Новое условие Баку: Габалинская РЛС не должна быть направлена против Турции

Новое условие Баку: Габалинская РЛС не должна быть направлена против ТурцииАзербайджан пролонгирует договор об аренде Габалинской РЛС с Россией лишь в том случае, если Москва даст гарантии Баку, что эта станция не будет направлена против Турции, заявил ИА REGNUM источник, близкий к переговорному процессу.

По его словам, можно сказать, что все вопросы решены, но остался нерешенным только этот вопрос, и стороны продолжают обсуждения. Тот же источник отметил, что стороны практически договорились и о стоимости аренды станции российской стороной.

Напомним, 9 апреля на пресс-конференции в Баку глава Совета Федерации России Валентина Матвиенко заявила, что многие разногласия по вопросам продления аренды Россией Габалинской РЛС сняты. Как она отметила, сейчас между Россией и Азербайджаном протекает нормальный переговорный процесс, и осталось согласовать несколько вопросов.


Габалинская РЛС была одним из важнейших элементов системы противоракетной обороны СССР. После обретения независимости Азербайджаном и перехода РЛС в его собственность, РФ продолжала использование станции. Соглашение об аренде Россией Габалинской РЛС было подписано в 2002 году. Срок его действия истекает 24 декабря 2012 года.

Минобороны РФ сообщало о проведении переговоров с Азербайджаном по продлению аренды Габалинской РЛС до 2025 года. Россия рассчитывает завершить переговоры до июня 2012 года, поскольку новое соглашение должно быть заключено не позднее, чем за шесть месяцев до истечения срока действия старого договора. Тем временем, Азербайджан выдвинул требование об увеличении арендной платы за использование Габалинской РЛС с $7 млн до $300 млн. Источники в минобороны России говорят, что требования Баку были "неоправданно высокими"

В 2007 году президент РФ Владимир Путин предложил США в качестве альтернативы размещения элементов ПРО США в Европе совместное использование Габалинской РЛС.

Напомним, в январе этого года на территории Турции, в уезде Кюреджик провинции Малатья близ границ Ирана, Грузии и Армении, введена в эксплуатацию РЛС, ставшая частью развертываемой США в Европе системы ПРО. Эксперты полагают, что Россия может использовать Габалинскую РЛС против Турции.


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 76
  1. Igorboss16 29 апреля 2012 07:30
    ага , чё нам стоит повернуть её , может ёщё чего хотят , больно обнаглели они , а зачем тогда эта рлс если ей запрещено просматривать площади вероятного запуска мбр , мы им за аренду платим ,а те территории которые она просматривает это уже наши интересы , да и какое им до этого дело как будто эта рлс прям угрожает турции , кроме неё там ещё десяток таких государств
    Igorboss16
    1. Винтер 29 апреля 2012 08:23
      Эта станция против Турции и не направлена! Она направлена ЗА Турцию!
      Винтер
      1. Яромир 29 апреля 2012 08:46
        Пора решать эту проблему,и решать радикально.Слишком уж много вони,слишком много переговоров и арендных плат!
        Яромир
        1. Omarion 29 апреля 2012 17:37
          Цитата: Яромир
          Слишком уж много вони,слишком много переговоров


          Вот и прав-во Азербайджана и мы в том числе так и думаем. Вы не поняли разве, просто мы хотим, чтобы на нашей территории не было не одного Российского солдата. А если уж будете, то по нашим условиям. Нравятся, добро пожаловать а нет так нет.

          Россия же плюнула на то что будучи членом ОБСЕ по решению Карабахской проблеме, да ещё в Гюмри в Армении срок базы увеличила, хотя должен был держать нейтралитет? Если вы такую вонь можете делать, то почему бы и нам не плюнуть?
          Omarion
          1. David 29 апреля 2012 17:47
            "Что позволено Юпитеру - не позволено быку" )))))))))))))))))))
            Вы еще не один раз пожалеете, что так себя ведете.
            David
            1. Omarion 29 апреля 2012 18:11
              Давид, если ты человек, если у тебя есть честь, понятки, то прошу тебя как человека, просто не пиши мне. Я тебя прошу как человека. Так как , видя армянина у меня настроение портится. Надеюсь что у тебя есть грамм чести. Просто исчезни.

              Не знаю как на счёт быка и Юпитера, но то что позволено Азербайджанцу ты увидишь.
              Omarion
            2. Satanail 29 апреля 2012 20:57
              Может вообще повернуть её в сторону России lol
              Satanail
            3. Azeri2012 30 апреля 2012 05:34
              Цитата: David
              Вы еще не один раз пожалеете, что так себя ведете.

              С твоих слов, со стороны выглядит так. Азербайджанцы плохо ведут себя и они ещё пожалеют. То есть накажете нас так?

              А вывод с твоих слов, вытекает таким: Армян который ЯКОБЫ полтора миллиона убили, ТАК НАЗЫВАЕМЫЙ геноцид армян, тоже было заслуженным?

              П.С. Тогда за Ходжалы по ходу вы 2-ым геноцидом расплатитесь.
              Azeri2012
        2. Azeri2012 30 апреля 2012 05:31
          Цитата: Яромир
          вони,слишком много переговоров и арендных плат!


          Поверь народ Азербайджана так и думает.
          Azeri2012
      2. Yarbay 29 апреля 2012 08:48
        Маргарита!
        Вам плюс за юмор и знания!!))
        Yarbay
        1. esaul 29 апреля 2012 11:09
          Приветствую Вас, коллеги! Мне то же понравился коммент Маргариты, то же, - плюсую. Но мне " нравится" и ещё вот такая позиция Азербайджана, который под мирное урчание, кроме того, что настаивает на "ненаправленности" РЛС против Турции, предоставляет четыре аэродрома для авиации Израиля на своей территории. Наивно говорить, что Израилю четыре аэродрома на территории РА нужны для "обмена опытом"! Такая позиция наталкивает на параллель между обещаниями НАТО о "ненаправленности" с одновременным размещением своей ПРО в Польше и планах размещения в Румынии. Что за этим стоит - банальное чувство насолить своему региональному конкуренту ( Ирану), зная, что этим подставляется Россия, или банальня слабость перед искушением пополнить кубышку?
          1. domokl 29 апреля 2012 12:03
            Цитата: esaul
            - банальное чувство насолить своему региональному конкуренту ( Ирану), зная, что этим подставляется Россия, или банальня слабость перед искушением пополнить кубышку?
            Валера приветствую!Согласен полностью с тобой...Баку активно заявляет о своей ведущей роли в прикаспийском регионе...И вся эта катавасия направлена конкретно против России и Ирана....Думается,что Баку хочет занять место России как транзитера туркменской и вообще азиатской нефти...
            1. esaul 29 апреля 2012 20:25
              domokl,
              Саша, приветствую и благодарю за поддержку. drinks
      3. domokl 29 апреля 2012 12:00
        Что бы мы там не решили,Баку противник и не даст нам спокойно работать на этой станции...На лицо явный шантаж России...Значит проблему нужно решать ускоренным строительством РЛС в этом регионе,чтобы следить ещё и за Азербайджаном...Уж слишком много стало подводных камней в наших отношениях
        1. Omarion 29 апреля 2012 17:40
          Цитата: domokl
          Уж слишком много стало подводных камней в наших отношениях


          Я полностью согласен с вашим постом. Это результат проводимой политики в отношении к Азербайджану. (Карабахский процесс)

          Раньше прав-во РФ не получала адекватного ответа на поддержку сепаратистского режима в Карабахе.

          Говорили одно а делали другое. Политика 2-ых стандартов по отношению офицальному Баку.

          А теперь Азербайджан стал адекватно отвечать. Прежде чем судить решения Баку, подумаем, почему так стало.
          Omarion
        2. Azeri2012 30 апреля 2012 05:35
          Цитата: domokl
          Уж слишком много стало подводных камней в наших отношениях


          А что вы думали когда кидались армянскими камнями на Азербайджанские земли и при этом говорили МЫ ЗА ТЕРРИТОРИАЛЬНУЮ целостность Азербайджана а на деле ГЮМРИ на 50 лет, ОДКБ и так далее.

          Вы не поняли что это результат ваши политики а не нашей?
          Azeri2012
    2. Omarion 29 апреля 2012 17:35
      Цитата: Igorboss16
      больно обнаглели они


      в Азербайджане, когда кто-то кому то говорит ОБНАГЛЕЛ в ответ получают один ответ. Я не ел твой хлеб и не пил твою воду чтобы наглеть.

      Мой товар, продаю по этой цене, хочешь бери, не хочешь, вали!

      Цитата: Igorboss16
      мы им за аренду платим

      7 МИЛЛИОНОВ? Обычно за такую махину платят на много дороже.
      Omarion
    3. Azeri2012 30 апреля 2012 05:30
      Цитата: Igorboss16
      больно обнаглели они


      Когда в Азербайджане, кто-то кому-то говорит ОБНАГЛЕЛ, ответ бывает таков: Я не ел твой хлеб и не пил твою воду и не ты меня растил, чтобы говорить ОБНАГЛЕЛ. Живу у себя в стране, ем свой хлеб, пью свою воду, тебе игорбосс16 я не должен и отец мой твоему отцу не должен, так что оставь свои обвинения и истерику при себе. А вот если смотреть по совести, так это ещё не известно кто кому должен и кто наглеет у меня же дома на моей земле. Так что твоё слово обнаглели, будет не уместным.

      Не нравится цена? Не покупай! При этом я не ругаю тебя, говоря, обнаглел что не даёт ту цену которую я прошу.
      Azeri2012
      1. Норд 30 апреля 2012 12:00
        Уважаемый. Речь идет о целенаправленном выталкивании России из Габалы. Причем делается это базарными методами. Добрые соседи так проблем не решают. Уйдет Россия, а она при таком раскладе скорей всего уйдет, примчатся американцы. И вот тогда вы в полной мере осознаете значение слова ОБНАГЛЕЛИ. С ними торговаться не выйдет и плющат они любую национальную гордость и достоинство не по детски - примеров по миру как грязи.
        Ну а требования вашего руководства даже смешными назвать нельзя, они просто безграмотные. Станция имеет стационарную антенную систему с диаграммой направленности 115-205 градусов и если спроецировать ее на карту, то увидите, что Турцию она аж никак не захватывает. Так, что эти требования - спекуляция чистой воды.
        1. Azeri2012 30 апреля 2012 12:26
          Цитата: Норд
          Речь идет о целенаправленном выталкивании России из Габалы.


          Правильно. Зачем у нас в Азербайджане, должна функционировать база той страны, которая мало того что активно помогает нашим врагам, но и сам является проблемой данного конфликта. А что ещё хуже, не в интересах этой страны решить проблему по совести и по чести.

          Цитата: Норд
          Причем делается это базарными методами.

          На войне все средства хороши. ОБычно все политики так и делают. Вспомним про Грузинский Боржоми, про Молдавскую нефть, про Украинское , про Белорусские молочные продукты, забыли всё как Россия запрещала ввозить? А это какой метод?

          Цитата: Норд
          Добрые соседи так проблем не решают.

          Вот именно. Увы у нас нет добрых соседей. Не с севера не с юга не с запада.
          Нам это уже история не раз показала.


          Цитата: Норд
          Уйдет Россия, а она при таком раскладе скорей всего уйдет, примчатся американцы.

          Я всегда относился к России как-то с чувством что, это что-то наше. Даже когда учился в загранице, там все русскозычные собирались. Одним словом , мне легче поговорить с выходцем союза чем с европейцем, нооооо к моему народу, к моей стране , относились враждебно. Вот живет Южная корея под диктовку сша, Дубай, и так далее, плохо живут?

          Грузия, где всё решалось деньгами, теперь нет коррупции , вы можете это себе представить? Не воров ничего. Машину оставьте открытым на ночь по середине дороги и возвращайтесь утром.

          Полиция как работать стала, это отдельная тема. Они конкретно помогают людям. В Азербайджане бы такую дисциплину.

          Хотя лапа Америки там везде.



          Цитата: Норд
          И вот тогда вы в полной мере осознаете значение слова ОБНАГЛЕЛИ.


          Не уместно использовать это слово по отношению к Азербайджану. Есть товар, продаю по своим условиям, нравится бери а нет досвидания.

          в чём вопрос? РЛС наша собственность и только мы решаем как ее распорядится. Вам понравится если кто-то у вас на земле будет вам же диктовать?

          Цитата: Норд
          Так, что эти требования - спекуляция чистой воды.

          Это повод. Согласен. И если решат эту проблему, то власти найдут следующий повод. Уж научились, как надо вести политику. Слава Богу результат не плохой. Так и надо было делать с первых дней а не думать а вдруг?
          Azeri2012
          1. Норд 30 апреля 2012 13:38
            Цитата : "Не уместно использовать это слово по отношению к Азербайджану."

            Это слово я использовал по отношению к американским солдатам в любой стране, где отмечено их присутствие.
            Что касается станции, так строил ее не Азербайджан, а СССР. Вам же она как папуасу микроскоп нужна - дорогая и бесполезная игрушка. Не стоит уподобляться собаке на сене. Тем более, что диктата со стороны России и в помине нет.

            Цитата : "Уж научились, как надо вести политику. Слава Богу результат не плохой."

            Это не ведение политики, это базарный торг. Такую цену за ваш товар никто в здравом уме не даст. А вот результат проявится через десяток лет и, думаю, он Вас не обрадует. Нефть и газ имеют свойство заканчиваться, тем более, что их запасы значительно преувеличены СМИ. И что тогда?

            Цитата : "Вспомним про Грузинский Боржоми, про Молдавскую нефть, про Украинское , про Белорусские молочные продукты, забыли всё как Россия запрещала ввозить?"

            Очень неудачный пример. Если захотите, то вспомните, что это было именно ответным шагом на недружественные действия в адрес России .
            Вы, вроде образованный и неглупый человек и должны понимать, что сиюминутные выгоды могут в будущем грозить большими бедами. Заигрывания с Западом и Турцией - опасная затея и в истории тому масса примеров.
            1. Azeri2012 30 апреля 2012 14:42
              Цитата: Норд
              Это не ведение политики, это базарный торг.


              Ну значит все политики на Базаре, от Путина который чуть что шантажирует винтелем газпрома
              Янукович и Ющенко который за Транскаспийские газопроводы. Так что уважаемый норд, прежде чем искать торгашей в Азербайджане, прошу вас, присмотритесь по ближе. Уверен в ваших краях таких торгошей не мало в политике. Это политика 21 века.

              Цитата: Норд
              Вам же она как папуасу микроскоп нужна - дорогая и бесполезная игрушка.

              Уважаемый, я говорил или кто-то из моих земляков говорил зачем вам нужен был чернобльская АЭС , это как аборигена посадить перед ноутбуком.
              Так позвольте и нам, решать как использовать наши дорогие игрушки. Тем более мы закупили Израильский щит, думаю торгоши помидоров научились нажимать на их кнопки раз тратят миллиарды. Вам не кажется?

              Цитата: Норд
              Это не ведение политики, это базарный торг. Такую цену за ваш товар никто в здравом уме не даст.

              А вы никогда не думали, что нам и это нужно? Никогда не задумывались об этом что , мы просто ищем повод? Культурный повод, как Путин находит вред в наших помидорах и огурцах? Пища для ума.

              Цитата: Норд
              Нефть и газ имеют свойство заканчиваться, тем более, что их запасы значительно преувеличены СМИ. И что тогда?


              Вот когда закончатся, тогда будем думать что делать дальше. А пока нефть у нас есть, а значит есть что торговать. Мы живём сегодняшним днем, думая о будущем. А на будущее нам не нужны на нашей земле, держать старшего братана наших главных врагов. Это тоже самое что что во времена 1941 -45 годах в Москве открыть дом культуры Мусалини.

              Цитата: Норд
              Если захотите, то вспомните, что это было именно ответным шагом на недружественные действия в адрес России .

              Дорогой мой, кто такая Грузия, чтобы что-то делать в первую очередь, первым плохое по отношению к России? НАТО даже себе не позволяет наезда на Россию а вот Грузия позволило? ))))))))))))))) Грузия решает вопрос конституционного своего право. А кремлю нужен рычаг. Ну давайте не будем.

              Цитата: Норд
              Вы, вроде образованный и неглупый человек и должны понимать, что сиюминутные выгоды могут в будущем грозить большими бедами.


              Спасибо на добром слове. Только хуже уже не будет. А хочешь мира, готовься к войне.

              Цитата: Норд
              Заигрывания с Западом и Турцией - опасная затея и в истории тому масса примеров.

              к чему привело заигрывания Дубая, Южной Кореи, Европы и так далее с США? А чему привело заигрывание Северной Кореи с СССР?

              А Турция и Азербайджан это одна нация. Они нас уже спасали не раз. Если бы не Турция, давно бы на нас напали бы со всех 3 сторон. Уверяю вас.
              Azeri2012
              1. Норд 30 апреля 2012 15:34
                Цитата: "Вот когда закончатся, тогда будем думать что делать дальше."

                Очень мудро. Успехов.

                Цитата: "НАТО даже себе не позволяет наезда на Россию а вот Грузия позволило?

                И Вы это серьезно? Похоже мы на разных планетах живем и для Вас черное - это белое.
                1. Azeri2012 30 апреля 2012 15:49
                  Грузия решал вопрос у себя же в на территории и на Российскую землю не посегались.
                  Azeri2012
        2. синхрофазатрон 30 апреля 2012 13:45
          Цитата: Норд
          что эти требования


          а с чего вы решили что такие требования вообще существуют? из-за статейки регнума, который ссылается на инопланетный источник?
          синхрофазатрон
          1. Норд 30 апреля 2012 14:15
            Цитата: "а с чего вы решили что такие требования вообще существуют? "

            А что мы тут тогда вообще обсуждаем? Вы как то определитесь...товарищ под разными флагами.
            1. синхрофазатрон 30 апреля 2012 16:16
              Цитата: Норд
              А что мы тут тогда вообще обсуждаем?


              Обсуждаем утку. Потому что таких официальных требований азербайджанское правительство не озвучивало.

              Цитата: Норд
              Вы как то определитесь...товарищ под разными флагами.


              Я давно определился...Флаги меняются в зависимости от сервера laughing
              синхрофазатрон
    4. nokki 30 апреля 2012 10:04
      Это типа , когда вьетнамец продает русскому набор кухонных ножей и говорит : "Товлисча! Новжик плодаю только кольбаска резать! Жена не нада!"
  2. maximus 29 апреля 2012 07:41
    "Азербайджан пролонгирует договор об аренде Габалинской РЛС с Россией лишь в том случае, если Москва даст гарантии Баку, что эта станция не будет направлена против Турции ". Конечно дадим ,так же как нам по ПРО!
    1. Yarbay 29 апреля 2012 08:13
      Нереально это!!
      Это мне кажеться вброс дезинформации!
      Yarbay
      1. Аскет 29 апреля 2012 11:08
        Цитата: Yarbay
        Это мне кажеться вброс дезинформации!


        Габалинская РЛС после распада СССР досталась в наследство Азербайджанской Республике. На начальном этапе становления суверенного Азербайджана в руководящих кругах страны доминировало мнение о необходимости прекращения деятельности данного военного объекта. Рассматривался вариант демонтажа станции, как это было сделано с идентичным РЛС в Скрунде, Латвия
        Габалинская РЛС входила в систему предупреждения о ракетном нападении (СПРН) СССР (в настоящее время – России), которая состоит из двух эшелонов – наземного и космического. Из космоса за возможными пусками стратегических баллистических ракет следят спутники системы контроля космического пространства.(спутники серии "Космос")Информация со спутников передается на пункт управления Серпухов-15 . После обработки эта информа-ция поступает на командный пункт ракетно-космической обороны в Солнечно-горске Московской области. Однако спутники не охватывают все районы возмож-ных пусков ракет, например, они не могут обнаружить старты ракет морского ба-зирования и ракет, стартующих из районов, находящихся вне зоны наблюдения спутников. Эти зоны находятся под контролем наземной СПРН
        Габалинская РЛС функционирует более 20 лет. Это радиолокационная станция дальнего обнаружения целей. Станция выполняет за-дачи по обнаружению пусков наземных и морских баллистических ракет. Радар Габалинской станции относится к классу «Дарьял» и способен на расстоянии бо-лее 6000 км определять районы стартов баллистических и крылатых ракет, обес-печивать построение траектории и времени их полета. Территории Северной Аф-рики, Турции, Ирана, Ирака, Саудовской Аравии, Индии и Пакистана, а также зо-на Индийского океана вплоть до Австралийского континента оказываются в зоне непрерывного контроля Габалинской станции.
        Согласно директиве Генерального штаба от 14 января 1977 года в поселке городского типа Куткашен (ныне Габала, Азербайджан) 31 августа 1977 года был сфор-мирован кадр отдельного радиотехнического узла, под командованием полковника Селиванова А.В. С тех пор день 31 августа является днем части и отмечается ка-ждый год.
        Строительство РЛС на узле «Габала» (РО-7) началось в 1982 г. с 16-этажного здания РЛС «Дарьял», объект «Стопор»
        Территория, которую занимает станция, охватывает 210 гектаров . Энерго-потребление станции составляет 50 МВт и может доходить до 350 МВт. Сама стан-ция не обладает возможностями переработки информации и передает все промежуточные данные на военные объекты «Квадрат» и «Швербот», расположенные под Москвой( КП,ЗКП СПРН). То есть станция является лишь оконечным устройством в единой системе анализа и обработки информации ВКО.Поэтому все разговоры о гарантиях ненаправленности против кого либо чистой воды профанация, для этого нужно чтобы наблюдатели того же НАТО сидели на КП СПРН в Солнечногорске и имели доступ к обработке информации.
        Теперь немного об истории вопроса, которая надеюсь позволит отличать различную информацию в СМИ на предмет вбросов и дезинформации.
        После коллапса СССР возникли определенные юридические проблемы с размещением Габалинской ПРО. Азербайджан не являлся участником Договора по ПРО. Только членство в этом Договоре узаконило бы нахождение РЛС ПРО Габа-ла на территории Азербайджана. Согласно статье 9 Договора каждая из сторон обязалась не передавать другим государствам и не размещать вне своей национальной территории системы ПРО или их компоненты, ограниченные Договором
        На тот период во внешне-политическом ведомстве Азербайджанской Республики существовало мнение, что нецелесообразно пытаться обойти существующие про-блемы путем номинального изменения названия объекта (предлагалось переиме-новать РЛС Габала в информационно-аналитический центр "Габала").Но изменение названия не меняло сути проблемы.Встал вопрос о демонтаже станции.В свою очередь Россия была чрезвычайно заинтересована в сохранении этой стан-ции и всей разваливающейся системы ПРО бывшего СССР. Региональная военно-политическая ситуация сыграла в пользу России. Угрозы с южного направления, которые теоретически исходили от традиционных противников США, способствовали тому, что США также являлись сторонником продолжения действия станции. Тем более, что содействие США по сохранению РЛС Габала, способствовало уменьшению нервозности России в связи с планами США по развитию нацио-нальной ракетной обороны.
        Азербайджан также пытался получить свою выгоду из сложившейся ситуации. Учитывая заинтересованность США и России в функционировании станции в течение определенного периода времени, Азербайджан ставил вопрос о необходимости создания надежной системы ПВО( С-300 не просто так нужны) для обеспечения безопасности государства и прикрытия РЛС. Ожидалось, что Россия будет оказывать содействие Азербайджану в поддержании технического состояния системы ПВО, доставшейся Азербайджану в наследство от бывшего СССР. При этом стоит учесть, что Азербайджан всегда придерживался позиции о нецелесообразности подключения Азербайджана к общей системе ПВО СНГ. Одновременно, руководство Азербайджана полагало, что уступка России в этом вопросе обеспечит содействие России в урегулиро-вании затяжного армяно-азербайджанского конфликта. Руководством Азербайджана принималось во внимание, что затяжка с решением проблемы Габалинской РЛС, с учетом ускоренного развития технологий, которые в ближайшем будущем позволят иметь мобильные РЛС, приведет к потере важности этого объекта и, собственно, заинтересованности и России и США в решении проблемы в интересах Азербайджана.
        Таким образом, в 1991 году, после провозглашения Азербайджаном независимости, Баку, приватизировав Габалинскую РЛС, все же оставил ее в распоряжении Российской Федерации на правах аренды.Долгий и сложный переговорный про-цесс между Россией и Азербайджаном об условиях аренды РЛС Габала, который с попеременным успехом осуществлялся с 1994 по 2002 г., завершился подписани-ем в Москве 25 января 2002 года Соглашения между Российской Федерацией и Азербайджанской Республикой « О статусе, принципах и условиях использования Габалинской РЛС (РЛС Дарьял)» Соглашение установило статус станции в качестве информационно-аналитического центра, являющегося собственностью Азербайджана и переданного России на условиях аренды на десять лет до 2012 го-да с правом пролонгации договора аренды.. В ходе переговорного процесса азербайджанская сторона пыталась заложить в проект соглашения пункты, которые позволили бы Азербайджану иметь доступ к собираемой станцией информации, однако российская сторона, ссылаясь на то, что обработка всей информации осуществляется на подмосковном центре и, указывая на необходимость принятия отдельного соглашения о защите секретной информации, оставила в рамках Соглашения лишь возможность осуществлять контроль за сохранением функционального предназначения информационно-аналитического центра и сотрудничать в проведении работ по использованию возможностей информационно-аналитического центра для совместных научных исследований по направлениям, представляющим взаимный интерес.
        Сразу же после подписания российско-азербайджанского Соглашения о Габалин-ской РЛС, азербайджанская оппозиция стала обвинять официальные власти Азербайджана в "пособничестве врагу". Оппозиционеры считают недопустимым размещение на территории Азербайджана военного объекта России, которая имеет дружественные и партнерские отношения с Арменией. По их мнению, с помощью Габалинской радиолокационной станции Россия осуществляет техническую разведку в отношении Турции – дружественной Азербайджану стране.
        Руководитель парламента Турции Омаp Изги высказал официальную позицию Турции по вопросу передачи России в аренду Габалинской РЛС: "Это во вред Турции. С помощью этой РЛС Россия – мощная военная держава, будет в курсе всего, происхо-дящего в регионе, в частности Турции, имеющей сильную армию".

        Видимо подобные мнения опять всплывают и сегодня Из всего вышесказанного можно сделать вывод, что сколько бы ни просуществовала эта станция на территории Азербайджана, ее работа всегда будет будоражить азербайджанскую общественность и вызывать бурные дебаты.Будут появляться различные вбросы и спекуляции. Вроде строительства РЛС в Армении что является опять же нецелессообразным ввиду географической "непригодности" территории.
        Мне кажется, стороны уже пришли к общему знаменателю. Что касается подтверждения - думаю, что о достижении соглашения объявят между 7 мая - днем инаугурации Владимира Путина и 9 июня – датой истечения нынешнего срока аренды Габалинской РЛС.Подождем как говорится и увидим.Если у Азербайджана появятся современные средства ПВО способные сбивать как РСД так и тактические и КР такая станция безусловно будет необходима и ему в перспективе для отслеживания в реальном времени момента стартов этих ракет. Думаю руководители Азербайджана это знают и переговоры будут успешными.В реальности саму суть договоренностей наверняка знают 3-4 человека из высшего руководства как России так и Азербайджана. Договоряться круг лиц расширится, узнаем и мы.
        1. Yarbay 29 апреля 2012 11:36
          Станислав!!Мне честно говоря ничего сказать по поводу как всегда очень познавательному и грамотному анализу сделанному Вами!!
          Не перестаю восхищаться Вашими знаниями и аналитическими способностями!
          Просто хочу выразить более подробно свою отношение!!
          и вопрос о возможной ненапрвлености Вы здорово осветили-для грамотеев из регнума!!
          Дело вот в чем ,допустим ушла Россия из Габалы,что из Армавира или другой точки не смогут отслеживать Турцию???
          По моему мнению это станция Азербайджану нужна не меньше чем России,то есть ее присутствие!!Да увеличиваються где то риски ,но и в чем то усиливаеться где то позиция!!
          Насчет договоряться я тоже уверен,поскольку наверняка этот вопрос рассматриваеться не последние три месяца ,а на протяжении всего времени аренды идут кансультации!!
          А то из сообщений СМИ выходит так ,что только три месяца назад Азербайджан вспомнил о своем обьектк-право не серьезно!!
          Я думаю мы услышим не только о появление современых средств ПВО,мне кажеться будут и более интересные финансово -экономические проекты!!
          Хотя не спорю ,что наверняка вооружение будет на первом месте!
          Yarbay
      2. esaul 29 апреля 2012 11:12
        Цитата: Yarbay
        Это мне кажеться вброс дезинформации

        Алибек, приветствую! Очень хочется, чтобы так оно и оказалось!
        1. Yarbay 29 апреля 2012 11:42
          Добрый день Валерий!!
          я по жизни оптимист!!Перед прошлым подписанием соглашения много говорили ,о вреде этой станции,о том ,что в принципе в курортной зоне из за станции очень много заболеваний в том числе и онкологических!
          Местные жители жаловались!!
          Вроде создали комиссию и .....чем все закончилось-так и непонятно!!
          В этом случае я думаю пока сама Россия не захочет -она не уйдет!!
          Yarbay
          1. domokl 29 апреля 2012 12:09
            Цитата: Yarbay
            в курортной зоне из за станции очень много заболеваний в том числе и онкологических!
            Местные жители жаловались!!

            Интересно...А если против Турции не будет направлена,то эти заболевания прекратятся?Мне думается,что тут все таки борьба за туркменский газ идет ...Любые соглашения в подоплеке имеют именно эти задачи...На данный момент,Россия не может уйти просто потому ,что нечем заменить...То,что построено пока на стадии наладки...Значит придется нам уступить и в Баку это понимают...Нужно посмотреть другие соглашения,особенно по газу...
            1. Yarbay 29 апреля 2012 12:19
              Александр не хотел Вам отвечать ,но не удержался!!
              Вы во первых научитесь вчитываться в диалог двух собеседников ,а потом высказывайте Ваше ценное мнение и вопрос!!следовало бы внимательно Вам почитать уважаемого Станислава!это по поводу онкологических заболеваний и вообще о направлености на Турцию и вообще о возможности обсуждения этого вопроса!!
              О том ,что Россия может уйти или нет -я не понял к чему Вы это написали????Если к моей последней фразе в предедущем коменте ,то Вы невнимательно читаете!!Насчет туркменского газа не думаю,что вопрос решаеться этим,но борьба наверняка идет согласен,но не между Азербайджаном и Россией!!
              Насчет посмотреть другие соглашения особенно по газу,что Вы хотели сказать честно говоря не понял!!
              с уважением
              Yarbay
              1. domokl 29 апреля 2012 12:55
                Приветствую Вас Алибек...Отвечу прямо по пунктам...
                Я достаточно внимательно читаю то,что излагают на этом сайте вообще и по вопросам конкретным в частности...Именно поэтому я и привел ваше высказывание цитатой...А дальше уже свой вопрос...С точки зрения формальной логики я ничего не передергивал...
                Об уходе России из Азербайджана...На данный момент мы не можем покинуть данную РЛС просто потому,что действующие сейчас наши РЛС не покрывают тех территорий,которые покрывает ваша РЛС...
                По поводу туркменского газа...Борьба идет именно между Азербайджаном и Россией...И вы это прекрасно знаете...Россия сейчас как главный транзитер этого газа имеет возможности хорошо зарабатывать на этом...Но и Баку тоже в этой сфере сделал уже много,согласитесь...и основная задача сейчас переключить часть этого газа с российской на азербайджанскую трубу...И газопровод построить мимо российских границ...
                Ну и последнее,соглашения по газу...Посмотрите за последние месяц -два как активизировался Баку в отношениях с Туркменией и с Турцией...Как только запахло возможностью прищемить Иран ,так и началось..И вопросы на всех встречах-газ и газопроводы...
                1. Yarbay 29 апреля 2012 13:07
                  Уважаемый Александр!!
                  1.Я и не говорил ,что Россия должна уйти из Габалы!!Поэтому не понятно мне Ваши рассуждение ,о готовности или неготовности России покинуть Габалу!!
                  2.По поводу туркменского газа,если бы Вы отслеживали бы нашу прессу ,то знали бы что неоднакратно и Президент Азербайджана и официальные представители заявляли что и Набукко и транскаспийский трубопровод являються европейскими проектами и если их будут финансировать заинтересованые лица то пожалуйста мы только ЗА!!но сами не намерены финансировать эти проекты!
                  В отношениях с Туркменией активизация пошла с приходом к власти Бердымухамедова,а не последние два месяца!до этого были натянутые отношения!
                  Честно скажу я несерьезно отношусь к словам прищемить Иран!!
                  Вы верить в возможность этого сейчас??
                  Насчет встреч-если Туркемения готова дать газ а европа финансирует и обеспечивает безопасность трубопровода,почему отказываться??Кто отказался бы???
                  Yarbay
                  1. domokl 29 апреля 2012 13:27
                    Цитата: Yarbay
                    Честно скажу я несерьезно отношусь к словам прищемить Иран!!
                    Вы верить в возможность этого сейчас??
                    Знаете Алибек,в ваших рассуждениях очень ярко видны элементы идеологической борьбы... wink Причем борьбы не с Россией,а с Арменией...За русское поле,будем так говорить...Я внимательно отношусь к вбросам и понимаю ,когда и кому это выгодно...Данная статья явно заказная ,но не Баку...однако факты,приведенные в ней имеют место быть..Другое дело трактовка этих фактов..Но это так..отступление по ходу...
                    А по вопросу Бд в Иране...Соглашусь,в настоящее время там ничего не может произойти...Слишком сильна армия Ирана и слишком жаркая погода скоро будет...Техника не пойдет ...Но теоретическая возможность осеннего наступления существует?Не просто ,а вполне реальна...И плох тот хозяин,который не готовит сани летом а зимой телегу...
                    По поводу европейских проектов...Не подскажите почему они возникли именно сейчас и кто стал инициатором вообще введения европейцев в каспийский регион?Баку,именно Баку...Стабильность стала надоедать?Или обострилась проблема с Ереваном?
                    1. Yarbay 29 апреля 2012 13:45
                      Уважаемый Александр!!
                      насчет идеологии я не знаю как Вы заметили это по моим двум трем скромным коментариям в этой теме и даже смогли определить их направленность,но скажу Вам что Вы не ошиблись!
                      Насчет армении как бы громко и пафосно не звучало-пока хоть миллиметр моей Родины оккупирована я не изменю своего враждебного отношения к ней!
                      и даже после не уверен ,что поменяеться ,что то в моих приоритетах!
                      насчет Ирана я думаю интересные события будут или летом или через минимум год!!
                      и даже если будут, там будет такая каша-надеюсь Вы меня поняли,что себе дороже суваться!
                      инициатором введения европейцев в каспийский регион-не спорю!!
                      но в данном случае насчет трубопровода в предудущем коменте я думаю я выразился ясно!!
                      Yarbay
                      1. Кадет787 29 апреля 2012 14:07
                        Уважаемый Алибек, а как вы представляете себе решение нагорно-карабахской проблемы?
                        Кадет787
                      2. Yarbay 29 апреля 2012 14:24
                        Уважаемый Георгий, хотелось бы, чтобы решение было мирным и без крови,но судя по всему надежд на это мало!!
                        Мое личное мнение если будет какое то решение,то только военным путем!!
                        И честно скажу очень хочу,чтобы было до моего пенсионного возраста!
                        Поскольку проблема началась при нашем поколении и я не хочу ,чтобы ее решали последующие поколения!!
                        Yarbay
                      3. Кадет787 29 апреля 2012 14:44
                        Решение проблем военным путём в современных условиях, это путь в никуда.
                        Кадет787
                      4. Omarion 29 апреля 2012 17:45
                        Но и Карабах мы не забудем. Каждый день там перестрелки идут. Каждый день люди умирают. Надо это решать. Или Азербайджан силой вернет или же, они сами вернут, хотя очень сомневаюсь.

                        Есть резолюции. Есть договора. Международное право. Законы на нашей стороне.
                        Omarion
                      5. David 29 апреля 2012 17:50
                        Ты забыл еще один вариант - вы отказываетесь от своих претензий на нашу землю, и в качестве жеста доброй воли возвращаете нам Нахичевань.
                        И наступает МИР.
                        David
                      6. Omarion 29 апреля 2012 18:15
                        Цитата: David
                        Ты забыл еще один вариант - вы отказываетесь от своих претензий на нашу землю


                        То есть на Карабах?

                        Цитата: David
                        и в качестве жеста доброй воли возвращаете нам Нахичевань.И наступает МИР.


                        а 8=====Э мой не хочешь?

                        Лишний раз убеждаюсь, что жадности вам не равных. КУЙ ВАМ А НЕ НАХЧИВАН И КАРАБАХ.

                        Резать вас надо. До единого и не одного хая нельзя оставлять в нашем регионе, вы из таких уррооодооов что просто так не отвяжитесь.
                        Omarion
                      7. kNow 29 апреля 2012 18:27
                        чего остановился-добавь Джавахетию, Краснодар, Кубань, ненасытный ты наш
                        kNow
                      8. David 29 апреля 2012 19:27
                        А что, азербайджанцы уже распоряжаются грузинскими и российскими землями?
                        David
                      9. Azeri2012 30 апреля 2012 05:43
                        Париж , Калифорния :)))))))))))))
                        Azeri2012
                      10. Azeri2012 30 апреля 2012 05:41
                        Цитата: David
                        вы отказываетесь от своих претензий на нашу землю

                        Если ты о Карабахе, вы его не признавали.
                        Весь мир в том числе и вы подтверждаете что это наша земля.
                        На картах Карабах числится нашим .
                        А значит не вернете по хорошему, то заставим по плохому. На это у нас есть и армия и деньги и человеческие ресурсы, что не скажу о вас.
                        Цитата: David
                        и в качестве жеста доброй воли возвращаете нам Нахичевань.

                        Хай, я даю Вам слово, если вы полезете в Нахчиван, то второй комплекс Геноцида построите. Плюс и Армению.
                        Azeri2012
                      11. iulai 30 апреля 2012 09:03
                        да никогда азербайджан не вернет карабах, азербайджанцы - это нация торгашей, а торгаши никогда не были воинами.
                        iulai
                      12. kNow 30 апреля 2012 10:43
                        iulai,

                        Мы уже устали доказывать слепцам и тупицам, что воюем не хуже вас...
                        kNow
                      13. Azeri2012 30 апреля 2012 11:16
                        Цитата: iulai
                        да никогда азербайджан

                        никогда не говори никогда.

                        Цитата: iulai
                        азербайджанцы - это нация торгашей

                        спасибо за комплимент. лучше быть купцом, и покупать дешово и продавать в своих условиях , чем ходить как попрошайки по всему миру с протянутой рукой.
                        Azeri2012
                      14. Аргир 30 апреля 2012 01:25
                        Операция по принуждению Грузии к миру сняло вопрос о статусе двух не признанных республик.
                        Аргир
                      15. Azeri2012 30 апреля 2012 05:39
                        Цитата: Кадет787
                        а как вы представляете себе решение нагорно-карабахской проблемы?


                        А как бы вы решили проблему, если ваши соседи 20% вашей земли заберут, миллион беженцев, и при этом говорят что ещё 30% дайте и будем дружить?

                        в ПЕРВУЮ очередь ответьте себе.
                        Azeri2012
                  2. plotnikov561956 30 апреля 2012 09:30
                    Цитата: Yarbay
                    а европа финансирует и обеспечивает безопасность трубопровода,почему отказываться??Кто отказался бы???

                    Европа не будет обеспечивать безопасность Набуко .по одной простой причине ,что она не финансирует это строительство . Можно поставить этому гиганту свечку. Туркменский газ повернет по всей видимости в Китай а не на Каспий
          2. esaul 29 апреля 2012 12:27
            Цитата: Yarbay
            я по жизни оптимист!!

            Алибек, я то же! И рад тому, что это не уходит от меня с возрастом!
            Цитата: Yarbay
            В этом случае я думаю пока сама Россия не захочет -она не уйдет!!

            Аьсолютно согласен! Сдаётся, что все прекрасно сознают, что " не надо будить лыхо..." и предпочитают идти на компромиссы, не забывая при этом регулярно вспоминать про свой "независимый" суверенитет. Пусть эти слова тешат самолюбие их произносящих.
            1. Yarbay 29 апреля 2012 12:30
              Абсолютно независимых суверинитетов нету и не может быть!!
              Все зависят от чего то или от кого то,но есть интересы у каждого государства и приоритетные задачи!!
              Yarbay
            2. Azeri2012 30 апреля 2012 05:46
              Цитата: esaul
              Сдаётся, что все прекрасно сознают, что " не надо будить лыхо..."


              В таком случае решение в этом, только сдружится с врагом моего врага. Кстати как вы смотрите на поговорку, что даже шакал может убить льва, если правильно укусит?

              Цитата: esaul
              и предпочитают идти на компромиссы, не забывая при этом регулярно вспоминать про свой "независимый" суверенитет.


              Пустые разговоры 20 лет не достаточно? Да и вы прекрасная знаете что диалог ведет в никуда.
              Azeri2012
          3. Аскет 29 апреля 2012 13:09
            Цитата: Yarbay
            Перед прошлым подписанием соглашения много говорили ,о вреде этой станции,о том ,что в принципе в курортной зоне из за станции очень много заболеваний в том числе и онкологических!


            У нас так обычно пугают морлодых солдат и летех опытные и старые волки "ракетчики"- Если хочешь стать отцом-обмотай яйцо свинцом" Угроза для экологии и здоровья крайне незначительна. Просто это очередной стереотип. А если заменят на Воронеж который требует в 10раз меньше мощности влияние на экологию вообще будет крайне ничтожно.Просто в таких слухах мы как говорится в большей степени виноваты сами пугая местное населенике всякими ужасами что бы не лазили из любопытства или желания чем - нибудь поживится вроде какой -нибудь "ненужной" железяки)
            1. Yarbay 29 апреля 2012 13:15
              я не специалист поэтому вопросу Станислав, полагаюсь на Ваши знания!!
              Просто я в предедущем коменте хотел показать ,что можно было найти более реальные поводы для пересмотра договора,чем пресловутоые гарантии для Турции!!
              Поэтому уверен ,что это дезинформация!!
              Yarbay
              1. gigiperfetto 29 апреля 2012 16:50
                Хотя или нехотя, по знанию или по не знанию, по хитрости или по глупости, но вы (Азербайджан) переводите свои яйца потихоньку из русской корзины в другую.
                P.S. Подумайте, чтобы было если б все преведущие поколения азербайджанцев и армян ненавидели друг друга, вывод из ваших коментов что таково сегодняшнее положение.
                1. Yarbay 29 апреля 2012 17:09
                  По поводу корзины и яиц-все не так просто,намного сложнее и чтобы Вам обьяснить мою точку зрения ,я должен буду слишком долго обьяснять!
                  насчет отношений с армянами,я рос в одном дворе с людьми разных национальностей и много было армян,но после всего ,что произошло моя ненависть беспредельна!!!но ненависть к фашистам а не к мирным жителям-их мне жалко!
                  да в советское время мы не знали также как и Вы о том ,что было до революции,о тогдашних жертвах!
                  Предедущие поколения после развала СССР только нам рассказали о резне в Баку армянами мирного населения в 1918 году 31 марта!,в городе Шамахе,в Губе!!О резне 1905 года!
                  все неперечислить!!
                  Yarbay
            2. Аскет 29 апреля 2012 13:25
              . Вообщем сказки для молодых девчонок на дискотеке из уст "бывалых" воинов( примерно как на фото
              1. Yarbay 29 апреля 2012 13:28
                В Вашем случае с фотографиии -очень красивая сказка))))))))))))
                а в случае со станцией согласитесь не у каждого нервы выдержат!!
                Yarbay
              2. esaul 29 апреля 2012 16:36
                Аскет,
                Станислав, посмешил, приятель. Вообще я думал, что время павлинов как-то отошло - люди поняли, что это похоже на цирк. Сегодняшняя форма выглядит, в основном, вполне достойно. Просто мне на глаза такие, как на фото уже давно не попадались. Выходит - ошибался?
              3. Аргир 30 апреля 2012 01:28
                А помоему видел я его гдето)))
                Аргир
            3. gigiperfetto 29 апреля 2012 16:34
              Азербайджанский вариант Онищенко. wink
      3. plotnikov561956 30 апреля 2012 10:28
        По мнению экспертов, заинтересованность России в Габалинской РЛС заключается вовсе не в ее военном предназначении. Потому что после того, как в эксплуатацию будет сдан второй сегмент РЛС "Воронеж - ДМ" в Армавире, предусматривающий слежение за баллистическими ракетами, эта станция может полностью заменить Габалинскую РЛС. Поэтому рассматривать намерение России сохранить за собой станцию в Габале диктуется, скорее всего, военно-политическими факторами.
        1. kNow 30 апреля 2012 10:45
          Цитата: plotnikov561956

          По мнению экспертов


          Думаю они правы. Ценность станции не в том, что она РЛС, а в том что военная база, хоть и называется аналитическим центром...
          kNow
        2. plotnikov561956 30 апреля 2012 10:53
          Во время июльской встречи 2007 года президентов России и США в американском
          местечке Кенненбанкпорт, Путин заявил, что Россия при необходимости может
          подключить к системе совместного мониторинга ракетных пусков российскую
          РЛС нового поколения, которая в настоящее время строится на юге страны в Ар-
          мавире
          Вопрос Габалы оказывается давно решается Россией
    2. revnagan 29 апреля 2012 10:53
      Цитата: maximus
      эта станция не будет направлена против Турции ".
      Я чёт наверное не понимаю.Как станция РЛС может быть направлена против кого бы то нибыло?Это же не ракетная установка!Она просто отслеживает вероятные пуски ракет!А то почти как в кино получается:"Ты туда не смотри, ты сюда смотри".Чушь какая то.
      1. Аскет 29 апреля 2012 13:33
        Цитата: revnagan
        Я чёт наверное не понимаю.Как станция РЛС может быть направлена против кого бы то нибыло?Это же не ракетная установка!Она просто отслеживает вероятные пуски ракет!А то почти как в кино получается:"Ты туда не смотри, ты сюда смотри".Чушь какая то.


        Сказку про Машу и Медведя все знают наверное. Не садись на пенек не ешь пирожок, высоко сижу далеко гляжу Вот Маша в данном случае и есть радар СПРН
        1. olegyurjewitch 29 апреля 2012 23:30
          Цитата: Аскет
          Сказку про Машу и Медведя все знают наверное. Не садись на пенек не ешь пирожок, высоко сижу далеко гляжу Вот Маша в данном случае и есть радар СПРН

          Выходит что НАТО на территории Турции можно размещать и эксплуатировать РЛС системы ПРО, функции которой наверное аналогичные нашей станции, и которая просматривает также территорию Азербайджана, то почему нам нельзя направлять радар в сторону Турции? И вообще, возможна ли такая избирательность для системы подобного типа?
          1. Аскет 30 апреля 2012 09:32
            Цитата: olegyurjewitch
            И вообще, возможна ли такая избирательность для системы подобного типа?


            Только география. К примеру от "турецких" РЛС нас защищает Большой Кавказский хребет. Все остальное профанация. К примеру в начале 90-х годов ЕБН
            с помпой обьявил что все наши МБР не направлены на конкретные цели, то есть несут дежурство по нулевому ПЗ, Сколько было радости у американских обывателей которые с радостью ликвидировали запасы в своих домашних убежищах. На самом деле чтобы ввести в БЦВК ракеты реальную цель(сменить ПЗ с 0 допустим на 1) нужно всего лишь нажать три кнопки на аппаратуре БУ. Единственное неудобство состояло в необходимости внести изменения и переделать огромное количество документов по боевому управлению причем как правило вручную и в единственном экземпляре. В реальности такая же профанация получилась как и в данном случае.
  3. арбалет 29 апреля 2012 07:49
    Сегодня одни требования,завтра другие,послезавтра третьи-надо строить новую или новые РЛС на территории России или Армении.Зависимость от другого (можно сказать не совсем уже дружественного теперь) государства в таком важном вопросе просто недопустима,к тому же это просто экономически целесообразно при такой новой цене аренды Габалы.
    1. lewerlin53rus 29 апреля 2012 08:47
      Что бы построить новую подобную РЛС на своей территории, нужно время и деньги. А пока то и другое найдется, направление должно быть прикрыто. вот и приходится договариваться со всякими хапугами, добра не помнящими.
      1. Omarion 29 апреля 2012 17:49
        Цитата: lewerlin53rus
        вот и приходится договариваться со всякими хапугами


        Вот и мы знаем как вы о нас, вот вам и результат. Так что по больше так говорите, а вось и цену на нефть для Новоросийской трубы поднимут.

        Продолжайте думать.

        В отличие от вас, мы не говорим что вот млин нефть нашу каким то хапугам перенаправляем.
        Omarion
  4. ЯРЫЙ 29 апреля 2012 07:53
    В таких случаях я всегда говорю- Нельзя создавать обьекты обороны на чужой земле!!!
    Сколько же потеряно Россией , из-за этого алкаша трёкнутого?!! angry
    ЯРЫЙ
  5. синхрофазатрон 29 апреля 2012 07:54
    абсурд. На хрена тогда эта станция нужна? И потом учитывая что станция делится информацией с Азербайджаном - пусть следит.
    синхрофазатрон
    1. Yarbay 29 апреля 2012 08:09
      Синхофазатрону!в чем абсурд??между Турцией и Азербайджаном есть определенные договора!
      но мне кажеться суть не в этом!!
      И не верю я в эту информацию!!
      Yarbay
      1. синхрофазатрон 29 апреля 2012 08:13
        абсурд в том, что это условие лишает работу станции всякого смысла,
        синхрофазатрон
        1. Yarbay 29 апреля 2012 08:23
          Синхофозотрон!!Вот и я об этом!!
          нереальные условия,что до этого не следили за терреторией Турции???
          почему молчали??
          явно проармянский регнум выкобениваеться!!
          Yarbay
  6. Pule 29 апреля 2012 07:59
    База в Крыму, РЛС в Азербайджане, Байконур в Казахстане. Аренда до добра не доводит - деньги платишь, а тебе всё новые условия, чтобы побольше содрать.
    Путин пошел другим путём. Новый космодром до 2015, а там глядишь и РЛС построят в Сочи, и Крым перейдёт....
  7. SAVA555.IVANOV 29 апреля 2012 08:00
    Выделываются "как мухи на стекле"!!
    Новые родственники крутят Азербайджаном как хотят.
    SAVA555.IVANOV
    1. Yarbay 29 апреля 2012 08:11
      Сава в чем крутят???и родственики не новые!
      И побольшому еще неизвестно кто кем крутит!!
      Yarbay
      1. revnagan 29 апреля 2012 10:55
        Цитата: Yarbay
        Сава в чем крутят???
        Не в чём, а на чём,вот в чём вопрос.
      2. SAVA555.IVANOV 30 апреля 2012 09:05
        Yarbay и другие К какой конечной цели Вы хотите подвести свою страну??Вы утверждаете что то типа того что "мы один народ с турками". Не боитесь ли Вы того что когда то кто то внесёт расскол и вечный конфликт в Ваши отношения с Турцией и на каких правах Вы будете с турками.Как курды? Не получится ли как в поговорке " Собирались веселились,посчитали прослезились"?
        Турция сама гость на тех землях где она сейчас находится и рано или поздно у неё возникнут территориальные проблемы
        SAVA555.IVANOV
        1. Azeri2012 30 апреля 2012 11:20
          Цитата: SAVA555.IVANOV
          Yarbay и другие К какой конечной цели Вы хотите подвести свою страну??


          к процветанию.

          Цитата: SAVA555.IVANOV
          "мы один народ с турками". Не боитесь ли Вы того что когда то кто то внесёт расскол и вечный конфликт в Ваши отношения с Турцией и на каких правах Вы будете с турками.


          да веками пытались, к счастью для нас, мы всегда в итоге остаемся братьями.

          Цитата: SAVA555.IVANOV
          Турция сама гость на тех землях где она сейчас находится и рано или поздно у неё возникнут территориальные проблемы


          Да все мы гости в это мире. На тот свет ничего не унесем. А так лаяния были, есть и будут.
          Azeri2012
          1. Камила 30 апреля 2012 11:39
            Цитата: Azeri2012
            Да все мы гости в это мире. На тот свет ничего не унесем. А так лаяния были, есть и будут.


            супер сказал!!! good
            Камила
  8. 755962 29 апреля 2012 08:02
    Двойственная позиция Азербайджана не так проста на первый взгляд.Тут просматривается политическая игра с Израилем в отношении Турции.Но пытаясь выглядеть прилично, заявляет о своей готовности оставить всё как есть,но , (и вашим и нашим как говорится)"что бы РЛС не была направлена против Турции".
    755962
    1. Кадет787 29 апреля 2012 20:38
      Уважаемый Евгений. Полностью Вас поддерживаю, то какую политику ведёт сегодня Азербайджан, можно сказать словами старой русской пословицы, "Если будите молится всем богам, то лоб расшибёте".
      Кадет787
  9. Yarbay 29 апреля 2012 08:04
    Если -это так ,то видимо не хотят продлевать контракт!!
    Yarbay
    1. olegyurjewitch 29 апреля 2012 23:38
      Цитата: Yarbay
      Если -это так ,то видимо не хотят продлевать контракт!!

      Турция член НАТО, а следовательно выполняет директивы объеденённого командования, ну и конечно США приложило свои руки к этому вопросу,направляя отношения Турции и Азербайджана в нужное и выгодное для себя русло.
      1. David 30 апреля 2012 00:09
        На самом деле именно это новость - просто инфо повод. Кто-то кого-то не правильно понял.
        Если бы Азербайджан имел что-то против направлено-ненаправлено, не дал бы возможности эксплуатировать.
        Подпишет РФ бумагу, и будет дальше делать своё дело.
        Но союзник они и правда сложный.
        Учитывая глубокие исторические связи с Турцией.
        Так что пока надо - подписываем что надо.
        Держим ушко "в-остро"
        И быстрейшими темпами строим своё.
        Эта станция будет работать пока нужно. Пусть даже за это переплатим.
        Все в своё время наверстаем.
        Азербайджан хочет оперировать категориями момента, но, как говорили древние: "Вы думаете время идет. Безумцы - это вы проходите".
        David
  10. синхрофазатрон 29 апреля 2012 08:15
    думаю особо заморачиваться на этот счет не стоит. Азербайджан не вмешивается в работу станции. Не хотите чтоб следили за Турцией - хорошо. А кто будет знать -следит станция за Турцией или нет? А с Турции взамен слов можно что-нибудь выбить.

    Информация от Регнума. Теперь понятно...как всегда...
    синхрофазатрон
    1. Yarbay 29 апреля 2012 08:26
      Синхофозотрону!!
      Абсолютно верно!!
      Детский сад))))))))))))))очень мне интересен механизм как следить за площадью и затемнить Турцию?))))))))))))))и как узнать следят за Турцией или нет))))))???
      Пусть Россия соглашаеться!!)))))
      Бред!!
      Yarbay
  11. синхрофазатрон 29 апреля 2012 08:28
    кому-то очень нужно сорвать этот контракт. Ждем еще сюрпризов
    синхрофазатрон
    1. lewerlin53rus 29 апреля 2012 08:49
      А вы не знаете ,кому? По моему, это очевидно...
    2. plotnikov561956 29 апреля 2012 09:21
      Тому и нужно ,кто платит Азербайджану
      1. Omarion 29 апреля 2012 17:52
        Цитата: plotnikov561956
        Тому и нужно ,кто платит Азербайджану

        Азербайджану никто не платит. По сей день все просят денег у Азербайджана.
        Omarion
      2. Azeri2012 30 апреля 2012 05:49
        Цитата: plotnikov561956
        Тому и нужно ,кто платит Азербайджану


        Азербайджан похож на ту страну кому можно платить? На сколько я знаю, пока что прав-во Азербайджана то и знает что платит всем.
        Azeri2012
  12. Yarbay 29 апреля 2012 08:36
    сихофозотрону!
    Кому то нужно всех перессорить!!
    и армении кусочек РЛС хочеться))))))))А то не солидно Форпостан и без РЛС)))))))))))
    Yarbay
  13. FTALL 29 апреля 2012 08:39
    Выслать всех азербайджанцев тогда они сами будут её руками разворачивать за 2 минуты туда куда Путин пальцем укажет !
    FTALL
    1. Omarion 29 апреля 2012 17:52
      Цитата: FTALL
      Выслать всех азербайджанцев

      Ну высылайте, что же ждёте?
      Omarion
    2. Azeri2012 30 апреля 2012 05:49
      Цитата: FTALL
      Выслать всех азербайджанцев тогда они сами будут её руками разворачивать


      Так чего ждешь? Флаг в руки и бегом
      Azeri2012
  14. Александр романов 29 апреля 2012 08:48
    Станция слежения,каким макаром она угрожает турции? Да и потом азербайджан даст гарантии,что система про ,которую строят амеры в турции не направлена против россии
  15. пророк Алёша 29 апреля 2012 09:17
    Турция,Израиль и Саудовская Аравия -главные враги России на южном направлении. За ними в первую очередь и будем смотреть!
    пророк Алёша
  16. plotnikov561956 29 апреля 2012 09:18
    Однозначно наблюдается театр азербайджанского рынка ! Думается , что ответный ход готов или в стадии решения .А станцию делать по аналогии с новым космодромом... .Будем посмотреть и слушать новую "мюнхенскую "речь Путина .
  17. арбалет 29 апреля 2012 09:31
    А еще говорят ,что за двумя зайцами не угонишься.Азербайджан с Габалой ухитряется за четырьмя гоняться,тут и реверанс в сторону Турции,тут и прогиб перед США,тут и элементарное желание просто нагадить России за союзнические отношения и гарантию военной защиты Армениии(не надо забывать про Карабах и оккупированные Арменией территории Айзербаджана-решение этой проблемы это idee fixe руководства Айзербаджана),тут и элементарное желание погреть руки за счет элементарного шантажа.
    1. Omarion 29 апреля 2012 17:55
      Цитата: арбалет
      элементарное желание просто нагадить России за союзнические отношения и гарантию военной защиты Армениии(не надо забывать про Карабах и оккупированные Арменией территории Айзербаджана-решение этой проблемы это idee fixe руководства Айзербаджана


      верно


      Цитата: арбалет
      тут и элементарное желание погреть руки за счет элементарного шантажа.


      Не верно! Азербайджан не нуждается в 300 000 000. Поверь мне.
      Omarion
  18. Yarbay 29 апреля 2012 09:36
    Влад в чем idee fixe -руководства Азербайджана?
    Почему освобождение оккупированых терреторий если это касаеться не России для Вас idee fixe ???
    Yarbay
    1. Omarion 29 апреля 2012 18:00
      Дорогой мой, прав-во Азербайджан делает всё правильно.
      Им по сути даже РЛС не нужен. Им нужно присутствие у нас в регионе, любой ценой. А нам нужно чтобы убирались. Нам за этот РЛС не нужна даже 300 милн.
      Если говорить открыто, то это выглядит так. Это тоже самое, что держать у себя дома армян. Они хозяева армян. Есть гарантия что они не ведут разведку в пользу армян у нас на территории? Нет! Косвенно мы помогаем другим, использовать разведку в отношении нашей братской страны Турции. Это 2.
      3) Мы заберем повод у России на вторжение в Азербайджан. 4. Россия не заинтересована в решении Карабахской проблемы, а тогда за что им вообще в чём либо помогать?
      Omarion
  19. ShOoMok 29 апреля 2012 09:38
    Вы спрашиваете, почему нужна эта РЛС если можно построить в самой России или где-то там в горах Армении?
    Во-первых, в случае модернизации по своим возможностям Габала будет превосходить остальные РЛС из-за выгодного географического положения.
    Во-вторых, эта станция одна из опор, которые способствуют сохранению политического и военного влияния в этой стране.. Если договор не подпишут, то это еще больше отдалит Россию и Азербайджан
    ShOoMok
    1. plotnikov561956 29 апреля 2012 11:14
      Цитата: ShOoMok

      Вы спрашиваете, почему нужна эта РЛС если можно построить в самой России или где-то там в горах Армении?
      Во-первых, в случае модернизации по своим возможностям Габала будет превосходить остальные РЛС из-за выгодного географического положения.


      Принцип действия подобных РЛС никоим образом не зависит от географического положения . и рельефа местности .,таких ка Кавказ,Альпы .Тибет . РЛС в Краснодарском крае с успехом будет решать Все задачи Габалы

      С новой элементной базой упакованной в 8 контейнеров и высокой заводской готовностью ."Воронежи " просто девальвируют вопрос о перекрытии зоны контроля Габалинской РЛС .20 лет назад это было-бы достаточно серъезно
      вспомним Калининградскую РЛС .время ее ввода .от фундамента до наладки
  20. арбалет 29 апреля 2012 09:53
    Yarbay,
    Под idee fixe в данном случае я имею в ввиду вариант как "сверхценная идея",а не как паронаидальная.Решения проблемы же оккупированных территорий практически невозможно без решения проблемы Карабаха(с которого собственно все и началось),а решить его мирным путем похоже к превеликому сожалению неудасться,слишком много пролито крови,слишком высока стена отчуждения между этими прежде всего народами,налицо ситуация типа Грузия-Южная Осетия,Грузия-Абхазия.Возвращение же в состав Айзербаджана оккупированных территорий поддерживаю абсолютно и безоговорочно,но только мирным путем.
    1. Yarbay 29 апреля 2012 10:01
      Уважаемый Влад! в принципе терреториальная целостность и безопасность для любого нормального руководителя страны и должна быть *сверхценной идеей*!!
      А так я согласен с вашими мыслями в последнем коментарии!!
      Я бы тоже хотел ,чтобы вопрос с оккупироваными терреториями решился мирно,но увы все больше в этом сомневаюсь!!!
      Yarbay
      1. Кадет787 29 апреля 2012 14:19
        При нашей жизни карабахский конфликт мирным путём не решится, слишком много противоречий между двумя народами. Изначально не надо было решать его военным путём.
        Кадет787
        1. Yarbay 29 апреля 2012 14:26
          Георгий согласен с Вами, но не понял выражения *изначально не надо было решать его войным путем*??
          какой был выбор??
          Yarbay
          1. Кадет787 29 апреля 2012 15:35
            Выбор есть всегда, не всегда хватает мудрости. А победителей в межнациональных конфликтах не бывает. Вы военный?
            Кадет787
            1. Yarbay 29 апреля 2012 15:47
              В чем был выбор для моей страны??
              Выбор был у Горбачева и его клики!!
              В запасе !!
              и извените случайно нажал на минус!!
              Yarbay
              1. Кадет787 29 апреля 2012 16:10
                В этом вся беда, мы всегда будем выяснять, кто выстрелил первым и кто виноват. При такой постановке вопроса стороны никогда не добьются взаимопонимания. Чтобы был прогресс в отношениях, нужно сесть за стол переговоров и начать с белого листа, отбросив все взаимные претензии, а не искать, кто поддержит со стороны, нужно не забывать, что мы некогда единый советский народ.
                Кадет787
                1. Yarbay 29 апреля 2012 16:17
                  Уважаемый Георгий!
                  Вы неправильно ставите вопрос!Вопрос о том кто первый выстрелил уже давно не стоит!!
                  Сейчас стоит другой вопрос-освобождение оккупированных терреторий и возвращение сотен тысяч беженцев на эти терретории!
                  А также суд над военными преступниками!!


                  Кстате компенсировал минус четырехкратно))))))
                  Yarbay
                  1. Кадет787 29 апреля 2012 17:12
                    Уважаемый Алибек!
                    Насколько я знаю армяне из покон веков компактно проживали на территории Нагорного Карабаха, почему вопрос оккупации не возникал во времена СССР, как попали туда армяне? Как например попали в состав Казахстана большая часть исконно русских земель? И, что будем теперь воевать? Так сложилось исторически. Нужно обновить лексикон, где не будут присутствовать слова: оккупированные территории и т.д. Садиться за стол переговоров и ДОГОВАРИВАТЬСЯ, другой альтернативы нет. И никакие третьи страны вам не помогут в решении этого вопроса. Другая альтернатива это взаимно пролитая кровь, не допусти Господь. С уважением.
                    Кадет787
                    1. Yarbay 29 апреля 2012 17:36
                      Георгий Вы также как и многие другие просто плохо знаете историю этой области и вообще Закавказья и наверняка не очень интересовались этим вопросом!!
                      Как попали туда армяне,??вопрос хороший !!В Карабахе,в селении Марага был самими армянами в 1978году построен памятник в связи со 150 летием переселения армян из персии в Карабах,,который позже был переделан,а потом и вовсе уничтожен!!Можите прочитать донесения Грибоедова,историка Дубровина ,можите прочитать донесения Паскевича об армянах и многое другое!!При Вашем пожелании могу представить Вам источники!
                      Вот такой вопрос Вам ,правоприемницей какого государства была армянская ССР?в каком веке на терретории Кавказа и в частности Карабаха армяне были государствообразующим народом ???в каком веке армяне были в большинстве и каким образом это удалось???
                      Каким образом Ереван оказался столицей армянской ССР??Сколько азербайджанцев проживало в Ереване до революции,до 60х годов??Вообще какие нации там проживали????и почему не осталось не одной национальности в армении??в армении кроме армян сейчас нет другой национальности!
                      Вам легко говорить Георгий,Вы не прошли то что я прошел!Ваши соотечественики десятки лет не жили в вагонах теплицах,вы не вытаскивали мертвых детей ,вы не видели заживо сожженые тела!!
                      20 лет идут переговоры,но в них как и в начале так и сейчас я не верю и вижу один выход-военный!!
                      И клянусь Вам ,что молю Бога чтобы он мне дал возможность или погибнуть или победить!!
                      И не хочу я помощи никакой третьей страны!!
                      с уважением!
                      Yarbay
                      1. David 29 апреля 2012 17:44
                        Я хорошо знаю историю и этой области и армяно-азербайджанского конфликта.
                        Карабах, как и Нахичеван - это армянские земли.
                        Скажите спасибо В. И. Ленину и решению Кавказкого бюро.
                        Выход есть один единственный - отказаться Азербайджану от претензий на нашу землю.
                        Что касается памятника в Мараге - так это Ваши "бойцы" и уничтожили его при убийствах и погромах. Почитай хотя бы здесь http://sumgait.info/maraga/maraga-1992.htm
                        И насчет теплиц, детей и прочих издержек войны, так они не только в Вас сидят.
                        Так что "Не буди лихо - пока тихо".
                        David
                      2. Yarbay 29 апреля 2012 17:49
                        ну да до Ленина какая терретория была у армении??
                        какая терретория была у мусаватского Азербайджана??
                        Ты горе- историк из за таких как ты оболваненым ходит армянский народ Давид!!!

                        У меня мало терпения дискутировать с тобой,тем более ты неуч!!
                        И в Сумгаите резал и насиловал армян Эдуард Григорян,такой же армянин как ты Давид!!!





                        Думай дорогой Омар с тобой быстро разбереться)))))он знает как тебя...отиметь)))))))))
                        Yarbay
                      3. David 29 апреля 2012 17:58
                        До Ленина у Азербайджана вообще не было территории.
                        Как и самого Азербайджана.
                        Вы такой же лгун, как ваши соплеменники на этом сайте ОМАР, КАМИЛА и проч.
                        Начал все - чтоб Вы знали, не выстрел - а научные работы вашего "плагиатора" Буниятова.
                        И, кстати, в предыдущих темах ваши соплеменники все цитировали тут по три абзаца из неких мифических книг З. Балаяна и какого-то еще армянского автора.
                        Так вот уже неделю, ни Омар, ни Камила не могут мне представить ни ссылки на эти книги ни сами книги. Этих книг нет в природе, они представлены только "азерагитпропом".
                        Вы во всем и всегда врете, как здесь.
                        Пока Омар-у приходится иметь самого себя )))))))
                        Он уже 15-ый ник меняет на сайте. Остальные в глухом бан-е
                        David
                      4. Yarbay 29 апреля 2012 18:04
                        Иди несчастный прочитай какую нибудь историческую книгу неармянскую!!
                        Лгуны в твоем прошлом роде и твои будущие потомки!!!!!
                        У мусаватиской АДР не было терретории??ну ну
                        несчастье не в том ,что ты неуч-несчастье в том ,что и учиться не хотите!
                        Yarbay
                      5. David 29 апреля 2012 18:13
                        АДР появилась в 1918 г.
                        И сколько просуществовала? )))))
                        Ты еще не забудь вспомнить, как Нихичевань начала парад суверенитетов в СССР. Тоже республика, и территория была. Даже Северный Кипр признать успели ))))))
                        Так что учиться мы любим - только к учителям придирчиво относимся.
                        David
                      6. Yarbay 29 апреля 2012 18:17
                        Ну ты же хорошо знал вопрос Давид???!
                        !5 минут назад ты утверждал ,что до Ленина Азербайджана как государства не было и у Азербайджана не было терреторий!!!!??какая терретория была у армении и по просьбе кого Азербайджан передал Ереван армении и на каких условиях??
                        Так кто же лгун???????
                        а что с Нахичиванью,???опять измышления и мифы Аванесяня???
                        Yarbay
                      7. Dok-Stavros 29 апреля 2012 19:12
                        Границы исторической Армении в энциклопедическом источнике XIX века
                        В продолжение темы о границах исторической Армении предлагаем вниманию читателей выдержки из статьи «Армения», содержащейся в источнике «Энциклопедический словарь, составленный русскими учёными и литераторами». Том V. (Спб., 1862).

                        «Армения, в обширном смысле, заключала в древности в пределах своих страну, лежавшую между Иверией, Албанией и Мидией с севера и востока; Ассирией, Месопотамией и рекой Галисом с юга и запада, к югу пределы Армении доходили в Месопотамии до 37 с.ш., включая города Нисибин, Эдессу и Харан (Carrae). Поверхность Армении занимала площадь около 80000 кв. миль. Как армянские, так латинские и греческие географы разделяют Армению на две большия половины. Великая Армения простиралась от Евфрата до Каспийскаго моря; Малая Армения находилась к западу от Великой, заключала в себя все земли между Лазикой и Каппадокией до верховьев Галиса, и подразделялась на Первую, Вторую и Третью Армению» (стр. 377-378)



                        Из вышеприведённого отрывка можно сделать закономерный вывод: Армения занимала территории по обе стороны реки Аракс, охватывая тем самым ряд районов Южного Закавказья (Арцах, Сюник, Нахиджеван, Араратская долина, бассейн Севана и пр.). Подобное географическое положение отражено и в карте «Армения, Колхида, Иберия, Албания» из «Атласа античной и классической географии» С. Батлера (1907 г.). На ней чётко видно расположение стран древнего Закавказья и северо-восточная граница Великой Армении, которую образует река Кура. Тем самым она включает в свои пределы междуречье Куры и Аракса с провинциями Орхистена (Арцах), Отена (Утик) и Сакасена (Шакашен). На западе же страна простирается до реки Евфрат, которая отделяет её от Малой Армении. Также в границах Большой Армении авторами Энциклопедии локализуются древние города региона Армянская Месопотамия – Эдесса, Нисибин и Харран, важнейшие древние и средневековые центры армяно-сирийской христианской культуры.
                        «Армения заключает в себя множество озёр, из которых особенно замечательны своею величиною: Ван, Урмия и Севан» (стр. 378).

                        И вновь озеро Севан локализуется в Армении, что опять-таки сильно ударяет по концепциям азербайджанских фальсификаторов. Отметим, что данный отрывок также разрушает суждение пропагандистов из соседней республики, согласно которому гидроним «Севан» не употреблялся в различных источниках вплоть до 1930-х гг.

                        Русские ученые дает также краткое описание всех 15 армянских провинций. И хотя нас в данной работе интересует Закавказье, тем не менее, считаем, внутренние административные границы Армении интересны многим. Вот они, 15 провинций Армении, описание которых дано еще в армянских источниках IV века.

                        1. Высокая Армения, ныне большая часть Эрзрумского пашалыка, с городами: Эрзрум (Карин, Феодосиополь), Спер, Ерзнка или Ернза (Арзенджан), Байбурт (по арм. Пахаберд). Тайк, ахалцыхский уезд и челдырский пашалык с городами: Ахалцых, Артануш, Кулин и др. 3) Гугарк (у Стр. Gogarene), нынешняя Сомхетия. 4) Ути (у древних Otene), долгое время принадлежала албанцам. Из городов замечательны: Партав (Барда), Халхал, Шамхор и др. 5) Четвертая Армения, или Цопк (Sophene) с городами Атах, Харберд (Харпут), Нпркерт (Муфаргин, Martyriopolis) и др. 6) Туруберан (то есть, вход в Тавр) с областью Тарон. В ней замечательны города: Аштишат, Муш, Багеш (Битлис) и др. 7) Арарт, центральная провинция Армения, богатая историческими местностями, из которых более других замечательны: Карс, Ани, Вагаршапат, Эривань, Арташат, Двин, Армавир. 8) Васпуракан, самая обширная из всех провинций Армении, ныне составляет часть Ванскаго пашалыка. Из городов замечательны: Таврис (Гандзак), Нахичевань, Джульфа, Акулис, Ордубат, Арджеш, Ван, Востан, Ахтамар и др. 9) Сюник (у грек. Sune, у перс. Сисаджан), часть русских владений на Кавказе, бывшее Карабахское ханство с городами: Гарни, Ериджан (Алинджан). 10) Арцах или Хачен, Елисаветпольский уезд с городами: Гандзак (Ганджа, Елисаветполь), Хаче, Амарас и др. 11) Пайтакаран, самая восточная провинция древней Армении, лежала в долине, образуемой слиянием Куры и Аракса и простиралась иногда до самаго Каспийскаго моря. 12) Агцзник или Армянская Месопотамия с городами: Эдесса, Нисибин (Мцбин). 13) Корджайк. 15) Персармения, часть Адербейджана, на берегах озера Урмии с городами: Салмас, Гер и другие.

                        Вышеперечисленные города Нахичевань, Джульфа, Ордубат, Эривань, Двин, Арташат, Арарат и Вагаршапат, Гандзак, Партав, Шамхор, Хачен и другие, локализованные в пределах армянских провинций, расположены в Закавказье, к востоку от реки Ахурян (приток Аракса) и на правом берегу Куры. При этом азербайджанские «историки» тщетно пытаются «доказать» тюркскую историческую принадлежность этих населённых пунктов. Тем не менее, они оставались неотъемлемыми частями политико-историко-географической Армении на протяжении всех исторических периодов, что подтверждает этот отрывок. В этом же отрывке говорится о провинции Пайтакаран, как о самом восточном регионе Великой Армении, несмотря на потуги азербайджанской стороны представить ее албанской. Однако, как мы видим, они не соответствуют действительности. Территории вплоть до реки Кура были и остаются составной частью исторической Армении.

                        «Турецкая Армения разделяется на 6 пашалыков: Эрзурум, Челдыр, Карс, Баязид, Ван, Диярбекир. К числу армянских земель, подвластных туркам, надо причислить земли, составлявшие прежде Малую Армению и Киликию, пашалыки Караманию, Сивас и Атана» (стр. 380).



                        В данном абзаце очерчиваются границы Западной Армении, при этом в её пределы включаются территории по обе стороны реки Евфрат, как районы Большой Армении (Карс, Карин, Ван, Тигранакерт), так и Малая Армения и Киликия, составившие, как сказано выше, пашалыки Сивас, Адана и Карамания. Данные армянские административно-территориальные единицы обозначены на карте Джозефа Колтона (1855 год) и позволяют определить рубежи Турецкой Армении, западной границей которой служил бассейн реки Галис. На этом картографическом документе мы видим обозначение двух Армений по обе стороны Ахуряна: к западу от этой реки обозначена Турецкая Армения, охватывающая провинции Ван, Карс и Карин и протягивающаяся от Чёрного моря на севере, до Курдистанских гор на юге. В качестве отдельных административных единиц указаны другие армянские провинции: Карамания, Адана, Сивас и Диярбекир (Тигранакерт), о географической принадлежности которых к османской части Армении свидетельствует вышеприведённый энциклопедический источник. К востоку от Ахуряна термином «Армения» обозначена территория Эриванской губернии. Отметим, что Армянская область была ликвидирована ещё в 1849 году и, соответственно, данное обозначение Эриванской губернии является следствием этнических и историко-географических реалий.

                        Таким образом, на основе вышеприведённых фактов, делаем вывод, согласно которому исторический ареал расселения армянского народа простирался от Галиса до Куры и именно этот обширный район Передней Азии является Родиной армян, местом, где формировался армянский этнос.
                        Dok-Stavros
                      8. Azeri2012 30 апреля 2012 06:13
                        Ты бы ещё показал карту владений Юлий Цезаря? а ЧТО так только армению выложил?

                        Вот карта СМОТРИ

                        Azeri2012
                      9. Azeri2012 30 апреля 2012 06:31

                        Так что вот так.
                        ТЕПЕРЬ УВЕЛИЧИМ
                        Я ЧТО-ТО В ДРЕВНИХ КАРТАХ АРМЕНИИ НЕ ВИЖУ. КАРТА НЕ НАША НЕ БЕСПОКОЙСЯ.


                        Адирбейжан - думаю ты понимаешь что это Азербайджан?
                        Azeri2012
                      10. Dok-Stavros 30 апреля 2012 10:28
                        Историко-географические границы стран и регионов Закавказья в европейской картографии XVIII века
                        В последние годы, с преступной руки Ильхама Алиева, в Азербайджане в большом количестве публикуются материалы о «Западном Азербайджане». Именно так в теперь президент Азербайджана приказал именовать территорию Армении, которая, согласно новому веянию в азербайджанской пропаганде, является не много не мало… «исторической азербайджанской территорией», которую армяне «захватили». В других вариациях этой же пропаганды, добродушные и наивные «азербайджанцы» в 1918 году «милостиво подарили Ереван армянам».

                        Всё бы ничего, если бы хоть в каких-то исторических источниках упоминался этот самый «Западный Азербайджан», в пределах которого каким-то образом оказались древние и средневековые центры армянской государственности: Артаксата (Арташат), Армавир, Багаран, Вагаршапат , Двин и собственно Ереван.

                        Но азербайджанских учёных истина волнует в последнюю очередь, они продолжают заниматься работой по конструированию большой лжи, которая в Азербайджане принимается на «ура» и считается демонстрацией истинного патриотизма. За пределами этого искусственного пантуранистского образования фальсификации закавказских турок, несмотря на огромные финансовые вложения, не только не имеют успеха, но и воспринимаются с откровенными насмешками. Подобное отношение, однако, не становится препятствием для представителей азербайджанской «научной элиты», питающейся из рук руководства своей республики.

                        Кампания по «освещению» истории никогда в истории не существовавшего «Западного Азербайджана» берёт начало со времён руководства республикой Гейдара Алиева, под патронажем которого азербайджанскими «учёными» был опубликован «труд» под названием «Историческая география Западного Азербайджана», изданный под редакцией небезызвестного Будага Будагова. В этой работе демонстрируются, мягко говоря, непомерные претензии закавказских турок почти на половину Закавказья и Ирана, а также части России и Грузии:

                        «Азербайджанские тюрки как единый народ сложился на территории, включавшей в свои пределы земли, начиная от Дербента на севере до Хамадана, Казвина, Зенджана включительно на юге. Восточные границы азербайджанского тюркского этнического, массива доходили до Каспийского моря, а западные пределы включали в себя восточные регионы Грузии и всю Армению. Этот обширный регион в состав Азербайджана включали еще средневековые географы».

                        При этом, что естественно, авторы этого перла забыли упомянуть тех самых «средневековых географов», включавших «этот обширный регион в состав Азербайджана». Пожалуй, стоит помочь горе-учёным, в связи с чем представляем фрагмент французской карты 1700 года «L`Asie», составленной Гильомом Делилем, французским картографом и членом Парижской Академии Наук.

                        На данной карте мы видим, что Армения (Armenie) занимает обширную территорию от Арзинги до устья Куры включительно. При этом на карте четко видно, что территория региона разделена между Османской и Кызылбашской (Сефевидской) империями. В пределах персидской части Армении расположены города Эривань, Нахичевань и Ганджа. Об этих населённых пунктах говорится во втором томе русского источника XIX века«Собрания актов, относящихся к обозрению истории Армянскаго народа». Приведём соответствующие отрывки:

                        «Нахичевань. Сей город из числа самых древнейших городов Армении (…) Нахичевань, принадлежав к Царству Армянскому с Округом своим, называвшимся также Нахичевань, составлял части области Васпураканской» (стр. 255).

                        «Ганцак в древней армянской области Арцах, существует ныне и известен у Турок и Персиян под именем Гендже или Ганджа, у русских же Елисаветополь» (стр. 269).

                        Данные свидетельства в корне разрушают ложную, преследующую цели территориальных притязаний концепцию азербайджанских фальсификаторов. Как мы видим, Армения занимала территории по обе стороны Куры и, кроме того, Арцах являлся именно армянской областью, о чём говорится в вышеприведённом источнике.

                        Возвращаясь к карте, обращаем внимание азербайджанских пропагандистов на расположение кызылбашской провинции Адербейджан, которая… ограничивается небольшой территорией в бассейне озера Урмия и прилегающими районами к югу от Аракса, что никак не вяжется с утверждениями учёной элиты закавказских турок. Никакого Азербайджана «от Дербента до Хамадана» на карте нет, равно как и отсутствуют всякие «западные», «южные», «северные» и прочие азербайджаны. Да и район так называемого «борчалы» на карте Делиля есть неотъемлемая часть Грузии (Georgie). А для пущей убедительности предоставляем более позднюю английскую карту 1736 года «Persia, Caspian Sea, part of Independent Tartary» («Персия, Каспийское море, часть независимой Татарии»), составленной в 1736 году картографом, гравёром и издателем Германом Моллом.



                        В пределах Восточной Армении мы видим города Эривань, Нахичевань, Джульфа, Эчмиадзин, Бейлаган, Ганджу и Бердаа. Границы армянских земель доходят до Куры. Адербейджан вновь локализован на землях к югу от Аракса и охватывает современные иранские города Ардебиль, Тебриз, Маранд и Марага. Территория так называемого «борчалу» вновь указана в качестве части Грузинского (Картли-Кахетинского) царства.

                        С помощью вышеприведённых фактов делаем вывод, что а) Азербайджан никак не мог занимать земли Армении и Грузии либо простираться до Дербента, потому как был расположен именно в бассейне Урмии; б) Историческая Армения, несомненно, занимала междуречье Куры и Аракса; в) «борчалы» - часть Картли.
                        Dok-Stavros
                      11. Dok-Stavros 30 апреля 2012 10:39
                        --------------------------------------------------------------------------------
                        ------------------------------------
                        Dok-Stavros
                      12. kNow 30 апреля 2012 07:33
                        Цитата: Azeri2012
                        карту владений Юлий Цезаря



                        По армянской логике - эти земли - Италия laughing
                        kNow
                      13. Omarion 29 апреля 2012 18:17
                        Земляк, уважай себя. Своё время. Я предлагаю армянам вообще не отвечать. Их просто резать надо по очереди.

                        Наши их там каждый день уже по 3 имеют. Они не из тех кто угомонится. Им не то что Карабах, им даже грамм земли давать нельзя. Пределам их жадности не сушествует. Читал что это хайское отродие Анаиса мне написал? Они ещё и Нахчиван хотят)))))))))))))))

                        Боже их резать надо. Надо у Пакистана купить ЯО и прямиком туда стереть их с лица земли. Они по другому не угомонятся.
                        Omarion
                      14. Yarbay 29 апреля 2012 18:21
                        Омар я не совсем поддерживаю твою агрессивность к юзерам!
                        Но отношусь с пониманием!!
                        Если не отвечать то армянская ЛОЖЬ превращаеться в истину для людей не осведомленных!!
                        Их не резать ,а судить надо и в прямом эфире на весь мир!!!
                        Yarbay
                      15. Omarion 29 апреля 2012 18:28
                        Цитата: Yarbay
                        Их не резать ,а судить надо и в прямом эфире на весь мир!!


                        Думаешь поможет? Я так не думаю.

                        Цитата: Yarbay
                        Если не отвечать то армянская ЛОЖЬ превращаеться в истину для людей не осведомленных!!


                        Ты так и не понял , чтобы ты не показал, армян русские предавать не будут, даже если будут иметь 100% доказательство. Там христианский фактор есть. Плюс руками армян, Россия выполняет многие задачи.

                        А по большому счету, земли ты же знаешь кто на самом деле стоит за этим.
                        Omarion
                      16. Yarbay 29 апреля 2012 18:31
                        Знаю Омар!!
                        Все прекрасно знаю!!
                        мне не нужно ,чтобы кто то кого то предавал!!
                        Мне достаточно ,чтобы люди знали правду,а какое они примут решение -это будет на ихней совести!
                        мне чья то помощь не нужна!!
                        Yarbay
                      17. David 29 апреля 2012 19:50
                        Ложь в Истину не превращается никогда.
                        А то бы турки уже во всю правили в Закавказье.
                        David
                      18. Azeri2012 30 апреля 2012 06:16
                        Цитата: Yarbay
                        Омар я не совсем поддерживаю твою агрессивность к юзерам!


                        Я не глуп и я не сумашедший, чтобы просто так ругаться. Как не злится, как после этого вести диалог, когда армяне, говорят, вы забудьте Карабах , и ещё дайте нам Нахчиван тогда станем друзьями.

                        После этого как с ними обшатся. Зная что не дай Бог, даже предположим дать им Карабах и ждать следующей резни в Нахчиване?

                        Я давно предлагал с ними не вести дисскусию. Они звери. А бешенных зверей надо уничтожать. Турки знали что делали.
                        Azeri2012
                      19. plotnikov561956 30 апреля 2012 06:53
                        Цитата: Azeri2012
                        Azeri2012 Сегодня, 06:16 новый   -1 
                        Цитата: Yarbay
                        Омар я не совсем поддерживаю твою агрессивность к юзерам!

                        Я не глуп и я не сумашедший, чтобы просто так ругаться. Как не злится, как после этого вести диалог, когда армяне, говорят, вы забудьте Карабах , и ещё дайте нам Нахчиван тогда станем друзьями.

                        После этого как с ними обшатся. Зная что не дай Бог, даже предположим дать им Карабах и ждать следующей резни в Нахчиване?

                        Я давно предлагал с ними не вести дисскусию. Они звери. А бешенных зверей надо уничтожать. Турки знали что делали.


                        Вот Вам уважаемые форумчане конкретное решение Карабахского вопроса
                        по турецкому сценарию !
                      20. Azeri2012 30 апреля 2012 07:32
                        Цитата: plotnikov561956
                        Вот Вам уважаемые форумчане конкретное решение Карабахского вопроса
                        по турецкому сценарию !

                        а геноцид в Ходжалы по какому сценарию было? где убили Азербайджанских детей и женщин и стариков. Что же вы уважаемый об этом молчите?
                        а бойня 19-20 января 1990 года , когда танки в Баку мало того что через людей и машины проезжали, но им показалось мало, решили палить по зданиям. На мирный людей, а это по какому сценарию?
                        15 год геноцид Азербайджанцев, а это по какому сценарию?
                        а 87 году в армении когда Азербайджанцев убивали, а это по какому сценарию?


                        А знаете что больше всего странно в этой истории? Если бы на нашем месте оказались бы вы, уж диалог бы вы точно не вели бы.
                        Azeri2012
                      21. kNow 29 апреля 2012 18:34
                        нет так нет, а почему у тебя истерика?
                        kNow
                      22. Камила 29 апреля 2012 21:10
                        Цитата: David
                        Так вот уже неделю, ни Омар, ни Камила не могут мне представить ни ссылки


                        слушайте, Давид, я лично, не обязана вам, что либо предоставлять! я дала ссылки на книгу...если, вам, так угодно думать, что книг нет....окей!! это ваше право! вы уже больше, чем неделю ссылаетесь на какого то шовинистического рубцева, и думаете, что здравомыслящий человек, открыв этот сайт, и увидев антиисламскую атрибутику, будет верить тому, что там написано?! или же ваши ссылки на мелик-шахназаряна...или какого то ещё яна...это смешно! вы этому верите?!только честно?! можете продолжать и далее этому верить..!

                        Цитата: David
                        Вы во всем и всегда врете, как здесь.


                        врёте вы сами! и ваши армянские историки! хотя некоторые из них, признаются, что сами не знают, откуда пришли армяне!! зная, вашу любовь к википедии, я даже ставила инфу оттуда, прочитав которую, становится совершенно ясно и понятно, что армян то на Кавказе не было!!! если уж существовала армения, то в совершенно другом месте! могу предоставить и армянские источники!! ваши же армянские источники, ваших же историков, которые признают существование Кавказской Албании....куда дальше??!

                        Цитата: David
                        Он уже 15-ый ник меняет на сайте. Остальные в глухом бан-е


                        а у вас это получится ?? иметь столько ников?? наврядли....
                        а у него получается! с ним справиться не могут! вот вас и жаба душит...(((
                        так, что кто кого...подумайте хорошенько... fool
                        Камила
                      23. David 29 апреля 2012 21:27
                        Детский сад, право слово.
                        David
                      24. Azeri2012 30 апреля 2012 06:02
                        Цитата: David
                        Вы такой же лгун, как ваши соплеменники на этом сайте ОМАР, КАМИЛА и проч.


                        Послушай Хай, до армянской лжи, нам жить и жить. Если у нас врут единицы, у вас масштабно. Один ваш лживый геноцид чего стоит.

                        Цитата: David
                        Пока Омар-у приходится иметь самого себя )))

                        жаль мне у меня нет полномочий выложить пару фоток, я бы тебе показал кого я имею.

                        Цитата: David
                        Он уже 15-ый ник меняет на сайте. Остальные в глухом бан-е

                        а тебя это е....т? Мне лично фиолетово меняешь ли ты логины или нет. Почему хаев жаба давит?
                        Azeri2012
                      25. kNow 29 апреля 2012 18:31
                        жадненький, зачем тебе столько земель, все равно вы там не живете, вот и ты из России пишешь...
                        kNow
                      26. Камила 29 апреля 2012 21:20
                        Цитата: David
                        Выход есть один единственный - отказаться Азербайджану от претензий на нашу землю.


                        щаа...подождите, только шнурки погладим...

                        Цитата: David
                        Что касается памятника в Мараге - так это Ваши "бойцы" и уничтожили его при убийствах и погромах. Почитай хотя бы здесь http://sumgait.info/maraga/maraga-1992.htm


                        враньё!!!!!!!!!!!!!! ваши же армяне признались в том, что памятник был, и они же его убрали!
                        Камила
                      27. David 29 апреля 2012 21:35
                        Памятник не просто был. Его поставили армяне, в память о том, что они наконец-то вернулись на родную землю.
                        А когда ваши "бойцы" брали Марагу 10 апреля 1992 г., вырезая мирное население, вместе с домами разрушили и памятник.
                        http://sumgait.info/maraga/maraga-cox-1.htm
                        Это интервью с британской баронессой Кэролайн Кокс. Только не надо поднимать вой, что она туда-сюда, армянский источник. BP - работает в Азербайджане давным-давно. И европейцы, в отличии от Вас за свой "базар" отвечают. Поэтому Вы год от года пролетаете в Гааге со своими нелепыми исками о геноциде.
                        David
                      28. Камила 29 апреля 2012 22:02
                        Цитата: David
                        Памятник не просто был. Его поставили армяне, в память о том, что они наконец-то вернулись на родную землю.


                        конечно армяне поставили...к 150 летию переселения армян из Ирана в КАРАБАХСКОЕ ХАНСТВО...а, до этого, ими там и не пахло...!! иии ...сами же и снесли! тогда когда, начались разговоры, что армян то там не было, что их переселили 150 лет тому назад...вот и снесли армяне памятник! так вы и историю свою пишите, где то сносите, где то подтираете, где то ставите, подделывая под старину....привыкли уже...и это не только мы говорим....

                        баронессу эту, подружку сержика, в пример приводить не надо...

                        отвечают за свой "базар" конечно, поэтому каждый год, всё больше стран признают Ходжалинский геноцид и требуют освободить оккупированные территории...а вы можете предоставить хоть один, юридически признанный на международном уровне документ, в котором Азербайджан, называли бы страной -оккупантом? захватившим чужие территории? можете? нет...так в чем же дело?
                        Камила
                      29. David 29 апреля 2012 22:53
                        Вы говорили, что Ваши предки имели отношение к Карабахским ханам.
                        Как Ваша родовая фамилия?
                        В Ходжалы не было геноцида. Гаагский трибунал отказывает Вам уже не в первый раз. В том и проблема, что Вы думаете, что враньем можно чего-то добиться. Когда общаешься с людьми одного с собой уровня, начинаешь ошибочно думать, что все вокруг такие. И попав в другое общество, начинаешь рассказывать свои мифы. А люди не верят. Они же не деревья безмолвные и не вчера родились. А Вы говорите "не верь глазам своим - поверь словам моим".
                        David
                      30. Azeri2012 30 апреля 2012 00:37
                        Цитата: David
                        Как Ваша родовая фамилия?


                        Это предок Камилы ханум.

                        Панах Али-хан (азерб. Pnah li xan; 1693 — 1763) или Панах-хан — хан Карабаха, полководец, основатель ханской династии Джеванширов и первый правитель Карабахского ханства.
                        Azeri2012
                      31. David 30 апреля 2012 02:50
                        Как объясняется надпись на армянском на кинджале, принадлежащем Панах Али Хану?
                        Кинджал выставлен в Москве. Если надо, заморочусь, поеду и сфотографирую.
                        Что это значит?
                        Еще вопрос.
                        Я родом из Зангезура.
                        В небольшом расстоянии от дома стоит Армянский апостольский православный храм 672 г. постройки. Что там по поводу Эриванского ханства в 672 г.?
                        Если турки и персы завоевывали армян, то азери-турков там не было.
                        David
                      32. Камила 30 апреля 2012 05:34
                        послушайте Давид, ну подумайте сами, если вы, хоть немного грамотный человек.... как может быть, чтобы армян в нынешней армении, в 19 и в начале 20 века, практически не было? зато, азербайджанцев, хотите турками их называйте, в Эриване было почти 90% населения?????? армяне жили на территории Турции и Ирана, но почему в Закавказье их не было ???????!!! не надо рассказывать, что было при царе Горохе! тысячу лет назад и так далее...я говорю, 200, 300, 400 лет назад??? почему их не было в Завкавказье????? да, потому что их тут никогда и не было!! невозможно выселяя или вырезая народ, искоренить полностью!! наглядный пример Турция (если уж говорить о геноциде) сколько там живет армян!!
                        Камила
                      33. Камила 30 апреля 2012 10:25
                        Ревизионистские концепции в армянской историографии [center][/center]

                        Материал из Википедии — свободной энциклопедииПерейти к: навигация, поиск

                        Ревизионистские концепции в армянской историографии[1] — по мнению ряда авторов, исторические построения, призванные доказать, что армяне являлись исконным населением востока Малой Азии и Закавказья, используемые в качестве обоснования в территориальных спорах с соседними государствами. Известна критика ревизионистских концепций истории Армении со стороны ряда зарубежных[2][3] и армянских[4] специалистов.

                        Армянский миф о Кавказской Албании

                        Согласно В. А. Шнирельману, для обоснования в территорииальных спорах с Азербайджаном армянские ученые создали свой миф о Кавказской Албании. Он отмечает, что:

                        начиная со второй половины 1960-х гг. армянские ученые и писатели последовательно создавали свой миф, отрицавший какие-либо связи между албанами, с одной стороны, и армянами и азербайджанцами, с другой (об этом см. Hewsen, 1982. Р. 28-30; Новосельцев, 1991. С. 198—199). В то же время этот миф навязывал армянам Куро-Аракского междуречья и соседних районов Азербайджана мнение, согласно которому им было оскорбительно считаться «арменизированными албанами» (Мнацаканян, Севак, 1967. С. 190; Улубабян, 1968). Эта мысль оказалась востребованной и неоднократно звучала в выступлениях армян в конце 1980-х гг. (см., напр., Мирзоян, 1989; Исмаилов, 1989 г. С. 18).[8]

                        Согласно тому же автору, к моменту создания албанского мифа армянские авторы сменили стратегию и начали отказываться от прежнего подхода С. Еремяна, согласно которому правобережье р. Куры вошло в состав Великой Армении лишь со II в. до н. э., а обитавшее там албанское население было арменизировано только к IV—VI вв. н. э. Теперь они уже отрицали наличие каких бы то ни было албанских групп в правобережье в раннем средневековье и доказывали, что эта территория входила в состав Армянского царства ещё с VI в. до н. э. Следовательно, армяне проживали там с древнейших эпох, и этническая граница, проходившая по р. Куре, сложилась задолго до возникновения Албанского царства.[8]

                        Армянский историк А. Ш. Мнацаканян утверждал, что Кавказская Албания занимала только территорию около Каспийского моря, что же до средневековой «Албании», существовавшей в западной части региона, вокруг и на территории Карабаха, то её называют «Новой Албанией», которая находилась под управлением Персии, где от прежней Албании осталось разве что историческое наименование, и которая была полностью заселена этническими армянами.[7][12] Также утверждается, что территория между Араксом и Курой всегда была заселена этническим армянами. По мнению А. С. Мнацаканяна, территории к югу от Куры, между озером Севан и Араксом принадлежали армянам с ранних времен формирования армянского этноса, с VII века до нашей эры.[13] Эти территории, которые перешли во владение Кавказской Албании в 387 году нашей эры, Мнацаканян именует «Новой Албанией» для обозначения отличия от остальной территории Албании на север от Куры, и утверждает, что «Новая Албания» была армянским регионом во всех аспектах.

                        В. Шнирельман указывает на попытки некоторых армянских историков (в частности Баграта Улубабяна) объявить армянами утиев, одно из племен, населявших Кавказскую Албанию. Так, Шнирельман отмечает, что вопреки традиционной точке зрения, идентифицирующей раннесредневековых утиев с этнографическими удинами, Б. Улубабян стал доказывать, что утии не просто были очень рано арменизированы, но едва ли не изначально являлись армянами (??!)(Улубабян, 1968; 1970

                        Однако, как видно из приведённых здесь фактов, данное ут­верж­де­ние, не имеет под собой никаких оснований, так как армянский и утийский это два со­вер­шенно различных языка, относящихся к тому же к различным языковым семьям (армянский — к индоевропейской, а утийский — к северовосточнокавказской). Это ничем не обоснованное мнение уже полу­чило опровержение с языковедческой и исторической точек зре­ния...
                        Камила
                      34. синхрофазатрон 30 апреля 2012 16:20
                        Цитата: David
                        надпись на армянском на кинджале, принадлежащем Панах Али Хану


                        Это означает что армяне подхалимажем занимались.

                        На шлеме Ивана Грозного есть арабские надписи, и что теперь, Россия принадлежит арабам?

                        синхрофазатрон
                      35. David 30 апреля 2012 16:30
                        Т.е. во времена Панах Али-хана армяне в Карабахе уже были?
                        Там выше, люди говорят обратное.
                        David
                      36. синхрофазатрон 30 апреля 2012 16:45
                        Цитата: David
                        уже были


                        Очень старались быть laughing потому и тащили подарки laughing
                        синхрофазатрон
                    2. Yarbay 29 апреля 2012 17:47
                      и еще Георгий!
                      Терретория Азербайджана в составе которого и Карабахская область, международно признана всеми странами мира в том числе и Россией!!
                      Yarbay
                      1. Кадет787 29 апреля 2012 18:08
                        Уважаемые Алибек и Давид, эта дискуссия ещё раз доказывает, что Вы слышите только то, что хотите слышать и взаимная неприязнь застилает вам глаза. Этим вы ничего для своих народов не добьётесь, беда....
                        Кадет787
                      2. Yarbay 29 апреля 2012 18:12
                        Георгий с таким как Давид я вообще не дискутирую!!
                        потому,что вы правильно сказали этим ничего не добьюсь для своего народа!!
                        Ну а если дождусь приказа главнокамандущего,то ,уверяю Вас мой народ будет мной доволен и ему не будет стыдно за меня!
                        Yarbay
                      3. David 29 апреля 2012 22:49
                        Уважаемый, Кадет787. Существуют разработанные "хельсинские принципы".
                        Согласно им армяне должны освободить захваченные исконно азербайджанские территории. 5 районов.
                        Взамен должен быть определен промежуточный статус Нагорного Карабаха, который позволит проживающему там населению, после возвращения туда азербайджанских беженцев, определить, путем референдума, с кем они хотят быть. С Азербайджаном, с Арменией, или сами по себе.
                        Но Азербайджан должен отказаться от позиции "однозначного включения Нагорного Карабаха" в состав Азербайджана.
                        На сегодняшний день, мы отстроили укрепления, заняли высоты и ждем. Что будет дальше? Мы не отдадим Нагорный Карабах Азербайджану.
                        На сегодняшний день Армения находится в экономической блокаде Турции и Азербайджана. Уже довольно давно. Единственная открытая граница с Грузией и Ираном. Связь с РФ только через Грузию. а они часто подводят.
                        И то, стараемся. Дай бог здоровья, диаспора тоже помогает.
                        С РФ исторически дружим близко-близко. Православные братья часто нас спасали от турок-мусульман. Отдаем РФ сыновий долг, как можем. Посмотрите награжденных звездой России за Гудермес в 1999-ом.
                        В Армении общее с РФ и Белорусью ПВО. Военная база в Гюмри. Погранцы на границы Турция-Армения Иран-Армения. Снабжение развединформацией. Вы видели посольство США в Ереване? Я видел. Поверьте мне, амеры мечтают чтобы Армения стала Грузией. Но так не будет.
                        Мы не хотим войны. Мы не нападали на Азербайджан. Мы заявляли мирные требования. Карабах хотел выйти из состава Аз ССР и войти в состав АрмССР.
                        Так что так. Я на сайте активно комментирую со 2 апреля 2012, потому что в тот день Омар написал мне что погромы февраля 1988 г. в Сумгаите осуществили армяне против армян. Я пытался ему возразить. Тогда у меня был ник dodil. В ответ получил просто поток ненависти.
                        Я, живущий в РФ армянин даже не подозревал, что на границе моей родины, куда я езжу каждое лето, живут люди, которые так сильно нас ненавидят. Мне даже стало страшно, после огромного количества статей о милитаризации Азербайджана за мою родню. Однако, потом из комментария Аскета о линии "Сейрана Оганяна" подъуспокоился.
                        Теперь вот стебусь над "великоазербайджанским шовинизмом".
                        Так что так.
                        David
                      4. Yarbay 29 апреля 2012 23:30
                        Вот вечное армянское выеживание с элементами многострадальности и будто бы сабачье преданости))))!!
                        По Давиду**Единственная открытая граница с Грузией и Ираном. **-просто оболдеть)))Грузия и Иран одно государство)))
                        Убила фраза-**С РФ исторически дружим близко-близко.***))))))))))))Потом опять идет лизоблюдство о героях 99 года в Гудермесе))))


                        и они не нападали на Азербайджан но исключительно призывники из армении воевали против нас и сейчас гниют в окопах напротив нас))))как не нападали???
                        много чего хотели???выйти из состава АзССР!!потом изгнали всех азербайджанцев из армении!
                        !когда их изгоняли вы же не хотели этого и никого не убивали????и насчет хельсинкских принципов промолчал бы -неуч!!
                        И в хельсинкских принципах ничего про Карабах не написано несчастный))))))Это обшемировой документ-тормоз,об общих принципах)))и первым пунктом в хельсикских принципах идет терреториальная целостность и нерушимость границ государств подписавших его!!)))
                        а этот перл Давидушка твой вообще финиш-
                        ****Мне даже стало страшно, после огромного количества статей о милитаризации Азербайджана за мою родню. [hide]****)))))))
                        а потом подуспокоился услышав о линии которая разделяет заднюю часть Оганяна?)))))))))

                        и вот Давидушка почитай http://www.belvpo.com/9028.html
                        Знаю опять будет страшно,но потерпи)))

                        ДЕШЕВКА!!

                        Давид -Эдуард Григорян убивал и насиловал армян в Сумгаите???
                        ты над собой стебешься несчастный!!
                        Yarbay
                      5. David 30 апреля 2012 00:00
                        Да. Григорян, сволочь, трижды судимая мразь, убивал армян в Сумгаите. За что и сел. Надеюсь где-нибудь на пересылке встретился с нормальным пацаном армянином и он его насадил. Как и остальные ки, какой бы национальности они не были. Вы мочили армян в Сумгаите, Баку, Шуши, Ходжалы. Стреляли градами по Степанакерту. Но ладно война, но погромы в мирное время. Это черезчур. Хотите здесь выложу воспоминанию советского офицера из Каспийской флотилии о том, что он видел своими глазами с 13 января по 20 января 1990 г. в Баку. То что Вы называете "Черный январь". И плачете на аллее шахидов о людях, среди которых вполне могли быть те, кто убивал безвинных людей, просто за то, что они армяне. А аскеранский инциндент, в котором азербайджанец-миллиционер застрелил азербайджанца.
                        И не понтуйтесь, Ярбай. Вы, как военный, по вашим комментариям я вижу, что Вы взрослый, цельный человек, в отличии от вашего бесноватого соплеменика омара. Вы знаете сами, как протекали боевые действия в 1992-1994. Сейчас мы на ваших землях. Я, кстати, уважаю Вас, как врага, тем, что отношусь к вам с опасением. Ведь пули, реально убивают. Но ответьте мне, как страна с 8 млн. населением, превосходящая до конца 1992 г. по боеприпасам армян в 22 раза, проиграла войну стране с населением 3 млн.? Заканчивайте уже спесивый свой вид. Давайте реально решать вопрос. Ни Вы ни Мы не верим друг другу. Следовательно нужны миротворцы. Но не мусульмане! И статус Нагорного Карабаха не в составе Азербайджана. Возвращайте беженцев. Вкладывайте деньги в развитие территорий. Через время, гладя насколько лучше живут азербайджанцы по сравнению с армянами, сами к вам попросятся. И через 20-30 лет референдум с кем быть. И все. Вопрос убит. И возвращайтесь на те же земли.
                        Почему Вы стебетесь над тем, что Армения дружит с РФ? Почему Вас это грузит. Почему Вы хотите разорвать армян вместе с турками в клочья? Убивая всех и вся?
                        И Вы, как военный, скажите мне сколько хороших парней сынов азербайджанской земли погибнет в этой авантюре? Сколько погибнет хороших парней сынов земли армянской? Зачем все это? Почему обязательно война? Почему Вы такие прямолинейные?
                        David
                      6. Yarbay 30 апреля 2012 00:37
                        Давид ошибаешься никто Григоряна на нож не посадил!!
                        ему дали всего 10 лет!из них отсидел три в ставропольском крае постоянно встречаясь с армянами в королевских условиях, после чего был
                        переведен в армению и освобожден!
                        я мочил армянских фашистов ,которые с оружием в руках пришли на мою землю везде где мог и буду мочить при первой же возможности!!
                        ты уже 10 раз выкладывал *советского*офицера))))))
                        и в Баку была такая же провакация как и в Сумгаите!!и там я уверен армяне руководили убийствами,но в этот раз им дали уйти!!
                        Я прекрасно помню те дни!!
                        По всему Баку были внутренние войска и патрулировали улицы,а в тот день все оказались в казармах!!
                        я никогда не имел и не имею такой привычки понтоваться!!я не только знаю но и активно участвовал в боевых действиях 92-94 года!
                        я отвечал на вопросы о причинах поражения не раз!!отвечу еще раз!и у нас не было 22 кратного превосходства в боеприсах!!наооборот в первое время даже автоматов не хватало,тогда как Ваши были хорошообучены и оснащены!
                        я лично брал в плен армянских офицеров служивших в 7 россиской армии!некоторые части российские были на половину укомплектованы армянами и постоянно перегоняли технику туда!Большая поддержка российской авиации была ,во время Кяльбяджарской операции Российская авиация в день по 10-15 боевых вылетов делала со стороны армении на наши позиции!!и оказывали всесторонюю помощь!и это была политика я понимаю!
                        Ваши фашисты давно готовились,мы были не готовы!!
                        У нас как таковой армии не было!Против нас хорошо на профессиональном уровне работали разведовательно подрывные службы,а у нас не было военной контразведки!
                        Никаких миротворцов до освобождения терреторий!!
                        и забудьте про статус Нагорного Карабаха вне Азербайджана-это не только мое мнение,это мнение и нашего Руководства!
                        Мы будем вкладывать деньги в развитие терреторий-после освобождения!
                        я лично не стебусь над тем с кем дружит армения!меня это не грузит!
                        С кем хотите дружите,сейчас Азербайджан не тот ,что в 90 года!!
                        армянских фашистов не только хочу ,но и разорву на клочья при первой же возможности!тех кого удасться арестовать предадим суду!!
                        Клянусь Аллахом не на секунду не сомневаясь отдам свою жизнь ради победы и за свою страну!
                        Да погибнут хорошие ребята на все воля Всевышнего,но освободить земли надо нашему поколению,если мы оставим -это потомкам они нас не простят!!
                        Зато и каленым железом выжгем армянский фашизм!
                        Yarbay
                      7. David 30 апреля 2012 02:14
                        Эх, Ярбай, Ярбай.
                        У моего отца главный!!!! партнер - Артур Мамедов.
                        А ты говоришь.
                        Вертолеты РФ летали. Базару нет в 1992 г.
                        А 4-ая армия в Азербайджане.
                        А операция "Кольцо"?
                        Почему забыть о статусе Нагорного Карабаха?
                        Что с армянами, которые там?
                        Пошли вон?
                        Ярбай. Тот сценарий, который на повестке дня - Нагорного Карабаха и Армении нет на карте, но это ведь не реально. В наше время напасть себе позволить может только тот, кто "заранее знает, что выиграл". У Вас пока уверенности нет, и не будет. Она не возможна.
                        Лишь бы "мелодии чужих бубнов" не заиграли не вовремя.
                        David
                      8. Камила 30 апреля 2012 09:57
                        Цитата: David
                        партнер - Артур Мамедов.


                        мама армянка?? у этого Артура?
                        Камила
                      9. Камила 30 апреля 2012 11:12
                        Бабаев, Рагим Вагиф оглы 1970 Студент Азербайджанского института нефти и химии им. М. Азизбекова
                        Бабаев, Фуад Явер оглы 1967 Студент 3-го курса Азербайджанского инженерно-строительного института Услышав стрельбу и выйдя на улицу, вместе с другими встревоженными людьми отправился на площадь 11-й Красной Армии помогать раненым. По пути был застрелен.
                        Багиров, Балоглан Хабиб оглы 1966 Ветеринар Застрелен и раздавлен советским танком 22 января при возвращении домой.
                        [b]Багиров, Тельман Мелик оглы 1960 Младший сержант милиции Расстрелян советскими солдатами.
                        Бадалов, Ровшан Сейфулла оглы 1965 Находясь на мотоцикле 26 января, на котором он следовал из селения Хофтоми в селение Киров Ленкоранского района, был застрелен советскими военными и затем сожжён.
                        Байрамов, Исабала Али оглы 1967 Рабочий Получил смертельное ранение в голову в первые минуты вступления советских войск на площадь 11-й Красной Армии

                        Бахшалиев, Эльчин Мирза оглы 1965 Водитель Застрелен, когда помогал раненым.
                        Бахшиев, Салман Бабахан оглы
                        Бессантина, Вера Львовна
                        Богданов, Валерий Закирович
                        Буньядзаде, Ульви Юсиф оглы
                        Гаджиев, Мубариз Магомед оглы
                        Гаибов, Алескер Юсиф оглы
                        Гамзаев, Балагусейн Миргазаб оглы
                        Гамидов, Иззет Атакиши оглы
                        Ганиев, Мирза Рзабала оглы
                        Гараев, Ильгар Али оглы
                        Гасанов, Али Худаверди оглы
                        Гасанов, Мехман Ибрагим оглы
                        Гасанов, Музаффар Газанфар оглы
                        Гасанов, Сахиб Насиб оглы
                        Гасымов, Аббас Шамед оглы
                        Гасымов, Юсиф Ибрагим оглы
                        Гашимов, Исрафил Агабаба оглы
                        Гейбуллаев, Эльчин Суяддин оглы
                        Годжаманов, Алиюсиф Билал оглы
                        Гусейнов, Алимардан Абиль оглы
                        Гусейнов, Нариман Вели оглы
                        Гусейнов, Рахиб Мамед оглы
                        Джаванширов, Илькин Зульгадар оглы
                        Джафаров, Абульфаз Беюкага оглы
                        Дурдыев, Анагелди
                        Ефимов, Борис Васильевич
                        Зулалов, Исфандияр Адиль оглы
                        Ибрагимов, Ибрагим Исмаил оглы
                        Ибрагимов, Ильгар Рашид оглы
                        Иманов, Эльчин Бейдулла оглы
                        Исаев, Мушвик Агаали оглы 1968 Брат чемпиона мира по вольной борьбе - Хазара Исаева[3]
                        Исаев, Рауф Солтанмеджид оглы
                        Исаев, Фахраддин Худу оглы
                        Исмайлов, Джавад Юнис оглы
                        Исмайлов, Мамедали Новруз оглы
                        Исмайлов, Рашид Ислам оглы
                        Исмайлов, Тофик Бабахан оглы
                        Исрафилов, Аганазар Араз оглы
                        Керимов, Александр Рамазан оглы
                        Керимов, Ильгар Иса оглы
                        Керимов, Октай Эйваз оглы
                        Кулиев, Сахавет Балай оглы
                        Кязимов, Афлатун Гашым оглы
                        Мамедова, Лариса Фарман кызы 1977 Ученица 7-го класса Погибла от огнестрельного ранения в сердце во время обстрела автобуса.
                        Мамедова, Светлана Гамид кызы 1939 Профессор, доктор химических наук, автор 110 научных трудов, более 40 изобретений Следовав 24 января на работу в Сумгаит на машине «жигули» вместе с профессорами Исмаилом Мурсагуловым и Ибрагимом Ибрагимовым, они остановились у обочины, после чего на них наехала военная бронированная машина.
                        Мамедов, Вагиф Магомед оглы
                        Мамедов, Видади Узеир оглы
                        Мамедов, Ибиш Бехбуд оглы
                        Мамедов, Камал Сеидгурбан оглы
                        Мамедов, Мамед Ярмамед оглы
                        Мамедов, Мехман Сахибали оглы
                        Мамедов, Рагим Магомед оглы
                        Мамедов, Сахавет Гейдар оглы
                        Мамедов, Шахин Захид оглы
                        Мамедов, Эльдар Зейнал оглы
                        Мархевка, Александр Витальевич Врач «скорой помощи»
                        Меерович, Ян Максимович 02.12.1955 Бизнесмен-Предприниматель Был жестоко убит ночью с 19 на 20 января. Ехал с другом Мирзоевым Эльчином в аэропорт, отвозил соседку. В теле было найдено 22 пули.

                        Мирзоев, Азад Алигейдар оглы
                        Мирзоев, Вагиф Самед оглы
                        Мирзоев, Эльчин Гусейнгулу оглы
                        Мовлудов, Фуад Фархад оглы
                        Мурадов, Мехман Асад оглы
                        Мурсагулов, Исмаил Гасан оглы
                        Мусаев, Тофик Айваз оглы
                        Мустафаев, Махир Вагиф оглы
                        Мухтаров, Расим Мустафа оглы
                        Насибов, Аллахьяр Искендер оглы
                        Насибов, Январ Ширали оглы
                        Николаенко, Алла Алексеевна
                        Нищенко, Андрей Александрович
                        Новрузбейли, Агабек Октай оглы[4] 1971 Студент второго курса Азербайджанского института нефти и химии (сейчас Азербайджанская Государственная Нефтяная Академия) Покончил жизнь самоубийством в знак протеста против ввода войск Советской армии в Баку и бездействия местного марионеточного правительства
                        Нуриев, Захир Заби оглы
                        Оруджев, Шамсаддин Абильгасан оглы
                        Полади, Салех Алигулу оглы
                        Рахманов, Ислам Октай оглы
                        Рзаев, Азад Аллахверди оглы
                        Рустамов, Ровшан Мамед оглы
                        Садыгов, Юсиф Аллахверди оглы
                        Салаева, Севда Мамедага кызы
                        Салахов, Шерафеддин Музаффар оглы
                        Семёнов, Александр Владимирович
                        Сафаров, Бафадар Агамирза оглы
                        Токарев, Владимир Иванович
                        Турабов, Тенгиз Мамед оглы
                        Туктамышев, Фергат Шарифуллаевич
                        Хаммедов, Баба Магомед оглы
                        Ханмамедов, Джебраил Гусейнхан оглы
                        Харитонов, Владимир Александрович
                        Шарифов, Мурват Рагим оглы
                        Эминов, Вафадар Осман оглы
                        Юсупов, Олег Керимович
                        Ягубов, Нусрат Исмаил оглы
                        неизвестный
                        Камила
                      10. Argentum 30 апреля 2012 13:38
                        Мдаа опять пошёл вброс г*вна азербайджанцами.
                        Argentum
                      11. Azeri2012 30 апреля 2012 14:44
                        Цитата: Argentum
                        Мдаа опять пошёл вброс г*вна азербайджанцами.


                        Да тут всякого г*вна хватает. На любой вкус и цвет. Даже производство разное. Выбор огромен. Не торопись.
                        Azeri2012
                      12. Камила 30 апреля 2012 15:11
                        Цитата: Argentum

                        Мдаа опять пошёл вброс


                        а сколько выброса от вас видели !!! и сколько лет!! мы можем себе это позволить ....за вами должок, если ещё и на счётчик посадить...ойойой(((
                        Камила
                      13. Yarbay 30 апреля 2012 17:38
                        Давидушка!
                        Ярбай мое звание и мне очень нравиться когда ты сокрушенно пишешь-Эх Ярбай ,Ярбай!
                        Я с нетерпением жду того дня когда ты и тебе подобные увидят на что способны
                        наши солдаты!
                        и тогда ты вспомни меня с этими словами))))))
                        про 4 армию мне сказки не рассказывай)))а в операции *кольцо*участвовали омоновцы и полиция!да было подразделение внутренних войск ,но осуществляли внешнее оцепление тех двух поселков!!
                        Там были бандиты,вооруженные и их обезвредили!!
                        Местное население изьявило желание перейти в армению их соправаждали советские части внутренних войск!!
                        в то время 91 году была еще советская власть!!!

                        при чем тут статус Нагорного Карабаха???Статус сохраним,тут проблем нет!!Автономия в составе Азербайджана можно с широкими полномочиями!
                        Про какой сценарий ты говоришь??
                        насчет уверености и освобождения терреторий-живите сказками армхуестанской пропаганды!!
                        Время покажит!
                        Единственная причина того ,что ты и те подобные еще выеживаються о непобедимости,а не плачут о многострадальности твоего народа являеться политика России! Но и это все исправимо))
                        Насчет Артура Мамедова,ну что сказать среди нас есть люди,которые имеют бизнес с армянами,дружат,пьют!!
                        В семье не без урода!!
                        я знал и рос со многими армянами,но никогда с ними дел иметь не стану!
                        Продажность,подлость и звериная жестокость у армян в крови на генетическом уровне!

                        Память погибщих и мучеников моего народа мне дороже!!
                        Yarbay
                      14. David 30 апреля 2012 17:47
                        "Местное население изъявило желание перейти в Армению"
                        Верх азербайджанского лицемерия
                        Это таже советская власть, которая была в баку в 1990?
                        Ты хочешь мне сказать, что в наступлении 1992 г. все ваши мех-воды были азербайджанцы?
                        Ложь.
                        Сурет Гусейнов - большой ваш военноначальник - прочитай вот здесь "Не моя война" Олега Миронова.
                        А ты, Ярбай, жди. Жди и жди.
                        Но сдохнешь раньше.
                        David
                      15. Yarbay 30 апреля 2012 18:02
                        Давидушка)))**Местное население изъявило желание перейти в Армению"
                        Верх азербайджанского лицемерия**

                        Предьявляй -это своим армянским фашистам ,которые заварили эту кашу и Горбачеву!!
                        это верхх армянского лицимерия,когда 1988 и 89 годах изгнали сотни тысяч азербайджанцев и убив 149 человек ,вообще говорить о лицимерии!!
                        ты видел наших мех-водителей в 92 году??пишеш опять пропагандонскую чушь!
                        Сурет Гусейнов- бывший директор завода,а не военначальник!!
                        Конечно жду))
                        И сперва сдохнеш как собака ты и твой род и все твои потомки!!!
                        Yarbay
                      16. David 30 апреля 2012 18:25
                        Ты сам то видел азербайджанских мех-водов в 1992? ))
                        И что ты там говоришь насчет 4-ой армии?
                        Не её ли склады вам достались?
                        У вас все военначальники - бывшие директора или учителя.
                        Конечно ждешь. А что тебе остается делать?
                        Так и жизнь пройдет ))) В ожидании
                        чай не мальчик
                        David
                      17. Yarbay 30 апреля 2012 21:02
                        Давидушка))))главное ты не обкакайся раньше времени)))))

                        тебе же становиться страшно -страшно,,когда узнаеш новости из Азербайджана))
                        и день расплаты **близко- близко**,как ты любиш писать))
                        Yarbay
                      18. David 30 апреля 2012 21:11
                        Жаль ты не дотянешь
                        Порадовался бы
                        Но тоже плюс - плакать не придется )))
                        Слыш, мулла, а вы опять будете лезгинов в первых рядах пускать?
                        David
                      19. Azeri2012 30 апреля 2012 22:13
                        Цитата: David
                        Слыш, мулла, а вы опять будете лезгинов в первых рядах пускать?


                        Армянская коварность. Твои эти дешовые варианты не прокатят. Что значит лезгины? Все будут на передовой. Все граждане Азербайджана.

                        Простите наша страна не такая монострана как армения, которые в реале выгоняют всем а сети пишут какие они хорошие рабы.
                        Azeri2012
                      20. David 30 апреля 2012 23:02
                        Это ты посмотришь, как цинки пойдут
                        Кто на передовой будет
                        гражданин Азербайджана ))
                        David
                      21. Azeri2012 30 апреля 2012 23:06
                        Цитата: David
                        Это ты посмотришь, как цинки пойдут
                        Кто на передовой будет
                        гражданин Азербайджана ))


                        Давид то что ты пишешь это бред. С твоих слов выходит так, что если война между Россией и Польшей, то Чеченцы будут в тылу, русские на передовой, другие сзади да? Твоя хитрость жалкая. Если ты не знаешь, то скажу тебе, лезгины в Армии Азербайджана имеют хорошие должности. А то что ты пытаешься делать, это низко. Хотя тебе не привыкать как твоим соплеменникам. Уверен, если бы тут был бы лезгин, он бы тебя отправил про дедам.
                        Azeri2012
                      22. David 30 апреля 2012 23:09
                        Ты в облаках-то не витай
                        David
                      23. Azeri2012 30 апреля 2012 23:24
                        вот тебе а не карта .

                        Если мне позволят, я обещаю, построить такой памятник на границе Карабаха и Армении....там слова будут , не видать вам Карабах как Андроник не увидел своё правое ухо

                        Azeri2012
                      24. David 30 апреля 2012 23:26
                        тебе не позволят ))
                        David
                      25. Камила 30 апреля 2012 11:09
                        Цитата: David
                        И плачете на аллее шахидов о людях, среди которых вполне могли быть те, кто убивал безвинных людей


                        Список жертв трагедии Чёрного января [править]Материал из Википедии — свободной энциклопедииТекущая версия (не проверялась)
                        Перейти к: навигация, поиск В данном списке представлены лица, ставшие жертвами трагедии Чёрного января, большинство из которых погибли 20 января 1990 года. Все погибшие во время операции советских войск в столице Азербайджанской ССР были похоронены на Аллее Шахидов. Несколько лиц пропали без вести или были похоронены в других местах (они обозначены знаком *).




                        [править] СписокИмя шахида Дата рождения Профессия Причина гибели
                        Аллахвердиев, Ильхам Аждар оглы 1962 Работник судоремонтного завода Застрелен.
                        Аллахвердиев, Нариман Амир оглы 1939 Дворник Умер в результате душевного потрясения.
                        [b]Аллахвердиева, Фариза Чобан кызы 1970 Студентка Покончила с собой, не вынеся смерти мужа.

                        Аббасова, Фарида Нариман кызы 1952 Застрелена на балконе своего дома.
                        Аббасов, Зохраб Гейдарали оглы[1] 1970 Зверски избит на площади 11-й Красной Армии.

                        Аббасов, Сабир Рзугулу оглы[2] 1968 Работник в аэропорту «Бина» Застрелен, скончался в больнице.
                        Абдуев, Тариель Орудж оглы 1949 Рабочий Погиб на площади 11-й Красной Армии. Машина, везшая его в больницу, попала под обстрел и перевернулась.
                        Абдуллаев, Захид Абдулла оглы 1959 Рабочий Застрелен в голову при обстреле автобуса
                        Абдуллаев, Тариель Хаджибала оглы 1965 Рабочий, член «Народного фронта» Арестован в Ленкорани. При отправке в Баку задушен военными в вертолёте.

                        Абдуллаев, Эйюб Махмуд оглы 1967 Рабочий Убит в гостинице «Нахичевань».
                        Абильгасанов, Ильгар Юсиф оглы 1967 Сержант милиции Был остановлен на улице для предъявления документов. Был расстрелян, потянувшись за документами.
                        Абульфатов, Мирджамал Мирсалех оглы 1958 Вышел на шум стрельбы, помогал раненым, и был ранен. Скончался по дороге в больницу.
                        Агавердиев, Аслан Аликрам оглы 1952 Продавец Скончался от многочисленных ранений в брюшную полость.

                        Агагусейнов, Агагасан Яры оглы 1957 Рабочий Был расстрелян, пытаясь помочь раненным
                        Агагусейнов, Нуреддин Аслан оглы 1951 Повар Застрелен в собственной машине, когда возвращался домой.
                        Азизов, Габиль Комунар оглы 1968 Студент Азербайджанского экономического института
                        Алескеров, Заур Расим оглы 1969 Застрелен в спину на площади 11-й Красной Армии
                        Алекперов, азербайджанец Насиб оглы 1967 Студент режиссерского факультета Азербайджанского государственного университета искусств
                        Алиев, Аруз Ахмедали оглы Погиб во время обстрела военными патрулями, проезжая по Московскому проспекту
                        Алиев, Байрам Мадат оглы 1950 Прораб Умер от огнестрельного ранения, травм тупым орудием, переломов и повреждения внутренних органов и рёбер.
                        Алиев, Забулла Хейрулла оглы 1946 Шофёр Застрелен в голову на площади 11-й Красной Армии.
                        Алиев, Захид Байрам оглы 1963 Убит в результате получения трёх пулеых ранений.
                        Алиев, Рустам Шахвеляд оглы 1965 Водитель автобуса Заслонив автобусом пулемётные очереди, он открыл двери, для раненых. Одна из пуль тяжело ранила Рустама. Несмотря на ранение, на большой скорости он сумел довести этот автобус до больницы, где и скончался.
                        Алиев, Намик Камал оглы 1965 Повар
                        Алиев, Халган Юсиф оглы 1969 Плотник Застрелен перед заводом, где работал.
                        Алиев, Чингиз Мирзагусейн оглы 1963 Скончался от полученных ран в 1994 году.
                        Ализаде, Фаик Абдульгусейн оглы 1953 Рабочий Застрелен у станции метро «Гянджлик». Скончался в больнице.
                        Алимов, Рамис Харисович 1958 Слесарь Вышел на балкон и, услышав стрельбу на улице и призывы о помощи, спустился на помощь, и был убит.
                        Аллахвердиев, Руслан Кямал оглы 1957 Застрелен в спину, переехан танком.
                        Алмамедов, Теймур Яхья оглы 1972 Студент медицинского института Ранен в голову 23 января, скончался в больнице.
                        Асадуллаев, Асиф Кямиль оглы 1952 Инженер Расстрелян вошедшими в город советскими войсками.
                        Аскеров, Новруз Фаик оглы 1968 Работал в строительном кооперативе Услышав, что в городе есть погибшие мирные жители, направился вместе с другом к станции метро «Мешади Азизбеков», где получил смертельные ранения в голову.
                        Атакишиев, Бахруз Тофик оглы 1961 Рабочий Был ранен у станции метро «Гянджлик», когда вышел, услышав стрельбу.
                        Атакишиев, Шакир Хандадаш оглы 1960 Слесарь Застрелен из проезжающего мимо танка, когда возвращался домой.
                        Ахмедов, Ильгар Гуммет оглы 1965 Студент Азербайджанского политехнического института Получил огнестрельное ранение в глаз, когда вместе с друзьями грузил убитых и раненых в машины и отправлял в больницы.
                        Ашрафов, Рахман Исмихан оглы 1955 Водитель «скорой помощи» Получил ранение когда он перевозил раненых по дороге в больницу. Скончался через три дня в нейрохирургической больнице.
                        Бабаев, Аловсат Гидаят оглы 1948 Пропал без вести.
                        Бабаева, Сурайя Лятиф кызы 1913 Убита 22 января при обстреле здания, в котором она находилась, из проезжавших танков и бронемашин
                        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B6%D0%B5%D
                        1%80%D1%82%D0%B2_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B8_%D0%A7%D1%91%D
                        1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%8F%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8F

                        .
                        Камила
                      26. David 30 апреля 2012 11:33
                        http://alerozin.narod.ru/Baku1990.htm
                        Многие армянские семьи нашли приют в воинских частях, в частности, в музее боевой славы и других помещениях 295 мотострелковой трижды орденоносной Херсонской дивизии, дислоцированной в Баку. Именно части этой дивизии станут чуть позже главной ареной, так называемых, «бакинских событий».

                        Моряки флотилии тоже как могли, пытались помочь, защитить пострадавших. Александр Сафаров вспоминал: «Передав матери деньги, я зашел к родителям моего старого друга.

                        Сам друг давно жил в Москве, а родители и дочь оставались в Баку. И были они, увы, армянами.

                        Вот я и отправился предупредить их об опасности и посоветовать уехать хотя бы на время.

                        Отец друга, подполковник железнодорожных войск в отставке, заслуженный инженер республики, награжденный орденом "Знак почета" за строительство большинства железных дорог в республике, не верил, что его могут убить в родной стране только за национальную принадлежность. Там я застал друга дочери, его недавно сбила машина, нога была в гипсе, и он отлеживался у них. Олег, так его звали, занимался видеосалонами. Был тогда такой бизнес. Он скептически отнесся к моему совету уехать, стал уверять, что им ничего не грозит, что все его партнеры по бизнесу - азербайджанцы, при необходимости прикроют, поскольку он у них за главного, и, кроме того, он наполовину еврей, а евреев азербайджанцы считают своими. Только он изложил свои доводы, как раздался телефонный звонок. Трубку снял Георгия Яковлевич, молча выслушал, побледнел и сказал:

                        - Балаянов громят! Бэлу избили, сына куда-то увезли, а дочь за волосы таскают по двору. Значит сейчас и к нам придут.

                        Балаяны - это семья его приятеля и сослуживца, к тому времени уже умершего.

                        Я предложил им немедленно идти к нам, русских еще не трогали, а мою мать принять за армянку мог разве что слепой. Но семидесятилетние люди настолько растерялись, что были совершенно не способны пройти два квартала до моего дома. Второй телефонный звонок касался уже меня.

                        Мать сообщала, что звонили из части, на флотилии объявлена "Боевая тревога", и мне надлежит немедленно прибыть на корабль, а еще звонил мой мичман и сказал, что он за мной заедет.

                        Уйти сразу я не мог, пришлось подождать пока приедут вызванные Олегом приятели, и, убедившись, что семьёй друга занимаются, я отправился домой.

                        Я еще успел переодеться пока подъехал мичман на своей машине.

                        По пути мы видели, как действуют погромщики, группы молодых вооруженных азербайджанцев, численностью штук по двадцать-тридцать, врывались в квартиры армян, зверски убивали хозяев, не считаясь с возрастом и полом, после чего приступали к грабежу.

                        К ним, с энтузиазмом, присоединялись соседи жертв, тут же захватывая освободившуюся квартиру, дрались между собой, не поделив что-нибудь из награбленного.

                        Трупы выбрасывали в окна, и на улице над ними продолжали глумиться. Женщин и мальчиков, прежде чем убить, по очереди насиловали на глазах у всех. Дети не отставали от взрослых, тащили все, что могли унести, под одобрительные крики родителей.

                        На площади "Украины" штук сорок этих зверей насиловали 15-летнюю армянку, сменяя друг-друга под восторженное улюлюканье их же женщин и детей.

                        На улице Камо на балконной решетке распяли девочку лет десяти, она висела там до самого ввода войск, А около кинотеатра "Шафаг" на костре живьем жгли детей.

                        А мы бездействовали.

                        Люди бежали к нам за помощью, а командование флотилией давало только одно приказание: "Ждать команды!"

                        Правда, людей пропускали на территорию флотилии, но я не уверен, что это делалось с ведома командования.

                        С началом погромов, произошло и первое нападение на военных.

                        С десяток местных захватили детский сад, в котором было много детей офицеров. Потом они говорили, что собирались прикрываться детьми, если военные начнут действовать, или менять их на оружие. Одной из воспитательниц удалось выскочить на улицу, и сообщить об этом группе офицеров, спешащих по тревоге в часть. Ребята не стали дожидаться решения командования, и бросились на выручку. Всё было сделано так стремительно, что эти растерялись и были обезоружены голыми руками.

                        На следующий день, толпа примерно в пять тысяч особей, приблизилась к территории флотилии.

                        На корабли передали приказание организовать оборону.

                        Очень разумное приказание, если учесть, что оружия ни у кого не было.

                        - Что делать будем?- спросил, прибежавший ко мне командир СКР, стоящего в ремонте. - Ты сможешь меня из гавани вытащить? (ремонтирующийся корабль лишен хода, боезапаса, топлива и вообще у него мало что работает).

                        - Только от стенки смогу оттащить, а в канал мы вдвоем не поместимся. Разворачивай орудия на ворота завода. Они оттуда пойдут. Попробуем на испуг взять.

                        Орудия сторожевика развернули вручную, а мы нарубили кусками кабель берегового питания, получились неплохие дубинки.

                        - Дожили!- констатировал один из матросов, - Флот дубинами воевать собрался.

                        - Ничего не поделаешь, будем отбиваться до последнего!- пытался ободрить я подчиненных, - Попадать им в руки живыми нельзя, ремней со спины нарежут. В крайнем случае, попробуем выйти в море, если они фарватер не заблокировали.

                        Оборудовали ложные пулеметные гнезда... в общем, создали грозный вид.

                        К счастью до схватки не дошло. Даже этим ослам не пришло в голову, что нас заранее разоружило собственное командование, а целый корабль, загруженный под завязку стрелковым оружием, как специально им подставило, бери, не хочу.

                        Вот они и не отважились нас штурмовать, остановились на подходах, подогнали бензозаправщики к жилым домам, и, угрожая сжечь их вместе с людьми, приступили к переговорам, одновременно занявшись более безопасным занятием, чем стычка с войсками - выбрасыванием младенцев в окна роддома им. Крупской.»
                        David
                      27. kNow 30 апреля 2012 07:52
                        Цитата: David
                        Существуют разработанные "хельсинские принципы".


                        Что, опять про "принципы" ? laughing изворачивался как мог

                        Цитата: David
                        Мы не отдадим Нагорный Карабах Азербайджану


                        Сами возьмем

                        Цитата: David
                        С РФ исторически дружим близко-близко. Православные братья часто нас спасали от турок-мусульман


                        Процесс в Верховном суде СССР проходил с 16 по 20 января 1979 года. Рассмотрение дела было практически закрытым.
                        Сохранилась видеозапись выступлений обвиняемых во время судебного процесса.
                        Одно из заявлений Затикяна на суде:
                        Я уже неоднократно заявлял, что я отказываюсь от вашего судилища и ни в каких защитниках не нуждаюсь. Я сам есть обвинитель, а не подсудимый. Вы не властны меня судить, поскольку жидороссийская империя — не есть правовое государство! Это надо твёрдо помнить.
                        Так что быть России виноватой в армянских бедах!

                        Цитата: David
                        Мы не нападали на Азербайджан


                        Ты наглый малый. Посмотри на карту

                        Цитата: David
                        В ответ получил просто поток ненависти.


                        Легко отделался

                        Цитата: David
                        Я, живущий в РФ армянин


                        Родину легче и безопасней любить издалека laughing Скоро вся Армения переедет в Россию, зачем вам столько земель?


                        Цитата: David
                        живут люди, которые так сильно нас ненавидят. Мне даже стало страшно, после огромного количества статей о милитаризации Азербайджана за мою родню.


                        Мы тоже боялись за своих родных, оплакивали убитых. Но проблему оставлять своим детям не намерены.

                        Цитата: David
                        Теперь вот стебусь над "великоазербайджанским шовинизмом".


                        Азербайджанцы искренни, может вспыльчивы - но говорят то что думаю, а не то что от них ждут. И в *** не лезут, как некоторые братья меньшие (Отдаем РФ сыновий долг, как можем. )
                        kNow
                      28. Dok-Stavros 30 апреля 2012 10:45
                        Вот правильная карта.
                        Dok-Stavros
                      29. kNow 30 апреля 2012 10:50
                        Все еще живете в древнем мире в обнимку со старыми картами? ну-ну...
                        Сейчас 2012 год и весь мир - СЧИТАЯ И АРМЕНИЮ - считают эти земли Азербайджанскими, что закреплено во всех международных документах.
                        А вы как были разменной монетой в борьбе за Кавказ - так и остались...
                        kNow
                      30. Камила 30 апреля 2012 10:34
                        На пике общественной популярности ревизионистских концепций, в 1989—1990 гг., академический «Историко-филологический журнал» регулярно публиковал статьи ведущих армянских ученых, направленные против ревизионистов[1]. Так, академики АН Армении Б.Н. Аракелян, Г.Б. Джаукян и Г.Х. Саркисян писали, что они «решительно отвергают антинаучные тезисы о том, что будто бы урартский язык и урартское государство не существовали, и что урартийцы — те же армяне. Эти положения, грубо искажающие историческую действительность, в последние годы распространяются в частности в общедоступной печати нашей республики рядом дилетантов, не являющихся специалистами в этой области исторической науки»[4]

                        Ашот Мелконян, доктор исторических наук, директор Института истории НАН РА, охарактеризовал книги одного из самых известных ревизионистов, геолога Сурена Айвазяна, как «компрометирующие армянский народ»[30]. По мнению публицистов: «Ни один здравомыслящий историк, этнолог и культуролог в Армении не принимает всерьёз опусы С. Айвазяна. К сожалению, Айвазян и подобные „историки“ в патриотическом экстазе не понимают провокационную опасность своих, по их мнению, чрезвычайно полезных исторических трудов»


                        Ревизионистам казалось, что в конце 1980-х гг. наступил удачный момент для того, чтобы расчистить для себя место в армянской исторической науке. Для этого они всемерно использовали наступающие коренные политические изменения, активно участвовали в армянском национальном движении и в борьбе за Нагорный Карабах. Их работы печатались в популярных журналах, которые ориентировались на новое антисоветское правительство Армении (об этом см. А§ 1оипап, 1994. Р. 51— 52). Между тем, академический «Историко-филологический журнал» в 1989—1990 гг. регулярно публиковал статьи ведущих армянских ученых, направленные против ревизионистов (Аракелян, 1989; Саркисян, 1990). В частности, армянские археологи критиковали Ишханяна за упрощенный подход к этногенезу армянского народа, полностью игнорировавший археологические данные.

                        В частности, они писали о том, что проблема локализации прародины индоевропейцев еще не решена и что нет никаких оснований приписывать древнейшим аккадцам знания об армянах, которых тогда и на свете-то не было (Аракелян, Джаукян, Саркисян, 1987). В то же время, не отказываясь от этих аргументов, в своей книге они окончательно утвердили своим авторитетом участие Хайасы в этногенезе армян. Соглашаясь считать Урарту первым известным государством на Армянском нагорье и говоря о гетерогенности его населения, они подчеркивали эффективную ассимиляционную роль армян, сумевших арменизировать всех обитателей Урарту к концу его существования

                        Материал из Википедии — свободной энциклопедии
                        Камила
                      31. Azeri2012 30 апреля 2012 11:38
                        Кама ханум, поверьте, бесполезно. Им покажи документы армян, противоречищая их интересам они скажут, он врёт.
                        Не даром о армян говорят что их алчность брезглива а обман заслуживает презрения и жалости к ним.
                        Главное нам надо нашим детям, при любом исходе с армянами, передать этот текст.
                        Я своим детям и внукам накажу чтобы они обязательно помнили,и передавали последующим поколениям:
                        Дети,я скажу вам то,что нам к большому сожалению не говорили наши отцы и деды. Но теперь у нас есть вомзожность исправить эту ошибку.
                        Дети,у вас к сожалению много врагов.Но самый ваш главный враг - это армянин! Сколько бы поколений не минуло,где бы вы не были - не забывайте этого.Вы не виноваты ни в чём ,вы ничего не сделали - вы просто родились азербайджанцами.И из-за этого они вас будут уничтожать везде,где только найдут,вас будут резать на части, расстреливать,выбрасывать из окон домов.Они будут насиловать ваших жен и дочерей,снимать скальпы с ваших младенцев,пытать и издеваться так, как только им позволит их скотское воображение.
                        Не доверяйте им ни на секунду.Никогда! Ни за что не поворачивайтесь к ним спиной.И среди них тоже имеются нормальные люди, и даже мусульмане,но их настолько мало,что лучше держаться подальше от всех.
                        И упаси вас Бог, породниться с кем нибудь из их проклятого рода,испоганить свою кровь,их мерзкой болотной жижей! Кто угодно,только не армянин! Если только кто-нибудь из них не уверует в Аллаха,и в Пророка (с.а.с.) и в то.что ниспосланно с ним.И будет прямо стоять со своим свидетельством,и будет свидетельствовать против своего нечестивого народа,и ни в чём не будет помогать ему против вас. Примите такого,и полагайтесь на волю Бога,ибо Аллах не обидчик для Своих рабов,и Бога всегда поддерживает верующих. Помните об этом,и не отклоняйтесь от верви Бога,от той милости,что Он оказал вам,сделав вас мусульманами. Если вы забудете Его,как произошло с нами и с нашими отцами и дедами,то Оно опять нашлёт на вас этот ПРОКЛЯТЫЙ народ,большинство из которых не знают Его,в качестве Своего наказания,чтобы вы,как и мы в своё время,искали Его милости!
                        Помните обо всём крепко, и не разделяйтесь.


                        Зная их скажу- никакого панибратства, ни сейчас ни после победы, дай БОГ. Никакого сравнения с немцам, с фашистами, с другими нациями не сравнимы армяне, это отдельная ,необыкновенно злобная, хитрая и фантанируюшая из нутри фашизмом- нация. И они, самое интерестное ненавидят не только Турков и Азербайджанцев, Грузин и Иранцев, Русских, но всех в своем окружении где бы они не находились, то ли в США, в Европе, хоть в Антарктиде, будут ненавидеть всех тех, кто там находится. Еслиб Армения находилосьбы между Лаосом и Вьетнамом, то их также постиглабы участь Азербайджана и всех их соседей. ВОЗМОЖНО ли примирение с Раковым Опухолью в организме?????????
                        Azeri2012
                      32. David 30 апреля 2012 11:43
                        Видишь как все просто.
                        Достаточно из православного стать мусульманином
                        Вот и корешок вопроса
                        А демагогию развел ))))
                        David
                      33. Azeri2012 30 апреля 2012 12:04
                        Цитата: David
                        Видишь как все просто.

                        для вас я эту простоту в будущем не вижу.
                        я вижу второй комплекс геноцида.
                        я вижу как вы по всему миру с протянутой рукой шляться.
                        я вижу большой очередной наплыв хаев в турцию.
                        Azeri2012
                      34. Камила 30 апреля 2012 12:06
                        Цитата: Azeri2012
                        Кама ханум, поверьте, бесполезно. Им покажи документы армян, противоречищая их интересам они скажут, он врёт.


                        знаю, к сожалению, но я все равно, буду находить и показывать, их же документы....их армянские источники... я сделаю, всё, что от меня зависит...
                        Камила
                      35. Azeri2012 30 апреля 2012 12:27
                        Это само собой :)
                        Azeri2012
                      36. David 30 апреля 2012 15:13
                        Где книга З. Балаяна на которую Вы ссылаетесь?
                        Её не существует в природе, а Вы, зная об этом, продолжаете на неё ссылаться.
                        Т.е. осознано обманываете окружающих.
                        Значит Вы - Лгунья.
                        Когда делаете так, вспоминайте историю, про мальчика, который кричал: "Волки, волки". И чем это для него закончилось.
                        David
                      37. Azeri2012 30 апреля 2012 15:27
                        Цитата: David
                        Её не существует в природе, а Вы, зная об этом, продолжаете на неё ссылаться.


                        я тебе давал и фотку и ссылку в ютубе этого не достаточно?
                        а может вы захловнули его как вы убили целое прав-во растреляли за то что те хотели мир с нами заключить? вы же в этом деле эксперты убивать своих, сажать и так далее? Вот читай

                        Гражданин Армении приговорен к 4 годам заключения за распространение антиармянской литературы

                        http://regnum.ru/news/1526364.html

                        или мне рассказать как вы Грузинские храмы переделываете под хайские? В обмане нет вам равных. А ты называешь лгуньей ту женщину, на чьей земле твои хаи живут, при том что, в реале бы если скажешь если в лицо, домой не доедешь.

                        Поверь руки у МНБ Азербайджана очень длинные.
                        Azeri2012
                      38. David 30 апреля 2012 16:11
                        Ссылка на книгу в youtube?
                        Омар. Не смеши людей, длинорукий ))
                        Почему у Панах Али-хана армянский кинжал?
                        David
                      39. Yarbay 30 апреля 2012 17:20
                        Потому что и Панах Али хану в задницу лезли армяне как сейчас к другим!!
                        Это древняя армянская традиция!!
                        Теймуру тоже поклялись в вечной службе,а как только он отошел на 50 километров убили его послов!!
                        Подарили кинжал в знак вечной преданности!!
                        Наверняка и кинжал украденый!!
                        Yarbay
                      40. David 30 апреля 2012 17:35
                        Это которому Теймуру?
                        В какие годы?
                        Вопрос то был в том, что армян, со слов ваших соотечествеников, до начала ХХ века в Закавказье не было.
                        Потому я и с просил, как звали родствеников Камилы.
                        David
                      41. Yarbay 30 апреля 2012 21:07
                        Давидушка ты читать не умееш!!
                        армяне были но их было очень мало и не были они государствообразующим народом!!
                        Это также как сейчас в армении курды-езиды!!
                        Дошло??
                        насчет кинжала-почему именно армяне в карабахе по твоему отдали его Панах Али Хану??может с посольством падарок прислали??Вероятнее всего это очередной акт армянского лизоблюдства армянского,чтобы показать Панах Али хану свою *преданость*!
                        а поскольку про подлость и фальсификации армян Айвазянов давно мне известно ,то не удивлюсь если узнаю,что эту надпись армяне сделали через сто лет после смерти Панах Али хана!
                        Yarbay
                      42. David 30 апреля 2012 21:18
                        Алибекушка почитал бы про кинжалчик-то
                        А вот тут про твоего любимого Михаила Мехмед-оглы Якупа http://warfiles.ru/6521-kak-mihail-mehmed-ogly-yakup-razvalil-sovetskiy-soyuz.ht
                        ml
                        David
                      43. Камила 30 апреля 2012 21:48
                        Основоположником Карабахского ханства, получившего независимость после распада империи Надира шаха Афшара, был один из выдающихся государственных деятелей Азербайджана Панахали бек Джаваншир. Он родился в селе Сарыджалы Карабаха. Историк Мирза Джамал, бывший визирем Карабахского ханства, писал: " Покойный Надир шах, после взятия Карабахской, Гянджинской, Тифлисской и Ширванской областей привлекая к себе мужественных и деятельных людей из этих мест, включая их в круг приближенных слуг, обеспечивал содержанием, почетом и карьерой.



                        В том числе взял он к себе и Панах хана, известного в своих краях и снискавшего славу под именем Панахали бека Сарыджалы Джаваншира, отличавшегося в любой работе, побеждавшего на войне и в сражениях своего противника и, в особенности, проявившего мужество в войнах покойного Надир шаха с римлянами (имеются ввиду войны против Османской империи в 30-х годах XVIII столетия)".



                        Однако после Муганского съезда Надир шах начал расправу с карабахцами, не признававшими его власти, и ссылать тюркско-мусульманское население в Афганистан и Хорасан. Выступивший против этих действий брат Панахали бека Фазлали хан был казнен. Будучи очевидцем всего этого, Панахали бек при первой возможности с несколькими родственниками и приближенными во время пребывания шаха в Хорасане в 1737-1738 годах бежал в Карабахскую область. Узнав о его побеге, шах послал за ним гонцов. Однако поймать его им не удалось. Надир шах направил Азербайджанскому наместнику, правителям Гянджи, Тифлиса и Ширвана беспрекословные указы, с тем, чтобы задержать где бы то ни было Панах хана и отправить к шаху. Преследование по приказу шаха семьи и родни Панах хана также оказалось бесполезно.



                        Итак, еще при жизни Надир шаха Панахали бек уклонялся от подчинения, совершал попытки самостоятельно править Карабахом, который был его Родиной. В результате, после смерти Надир шаха, на Карабахской земле возникло самостоятельное Азербайджанского государство - Карабахское ханство. После объявления Карабахского ханства независимым государством главной задачей являлось его укрепление. Одним из первых мероприятий Панах хана в этом направлении было возвращение на родные земли тюрко-мусульманского населения, высланного Надир шахом. Возвращение переселенцев и размещение их на землях прадедов и отцов укрепило Карабахское ханство. Среди вернувшихся из ссылки первых переселенцев был и будущий хан Карабаха - 15- летний Ибрагимхалил..



                        В период образования Карабахского ханства, здесь не было таких городов как Тебриз, Ардебиль, Гянджа, Шемаха, Баку, Нахчыван, Шеки, Дербент. Хотя наличие таких политико-экономических центров было важным для дальнейшего развития ханств. Строительство новых оборонительных систем и закладка городов наряду с военно-политическими делами должны считаться созидательным успехом Панах хана.



                        Одним из первых шагов в этом направлении стало строительство в 1748 году крепости Баят, связанной с названием древнего азербайджано-тюркского племени баятов. "Хан собрал там всю свою семью, родственников, старейшин. Люди, живущие в округе, даже большая часть населения и ремесленников Тебризской и Ардебильской областей, услышав об успехе Панах хана, его отношени и любви к людям, вместе со своими семьями прибыли в крепость Баят".



                        Деятельность Панах хана в области созидания независимого государства завершилась его официальным признанием. Мирза Джамал пишет: "По мусульманскому календарю в 1161-ом, а по христианскому - в 1745 году (должен быть 1748 год) указ Адиль шаха о присвоении Панах хану титула "хана" и назначении его правителем Карабаха вместе с дорогим халатом, конем в золотой уздечке и украшенным драгоценными камнями мечом были доставлены приближенным Сардара Амир Аслана в крепость Баят, в которой он в то время проживал".



                        Указ шаха Адиля был всего лишь запоздалым документом. Реальное "правление" было завоевано до указа шаха и независимо от него. В признании Панах хана "Правителем Карабаха" большое значение сыграл неудачный поход Шекинского ханства на Карабах. Шекинский хан Гаджи Челеби после неудачного похода на Баят в 1748 году отмечал: "Панах хан до сих пор был не отчеканенным серебром. Мы пришли, отчеканили его и вернулись"(или же "Панахали объявил себя ханом, я же, своим поражением подтвердил его ханство".



                        В действительности, перефразированные в народе слова Гаджи Челеби хана обладали большей силой, чем указ шаха Адиля. Ахмед бек Джаваншир писал: "… Легенда о мужестве Панах хана, распространившаяся после этой победы (Баятского сражения) из уст в уста, без войн подчинила все мусульманские племена, проживающие в то время в Карабахе, его власти". В то же время Баятское сражение выявило, что эта крепость не сможет устоять перед будущими историческими испытаниями. Поэтому требовалось возведение новой крепости. Мирза Адыгезал бек писал: "Панах хан воздвиг еще одну крепость в селе Тарнакуте, известным под названием Шахбулаг. Из камня и извести были построены мечети, дома, рынки (площади, торговые площади) и бани. После завершения этих работ в 1165 году (1751 год) там и обосновался".
                        Камила
                      44. Yarbay 30 апреля 2012 22:40
                        Давид прочитал ту чушь ,которую вы посоветовали)))

                        Вот ты вероятно и по твоим постам про *хельсинкские принципы* и тд,тыочень мало знаеш и мало учился!!
                        Понимаеш вот какое дело почти 95 процентов проживающих в Турции армян взяли имена и фамилии турецкие!!))
                        то есть Ваган Акопян -стал допустим Мехмет Ягуб оглы!!Ты понимаеш я о чем?
                        и судя по действиям Михаил Мехмет оглы вполне мог быть армянином))
                        с пламенным приветом
                        Yarbay
                      45. David 30 апреля 2012 22:51
                        Куда уж нам, Алибек.
                        А у вас "вековая" уже фишка, что не так - вали на армян )))
                        David
                      46. Камила 30 апреля 2012 21:29
                        Албаны после падения албанского царства частично сохранились в Карабахе-Арцахе и возродили свое Албанское-Хаченское царство, где утвердилась династия Гасан-Джалалов, которая правила с XII по XV в. и которые были прямыми наследниками албанских Михранидов. В XV в. Гасан-Джалаловский род получил от Джаханшаха - главы государства Каракоюнлу титул "мелик", который стал прилагаться к дочерним линиям Джалаловского рода. А сам род распался на пять дочерних линий, феодальных владений-меликств

                        Пять албанских феодальных меликств в Карабахе следующие: Дизакское, Чылабердское, Гюлюстанское, Хаченское и Варандское. Мелики, принявшие ислам, в последующем становились азербайджанцами, мелики, приверженцы христианства считались албанцами, а после 1836 года они считались армянами. Из одного и то же меликского рода идут две линии - одна армянская, другая азербайджанская, к примеру фамилия Мелик-Егановых.

                        Эта статья посвящается азербайджанскому бекскому роду Мелик-Аслановых, ;

                        Титул “мелик” появился в Азербайджане в арабский период и в переводе с арабского означал “правитель”. При Сефевидах и в последующие годы мелик означал мелкою владетельного феодала, потомка местных владетелей, подчинившихся шахской власти. В некоторых случаях мелик - это стар­шина селения или группы селений (18.С. 112). Этот титул, также как и владения, передавались по наследству.

                        Меликства Карабаха существовали еще в Сефевидский период, с XVII века. Они входили в административно-политические границы Карабахского беглярбекства, центр которого находился в Гяндже |18.С.137[. Беглярбекство с первой половины XVI века возглавлялось беглярбеками из династии Зиядоглы-Каджар, которые занимали Гянджинский престол вплоть до 1804 года [18.С. 122). Однако, с воцарением в 1736 году на престоле Ирана Надир-шаха Афшара, узурпировавшим его у династии Сефевидов, политическая ситуация в Верхнем Карабахе, да и в Азербай­джане в целом, изменилась. Против власти Надир-шаха на Муганском курултае 1736 года выступили Карабахские беглярбеки Зиядоглы-Каджар, обладавшие большим влиянием в Азербайджане. Для того, чтобы сломить их сопротивление и подорвать влияние. Надир-шах предпринял некоторые шаги. Так, он освободил Карабахских меликов от власти Зиядоглы-Каджар и подчинил их непосредственно власти своего брата Ибрагим-хана, правителя всего Азербайджана (18.С.124; 15.С.48|. Такая ситуация сохранялась вплоть до смерти Надир-шаха и образования независимого Карабахского ханства (1747).

                        Основателем династии Дизакских меликов стал мелик Еган; отец ко­торого Лука в начале ХУШ века переселился из Лори (Восточная Грузия) в Карабах. Предположительно Лука принадлежал к потомкам владетельного ро­да меликов Лори и Сомхити в Южной Картли (Восточная Грузия), кото­рые упоминаются в исторических документах уже с XV века (1478 г.). Согласно кодексу грузинского царя Вахтанга VI мелики Сомхити занима­ли шестое место в старшинстве княжеских родов Грузии. От Лорийских меликов ведут свою родословную также грузинские князья Меликишвили (18.С.174).

                        Надпись, выбитая на Портале фамильного дворца Дизакских меликов в селение Туг, гласит, что “Я,... мелик Еган, когда народ заранее собрал­ся, назначен был старшиной. После этого, когда в стране начались бес­порядки, оказал услугу сыну шаха Султан-Хусейна царю Тахмаспу и он утвердил мне меликство над ними...” |17.С.81|. Согласно этой надписи мелик Еган стал медиком Дизака в правление шаха Тахмаспа, т.е. с 1722 года и был утвержден в этом звании и во владении в 1736 году Надир-шахом 117.С.81-82|. Однако по другим источникам все свои регалии и земли мелик Еган получил за услуги и преданность от Надира не ранее 1736 года (15.С.56-62]. Согласно указанной выше надписи на портале, Мелик-Еган во время царствования Надир-шаха, управлял не только Дизакским, но и всеми меликствами Верхнего Карабаха (17.С.82). На это указывает и Мирза-Джамал Джаваншир в своей “Истории Карабаха” |1б.С.122|.

                        После смерти Надир-шаха в 1747 году влияние Ирана в Азербайджа­не ослабло и возникли условия для восстановление в стране государст­венности. В конце 40-х годов на территории Нижнего и Верхнего Кара­баха возникло Карабахское ханство, основателем которого стал Панах-Али-хан Джаваншир. В 1748 году, на основании грамоты на правление от Адиль-шаха - преемника Надира-шаха Афшара, ему был присвоен на­следственный титул хана и правителя (16.С.71). Серьезным препятствием для объединения земель Карабаха и создания централизованного государ­ства стали Карабахские меликства, стремившиеся к независимости. Мелик Хачинского магала, хотя некоторое время и усердствовал во враж­де и неповиновении, но, наконец, и он покорился и был назначен Панах ханом меликом своего отдельного наследственного владения... И хотя Панах-хану удалось подчинить своей власти всех меликов Карабаха [14.С.127), при Ибрагим-хане (1759-1806) три меликства, в том числе и Дизакский мелик Исай, наследовавший меликство в 1746 г. (он получил меликство также из рук Надир-шаха (17.С.83]), повели борьбу против Карабахского хана. Только два меликства - Варандинское и Хаченское— стали союзниками Карабахского ханства. Владения этих меликов “сопри­касались с землями, принадлежавшими Ибрагим-хану (преемнику Панах хана - Н.Д.), поэтому их союз, связанный территориально (и династиче­ски - Н.Д.), представлял значительную силу” (14.С. 145). Часто мелики враждовали друг с другом, чем пользовался Ибрагим-хан Кара­бахский. “Уже из самой рас­становки боровшихся сил мы видим, что здесь дело было в борьбе феодалов за власть, за владение землями и крестья­нами” |14.С.148-149|. В 1781 г. Ибрагим-хан вместе с союзными ему меликами подошел к кре­пости Туг и начал длительную осаду. Обманом ему удалось схватить мелик Исая, причем не последнюю роль здесь сыграл племянник мелика - Бахтам |2.Л.6|, который и стал меликом Дизака в 1781 г. Несмотря на то, что мелик Бахтам был пос­тавлен Ибрагим-ханом, он начал борьбу против него, длившуюся до 1784 года. Летом этого года российские войска, находив­шиеся в Грузии по условиям Георгиевского договора 1783 года, а также войска грузинского царя Ираклия II и враж­дебных Ибрагиму меликов дол­жны были войти в Карабах и положить конец власти хана. Строились планы создания на территории Азербайджана вассального России христи­анского государства (17.С.142). На Дизакский престол взошел сын мелик Бахтама Аббас.Карабахский хан добился фактического уп­разднения Дизакского меликства в обмен на ханское жалованье, которое получали теперь мелики. “Взамен родового имения Его Мелик-Егана... предоставил получать ежегодно из Дизакского бывшего нашего округа... 600 рублей серебром” [З.Л.6|. После этого происходит сближение дизакских меликов с карабахскими ханами. Это выражается в династических браках (сестра мелик Аббаса Хатай-ханум стала женой Ибрагим-хана и от нее у него было два сына - Хусейн-Кули-бек и Сефи-Кули-бек), в службе, которую несли Дизакские мелики Карабахским ханам и религи­озном единстве. По-видимому, мелик Аббас принял ислам, т.к. был похо­ронен на мусульманском кладбище (15.С.8). Сын мелик Исая Багдад-бек также принял ислам и стал родоначальником азербайджанской ветви Дизакских меликов..

                        Мелик-Аслан, считаясь старшим в роду меликов Дизакских, являлся наибом Дизакского магала и служил минбаши при последнем Карабахском хане Мехти-Кули-хане (1806-1822). Согласно “Ведомости с деревень Карабагского магала Дизаг, управляемого меликом Асланом”, под его управлением на­ходились деревни Замзур, Сур, Тагасир, Кешбек, Туг, Гагяги, Хозабирт, Мамат-Азор, Гямряпоч, Кюгюль, Булуган, Джуварлы ( 1.Л.205-207). В ука­занных деревнях Мелик-Аслан имел лишь административную власть и право получения части доходов по талагам, предоставленным Карабах­ским Мехти-Кули-ханом |2.Л.6|. “По описям 1823, 1832, 1848-1849, 1863 гг. все главные члены рода (имеется в виду потомки Мелик Аслана и его братьев - Н.Д.) показаны среди беков” (2Л.18), т.е. имели бекское дос­тоинство.
                        Камила
                      47. Azeri2012 30 апреля 2012 22:14
                        Цитата: David
                        Почему у Панах Али-хана армянский кинжал?


                        Потому что вырезал наверное ухо как Андранику у какого нибудь хая, вот и как трофей красуется. А что ты думал?
                        Azeri2012
                      48. David 30 апреля 2012 22:51
                        Я думал у тебя есть мозг
                        Вижу - ошибался ))))
                        David
                      49. Azeri2012 30 апреля 2012 23:11
                        Цитата: David
                        Я думал у тебя есть мозг
                        Вижу - ошибался ))))


                        Я вижу на сколько далеко пошли хайские мозги. Стали рабами у кремля, ноги раздвигают в Турцию а деньги берут у запада. Браво.

                        Я всегда считал что, нельзя рыбку сьесть и на куй сесть. А вы я как вижу, сразу на 3-х куях сидите. На кремлевском, на западном и на Тюркском.

                        Тебе задали вопрос, у Грозного там на шлеме арабские надписи были, значит он Араб? Ты не ответил. Ты же отвечаешь на то что тебе выгодно. Знаешь мне многие русские граждане пишут спасибо, за то что раскрываю вашу лживую пропаганду. Я спрошу у них разрешения, если позволят я скопирую и выложу тебе их письма. И там не один и не 10 а на много больше. Так что, вас хаев в покое не оставим.

                        Ты за мой мозг не беспокойся. Если бы его не было, я бы не был тем кем являюсь в жизни. А вот кем являетесь вы это вопрос конечно интересный
                        Azeri2012
                      50. Azeri2012 30 апреля 2012 12:36
                        Цитата: David
                        Но Азербайджан должен отказаться от позиции "однозначного включения Нагорного Карабаха" в состав Азербайджана.


                        Когда Андраник увидит своё правое ухо, тогда Карабах станет Армянским. Я тебе обещаю.

                        Цитата: David
                        На сегодняшний день, мы отстроили укрепления, заняли высоты и ждем. Что будет дальше? Мы не отдадим Нагорный Карабах Азербайджану.


                        Ну это не мешает нашим снайперам уменьшать численность ЛС хаястана. Да вот уже до сёл добрались . Сержик обещал отомстить. При этом пожаловался на старших, открыто говорить не может, что людей не хватает, вот уже у вас в аэропорту сажают в тюрьму чтобы потом отправить на передавую даже граждан других стран. Новость не читал?

                        Цитата: David
                        Мы не нападали на Азербайджан. Мы заявляли мирные требования.

                        ну да, геноцид Ходжалы мы придумали как вы придумали геноцид хуястанцев. Вы такие же мирные как Гитлер по отношению к евреям.

                        Цитата: David
                        Карабах хотел выйти из состава Аз ССР и войти в состав АрмССР.


                        И вышли, (не официально) и как? голодаете? как нишие по всем странам с протянутой рукой, при этом говоря мы хаи великие войны , но ОДКБ нам поможет :))))))))))))))))))))))

                        Цитата: David
                        Омар написал мне что погромы февраля 1988 г. в Сумгаите осуществили армяне против армян. Я пытался ему возразить. Тогда у меня был ник dodil. В ответ получил просто поток ненависти.


                        Учись говорить правду. Я тебе попросил, посмотри передачу Эхо Сумгаита, факты и так далее, но ты, вместо того чтобы прочитать, говоришь, нет моя история правильная, а почему я должен верить в твою историю, когда это было перед моими глазами?

                        Цитата: David
                        Я, живущий в РФ армянин даже не подозревал, что на границе моей родины, куда я езжу каждое лето, живут люди, которые так сильно нас ненавидят.


                        Тебе оскар пологается за такие слова. Ты лицимеришь и врёшь на каждом шагу как и сейчас. Вы же с детство детей своих Турками и Азербайджанцами пугаете, создавая ненависть к нам, когда мы нормальные люди пугаем бабайками и ведьмами. А теперь , у нас утренняя зарядка начинается с истории Андраника и засыпаем историей Ходжалинского геноцида, а в меню вспоминаем наших ГЕРОЕВ.

                        Цитата: David
                        Теперь вот стебусь над "великоазербайджанским шовинизмом".

                        Этот термин был создан именно по отношению к армянам.
                        Azeri2012
                      51. David 30 апреля 2012 15:34
                        Арцах уже армянский.

                        Когда пишешь, про снайперов, не забывай рассказать, что все посты, на которые вы нападали, через неделю снова становились армянскими. И у Вас было много двухсотых. Так что гордиться тут нечем.

                        Чтобы понять всю глубину вашей мерзости с так называемым геноцидом "Ходжалы" нужно прочитать вот эту статью http://rubsev.ru/2012/03/oleg-rusin-xodzhaly-i-srebrenica-istoricheskaya-pravda-

                        protiv-virtualnyx-genocidov/ от начала и до конца.

                        Да вышли. И нормально. С высоты бакинских нефте-барышей может показаться, что кто-то выживает. Но ответь мне - сколько сотен тысяч беженцев живет за гранью нищеты в процветающем азербайджане.

                        Будь добр изложи здесь свою позицию по событиям в Сумгаите 28-29/02/1988.
                        Кто, кого и с какой целью убивал. Сколько всего было осуждено человек.
                        Какой они были национальности. Кого расстреляли как зачинщика. Что говорят свидетельские показания потерпевших. И все остальное.
                        А не теорию заговора - мол это армяне сами вместе с КГБ замутили. И самое главное, 13-20/01/1990 г. Продолжение Сумгаита. Тоже армяне? Волосы дыбом встают, когда читаешь какие злодейства творили твои бесноватые пьяные-обдолбанные соплеменики. Потом строили баррикады, блокируя въезд в город советских десантников. Почитай, как твои бесноватые шахиды с вашей аллеи загоняли заточки прямо под бронежилеты русским ребятам.
                        Вот моё видение событий 13-20/01/1990 в Баку http://alerozin.narod.ru/Baku1990.htm Так что Вы конечно "герой, но с дырой"

                        Пугаете детей азербайджанцами )))))) Только если вот так: "Будешь плохо учиться - будешь таким же глупым, как азербайджанцы"

                        И ты, омарчик, как не крути - шовинист чистой воды.
                        David
                      52. Камила 30 апреля 2012 15:48
                        Цитата: David
                        шахиды с вашей аллеи загоняли заточки


                        ты читал список???? среди погибших дети и старики...а не зачинщики погромов, они то живы остались (((((( сам ты бесноватый...и бездарный..дальше своего армянского носа не видишь...(((
                        Камила
                      53. David 30 апреля 2012 17:11
                        Аллахвердиев, Нариман Амир оглы 1939 Дворник Умер в результате душевного потрясения.
                        Это звучит, как издевка.
                        Вы в своем уме? Как это установили?
                        David
                      54. Azeri2012 30 апреля 2012 15:51
                        Цитата: David
                        Арцах уже армянский.

                        В каком документе?
                        В армянском есть? что независимый Арцах армянский?))))

                        вообщем вернусь вечером. Спишемся.
                        Azeri2012
                      55. Камила 30 апреля 2012 22:19
                        Армянские инородные сказки».

                        «ПРИШЕЛ, УВИДЕЛ, …ПРИСВОИЛ»


                        После рассказа о том, как армяне появились на Южном Кавказе, автор переходит в видоизмененной латинской триаде «Пришел, увидел,… присвоил» ко второму параграфу, а именно «…увидел…», в котором повествуется о том, с чем столкнулись армяне на Южно-Кавказских землях.

                        Прежде всего, нам понадобится краткий экскурс в эпоху, связанную с началом колонизации армянами азербайджанских земель.

                        В XVI-XVII вв. во времена Сефевидов азербайджанский язык (тюркча) становится государственным, дворцовым и дипломатическим языком.

                        Приведем несколько свидетельств иностранцев. Итальянский путешественник П.Д.Валле: «Во дворце мне стало очевидно, что тюркча значительно более употребляем, нежели чем фарсидский…». Французский путешественник Ж.Б.Тавернье: «Тюркча – самый легкий из языков Востока. Достоинство, степенность выражения на этом языке, его звучание привели к тому, что это – единственный разговорный язык во дворце и во всей империи»».

                        В XVIII веке, когда русские появились на Кавказе, возникла потребность в установлении языка взаимопонимания в этом регионе. Таковым и выступил азербайджанский тюркча. Не случайно Петр I, объявляя причины и цели своего похода на Каспий, изложил их в специальном манифесте на азербайджанском языке, да и в течение всего XVIII века северокавказские народы, проживавшие вдоль Терека и Кубани, вели переписку с центром Российской империи, как правило, на азербайджанском языке.

                        Подчеркнем, что в Госархиве старинных документов России только за пятилетний период (1783-1787 гг.) из хранимых 925 документов, тексты 816 из них, то есть 88%, написаны на азербайджанском языке.

                        Не случайно, что царское правительство приняло специальное решение об изучении азербайджанского языка в русских школах, а для тех, кому надлежало работать в транскавказских госслужбах, с 1802 года была открыта специальная школа, ставшая в 1829 году гимназией, и в которой будущие госслужащие интенсивно изучали азербайджанский тюркча.

                        Примечательна мотивировка предпринятых царскими властями шагов. В частности, Кавказское наместничество, информируя министерство просвещения царской России по вопросу подготовки местных кадров, в качестве обоснования изучения азербайджанского языка особо подчеркивало, что грузинский для служащих может быть пригоден только в Тбилисской и Кутаисской губерниях, в то время как знание азербайджанского необходимо для работы не только во всех остальных регионах Южного Кавказа, но и на всем Кавказе в целом.

                        Причина была в том, что в этот исторический период азербайджанский тюркча превратился в язык межгосударственного и межнационального общения. Это положение сохранялось вплоть до полного покорения Россией Кавказа. И, несомненно, это не прошло мимо знаменитых представителей русской интеллигенции.

                        У М.Лермонтова, А.Бестужева-Марлинского, побывавших в этих краях, можно найти много замечательных высказываний об азербайджанском языке, включая произведения, где азербайджанский язык непосредственно использован. Вот несколько примеров.

                        М.Лермонтов: «Тюркча – азиатский французский». А.Бестужев-Марлинский в своем произведении «Молла-Нур» каждой главе предпослал эпиграфы на азербайджанском, такие, как например, «чах дашы, чахмаг дашы, Аллах версин ягышы», или же «Оджагдан чыхан дюшман» и многие другие.

                        Приводимое ниже свидетельство принадлежит прибывшему на Кавказ знаменитому немцу Августу фон Гакстаузену: «Армяне слагают и поют свои песни не на армянском, а на разговорном татарском [тюркском], поскольку именно этот язык является языком общения, торговли и взаимопонимания среди народов Южного Кавказа.

                        С этой точки зрения он сравним с французским, имеющим хождение в Европе. Вместе с тем, это язык исключительной поэзии. Вероятно, именно это – одна из причин слабого распространения стихов на армянском, самые известные армянские поэты для широкого распространения своих произведений всегда писали на татарском [азербайджанском] языке».

                        Далеко не случайно, что прибывшие на наши земли армянские колонисты приобщались к азербайджанскому языку, вбирали нашу культуру и общались на азербайджанском тюркча. Сказанное признавалось и самими армянами.

                        Вот свидетельство основоположника и признанного классика армянской литературы Х.Абовяна, который в своем романе «Раны Армении» написал буквально следующее: «Будь проклят тюркский, однако этот язык получил благословение Господне… всюду на торжествах или свадебных церемониях мы поем по-тюркски», или же «…народ [армянский] усвоил огромное количество тюркских слов и пользуется ими поныне».

                        Х.Абовян, считая совершенно естественным употребление азербайджанских слов в армянском языке, писал: «В разговорной речи наш народ употребляет не только отдельные слова по-азербайджански, но и предложения целиком» (Х.Абовян, Полное собрание соч., V том, Ереван, Изд. АН Арм. 1950, на арм.).

                        Классик армянской литературы и сам в своих произведениях, таких, как упомянутый роман «Раны Армении» или поэма «Песнь Агаси», широко использовал азербайджанский (только в романе «Раны Армении» более ста азербайджанских слов) и вот так объяснял это Н.Налбалдьян: «…Абовян писал так именно потому, чтобы неграмотный народ не подумал, что читает книгу, он писал так, чтобы народ ощущал, что с ним просто-напросто беседуют» (Н.Налбалдьян, Полн. соб. соч. III т., Изд. АН Арм, 1970, на арм.).

                        Влияние азербайджанского языка было столь значительно, что, согласно откровению армянского академика Грача Ачарьяна («История новой армянской литературы», Вагарша-бат, 1906, на арм. языке) «… под воздействием тюркского [азербайджанского] языка изменились даже грамматические закономерности и правила армянского языка».

                        А вот широко использовавший в своем творчестве образцы азербайджанского фольклора и азербайджанские слова классик армянской литературы Хачатур Абовян прямо написал: «Наш язык, как минимум, на 50% состоит из тюркских слов…», или «…по своему звучанию, поэтичности и певучести, в грамматическом отношении татарский [азербайджанский] – лучший среди других языков» («Раны Армении»).

                        Именно Х.Абовян, прекрасно владея грамматикой азербайджанского языка, создал «Краткие правила для словесного употребления тюрки, на котором говорят во всем Закавказском крае, в Азербайджане и почти во всей Персии». Именно так и назывались написанные классиком армянской литературы «Краткие правила…», хранящиеся в центре древних рукописей Армении, в Матенадаране, и по свидетельству профессора Антоньяна, призванные стать учебником для лучшего понимания армянами азербайджанского языка.

                        А Н.Налбалдьян, на которого мы сослались выше (Полн. соб. соч., III т., Изд. Арм. АН, 1970, на арм.), относительно знания армянами азербайджанского языка писал, что армяне не только широко используют азербайджанский язык, слова, но и стихи и песни.

                        Согласно его пониманию, в этом была прямая потребность, поскольку для армянского населения в то время «большую часть разговорного языка составляли азербайджанские слова». А, если следовать признанию Г.Антоняна в напечатанной им в журнале «Революция и культура» статье «Отношение Х.Абовяна к азербайджанскому народу и его культуре», то выходит, что «азербайджанский превратился в полную необходимость». Добавить к этому что-либо трудно.

                        во, оказывается как...а, что вы об этом молчали Давид??
                        Камила
                      56. Камила 1 мая 2012 09:47
                        Преступления армян против тюрок:Трагедия Ходжалы


                        ...Сегодня печальная дата в истории Тюркского мира- 20 лет со дня геноцида, совершенного армянскими националистами в азербайджанском городе Ходжалы...

                        Штурм города начался в ночь с 25 на 26 февраля. В 23 часа начался мощный артиллерийский обстрел Ходжалы. После обстрела армянские отряды при участии 366 мотострелкового полка СНГ расквартированного в Ханкенди (Степанакерт), начали входить в город. По свидетельствам очевидцев, личный состав и боевая техника 366 полка принимали активное участие в штурме и захвате города. Город был окружен с трех сторон, откуда и войска входили в город.

                        Входившим в город формированиям удалось подавить последний очаг сопротивления к 7 часам утра. Жители города покидали его пешком по заснеженной местности, многие без обуви и теплой одежды, в результате чего некоторое количество людей погибло от обморожения.
                        Согласно докладу Мемориала, жители уходили по двум направлениям...

                        1. С восточной окраины города на северо-восток вдоль русла реки, оставляя Аскеран слева.

                        2. С северной окраины города на северо-восток, оставляя Аскеран справа (по-видимому, по этому пути ушла меньшая часть беженцев).

                        Таким образом, Ходжалы покинуло большинство мирных жителей, а примерно 200-300 человек оставались в Ходжалы, спрятавшись в своих домах и подвалах.

                        Согласно данным правозащитной организации «Human Rights Watch», армянскими вооруженными формированиями и военнослужащими 366 мотострелкового полка был открыт огонь по людям, покидающим город.

                        Брат известного армянского террориста, и командира армянских формирований в Карабахе Монте Мелконяна, Маркар Мелконян в своей книге «Путь моего брата» («My Brother's Road: An American's Fateful Journey to Armenia») пишет о численности штурмующих Ходжалы. Он приводит цифру в 2 тысячи. Таким образом, количество нападавших в 10 раз превышало число защитников города.

                        Люди, которым все же удалось покинуть город, пешим ходом направились к Агдаму, по дороге к Агдаму толпы людей попадали под обстрел армянских вооруженных формирований. Рано утром ходжалинцы вышли на равнину возле населенного армянами села Нахичеваник, где попали под шквальный огонь армян. На равнину усеянную трупами убитых людей прибывали все новые и новые толпы беженцев и также попадали под огонь армянских вооруженных формирований.

                        Вот что рассказывала Хиджран Алекперова, бывшая жительница Ходжалы, представителю правозащитной организации «Human Rights Watch»:

                        «Мы добрались до Нахичеваника к девяти утра. Там было поле, на нем лежало много убитых. Наверное, их было сто человек. Я не пыталась их сосчитать. Меня на этом поле ранили. Гаджиева Алифа (Алиф Гаджиев руководил обороной города и являлся начальником Ходжалинского аэропорта) подстрелили, и я хотела ему помочь. Пуля попала мне в живот. Я видела, откуда они стреляли. Я видела много трупов на этом поле. Они были убиты совсем недавно – у них еще не изменился цвет кожи».

                        Также беженка из Ходжалы Раиша Асланова в своей беседе с представителем «Human Rights Watch» сообщила что армяне (отряд Арабо) стреляли без разбора, а после они вытащили ножи из ножен и начали резать оставшихся.

                        После захвата города в нем оставалось около 300 мирных жителей, которые не смогли покинуть город.
                        Эти люди были взяты в плен армянами, все они были отправлены в Ханкенди (Степанакерт) а также в КПЗ, находящимся в Красном селе и изолятор города Аскеран.

                        Подобные действия армянской стороны говорят о том, что они, помимо всего, преследовали цель проведения этнических чисток. Их целью было изгнать все неармянское население региона, в том числе и Ходжалы. Стоит особо отметить, что большую часть плененных в городе людей составляли женщины дети и старики. Пленение женщин детей и стариков во всем цивилизованном мире считается поступком аморальным. Также этот факт, вступает в грубое противоречие с Женевской Конвенцией и с некоторыми статьями устава ООН, регламентирующими права человека.

                        Достоверно известно, что пленные подвергались грубому физическому насилию, были лишены медицинской помощи и нормального питания. Также некоторые пленные были отданы в армянские семьи, где с ними обращались как с рабами. Некоторые из них были убиты, некоторые скончались, не выдержав систематических пыток и избиений.

                        Есть данные о том, что армянские власти скрывали некоторых пленных от международных наблюдателей, очевидно, это делалось с целью сокрытия от них фактов насилия и пыток по отношению к пленным.

                        После захвата города наблюдатели Мемориала зафиксировали массовое мародерство в Ходжалы, творимое жителями Ханкенди (Степанакерта) и близлежащих сел населенных армянами.

                        Фотографии французского фотографа, Фредерики Ленгейн (Frdrique Lengaigne)

                        http://tatar-gazeta.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=1357:2012-02
                        -26-11-10-29&catid=47:2011-01-20-16-17-17&Itemid=133
                        Камила
                    3. Omarion 29 апреля 2012 18:06
                      Цитата: Кадет787
                      Насколько я знаю армяне из покон веков компактно проживали на территории Нагорного Карабаха


                      Это не верная информация. Они не из покон веков жили. А были заселены, при этом Азербайджанцы в 20 веке в массовом порядке были , НАСИЛЬНО эмигрированы из своих земель.

                      Я тут выставлял документы и там черно по белому было написано подтверждение моим словам.


                      Цитата: Кадет787
                      Садиться за стол переговоров и ДОГОВАРИВАТЬСЯ, другой альтернативы нет.


                      20 ЛЕТ беседуем а результат нет. Хотя с теми животными которые убивали мирных людей Азербайджанского народа, нужно вести другой вид диалога. Просто сократить численность их населения.
                      Omarion
                      1. David 29 апреля 2012 18:14
                        Так что ж тебя останавливает, лошара?
                        Ссышь? )))))))))))))))))))))))))))))
                        David
                      2. Кадет787 29 апреля 2012 18:25
                        Господа давайте прекратим взаимные оскорбления-это ни кого не красит. Я верю, что здравый смысл восторжествует.
                        Кадет787
                      3. esaul 29 апреля 2012 19:38
                        Цитата: Кадет787
                        Господа давайте прекратим взаимные оскорбления-это ни кого не красит. Я верю, что здравый смысл восторжествует

                        Георгий, приветствую Вас и присоединяюсь к вашему комментарию. Удачи drinks
                      4. Кадет787 29 апреля 2012 20:41
                        Благодарю Вас Валерий за поддержку.
                        Кадет787
                      5. Yarbay 29 апреля 2012 22:33
                        Георгий здравый смысл для меня и я уверен для большинства моих сограждан-это обеспечение терреториальной целостности моей страны любыми возможными средствами и как можно в кратчайшие сроки!!
                        Yarbay
                      6. Omarion 29 апреля 2012 18:30
                        Трое армянских военнослужащих погибли в результате обстрела со стороны Азербайджана

                        http://regnum.ru/news/1525822.html


                        Короче пошл наХ
                        Omarion
  21. General 29 апреля 2012 12:27
    новость из регнума где пишут все что попало кроме правды
    General
  22. Nechai 29 апреля 2012 12:58
    "на территории Турции, в уезде Кюреджик провинции Малатья близ границ Ирана, Грузии и Армении, введена в эксплуатацию РЛС, ставшая частью развертываемой США в Европе системы ПРО" - "Габалинская РЛС не должна быть направлена против Турции".
    Так против Турции или США не должна быть направлена?
    Цитата: revnagan
    Как станция РЛС может быть направлена против кого бы то нибыло?

    США опасаются, скорее всего, что в последующем, "закрепившись" на Габале Россия её модернизирует. И синхронизировав её работу с кое какими объектами на своей территории, получит, более менее надёжный щит от балистических ракет с южного направления. То самое оружие, основанное на иных принципах, о чём говорил уже давно Путин. Мало того, если сейчас, все страны в большинстве, хоть и ворча, но открыто не протестуют на диктат Мирового шерифа, то какова будет их реация, когда они узнаю, что запущенные по России ГЧ МБР, будут приземлятся НА ИХ ТЕРРИТОРИИ в том или ином виде?! Штатно не штатно сработает взрыватель? Но гарантировано радиационное поражение нынешних союзников шерифа. Конечно же сию систему, Россия вполне способна развернуть полностью и на своей территории, только вероятность прихода ГЧ на приграничные с нами страны от этого возрастёт. Что не в наших интересах, и уж подавно не в интересах наших соседей. Так что руководству Азербайджана надо определятся, кто и что им дороже. Свои граждане, своя Родина. Или турки и их земля.
    Nechai
  23. RUSmen 29 апреля 2012 17:54
    РЛС в Армавире разве не для замены габалинской?
    1. plotnikov561956 30 апреля 2012 07:00
      Цитата: RUSmen
      РЛС в Армавире разве не для замены габалинской?


      Именно так ! И это о многом говорит в плане стратегии на будущее .
  24. арбалет 29 апреля 2012 18:21
    Кадет787,
    Извините,что вмешиваюсь в вашу в дискуссию с Алибеком,но все таки считаю нужным напомнить Вам,что нужно хотя бы теоретически различать проблему принадлежности собственно Карабаха как административно_территориальной единицы и проблему оккупированных (захваченных если хотите) Арменией территорий собственно Азербайджана(коренной территории),причем захваченная территория составляет весьма приличную долю от общей территории Азербайджана и эти территории были очень густонаселенными и абсолютно все население вынуждено было бежать ,а это сотни и сотни тысяч людей,которым пришлось очень и очень тяжело.
    1. Omarion 29 апреля 2012 19:11
      Вот это, мне написал армянин

      David (1) Сегодня, 17:50 -2
      Ты забыл еще один вариант - вы отказываетесь от своих претензий на нашу землю, и в качестве жеста доброй воли возвращаете нам Нахичевань.
      И наступает МИР.


      То есть, он предлагает мне, чтобы я забыл 20% своей земли + он хочет чтобы я подарил ему ещё 30% земли.

      После этого, вы будете с ними вести диалог? А он правильно сказал, все его земляки и правительство так и говорят
      Omarion
      1. David 29 апреля 2012 19:52
        Омарчик. Опять брешешь.
        Какие 20% ты уже отдал?
        Или пока я в магазин ходил, армяне еще дальше продвинулись? )))))
        David
  25. SAVA555.IVANOV 29 апреля 2012 19:20
    Omarion,David что то не все Наши азербайджанцы и армяне сюда пришли,всё ли у них хорошо и где они пропали!!?? lol
    SAVA555.IVANOV
    1. David 29 апреля 2012 19:52
      ))))))))))))
      Ждем-с
      David
  26. Кадет787 29 апреля 2012 19:24
    Арболет.
    Уважаемый Влад. Я только хотел сказать в межнациональных конфликтах победителей не бывает, горе это обоюдное. Стороны должны руководствоваться здравым смыслом, а не эмоциями, простым людям нужен мир.
    Кадет787
    1. Yarbay 29 апреля 2012 22:36
      Георгий причем тут межноциональный конфликт??Сейчас он вторичен!!Победители всегда бывают!!
      Если это касаеться Азербайджан по мнению некоторых победителей не бывает!!Это пустая фраза!!
      всем людям нужен мир!!!Но когда нет другого пути агрессора -наказывают!!
      А сейчас почти уже тот случай когда все меньше и меньше остаеться выбора!!
      Ссужаеться время!!
      И слава Богу ,что это так!!
      Yarbay
  27. Штази. 29 апреля 2012 19:33
    Можно вспомнить историю Карибского кризиса. Тогда турки разместили у себя американские ракеты "Юпитер", способные нести ядерные боеголовки, а самое важное - подлетное время ракет было намного меньше, под ударом оказывались наши города. Нам пришлось в отместку разместить ракеты на Кубе, янки подняли вой на всю планету - получается им можно размещать ракеты вблизи наших границ а нам нельзя! Но все же мы смогли добиться ухода американских ракет из Турции. Сейчас история повторяется, на территории Турции развертывается один из эшелонов ПРО и действует станция направленная на Россию. Одновременно при этом турки требуют дать гарантии, что Габалинская РЛС не направлена против них. Высший пилотаж лицемерия! Интересно, в правительстве Азербайджана помнят эту историю, Карибского кризиса? По какому праву они могут требовать чтобы мы давали гарантии лояльности к Турции?
    Штази.
  28. CC-18a 29 апреля 2012 22:39
    Новое условие Баку: Габалинская РЛС не должна быть направлена против Турции
    Ага, сразу как только Турция из нато выйдет так сразу и не будет направлена.
    CC-18a
  29. vladimir64ss 30 апреля 2012 00:06
    Сейчас модно говорить о частных армиях. Не пора бы навестить Баку Стеньке Разину.
    vladimir64ss
  30. OdinPlys 30 апреля 2012 01:24
    По поводу этой станции...шума...больше чем нужно...
    Хотят гарантий дайте на словах...да и бумажка сегодня не дорого стоит...
    Нужно думать о безопасности России не взирая ни на какие договора....
    OdinPlys
    1. plotnikov561956 30 апреля 2012 07:07
      Цитата: OdinPlys

      По поводу этой станции...шума...больше чем нужно...


      Пока шумим на сайте .новая уже строится . при большом желании максимум год и будет стоять под наладкой
  31. Аргир 30 апреля 2012 01:42
    У меня вопрос, а Нагорный Карабах имеет экономическую ценность, или это только территориальный спор. И откуда спор взялся, коли все земли Кавказа принадлежали Российской империи. Грузинский Царь Ираклий второй вроде сам звал полки Екатерины на подмогу. Да разве было мало пролито крови русских солдат на Кавказе? А разве не подмяли персы под себя армян?
    А теперь вроде как захватывать Кавказ особо никто не стремится, Россия за мирового гегемона не пляшет и в защите её никто не нуждается, местные решили там все усраться?
    Вот видится мне, когда большой писец наступит и заполыхает третья мировая, Кавказ от турок опять русским оборонять.
    Аргир
    1. David 30 апреля 2012 02:58
      Да Вы, батенька, ясновидящий laughing
      David
    2. Yarbay 30 апреля 2012 17:49
      Курилльские острава имеют экономическую ценность???или же пусть СССР освободила бы от фашистов только терретории которые имеют экономическую ценность??
      кроме Ираклия второго там на кавказе много чего и кого еще было!
      Yarbay
  32. iulai 30 апреля 2012 09:12
    о чем спор, достали автоматы и вперед, а то как бабы на базаре, честное слово...
    iulai
  33. Dok-Stavros 30 апреля 2012 10:20
    Зачем автомат.Наши азербайджанские "коллеги"предпочитают работать топором в ночное время. wink
    Dok-Stavros
    1. kNow 30 апреля 2012 10:52
      Dok-Stavros,
      вам не привыкать, один без ушей, другой без головы, третий сосунский... такая судьба у ваших героев
      kNow
      1. Azeri2012 30 апреля 2012 11:30
        Цитата: kNow
        вам не привыкать, один без ушей, другой без головы, третий сосунский... такая судьба у ваших героев


        Они лишились своих частей тела, за предательство хлеба которого ели.
        За предательство и плевок в колодец откуда пили воду.

        Когда говорим про отсутствие ушей, надо называть и причину по которой уши отсутствуют, чтобы все знали, их сущность.
        Azeri2012
  34. sprut 30 апреля 2012 11:41
    Союзнички...
  35. dld35057 30 апреля 2012 13:36
    вопрос не в принцире действия станции а в прововом статусе . Россия правоприемница СССР . с момента развала принято много правовых документов - пришло время юристам из кремля и белого дома предявить этим братушкам . так мы этих горцев вообще в яму за долги посадим.
    1. Azeri2012 30 апреля 2012 14:49
      Цитата: dld35057
      пришло время юристам из кремля и белого дома предявить этим братушкам .


      Ты защищаешь КРЕМЛЬ, и как же ты быстро забыл, что кремлевский газпром, всего несколько месяцев назад вас на счётчик посадил и тех кого ты ругаешь, спасли ваш же суверенитет. Так ты благодаришь того кто вас спасает? Плюешь в колодец откуда воду пили на 300 000 000 + каждый год молочные продукты на миллионы закупаем у вас, так как эти кого ты ругаешь помогают вам, так как кремлеская братва чуть что вас этим и шантажирует.

      Плюнуть надо было да на вашу проблему? Чтобы вы как и в Армении вместо денег платили своими заводами и остались не с чем в рабстве?

      Цитата: dld35057
      так мы этих горцев вообще в яму за долги посадим.


      Вухахахахах, кого ты за долги посадить хочешь чувак? Тех кто тебя же кормит? Да не смеши мои тапочки )))))))))))))))))))
      Azeri2012
  36. Azeri2012 30 апреля 2012 14:55
    Я тысячу раз говорил, что между нами и всеми, действует христианский фактор, и никто из них не Россия не Белоруссия не Украина, никогда не будет ценить того что мы делаем. Наш нефтяной фонд, столько всего в России сделала для сирот, больницы, школы отремонтировала и для чего? Чтобы нас тут так оскорбляли.

    Не надо им ничем помогать. Всё равно ценить и спасибо никто не скажет.
    Azeri2012
    1. David 30 апреля 2012 16:17
      А как ты хотел?
      Чтобы тебе турку - православные туфли целовали?
      Я не знаю, что сделал твой нефтяной фонд, но знаю сколько килограммов героина ежемесячно продают твои соплеменики-барыги только в Московской области.
      Так что помощники вы знатные.
      Просто "свет очей наших" )))
      David
      1. синхрофазатрон 30 апреля 2012 16:26
        Цитата: David
        Просто "свет очей наших" )))


        Хотя бы мыло купи, нельзя же так всухую laughing
        синхрофазатрон
        1. David 30 апреля 2012 16:31
          омара можно и всухую laughing
          David
          1. Azeri2012 30 апреля 2012 22:18
            а ты попробуй, потом если без ухо останешься, не говори что я не предупреждал.
            Azeri2012
            1. David 30 апреля 2012 23:06
              омар.
              у тебя с ушами "болезненое" что-то
              ты б к доктору заглянул, может еще не поздно
              David
  37. SAVA555.IVANOV 30 апреля 2012 18:35
    Хотелось бы спросить у некоторых воинственно настроенных азербайджанцев.Как Вы расчитываете начать возврат "своих территорий" ?Обьявите официально войну ,медленно раскручивая боевые действия,или другой вариант.Кстати не факт что Турция в известной степени марионетка Запада окажет Вам помощь. А то похоже как в анекдоте про богатыря и змея Горыныча ))))"драться так драться ,зачем же в задницу орать"
    SAVA555.IVANOV
    1. Камила 30 апреля 2012 20:53
      Цитата: SAVA555.IVANOV
      Вы расчитываете начать возврат "своих территорий" ?Обьявите официально войну


      войну кому?? армении?? нет...мы будем освобождать свои земли, на своей территории..на армению, нападать, никто не собирается....вы знаете, это тоже самое, если вмешиваться в дела Ирана, который, хочет разобраться со своими гражданами, азербайджанской национальности, которых там 30 миллионов, и которые, вдруг взбунтовались..и решили отделить Южный Азербайджан от Ирана..да, мы конечно, будем сочувствовать, давать ноту протеста, порвем дипотношения..и так далее...но начинать войну с Ираном, наврядли...
      Камила
      1. SAVA555.IVANOV 30 апреля 2012 23:05
        Цитата: Камила
        нет...мы будем освобождать свои земли,

        А сейчас что делают азербайджанские военные в зоне конфликта?
        SAVA555.IVANOV
        1. Azeri2012 30 апреля 2012 23:26
          Почти каждый день наши снайперы шелкают армян. Читайте новости убедитесь. И никакие высоты им не помогут.

          Уменьшаем численность террористов.
          Azeri2012
          1. David 30 апреля 2012 23:27
            Такой бравый ты
            Небось грудь в аксельбантах
            David
      2. Yarbay 30 апреля 2012 23:12
        Уважаемая Камилла!
        Они имеют ввиду ,что армения вступит в войну!
        Но Вы правы!!Даже если так все равно армения будет агрессором и война по любому будет на наших терреториях!
        Просто есть и другой вариант ,что третья сторона вмешаеться за армению,поскольку в современном мире на междунородное право и законы просто положили!Действует принцип кто сильнее тот прав!
        Поэтому я поддерживаю наше руководство в том ,что все должно быть продуманно,подготовленно и исключены всякие риски!!
        Тем более наше финансовое,экономическо положение и политическое влияние в мире нам позволяет -это просчитывать и готовить надежно!!и каждый год это только увеличиваеться!
        с уважением
        Yarbay
    2. Azeri2012 30 апреля 2012 22:29
      Цитата: SAVA555.IVANOV
      Хотелось бы спросить у некоторых воинственно настроенных азербайджанцев.


      Слушаем.

      Цитата: SAVA555.IVANOV
      Как Вы расчитываете начать возврат "своих территорий" ?


      Как очистили Украину от фашисткой нечести? Вот и мы, если по хорошему не вернут, придётся всей страной решать этот вопрос военным путем.

      Цитата: SAVA555.IVANOV
      Обьявите официально войну ,медленно раскручивая боевые действия,или другой вариант.


      Дорогой мой, у нас есть эффективный методы, которые сейчас используются на широкую ногу, от части это даже выгодно и кремлю.
      Мы их душим экономически. Блокирования границ, привили к тому что их экономика разваливается, Россия содержит их, их мечты хай о том что Россия спишет долги, не увенчались успехом. КСТАТИ армяне не раз ругают на форумах Россию из-за того что Россия вроде помогает , но и берет взамен за дружбу. Это одна канитель.

      Можно сказать патризанская война идёт с двух сторон. Умирают с двух сторон, только есть одно но. Армяне уже в армию свою, насильно, повторяю насильно пихают граждан других стран. Да ещё при этом как попрошайки деньги вымогают. И с каждым днем, численность армян уменьшается. Наши снайперы вот 2 дня назад, 3 армян уложили, военных. А так раз в неделю, умирают по не сколько солдат. От этого их президент в бешенстве. Люди боятся служить. Так что это 2-ой метод.

      А когда уже будут достигнуты определенные ответы на наши вопросы, мы начнем войну. Армяне без России разбегутся, вопрос как подкупить Россию, чтобы те не влезли. А они в свою очередь форпост не хотят терять.

      Кремлю на армян как-то до лампочти. Главное национальные интересы.
      Azeri2012
      1. David 30 апреля 2012 22:59
        Какая же ты дешевка омаришка ...
        David
        1. Azeri2012 30 апреля 2012 23:16
          Цитата: David
          Какая же ты дешевка омаришка ...




          узнаешь настоящий дешевок ? Вот кто дешовки и к тому же 10 баксовые. Каждый раз как будете хайку целовать, вы узнайте ее историю, а вдруг одна из дешовок из Турции, а то боюсь как бы потом ну сами понимаете, вкус от турецкого пеня на долго остаются в хайских губах.

          Так что дешевка это ты и твои соплеменники, которые кричат ТУРКИ ВРАГИ, ТУРКИ СВОЛОЧИ, а куй Турецкий за 10 баксов не прочь попробовать.
          Azeri2012
          1. David 30 апреля 2012 23:18
            Алибек.
            Вам не стыдно за таких "сынов гнезда" Ильхама?
            David
            1. Azeri2012 30 апреля 2012 23:29
              Цитата: David
              Алибек.
              Вам не стыдно за таких "сынов гнезда" Ильхама?


              а ВАМ не стыдно что ваш ОТЕЦ нации Андроник, построил себе славу на предательстве при этом лишился ухо?

              А вам не стыдно что тут кричишь что турки наши враги а ваши соплеменницы каждый день пробуют на вкус турецкий огурец?

              А вам не стыдно, что вы в рабстве у Кремля?

              Вам не стыдно что, в параде у вас, Русские танки были, в стране якобы независимой и суверенной?

              Вам не стыдно было при параде ваших монахов вперед с крестами пустили...идут красавцы на крестовый поход?)))))))))))))))))))))))))
              Azeri2012
              1. David 30 апреля 2012 23:31
                Ты бесноватый, ей-богу ))
                David
            2. Yarbay 30 апреля 2012 23:47
              Если вы имеете ввиду Президента Азербайджана Ильхама Алиева- то я горжусь,что в моей стране такой высокообразованный и грамотный ПРЕЗИДЕНТ!!
              Хамите своим сапожникам!
              Yarbay
              1. Azeri2012 30 апреля 2012 23:53
                Цитата: Yarbay
                Хамите своим сапожникам!

                и не только сапожник. там одни убийцы и террористы.
                Azeri2012
              2. David 1 мая 2012 00:10
                Я имею в виду не стыдно ли вам за беснования омаришки.
                он до таких низов опускается, что кроме презрения не вызывает ничего
                David
                1. Azeri2012 1 мая 2012 00:47
                  Цитата: David
                  он до таких низов опускается, что кроме презрения не вызывает ничего


                  Да Омару фиолетово на твоё презрении. Нам давно надо было стать таким каким ты видишь меня, и не церемонится о дружбе народов, тогда бы вы не посмели бы напасть на нас. Вы воспользовались нашей простотой и гостеприимством.

                  А теперь каждый Азербайджанец, вас ненавидит.
                  Azeri2012
                  1. David 1 мая 2012 01:20
                    Ты прям Патрис Лумумба ))))))))))))))))
                    David
    3. Yarbay 30 апреля 2012 22:34
      Сава не хотел отвечать на Ваше хамство!!
      Скажу так я не стороник высокопарных заявлений и всего такого!!
      Но уверяю Вас от своего имени и от имени своих товарищей,что мы не расчитываем не на чью помощь!!Не Турции и не России и никого другого!!
      Ждем с нетерпением приказа Верховного Главнокамандующего!!
      Yarbay
      1. Azeri2012 30 апреля 2012 22:38
        Цитата: Yarbay
        Ждем с нетерпением приказа Верхоного Главнокамандующего!!


        и будем готовится к тому же, что хаи будут орать о геноциде. Чуть не так, они кричат шахсей геноцид.

        Численность их уменьшиться так, что в красную книгу как исчезающий вид попадут.
        Azeri2012
      2. SAVA555.IVANOV 30 апреля 2012 23:18
        Цитата: Yarbay
        Ждем с нетерпением приказа Верховного Главнокамандующего!!

        Для Азербайджана это будет тотальная война, то есть и женщины и дети? Или только военные .Сама Армения тоже подвергнется нападению?Или Карабах будет полем битвы ,так сказать.

        Цитата: Yarbay
        Сава не хотел отвечать на Ваше хамство!

        Моё кажущееся хамство(это про анекдот что ли?) стоит на "фундамете"постоянных (возможно не Ваших) оскорблениях русских женщин. Хотя это был анекдот(они иногда проскальзывают в общении мужчин)))))
        SAVA555.IVANOV
        1. Azeri2012 30 апреля 2012 23:34
          Цитата: SAVA555.IVANOV
          Для Азербайджана это будет тотальная война, то есть и женщины и дети?


          у нас ЛС расчитывается почти к 110 000. Так что пока нет необходимости в тотальной войне.

          Цитата: SAVA555.IVANOV
          Сама Армения тоже подвергнется нападению?

          Только в том случае если они нападут на Нахчиван. А так мы боремся только за свою землю, за свой дом, за наш КАРА(ЧЕРНЫЙ ) БАХ (САД).

          Цитата: SAVA555.IVANOV
          Или Карабах будет полем битвы ,так сказать.

          Абсолютно верно.
          Azeri2012
        2. Yarbay 30 апреля 2012 23:57
          Сава хочу,чтобы Вы знали одно, я не знаю о каких оскарблениях в адресс русских женщин Вы пишите, но скажу свою позицию!
          Человек для того и получает воспитание ,чтобы знать где и как себя вести!!
          если Вас кто то оскарбил,то ответьте ему!Тем более тут я не видел чтобы ктото писал плохое про русских женщин!
          А Вы пишите всем!!
          но ради Бога,делайте что хотите вам виднее и вам с этим жить!!
          насчет женщин и детей вопроса не понял!
          Но скажу с женщинами и детьми доблестная азербайджанская армия не воюет и Вы нигде и никогда не найдете подтверждения обратному!
          а если это о нас то естественно не женщины и тем более ни дети в нашей армии не воюют!
          насчет поля битвы отвечал,отвечу еще раз -да мы освободим Карабах и прилегающие к ним районы,нам чужого не надо!!Говоря чужое,я имею ввиду международное право!
          Хотя стоило бы как СССР в 45 ом дойти до Еревана и всех военных преступников задержать и передать гаагскому трибуналу!
          Но это мое мнение!
          Yarbay
  38. dld35057 30 апреля 2012 23:16
    Azrail2012 вы ну очень горячий джигит. суть статьи бредовые предъявы России . а вам просто очень хочется ятаганом помахать.это глупо, в 20 лет конечно умерать легко потому что наив и подростковый максимализм .и суть не в радаре .
    1. Azeri2012 30 апреля 2012 23:31
      Цитата: dld35057
      Azrail2012 вы ну очень горячий джигит.


      Увы, работа моя не позволяет в данный момент стать настоящим джигитов, я с завистью смотрю на наших ребят кто на передовой. Которые при удобном случае индийские знак ставят на лбу армянских террористов.

      То что происходит сейчас в отношении России и Азербайджана, поверьте, это результат их же политики.
      Azeri2012
      1. David 30 апреля 2012 23:33
        Плохому танцору только яйца мешают ))))))))))))))))
        David
  39. Azeri2012 30 апреля 2012 23:37
    Цитата: David
    Плохому танцору только яйца мешают ))))))))))))))))

    Мы свои яйца в ТУРЦИИ используем. А так при себе держим.
    Azeri2012
  40. dld35057 1 мая 2012 00:16
    azrail 2012 ты уж обозначся . кто ты .за чем ты здесь .
    1. Azeri2012 1 мая 2012 00:52
      Цитата: dld35057
      azrail 2012

      Уважаемый, по моему Вам очки надо. Вам не кажется?
      Цитата: dld35057
      ы уж обозначся . кто ты .за чем ты здесь

      И что изменится от того что если я скажу кто я и что я тут делаю? И почему это вас так беспокоит? А по большому счету я у вас спрашиваю что вы тут делаете?

      Хотя скажу кто я. Я тот кто говорит правду. В лицо. Таким неблагодарным как ты.

      Azeri2012
  41. kNow 21 мая 2012 08:07
    Сын российского военнослужащего из станции "Дарьял" учится джигитовке winked Габала
    kNow
    1. SAVA555.IVANOV 21 мая 2012 09:57
      Вот и берите с молодого парня пример как надо себя вести в чужих странах))
      SAVA555.IVANOV
  42. армия турана 20 мая 2014 06:40
    Цитата: SAVA555.IVANOV
    Yarbay и другие К какой конечной цели Вы хотите подвести свою страну??Вы утверждаете что то типа того что "мы один народ с турками". Не боитесь ли Вы того что когда то кто то внесёт расскол и вечный конфликт в Ваши отношения с Турцией и на каких правах Вы будете с турками.Как курды? Не получится ли как в поговорке " Собирались веселились,посчитали прослезились"?
    Турция сама гость на тех землях где она сейчас находится и рано или поздно у неё возникнут территориальные проблемы


    Уважаемый! Мы Турки, а не Словьяны которые стребят друг друга. Мы любим свободу и наша страна ведёт свободную политику. Отличии от некоторых стран (Ваш близкий союзник) мы не просим подачи от России.
    армия турана

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
16+
Картина дня