Военное обозрение

США: в России восстанавливают традицию «закрытых городов»

75
Военный технополис, о скором открытии которого сообщило Минобороны РФ, станет своего рода возвращением к традиции советских «закрытых городов», полагает американский эксперт по России Сэмюэл Бендетт.




«Насколько удачно окажется эта инициатива, как подчеркивает аналитик, сказать пока сложно. Успех начинания во многом будет зависеть от того, смогло ли российское правительство "усвоить уроки" Сколково – предыдущего крупного проекта технополиса, инициированного для достижения технологического прорыва», – приводит статью эксперта РИА Новости.

Впрочем, отмечает автор, у проекта «имеется одно серьезное преимущество над аналогичными начинаниями, и заключается оно в том, что его строительство и развитие будет контролировать Министерство обороны».

О создании в Анапе военного инновационного технополиса сообщалось в феврале текущего года. Общее руководство научными проектами будет осуществлять глава Курчатовского института Михаил Ковальчук.

Предприятие создается на базе «Военного инновационного технополиса "ЭРА"». Исследовательские работы будут финансироваться за счет средств Министерства обороны РФ. В сферу внимания нового технополиса войдет «проведение исследований, анализ и сертификация продукции военного и двойного назначения».
Использованы фотографии:
http://www.globallookpress.com
75 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Teberii
    Teberii 2 апреля 2018 09:59
    +4
    Прорывные технологии должны охраняться особо тщательно.
    1. 210окв
      210окв 2 апреля 2018 10:01
      +2
      Совершенно справедливо.Да и в тех же Штатах существуют закрытые территории с соответствующим режимом.
      Цитата: Teberii
      Прорывные технологии должны охраняться особо тщательно.
      1. НасРать
        НасРать 2 апреля 2018 10:17
        +6
        У нас некоторые города ни когда и не открывались... laughing

        Саро́в — город, закрытое административно-территориальное образование, является муниципальным образованием Нижегородской области, расположен на территории Нижегородской области и, главным образом, Республики Мордовия.
        1. Тикси-3
          Тикси-3 2 апреля 2018 10:26
          +1
          Цитата: НасРать
          расположен на территории Нижегородской области

          да есть такое
          Цитата: НасРать
          и, главным образом, Республики Мордовия.

          belay да вы чО???? откуда такие глубокие познания??
          1. НасРать
            НасРать 2 апреля 2018 10:28
            +4
            Цитата: Тикси-3
            [
            Цитата: НасРать
            и, главным образом, Республики Мордовия.

            belay да вы чО???? откуда такие глубокие познания??

            Изучайте вопрос глубже... сколько скрывает лес Мордовии, Вы и не представляете...
            1. Тикси-3
              Тикси-3 2 апреля 2018 10:31
              +1
              Цитата: НасРать
              Изучайте вопрос глубже... сколько скрывает лес Мордовии, Вы и не представляете...

              belay а я живу тут и ни чО не знаю....вот как lol в сарове у нас производственная площадка и там изредка, но бываю.....
              1. НасРать
                НасРать 2 апреля 2018 10:32
                +3
                Не всем дано знать...может и к лучшему!!! hi

                Гляньте на карту... и в Мордовии нет ни одного населенного пункта в районе Сарова..... wink
                1. Тикси-3
                  Тикси-3 2 апреля 2018 10:44
                  0
                  Цитата: НасРать
                  Гляньте на карту...

                  задумайтесь - Саров районный центр Нижегородской области? - так?...и как житель глухой деревни в районе Мордовского заповедника - относящегося к Нижегородской области будет прописан? fool Нижегородская область , Саровский район, деревня "Люлино", республика Мордовия?????????
                  1. НасРать
                    НасРать 2 апреля 2018 11:02
                    +1
                    Успокойтесь уже... Вы уверены в своем утверждении - и прекрасно... Родине спокойнее.. враги всегда у местных пытаются узнать "подробности" - вот и говорите им, то что мне доказываете! wassat
                    1. Тикси-3
                      Тикси-3 2 апреля 2018 11:05
                      +2
                      Цитата: НасРать
                      то что мне доказываете

                      я не доказываю, мне этого не надо...вы просто перепостили википедию и довольны....но вам и не вдомек, что часть Мордовского заповедника уже давно является Нижегородской областью!!!!!
                  2. Sewer Krainiy
                    Sewer Krainiy 2 апреля 2018 15:49
                    +2
                    Тикси-3 (Дмитрий) Сегодня, 10:44 ↑ Новый
                    Цитата: НасРать
                    Гляньте на карту...
                    задумайтесь - Саров районный центр Нижегородской области? - так?...и как житель глухой деревни в районе Мордовского заповедника - относящегося к Нижегородской области будет прописан? fool Нижегородская область , Саровский район, деревня "Люлино", республика Мордовия?????????

                    У жены в паспорте прописка - г. Архангельск-55 (до этого был, если память не изменяет, Москва, К-750), а это, фактически, Новая Земля. Гляньте на карту... laughing hi
                    1. Тикси-3
                      Тикси-3 2 апреля 2018 16:09
                      0
                      Цитата: Sewer Krainiy
                      У жены в паспорте прописка - г. Архангельск-55 (до этого был, если память не изменяет, Москва, К-750), а это, фактически, Новая Земля. Гляньте на карту..

                      хотите по спорить? или по троллить?
                      1. Sewer Krainiy
                        Sewer Krainiy 2 апреля 2018 16:13
                        +3
                        Зачем спорить или троллить. Просто констатирую факт, что не всегда прописка соответствует месту проживания в закрытых городах.
                2. dauria
                  dauria 2 апреля 2018 11:17
                  +1
                  Гляньте на карту... и в Мордовии нет ни одного населенного пункта в районе Сарова..


                  Ого!!! Интересный вывод. Засунуть вас в те края, поймёте , почему там населённых пунктов нет. У нас в Нижегородской области блудить в лесах особенно за Волгой днями можно.А ещё мордовский заповедник есть. Если повезёт, услышите шум машины или поезда. А так комары и лягушки ... laughing Саров - нижегородский без вопросов.
                  1. НасРать
                    НасРать 2 апреля 2018 11:46
                    0
                    А что если я там бывал? wink
            2. ромул
              ромул 2 апреля 2018 10:33
              0
              Цитата: НасРать
              сколько скрывает лес Мордовии,

              УГУ.. еще бы Вестник Мордора скрыли... lol
          2. Doliva63
            Doliva63 2 апреля 2018 11:46
            +6
            Цитата: Тикси-3
            Цитата: НасРать
            расположен на территории Нижегородской области

            да есть такое
            Цитата: НасРать
            и, главным образом, Республики Мордовия.

            belay да вы чО???? откуда такие глубокие познания??

            Есть такой г.Снежинск, он же Челябинск-70, так некоторые его объекты стоят в Свердловской области. Может, имеется в виду именно такой случай. wink
            1. Тикси-3
              Тикси-3 2 апреля 2018 12:02
              0
              Цитата: Doliva63
              Может, имеется в виду именно такой случай.

              нет ...не такой...Саров - районый центр Нижегородской области!!!!...все кто там живет имеют прописку Нижегородской области и по переписи населения - Нижегородская область....В википедии(это для некоторых последняя инстанция) написано и Мордовский заповедник , республики Мордовия....так некоторые думают что Саров наполовину в Нижнем и наполовину в Мордовии! Но это не так Мордовский заповедник - большой и его название было связано с республикой Мордовия, но часть этого заповедника - Саровский район, Нижегородской области...маленькая часть и она как территориальная единица в ходит в Нижегородскую область под старым названием!!!
              1. Doliva63
                Doliva63 2 апреля 2018 17:02
                +4
                Жуть, как всё запущено..., в смысле запутанно laughing
                1. Тикси-3
                  Тикси-3 2 апреля 2018 17:05
                  +1
                  Цитата: Doliva63
                  Жуть, как всё запущено..., в смысле запутанно

                  сами тут уже заблудились wassat ...а представь как там шпионы блудить будут laughing
                  1. Doliva63
                    Doliva63 2 апреля 2018 17:59
                    +4
                    Увы, своими глазами видел офицеров-янки в городке, где хранится "то, что надо". Чё им блудить, они и так всё знают sad
        2. Scoun
          Scoun 2 апреля 2018 11:46
          +1
          Цитата: НасРать
          Саро́в — город, закрытое административно-территориальное образование

          Мне туда пропуск делали, но я так и не поехал, остался в другом бывшем закрытом городе.
    2. Пленник
      Пленник 2 апреля 2018 10:15
      +3
      И носителей информаций тоже. А то ученый народ он любит блеснуть эрудицией где надо и где не надо. laughing
    3. Венд
      Венд 2 апреля 2018 10:17
      +1
      Цитата: Teberii
      Прорывные технологии должны охраняться особо тщательно.

      Особенно от западных "партнеров" laughing
      1. Дедкастарый
        Дедкастарый 2 апреля 2018 10:27
        0
        в России восстанавливают традицию «закрытых городов»
        а снабжение первой категории ? ась? "плюшки" всякие...!? куда ехать ? wassat
    4. НЕКСУС
      НЕКСУС 2 апреля 2018 12:31
      +1
      Цитата: Teberii
      Прорывные технологии должны охраняться особо тщательно.

      В первую очередь от таких ,как Чубайс...а иначе прорываться там будет только сантехнический узел с содержимым.
    5. ПФТ
      ПФТ 2 апреля 2018 13:23
      0
      Цитата: Teberii
      Прорывные технологии должны охраняться особо тщательно.

      Особенно у моря и винных погребов .
  2. 1536
    1536 2 апреля 2018 10:05
    0
    Эксперт, у которого логика отсутствует напрочь. Если бы это был "закрытый город", как бы, в таком случае, этот "эксперт" узнал, что таковой есть на карте, и что там производится? Но то, что туда не надо пускать американских шпионов и воров, это тоже факт.
    1. Пленник
      Пленник 2 апреля 2018 10:16
      0
      В Союзе этих городов было немеренно и обо всех знали. И что? winked
    2. barclay
      barclay 2 апреля 2018 10:19
      +1
      То, что это будет "закрытый город" нет ничего удивительного. Но скорее это будет просто территория с ограниченным доступом для иностранцев и прочих нежелательных лиц. Такие территории всегда и у всех были с ограниченным доступом.
    3. BAI
      BAI 2 апреля 2018 10:47
      0
      Если бы это был "закрытый город", как бы, в таком случае, этот "эксперт" узнал, что таковой есть на карте, и что там производится?

      Реально - из зарубежных источников. Сам был немерено удивлен, когда узнал о "Белой книге", посвященной Министерству общего машиностроения в начале 80-х годов. Все - вплоть до начальника отдела предприятий. Режимщики большую облаву устраивали. А в накидывании маскировочных сетей на продукцию, когда спутник пролетал, - сам принимал участие.
  3. Pattor
    Pattor 2 апреля 2018 10:11
    0
    Ммм, а как туда попасть?)
    1. rotmistr60
      rotmistr60 2 апреля 2018 10:19
      +3
      а как туда попасть?
      С оформлением пропуска при наличии служебной необходимости, либо официального приглашения родственника проживающего на этой территории. Конечно в свое время сделали огромную глупость открыв города и погранзоны. Стремились к односторонней открытости до умопомрачения и самое обидное - себе во вред.
      1. Игорь В
        Игорь В 2 апреля 2018 12:21
        0
        Цитата: rotmistr60
        а как туда попасть?
        С оформлением пропуска при наличии служебной необходимости, либо официального приглашения родственника проживающего на этой территории. Конечно в свое время сделали огромную глупость открыв города и погранзоны. Стремились к односторонней открытости до умопомрачения и самое обидное - себе во вред.

        Погранзона никуда не делась, наоборот, даже увеличилась. В советское время была 5 км, теперь стала - 7 км. Многие участки дорог, построенных тогда, теперь попали в запретную зону, некоторые посёлки - тоже. А у пограничников появился новый вид спорта. Они выезжают на такой участок дороги, ставят шлагбаум и ловят "нарушителей". Обычно это происходит по выходным, когда люди едут в гости или за грибами, или просто отдохнуть. Не будешь же из-за разового проезда по участку какой-то дороги, оформлять пропуск.
        1. ghby
          ghby 2 апреля 2018 12:37
          +1
          Цитата: Игорь В
          А у пограничников появился новый вид спорта. Они выезжают на такой участок дороги, ставят шлагбаум и ловят "нарушителей". Обычно это происходит по выходным, когда люди едут в гости или за грибами, или просто отдохнуть. Не будешь же из-за разового проезда по участку какой-то дороги, оформлять пропуск.

          У нас часть дороги вообще по территории Казахстана идет belay
    2. 210окв
      210окв 2 апреля 2018 10:45
      +2
      В Анапу?!Пока не закрыли ? belay
      Цитата: Pattor
      Ммм, а как туда попасть?)
      1. Игорь В
        Игорь В 2 апреля 2018 12:07
        0
        Ну, как закрытый город, так сразу - Анапа. what Лучше бы чего в глубинке закрыли, куда никто не едет.
        1. Туз Бубен
          Туз Бубен 3 апреля 2018 17:43
          0
          Всем флаг в руки и Добро пожаловать в Белорецк-16...если сумеете попасть...
          Мне было 17 когда он начинался, а что там сейчас- никто не скажет...
  4. Владивосток1969
    Владивосток1969 2 апреля 2018 10:16
    +1
    А может этот технополис построить где нибудь в Якутске.Или в пригороде.Ни один шпион не доберётся.Или климат не тот?Ну чем Анапа лучше?
    1. танк66
      танк66 2 апреля 2018 10:21
      +2
      Там земля дороже.И армян больше,которые умеют освоить любой бюджетный рупь.
      1. Владивосток1969
        Владивосток1969 2 апреля 2018 10:44
        0
        А якуты вам не подойдут,у них песни хорошие. feel
        1. танк66
          танк66 2 апреля 2018 11:44
          0
          Не.Якуты,даже свои алмазы,продавать не могут.Песни в бабки материализовывать-тока семиты умеют.Конкретно,племя ашкенази.Армяне до сих пор переживают,что под слишком маленький прОцент,лавэ на раскрутку иудеям дали.При Навуходоносоре.По стройке /и дорогам/ -эт к акопянам.
    2. Сергей39
      Сергей39 2 апреля 2018 10:50
      +2
      Военначальникам надо где-то отдыхать? Не в Якутске же
      1. Scoun
        Scoun 2 апреля 2018 12:06
        +1
        Цитата: Сергей39
        Военначальникам надо где-то отдыхать? Не в Якутске же

        А вы только про начальников думаете? То есть отдых начальникам не в Якутске а работа рабочим в Якутске?
        Я смотрю у многих начинается амфибиотропная асфиксия.
        Amfibiotropius asfiksus страшная болезнь.
    3. Scoun
      Scoun 2 апреля 2018 11:50
      +1
      Цитата: Владивосток1969
      А может этот технополис построить где нибудь в Якутске.

      А вы хотели бы жить и работать в закрытом городе гле то в Якутии и без путёвок в египты?
      Имха, пусть хоть солнышко/ климат радуют.
  5. gridasov
    gridasov 2 апреля 2018 10:16
    +1
    Можно добавить , что настоящие прорывные технологии обладают не только двойным назначением - у них комплексные назначения.
    Это помимо военного и гражданского применения, должно быть научно исследовательское применение для расширенного развития базиса применения таких открытий. Эти достижения должны открывать близкие и дальние перспективы и исследований и уже использования отдельных технологий. Поэтому теоретически те люди которые этим должны и могут заниматься должны так же обладать потенциалом гениев . Поэтому Михаил Ковальчук, очевидно, и является достойным руководить такой организацией
    1. astepanov
      astepanov 2 апреля 2018 10:43
      +1
      Цитата: gridasov
      Это помимо военного и гражданского применения, должно быть научно исследовательское применение для расширенного развития базиса применения

      Уважуха. Этак накрутить - "Помимо применения, оно должно применяться в применениях для еще более дальнейшего применения"
      1. gridasov
        gridasov 2 апреля 2018 10:53
        +1
        Но ведь это действительно так . Открытие и изобретение может иметь конкретику собсnвенного применения изделия , например. Но изобретение фундаментального уровня , например такого как наше , в котором изменен не только сам механизм преобразования , но механизм нового физического процесса . Который !!!! и является основой для развития новых видов изделий с новым назначением. Я знал , что реакция таковой и будет .За тафтологией и игрой слов скрывается смысл, который порой словами -то и сложно описать .
        А вообще многие понимают , что такое фундаментальное и прорывное изобретение или открытие . Понимают ли признаки такого процесс? Представить себе принципы безопорного движения в упругой атмосфере вряд ли может каждый и любой. И вообще как использовать упругость среды Для снижения энергозатрат при увеличении скорости движения?
        1. astepanov
          astepanov 2 апреля 2018 16:00
          0
          Цитата: gridasov
          Представить себе принципы безопорного движения в упругой атмосфере вряд ли может каждый и любой.
          Эт точно. Представить себе безопорное движение может не только лишь каждый. Как говорил классик, "Редкая птица долетит без опоры до середины Днепра".
      2. gridasov
        gridasov 2 апреля 2018 10:53
        +1
        Но ведь это действительно так . Открытие и изобретение может иметь конкретику собсnвенного применения изделия , например. Но изобретение фундаментального уровня , например такого как наше , в котором изменен не только сам механизм преобразования , но механизм нового физического процесса . Который !!!! и является основой для развития новых видов изделий с новым назначением. Я знал , что реакция таковой и будет .За тафтологией и игрой слов скрывается смысл, который порой словами -то и сложно описать .
        А вообще многие понимают , что такое фундаментальное и прорывное изобретение или открытие . Понимают ли признаки такого процесс? Представи
  6. Denis Obukhov
    Denis Obukhov 2 апреля 2018 10:18
    +1
    Ну а они конечно хотели чтоб мы им день открытых дверей устроили по всем технопаркам.
  7. Masya Masya
    Masya Masya 2 апреля 2018 10:18
    +5
    в России восстанавливают традицию «закрытых городов»

    да ладно... было,есть и будет... тот же Арзамас-16... смешные...
    1. BAI
      BAI 2 апреля 2018 10:41
      0
      Арзамас-16

      Не совсем корректно. Арзамас-16 - самый известный закрытый, но гражданский город, направлен на обслуживание , в первую очередь, гражданского института, а не организаций Минобороны.
      1. Masya Masya
        Masya Masya 2 апреля 2018 10:48
        +4
        Цитата: BAI
        . Арзамас-16 - самый известный

        поэтому в пример и привела...
        Цитата: BAI
        в первую очередь, гражданского института, а не организаций Минобороны.

        так закрытый же и по сей день... а чего ещё и не знаем!!! wink
  8. Denis Obukhov
    Denis Obukhov 2 апреля 2018 10:19
    +4
    Как ни строй государство — СССР получается.
  9. Старый26
    Старый26 2 апреля 2018 10:31
    +3
    Цитата: 210окв
    Совершенно справедливо.Да и в тех же Штатах существуют закрытые территории с соответствующим режимом.
    Цитата: Teberii
    Прорывные технологии должны охраняться особо тщательно.

    В данном случае автор заметки попутал закрытый институт (технополис) и закрытый город. Сказано, что предприятие создается на базе «Военного инновационного технополиса «ЭРА».в городе Анапа. Вот только не слышал, чтобы курортный город становился закрытым

    Цитата: Пленник
    В Союзе этих городов было немеренно и обо всех знали. И что? winked

    Знали далеко не о всех, тем более в Союзе. Это уже во времена России все это выплеснулось наружу. Если ты работал, к примеру, в космической отрасли, то совершенно не значит, что ты мог знать о закрытых городах атомной отрасли. Разве только случайно и через знакомых...
  10. BAI
    BAI 2 апреля 2018 10:35
    0
    у проекта «имеется одно серьезное преимущество над аналогичными начинаниями, и заключается оно в том, что его строительство и развитие будет контролировать Министерство обороны».

    У Минобороны полно военных институтов (было и есть), вокруг которых располагаются закрытые военные городки (за забором, с КПП и пропускным режимом). Что здесь нового?
  11. rocket757
    rocket757 2 апреля 2018 11:02
    +4
    Опять что то особливо продвинутое??? Лишь бы старые грабли за собой не притащили! И ещё, НИКАКИХ рыжих чёртов туда не допускать .... запускаем вперёд кота,А лучше Батюшку, шот от рыжей нечисти оберёг! Впрочем,ещё некоторые госс службы, ещё на блок постах должны гнездо своё свить!
  12. AKsvlad047
    AKsvlad047 2 апреля 2018 11:27
    0
    Все новое, как говорится хорошо забытое старое!!! Данный проект при полном контроле министерством обороны имеет большой шанс на успех и однозначно является необходимым для нашей страны!
  13. Ураган70
    Ураган70 2 апреля 2018 11:28
    0
    И это мудрое решение было бы...
  14. Архивариус Вася
    Архивариус Вася 2 апреля 2018 11:40
    0
    Давно пора возродить закрытые города.
  15. Doliva63
    Doliva63 2 апреля 2018 11:53
    +8
    И называться будет Анапа-18? laughing
    1. rocket757
      rocket757 2 апреля 2018 12:04
      +4
      Почему нет? Была ж какая ни будь Москва 101****, а находился ты незнамо где!
  16. Bronevick
    Bronevick 2 апреля 2018 12:05
    0
    5 лет на комбинате Маяк отработал в ЗАТО Озёрск, пропускной режим конечно слабенький там.
  17. Владимир Тер-Одиянц
    Владимир Тер-Одиянц 2 апреля 2018 12:20
    0
    Вообще то ,нормальняа практика.У нас например широко применяется,особенно в местах базирования сил немедленного реагирования на ЧС в округе.
  18. ПФТ
    ПФТ 2 апреля 2018 13:19
    0
    Почему не в Омске, Новосибирске , Красноярске ? Ах да на Юг у моря и винных погребов изобретается лучше !!!
  19. xant
    xant 2 апреля 2018 15:08
    0

    Основными задачами нового военного технополиса "Эра" станут разработка искусственного интеллекта, суперкомпьютеров, роботов и многого другого. Научный центр Министерства обороны России создается в два этапа.

    Первый займет около двух лет, с 2017 по 2018 годы. За это время военное ведомство сформирует базовую инфраструктуру и наладит ее работу. Вторая стадия, запланированная на период с 2019 по 2020 годы, уже будет посвящена созданию полной производственной цепочки: от идеи до воплощения в жизнь, пишет пресс-служба Минобороны РФ со ссылкой на главу технополиса "Эра" Федора Дедуса.

    Ранее на форуме "Искусственный интеллект: проблемы и решения" глава оборонного ведомства Сергей Шойгу призвал военных и гражданских ученых объединить усилия в разработке ИИ. Эта технология позволит обеспечить технологическую и экономическую безопасность страны.

    В свою очередь, заместитель министра Юрий Борисов добавил, что компьютерный разум просто необходим в современных кибервойнах. Он сможет быстрее работать с огромными объемами информации и искать нужные данные. Что в конечном итоге даст огромное преимущество в конфликтах, которые разворачиваются в виртуальном пространстве.
    Он уже почти построен ,его начинал "табуреткин " строить правда под другое и на город не тянет так большой центр
    1. gridasov
      gridasov 2 апреля 2018 15:30
      +1
      Очень хорошо , что высшие эшелоны власти понимают , что без методик анализа больших объемов данных будущее стремится к хаосу, как числовые последовательности в неопределенную бесконечность
  20. Doliva63
    Doliva63 2 апреля 2018 17:08
    +4
    Под пиво пришло в голову: несколько направлений разработок в одном месте собирать-не есть правильно. Один "скрипаль", и все всё знают. То ли дело на Родине было - сотни институтов на протяжении десятка часовых поясов! Никаких шпионов не напасутся laughing drinks
  21. hiller
    hiller 2 апреля 2018 19:41
    0
    А вам, матрасники, завидно или страшно завидно?
  22. Русфанер
    Русфанер 3 апреля 2018 11:07
    0
    Интересно, а пляжи в Джемете тоже закроют от посторонних?
  23. Туз Бубен
    Туз Бубен 3 апреля 2018 11:26
    0
    тремя руками ЗА
  24. Bulrumeb
    Bulrumeb 3 апреля 2018 11:32
    0
    Военный технополис, о скором открытии которого сообщило Минобороны РФ, станет своего рода возвращением к традиции советских «закрытых городов», полагает американский эксперт по России Сэмюэл Бендетт

    а что ж вы хотели? шастать везде где можно и нельзя? овощ вам на букву "Х"
  25. tank64rus
    tank64rus 3 апреля 2018 13:13
    0
    Сколково это насос для выкачивания денег из бюджета. Там Пономарёв за якобы "лекции" получал сотни тысяч долларов. Чубайс и Медведев и др. курировали данный проект. Результаты на лице России. Дай Бог Шойгу здоровья и удачи.
  26. Толик_74
    Толик_74 3 апреля 2018 13:15
    0
    возвращением к традиции советских «закрытых городов», полагает американский эксперт по России Сэмюэл Бендетт.
    И п.и.ндовс.а.в гнать метлой с этих городов.