БТР нового поколения К-16 на базе платформы "Бумеранг" вышел на предварительные испытания

Бронетранспортер нового поколения на базе унифицированной колесной бронированной платформы "Бумеранг" будет радикально отличаться от нынешних машин такого типа, сообщил в интервью "Интерфаксу" генеральный директор ООО "Военно-промышленной компания" ("ВПК") Александр Красовицкий.

БТР нового поколения К-16 на базе платформы "Бумеранг" вышел на предварительные испытания


Бронетранспортер нового поколения - это бронетранспортер К-16 на базе унифицированной платформы "Бумеранг". Сейчас он находится на этапе предварительных испытаний
- сказал А.Красовицкий.


Он отметил, что К-16 кардинально отличается от нынешних БТР-82А и БТР-90. Их единственная схожая черта - колесная формула 8 х 8.

Все остальное принципиально отличается - компоновка с передним расположением силовой установки, десантное отделение в корме и выход десанта на корму, модульное бронирование, высокий уровень противоминной и баллистической защиты, цифровой борт, система ситуационной осведомленности, бортовая информационно-управляющая система и многое другое. Скажу так: до нас в нашей стране такого еще никто не делал, а многие системы не имеют аналогов и за рубежом тоже
- заявил А.Красовицкий.
Использованы фотографии:
http://www.rusarmy.com/
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

111 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Григорий_45 Офлайн
    Григорий_45 17 марта 2018 14:19
    +28
    Скажу так: до нас в нашей стране такого еще никто не делал

    в этих словах есть доля истины, а вот
    не имеют аналогов и за рубежом тоже
    - вызывает улыбку. Чем хотя бы немецкий "Боксер" не аналог? Или финская "Патриа"? Или юаровский Mbombe 8?
    1. Серж Горелый 17 марта 2018 14:20
      +3
      Цитата: Григорий_45
      Скажу так: до нас в нашей стране такого еще никто не делал

      в этих словах есть доля истины, а вот
      не имеют аналогов и за рубежом тоже
      - вызывает улыбку. Чем хотя бы немецкий "Боксер" не аналог? Или финская "Патриа"? Или юаровский Mbombe 8?

      То есть ничего нового делать не надо, если имеются аналоги, не?
      1. Григорий_45 Офлайн
        Григорий_45 17 марта 2018 14:29
        +27
        Цитата: Серж Горелый
        То есть ничего нового делать не надо, если имеются аналоги, не?

        говорить не надо, что "аналоговнеимеет"
        1. vorobey Офлайн
          vorobey 17 марта 2018 14:36
          +17
          Цитата: Григорий_45
          Цитата: Серж Горелый
          То есть ничего нового делать не надо, если имеются аналоги, не?

          говорить не надо, что "аналоговнеимеет"


          А вы видимо в курсе всей начинки.... спецы по сравнению с вами дети... или они в отличии от вас аналоги не изучают и не могут судить чего есть в мире а чего еще нет... ваши слова вызывают улыбку...
          1. Григорий_45 Офлайн
            Григорий_45 17 марта 2018 14:40
            +9
            Цитата: vorobey
            А вы видимо в курсе всей начинки

            всей-не всей, но частично в курсе. А вы что-нибудь знаете, чтоб суметь мне аргументированно возразить? Если аргументов нет - то всего доброго
            1. vorobey Офлайн
              vorobey 17 марта 2018 14:44
              +6
              Цитата: Григорий_45
              всей-не всей, но частично в курсе


              очень хорошо.. система противоминной защиты какая применена на той же патрии и на к 16. начиная от формы бронекорпуса. защиты подвески и размещения экипажа.?..
              1. Григорий_45 Офлайн
                Григорий_45 17 марта 2018 14:49
                +6
                Цитата: vorobey
                система противоминной защиты
                а вот ее лучше посмотрите на Mbombe 8
                Остальное даже комментировать не буду. По стилю написания и начале диспута имею мнение, что вы мало что сами знаете об этих машинах. Кстати, мы никогда не были в передовиках по созданию MRAP, это для нас довольно новое направление. ЮАРовцы на это много съели. не один десяток лет работают. К слову, на Mbombe 8 нет традиционного V-образного днища. из-за которого приходится задирать общую высоту машины. Так что увы, передового в данной области в Бумеранге нет.
                1. vorobey Офлайн
                  vorobey 17 марта 2018 15:05
                  +6
                  Цитата: Григорий_45
                  Кстати, мы никогда не были в передовиках по созданию MRAP, это для нас довольно новое направление.


                  здесь Вы Григорий правы, но что касается машин сопровождения пехоты на поле боя тут мы были первыми.. и возвращаясь к колесной платформе Бумеранг то это две полноценные единицы на одной базе БМП и БТР. кстати ваша отсылка к Mbombe 8. а какие полноценные сведения есть о ней? обрывочная информация... и на сегодняшний день лишь возможен необитаемый модуль с пулеметной установкой.

                  Судя по всему Вы сами дальше картинок и теории не знакомы с этими машинами..
                  1. Григорий_45 Офлайн
                    Григорий_45 17 марта 2018 15:22
                    +14
                    Цитата: vorobey
                    Судя по всему Вы сами дальше картинок и теории не знакомы с этими машинами

                    вот тут Вы тоже правы. Пуму и ЮАРовскую машину видел, увы, только на картинках. Но картинки картинкам рознь) Пуму так и чесались руки разобрать и познакомиться поближе, если б то было возможно. А вот Курганец и Армату довелось живьем, не только снаружи. Предвосхищая вопрос - мол, Бумеранг - это другое - сразу скажу, что машины весьма и весьма унифицированы. Одни и те же соисполнители составных частей ОКР. Есть интересные решения, есть то, что в серийных отечественных машинах ранее вообще не встречалось. Но вот назвать что-то не имеющим аналогов - у меня язык не поворачивается. К слову, он не поворачивается и у уважающих себя конструкторов. Только у журналистов
                    1. vorobey Офлайн
                      vorobey 17 марта 2018 16:00
                      +3
                      Цитата: Григорий_45
                      Пуму и ЮАРовскую машину видел, увы, только на картинках. Но картинки картинкам рознь) Пуму так и чесались руки разобрать и познакомиться поближе, если б то было возможно.


                      Цитата: Григорий_45
                      А вот Курганец и Армату довелось живьем, не только снаружи.


                      Цитата: Григорий_45
                      Но вот назвать что-то не имеющим аналогов - у меня язык не поворачивается.


                      мне просто интересна логика Григорий.. если вы видели только одно .. как вы можете сравнивать...

                      Я давно уже с бронетехникой не имею дело.. но просто цепляют такие неосторожные а порой и самоуверенные утверждения как у Вас... я против Вас ничего не имею.. мне интересно узнать больше. но не так .. обосрав свое восхищаться чем то .. в свое время я изучал труды немецкого ученого балистика, включая его труды по итогам войны в персидском заливе, и Ираке. еще он признавал что наши системы защиты лучше, поэтому американцы и немцы такой интерес проявляли к покупкам разработок и наших и украинских.. это я к тому что аналог аналогу рознь. как говорится дьявол кроется в деталях.. и вот детали могут не иметь аналогов.. Я надеюсь мы поняли друг друга... кстати танк на авторке.. заканчивали что или неразделенная любовь? hi
                      1. Григорий_45 Офлайн
                        Григорий_45 17 марта 2018 16:18
                        +6
                        Цитата: vorobey
                        мне просто интересна логика Григорий.. если вы видели только одно .. как вы можете сравнивать...

                        Вроде как ответил на Ваш вопрос. Картинки картинкам рознь. А если еще с пояснениями - то они приобретают совершенно иной смысл. Для того, конечно, для кого это не просто картинки.
                        Цитата: vorobey
                        обосрав свое восхищаться чем то

                        потрудитесь ка привести мою цитату, где таковое указано. Ваши домыслы никому не интересны, и попрошу их впредь оставлять при себе. Ждем-с цитаты. За слова нужно отвечать, не так ли?
                        Цитата: vorobey
                        в свое время я изучал труды немецкого ученого балистика

                        вот видите - и Вы изучали труды. И мы изучали буржуйскую технику. Знать матчасть врага - так же важно, как и свою собственную. Чтоб не повторять чужие ошибки и заимствовать в той или иной мере здравые идеи.
                        Цитата: vorobey
                        Я надеюсь мы поняли друг друга

                        Видите ли в чем дело. Это Вы не поняли меня. У Вас вызывает возмущение мое непочтительное отношение к нашей технике? Так, во-первых, его не было, а во-вторых, на кое-что насмотрелся, и уже не в диковинку. Приелось. А иронию у меня вызывают слова всяких менеджеров про "неимеющее аналогов". Не о самой технике речь, а о словах. Было бы еще кого слушать - гендиркетор - это просто менеджер, пусть и высоко звена. Он даже не конструктор. Кстати, в выпуске "Военной приемки", посвященной Бумерангу, этот красавец вообще сказал эпическую вещь - "диаметр дула пушки". Технически грамотный специалист никогда так не скажет. Собственно, после таких заявлений я уже не возмущаюсь, а просто иронизирую над ними)
                    2. SERGUS Офлайн
                      SERGUS 17 марта 2018 16:31
                      0
                      Цитата: Григорий_45
                      Предвосхищая вопрос - мол, Бумеранг - это другое - сразу скажу, что машины весьма и весьма унифицированы. Одни и те же соисполнители составных частей ОКР.

                      Тоже самое, кстати, говорили и в программе "военная приёмка" которая была посвящена бумерангу.
                2. самый главный 17 марта 2018 18:40
                  +1
                  Цитата: Григорий_45
                  Так что увы, передового в данной области в Бумеранге нет.

                  Во многом согласен с Вами. Невообразимо огромный автобус... Зачем? Зачем вообще нужны БТРы? Намного экономичнее иметь колесную БМП, у неё решаемых задач намного больше. V- образный кузов тоже не панацея от мин. По мне так намного более надёжно было бы развитие колесной БМП из БТР-90. Усилить бронезащиту, боевой модуль "Бахча" + гранатомет + 4ПТУР. Великолепная машина для южного ТБД. Скорость, мощь, самое то, для быстрых рейдов по дорогам Европы и пустыням БВ.
                3. Setrac Офлайн
                  Setrac 17 марта 2018 19:03
                  +3
                  Цитата: Григорий_45
                  Кстати, мы никогда не были в передовиках по созданию MRAP

                  МРАП - это БТР для нищих.
                  1. Григорий_45 Офлайн
                    Григорий_45 18 марта 2018 12:41
                    +2
                    Цитата: Setrac
                    МРАП - это БТР для нищих

                    Хорош "БТР для нищих", который дороже традиционного БТР. Видимо, это какие-то особенные нищие laughing
                    1. Setrac Офлайн
                      Setrac 18 марта 2018 21:46
                      +2
                      Цитата: Григорий_45
                      Хорош "БТР для нищих", который дороже традиционного БТР. Видимо, это какие-то особенные нищие

                      Это их проблемы, не наши. По факту МРАП - это эрзац БТР для тех, у кого нет нормальных БТР.
                      1. Григорий_45 Офлайн
                        Григорий_45 19 марта 2018 16:50
                        +1
                        Цитата: Setrac
                        По факту МРАП - это эрзац БТР

                        Это смотря что именно Вы понимаете под термином MRAP. Наверное. грузовики, наспех подшаманенные адептами болгарки и сварочного аппарата из подручных материалов? Удивительно, но самый обычный БТР с системой защиты экипажа от подрыва также будет являться MRAPом. Как, например, "Бумеранг" или тот же юаровский "Мбомбе". Не каждый MRAP в полном смысле БТР (это может быть и бронеавтомобиль), не каждый БТР - MRAP
                  2. Комментарий был удален.
                4. k_ply Офлайн
                  k_ply 18 марта 2018 16:33
                  +3
                  Цитата: Григорий_45
                  К слову, на Mbombe 8 нет традиционного V-образного днища...

                  Почему же нет? Если с передней проекции машины т.н. бронескула, защищающая ходовую часть машину во фронтальной плоскости и закрывает обзор, то это не значит, что нет V-образного днища.

                  Цитата: Григорий_45
                  ...нет традиционного V-образного днища. из-за которого приходится задирать общую высоту машины.

                  Видимо в вашем понимании V-острие обязательно. Задирают для увеличения клиренса, высокий клиренс также способствует и миноустойчивости днища корпуса (от ПТ противоднищевых кумулятивных мин, например).
                  1. Григорий_45 Офлайн
                    Григорий_45 18 марта 2018 18:26
                    +2
                    Цитата: k_ply
                    Цитата: Григорий_45
                    К слову, на Mbombe 8 нет традиционного V-образного днища...
                    Почему же нет?

                    Потому что нет) Плоское днище у "Мбомбе" - это одно из ноу-хау машины. Тем не менее, производитель заявил и подтвердил минноустойчивость по классу 4b согласно STANAG 4569 - 10 кг ТНТ под колесом или днищем. Не выдающийся результат, но вполне достойно.
                    Цитата: k_ply
                    Видимо в вашем понимании V-острие обязательно

                    видимо, вы один из тех, кто тоже живет домыслами? Где я такое говорил? Я как раз сказал обратное - что "Мбамбе" его не имеет, хотя является MRAP. Вы то ли слепой, то ли читать не обучены, то ли.. совсем уж плохое думать не хочется. Всего скорее применены разнесенные бронелисты с сотовым энергопоглощающим наполнителем.
                    Цитата: k_ply
                    Задирают для увеличения клиренса

                    Вам известно, что такое клиренс? Это расстояние между опорной поверхностью и самой нижней точкой центральной части автомобиля. Машины с одинаковым клиренсом, но одна с V-образным днищем, а вторая с плоским, будут иметь разную габаритную высоту. С плоским днищем будет ниже при всех прочих равных.
                    Цитата: k_ply
                    высокий клиренс также способствует и миноустойчивости днища корпуса (от ПТ противоднищевых кумулятивных мин, например)

                    жуть какая) Всё проще: энергия ударной волны убывает пропорционально кубу расстояния. Чем дальше днище от поверхности земли (эпицентра взрыва) - тем менее разрушительное воздействие окажет на него ударная волна. Для этой же цели делают V-образное днище, чтоб отклонить ударную волну в сторону - дабы она или ушла в пустоту, или тратила энергию на отрыв колес, к примеру, а не на деформацию днища и не гробила тех, кто внутри бронекапсулы.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                    2. Комментарий был удален.
        2. Setrac Офлайн
          Setrac 17 марта 2018 19:01
          +1
          Цитата: Григорий_45
          говорить не надо, что "аналоговнеимеет

          В мире много разной техники не имеющей аналогов в мире.
        3. Zilibob Офлайн
          Zilibob 17 марта 2018 20:44
          +1
          Ну как это не надо, такова политика партии, если что то делают то обязательно не имеющее аналогов иначе пипл не хавает, иначе будут возгласы: "Зачем деньги тратить!", а так все по феншую. Пипл рад.
      2. шура матросов 17 марта 2018 14:33
        +8
        Новое - всегда новое (в стране, в регионе, в семье, в себе). Это еще одна возможность саморазвиваться, расти, находить новые возможности и решения. Что в этом плохого?
        'Неимеющиеаналоговвмире' - штука аморфная (к примеру, я, как личность и человек тоже не имею аналогов в мире, но это не говорит о моей исключительности). Все познается в сравнении
        1. Dreamboat Офлайн
          Dreamboat 17 марта 2018 19:07
          0
          Если это действительно разработка, а не копия, то в чем-то, в отдельных конструкторских решениях, она не имеет аналогов. А говорить, что машины с формулой 8х8 или V образным днищем и раньше были удел тролей!
    2. x.andvlad Офлайн
      x.andvlad 17 марта 2018 14:24
      +4
      Цитата: Григорий_45
      не имеют аналогов и за рубежом тоже
      - вызывает улыбку.

      Цитата не полная : а многие системы не имеют аналогов и за рубежом тоже
      Это будет ближе к истине. Т. е. берем за основу что-то передовое за рубежом и улучшаем его своими "системами". Жаль, что нет конкретики.
      1. Григорий_45 Офлайн
        Григорий_45 17 марта 2018 14:31
        +10
        Цитата: x.andvlad
        а многие системы не имеют аналогов и за рубежом тоже

        упорно не заметил в Бумеранге ничего такого, что не имело бы места на зарубежных машинах. Движок фотонный поставили, или супер-броню? Нет там ничего особенного (по современным меркам)
        1. vorobey Офлайн
          vorobey 17 марта 2018 14:36
          +5
          Цитата: Григорий_45
          Цитата: x.andvlad
          а многие системы не имеют аналогов и за рубежом тоже

          упорно не заметил в Бумеранге ничего такого, что не имело бы места на зарубежных машинах. Движок фотонный поставили, или супер-броню? Нет там ничего особенного (по современным меркам)


          еще раз задаю вопрос вы сидели внутри и знакомы с комплексом вооружения и управления?
          1. Григорий_45 Офлайн
            Григорий_45 17 марта 2018 14:43
            +3
            Цитата: vorobey
            еще раз задаю вопрос

            не еще раз, а впервые. До этого вы вопросов не осмеливались задавать, а пытались изобразить нечто общими фразами.
            Цитата: vorobey
            знакомы с комплексом вооружения и управления

            Знаком. Принципиально от Пумы или иной машины с необитаемым БМ они не отличаются.
            1. vorobey Офлайн
              vorobey 17 марта 2018 15:10
              +5
              Цитата: Григорий_45
              не еще раз, а впервые. До этого вы вопросов не осмеливались задавать, а пытались изобразить нечто общими фразами.

              хорошо... тогда задаю вопрос...
              Цитата: vorobey
              вы сидели внутри и знакомы с комплексом вооружения и управления?



              Цитата: Григорий_45
              Принципиально от Пумы или иной машины с необитаемым БМ они не отличаются.


              вы на практике знакомы с Пумой?
              1. Григорий_45 Офлайн
                Григорий_45 17 марта 2018 15:29
                +4
                Цитата: vorobey
                вы на практике знакомы с Пумой?

                А Вы знакомы? С Пумой, с Бумерангом? На чем основаны Ваши заявления?
                1. vorobey Офлайн
                  vorobey 17 марта 2018 15:42
                  +4
                  Цитата: Григорий_45
                  Цитата: vorobey
                  вы на практике знакомы с Пумой?

                  А Вы знакомы? С Пумой, с Бумерангом? На чем основаны Ваши заявления?


                  вот и началось бла бла... кстати я первый спросил на чем основаны ваши заявления... laughing я так понимаю с Пумой вы незнакомы... Тогда следующие вопросы если нет ничего супер пуперского почему К16 ниже аналогов , почему для тех же ЮАР модули разрабатываем мы? на каких аналогах стоят комплексы активной защиты (КАЗ), оптико-электронного подавления (КОЭП), системы электромагнитной защиты (СЭМЗ) и почему только у нас разработана единая колесная платформа для БТР и БМП
                  1. Григорий_45 Офлайн
                    Григорий_45 17 марта 2018 16:03
                    +4
                    Цитата: vorobey
                    вот и началось бла бла... кстати я первый спросил

                    ага, как в детском саду - я первый! Выше в комментариях, которые Вы прекрасно видели, есть ответы на Ваши вопросы. не сочтите за труд прочесть (или уже прочли, но на публику играете)
                    Цитата: vorobey
                    почему К16 ниже аналогов

                    это Вы когда придумать успели? Что это?
                    Цитата: vorobey
                    и почему только у нас разработана единая колесная платформа для БТР и БМП

                    а вот это посмешило)) Практически любой колесник путем несложных манипуляций превращается в БТР или БМП. Хотя бы тот же "Боксер"
                    Да, и КАЗ за рубежом знают что такое, и КОЭП, и СПЗ, и СЭМЗ. Поверьте. там не троглодиты с каменными топорами в пещерах живут. Тож кое-что понимают
                    1. vorobey Офлайн
                      vorobey 17 марта 2018 16:08
                      +2
                      Цитата: Григорий_45
                      Практически любой колесник путем несложных манипуляций превращается в БТР или БМП. Хотя бы тот же "Боксер"


                      вы начинаете меня пугать... назначение у машин разное...
                      Цитата: Григорий_45
                      Цитата: vorobey
                      почему К16 ниже аналогов
                      это Вы когда придумать успели? Что это?


                      Это не я Это ТТХ придумали...
                      1. Григорий_45 Офлайн
                        Григорий_45 17 марта 2018 16:38
                        +2
                        Цитата: vorobey
                        назначение у машин разное

                        назначение разное, а конструктив? Не настолько. По сути, все отличия БМП от БТР - это накладная бронезащита и другой боевой модуль, плюс возможность установки дополнительных систем защиты типа КАЗ. К слову, отличий БМП Т-15 от танка Т-14, которые как бы тоже созданы на одной платформе - на порядок выше (припомнить хотя бы передне- и заднемоторные компоновки).
    3. КВУ-НСвД Онлайн
      КВУ-НСвД 17 марта 2018 14:25
      +5
      а вот
      не имеют аналогов и за рубежом тоже
      - вызывает улыбку. Чем хотя бы немецкий "Боксер" не аналог? Или финская "Патриа"? Или юаровский Mbombe 8?
      Ну речь не о машине в общем , а о некоторых системах ..
      многие системы не имеют аналогов и за рубежом тоже
      hi
    4. BIP PS FSB RF Офлайн
      BIP PS FSB RF 17 марта 2018 14:26
      +4
      Если цитируете - то сохраняйте смысл
      а многие системы не имеют аналогов и за рубежом тоже

      Речь не о машине не имеющей аналогов, а о системах на этой машине.
      1. Григорий_45 Офлайн
        Григорий_45 17 марта 2018 14:37
        +6
        Цитата: BIP PS FSB RF
        Речь не о машине не имеющей аналогов, а о системах на этой машине

        системы входят в машину. Именно их наличие делает машину "неимеющуюаналогов". Колеса налогов не имеют (квадратные?), или радиостанция? А может, пушка лазерная стоит, или ядерный двигатель? Смотрите на вещи трезво
        1. BIP PS FSB RF Офлайн
          BIP PS FSB RF 18 марта 2018 02:01
          +1
          Цитата: Григорий_45
          Цитата: BIP PS FSB RF
          Речь не о машине не имеющей аналогов, а о системах на этой машине

          системы входят в машину. Именно их наличие делает машину "неимеющуюаналогов". Колеса налогов не имеют (квадратные?), или радиостанция? А может, пушка лазерная стоит, или ядерный двигатель? Смотрите на вещи трезво

          Именно я трезво и смотрю на вещи и на то что в статье написано. Про саму машину неимеющуюаналоговвмире там нет ничего - это ваши домыслы. Там про системы. Они хоть и входят в состав, но в общей сумме могут не давать эффекта отсутствия аналогов, но работая в определенных условиях дают большой плюс. И одна из систем, которая МОЖЕТ БЫТЬ установлена - это сетецентричная система управления. Ее сейчас у нас внедряют. По остальным не знаю, но доверяю спецам.
          1. Григорий_45 Офлайн
            Григорий_45 18 марта 2018 12:29
            +1
            Рассуждайте логически. Машина состоит из систем - грубо говоря ходовая, силовая установка, силовой блок, защита, вооружение, СУО, связь, навигация и т.д. Именно наличие какой-то особенной системы (или ее особенной конструкции) - "неимеющейаналогов" - и делает таковой всю машину в целом. Не бывает так, чтоб все было ноу-хау, в любом аппарате есть традиционные вещи. В таком случае особенности одной (или нескольких) систем, которые выделяют машину, и делают ее "неимеющейаналогов". Вы просто уцепились к слову, не понимая главного - сути.
            Цитата: BIP PS FSB RF
            И одна из систем, которая МОЖЕТ БЫТЬ установлена - это сетецентричная система управления

            и вы хотите сказать, что она - не имеет аналогов? Смешно) те же матрасы обкатывали систему еще в войне с Ираком, а идеология её зародилась еще раньше. Мы в этом деле сильно отстаем от тех же матрасов. У них это - реалии, у нас только-только готовятся. Наши ЕСУ ТЗ и Андромеда безнадежно буксуют.
            Нет в машине ничего такого, что принципиально бы ее выделяло среди аналогичных зарубежных конструкций (самые яркие представители были названы). Ни по одной из систем. Да, машина новая, на уровне, для нас - в чем-то прорывная, но не в мировом масштабе. Так и пишите - не имеет аналогов в России, это будет корректнее.
            Цитата: BIP PS FSB RF
            По остальным не знаю, но доверяю спецам.

            ага, и тут же по этому поводу спорю) Или менеджер (который калибр орудия называет "диаметром дула") отныне стал великим специалистом по конструкции? Тогда мне вдвойне смешно)
        2. Мур Онлайн
          Мур 18 марта 2018 11:31
          +3
          Удивительно, как два почтенных комментатора обсуждают то, чем ни разу не пользовались, не управляли, не эксплуатировали.
    5. RASKAT Офлайн
      RASKAT 17 марта 2018 14:31
      0
      Отрадно слышать, еще бы модуль с 57мм пушкой к концу испытаний Бумеранга допилили и отлично.
      1. vorobey Офлайн
        vorobey 17 марта 2018 15:33
        +3
        Цитата: RASKAT
        Отрадно слышать, еще бы модуль с 57мм пушкой к концу испытаний Бумеранга допилили и отлично.


        уважаемый Григорий 45 любит иномарки и ссылается на них... однако .. Бронированная машина Paramount Mbombe 8 с колесной формулой 8х8, оснащенная боевым модулем АУ-220М российского АО «ЦНИИ «Буревестник» с 57-мм автоматической пушкой, в экспозиции выставки KADEX-2016. Астана, июнь 2016 года (с) пресс-служба АО "Рособоронэкспорт"
        1. Григорий_45 Офлайн
          Григорий_45 17 марта 2018 15:39
          +1
          Цитата: vorobey
          уважаемый Григорий 45 любит иномарки

          можно я придумаю, что любите Вы? Будьте корректнее и не занимайтесь домыслами. Тем более здесь мы обсуждаем не мою скромную персону, а машины.
          Цитата: vorobey
          и ссылается на них

          интересно, на что ссылаться, как не на зарубежные машины, говоря о заграничных аналогах? Может, просветите, научите темноту, как надо?
        2. Григорий_45 Офлайн
          Григорий_45 17 марта 2018 15:40
          +1
          Цитата: vorobey
          Бронированная машина Paramount Mbombe 8 с колесной формулой 8х8, оснащенная боевым модулем АУ-220М российского АО «ЦНИИ «Буревестник» с 57-мм автоматической пушкой

          Кстати, на фото - казахский БТР "Барыс", и пойдет он в серию не с "Байкалом".
          1. vorobey Офлайн
            vorobey 17 марта 2018 15:51
            +2
            Цитата: Григорий_45
            и пойдет он в серию не с "Байкалом".


            Насколько я знаю казахи еще выбирают...

            и насчет корректности..и скромных персон..
            Цитата: Григорий_45
            По стилю написания и начале диспута имею мнение, что вы мало что сами знаете об этих машинах


            Цитата: Григорий_45
            Кстати, на фото - казахский БТР "Барыс"

            https://bmpd.livejournal.com/1938019.html
            1. Григорий_45 Офлайн
              Григорий_45 17 марта 2018 16:08
              +1
              Цитата: vorobey
              и насчет корректности..и скромных персон..
              Цитата: Григорий_45
              По стилю написания и начале диспута имею мнение, что вы мало что сами знаете об этих машинах

              т.е. я виноват в том, что Вы так пишете и задаете глупейшие вопросы? А если в зеркало поглядеться и принять меры (к самому себе)? Адекватный человек на критику реагирует адекватно. Надеюсь, Вы достаточно адекватны чтоб вести взрослый разговор?
              Цитата: vorobey
              https://bmpd.livejournal.com/1938019.html

              не надо мне ссылки давать. На фото - именно "Барыс". Который создавали на базе "Мбобле". Отличия небольшие, но есть - в частности, по движку и БМ (в штатном варианте ЮАРовская машина имеет пулемет)
              Цитата: vorobey
              Насколько я знаю казахи еще выбирают

              кахзахи вовсю катают машину с модулем с 30-мм пушкой. И не вспоминают про Байкал. Была такая тема, да сплыла.
              1. vorobey Офлайн
                vorobey 17 марта 2018 16:18
                +2
                Цитата: Григорий_45
                кахзахи вовсю катают машину с модулем с 30-мм пушкой. И не вспоминают про Байкал. Была такая тема, да сплыла.


                я что то пропустил? они приняли на вооружение, сколько единиц? данных найти не могу..
                Цитата: Григорий_45
                т.е. я виноват в том, что Вы так пишете и задаете глупейшие вопросы? А если в зеркало поглядеться и принять меры (к самому себе)? Адекватный человек на критику реагирует адекватно. Надеюсь, Вы достаточно адекватны чтоб вести взрослый разговор?


                Григорий в отличии .. я умею признавать свои ошибки.. так что тут мимо.. выше я написал вам насчет логики и глупости вы сами себя изобличаете.
                1. Григорий_45 Офлайн
                  Григорий_45 17 марта 2018 16:30
                  +1
                  [quote=vorobey]я что то пропустил? они приняли на вооружение, сколько единиц?[/quote]
                  Я же написал:[quote=vorobey][quote=Григорий_45]кахзахи вовсю катают машину с модулем с 30-мм пушкой.[/quote]
                  машина на испытаниях. В количестве пока одной штуки, с модулем не очень понятно чьей разработки (предполагаю, что казахи что-то мутили с турками из Aselsan) с 30-мм пушкой. Впрочем, тут совсем просто - испытания окончатся, и машину явят миру в окончательном виде. Тогда и узнаем, у кого данные были более верными
                  1. vorobey Офлайн
                    vorobey 17 марта 2018 16:41
                    +3
                    Цитата: Григорий_45
                    машина на испытаниях. В количестве пока одной штуки


                    Наши тоже кентавров катали... и где они?

                    кстати насчет 57мм пушки это было не для Вас... до конца определиться с этим калибром не могли видимо считая его для такой техники избыточным.. однако практика Сирии показала эффективность..
                    1. Григорий_45 Офлайн
                      Григорий_45 17 марта 2018 17:09
                      +3
                      Цитата: vorobey
                      насчет 57мм пушки это было не для Вас

                      в ясли, в ясли с такими ответами..) Если Вы боитесь что кто-то еще, кроме адресата, может ответить на Ваш комментарий, то.. лучше вообще ничего не писать. А то вдруг?..) Тут могу Вам посоветовать только одно - почаще ставить себя на место другого человека. Авось что-нибудь поймете. Имя, кстати, моё приписали
                      Цитата: vorobey
                      Наши тоже кентавров катали... и где они?

                      логика из той же серии. Наши катали для ознакомления, казахи испытывают перед принятием на вооружение. Разные вещи? И то, что машина проходит испытания с 30-мм, о многом говорит.
                      1. vorobey Офлайн
                        vorobey 17 марта 2018 17:13
                        +4
                        Цитата: Григорий_45
                        Наши катали для ознакомления, казахи испытывают перед принятием на вооружение. Разные вещи?


                        все.. убил специалист... одной фразой убил.. бедные казахи видимо из за нехватки средств на основании испытаний одной единицы готовы принять решение о принятии на вооружение... не говорите это больше..

                        кстати а в 16 году почему они так и не приняли?
    6. Incvizitor Онлайн
      Incvizitor 17 марта 2018 14:37
      +1
      Речь не о БТР в целом а о
      многие системы
      так что вполне могли добавить новшеств которых нет и у "боксёра".
      упорно не заметил в Бумеранге ничего такого, что не имело бы места на зарубежных машинах.

      Ну думаю у новейшего БТР есть всё таки что ни будь особенное (может например новые сплавы брони и материалы), чего у других нет, правда нам что конкретно вряд ли скоро будет известно...
      1. Григорий_45 Офлайн
        Григорий_45 17 марта 2018 14:53
        +1
        Цитата: Incvizitor
        может например новые сплавы брони и материалы), чего у других нет,

        у каждого производителя свои рецепты бронезащиты (кто в состоянии сам их разрабатывать, а не покупать готовые решения). Неужто до того и ныне не применяют для защиты БММ сталь, алюминий и керамику (в комплексе)? Не смешите)
    7. Артек Офлайн
      Артек 17 марта 2018 14:50
      0
      корявенький на вскид,да ещё название ,какое то австралийское.
    8. -=ANTRAX=- Офлайн
      -=ANTRAX=- 17 марта 2018 16:12
      0
      из всего вами перечисленного только БАРЫС имеет необитаемый модуль вооружения. на выставке его продемонстрировали с ау-220м. вот это и не имело аналогов.
    9. алексеев Офлайн
      алексеев 17 марта 2018 16:41
      +3
      Цитата: Григорий_45
      вызывает



























      Цитата: Григорий_45
      вызывает улыбку. Чем хотя бы немецкий "Боксер" не аналог? Или финская "Патриа"? Или юаровский Mbombe 8?

      Вызывает улыбку Ваше мнение. yes
      Вам доподлинно известны характеристики узлов и агрегатов, свойства броневой защиты, характеристики вооружения названных бронемашин, инженерные решения, примененные в их конструкции и производстве?
      Или если "коробок" характерной формы на 8-ми колесах, так уж и аналог?
      Хотя, конечно, все автомобили, танки и БТРы в чем-то аналоги... wink
      1. Григорий_45 Офлайн
        Григорий_45 17 марта 2018 17:55
        +3
        Цитата: алексеев
        Вызывает улыбку

        Хорошо улыбается тот, кто улыбается последним)
        1. Модульная система повышения защищенности есть? Есть, применяют такое враги наши.
        2. Элетродистанционный БМ есть? Есть. Знакомо и такое на Западе.
        3. АРМы есть? Да, автоматизированные рабочие места имеются.
        4. Так же, как и системы кругового видеонаблюдения.
        5. Силовой быстросменный блок имеется? Да, одними из первых стали такое практиковать немцы, объединять движок с коробкой и сопутствующими системами в единый модуль
        6. Аппарель есть? Да, имеется.
        7. О средствах связи и топопривязки говорить смешно. И пакетная передача данных есть, и GPS, и много что еще. На Западе машины сейчас вообще стараются рассматривать не как отдельные боевые единицы, а как часть общей системы (включение в единое информационно-управляющее поле)
        8. КАЗ и прочие системы активной защиты есть? Есть, и КАЗ, и КОЭП, и СПЗ.
        9. Защита от подрыва - тоже в наличии. Мало того, как уже обмолвился, в сфере MRAP мы не только не были первыми, но и не занимаем ведущих позиций.
        Что еще осталось? Какие ещё особенности? Всё?
        Машина новая для нас. На Западе есть аналоги. И у меня хватает ума не судить по внешнему виду (а то бы сказал, что БТР-80 - тоже аналог, ибо у него 8 колес). Думать кто запрещает?
    10. cariperpaint Офлайн
      cariperpaint 17 марта 2018 17:26
      0
      многие системы а не вся машина
    11. myrzilka Офлайн
      myrzilka 18 марта 2018 13:50
      0
      Цитата: Григорий_45
      Чем хотя бы немецкий "Боксер" не аналог? Или финская "Патриа"? Или юаровский Mbombe 8?

      Немец не имеет возможности вплавь двигаться, финн может по рекам плавать. Но общая разница у всех обитаемая башня, бумеранг с необитаемым модулем и ракетно пушечным вооружением на нем. А , если, туда поставить модуль " Байкал" с пушкой в 57 мм, вот это будет открывашка.
      1. Григорий_45 Офлайн
        Григорий_45 18 марта 2018 14:37
        +1
        Цитата: myrzilka
        у всех обитаемая башня

        Чушь) Машины могут нести как обитаемые, так и необитаемые модули. "Боксер" имеет в варианте БТР БМ с 12,7-мм пулеметом и АГС, в варианте БМП - с 30-мм пушкой и ПТУР "Спайк" или MBDA MMP (например, KMW RCT-30 от "Пумы")


        На "Патрии" то же самое - дистанционно-управляемый БМ (Kongsberg MCT-30) с 30-мм пушкой или БМ с пулеметом. В принципе, машина способна нести 105-мм пушку или 120-мм миномет.

        Цитата: myrzilka
        бумеранг с необитаемым модулем и ракетно пушечным вооружением на нем

        в варианте БМП. В варианте БТР - пулемет, и все. На Бумеранг ставили обитаемое БО "Бережок" (от БМП-2М). Боевой модуль можно поставить любой.
        Цитата: myrzilka
        Немец не имеет возможности вплавь двигаться

        Боксер имеет такую возможность. Да и вообще - плавающая машина - это "неимеющаяаналогов"?
        Вы вообще разницу между аналогом и копией представляете себе?
    12. Conserp Офлайн
      Conserp 18 марта 2018 16:22
      +1
      Цитата: Григорий_45
      "не имеют аналогов и за рубежом тоже
      - вызывает улыбку. Чем хотя бы немецкий "Боксер" не аналог? Или финская "Патриа"? Или юаровский Mbombe 8?

      -
      Передергивать - нехорошо.
      -
      многие системы не имеют аналогов и за рубежом тоже


    13. Стройбат запаса 18 марта 2018 20:30
      +3
      Григорий, вы уж постеснялись бы так открыто и тупо передергивать)))
      "Скажу так: до нас в нашей стране такого еще никто не делал, а многие системы [i][/i]не имеют аналогов и за рубежом тоже"
      СИСТЕМЫ, а не БТР. Будьте внимательнее)))
      1. Григорий_45 Офлайн
        Григорий_45 18 марта 2018 21:14
        +1
        Цитата: Стройбат запаса
        Будьте внимательнее)

        Чего и вам советую. Не сочтите за труд перед тем, как в следующий раз писать комментарий, прочесть уже имеющиеся. Понимаю, это гораздо сложнее, чем быстренько тиснуть свои три копейки, но гораздо разумнее.
        Цитата: Григорий_45
        Машина состоит из систем... Именно наличие какой-то особенной системы (или ее особенной конструкции) - "неимеющейаналогов" - и делает таковой всю машину в целом. Не бывает так, чтоб все было ноу-хау, в любом аппарате есть традиционные вещи. В таком случае особенности одной (или нескольких) систем, которые выделяют машину, и делают ее "неимеющейаналогов". Вы просто уцепились к слову, не понимая главного - сути.

        Цитата: Григорий_45
        упорно не заметил в Бумеранге ничего такого, что не имело бы места на зарубежных машинах. Движок фотонный поставили, или супер-броню? Нет там ничего особенного (по современным меркам)

        На простом примере. Сделали, к примеру. первый в мире самолет с крылом изменяемой стреловидности. Не имеет он аналогов? Так точно. Почему? Потому что у него крыло имеет возможность изменять угол установки (стреловидность) - чего нет у других самолетов. Все остальное в нем может быть абсолютно традиционным - те же реактивные движки, традиционная классическая схема, и т.д. Одна только система нестандартная. Которая сделал таковым весь аппарат.
        Или, такой пример. Та же Армата. Не имеет аналогов? В принципе. среди серийных танков - нет, не имеет. Может, у него гусеничный движитель заменили на что-то иное? Нет, гусянки. Движок особенный? да нет, дизель. Пушка особенная? Да нет, все та же, пороховыми газами метает снаряд. А что тогда? А "всего-то" нетрадиционная компоновка. т.е. бронекапсула и необитаемое БО. По сути, единственная система, придавшая звание всей машине.
    14. Oleg-322223223322 Офлайн
      Oleg-322223223322 26 марта 2018 18:46
      0
      Григорий_45 - вызывает улыбку. Чем хотя бы немецкий "Боксер" не аналог? Или финская "Патриа"? Или юаровский Mbombe 8?

      БАТЕНЬКА да вы сперва проштудируйте тему а потом изрыгайте глупости. Все вышеуказанные бтр не умеют плавать и не имеют необитаемый боевой модуль , при этом К-16 имеет сопоставимую защиту
      1. Григорий_45 Офлайн
        Григорий_45 26 марта 2018 19:56
        +1
        Цитата: Oleg-322223223322
        вы сперва проштудируйте тему а потом изрыгайте глупости

        чего и вам советую hi
  2. Lenivets2 Офлайн
    Lenivets2 17 марта 2018 14:23
    0
    "Бронетранспортер нового поколения на базе унифицированной колесной бронированной платформы "Бумеранг" будет радикально отличаться от нынешних машин такого типа"
    Ну во первых надо добавить: будет радикально отличаться от нынешних машин такого типа отечественной разработки.
    Во вторых это было известно сразу (тоесть очень давно).
    Что новостей по "Бумерангу" нет и он решил подогреть заинтересованность в нём бессмысленным набором букв? hi
    Сказал бы когда пойдёт в серию и в каком количестве, а завывания вроде какой он шикарный, как нам повезло, да мы с ним всех порвём, но у нас их нет, но когда-нибудь будет уже заколебали.
  3. groks Офлайн
    groks 17 марта 2018 14:26
    0
    Колёсная недоБМП получается. Это не хорошо и не плохо - весь мир уже такие штампует.
    1. Григорий_45 Офлайн
      Григорий_45 17 марта 2018 14:33
      +2
      Цитата: groks
      недоБМП получается.

      почему недо БМП? Самая обычная, только тип движителя другой. У которого тоже есть плюсы)
      1. groks Офлайн
        groks 17 марта 2018 14:37
        0
        Для полицейских операций - просто волшебная машина. Для мотострелков - один осколочный снаряд лишает подвижности, гусеничная машина бы просто качнулась.
        1. Вояджер Офлайн
          Вояджер 17 марта 2018 14:40
          +3
          Цитата: groks
          Для мотострелков - один осколочный снаряд лишает подвижности

          Не факт
          1. vorobey Офлайн
            vorobey 17 марта 2018 17:32
            +4
            Цитата: Вояджер
            Цитата: groks
            Для мотострелков - один осколочный снаряд лишает подвижности

            Не факт


            один осколочно фугасный снаряд БТР в щепки разносит.. при прямом попадании.. wink это факт..
        2. Григорий_45 Офлайн
          Григорий_45 17 марта 2018 14:57
          +3
          Цитата: groks
          один осколочный снаряд лишает подвижности, гусеничная машина бы просто качнулась.

          колесник способен двигаться, потеряв часть колес. Гусеничная техника тоже как-то не сильно здорово любит, когда ей гусли отстреливают.
          В принципе, для машин массой до 30-35 тонн имеют право на жизнь оба движителя, причем машины имеют одинаковый уровень бронезащиты и вооружения. Колесник мобильнее и дешевле, но уступает в проходимости. Если же машина более 36-40 тонн, то преимущество уже у гусеничной машины (как по грузоподъемности, так и по подвижности)
          1. hiller Офлайн
            hiller 17 марта 2018 15:13
            +5
            колёсная техника имеет больший ресурс, выше скорость, дешевле в производстве и эксплуатации...велосипеда тут не изобрести..есть свои плюсы и минусы тоже
          2. vorobey Офлайн
            vorobey 17 марта 2018 15:26
            +4
            Цитата: Григорий_45
            колесник способен двигаться, потеряв часть колес. Гусеничная техника тоже как-то не сильно здорово любит, когда ей гусли отстреливают.


            Если вы не в курсе то гусеничная техника и с отстреленными как вы говорите гуслями без части опорных катков снова может обуться в гусли и двигаться.
            1. Григорий_45 Офлайн
              Григорий_45 17 марта 2018 17:21
              +1
              Если Вы как всегда не заметили, речь шла о том, что любой движитель можно сломать. Как и все, что создано руками человека. Колесник потеряет ход, если ему оторвать (не пробить, а именно оторвать) как минимум два колеса. Гусянке достаточно разбить один палец, и начинаются танцы с ломом, кувалдой и молитвами такой-то маме. Хорошо, если не под обстрелом. Каждый из движителей имеет как плюсы, так и минусы, и определить однозначно лучший для всех ТВД для машин различной массы и назначения не представляется возможным.
              1. vorobey Офлайн
                vorobey 17 марта 2018 17:26
                +3
                Цитата: Григорий_45
                Гусянке достаточно разбить один палец,


                современный спец мыслит категориями прошлого века...
                1. Григорий_45 Офлайн
                  Григорий_45 17 марта 2018 17:41
                  +1
                  Цитата: vorobey
                  мыслит категориями

                  видимо, ключевое слово мыслит)
                  Слона то Вы и не увидели. Ну да ладно, не всем дано..
                  1. vorobey Офлайн
                    vorobey 17 марта 2018 17:45
                    +3
                    Цитата: Григорий_45
                    Цитата: vorobey
                    мыслит категориями

                    видимо, ключевое слово мыслит)
                    Слона то Вы и не увидели. Ну да ладно, не всем дано..


                    ключевое слово прошлого века..

                    и слона я рассмотрел.. если все так как вы говорите и вы такой спец, то нам простым армейским юзерам так и не получить никогда не имеющее аналогов в мире... laughing
                    1. Григорий_45 Офлайн
                      Григорий_45 17 марта 2018 18:01
                      +2
                      Цитата: vorobey
                      так и не получить никогда не имеющее аналогов в мире.

                      вам нужно именно неимеющееаналогов, или просто хорошее? Наклейку пусть приклеят, с подписью директора - мол, сим заверяю, что данная машина аналогов во вселенной не имеет (в скобочках - мамой клянусь!), и да будет вам щастье)
                      Цитата: vorobey
                      ключевое слово прошлого века

                      кому-кому, не вам судить. Тем более на домыслах вас уже успешно ловили (они, кстати, даже в таком коротком комментарии имеются - удивительно, как вы умудряетесь)
                      1. vorobey Офлайн
                        vorobey 17 марта 2018 18:06
                        +4
                        Цитата: Григорий_45
                        Тем более на домыслах вас уже успешно ловили (они, кстати, даже в таком коротком комментарии имеются - удивительно, как вы умудряетесь)


                        кого и на чем ловили это форумчане решат.. laughing

                        кстати за так называемые домыслы я извинился а вы .. за свои нет.. хотя не я один вам указал.. Вы списали все на иронию.. слабо? .
  4. tchoni Офлайн
    tchoni 17 марта 2018 14:40
    +1
    Бумеранжется бумеранг, бумерандется, да все никак не выбумерандится... На самом деле ситуация с новинками до жути напоминает оную с бтр-90 и "черным орлом". По выставкам возили, в газетах хвалили и пшиком спустили...
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
  5. san4es Офлайн
    san4es 17 марта 2018 14:47
    +3
    К-16 на базе унифицированной платформы "Бумеранг". Сейчас он находится на этапе предварительных испытаний
    кадры динамического показа «Армии-2017» soldier 24 августа
  6. Ratmir_Ryazan Офлайн
    Ratmir_Ryazan 17 марта 2018 15:02
    0
    Хорош конечно новый БТР "Бумеранг", но ДЗ и КАЗ он тоже должен иметь, иначе это просто мишень на стрельбище противника...
    1. groks Офлайн
      groks 17 марта 2018 15:26
      0
      Какого противника? Это для КТО.
      1. Ratmir_Ryazan Офлайн
        Ratmir_Ryazan 17 марта 2018 16:07
        +1
        Бумерангами будут вооружать Росгвардию, а ее задача в военное время охрана стратегических объектов в тылу, то есть против них будут работать ДРГ противника, атакуя эти БТРы из засады используя ПТУРы, то же самое будет в случае участия этих БТРов в локальных конфликтах небольшой и средней интенсивности...

        ДЗ и КАЗ должны стоять на всей российской военной технике это в идеале, ну а начинать надо с танков и БТРов...
        1. groks Офлайн
          groks 17 марта 2018 16:38
          0
          Какие ДРГ? Откуда у них, в смысле - у нас, ПТУРы?
  7. igor1981 Офлайн
    igor1981 17 марта 2018 15:06
    +1
    Если честно то, этот "Бумеранг" такое убожество. Лучше бы БТР-90 в версиях "Бережок" и БТР-90М развивали и приняли на вооружение.
    1. Григорий_45 Офлайн
      Григорий_45 17 марта 2018 15:47
      +4
      Цитата: igor1981
      Лучше бы БТР-90 в версиях "Бережок" и БТР-90М развивали и приняли на вооружение.

      расскажите нам о преимуществах БТР-90, и почему он - не убожество, а "Бумаранг" таковым является?
    2. Комментарий был удален.
  8. JON IVAHOVISH Офлайн
    JON IVAHOVISH 17 марта 2018 15:17
    +1
    В Германии такойже есть, в Англии подобный - Швеция тоже имеет
  9. Комментарий был удален.
  10. niko64 Офлайн
    niko64 17 марта 2018 15:59
    +1
    Не нравятся мне такие силуэты(высокие,громоздкие)-удобные мишени....Конечно современный бой разделяет противников на 5-10 км.Но бывают и другие ситуации...
  11. vorobey Офлайн
    vorobey 17 марта 2018 16:28
    +2
    Григорий_45,

    Хорошо .. за мои домыслы я готов извиниться..

    от вас тоже требую извинений за искажение смысла в первом же комментарии.. из за чего сыр бор и пошел..


    Цитата: Григорий_45
    Видите ли в чем дело. Это Вы не поняли меня. У Вас вызывает возмущение мое непочтительное отношение к нашей технике? Так, во-первых, его не было, а во-вторых, на кое-что насмотрелся, и уже не в диковинку. Приелось. А иронию у меня вызывают слова всяких менеджеров про "неимеющее аналогов". Не о самой технике речь, а о словах. Было бы еще кого слушать - гендиркетор - это просто менеджер, пусть и высоко звена. Он даже не конструктор. Кстати, в выпуске "Военной приемки", посвященной Бумерангу, этот красавец вообще сказал эпическую вещь - "диаметр дула пушки". Технически грамотный специалист никогда так не скажет. Собственно, после таких заявлений я уже не возмущаюсь, а просто иронизирую над ними)
  12. demokrat86 Офлайн
    demokrat86 17 марта 2018 16:42
    +4
    Тошнит уже от этих вот: «мы создадим, разработаем, начали испытания и не имеющих аналогов». Создайте испытайте и дайте в войска, тогда и кричите на всех улицах какие вы охрененные
  13. vorobey Офлайн
    vorobey 17 марта 2018 16:52
    +2
    Григорий_45,
    Цитата: Григорий_45
    Цитата: vorobey
    назначение у машин разное

    назначение разное, а конструктив? Не настолько. По сути, все отличия БМП от БТР - это накладная бронезащита и другой боевой модуль, плюс возможность установки дополнительных систем защиты типа КАЗ. К слову, отличий БМП Т-15 от танка Т-14, которые как бы тоже созданы на одной платформе - на порядок выше (припомнить хотя бы передне- и заднемоторные компоновки).


    Кстати еще до явления миру Т14 я был один из немногих кто отстаивал заднее расположение МТО для танка и оказался прав... кроме того у меня есть еще более смелое предположение что армату в войсках мы так и не увидим.. она так и останется промежуточным звеном к роботизированному комплексу.. Если вы такой спец и действительно знакомы с арматой.. хотелось бы услышать мнение...насколько я далек от истины? hi
    1. Григорий_45 Офлайн
      Григорий_45 17 марта 2018 17:32
      +1
      Цитата: vorobey
      Кстати еще до явления миру Т14 я был один из немногих кто отстаивал заднее расположение МТО для танка

      для танка заднее расположение МТО является предпочтительным. По многим причинам (защищенность, маскировка, развесовка и т.д.). Если речь, конечно, именно за ОБТ. Довольно странно было бы услышать иное мнение. На БТР и БМП по идее, тоже бы движок следовало поставить сзади, но тут выходят на сцену такие немаловажные факторы (которых не предъявляется к танку), как удобство посадки/спешивания десанта, и приходиться мириться с наличием МТО в носу.
      Цитата: vorobey
      она так и останется промежуточным звеном к роботизированному комплексу

      сложно сказать. Не верю я в скорое появление (именно в армии) роботизированных систем вместо танков. Армата наверняка пойдет в войска, в том виде. в котором есть, но основным танком она не станет. Услышать Вы могли бы только мое сугубо личное мнение, его и высказал.
      1. vorobey Офлайн
        vorobey 17 марта 2018 17:36
        +3
        Цитата: Григорий_45
        Довольно странно было бы услышать иное мнение.


        тем не менее морды тут били друг другу.. сторонники Меркавы и мы..

        Цитата: Григорий_45
        Армата наверняка пойдет в войска, в том виде. в котором есть


        я останусь при своем..

        Цитата: Григорий_45
        основным танком она не станет.


        согласен... старички Т72 модернизированные до уровня Б3 и Т90 свои функции выполняют полностью..
        1. Григорий_45 Офлайн
          Григорий_45 17 марта 2018 18:04
          +1
          Цитата: vorobey
          тем не менее морды тут били друг другу.. сторонники Меркавы и мы

          ха)) Кто бы сомневался, что у исключительных и танк исключительный)
    2. Conserp Офлайн
      Conserp 18 марта 2018 16:28
      +2
      Цитата: vorobey
      Кстати еще до явления миру Т14 я был один из немногих кто отстаивал заднее расположение МТО для танка и оказался прав...

      Это отстаивается в любом советском учебнике по конструированию танков.
      1. vorobey Офлайн
        vorobey 19 марта 2018 12:08
        +3
        Цитата: Conserp
        Это отстаивается в любом советском учебнике по конструированию танков.


        Вот именно ... поэтому и приходилось азы растолковывать..тем кто с ними незнаком.. good
        1. Conserp Офлайн
          Conserp 19 марта 2018 19:45
          +1
          99% фанаты богоизбранной Меркавы.
  14. Григорий_45 Офлайн
    Григорий_45 17 марта 2018 17:38
    0
    vorobey,
    Цитата: vorobey
    бедные казахи видимо из за нехватки средств на основании испытаний одной единицы готовы принять решение о принятии на вооружение

    Вы в курсе, какие стадии проходит машина перед принятием на вооружение? И какие виды испытаний бывают? (ПИ, ГИ)? Вы, извиняюсь, то ли не понимаете написанного, то ли сознательно делаете вид, будто не понимаете. Почему-то я склоняюсь ко второй версии. Слабоват только троллинг выходит.
    1. vorobey Офлайн
      vorobey 17 марта 2018 17:53
      +2
      расскажите мне про полевые испытания... уж то как в 93 году БМП 3 катали в ТурКВО я помню.. и сколько машин было и как фиксировалисб все недостатки по каждой машине , ну и прочая лабуда.. наверное много в мире поменялось что достаточно одной машины стало..
      1. Григорий_45 Офлайн
        Григорий_45 17 марта 2018 18:09
        +1
        Цитата: vorobey
        расскажите мне про полевые испытания

        Зачем, если вы сами в курсе? Достаточно одной машины или недостаточно.. это решать казахам. Одно дело говорить, как правильно, и другое - как делают. По уму вообще даже на заводские предварительные по одной (как минимум) машине каждого типа выкатывают (БТР, БМП, БРЭМ), пусть даже если они на одной базе. На ГИ уже идет партия. Впрочем, вам то какое дело, как казахи поступают? Пусть хоть вообще принимают машину без испытаний, в чем печаль? Назарбаев пусть грустит
  15. Григорий_45 Офлайн
    Григорий_45 17 марта 2018 18:16
    +1
    vorobey,
    Цитата: vorobey
    слабо?

    Ха, и тут же придумать новые?
    Кстати, читаем мой второй комментарий
    Цитата: Григорий_45
    Григорий_45 (Григорий) 7 Сегодня, 16:29 ↑
    Цитата: Серж Горелый
    То есть ничего нового делать не надо, если имеются аналоги, не?
    говорить не надо, что "аналоговнеимеет"

    не поясняет? По-моему, очень доходчиво, что имел в виду. Так за что мне извиняться?
    Мне как раз не слабо. Ошибки признавать умею, и в понуканиях не нуждаюсь. В том случае, конечно, если на самом деле не прав.
    1. vorobey Офлайн
      vorobey 17 марта 2018 18:29
      +2
      Цитата: Григорий_45
      не поясняет?

      суть первого комментария не поясняет..

      Цитата: Григорий_45
      Ошибки признавать умею, и в понуканиях не нуждаюсь

      ну да , ну да laughing

      я думаю будут еще темы для общения..
      1. Григорий_45 Офлайн
        Григорий_45 17 марта 2018 20:23
        0
        Цитата: vorobey
        суть первого комментария не поясняет.

        кому как. Зрячий да увидит, имеющий уши да услышит, имеющий разум да поймет. По этому поводу я уже писал выше
        Цитата: Григорий_45
        Вы, извиняюсь, то ли не понимаете написанного, то ли сознательно делаете вид, будто не понимаете

        занимательные вещи на ВО творятся, модеры троллиногом занимаются. И, уверен, что совесть и чувство высочайшей справедливости не позволит вам самому себе влепить пару предупреждений. Ни в коем случае)
        Цитата: vorobey
        я думаю будут еще темы для общения

        это навряд ли
  16. Doliva63 Офлайн
    Doliva63 17 марта 2018 18:40
    +5
    Но 3,5 м.в высоту - это круче, чем надо, по-моему laughing drinks И клиренс меньше, чем на 80-82. И 22 тонны веса. В тылу, конечно, приживётся.
  17. Ментат Офлайн
    Ментат 17 марта 2018 20:17
    +1
    Цитата: Григорий_45
    Скажу так: до нас в нашей стране такого еще никто не делал

    в этих словах есть доля истины, а вот
    не имеют аналогов и за рубежом тоже
    - вызывает улыбку. Чем хотя бы немецкий "Боксер" не аналог? Или финская "Патриа"? Или юаровский Mbombe 8?

    Ещё не заколебались там колебаться?
    Сознательно ведь сократили текст, то есть лжец. Приятно осознавать себя брехливым или как это понимать? Написано: «многие системы не имеют аналогов и за рубежом», — а не весь БТР.
    Зачем тогда это нелепие и лживость в вашем комментарии?
    1. Григорий_45 Офлайн
      Григорий_45 17 марта 2018 20:37
      +1
      Цитата: Ментат
      Сознательно ведь сократили текст,

      прежде чем швыряться обвинениями, возьмите на себя труд прочесть комментарии, которых довольно немало. А то можно подумать, что
      Цитата: Ментат
      Зачем тогда это нелепие и лживость в вашем комментарии?
      - это вы про себя сказали
  18. Влад5307 Офлайн
    Влад5307 17 марта 2018 22:27
    +3
    Цитата: Григорий_45
    Цитата: Серж Горелый
    То есть ничего нового делать не надо, если имеются аналоги, не?

    говорить не надо, что "аналоговнеимеет"

    Так сказано же по некоторым системам, а не вообще. hi
  19. Ментат Офлайн
    Ментат 17 марта 2018 23:38
    0
    Цитата: Григорий_45
    Цитата: Ментат
    Сознательно ведь сократили текст,

    прежде чем швыряться обвинениями, возьмите на себя труд прочесть комментарии, которых довольно немало. А то можно подумать, что
    Цитата: Ментат
    Зачем тогда это нелепие и лживость в вашем комментарии?
    - это вы про себя сказали

    По тому, как вы реагируете, можно подумать, что вы наложили кучку ради плюсиков себе любимому, а теперь пытаетесь это под коврик замести, но оно всё равно попахивает. Ложь ради плюса сообщению. Самому не тошно?
    1. Григорий_45 Офлайн
      Григорий_45 17 марта 2018 23:44
      +1
      Цитата: Ментат
      Самому не тошно?

      мне смешно от ваших комментариев. По себе никак судите?
      Комментарии прочли, есть что по сути сказать? Если нет - то всего доброго hi
  20. Dietmar Офлайн
    Dietmar 28 марта 2018 12:38
    0
    Некоторые "много- и большезвездные эксперты", публикующие здесь свои комментарии, считают себя настолько умными и в теме, что позволяют себе как минимум ставить под сомнение слова генерального директора ООО "Военно-промышленной компания" ("ВПК"). Также вызывает улыбку суждение некоторых о том, нужен ли такой транспортер войскам.