. Нам что нужны базы американскиие в сирии? Проамериканские марионетки? Мы в польше, и т.д. тоже воевали в Отечественную, хотя это чужая земля была.
                  И чем вам советники не угодили? Если у человека это получается, почему не дать ему работу? Или программисты и бухгалтеры эту работу лучше выполнят?
                  1. 0
                    21 февраля 2018 17:27
                    Настолько он "не глуп", что чуть страну не просрал!ИГИЛ там так легко обосновался потому, что за Асада особо никто не хотел.Там уже шла гражданская война, и Асада долбили отряды оппозиции.Народ просто так восстания не устраивает!И он не хозяин этой земли и живущих на ней.Значит-плохой руководитель! Да, и как диктатор может быть хорошим руководителем, если все средства направлены на удержание власти любой ценой?
                4. +1
                  20 февраля 2018 19:41
                  Пожалуйста, разделите, в своей голове, зёрна от плевел и больше не смешивайте водку с кефиром! (фигурально выражаясь)
                5. +2
                  20 февраля 2018 20:32
                  Издалека идёт история ихтамнетов
                6. 0
                  20 февраля 2018 21:12
                  Вы чью Родину защищаете? имехе?
                  1. IMH
                    +3
                    20 февраля 2018 21:16
                    Свою. Чью же еще?
              3. +3
                20 февраля 2018 18:49
                Тогда присвоить звание "воин-интернационалист" по спецспискам и с грифом, без расшифровки мест проведения операций от Анголы до Сирии и т.д.
              4. +6
                20 февраля 2018 19:16
                Цитата: Татьяна
                Вообще-то с 1984 года уже 35-36 лет прошло, да и СССР с 1991 года уже 27 лет как не существует!

                А почему этот вопрос поднимается сейчас? Ведь можно рассматривать, как чью-то грамотно спланированную провокацию накануне выборов.

                Цитата: Татьяна
                можно было бы воинам-интернационалистам советских времён правительству РФ пойти навстречу!

                А сколько этих "воинов"? Сколько конкретно из них принимало участие в боевых? Почему не подсчитать наших, которые участвовали в конфликтах , начиная с Кореи!
                Во сколько это может обойтись "обрезанному" оборонному бюджету?
                Слишком много вопросов возникает!
                1. +5
                  20 февраля 2018 19:40
                  kapitan92
                  Во сколько это может обойтись "обрезанному" оборонному бюджету?
                  Слишком много вопросов возникает!

                  Ну, если в РФ продолжать политику Кудрина, Силуанова и Набиулиной и им подобным в русле рекомендаций МВФ для правительства России, Конституционного суда РФ и её ЦБ, то им - советским воинам-интернационалистам - действительно в удовлетворении их просьбы точно, к сожалению, ничего не светит!
                  1. +6
                    20 февраля 2018 19:57
                    Цитата: Татьяна
                    Ну, если в РФ продолжать политику Кудрина, Силуанова и Набиулиной и им подобным в русле рекомендаций МВФ для правительства России, Конституционного суда РФ и её ЦБ, то им - советским воинам-интернационалистам - действительно в удовлетворении их просьбы точно, к сожалению, ничего не светит

                    Обращение направлено от имени ветеранов 220 и 231 зенитных ракетных полков, наземной и воздушной РЭБ, узла связи «водопад», 5-й черноморской эскадры и 4 эскадры подводного флота ВМФ

                    А им "светить" должно за что? Кто из вышеперечисленных соединений участвовал в боевых действиях?
                    И причем здесь "Кудрины "и вся Вами перечисленная шатия - братия?
                    Тематика вброшена перед выборами. hi
                    1. +2
                      20 февраля 2018 21:05
                      Вячеслав, приветствую hi Тут ключевое - участие в БД, а до выборов или после - какая разница? Я вот тоже за границей служил, но в БД участия не принимал - так я и не возбухаю. Но если люди там были и принимали участие в БД (воевали) - так решение лучше принять ДО выборов, хотя, по большому счёту, им важно другое. Тут решать Президенту.
                      1. +4
                        20 февраля 2018 21:53
                        Сергей, приветствую! Понимаешь ли в чем дело, дружище, главное выбрать момент для обращения. Почему я сказал, что попахивает провокацией перед выборами, решает Президент, это понятно. Откажет -восстановит против себя определенный лекторат и среди ветеранов, в том числе. Примет - возникнут вопросы у "другой" части лектората. Разве участники боевых во Вьетнаме, Корее, Анголе и др. странах не достойны на льготы, доп. денежное довольствие и т.д.
                        Ты прав, тут ключевое - участие в БД, но чтобы создать перечень участников необходимо время, и потом , если участник умер, вправе ли его семья претендовать на льготы и выплаты.
                        И потом, где взять бабки?
                        Вопросов очень много. (ИМХО) hi
                    2. +2
                      20 февраля 2018 22:10
                      Пусть начинает думать, эту проблему всё равно решать надо. Тем более в современных реалиях от неё не избавишься. Люди жили до выборов и будут жить после них. Когда шли приказ выполнять - они не о выборах думали, а что Родина их не забудет. Вот пусть и вспоминает.
                      1. +4
                        20 февраля 2018 22:13
                        Цитата: Svarog51
                        проблему всё равно решать надо.

                        Согласен, но не как всегда у нас, через одно место. hi
                    3. +1
                      20 февраля 2018 22:15
                      Ну будем надеяться, что не через опу. good
                2. 0
                  6 марта 2018 00:22
                  Не только сейчас. Для начала каждый подписался хранить эту тайну 25 лет. Во-вторых "СВС" существует уже более 5-и лет и это не единственное обращение.
                  В-третьих - на первом месте стоит, все таки, вопрос признания.
                  И вы будете удивлены, в какую сумму ( и с учетом денег и льгот) обойдется это государству. Кстати, в других бывших республиках, наших однополчан таковыми признали.
            2. +4
              20 февраля 2018 17:45
              Одно и тоже или нет это не вам решать. Тем более, если Родина имеет свои интересы в регионе.
              Цитата: IMH
              Защита царька Асада старшего/младшего, и защита Родины, совсем не одно и тоже.
              1. IMH
                +2
                20 февраля 2018 17:57
                Как это не мне решать? Именно в том и дело, что каждый в праве иметь свое мнение.
                1. +3
                  20 февраля 2018 18:02
                  А это ваше мнение? А позвольте уточнить, какое государство вы подразумеваете под словом Родина?
                  1. IMH
                    +5
                    20 февраля 2018 18:07
                    Свое государство подразумеваю. Служил в Израиле, давал причягу и исполнял ее на 100%.
                    1. +10
                      20 февраля 2018 18:14
                      Тогда конечно защита вашей Родины и защита Асада не одно и тоже. А для моей Родины защита интересов на дальних подступах в порядке вещей. И Асад тут не при чём, нам нужен мир и стабильность в Сирии в частности и в ближневосточном регионе в целом, и мир там будет. Нравится это кому-то или нет.
                      1. IMH
                        +4
                        20 февраля 2018 18:20
                        А для вас Родина=Асад, Асад=Родина? Странные вещи вы говорите.
                    2. +2
                      20 февраля 2018 21:13
                      давал причягу

                      Даже тут как скрещенные пальцы при обещании. Вам же сказали
                      Асад тут не при чём, нам нужен мир и стабильность в Сирии

                      Вы же извратили это в такую форму
                      А для вас Родина=Асад, Асад=Родина?
                      Своё государство Вы защищать готовы где угодно, а другим в этом отказываете?
                      Служил в Израиле, давал причягу и исполнял ее на 100%.
                      Если государство Израиль Вас послало в Ливан или на острова племени Умба-Юмба защищать свои интересы - Вы бы отказались? А если нет и Вы выполнили приказ, а государство это не признало, тогда как?
                      1. IMH
                        +1
                        20 февраля 2018 23:39
                        Да, но в Израиле нет «ихтамнетов»
                    3. +1
                      21 февраля 2018 06:29
                      А как же те группы, что отслеживали нацистов по всему миру?
                2. 0
                  20 февраля 2018 18:49
                  Хорошо что оно только ваше.
            3. +5
              20 февраля 2018 18:07
              А кто кроме "вас" говорит, что Россия защищает в Сирии "царька"? У нас там есть и другие интересы.
              Каких земель жителем будете? Ваше арабоненавистничество и попытки поглумиться над Россией выдают вас с головой, как после подобных вещей любить/терпеть вашего брата можно (?), сами себе врагов на каждом углу ищете... На ВО поразвлекаться зашли? Вы уж или "флажок взад верните (который рядом с "ником") или трусы наденьте".
              hi
              1. IMH
                +3
                20 февраля 2018 18:13
                Нет, нет! Я не хочу глумиться над Россией. Я родился и вырос в России. Зачем глумиться? Или если мое мнение с вашим не совпадает, значит я глумлюсь?
                1. +3
                  20 февраля 2018 18:50
                  А не трололо вы батенька, очень тонко беседу ведете.., но в нужном вам ключе...?
                  1. IMH
                    +1
                    20 февраля 2018 21:17
                    Вы меня раскусили.
              2. IMH
                +1
                20 февраля 2018 20:40
                У меня какая то проблема- включаю вайфай, флажек заморский, выключаю вайфай- все ок
                1. 0
                  20 февраля 2018 21:16
                  Ваш роутер - французский шпион. Имейте в виду. wink
                  1. IMH
                    +1
                    20 февраля 2018 22:45
                    Учту. Спасибо.
            4. 0
              20 февраля 2018 19:04
              Цитата: IMH
              Защита царька Асада старшего/младшего, и защита Родины, совсем не одно и тоже.

              А кто Вам сказал, что мы Асада защищаем? Мы защищаем человека, который, единственный, гарантирует нам законное нахождение двух наших баз на его территории. Или Вам известен другой человек, который дает такие же гарантии?
              1. IMH
                +1
                20 февраля 2018 20:41
                Асад дает гарантии? Это что то новенькое. Папа Башара гарантии давал так же легко, как и забирал. Русские, не давайте себя арабам дурить!
                1. 0
                  20 февраля 2018 20:47
                  Цитата: IMH
                  Асад дает гарантии? Это что то новенькое. Папа Башара гарантии давал так же легко, как и забирал. Русские, не давайте себя арабам дурить!

                  Но базы-то реально существуют. И они у кого-то как шило в заднице, не так ли?
                  1. IMH
                    +4
                    20 февраля 2018 21:18
                    Это временно. У Асада дела получше пойдут, и он гарантии заберет. Это же восток.
                    1. SOF
                      +1
                      21 февраля 2018 06:49
                      Цитата: IMH
                      Это же восток

                      ...а с чего вы взяли, что к вашим словам кто-то должен прислушиваться? Вы разве не с востока, который "Это же восток".....
                2. +1
                  20 февраля 2018 21:18
                  Ежели Вы родились и выросли в России, а потом выехали в Израиль, то откуда
                  Русские, не давайте себя арабам дурить!
                  такая забота? Или интересы сменились?
                3. 0
                  21 февраля 2018 10:23
                  Цитата: IMH
                  Русские, не давайте себя арабам дурить!

                  Пусть русских дурят израильтяне.))))
                  Кто будет защищать Израиль когда долг США будет 200 трлн и больше не будет расти?
            5. 0
              26 февраля 2018 11:23
              Цитата: IMH
              Защита царька Асада старшего/младшего, и защита Родины, совсем не одно и тоже.

              Нашей Родине ИГИЛ милее? Вы с ума сошли?
          2. +1
            21 февраля 2018 09:48
            Вопрос в другом, если их признать (а мое мнение - всех так всех), где деньги взять на выплаты? Ведь все сводится к этому, а не какому-то мифическому вопросу насчет советников или "несоветников". Они (правительство ДАМа) не могут уже назначенные пенсии выплачивать в полном объеме, а чего говорить о новых выплатах? Вот, например, Миллеру зарплату в 2,2 млн. р в день могут, Сечину - 4,5 млн. р в день, тоже могут, и еще куче чинуш могут, а военным пенсионерам ... на кой? Меньше платим - быстрее сдохнут... Такой у них расчет!
        2. 0
          20 февраля 2018 18:35
          И , что тут удивительного? Мировая практика.
        3. +1
          20 февраля 2018 21:19
          Цитата: IMH
          Ну можно и признать... Тогда получается, что СССР называя их советниками нагло врал?
          Мало ли тех, кто -где и когда участвовал? Многое засекречено и у них и у нас. Просто на фоне происходящего, почему бы и не снять завесу секретности. На мой взгляд - СПРАВЕДЛИВО.
      2. IMH
        +3
        20 февраля 2018 17:30
        И опять про Израиль. Смешно и чудно.
        1. +9
          20 февраля 2018 17:54
          Цитата: IMH
          признать агрессию СССР против Израиля

          Против незаконного гособразования агрессии быть не может. Ибо Израиль может быть признан только совместно с Палестинским арабским государством ибо раздел Палестины резолюцией Генассамблеи ООН №181 четко гласит. Ежели резолюция не исполнена, то все что там нагорожено - незаконное еврейское поселение, подлежащее сносу. Козырять правовым полем, тут не выйдет. А Иерусалим и Вифлеем вообще должны иметь статус свободных международных территорий. Если в ближайшее время Палестинское арабское государство не будет создано, то Израиль подлежит ликвидации. Запасной аэродром по эвакуации израильтян готовится в Патагонии, второй вариант земли Дикого Поля на Украине, но весьма рискованный...
          1. IMH
            +2
            20 февраля 2018 17:57
            Но ведь СССР/Россия признант Израиль. Как с этим быть?
            1. +8
              20 февраля 2018 18:06
              Это незаконно, все эти договоренности, обмен посольствами и пр. любой суд Мухосганска всегда признает незаконными и они легко аннулируются. Это понимают все, но продолжают игру. Арабская весна задумывалась для оттяжки данного решения, как и перспективный удар по Ирану. Обама (верней кто за ним стоял) пытались провести легализацию и создать арабское государство, но не успел. Сейчас же идет внутриамериканская грызня, Египет выстоял, СА провела переворот сверху, в Сирии все завязли, Курдистан провалился. Все настало время решать проблему Израиля и деваться некуда. Турция, Иран, Египет, СА, Пакистан и Индонезия настаивают на решении проблемы, плюс провал сланцевой революции, поставивший США (верней весь Мировой порядок с экономической системой) в тупик...
              1. IMH
                +4
                20 февраля 2018 18:15
                А како участие в этом всем принимали иллюминаты?- просто для общего сведения спрашиваю, для полноты картины, так сказать.
                1. +8
                  20 февраля 2018 18:20
                  Иллюминаты потеряли актуальность. Они ее имели, когда были тайными и шатали религиозные институты и имперский самодержавный строй. Сейчас они легалы и растворились в истеблишменте...
      3. +3
        20 февраля 2018 17:48
        Цитата: oldseaman1957
        Цитата: IMH
        Итого- либо Путину признать агрессию СССР против Израиля, либо отшить обращающихся
        Признать! У Израиля тоже рыло в пуху, а товарищам евреям - по барабану! Хватит плешь пеплом посыпать!

        Конечно нужно признать, только зачем на весь мир об этом кричать..
        1. +1
          20 февраля 2018 18:06
          Цитата: Svarog
          Конечно нужно признать, только зачем на весь мир об этом кричать..

          Вот ведь человек вы многогранный recourse Что вы признавать то решили?
          1. +3
            20 февраля 2018 18:23
            Цитата: Вас Влад
            Цитата: Svarog
            Конечно нужно признать, только зачем на весь мир об этом кричать..

            Вот ведь человек вы многогранный recourse Что вы признавать то решили?

            Наших солдат войнами- интернационалистами.. В чем тут многогранность?
            1. 0
              20 февраля 2018 18:32
              Цитата: Svarog
              Наших солдат войнами- интернационалистами.. В чем тут многогранность?

              Значит пух на израильском лице мы не признаём?
              1. +3
                20 февраля 2018 19:22
                Цитата: Вас Влад
                Цитата: Svarog
                Наших солдат войнами- интернационалистами.. В чем тут многогранность?

                Значит пух на израильском лице мы не признаём?

                Почему? какие то вопросы странные у вас?)) Солдаты воевали, пусть и не официально, значит нужно признать их войнами интернационалистами, но не обязательно на весь мир кричать об этом.. И Израиль, либо другая любая страна, вообще не должна влиять на это, зачем на кого то оглядываться?
      4. +8
        20 февраля 2018 18:01
        Цитата: oldseaman1957
        Признать! У Израиля тоже рыло в пуху, а товарищам евреям - по барабану! Хватит плешь пеплом посыпать!

        Давно пора государству за которое эти солдаты рисковали жизнью по достоинству оценить это.
        1. +4
          20 февраля 2018 18:46
          Цитата: Арон Заави
          Давно пора государству за которое эти солдаты рисковали жизнью по достоинству оценить это.
          yes
          Время то какое было, мы их , они нас, но героями не все стали, жаль (не участник тех событий). Надо исполнить волю солдата, который представляет свою страну и стоит на защите прав своего государства в других регионах.... good
          п.с Подписал бы и не спрашивал, история их уже определила, они солдаты своей родины.
        2. +2
          20 февраля 2018 19:44
          Спасибо за здравомыслие обличённое таки в слова! ("я слышу речь не мальчика, но мужа (от слова "мужчина" конечно же!)")
      5. +4
        20 февраля 2018 18:24
        Цитата: oldseaman1957
        Цитата: IMH
        Итого- либо Путину признать агрессию СССР против Израиля, либо отшить обращающихся
        Признать! У Израиля тоже рыло в пуху, а товарищам евреям - по барабану! Хватит плешь пеплом посыпать!

        Почему ж - признать?! Опять в чём-то признаваться, виниться, каяться?! СССР никакой агрессии против Израиля и не совершал, а лишь по просьбе легитимного правительства суверенного государства Сирия ввёл на территорию Сирии войска ПВО - сугубо ОБОРОНИТЕЛЬНЫЕ войска, которые помогали сирийскому правительству отражать агрессию Израиля.
        И не надо вестись на провокации этого оголтелого русофоба. Для него самая лучшая на свете музыка - траурный марш на похоронах России. Все его комментарии, все его мысли исходят исключительно из этого.
        1. IMH
          +1
          20 февраля 2018 23:40
          Тогда почему они «ихтамнет»?
          1. +1
            21 февраля 2018 13:52
            Цитата: IMH
            Тогда почему они «ихтамнет»?

            Вы так быстро переобуваетесь,что не успеваем /"мы псковские.."/.
            Определитесь уже с флагом.
    2. +4
      20 февраля 2018 17:28
      Может быть, мы хоть этот вопрос без ваших указов или советов решим сами? Это наше внутреннее дело! am
      1. IMH
        +9
        20 февраля 2018 17:31
        Да можете и сами, я не против, но тут форум и каждый волен высказать свое мнение, что я и делаю.
        1. +6
          20 февраля 2018 17:44
          Цитата: IMH
          Да можете и сами, я не против, но тут форум и каждый волен высказать свое мнение, что я и делаю.

          Ну так мил человек тут форум, каждый волен сказать свое мнение
          Цитата: IMH
          опять про Израиль. Смешно и чудно.

          Вот мы и высказываем тоже свое мнение. yes
          1. +2
            20 февраля 2018 21:22
            Володя, приветствую hi Кажись "Рабинович" реинкарнировался, как думаешь? Уж больно риторика похожа. wink
    3. +10
      20 февраля 2018 17:37
      IMH -а если бы и дальше жили в России, или откуда вы родом, какую сейчас песню бы пели? Я гляжу, на сайте эмигранты из укроины спрятавшись под флаг израиля больно активно Россию дерь-мом поливают, при этом еще и нагло искажают исторические факты в угоду своей лжи! А те евреи на сайте, что выехали еще из СССР, или родились уже в Израиле намного поадекватнее тех, кто еще несколько месяцев назад скакал с дурацкими кричалками вна укроине, а сейчас под звездой Давида много из себя строят! Нам решать, как с нашей историей поступать! Лично для ВАС она уже чужая история!
      1. +2
        20 февраля 2018 17:49
        Таки Коломойши, Ройтманы с Турчиновыми и прочие вальцманы с гизелями на израильском стуле сидят, а Украина только стадо гоев, которое стригут нещадно... Так флаг израиля самый тот...
    4. Комментарий был удален.
    5. +2
      20 февраля 2018 17:43
      Да не переживайте вы так, внесут и вас не спросят. А доказательства чего-то там будете искать сами. Путин еще революцию 1917 года организовал, и СССР развалил.
    6. +8
      20 февраля 2018 17:59
      Цитата: IMH
      Вообще эти товарищи, что в Сирии в 70-80-гг официально там не воевали. Они были советниками. Итого- либо Путину признать агрессию СССР против Израиля, либо отшить обращающихся. Мне кажется, что выберет Владимир Путин второе.

      У меня родственники в то время были в Сирии, люди абсолютно мирные - инженеры-гидростроители! И наши ПВО защищали граждан СССР! А насчёт агрессивности ПВО - Вам в Киев!
      И, кстати, огромное Спасибо зенитчикам!
    7. +4
      20 февраля 2018 18:00
      Какая же это агрессия - поставить оборонительное вооружение на сирийской территории...
      Я погляжу, Вы и пуски ракет израильтянами по сирийским объектам на территории Сирии тоже агрессией наречете? А уж сбитый в процессе Ф-16, вааще - наглая агрессия?
    8. +3
      20 февраля 2018 18:09
      В итоге два зенитных ракетных полка С-200В в январе 1983 года развернулись в боевой порядок «и приступили к выполнению боевой задачи по охране и обороне воздушных рубежей САР», контролируя территорию Сирии, Ливана, Турции, Израиля, Иордании и акватории Средиземного моря.

      Не знаю насколько вы поняли то, что написано.
      ПВО по определению не может быть наступательным видом ВС.
      Нелепости во внимания не будем принимать.
      Так почему же наши советские военнослужащие охранявшие небо от проникновения иностранных и агрессивных средств нападения (авиация и ракетные войска) вдруг стали агрессорами?
      Тем более они прибыли в Сирию на основании межправительственного соглашения между СССР и Сирийской Арабской республикой.
    9. Комментарий был удален.
    10. +1
      20 февраля 2018 19:48
      https://burckina-faso.livejournal.com/1203512.htm
      l
      Прочитайте ,очень интересная статья.
      И кто агрессор ?
    11. +1
      20 февраля 2018 20:25
      Интересно мне, как это слово агрессия сопоставляется с расшифровкой сокращения ПВО Противо Воздушная Оборона? Слово "оборона" стало синонимом слова "агрессия против Израиля"? Или слово "связь" как то взаимодействует в ассоциациях с наступлением или атакой, захватом чужой территории, аннексией? Что откуда берётся?
    12. kig
      0
      21 февраля 2018 14:43
      Цитата: IMH
      либо Путину признать агрессию СССР против Израиля

      Вы, товарищ, что-то путаете. Части были хотя и ракетные, но зенитные. То есть оборонительные по определению. Какая агрессия?
      Агре́ссия — понятие современного международного права, которое охватывает любое незаконное с точки зрения Устава ООН применение силы одним государством против территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства.
  2. IMH
    +7
    20 февраля 2018 17:27
    И кстати, если вспомнить израильскую операцию «Медведка-19», то если там были ПВО СССР, то становится страшно за состояние ПВО СССР/современной России.
    1. +2
      20 февраля 2018 17:35
      Цитата: IMH
      то становится страшно за состояние ПВО СССР/современной России.

      Я думаю урок был учтен.Не бойтесь за состояние наших ПВО.
      1. IMH
        +2
        20 февраля 2018 17:58
        Если учтен, то хорошо.
    2. +6
      20 февраля 2018 17:36
      А Вам чего бояться?Вас же наше ПВО не защищает.
      Цитата: IMH
      И кстати, если вспомнить израильскую операцию «Медведка-19», то если там были ПВО СССР, то становится страшно за состояние ПВО СССР/современной России.
      1. IMH
        +1
        20 февраля 2018 17:59
        И это хорошо, что меня защищает мое ПВО.
      2. +2
        20 февраля 2018 19:47
        Звучит как пожелание-сожаление... неоднозначно... :) хгыыыы
    3. 0
      5 марта 2018 23:48
      Вот именно после неё и были описываемые события. Как показала история, желание проверять чужое воздушное пространство "на прочность" отбили почти на 30 лет.
  3. +3
    20 февраля 2018 17:30
    Скажу только одно-заслужили! soldier Пришло время говорить о тех событиях и их участниках правду! На их примерах молодежь нужно воспитывать!
    1. IMH
      +5
      20 февраля 2018 17:32
      А в чем их пример- поехали на чужую войну, терпели тяготы и лишения по военной прихоти ближневосточного царька. За что это русским офицерам? Не для того они учились.
      1. +7
        20 февраля 2018 17:42
        слушай полководец ты че так переживаешь за русских офицеров, ты за своего пахана переживай, а кто и зачем учился умирать не твоя забота
        1. IMH
          +2
          20 февраля 2018 17:55
          Я за русских офицеров не переживаю, просто тема этой ветки их касается, о них и говорю.
        2. +1
          20 февраля 2018 19:51
          не опускайтесь, пожалуйста, до грубости! Так-то получается, что "не хочу другого мнения", хотя: " IMH]А в чем их пример- поехали на чужую войну, терпели тяготы и лишения по военной прихоти ближневосточного царька. За что это русским офицерам? Не для того они учились." не только не поддерживаю, но и шею перегрыз бы за такие слова!
          1. IMH
            +1
            20 февраля 2018 20:44
            А в чем вы не согласны? Где то в моих словах не правда?
      2. +3
        20 февраля 2018 17:48
        IMH - вам до этого какая забота? Ваши дружбаны по всему миру войны ведут и не парятся, законно это или нет! Вы чего в НАШУ историю лезете? Вам не указывают, как и что делать, так и вы будьте статистом -молча в стороне стойте, и также молча смотрите!
        1. IMH
          +3
          20 февраля 2018 17:55
          Вы не ответили на мой вопрос.
          1. +2
            20 февраля 2018 18:21
            Не вижу смысла, ибо вы на сайте только чтобы писать о России гадости! Я прочел ваши комментарии, там столько желчи в адрес моей России, что все понятно !Не хочу срываться на грубости!
            1. IMH
              +3
              20 февраля 2018 18:33
              Россия не только ваша, но и моя. В чем пробоема? Желчи нет не какой. Может вы не можете слышать альтернативное мнение?
              1. +1
                20 февраля 2018 19:56
                Так как мысли которые Вы уважаемы IMH, высказываете, больше похожи (с не большой коррекцией) на постоянно закидываемые заготовки, и размазывание сути беседы по краям "тарелки"
              2. SOF
                +2
                21 февраля 2018 07:01
                Цитата: IMH
                Россия не только ваша, но и моя

                ...сделайте милость - не заставляйте нас горько сожалеть о возможности двойного гражданства в РФ, ибо то, что вы несете имеет такое же отношение к альтернативному мнению, как кувалда к микроэлектронике.
      3. 0
        5 марта 2018 23:54
        Для "экспертов" напоминаю - тяготы и лишения воинской службы не "терпяться по прихоти царька", а стойко переносятся в соответствии с Уставом. И еще раз читаем статью - там были не только офицеры, но и солдаты срочной службы. Ни те, ни другие по ведомству "военных советников" не проходили.
  4. 0
    20 февраля 2018 17:31
    Ещё один способ узаконить ЧВК.
    1. +2
      20 февраля 2018 17:33
      Ну а как не узаконить? нас ждут крутые времена.
      1. +3
        20 февраля 2018 17:46
        коллеги все будет, разработка соответствующего законодательства уже ведется, но надо понимать это одним днем не делается, рассматриваемый вопрос весьма непростой, ошибки это исковерканные человеческие жизни...
    2. 0
      20 февраля 2018 17:37
      Цитата: Гардамир
      Ещё один способ узаконить ЧВК.

      Вы,простите, о чем? Как соотносится легализация ЧВК и признание ветеранами участников тех давних событий? what
      1. +1
        20 февраля 2018 18:03
        вообще-то коллега Россия является единственным правоприемником СССР..., а что касается ЧВК так они по факту существовали и существуют в нашей стране уже давно, но законодательство в этом направления практически не развито, последние события в мире показывают, что срочно необходимо решать этот вопрос кардинально...
        1. +2
          20 февраля 2018 18:18
          Цитата: Волька
          вообще-то коллега Россия является единственным правоприемником СССР...

          И что?
          Цитата: Волька
          а что касается ЧВК так они по факту существовали и существуют в нашей стране уже давно

          В СА тоже все получку получали, я так рублей 28.
          Не было никогда в СССР чавека, во ЧК было , а чавэка не было, тем более аффилированного с "поварами".
          1. 0
            20 февраля 2018 18:31
            извиняюсь за возможно причиненную обиду, но вы коллега видимо не совсем в курсе дела, вам никто и никогда не скажет что в СССР были ЧВК, и вообще ЧВК это современное наименование неких спецподразделений, а так хоть петькой обзовите, сути не меняет, в качестве некоего примера советую посмотреть старый фильм "Афганский синдром"
            1. +2
              20 февраля 2018 18:58
              Цитата: Волька
              извиняюсь за возможно причиненную обиду

              пустое, мы общаемся ради истины hi
              На счёт чавэка в СССР -это абсолютный вымысел, были спец. подразделения "Вымпел", "Альфа", подразделения ГРУ ,например, которые выполняли особые задания, только получку они получали из общей "кассы", а не от частных структур "поварят" неких персон.
              А фильм "Афганский синдром" не помню, если найду посмотрю, а был "Афганский излом", вот такой помню. hi
          2. 0
            21 февраля 2018 09:59
            Вы получали денежное содержание, а не "получку", сиречь зарплату. Наряду, с вещевым, пищевым обеспечением, предоставлением крыши над головой на время службы.
            Вам Родина, похоже, должна осталась?
            1. +2
              21 февраля 2018 10:03
              Цитата: Vlad.by
              Вам Родина, похоже, должна осталась?

              Я не понял, как Вы умудрились сделать такой вывод из моего комента? request
      2. +1
        20 февраля 2018 18:45
        Как соотносится
        теперь в копилку собираются все мыслимые и немыслимые случаи, которые, хоть как то можно пристегнуть к ЧВК.
        Также когда-то узаконили коллекторов.
  5. +3
    20 февраля 2018 17:38
    все будет, не торопите события, дайте президента выбрать, сейчас не время совершения резких движений и давать лишний повод визжать и лаять западным журналюгам и нашим всевозможным недругам весьма неосмотрительно...
  6. 0
    20 февраля 2018 17:42
    70-80 ВС СССР много где оставили отпечаток своего сапога и если всех признать их воинами-интернационалистами будет много шума и воплей, да и не справедливо это по отношению к тем кто уже не сможет воспользоваться этим правом.
    1. +2
      20 февраля 2018 17:55
      Они за интересы страны ехали воевать! Не нужно на этой теме спикулировать !
      1. IMH
        +1
        20 февраля 2018 18:00
        Увы и ах, но интересы страны и интересы Родины- не одно и тоже.
        1. +1
          20 февраля 2018 18:22
          Если вы имеете ввиду укроину, откуда вы родом, и Израиль, где вы сейчас от войны на родине спасаетесь, то вы правы!
          1. IMH
            +1
            20 февраля 2018 20:45
            А если не с Украины, а из Уругвая? А если из России?
            1. +2
              20 февраля 2018 20:52
              Скорее всего вы из перпендикулярной вселенной! Вас даже в пароллельную вселенную пускать нельзя -нахомите всем подрят!
        2. 0
          21 февраля 2018 10:03
          Это ваше отношение к Израилю? А как ваша местная СБУ на это смотрит?
          Я так понял, вы таки Россию Родиной считаете?
          Противоречие с вашими прежними постами, однако...
  7. +5
    20 февраля 2018 17:56
    Полностью поддерживаю
    Если уж государство посылает людей для защиты его интересов (политических, экономических, военных), то всяко не в праве отказывать потом в признании их заслуг, как ветеранов, тем более вооружённых конфликтов.
    Да наверное всех выполнявших работы в таких командировках нужно признавать ветеранами боевых действий.
  8. 0
    20 февраля 2018 17:58
    Да понятно, что должны признать их статус войнов-интернационалистов и бабки им выплатить. Не по своей воле они там оказались, так что государство - правонаследник СССР им обязано.
  9. +8
    20 февраля 2018 18:02
    Они просят дополнить закон «О ветеранах» событиями на Ближнем Востоке 1982-1984 годов, в которых принимали участие советские военные
    Если государство признаёт участие своих военнослужащих в том или ином конфликте , то следует распространять на них и привилегии связанные с понятием "ветеран боевых действий" . Они защищали интересы своей страны . Но есть немало конфликтов , где участие наших военнослужащих не признано - на этих людей тоже нужны материальные выплаты , возможно под любым другим предлогом . Никто не забыт и ничто не забыто - люди , отстаивавшие интересы государства в самых немыслимых точках мира , должны ощущать эти слова при жизни . Таких людей не мало....
    1. +1
      21 февраля 2018 06:38
      Виктор, приветствую hi Служба в СВР и ГРУ вообще засекречена, так чтож теперь и их заслуги перед Родиной не признавать? И потом, тем кто служил в 82-84-м уже 6-ой десяток идёт, а лет через 15-20 много ли их останется? Пусть сейчас позаботится государство, а не тогда, когда уже будет поздно.
  10. 0
    20 февраля 2018 18:06
    Цитата: IMH
    Они были советниками. Итого- либо Путину признать агрессию СССР против Израиля, либо отшить обращающихся.

    --------------------------------------
    У американцев полно таких "советников" и воевали эти "советники" против нас по всему миру. Афганистан, Чечня и сейчас Сирия. "Советники" у них необязательно белые, у них есть всякие этнически - белые, негры, арабы, пуштуны, индусы, какие хотите.
    1. IMH
      +4
      20 февраля 2018 18:18
      Само собой. Только эти люди не американские офицеры, а частные лица. Чувствуете разницу?
      1. +12
        20 февраля 2018 20:56
        IMH

        С Вами никто общаться не хочет, Вы ещё не поняли этого.
  11. +1
    20 февраля 2018 18:07
    Цитата: Волька
    коллеги все будет, разработка соответствующего законодательства уже ведется, но надо понимать это одним днем не делается, рассматриваемый вопрос весьма непростой, ошибки это исковерканные человеческие жизни...

    ------------------------------
    Эти дополнения можно сделать не публичными, а "для служебного пользования".
  12. +1
    20 февраля 2018 18:16
    Вряд ли власть пойдёт на дополнительные расходы и признает очевидные факты.
    1. +2
      20 февраля 2018 18:49
      Цитата: andrej-shironov
      Вряд ли власть пойдёт на дополнительные расходы и признает очевидные факты.

      Для того, чтобы пойти на расходы, государству надо сначала признать факты.
  13. +1
    20 февраля 2018 18:18
    Обращение перед выборами , будет понятно как голосовать.
    1. +2
      21 февраля 2018 05:57
      Да что вы все вцепились в эти выборы ?!
      Перечитайте статью ещё раз. Это уже 2е обращение. Первое было весной 2016.
      Что, за 2 года ничего нельзя было разрулить ?
      Зато Платон Вротеннбергу махом протащили.
  14. +3
    20 февраля 2018 18:27
    IMH,
    Цитата: IMH
    А для вас Родина=Асад, Асад=Родина? Странные вещи вы говорите.

    А вы решили со мной словами поиграть? Давайте поиграем. У Израиля есть интерес к хезболле? Есть. По вашей логике получается, что Израиль= хезболла. А так как Израиль считает что это террористы следовательно и Израиль является террористическим государственным образованием. Я нигде не ошибся следуя развивая вашу логическую цепочку?
  15. +6
    20 февраля 2018 18:41
    Ихтамнеты выпуска 1982 года... fellow
    1. IMH
      +3
      20 февраля 2018 20:47
      Ничего не поменялось.
  16. +3
    20 февраля 2018 18:57
    Цитата: IMH
    Вообще эти товарищи, что в Сирии в 70-80-гг официально там не воевали. Они были советниками. Итого- либо Путину признать агрессию СССР против Израиля, либо отшить обращающихся. Мне кажется, что выберет Владимир Путин второе.


    Ну вообще в разделе 3 этого перечня указаны Сирия 1967-1973 и Сирия и Ливан 1982 года.Ну и соответственно Сирия с 2015 года.
  17. +3
    20 февраля 2018 19:09
    Цитата: andrej-shironov
    Вряд ли власть пойдёт на дополнительные расходы и признает очевидные факты.


    Какие расходы? Несколько тысяч человек поставить на соц пенсию в 2,800 рэ? Одна контрактная рота по зарплате больше требует.Дело не в деньгах,а в гостайне.Эти люди давали подписки о неразглашении.Они не единственные такие.У нас есть ветераны Корейской войны 50 -х? Хотя там немало было наших спецов,Вьетнам то недавно признали.Придет время и этих забытых героев признают.
  18. +3
    20 февраля 2018 19:10
    Почитал каменты. Я понимаю накал страстей за сейчас. НО! Почему бы не признать бойцов, офицеров и другой персонал, действительно выполнявших свой долг во времена СССР, по зову, тогдашней КПСС? Люди эти уже старенькие, им бы к пенсиону мальца добавить.
  19. +3
    20 февраля 2018 20:13
    Ничего не имею против советских воинов-интернационалистов, они своё дело достойно и самоотверженно делали, за что им низкий поклон и уважение.
    Но это обращение именно сейчас очень смахивает на заказное. Путин, конечно, ответит на него положительно, кого-то наградит, выдадут "корочки". Но не потому что через 18 лет со своего первого избрания наконец-то озаботился их судьбой, а потому что лучше не придумаешь способа "задвинуть под сукно" проблемы с потерянными самолётами, погибшими военными и добровольцами и радостно визгнуть "Россия своих не бросает" без достойного повода для этого, забив эфир СМИ "победными реляциями" на фоне систематических поражений. hi
  20. +1
    20 февраля 2018 21:08
    поддерживаю!!!
  21. 0
    20 февраля 2018 21:11
    Наши из ПВО Сирия 1983

    Кто помнит подполковника Руднева? позже погиб в Московском округе ПВО позывной Удалой
  22. +6
    20 февраля 2018 21:20
    Обращение направлено от имени ветеранов 220 и 231 зенитных ракетных полков, наземной и воздушной РЭБ, узла связи «водопад», 5-й черноморской эскадры и 4 эскадры подводного флота ВМФ. Они просят дополнить закон «О ветеранах» событиями на Ближнем Востоке 1982-1984 годов, в которых принимали участие советские военные. Текст обращение опубликован на сайте организации.

    Де жа вю какое-то. Опять совок бросил своих ихтамнету, а те спустя годы слезно выпрашивают денег. Однако как известно денег нет, но держаться надо. Что интересно, участники тех же событий открыто воевавших на другой стороне нынче хорошо обеспечены, пенсии в районе $5000, никаких там ипотек и прочих бытовых неприятностей. Но самое главное это почет и уважение которое им оказывают на Родине все эти годы. Чудеса однако. recourse
    1. IMH
      +1
      20 февраля 2018 21:27
      Вы говорите так, что мне не добавить не убавить.
  23. +3
    20 февраля 2018 21:37
    IMH, голубчик, да Вам, похоже, пора научную степень по истории давать. Просветите нас, тёмных, в чём выразилась агрессия СССР против Израиля в 1982-84 годах. Только, пожалуйста, не забудьте, что Генеральная Ассамблея ООН резолюцией от 14.12.1974 года определение агрессии ввела в международное право. Разные источники называют разное количество сбитых и повреждённых летательных аппаратов ВВС Израиля в результате работы расчётов ПВО ВС СССР над территорией Сирии. Не встречал нигде, что эти летательные аппараты были сбиты или повреждены в воздушном пространстве Израиля. Следуя законам логики Ваш вывод:"Итого-либо Путину признать агрессию СССР против Израиля, либо отшить обращающихся" - не следует с необходимостью. Следовательно: либо Вы добросовестно заблуждаетесь, либо Вы умышленно лжёте...С тем, кто утверждал, что служа срочку солдатом в Сирии, в составе расчёта повредил самолёт ВВС Израиля, вторгшийся в воздушное пространство Сирии на дальность более 10 км, довелось в 1985-86 вместе служить. Человеку этому до сего дня склонен верить. А Вам, как-то не очень...Но тут форум...
    1. IMH
      +2
      20 февраля 2018 22:49
      Срочник в Сирии? Ну-ну... Скажем честно- сбивали там, в основном, сирийские самолеты.
  24. +9
    20 февраля 2018 21:51
    Второй с права стою я.Мне было 23 года,молодой лейтенант, половина
    людей на фото ,это мой взвод. Мы ехали защищать Сирию и СССР от сионизма и империализма, как нам говорили.Сначала на год, а потом получилось почти два.Мы не какие не советники, боевой полк, усиленный,.около 2000 человек, таких было два. Получали два оклада в рублях и 500 сирийских лир в месяц и не какой валюты. По окончании командировки обещали год за три и афганские льготы. За два года отпустили в отпуск на 10 дней, а многие вообще были два года без отпуска. Но потом забылось,сказали ,что всё секретно. С тех пор боремся за свои права,но воз и ныне там. Как нас называют "забытые полки" своей Родины. Никому стали не нужны.Государство про нас забыло , а МО говорит Вас там не было. А благодаря нашему присутствию, возможно не началась третья мировая война в 1983г.
    1. IMH
      +2
      20 февраля 2018 22:48
      Искренне сочувствую, но увы и ах, это последствие политики «ихтамнет», о чем и вы сами говорите.
    2. IMH
      +3
      20 февраля 2018 22:57
      Знаете, один из тех, против кого вы находились в Сирии является моим соседом. Боевой летчик. На пенсию ушел полковником ВВС Израиля. Ходит как герой, как герой и обществом признан. Его квартира стоит +/-800тыс.$. Пенсия, как я думаю, глубоко за 6к.$. А все потому, что он там был, и моя страна этого не отрицает.
      1. Комментарий был удален.
  25. +2
    20 февраля 2018 23:06
    Ветераны ВС, выполнявшие свой воинский долг, не должны просить для себя каких-либо льгот! Среди бывших воинов много скромных и порядочных людей, которым чуждо просить за себя" За товарища он попросит, а за себя-нет! Вопросы о льготах, это удел командования и политработников, которое должно проявлять заботу о своих "чудо-богатырях". К сожалению, этот дискомфорт испытывали, смиряясь, на себе очень многие поколения бывших солдат, начиная с 1918г. Командование, а общественность из организаций бывших военных, должно обязательно решать подобные вопросы.
  26. +6
    20 февраля 2018 23:17
    В дебатах (140 комментов) определились две стороны. Понял точно, что одной стороне "Собчак в помощь!". Я лично, её терпеть не могу. crying
  27. +4
    21 февраля 2018 01:13
    Почитал коменты к этой статье( а их уже набралось аж 143) и понял , какие же вы все двуличные! Разумеется всем этим « советникам» надо дать статус участников БД со всеми вытекающими дотациями, то что они считались» добровольцами» это абсурд, в те времена « партия сказала надо комсомол ответил-есть» их отправили воевать и государство должно за это платить им или их семье это однозначно они выполняли ДОЛГ перед Родиной как им приказали - выбора у них небыло!!!! И не вам их судить. Хотя в принципе я израильтянин и служил здесь, но это не важно приказали бы иточно также служил бы где нибудь в Гондурасе,а вы ещё что то обсуждаете:платить или не платить, хватит ли денег или нет, постыдно это!! ИМХО.
  28. +2
    21 февраля 2018 08:43
    В Сирии были и советники при арабских военных подразделениях и полностью ( от рядовых до генералов ) советские военные подразделения и части. И те и другие в различной степени участвовали в боевых действиях или в обеспечении боевой работы на территории Ливана и непосредственно Сирии. Какое то количество месяцев 81-82гг официально признанно периодом боевых действий ( по минимуму ) но даже те кто в этот период находился там не многие получили статус участника БД. Я в Сирии был с июля 82 по июль 84 года и в узаконеный промежуток БД не попал но тем не менее в Ливане поучаствовал в столкновениях с вооруженными группировками при поиске пилота на месте падения разведчика МиГ-25. Какой то учет боевой работы как в строевых частях в аппарате главного военного советника не велся, фактически в Сирии у меня не было командира либо непосредственного начальника в привычном представлении. В личном деле запись с красной печатью - откомандирован в распоряжение 10 го главного управления ГШ и все. У зенитчиков считаю вообще свинство - запись служили в Подмосковье получается. Понятно во времена СССР были другие стандарты секретности и политической целесообразности - но сейчас то что мешает привести все в соответствие с действительными событиями.
  29. +1
    21 февраля 2018 09:07
    Цитата: IMH
    Срочник в Сирии? Ну-ну... Скажем честно- сбивали там, в основном, сирийские самолеты.

    И срочники были и сбитые Израильские самолеты и беспилотники - не сомневайтесь.
    1. +1
      21 февраля 2018 10:58
      Опера́ция «Римо́н 20» — кодовое название воздушного боя израильских ВВС против советских лётчиков-истребителей, размещённых в Египте, состоявшегося в ходе Войны на истощение 30 июля 1970 года, в результате которого пять советских истребителей МиГ-21 были сбиты израильскими истребителями F-4 Phantom и Mirage III.
    2. +1
      21 февраля 2018 11:38
      Цитата: хввакус
      И срочники были и сбитые Израильские самолеты и беспилотники - не сомневайтесь.

      Не сомневаемся.
      6-го июня палестинскими боевиками из ПЗРК был сбит A-4 «Скайхок». Советские ихтамнеты не приделах.
      13-го июня истребитель-бомбардировщик «Кфир» был повреждён "сирийской" зенитной ракетой и разбился при заходе на посадку- засчитаем победу за советскими ихтамнетами.
      24-го июля разведчик F-4 «Фантом» II был сбит двумя зенитными "сирийскими" ракетами- засчитаем и эту победу за советскими ихтамнетами.
      Больше потерь израильской пилотируемой авиации от средств ПВО не было. Дроны это расходный материал войны.
      Итого все боевые заслуги 220 и 231 зенитных ракетных полков и других советских ихтамнетов это всего 2 (ДВА) самолета и всё это время израильская авиация хозяйничала в ливанском небе? Неудивительно, что им теперь никто платить не хочет. "За что" спрашивается? request
      1. +1
        21 февраля 2018 12:06
        Ну это надо у 220 и 231 ЗРП спросить, Израиль не очень то свои потери признает. Я про свои Миг-25 так же могу сказать что они хозяйничали в небе над Ливаном, несмотря на повреждение одного ( помеховая станция увела ракету пущеную с Израильского истребителя, получил повреждения, сел, отремонтирован ) и один потерпел крушение по не выясненным обстоятельствам( пилот майор ВВС Сирии катапультировался попал в плен произраильских группировок), На мой взгляд ЗРП С-200 свою задачу по охране воздушного пространства Сирии выполнили в полном обьеме. ВВС Израиля перестали совать свой нос в охраняемое воздушное пространство. И при необходимости могли обстрелять Израильские самолеты прямо на взлете, что явилось серьезным сдерживающим фактором.
        1. +2
          21 февраля 2018 14:37
          Цитата: хввакус
          Ну это надо у 220 и 231 ЗРП спросить, Израиль не очень то свои потери признает.

          Израиль не скрыл ни одной своей потери за всю свою историю. Обратного не было доказано.

          Цитата: хввакус
          Я про свои Миг-25 так же могу сказать что они хозяйничали в небе над Ливаном, несмотря на повреждение одного ( помеховая станция увела ракету пущеную с Израильского истребителя, получил повреждения, сел, отремонтирован ) и один потерпел крушение по не выясненным обстоятельствам( пилот майор ВВС Сирии катапультировался попал в плен произраильских группировок),

          Рассказывать истории может каждый, вот вещдоки привести может не каждый. Могу опять показать видео падения МиГ-25.

          Цитата: хввакус
          На мой взгляд ЗРП С-200 свою задачу по охране воздушного пространства Сирии выполнили в полном обьеме.

          У нас получается разные взгляды. Израиль в Сирию заходить не намеревался. Мир Галилее это война Израиля с террористами и ихтамнетами на территории Ливана и полное господство Хейль Авира в районе боевых действий неоспоримо. Так с какой задачей справились С-200? Распространения мирового сионизма? wink

          Цитата: хввакус
          ВВС Израиля перестали совать свой нос в охраняемое воздушное пространство.

          Хейль Авир как делал в воздушном пространстве Ливана что ему было нужно так и сейчас делает.

          Цитата: хввакус
          И при необходимости могли обстрелять Израильские самолеты прямо на взлете, что явилось серьезным сдерживающим фактором.

          ... но так ни разу и не обстреляли.

          Цитата: хввакус
          А где в вашем списке военный транспортник набитый контрабандой и сбитый в Ливане подвижным Сирийским ЗРК на свободной охоте ( сам пинал обломки ногой, так что не вздумайте отрицать это).

          А межпланетный космический корабль ногой не пинали? wink Какой бортовой номер трансппортника? Модель? Серийный номер? Ну хоть что-нибудь что могло бы помочь его идентифицировать?
          1. +1
            21 февраля 2018 14:56
            Ну вот не сподобился по примеру Порошенко кусок обшивки прихватить с собой для примера в 83 году.
            1. +1
              21 февраля 2018 15:04
              Цитата: хввакус
              Ну вот не сподобился по примеру Порошенко кусок обшивки прихватить с собой для примера в 83 году.

              Было бы не плохо. У моей начальницы на столе стоит лопатка из движка МиГа сбитого над Израилем в 1973-м. Я фото уже выкладывал здесь. Тем не менее, никаких транспортников Израиль не терял. Оружие поставлялось Армии Южного Ливана совершенно открыто и надобности в контрабанде не было. Поскольку никаких идентификационных данных Вы сообщить не можете, то позвольте усомниться в ваших способностях опознать в чем сбитом израильский транспортник.
              1. +1
                21 февраля 2018 15:16
                Контрабанда была коммерческая ( не военная ) видеомагнитофоны и прочая техника, из Ливана или в Ливан везли не понятно, место падения окрестности Бейрута, точную геолокацию не знаю. Видео падения Миг-25 интересно посмотреть - но вряд ли это наш самолет с авиабазы Тифор.
                1. 0
                  21 февраля 2018 15:46
                  Цитата: хввакус
                  Контрабанда была коммерческая ( не военная ) видеомагнитофоны и прочая техника, из Ливана или в Ливан везли не понятно, место падения окрестности Бейрута, точную геолокацию не знаю. Видео падения Миг-25 интересно посмотреть - но вряд ли это наш самолет с авиабазы Тифор.

                  Про то как наши мородерствовали я и сам знаю, но чтобы самолетами вывозили не в жизнь не поверю. Народ не тот. Сразу кто-то сдаст, а там тюрьма не взирая на звания. Может то сирийский транспортник был?

                  Цитата: хввакус
                  . Видео падения Миг-25 интересно посмотреть - но вряд ли это наш самолет с авиабазы Тифор.

                  1. 0
                    21 февраля 2018 20:53
                    Благодарю за видео - но это не Миг-25, мы вели разведку с высоты 25 км. По транспортнику я не говорил что это результат мародерства, чистая коммерция, в Ливане границы должным образом не охранялись и туда тащили контрабанду все кому не лень, я сам там отоваривался, все было в два раза дешевле чем в Сирии и чем ближе к морю тем дешевле.
                    1. +1
                      21 февраля 2018 21:06
                      Цитата: хввакус
                      Благодарю за видео - но это не Миг-25, мы вели разведку с высоты 25 км.

                      МиГ-25 это. Присмотритесь как следует. Кстати фильм арабский. Работа их оператора и озвучка их.

                      Цитата: хввакус
                      По транспортнику я не говорил что это результат мародерства, чистая коммерция, в Ливане границы должным образом не охранялись и туда тащили контрабанду все кому не лень, я сам там отоваривался, все было в два раза дешевле чем в Сирии и чем ближе к морю тем дешевле.

                      Израиль не терял в Ливане транспортников, так что скорее всего борт был арабский. У нас с Ливана в основном везли сигареты. Реже наркоту и оружие. Загрузить контрабандой транспортник АОИ просто не реально. Вы не в курсе здешних реалий.
                      1. 0
                        21 февраля 2018 21:53
                        Ну как хотите - арабский но с Израильской раскраской.
      2. +1
        21 февраля 2018 12:15
        А где в вашем списке военный транспортник набитый контрабандой и сбитый в Ливане подвижным Сирийским ЗРК на свободной охоте ( сам пинал обломки ногой, так что не вздумайте отрицать это).
        1. +1
          21 февраля 2018 21:50
          Озвучку два раза прослушал - ни одного слова про сбитый самолет, тем более Миг -25.
          1. 0
            22 февраля 2018 07:56
            Цитата: хввакус
            Озвучку два раза прослушал - ни одного слова про сбитый самолет, тем более Миг -25.

            Послушайте еще раз. Они там рассказывают о фиаско арабской авиации и посмотрите еще раз на видео. Отчетливо видны 2 киля МиГ-25.
      3. 0
        6 марта 2018 00:09
        Не "тормози" прохфесор - читай материал - "Защищали небо Сирии", а не Ливана. А то я ведь припомню, кого из воды в Тартусе вылавливали и по каким критериям ВВС Израиля определяет потери. Заодно, кстати, если уж приводите примеры - года указывайте и места. Хотя бы страну.
  30. +3
    21 февраля 2018 21:22
    Уважаемый профессор, Вы почему-то постоянно, из одного комментария в другой, путаете кислое с горьким. Разговор шёл о полках ПВО ВС СССР, которые работали в Сирии в 1983-84 годах, не так ли? Вы рассказываете, как лётчики ВВС Израиля хозяйничали в небе Ливана в эти же годы. Ливан и Сирия расположены рядышком, они, конечно, похожи, но, как говорят в Одессе: "Есть нюансы..."
    Вы, уважаемый, сидите на зарплате у государства Израиль, комментируя этот сайт? Или выражаете своё личное мнение? Не путайте, пожалуйста, Божий дар с яичницей. Не позорьте, пожалуйста, флаг, под которым пишите на сайте. "Совок", в том числе и благодаря Вашим землякам, умер, если не забыли, в 1991 году. Общественная организация РФ в 2018, повторно обратилась к Президенту РФ с обращением, которое опубликовали на сайте своего объединения. Простите, где тут: "Опять совок бросил своих ихтамнету, а те спустя годы слезно выпрашивают денег." ? Вашу бы энергию в обличение ветеранов ваффен СС, да тех, кто из них сделал, после 1991 года,как "совка" не стало, героев. Вот 24 февраля в Таллине будут праздновать День независимости Эстонии. 20 гренадерская дивизия СС - сегодня в Эстонии национальные герои. А в независимой Латвии вспомнят своих героев: 15 и 19 гренадерские дивизии СС. Напомнить их подвиги? Помните, что с еврейским народом эти "борцы с большевизмом" планировали сделать и что делали?...Но тут форум...
    1. +1
      21 февраля 2018 22:04
      Не только зенитчики, на авиабазе Т-4 постоянно дежурили два самолета Ан-12 постановщики помех, сменялись один раз в год. Думаю у них такая же запись в личном деле - проходил службу в Московском военном округе.
    2. +1
      22 февраля 2018 08:07
      Цитата: Тестов
      Уважаемый профессор, Вы почему-то постоянно, из одного комментария в другой, путаете кислое с горьким. Разговор шёл о полках ПВО ВС СССР, которые работали в Сирии в 1983-84 годах, не так ли? Вы рассказываете, как лётчики ВВС Израиля хозяйничали в небе Ливана в эти же годы. Ливан и Сирия расположены рядышком, они, конечно, похожи, но, как говорят в Одессе: "Есть нюансы..."

      Внимательно читаем статью:
      Отмечается, что с января 1983 года по октябрь 1984 «полки принимали активное участие в отражении и противодействии агрессии авиации Израиля и США по войскам ВС САР».

      Была агрессия на Сирийской территории? Это что-то новенькое? Боевые действия были на территории третьей страны- Ливана. Именно в небе Ливана сирийская авиация потерпела фиаско и именно на земле Ливана была уничтожена сирийская ПВО. Вот такие нюансы. fellow

      Цитата: Тестов
      Вы, уважаемый, сидите на зарплате у государства Израиль, комментируя этот сайт? Или выражаете своё личное мнение?

      Самое личное которое только бывает.

      Цитата: Тестов
      "Совок", в том числе и благодаря Вашим землякам, умер, если не забыли, в 1991 году.

      Совок самоликвидировался. Так сказать вышел в канализацию. И самое интересное, что ни кто из вас не вышел на улицы и не пытался его спасти. Вы все дружно кряхтели "Одобрямс".

      Цитата: Тестов
      Простите, где тут: "Опять совок бросил своих ихтамнету, а те спустя годы слезно выпрашивают денег." ?

      Читаем статью еще раз:
      Теперь ветераны требуют внести изменения в раздел III «Перечня государств, городов, территорий и периодов ведения боевых действий с участием граждан Российской Федерации» Федерального закона «О ветеранах», внеся в него боевые действия в Сирии и Ливане, признать военнослужащих участниками боевых действий в Сирии и Ливане, а соответственно – воинами-интернационалистами с выдачей удостоверений и записью в личных делах. После этого, считают они, необходимо «пересчитать офицерам, прапорщикам и мичманам выслугу лет на пенсию, один месяц службы за три месяца».


      Цитата: Тестов
      Вашу бы энергию в обличение ветеранов ваффен СС, да тех, кто из них сделал, после 1991 года,как "совка" не стало, героев

      Вы за меня не волнуйтесь. У меня пароход энергии и на борьбу с нациками в том числе сидящими на этом сайте.
      1. 0
        24 февраля 2018 22:37
        У меня пароход энергии и на борьбу с нациками в том числе сидящими на этом сайте.
        Ну да. На сайте можно пар в свисток выпустить и корчить из себя крутого.
    3. 0
      24 февраля 2018 22:35
      Вы, уважаемый, сидите на зарплате у государства Израиль, комментируя этот сайт? Или выражаете своё личное мнение? Не путайте, пожалуйста, Божий дар с яичницей. Не позорьте, пожалуйста, флаг, под которым пишите на сайте
      Недавно советовал я ему примерно то же самое. Не-а, не доходит. Вырождается нация...
  31. 0
    25 февраля 2018 09:22
    Цитата: IMH
    Вообще эти товарищи, что в Сирии в 70-80-гг официально там не воевали. Они были советниками. Итого- либо Путину признать агрессию СССР против Израиля, либо отшить обращающихся. Мне кажется, что выберет Владимир Путин второе.

    ...СССР почил в бозе.. Евреи за холокост 1917-- * не отчитались* и не покаялись..
  32. 0
    25 февраля 2018 09:34
    Цитата: Svarog51
    А как же те группы, что отслеживали нацистов по всему миру?

    ...ну дык, они ить богоизбранные..- им всё можно...
  33. 0
    18 января 2019 08:36
    Цитата: профессор
    У моей начальницы на столе стоит лопатка из движка МиГа сбитого над Израилем в 1973-м.

    Вы подкаблучник?