Военный экспорт Турции превысил миллиард долларов

Военный экспорт Турции превысил миллиард долларовВоенный экспорт Турции по итогам 2011 года составил 1,1 миллиарда долларов, сообщает Jane's со ссылкой на Секретариат оборонной промышленности (SSM) страны. Для сравнения, годом ранее этот показатель составил 853 миллиона долларов. Конкретные данные по структуре экспорта SSM не обнародовал. Крупнейшими покупателями турецкой продукции считаются Саудовская Аравия, Малайзия и Объединенные Арабские Эмираты.

Согласно пятилетнему плану развития оборонной промышленности, представленному SSM в марте 2012 года, ежегодный военный экспорт Турции к 2016 году должен достигнуть двух миллиардов долларов. По прогнозу SSM, в ближайший год серьезного увеличения объемов зарубежных поставок вооружений и военной техники не произойдет; в 2012 году этот показатель составит около миллиарда долларов. В последующие годы может начаться рост объемов военного экспорта.

В настоящее время Турция ведет переговоры о расширении военно-технического сотрудничества с Азербайджаном, Саудовской Аравией и Казахстаном. В частности, в марте 2012 года Турция предложила Азербайджану совместное производство основных боевых танков Altay, создаваемых турецкой компанией Otokar на базе южнокорейского танка K-2 Black Panther.


По данным Стокгольмского института исследования проблем мира (SIPRI), объем турецкого военного экспорта в 2011 году составил всего шесть миллионов долларов в ценах 1990 года (по данным CPI Inflation Calculator, 10,3 миллиона долларов в ценах 2011 года). Годом ранее Турция экспортировала вооружения и военную технику на 45 миллионов долларов. Основными покупателями продукции военного назначения стали Азербайджан, Бахрейн, Малайзия, Филиппины и ОАЭ. Турция поставляла за рубеж бронированную технику и артиллерийские системы.

Как отмечает Jane's, данные SSM о военном экспорте Турции не соответствуют действительности. В частности, SSM не учитывает в статистике стоимость подписанных контрактов на поставку техники или лицензий, подсчитывая только стоимость реально поставленной продукции. Кроме того, в военный экспорт Турция традиционно включает продукцию двойного назначения, а также гражданскую продукцию, произведенную авиационной промышленностью.

Любопытно также, что в феврале 2012 года Ассоциация военных экспортеров Турции (TDEA) объявила, что турецкий военный экспорт в 2011 году составил 414,8 миллиона долларов.
Первоисточник: http://lenta.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 54
  1. gojesi 3 мая 2012 17:00
    ничего хорошего нет... Извечные наши региональные соперники... Да еще и "азербайджан" привлекают, а это те-же турки, язык, культура, история всё одно... Одно хорошо, что не воины они... Только когда силу за собой чувствуют...
    gojesi
    1. Kangarli. 3 мая 2012 17:13
      Ты нашим ветеранам ВОВ скажи что они не воины.
      Kangarli.
      1. alex-defensor 3 мая 2012 17:23
        Цитата: Kangarli.
        Ты нашим ветеранам ВОВ скажи что они не воины.


        Kangarli прав, не надо нам делиться. Да и традиционный ислам нам не враг. Крестовые походы не мы устраивали. С Турцией война была, да только не религиозного толка. Весь исламский экстремизм - течение нового толка, обильно финансируемое (и направляемое) "мировой элитой".

        В общем, у меня есть друзья азербайджанцы, к которым я отношусь очень хорошо. Я не хочу что бы у России были плохие отношения ни с Азербайджаном, ни с Турцией. Европа, кстати, Турцию держит на расстоянии, так что Турции тоже пора диверсифицировать круг своих "друзей"...

        Турция в НАТО не потому, что Европа приняла Турцию, как свою, а потому, что НАТО нужна территория Турции, для реализации своего присутствия в регионе.
      2. gojesi 3 мая 2012 17:26
        а я у ветерана, генерала Скобелева консультировался.
        Расскажите каким образом вы сумели приколотить Турцию к ВОВ?
        Просто любопытно :)
        gojesi
        1. Kangarli. 3 мая 2012 17:32
          А как вы смогли приколотить азербайджанских воинов к ВПК Турции?
          Kangarli.
          1. gojesi 3 мая 2012 17:45
            Кангарли.
            В настоящее время Турция ведет переговоры о расширении военно-технического сотрудничества с Азербайджаном,

            ... это цитата из статьи... Простите Кангарли..., а вы читали её?
            Что-же касается наших, российских турок, пардон - азербайджанцев!, то их боевые качества несравненно выше нежели у турок исконых,тех что за морем, но это только благодаря РУССКОМУ ЯЗЫКУ, на котором они говорят, а не генетике, но это уже отдельный большой разговор!
            gojesi
            1. Kangarli. 3 мая 2012 18:09
              Я читал статью но как военно-технического сотрудничества повлияла на азербайджанцев что они перестали быть воинами (и в такой короткий срок)?

              благодаря РУССКОМУ ЯЗЫКУ, на котором они говорят, а не генетике, но это уже отдельный большой разговор!


              Сейчас начнете про арийскую нацию, генетически превосходите русских. Одним словом нацист.
              Kangarli.
              1. gojesi 3 мая 2012 18:23
                lol
                Цитата: Kangarli.
                Сейчас начнете про арийскую нацию, генетически превосходите русских. Одним словом нацист.

                одним словом - вам бы, Кангари, ярлык повесить... love Нет моя персона значительно более разнообразна и выше вашего определения... А имел ввиду я, то-же, что говорил тов. Сталин относительно себя, а именно: - я Русский Человек грузинской национальности.
                А другой вопрос относительно утраты, приобретения боевых качеств какой-либо нацией, касается именно ВИБРАЦИЙ русского языка, его ОБРАЗНОСТИ, его АЛФАВИТА... Вот вы снова ничего не поняли и будете меня обвинять...
                Прочтите Соловьёва "Повесть об Антихристе"... там, для вас, в контексте нашего разговора, будут интересны воспоминания "старого генерала".
                gojesi
                1. David 3 мая 2012 18:41
                  Он не может Вас понять просто в силу того, что не владеет языком так же хорошо, как Вы. Я имею право судить об этом, т.к. тесно общаюсь с людьми, которые либо уже научились думать по-русски, либо еще нет - т.е. им приходится переводить русский в собственный словесный аппарат. И если он не развит достаточно, получаем "трудности перевода".
                  David
                  1. gojesi 3 мая 2012 19:02
                    Цитата: David
                    Он не может Вас понять просто в силу того, что не владеет языком так же хорошо, как Вы

                    скажите Давид, а ТУТ-то они что, аплодисмент думают собрать или полный адекват-толеранс? Тут народ разнообразнейший, кто-то на чеченской..., кто то на двух чеченских..., кто то в Душанбе, а многие, вот как я напр, - в Афганистане... Короче что хочу сказать, что не то что "дед пристрелить", а и сам молодой мяфкнуть не успеешь, как голову снесут... и еще приконтролят, для верности
                    gojesi
                    1. David 3 мая 2012 19:16
                      Кто-то кадровый МНБ-ист - типа Омара, Вуву и еще кучи ников. Последний Freedom12
                      Кто-то реально идейный
                      Кто-то военный
                      Кто-то еще
                      Даже женщина есть
                      Вот так вот толерантят
                      Мультикультуралисты
                      David
                      1. Freedom12 3 мая 2012 21:12
                        Цитата: David
                        Кто-то кадровый МНБ-ист - типа Омара, Вуву и еще кучи ников. Последний Freedom12
                        Кто-то реально идейный
                        Кто-то военный
                        Кто-то еще
                        Даже женщина есть
                        Вот так вот толерантят
                        Мультикультуралисты


                        С тобой по позже .....прочту ка что вы тут пишите.
                        Freedom12
                2. Kangarli. 3 мая 2012 18:46
                  Я вам ничего не навещиваю. Exx был бы дед жив он вас за такие слова пристрелил бы из трофейного шмайсера.
                  Kangarli.
                  1. gojesi 3 мая 2012 18:55
                    Цитата: Kangarli.
                    Я вам ничего не навещиваю

                    Кангари вы назвали меня "нацистом".
                    Цитата: Kangarli.
                    пристрелил бы из трофейного шмайсера

                    Согласитесь, что мы тут совсем не для того чтобы убивать друг друга? И потом я сомневаюсь, чтобы у вашего деда был "Шмайссер", вероятно простенький, общевойсковой МG. Не сердитесь и не огорчайтесь, уверяю вас - не все думают так как я :)
                    gojesi
                    1. alex-defensor 3 мая 2012 19:09
                      Kangarli и gojesi - кончайте вы этот гнилой треп, "носами" меряетесь тут.

                      Надо налаживать связи и с Турцией. Нельзя сказать. что турки плохие войны, в конце концов именно Османская империя захватила Византийскую (считай восточный осколок Римской империи). Другое дело, что климат в Турции замечательный, жить там легко, народ расслабился ... как-то сидя под финиковым деревом не воюется, хочется курнуть кальян, насладиться танцами живота...
                      1. David 3 мая 2012 19:28
                        Хорошее предложение - насчет налаживать связи.
                        Что мешает?
                        Знаете как?
                        Что туркам надо от РФ, кроме туристов?
                        Кто будет рад, что турки дружат с русскими, кроме РФ, Турции, Азербайджана, Армении и "подслащу пилюлю" Нагорно-Карабахской республики, а также Абхазии и Южной Осетии?
                        Кто?
                        Так что, если есть конструктивизм - будем рады.
                        David
                      2. alex-defensor 3 мая 2012 20:24
                        Спокойнее, Уважаемый David, а то у меня возникает ощущение, что Вы лично не любите турок и азербайджанцев.

                        Цитата: David
                        Хорошее предложение - насчет налаживать связи.
                        Что мешает?
                        Знаете как?
                        Что туркам надо от РФ, кроме туристов?
                        Кто будет рад, что турки дружат с русскими, кроме РФ, Турции, Азербайджана, Армении и "подслащу пилюлю" Нагорно-Карабахской республики, а также Абхазии и Южной Осетии?
                        Кто?
                        Так что, если есть конструктивизм - будем рады.


                        Для начала, предлагаю не возбуждать межнациональную рознь хотя бы на страницах данного сайта. Надеюсь, что Вы меня услышали, заранее спасибо.
                      3. David 3 мая 2012 20:33
                        Я Вас услышал
                        http://osmanrus.livejournal.com/
                        David
                      4. alex-defensor 3 мая 2012 20:40
                        И что, вот так вот межнациональная рознь и взращивается. Всякими бредовыми статьями, историков-любителей. А как Вы думаете, кто придумывал анекдоты на национальные темы в нашей стране?.

                        Уважаемый David, а Вы какой национальности, а? "Давид" имя-то не русское. Сея у нас тут межнациональную рознь, Вы, случаем, не на Госдеп США работаете, а?

                        А на счет отношений скажу так - Даже врага надо уважать, если в тебе есть достоинство. А ежели ты с врагом, которого за дикаря считаешь, сам ведешь себя как дикарь, так ты дикарь и есть тогда. Давайте хранить честь и достоинство!
                      5. Kangarli. 3 мая 2012 20:48
                        Александр David представитель армянской диаспоры в Россие.
                        Kangarli.
                      6. alex-defensor 3 мая 2012 20:58
                        Армяне очень достойный народ, много дал России, но что мне, например, делать? У меня троюродные братья наполовину русские, наполовину кто грузин, а кто азербайджанец. Мой двоюродный брат - имеет армянские корни (причем голубых кровей).

                        David, ДА!!!, геноцид армян Турцией был, но ведь вся земля усыпана человеческими костями и полита человеческой кровью. Китайцам есть в чем обвинять японцев, евреям - немцев (да и всю Европу вместе с ними), у многих народов, в т.ч. и у русских, есть в чем упрекнуть евреев, у турок трения с курдами, у испанцев с басками и т.д.

                        ВНИМАНИЕ!!! большинство этих проблем порождены не нами, но достались нашим поколениям в наследство. Признаться - xepoвoe наследство. XXI век на дворе, что дальше, так и будем ненавидеть друг друга?

                        Давайте хотя бы тут, на данном сайте, не будем впиваться в глотки друг другу, МЫ РУССКОГОВОРЯЩИЕ. Не обижайте азербайджанцев, среди них тоже много пронаших.


                        МИР ВСЕМ!!!
                      7. gojesi 3 мая 2012 22:29
                        Цитата: alex-defensor
                        xepoвoe наследство. XXI век на дворе, что дальше, так и будем ненавидеть друг друга?

                        наличие или отсутствие той или иной крови, Хамитской, Семитской или Иафетидской тут ни при чем! Хозяева нас ссорят ПОСРЕДСТВОМ НАШИХ ВЕРОВАНИЙ! Типа - а вот мой бог - правее, или - богее твоего, мы сразу в позу..., и пошло-поехало. Клоунада!
                        Всем Мир! love
                        gojesi
                      8. David 3 мая 2012 20:51
                        Я армянин. Общаюсь с Вашими азербайджано-турецкими друзьями на этом сайте с 02/04/2012. Когда прочитал, что погромы в Сумгаите 28-29/02/1988 устроили армяне. Написал толерантный азербайджанец - кадровый сотрудник МНБ Азербайджана. Тогда его звали Omar, потом Vuvu, потом ...... Последний в череде его ник-ов Freedom12
                        Вот и вся межнациональная рознь
                        У моего отца, я писал ранее, основной партнер Артур Мамедов
                        А Госдеп - батенька, это не ко мне.
                        David
                      9. Freedom12 3 мая 2012 21:18
                        Цитата: David
                        Написал толерантный азербайджанец - кадровый сотрудник МНБ Азербайджана. Тогда его звали Omar, потом Vuvu, потом ...... Последний в череде его ник-ов Freedom12


                        Ты зачем так пишешь, ты попроси администрацию, может повесит объявления. Кадр ты.

                        Цитата: David
                        А Госдеп - батенька, это не ко мне.

                        К вашей диаспоре да?
                        Freedom12
                      10. Yarbay 3 мая 2012 22:05
                        Давид!!
                        Григорян армянином был или нет???
                        Скольких армян он убил и скольких изнасиловал в Сумгаите??
                        Ты представитель*лучшей *части своего народа-мелкий провакатор!!
                        Такой же как Смбатян из за которого убили Грибоедова!
                        Андроник которуму отрезали уха!!
                        До Григоряна ты еще не дошел-он чуть больше тебя провакатор!!
                        Ты просто ДЕШЕВКА!!
                        Yarbay
                      11. David 3 мая 2012 22:33
                        Про Григоряна подробно здесь http://www.karabah88.ru/conflict/sumgait-baku/58_edik_grigoryan_razvenchanie_mif
                        ov_azerpropa.html
                        Ты чего зашелся-то, Алибек?
                        Али неправда написана?
                        И что ты провокацией называешь?
                        То что турки продолжают против русских работать?
                        Если я не скажу об этом - это закончится?
                        David
                      12. Freedom12 3 мая 2012 22:43
                        Цитата: David
                        То что турки продолжают против русских работать?


                        что именно ты имеешь ввиду работать?



                        Про Григоряна подробно здесь http://www.karabah88.ru/conflict/sumgait-baku/58_edik_grigoryan_razvenchanie_mif

                        ov_azerpropa.html


                        опять армянский сайт?
                        Freedom12
                      13. David 3 мая 2012 22:48
                        Материалы уголовного дела, выложенные по этой ссылке не имеют национальной принадлежности. Это установленные факты, лежащие в основе предъявленных участникам данного уголовного дела обвинений.
                        David
                      14. Yarbay 3 мая 2012 23:03
                        Давид не надо истерики))
                        Вы ответьте на вопрос был Григорян армянином??
                        убивал и насиловал армян в Сумгаите??
                        если да то ,что неправильно сказал Омар,что вы решили со 2го апреля вступить в борьбу за *независимость*?)))))))))))!!
                        Yarbay
                      15. Freedom12 3 мая 2012 23:09
                        Цитата: Yarbay
                        убивал и насиловал армян в Сумгаите??


                        Он не ответит. Я считаю надо прекращать с ним общаться. Так как его или МИН или МИНДИР одно и тоже. Так что не вижу смысла с ним общаться.

                        Эдуард Григорян убил 5 армян , изнасиловал 8 армянских женщин.
                        Двое – азербайджанец Ахмед Ахмедов и армянин Эдуард Григорян были арестованы как организаторы сумгаитских событий. Известны сотни фактов, свидетельствующих о том, что погромами армянских квартир, убийствами армян руководил именно Э. Григорян. Несмотря на это Ахмеду Ахмедову был вынесен смертный приговор и спешно приведен в исполнение. Э. Григоряна же приговорили к 12-ти годам заключения и через несколько лет с помощью армянских покровителей он был выпущен на свободу. Не вызывает сомнений тот факт, что Григорян был направлен в Сумгаит армянскими спецслужбами с заданием. Организовав в Сумгаите «армянские погромы», армяне преследовали цель создать образ «дикого азербайджанца», тем самым обосновать идеологическую базу под свою агрессивную, захватническую политику в отношении Азербайджана.

                        - А сам подсудимый Эдуард Григорян считал себя армянином?

                        - Эдуарда Григоряна потом перевели в Армению, где вели его дознание в Ереване армянские следователи. Есть видеозапись в Ереване в здании Прокуратуры Армянской ССР, где пострадавшие сестры Меджлумян опознают Эдуарда Григоряна, совершившего насилие против них, и он начинает их умолять: «Сестричка я тоже армянин, не называйте меня!», чтобы они взяли назад свои обвинения. Но в Ереване сестры Меджлумян открыто Григоряну в лицо на суде заявляют: «Ты был главный» и наотрез отказываются изменить свои показания, несмотря на давление на них со стороны разных личностей.

                        - Кипоренко утверждает, что Э.Григорян ненавидел армян?

                        - В Томе 26, лист 298 в своих показания подсудимый Исаев рассказывает, что когда он на очной ставке с Григоряном сказал следствию о том, что именно Григорян является организатором погромов, то в ответ Григорян начал ему угрожать и кричать: «Зачем я тебя кормил?! Шакал никогда не станет человеком – лучше змею пригреть на своей груди, чем тебя перса». Наоборот, Григорян ненавидел азербайджанцев и не скрывал этого вовремя следствия.


                        общеизвестно, что насильственное изгнание азербайджанцев началось в 1987 году сперва в населенных азербайджанцами регионах Армении, а позже уже в Ереване, где большая часть азербайджанцев была давно уже изгнана. Согласно архивным материалам к февралю 1988 года, до Сумгаитских событий, в Баку, Сумгаите, Кировобаде (Гяндже) и других азербайджанских городах скопилось свыше 4 тысяч азербайджанских беженцев из Армении.

                        Военный прокурор СССР Александр Катусев, позже сказал, что первыми жертвами конфликта в начале1988 года стали азербайджанцы Нагорного Карабаха и Армении. Это тогда вызвало большое негодование армянских националистов, поскольку они желали скрыть эти факты и представить азербайджанскую сторону повинной в разжигании конфликта.

                        О насильственном выдворении азербайджанцев из Армении и Еревана в публичном диалоге с академиком Амбарцумяном на весь Союз говорил генсек Михаил Горбачев, прекрасно осведомленный о насильственной депортации азербайджанского населения из Армении. На заседании Президиума Верховного Совета СССР, Михаил Горбачев, прервав выступление академика Сергея Амбарцумяна, задал ему вопрос: «Скажите, а в начале века сколько в Ереване было азербайджанского населения?»

                        - Амбарцумян: «В начале века, в Ереване»?

                        - Горбачев: «Да».

                        - Амбарцумян: «Затрудняюсь сказать».

                        - Горбачев: «Вы обязаны знать. Я вам напомню — 43 процента было азербайджанцев в начале века в Ереване. Сейчас какой процент азербайджанцев?»

                        - Амбарцумян: «Сейчас очень мало. Наверное, один процент».

                        ВИДЕО http://www.youtube.com/watch?index=8&feature=PlayList&v=pRHzFxfcLBA&list=PLBED70
                        126681DE503
                        С переводом на ИНГЛИШ языке.
                        Freedom12
                      16. Yarbay 3 мая 2012 23:16
                        Омар я против того чтобы здесь устраивать*срач*!
                        помнишь я тебе один сайт показывал,там до сих пор кто то если пишет не то что думает модератор,просто стираеться и автор баниться!!
                        Ты же сам видел!!
                        Мы все пришли сюда общаться между собой!!
                        Излогать свою точку зрения!
                        насчет Давида я когда вижу хамит не отвечаю!
                        Но если он тоже хочет разобраться отвечу как смогу!
                        не захочеш не отвечай!
                        Но он пишет часто пропаганду,поэтому надо отвечать ,но фактами,а не оскарблениями!!
                        Это мое мнение!!
                        и еще хорошо или плохо администрация сайта дает возможность всем высказать свою позицию!!
                        За что им отдельное спасибо!
                        Yarbay
                      17. Freedom12 3 мая 2012 23:27
                        Цитата: Yarbay
                        помнишь я тебе один сайт показывал,там до сих пор кто то если пишет не то что думает модератор,просто стираеться и автор баниться!!


                        Надо порядок провести? :)

                        Цитата: Yarbay
                        Но он пишет часто пропаганду,поэтому надо отвечать ,но фактами,а не оскарблениями!!


                        Есть 2 стороны твоего ответа.
                        Уделять внимание тому, которому показываешь 2 пальца в одной руке а 2 в другом он скажет 6 и не будет слушать ФАКТЫ.

                        С другой стороны, если не пресекать его лживую пропаганду, то у многих складывается не верное мнение об Азербайджане.

                        А по большому счёту, тут как я вижу играет христианский фактор, да и лесть они могут как надо. Стыда нет, совести тоже, вот и говорят мы славяне. Хотя завтра если Китайцы завоюют весь мир, плюнь мне в лицо, если армяне на найдут лживое доказательство что Будда имеет армянские корни.

                        Вот так вот.
                        Freedom12
                      18. David 3 мая 2012 23:44
                        По-большому счету, Омар, ты плохой контрразведчик laughing
                        David
                      19. Freedom12 4 мая 2012 00:00
                        Цитата: David
                        По-большому счету, Омар, ты плохой контрразведчик


                        Кто тебе сказал что я разведчик? Говори по сути. Почему ты такой подхалим? Почему когда Россия продаёт оружие Азербайджану в ваших форумах звучат, что русских надо поиметь и они забыли про взрывы в Москве?
                        Почему на ваших форумах оскорбляют русских? Почему ты тут подхалимничаешь КРЕМЛЮ, в то время когда ваши яро ненавидят русских.

                        Я тебе назову 2 причины из-за которых вы ненавидите русских.

                        1) ваше прав-во очень надеялось что Россия спишет вам долги, но не списали а взамен взяли все ваши заводы и инфраструктуру.
                        2) вам стыдно что ваши женщины зарабатывают в Турции при этом считая их врагами. Вам завидно что Азербайджан богатая страна и независимая а вы ФОРПОСТ. А главное вы ненавидите Россию за то что они продают нам оружие, которое будет использовано против вас.

                        ЭТО НЕ МОИ СЛОВА. А СЛОВА АРМЯН НА ВАШИХ ФОРУМАХ.
                        Freedom12
                      20. Yarbay 4 мая 2012 00:01
                        Омар пусть он не услышит!!
                        Они 25 лет глухи!!!
                        Но если хоть один из тысячи до сих пор не слышавших услышит и то большое дело!!!
                        Поверь мне!!
                        Дорогой многие очень поверхностно знают о сути конфликта и его истории!
                        Yarbay
                      21. Freedom12 4 мая 2012 00:05
                        Цитата: Yarbay
                        Дорогой многие очень поверхностно знают о сути конфликта и его истории!


                        Я знаю это. Но беда в том что, так как мы мусульмане а многие тут не знаю почему или фанаты религии (при этом удивляются фанатизму мусульман) и любую информацию с фактами, они закрывают на эти глаза.

                        Политика двойных стандартов. Но при этом они удивляются нашей дружбе с Турцией.
                        Freedom12
                      22. David 3 мая 2012 23:24
                        Заканчивай уже брехать
                        Григорян - мразь, просто один из 90 ублю..дков

                        Наибольший интерес в контексте правовой оценки геноцидальных действий азербайджанских погромщиков против армянского населения Сумгаита представляет та часть рассматриваемого нами уголовного дела, в которой погромщики обвиняются по статье 67 УК Аз. ССР - агитация с целью возбуждения национальной вражды и розни.

                        «Принимая 28 февраля 1988 года в г. Сумгаите активное участие в массовых беспорядках, Сафаров, Мамедов, Гусейнов, Наджафов, Ганджалыев, Григорян и Исаев, находясь среди многочисленной группы хулиганствующих лиц, распростра­няли заведомо ложные злонамеренные слухи и измышления, подрываю­щие доверие и уважение к лицам армянской национальности, вызываю­щие чувство неприязни к ним, призывали к изгнанию граждан армянс­кой национальности из города, к расправе над ними.

                        Сафаров, Мамедов, Гусейнов, Наджафов, Ганджалыев, Григорян, Исаев своими действиями, вы­раженными в демонстрационной форме и направленными на погром квартир и имущества граждан исключительно армянской национальности Есеян, Межлумян, Григорян, Оганесян, Шахбазян, Петросян, Тавадян, умышленное убийство гражданки армянской национальности Григорян Э. Ш., выражая тем самым неприязненные отношения к армянской нации в целом, по существу проводили агитацию с целью возбуждения на­циональной вражды и розни между гражданами армянской и азербайджан­ской национальностей, подрывая доверие и уважение к армянской на­ции, вызывали к ней чувство неприязни » (обв. закл. с. 245).

                        Здесь бы самое время вновь обратиться к тексту Международной конвенции о предупреждении преступления геноцида и наказании за него. Но, как мы знаем, следственной группе было дано задание сделать все возможное, чтобы слово «геноцид» не звучало ни в этом конкретном деле, ни в других подобных делах, на которые было раздроблено единое дело о геноциде против армянского населения Сумгаита.

                        Следует также отметить, что обвиняемые изо всех сил отрицали свою вину по статье об агитации с целью возбуждения национальной вражды и розни. Так, Исаев на допросе 14 сентября 1988 г. заявил:

                        «…Как я лично считаю, все они (обвиняемые – П.) принимали участие в массовых беспорядках только для того, чтобы пограбить, понасиловать, поубивать. Особенно Григорян, как я говорил, для него эти беспорядки были как подарок с неба» (т. 27, л. д. 146-148).

                        А обвиняемый Сафаров на допросах 12 января и 20 февраля 1989 года показал:

                        «Я кричал: «Долой армян!», «Карабах наш!» потому, что так кричала толпа... Если бы я не кричал вместе с ними, то это вызвало бы подозрения у стоявших рядом лиц, меня назвали бы армянином, и тогда мне трудно было бы доказать им, что я азербайд­жанец... Но цели разжигания межнациональной вражды и розни у меня не было. Моя цель была - пограбить. Мне было все равно, кого грабить - армян или азербайджанцев, или кого-либо еще. Только грабить в той ситуации азербайджанец­байджанцев было нельзя, так как это было бы неправильно понято толпой. Цели насиловать и убивать у меня не было. Не было такой цели и у ребят, с которыми я совершал преступления. Мысль об изнасиловании и убийстве приходила к нам уже в квартирах. Я, Григорян и другие шли в этот день только грабить, и вопросы национальных взаимоотношений нас не интересовали...» ( т. 16 л. д. 170-176, 207-208).

                        Насколько искренне звучат подобные оправдания обвиняемых – вопрос риторический. Тем более, что каждый из них, в соответствии с материалами уголовного дела, старался приуменьшить свою личную роль в совершении преступлений и сбросить часть собственной вины на свои подельников.
                        David
                      23. Freedom12 3 мая 2012 23:39
                        Цитата: David
                        Заканчивай уже брехать
                        Григорян - мразь, просто один из 90 ублю..дков


                        Слишком много мразей у вас.
                        Freedom12
                      24. David 3 мая 2012 23:20
                        «Обвиняемый Григорян Эдуард Робертович.
                        Родился 14 декабря 1959 года в гор. Сумгаите в семье рабочего (т. 28, л. д. 28).
                        Рос в неблагополучной многодетной семье. Кроме него в семье было пятеро детей. Отец его умер в 1969 году из-за болезни. Два его брата судимы (т. 28, л. д. 195-220)».
                        Свидетель Григорян В. А. – мать обвиняемого Григоряна Э. Р. 26 декабря 1988 года показала:
                        «...Муж мой по национальности был армянин и умер в 1969 году… Не поддерживала я с родственниками мужа близких отношений потому, что они были недовольны тем, что я русская по национальности и из бедной семьи. Когда умер муж, то никто из его родственников материальной помощи мне не оказывал ни на копейку… Дети мои знали о том, что есть у них дед и дядя, которые, в основном, жили в достатке, но никаких отношений с ними не поддерживали и в гости к ним никогда не ездили. …Покойный муж всегда мне говорил, чтобы я никогда ни за какой помощью к его родственникам не обращалась, т. к. они ничем не помогут. О том, что я рассказала, знают и мои дети, поэтому они добрых чувств к родственникам по линии мужа не питают. Дети ненавидят родственников по линии мужа из-за их негативного отношения к нашей семье…» (т. 28, л. д. 202-203).
                        Из показаний матери Григоряна усматривается, что у ее мужа примерно в 1963 году началась гангрена ног. Болезнь развивалась, требовала внимания. В связи с этим все дети были помещены в детские учреждения. До 3-4 класса дети учились в школе-интернате.
                        В процессе учебы в средней школе № 5 гор. Сумгаита Григорян очень отставал от школьной программы, не усваивал математику, убегал с уроков. «Поскольку Эдуарду совсем не давалась математика, и с трудом - другие предметы, ей (матери Григоряна – П.) посоветовали отдать его в школу для слаборазвитых детей, что она и сделала» (т. 28 л. д. 188-189).
                        17 декабря 1976 года Сумгаитским горнарсудом Григорян был «осужден по ст. 207 ч. З УК Азерб. ССР (особо злостное хулиганство) к 3 годам лишения свободы условно с испытательным сроком на 3 года, с передачей его коллективу Сумгаитской вспомогательной школы № 19 для исправления и перевоспитания » (т. 28 л. д. 73, 77-78).
                        30 января 1981 года Григорян был вновь «осужден Сумгаитским горнарсудом по ст. 105 УК Азерб. ССР (умышленное менее тяжкое телесное повреждение) к исправительным работам по месту работы с удержанием 20% из заработной платы в доход государства сроком на 1 год » (т. 28 л. д. 28, 72-73, 85-86, 103, 132 ).
                        5 апреля 1982 года Григорян был «в очередной раз осужден Сумгаитским горнарсудом по ст. ст. 108 ч. 2, 215-3 ч. 2, 215 и 143 УК Азерб. ССР к 5 годам 2 месяцам и 13 дням лишения свободы (с учетом неотбытого наказания) с содержанием в ИТК общего режима» (т. 28 л. д. 72- 73, 114-120).
                        «Освобожден из мест лишения свободы 6 января 1987 года по отбытию срока наказания. До июля 1987 года не работал » (т. 29 л. д. 154).
                        «С 8 июля 1987 года по 1 марта 1988 года работал слесарем-ремонтником на стане 140 г/р трубопрокатного цеха Азербайджанско­го трубопрокатного завода» (т. 28 л. д. 132-133, 152).
                        Григорян был задержан 1 марта 1988 года по подозрению в участии в массовых беспорядках (т. 28 л. д. 1-4).
                        «В ходе следствия Григорян Э. Р. виновным себя в совершении преступлений не признал. Выдвинул алиби, которое в ходе рассле­ дования дела не нашло своего подтверждения.
                        В ходе расследования настоящего уголовного дела НИИ общей и судебной психиатрии им. Сербского была также проведена амбулаторная судебно-психиатрическая экспертиза, из акта которой усма тривается следующее:
                        «...Григорян Э. Р. психическим заболеванием не страдает. У не­го обнаруживаются признаки органического поражения централь­ной нервной системы с психопатизацией личности, что является результатом педагогической запущенности. В период совершения преступлений Григорян Э. Р. не обнаруживал и признаков какого-либо временного расстройства психической деятельности, мог отдавать отчет в своих действиях и руково­дить ими.., в отношении содеянного его следует считать вменяе­мым ...» (т. 28 л. д. 168-171).
                        Таким образом, из материалов следствия складывается следующий психологический портрет «армянского экстремиста» Григоряна: рожденный армянином, но не имеющий ничего общего с армянской нацией кроме фамилии своего рано умершего отца, частично воспитывавшийся в интернате, люто ненавидевший родственников отца и, видимо, через них – весь армянский народ, матерый уголовник-рецидивист, взращенный исключительно в азеротюркской среде. И как не называй Григоряна армянином, он – обыкновенный азербайджанский уголовник-погромщик – лишь с нехарактерной для азербайджанского погромщика фамилией. Или, как любят повторять тамошние пропагандисты, - азербайджанец «без деления по национальному признаку». Вот и все!
                        А вот в чем конкретно обвинялся Григорян:
                        «Григорян Эдуард Робертович, 16 декабря 1959 года рождения, уроженец г. Сумгаита Азербайджанс­кой ССР, армянин, беспартийный, образование среднее, женат, имеет на иждивении двоих несовершенно­летних детей, прописан по адресу: г. Сумгаит, 2-й микрорайон, ул. Мира, дом 19/13, кв. 20, фактически проживает по адресу: г. Сумгаит, 1-й микрорайон, дом 122, кв. 71, работает слесарем стана 140 на Азербайджанском трубопрокатном за­воде, судим (…) обвиняется в том, что он, ранее неоднократно судимый за различные преступления, 28 февраля 1988 года в гор. Сумгаите принял непосредственное участие в массовых беспорядках, сопровождавшихся погромами, разрушениями, поджогами и другими подобными действиями, в микрорайонах и кварталах города, в ходе которых совершил ряд преступлений против личности и личной собственности граждан армянской национальности, а также действия, направленные на разжигание национальной вражды и розни» (обв. закл. с. 311).
                        Как видите, никаких зверски убитых лично им пятерых, а по информации некоторых азербайджанских пропагандистских сайтов – шестерых армян и, тем более, «организаторства», в обвинительном заключении нет и в помине.
                        David
                      25. Yarbay 3 мая 2012 23:33
                        Давид не надо этой дешевой пропоганды)))
                        мол *родившийся армянином и ничего обшего не имеющий с армянами*
                        вот копируеш глупость и смотриш *умными*глазами!!))
                        Скажи а за что его осудили Григоряна??
                        За то что он *армянин не имеющий ничего общего с армянами*???
                        он не насиловал и не убивал???
                        Раньше Вы все кричали ,что Григоряна не было его придумал Буниятов!!потом признавали мол он был бледный и действовал под дулом пистолета))
                        и главное после того как в инете недавно все таки поставили фильм *эхо сумгаита**Вы признали Григоряна))
                        Теперь Григорян был ,но никого не убивал)))
                        ну не копируй ерунды!!
                        Yarbay
                      26. David 4 мая 2012 00:20
                        Алибек.
                        Если в Вас есть хотя бы капля совести, прочтите эти материалы http://www.sumgait.info/sumgait/sumgait-genocide-glasnost1.htm
                        Если, после этого Вы еще раз заикнетесь о Григоряне, мне будет Вас жаль ...
                        David
                      27. Yarbay 4 мая 2012 00:26
                        Давид!!
                        Не надо меня жалеть))
                        Вы не ответили на вопрос,за что осудили Григоряна???
                        За какое преступление??
                        его не опазнала Мелкумян изнасилованая им??
                        Он не убивал другую армянку фамилию сейчас не помню с особой жестокостью??
                        Его не перевели после осуждения в армению??
                        Его не освободили сразу же в армении???
                        Ты неделю назад не писал что Григоряна придумал Буниятов!!??
                        Yarbay
                      28. David 4 мая 2012 00:35
                        тебя поздно уже жалеть ...
                        David
                      29. Yarbay 4 мая 2012 00:36
                        Давид точно))))))))Зачем меня жалеть?))слишком поздно!!
                        Это я понял Ваш ответ на мои вопросы?))))
                        я Вам советую жалеть себя!!
                        Yarbay
                      30. David 4 мая 2012 00:50
                        Да надоели просто Вы со своим Григоряном.
                        Если знаете, по каким статьям его осудили.
                        В каком он сидел СИЗО
                        Как его перевели в Армению
                        Как его там выпустили по УДО, как Вы говорите
                        То напишите
                        И хотя бы что-нибудь, что можно было бы считать фактами, подтверждающими ваши инсинуации с Григоряном - организатором, правокатором и как там далее по списку
                        David
                      31. Freedom12 4 мая 2012 05:27
                        Тебе факты нужны? Я тебе дам эти факты. Читай внизу.
                        Freedom12
                      32. Freedom12 3 мая 2012 23:33
                        много букв. где суть?
                        Freedom12
                      33. Freedom12 3 мая 2012 21:17
                        Цитата: alex-defensor
                        А на счет отношений скажу так - Даже врага надо уважать, если в тебе есть достоинство. А ежели ты с врагом, которого за дикаря считаешь, сам ведешь себя как дикарь, так ты дикарь и есть тогда. Давайте хранить честь и достоинство!


                        Они никого не уважают. Даже русских. Просто вынуждены. Завтра Россия если откажется от позиций в Карабахском вопросе, армяне станут точно так же тут божится о любви и преданности к госдепу США.
                        Freedom12
                      34. Freedom12 3 мая 2012 21:15
                        Цитата: David

                        Я Вас услышал
                        http://osmanrus.livejournal.com/


                        Я думал с вами диалог можно вести а оказалось что вы выжидаете момент, чтобы показать плеснуть весь яд.

                        Помните текст, где писали об армян, чтобы им не доверяли, так вот, лишний раз убеждаюсь, что с вами никакого диалога.

                        Давай ка, по культурному. Ты не пишешь мне, а я не пишу тебе. Чтобы избежать каких либо провокаций.
                        Freedom12
                      35. Kamilla 3 мая 2012 21:25
                        Цитата: alex-defensor
                        David, а то у меня возникает ощущение, что Вы лично не любите турок и азербайджанцев.


                        а, он это и не скрывает, уже которую неделю....
                        Kamilla
                    2. Kangarli. 3 мая 2012 19:18
                      Кангари вы назвали меня "нацистом".


                      На моем месте любой азербайджанец написал бы тоже самое.

                      И потом я сомневаюсь, чтобы у вашего деда был "Шмайссер"


                      Ну дорогой я могу отличить шмайсер от других видов стрелкового вооружения. Дед в свое время сфоткался с трофеем. Если и так не верете то скажу вам он был учителем русского языка wink . Может так поверитe моим словам
                      Kangarli.
                      1. gojesi 3 мая 2012 19:55
                        Цитата: Kangarli.
                        я могу отличить шмайсер от других

                        шмайссер это оч редкий аппарат. Вооружались только офицерские SS. Впервые использовались войсками SS при обороне Кёниксберга...Включая и кривоугольные стволы, для стрельбы "за угол". Если ваш дед добыл в бою такое оружие, то вечная ему слава и благодарность потомков!
                        Вам нет надобности уверять меня в вашей правдивости! Клянётся тот, кому не верят... Я вам верю однозначно! Верю до тех пор, пока не уличу во лжи... это нормальная практика!
                        gojesi
                      2. nnnnnnnnn 3 мая 2012 21:02
                        Цитата: gojesi
                        шмайссер это оч редкий аппарат. Вооружались только офицерские SS.

                        что вы имеете ввиду МП-40,МП-38 и МП-40 конструировались на фирме «Эрма» при участии ее директора Б. Гайпеля и конструктора Г. Фольмера.

                        X. Шмайссер создал в 1941 г. не очень удачный пистолет-пулемет МП-41, на коробке которого стоял штамп «Патент Шмайссера». Выпущено их было не более 30 тыс. штук.
                        или вы имели ввиду
                        Верховный главнокомандующий вооруженными силами Германии 6 апреля 1944 года издал приказ, посвященный системе стрелкового вооружения вермахта, где название пистолета-пулемета МР-43 было заменено на МР-44. Кроме изменения года производства в индексе - с 1943-го на 1944-й - эту замену больше ничем нельзя объяснить, поскольку никаких новшеств в само оружие не вносилось. Осложнение военной обстановки повлияло на то, что в октябре 1944 года Гитлеру пришлось клеймо автомата StG44издать еще один приказ, согласно которому МР-44 получил новое (уже четвёртое за два года, и на этот раз последнее) название - Stg-44.Stg.44 мог оснащаться активным ИК-прицелом "Вампир", а также специальным кривоствольным устройством Krummlauf Vorsatz J, предназначенным для стрельбы из танков (и иных укрытий) по противнику в мертвой зоне вблизи танка.
                        Всего было выпущено порядка 500 000 вариантов МР-44, и с окончанием Второй Мировой войны его производство закончилось, однако он до середины 1950-х годов состоял на вооружении полиции ГДР и воздушно-десантных войск Югославии.
                        nnnnnnnnn
                      3. gojesi 3 мая 2012 22:55
                        nnnnnnу
                        На первой фоте это общевойсковой, В МОЮ БЫТНОСТЬ МОЛОДЫМ ЧЕЛОВЕКОМ ИХ НАЗЫВАЛИ MG или Maschinen-Gefart. Нижние две фоты это и есть настоящие Шмайссеры, вот и я фоту прикреплю. Году в 75, сам своими глазами видел в Военно-морском музее в Питере шмайссер с кривым стволом. Не насадку, а именно кривой ствол, очень толстый в основании с женскую руку. Была табличка в которой написано, что впервые шмайссеры массово использовались войсками СС при обороне Кёнигсберга... Вес что то около 6 кг. Вероятно он и по сю пору лежит там в витрине.
                        gojesi
                      4. CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН 3 мая 2012 23:33
                        Цитата: gojesi
                        gojesi

                        Вы хотите казаться умным и страшным ,а создается впечатление, что за клавой сидит школяр.
                        CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН
                3. Yarbay 3 мая 2012 21:13
                  Александр!!
                  Твой тезка Александр Невский -Батыя папой называл и родного брата Батыю продал!!
                  Так.что про дух свой не выеживаеся!!
                  У русских есть дух,но у не таких свиней как ты!!!
                  Yarbay
                4. CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН 3 мая 2012 23:14
                  Цитата: gojesi
                  Прочтите Соловьёва "Повесть об Антихристе"... там, для вас, в контексте нашего разговора, будут интересны воспоминания "старого генерала".

                  Относительно концепции Соловьева все грязное и низменное присуще человеку любой расы ,национальности и вероисповедания. Слишком часто вы упоминаете о не воинствености нашей нации. Доброта,гостипреимство и человеколюбие одни и основных качеств азербайджанского народа,но упаси вас боже увидеть нас в гневе.
                  CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН
                  1. gojesi 3 мая 2012 23:31
                    Цитата: CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН
                    Доброта,гостипреимство и человеколюбие одни и основных качеств азербайджанского народа

                    в 79-81 годах, когда мы входили в Афганистан имел плотное общение с вашим народом и подписываюсь под каждым вашим словом. Да, и добрые и гостеприимные и радушные... Но... перечтите Соловьёва, "Повесть об Антихристе", рассказ старого генерала, и вы поймёте о чем я... Ни к кому лично неприязни НЕ испытываю, когда здесь ругаются, оскорбляют и поносят друг-друга - мне больно! Но, простите, как реалист, думаю, что это самое безполезное дело заставить дружить армянина и турка! Это тоже-самое что попытаться подружить болгарина и грека! Генетичесое неприятие и ненависть... Бесполезно...
                    Сулейман, ваша речь, манера общения выдаёт в вас человека образованного, интеллигентного...., Что вы! предлагаете, в качестве средства урегулирования, ну кроме обоюдных, старых обид и обвинений... по принципу "сам бурак ". Вы считаете армяне не правы, боясь вас? Вы считаете, что они неправы отстаивая Карабах?
                    gojesi
                    1. Freedom12 3 мая 2012 23:42
                      Цитата: gojesi
                      Вы считаете армяне не правы, боясь вас? Вы считаете, что они неправы отстаивая Карабах?

                      Так и не хочеться вам желать но скажу, чтобы вы сделали если ваш сосед захватили ваш дом, и при этом убили бы пару ваших родственников а потом сказали, в этом доме жил пропропропро дед и короче выметайтесь.

                      что вы сделаете?

                      тоже самое случилось и в Карабахе.

                      Пожелать вам того же что армене сделали в Карабахе?
                      Freedom12
                      1. gojesi 4 мая 2012 00:13
                        Цитата: Freedom12
                        тоже самое случилось и в Карабахе

                        вы полагаете что мы информированы да хотя бы даже о сути спора Армении с Азербайджаном? Но что вне всякого сомнения, это так-сказать историческая правда так это то, что геноцид армян в прошлом веке был... Потому и страх... и я просто спросил, что делать армянам??? Я НЕ приветствую никакую войну, христианин втыкающий нож в "образ и подобие" мне так же неприятен и мерзок как и мусульманин с увлечением отрезающий голову... Так тут то нужно искать не условно "точки войны", а "точки дружбы".
                        Цитата: Freedom12
                        Пожелать вам того же что армене сделали в Карабахе?

                        а чего вам мне этого желать? В Душанбе это уже проделано, в Грозном... хватит...
                        gojesi
                    2. Yarbay 3 мая 2012 23:43
                      Александр!При чем тут турки и армяне???
                      прочитайте какое гумно вы написали в первом коменте!!
                      и теперь неловко пытаетесь оправдаться своими*большими переживаниями *о судьбах двух народов!!!
                      вы просто подлый человек!!
                      Yarbay
                      1. gojesi 4 мая 2012 00:21
                        Алибек!
                        я в своём первом коменте написал о том что турки нам вечные РЕГИОНАЛЬНЫЕ СОЛПЕРНИКИ!!! Заметьте, я НЕ сказал ВРАГИ, хотя мог бы и не сильно бы погрешил против истины.
                        Цитата: Yarbay
                        При чем тут турки и армяне???

                        я это сказал к тому, что помирить их НЕВОЗМОЖНО!!! Ненависть между вами - Генетическая и пока был жив СССР это вас примиряло и худо-бедно склеивало. Сейчас запреты сняты, Англия рулит, и снова всё идёт к тому, что польётся кровь... Мне без разницы, мусульманская, христианская... - ЛЮДСКАЯ... Ну а я своё отвоевал... но не хотел бы чтобы. И заметьте я - не оправдываюсь, еще и "неловко" love Не злитесь!
                        gojesi
                      2. Yarbay 4 мая 2012 00:27
                        Александр не надо дешево оправдываться!!!!
                        Что Вы потом написали в том же комменте!!!??
                        Yarbay
                    3. CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН 3 мая 2012 23:54
                      Цитата: gojesi
                      , Что вы! предлагаете

                      Александр Захарович учитывая мой возраст, я никому и ничего не предлагаю-бесполезно! Но к вашим коментам имею некоторые претензии которые я впрочем и высказал.
                      CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН
                    4. синхрофазатрон 4 мая 2012 11:38
                      Цитата: gojesi
                      мы входили в Афганистан имел плотное общение с вашим народом и подписываюсь под каждым вашим словом. Да, и добрые и гостеприимные и радушные... Но... перечтите Соловьёва, "Повесть об Антихристе", рассказ старого генерала, и вы поймёте о чем я...


                      Почему-то чья-то писанина убеждает вас больше, чем то, что вы видели своими глазами
                      синхрофазатрон
              2. David 3 мая 2012 18:36
                К слову о русском языке и генах
                Приказом командующего войсками Закавказского военного округа от 22 февраля 1942 года начинается формирование 416-й стрелковой дивизии со штабом в городе Уджары в Азербайджанской ССР. 1054-й и 1374-й полки были сформированы в Агдаме, 1373-й полк в Геокчае, 1368-й полк — в Сумгаите. 22 марта того же года личный состав дивизии принял военную присягу. В составе дивизии было 11 050 азербайджанцев, 291 русских, 225 армян, 110 грузин, 99 украинцев, 72 татара, 28 евреев, 23 белоруса и других национальностей. На вооружении дивизии было 5156 винтовок, 1022 автомата, 167 ручных пулемётов, 50 станковых пулемётов, 217 противотанковых ружей, 308 пушек, 181 миномёт, 65 автомашин[1].

                Командиры дивизии
                15.03.1942 — 06.07.1942 — полковник Сторожилов, Семён Павлович
                7.07.1942 — 14.10.1942 — полковник Маслов, Василий Тимофеевич
                15.10.1942 — 19.11.1942 — полковник Алиярбеков, Тарлан Абдулла оглы
                20.11.1942 — 19.12.1942 — полковник Каракоз, Марк Трофимович
                20.12.1942 — 09.05.1945 — полковник, с 01.09.1943 генерал-майор Сызранов, Дмитрий Михайлович

                Как ты думаешь, Кангарли, на каком языке эти люди между собой общались?
                David
                1. gojesi 3 мая 2012 19:06
                  даже и не знаю... Заметили ли вы Давид, что
                  Цитата: David
                  от 22 февраля 1942 года начинается формирование

                  год на дворе 42-й или иначе ВОЙНА! А это ВСЕОБЩАЯ мобилизация! А если бегаешь, косишь, то... "по законам военного времени" как говорится... Так что если живёшь в Стране, пользуешься благами в мирное время, в лихую годину изволь встать на защиту... Это-ж просто... Так что воевали все, как вы заметили даже евреи...
                  Так что ваш пост ни к "русскому языку" ни к "генам" не имеет ровным счетом никакого отношения...
                  gojesi
                  1. David 3 мая 2012 19:29
                    Кроме того, что общались они между собой на "русском языке"
                    David
        2. David 3 мая 2012 18:07
          Наиболее напряжённой ситуация стала летом 1942 года, после начала наступления немецких войск на Сталинград и Кавказ. Была проведена поголовная мобилизация, вооружённые силы Турции достигли численности в один миллион человек. С началом сражения за Сталинград около 750 тысяч турецких солдат были стянуты к советской границе. Ожидая скорого разгрома СССР, Турция также предприняла меры внутреннего характера. 11 ноября 1942 года под предлогом “тюркизации” экономики был введён налог на имущество (”варлык вергиси”), согласно которому немусульмане (армяне, греки, евреи и левантинцы) должны были платить в пять раз больше, чем мусульмане. Так как от христианских и еврейских семей требовали внести наличными деньгами суммы, соизмеримые или даже превышавшие общую стоимость собственности этих семей, то это привело к их полному разорению. Имущество налогоплательщиков, в том числе мебель и домашняя утварь, конфисковывалось и за бесценок продавалось с молотка, а трудоспособных мужчин из таких семей арестовывали и отправляли на принудительные работы (добыча камня, строительство дорог, горные рудники). Всего в трудовые лагеря было отправлено более 2 тысяч немусульман; зимой 1942-43 гг., когда температура воздуха в горах опускалась до 25 градусов ниже нуля, а толщина снежного покрова достигала нескольких метров, часть из них умерла от холода, лишений и непосильного труда. В стране ходили слухи о заказе трёх больших кремационных печей из Германии и о строительстве немецкими инженерами крематориев в Измире. Поговаривали, что захват германской армией Сталинграда станет сигналом к тотальному уничтожению евреев и вторжению турецкой армии в Закавказье. Однако победа советских войск в корне изменила ситуацию и планы по нападению на СССР были свёрнуты. Конфискации и аресты немусульман прекратились, узники трудовых лагерей были освобождены, а задолженность по налогу на имущество аннулирована; власти также приняли меры, направленные на прекращение антисемитской агитации.

          http://img484.imageshack.us/img484/9633/turkishdelegation126haziran435.jpg

          http://img72.imageshack.us/img72/1545/turkishdelegation226haziran430.jpg

          Последней попыткой удержать Турцию в сфере германского влияния стал визит турецких генералов и штабных офицеров на Восточный фронт и побережье Ла-Манша 25 июня - 7 июля 1943 года. В присутствии немецкого фельдмаршала Эриха фон Манштейна турецкой делегации под руководством председателя Комитета национальной обороны Турции Джемиля Джахита Тойдемира были продемонстрированы манёвры сосредоточенных в районе Харьков - Белгород танковых дивизий, подготовленных для наступления на Курск.

          http://img66.imageshack.us/img66/5717/trkischeoffizierabordnumc0.jpg

          Из Белгорода турки прибыли в Вольфсшанце, где Тойдемир провёл продолжительное совещание с Гитлером и Кейтелем. Чтобы усилить впечатление от манёвров танковых дивизий на Восточном фронте, турецкую делегацию пригласили на побережье Ла-Манша осмотреть сильно укреплённые пункты Атлантического вала. Но, как известно, гитлеровская показуха не спасла Германию от поражения, и турецкая гиена со своей хитрой и выжидательной тактикой быстренько записалась в ряды антифашистской коалиции. 23 февраля 1945 года Турция формально объявила войну Германии, чтобы стать одной из стран-учредителей Организации Объединённых Наций (вместе с Югославией). Той самой Югославией, которую Германия и Турция, и уже отнюдь не формально, резали по живому спустя пятьдесят лет…
          David
        3. CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН 3 мая 2012 23:24
          Цитата: gojesi

          а я у ветерана, генерала Скобелева консультировался.

          По вам не скажешь,вспомните ,может у Фрейда?
          CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН
      3. Eugene 3 мая 2012 17:27
        Я думаю, он это сказал о Турции.
        Eugene
        1. 755962 3 мая 2012 19:02
          Турция заигрывает с Азербайджаном зная прекрасно об любезных отношениях того с Израилем .Хм...Ничего личного ,только бизнес.
          755962
          1. David 3 мая 2012 19:08
            Покорность, с которой Иран принял на веру западный миф о Сребренице, резко контрастирует с сенсационными разоблачениями от представителя духовного лидера Ирана, имама-джумы города Ардебиля аятоллы Сеида Хасана Амели. В мае 2011 года он рассказал, что для пресечения активности Ирана на стороне Азербайджана в ходе карабахской войны и подготовки госпереворота израильская разведка создала в Турции организацию “Эргенекон”. Осуществление этой миссии было поручено турецкому генералу Вели Кючюку. “Для удачной реализации госпереворота необходимы были большие потери на фронте, нужна была в прямом смысле тяжёлая трагедия. Именно в таких условиях шла постановка ходжалинской трагедии. Я много говорил об этом в своих проповедях и меня обвиняли в том, что я виню в этом азербайджанский народ. Но я имел в виду не весь народ, а политиков-предателей”,- заявил аятолла Амели и добавил, что эта трагедия оставила пятно на репутации азербайджанского народа. Имам-джума города Ардебиля считает, что за падением Ходжалы, свержением Муталибова и приходом к власти Эльчибея, на самом деле, стоит “Моссад”, отмечая, что после госпереворота “всё изменилось: прекратилось сотрудничество, была отвергнута помощь, арестованы иранские военные, которые прибыли по приглашению азербайджанской стороны для сотрудничества в совместном штабе. Было очень странно, что их допрашивали следователи, прибывшие из Турции и Израиля”. Подытоживая сказанное аятоллой Амели, можно сказать, что возникшее при режиме Эльчибея военное сотрудничество между Израилем и Азербайджаном сильно ухудшило иранско-азербайджанские отношения.
            Однако корни столь прохладного отношения к “братскому” Азербайджану следует искать гораздо глубже, а именно, в событиях 31 декабря 1989 года. В тот день активисты оппозиционного Народного Фронта Азербайджана и местные жители напав на азербайджанский участок советско-иранской границы, уничтожили сигнализацию, разрушили заборы из колючей проволоки, разгромили инженерные сооружения, сожгли пограничные вышки и т.д. Это было беспрецедентное в истории Советского Союза событие - внешняя граница с иностранным государством была ликвидирована и стала открытой для всех желающих. Важно отметить, что сами азербайджанецы уничтожение советской госграницы сравнивали с падением Берлинской стены. Они плакались и жаловались, что после ухода советских войск из Ирана в 1946 году между Северным и Южным Азербайджаном возник “железный занавес” и только теперь их семьи смогли воссоединиться. На Рафсанджани, который за пять месяцев до этого инцидента был избран президентом Ирана, такая параллель вызвала серьёзные опасения за свою собственную судьбу. Ведь после ликвидации настоящей Берлинской стены ЦРУ и КГБ организовали так называемую “Румынскую революцию” с постановкой “массового убийства” в Тимишоаре (похороненные недавно трупы были спешно выкопаны, а другие собраны по моргам, а затем изуродованы, чтобы имитировать перед телекамерами “геноцид”). В результате Николае Чаушеску, который незадолго до этого (18 декабря 1989 года) встречался с Рафсанджани и договаривался о военно-политическом и экономическом взаимодействии между Румынией и Ираном, был расстрелян. Эта параллель усиливалась от того, что в свержении режима Чаушеску участвовали спецслужбы Венгрии и мадьярское национальное меньшинство. Поэтому в Тегеране стали с очень большим подозрением относиться к своему северному соседу. А после прихода к власти пантюркистского НФА, лидеры которого поставили перед собой цель отторгнуть от Ирана северо-западные тюрконаселённые области (”Я приеду в Иран, только для провозглашения Тебриза столицей Азербайджана” и “Объединение двух Азербайджанов - моя заветная мечта и цель”), Азербайджан вообще стал рассматриваться в Тегеране как враждебное государство. В Тегеране прекрасно понимали, что арменоцид - это сущность политики пантюркизма и если пантюркисты достигнут своей цели - уничтожение “армянского клина” между Турцией и Азербайджаном, то их следующей целью станет Иран.

            http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/75/Iran_ethnicity_map2.png

            А сепаратизм иранских азербайджанцев повлечёт за собой цепную реакцию: захотят отделиться курды, арабы, белуджи, пуштуны (афганцы) и туркмены. И это будет не самый плохой вариант. Ведь проживающие в Иране карапапахи, афшары, халаджи, кашкайцы и другие тюркоязычные народы тоже захотят войти в состав “Великого Турана” и тогда иранцы будут подвергаться отуречиванию и станут таким же угнетённым народом как курды в Турции. Вообще, данный пример доказывает лживость тезиса о “мусульманском единстве”. Конкретные интересы сохранения своей нации, языка, культуры, государства оказываются гораздо важнее абстрактного “мусульманского братства”. Пока мусульмане воюют где-то далеко на Балканах, то они для турок являются “братьями”. Но если всех боснийско-санджакских мусульман депортировать в Турцию, компактно заселить их, скажем, в провинцию Анталья, а они после этого потребуют культурной автономии (телевидение, газеты, учебники на родном языке), то турки обрушат на своих “братьев” такие же репрессии, как на курдов.
            David
            1. gojesi 3 мая 2012 19:25
              DAVIDU.
              замечательная обзорно-истрическая аналитика... Вы Давид, вероятно, что называется "в теме". Тискали бы еженедельные, обзорно-аналитические... тут, на сайте. Глубоких материалов по ближнему Востоку просто нет, а аналитические службы при президенте РФ, ГРУ ГШ, МГИМО тут не публикуются...
              Во всяком случае ОДНОГО внимательного ЧИТАТЕЛЯ я вам гарантирую!
              Примите мою благодарность, однозначно большой ПЮС!!!
              gojesi
              1. David 3 мая 2012 19:32
                Каюсь, плагиат ))
                http://rubsev.ru/2012/03/oleg-rusin-xodzhaly-i-srebrenica-istoricheskaya-pravda-
                protiv-virtualnyx-genocidov/
                David
            2. Yarbay 3 мая 2012 21:08
              чушь!!
              прибавлено ложь к выступлению Амели!!Он же в выступление своем нес чепуху о Ровшане Джавадове мол он договарился с иранцами о помощи ,но ему не дали!!
              Тогда как Джавадов ненавидел иранцев,вернее политику Ирана!!
              Вообщем очередной треп!!
              Yarbay
    2. David 3 мая 2012 20:32
      http://osmanrus.livejournal.com/
      После "революции роз" осенью 2003 года Грузия начала готовиться к поглощению непризнанных абхазского и осетинского государств. В 2006 году Запад пытался выдавить российские войска и заменить их на "миротворцев" из ющенковской Украины и натовской Прибалтики. Не получилось. Тем не менее, в том же 2006 году грузины ввели свою армию в Верхнее Кодори, подготовив плацдарм для захвата Сухума, а позже, в январе-апреле 2008 года пройдя обучение под руководством американских военных советников из корпорации MPRI, напали на Цхинвал. Здесь параллели прерываются. Однако, предположим, что с помощью MPRI грузинам удалось бы вырезать и изгнать осетин и абхазов. Тогда следуя югославскому сценарию для отвлечения внимания от потоков осетинских и абхазских беженцев была бы использована дезинформационная модель Сребреницы!!!

      Боснийский серб Деян в интервью газете "Комсомольская правда" ("Кризис разбудит войну на Балканах?" 10.11.2008) выразился по этому поводу так:"Здесь все искренне радовались, когда Россия заступилась за Осетию и Абхазию, Впервые американцам и их прихлебателям кто-то ответил достойно. Мы в России не сомневались... точнее, перестали сомневаться.
      -А если бы Россия отмолчалась?
      -А было бы то же самое, что и у нас. Международный протекторат, ограниченный суверенитет, ну а все воевавшие с одной стороны - преступники. Осетинам и абхазам придумали бы свою Сребреницу, и они бы лет 10 оправдывались за то, чего не совершали. Виноватых проще нагибать."

      Параллели между Южной Осетией и Краиной, между Тамарашени и Сребреницей являются яркой иллюстрацией утверждения "История учит только тому, что она ничему не учит". Зная историю войны в Хорватии и Боснии, можно было заранее предугадать, что в Южной Осетии будут имитированы операции "Блесак" и "Олуя" и что грузинские сёла Тамарашени, Курта, Кехви и Ачабети будут принесены в жертву, точно так же, как были принесены в жертву боснийско-мусульманские "зоны безопасности" - Сребреница и Жепа.
      David
    3. Yarbay 3 мая 2012 21:12
      Александр херню мелешь-потомок Власова !!
      интересно и что все плюсуют???
      а потом про дружбу народов с пеной у рта говорят????
      Yarbay
      1. David 3 мая 2012 22:25
        Дружба народов говоришь ...
        Лозунги о “дружбе народов” и “интернационализме” не помешали Азербайджанской Советской Социалистической Республике использовать французский опыт создания моноэтнического государства. Нападение фашистской Германии на СССР азербайджанцы расценили как удачное время для реализации пантюркистской идеологии и “очищения” республики от нетюркских элементов, в первую очередь от армян. Из Азербайджанской ССР (НКАО, прилегающих к НКАО армянонаселённых районов Северного Карабаха, Баку, Кировабада, Мингечаура и других городов) в годы Великой Отечественной войны были призваны в действующую армию свыше 130 тысяч армян, примерно половина из которых погибли на фронте. Процент мобилизации в армию из НКАО составлял около тридцати двух процентов, в то время по СССР этот процент равнялся шести. Для сравнения, во время тотальной мобилизации в Германии, процент мобилизации населения достиг шестнадцати. Цифра 32% не просто удручающая, а катастрофическая, ибо получается, что чуть ли не каждый третий житель НКАО был призван или добровольно ушел в армию. Если учесть, что где-то 50% населения составляло женское население, а остальные приблизительно 20% - это старики и дети мужского пола, то все остальные мужчины героически сражались и погибали в борьбе против немецко-фашистских войск. Демографический урон, понесённый карабахскими армянами на фронте, был искусно использован властями АзССР, которые после войны организовали азербайджанскую трудовую миграцию и частично тюркизировали регион. Наиболее отчётливо последствия того, как правительство АзССР в 1941-1945 годах решало национальный вопрос в республике, стали видны во время горбачёвско-гитлеровской “перестройки”. В Шамхорском районе бывшей АзССР расположено единственное в своём роде высокогорное село Чардахлу (Чардахлы). Из 1.250 уроженцев села, ушедших на фронт, половина была награждена орденами и медалями, двое стали маршалами (Амазасп Бабаджанян и Иван Баграмян), двенадцать - генералами, а семь - Героями Советского Союза. Но за свой подвиг село заплатило высокую цену: 452 жителя Чардахлу погибло на полях сражений. Героическое село, потеряв столько мужчин в борьбе против фашистской Германии, не смогло оказать никакого сопротивления азеро-нацистским оккупантам Горбачёва. В 1987-1988 гг. многочисленные азербайджанские милиционеры, запугивая, арестовывая и избивая чардахлинцев (в том числе участников и инвалидов Великой Отечественной войны) полностью изгнали армянское население из села. Азеротюркские вандалы также разрушили и осквернили мемориал, музей, памятник-родник и могилы чардахлинских героев. Ни советские газеты, ни Центральное Телевидение об этом ничего не сообщили, так как действовала политика “гласности”. Это преступление заставляет по-новому взглянуть на личность Михаила Горбачёва. Советский генсек с пятном на лбу не просто продолжил младотурецко-мусаватистскую политику геноцида армян 1915-1921 годов. Он встал у истоков политики глумления над памятью советских героев Великой Отечественной войны. Массовое осквернение и разрушение памятников солдатам, погибшим в борьбе с фашизмом, началось в Азербайджанской ССР при благожелательном отношении Горбачёва. Об этом всегда следует помнить.
        David
        1. Yarbay 4 мая 2012 20:19
          "Геноцид азербайджанцев (1918-21 гг.)"

          Азербайджанский народ никогда не забудет кровавой резни мирных жителей в 1918-21 годах. Вся их вина состояла лишь в их национальной принадлежности.
          События марта 1918 года в Азербайджане были заранее спланированы дашнацкими террористическими формированиями Армении и большевиками. Бакинская коммуна (состоявшая большей частью из лиц армянской и славянских национальностей) с "благословения" Советов и поддержкой партии "Дашнакцутюн" неоднократно провоцировало армянских националистов, распуская слухи, что в Баку якобы готовится вооружённое восстание, поддерживаемое султаном Османской империи. Однако события в Южном Кавказе были и без того накалены. Русские и армяне, проживающие здесь, были снабжены оружием и боеприпасами, оставшимися после упразднения Кавказского фронта в начале 1918 года. Было объявлено о частичной мобилизации русского населения. К ним за некоторую плату со стороны комиссаров Баксовета присоединились солдаты ликвидированного фронта. Одновременно в поддержку русским дашнаками в город были переброшены несколько тысяч армянских солдат с различных фронтов. Это не могло пройти мимо внимания азербайджанских политических деятелей, но в надвигающихся событиях уже вряд ли можно было бы что-то изменить. Многие предпочли покинуть Баку и переждать бурю в южных, более спокойных районах Азербайджана. Партия "Дашнакцутюн" лицемерно утверждала о своём нейтралитете, уверяя население, что не собирается участвовать в боях, если таковые будут иметь место. Но мусульманские полки без труда распознали в этом фальшь. В ответ на заявление дашнаков о готовности принятия местной власти, азербайджанцами в целях самообороны были сформированы вооружённые отряды в Баку, Гяндже и Ленкорани.
          Основной целью участников кровавого заговора было снизить влияние набирающей здесь политическую высоту партии "Мусават". Ещё за полгода до геноцида во время выборов в Баксовет "Мусават" набрала втрое больше голосов, чем большевики. Это очень беспокоило последних, так как образование независимого государства и укрепление мусульманского населения, которое держали "в ежовых рукавицах" российские императоры могло разрушить все их планы. С другой стороны английские войска спешили занять свои позиции в регионе, чтобы поддержать армян и русских в противостоянии Турции (поддерживающей в Первой Мировой войне Германию), якобы вдохновителя азербайджанского "восстания". Однако военные кампании в Ираке помешали их планам. К середине марта 1918 заговорщики судорожно искали "неосторожный" случай со стороны тюркоязычного населения, чтобы начать резню. И эта причина не заставила себя долго ждать. После похорон погибшего в Ленкорани сына азербайджанского мецената Зейналабдина Тагиева Магомета, которые прошли в Баку, присутствующие на них офицеры полка, где служил покойный, должны были вернуться в Ленкорань на военном корабле "Эвелина". Армяне тут же принялись распространять слухи о том, будто азербайджанские офицеры имеют приказ об уничтожении русского населения Мугани. Это провокация коснулась не только большевиков и дашнаков, но и всех остальных политических группировок (в частности меньшевиков и эсеров, которыми руководил армянин Саакян), а также матросов Каспийского флота, состоявшего в основном из лиц русской национальности. За день до начало боёв был сформирован комитет, возглавляемый Степаном Шаумяном, ответственный за обезоруживания офицеров, находившихся на корабле. Мусульманские организации поручили комитету большевиков-азербайджанцев "Гуммет" заставить Шаумяна вернуть оружие офицерам. Однако, Шаумян в ответ объявил о безоговорочной атаке.
          30 марта в 17 часов по местному времени начались бои. Дашнаки, с самого начала утверждавшие о своём нейтралитете, приняли участие в уничтожении мирного населения. В резне принимало участие даже гражданское армянское население Баку. Эсеры и кадеты, принимая сторону большевиков, мотивировали свой выбор "борьбой с мусульманским населением". Следовательно, события в Баку в марте 1918 года полностью подходит под определение геноцида. Вечером того же дня Баксовет поручил дашнакам и Армянскому Национальному Совету начинать военные действия против азербайджанцев. Матросам Каспийского флота сообщили, что якобы азербайджанцы начали военные действия против русских и уничтожают русское население Баку. В течение нескольких часов русские корабли обстреливали город с моря, пока не пришло известие, что всё обстояло с точностью до наоборот. Город чудом избежал атаки со стороны русских войск, отозванных с Мугани под тем же предлогом. Азербайджанские делегации, отравленные на переговоры к оставшимся в городе членам Бакинской Коммуны, не добились ничего, кроме убийства трёх своих представителей. 31 марта армянами было полностью уничтожено население кварталом Похлудере и Магомет-Али. Чтобы не дать пытавшимся спастись бегством убежать, большевики заняли порт и окружили Старый город со всех сторон под предлогом "уничтожения мусаватистов". Поздно вечером были разгромлены и другие мусульманские кварталы. В ночь на 1 апреля отряды армянских солдат ворвались в Старый город и разграбили его. Здешнее население убивалось с особой жестокостью.
          1 апреля Ревкомитет выдвинул требования мусаватистам, в обмен на которые обязывался отдать приказ остановить резню. В 9 часов власть Бакинского Совета была признана, мусульманские отряды, не желающие подчиниться большевикам, согласно договору должны были покинуть город. Однако на этом бои не закончились. Армяне подожгли здание "Исмаилия" и сорвали золотые буквы, венчающие его крышу, а пытавшихся потушить распространяющийся на другие здания пожар расстреливали на месте. После этого оставшиеся в живых стали покидать город.
          В конечном итоге за три дня в Баку было убито более 12 000 человек.
          Шаумян рапортовал в Москву, описывая происходящее, как "гражданскую войну". Количество жертв при этом он уменьшил во много раз. Позже епископ армянской церкви в отчёте американскому генералу Гарборду сообщил, что количество убитых было в пределах тысячи человек и при этом заявлял, что армяне в резне участия не принимали. Погибшие в ходу геноцида азербайджанцев в Баку были похоронены на Нагорном кладбище в мусульманском квартале Чемберекенд.
          На этом истребление азербайджанского населения не закончилось. До самого падения Азербайджанской Демократической Республики армянские террористические банды, возглавляемые Андраником, Амазаспом, Гайком, Дро, Нжде и другими терроризировали мирных жителей различных регионов.
          В Кубе резнёй мирного азербайджанского и лезгинского населения занимались армянские военные формирования под руководством уполномоченного С. Шаумяном дашнака Амазаспа и его помощника, некоего Николая. Было уничтожено 122 села Кубинского уезда: Муршудоба (убито 26 человек), Карахлу (убито 25 человек), Новый Хачмас (убит 21 человек), Пирили (убито 19 человек), Напоз (убито 17 человек), Бабешлу (убито 12 человек), Карачаллы (убито 9 человек), Азизли (убито 6 человек), Хасфулат (убито 3 человека) и другие. Всего было убито 2 000 человек. Затем банды напали на Хачмас, Геокчай, Агдаш, Кюрдемир, Джеват, Сальяны, некоторые сёла Джеватского и даже Ленкоранского уездов. Большевики выдавали действия Амазаспа за "мирное урегулирование конфликта" между мусульманами и христианами. Сам же Амазасп говорил: "Я - армянский герой, пришёл отомстить за убитых вами и турками армян. Я вырежу весь мусульманский род от Каспийского моря до Шахдагских гор".
          Yarbay
          1. Yarbay 4 мая 2012 20:22
            В Кубе резнёй мирного азербайджанского и лезгинского населения занимались армянские военные формирования под руководством уполномоченного С. Шаумяном дашнака Амазаспа и его помощника, некоего Николая. Было уничтожено 122 села Кубинского уезда: Муршудоба (убито 26 человек), Карахлу (убито 25 человек), Новый Хачмас (убит 21 человек), Пирили (убито 19 человек), Напоз (убито 17 человек), Бабешлу (убито 12 человек), Карачаллы (убито 9 человек), Азизли (убито 6 человек), Хасфулат (убито 3 человека) и другие. Всего было убито 2 000 человек. Затем банды напали на Хачмас, Геокчай, Агдаш, Кюрдемир, Джеват, Сальяны, некоторые сёла Джеватского и даже Ленкоранского уездов. Большевики выдавали действия Амазаспа за "мирное урегулирование конфликта" между мусульманами и христианами. Сам же Амазасп говорил: "Я - армянский герой, пришёл отомстить за убитых вами и турками армян. Я вырежу весь мусульманский род от Каспийского моря до Шахдагских гор".
            Через неделю после убийств жителей Баку отряды армян и русских напали на Шемаху. Им помешали турецкие части, находившиеся в уездах. После первой же битвы армяне и русские бежали в молоканские сёла уезда, и лишь после ухода турок в начале апреля 1918 года геноцид возобновился. Вооружённые армянские отряды общей численностью в 20 000 человек под руководством большевика Атарбекова, шемахинских армян корнета Степана Лалаяна (Лалаева) и Михаила Арзуманова, а также карабахского армянина Агамалова и прочих, бурей прошлись по сёлам Шемахинского, Геокчайского и Арешского уездов, убив около 8 000 человек (из них 1653 женщин и 965 детей). По сообщению члена Исполнительного Комитета священника Иоанна Богомолова в одном из сёл по приказу Лалаяна женщины были заперты в местной мечети, которую затем подожгли. Всего было сожжено 58 сёл. В сёле Кичатан местные армяне Джангир Зергерян, Мкртч Будагов, Левон Пирвердов и Нерсес Артёмоглы убили около 130 мирных жителей, из них 50 мужчин, 60 женщин и 21 ребёнка. В Кюрдемире бандитами было разрушено 56 домов, сожжены 2 мечети. Были совершены нападения на сёла Карабучаг (убито 7 человек), Халил-Касумбекли (убито 7 человек), Араб-Мехтибекли (убито 83 человека, из них 4 женщины и 1 ребёнок). Сёла Ченги и Каравели были стёрты с лица земли. Комиссаром одного из полков, бесчинствующих в Ширване, являлся будущий политический деятель, избранный в следующем году во ВЦИК, один из приближённых Сталина (избежавший позже расправы над бывшими соратниками тирана) Анастас Микоян. Даже после ухода большевиков местные армяне продолжали атаковать мусульманские сёла. Позже ими разрушено 20 сёл в пределах Шемахи. В селе Балаоглан они убили 535 человек (250 мужчин, 150 женщин, 135 детей) и ранили 69 человек. В селе Невахи было убито и ранено 1050 человек. В селе Араб-Кадым - 378 человек. Материальный убыток в последнем селе составил 6 474 000 рублей. Села Тезе Чагырлы, Курузма, Талыш и Казихи были разграблены; при этом убили 3 мужчин и 2 детей в Тезе Чагырлы и 1 мужчину в Курузме. Такая же участь постигла 5 мужчин, 1 женщину и 6 детей на окраине Аджикабула. Далее жертвами стали жители сёл Кушу (332 убитых), Абдулянск (90 убитых), Каракашлы (85 убитых), Мейниман (44 убитых), Шорбачы (30 убитых), Кёйде (26 убитых), Мири-Кенаг (19 убитых), Ших-Мазад (18 убитых), Талыш-Мелик (17 убитых), Ковлар (15 убитых), Турани-Келани (12 убитых), Рагим-агалы (11 убитых), Верхний и Нижний Чаган (4 человека), Бозавенд (3 убитых), Рагимли (3 убитых) и др.Кровавая расправа над мусульманским населением Эривани, Геокчи, Джеваншира, Зангезура, частично Казаха и Нахичевани началась ещё в 1905 году, когда Российская империя была охвачена крупным революционным восстанием. Около 200 сёл было разгромлено в Эривани, Геокче, Казахе, около 75 - в Карабахе и Зангезуре. За четыре месяца до мартовских событий в Баку в различных областях Эриванской губернии вновь имели место погромы азербайджанских населённых пунктов. Было разграблено, сожжено и уничтожено 197 сёл, из них 84 в Эчимиадзинском уезде, 32 - в Эриванском уезде, 7 - в Ново-Баязетском уезде.
            Спустя некоторое время дашнацкие террористические формирования двинулись на запад - в Карскую область, населённую преимущественно азербайджанцами. Здесь не так давно Национальный Комитет объявил об образовании независимой Карской республики. В декабре того же года турецкие войска покинули территорию республики, и государство полностью обрело независимость. Но англичане, чьи войска находились тут же, пытались искусственно расширить границы дашнацкой Армении, так как это могло помешать туркам повторно начать здесь военные действия. В марте 1919 года Карс был объявлен демократической республикой. Но уже в середине апреле англичане вошли со своими войсками в столицу и разогнали парламент. Через неделю Карская область была передана Армении. Дашнаки ввели сюда свои войска, учинив геноцид местного азербайджанского населения и уничтожив 92 мусульманских села. Одновременно армянами совершались убийства проживающих на этой территории греков. Секретарь греческого национального Совета К. Харачев в своей статье в грузинской газете "Возрождение" писал, что таким издевательствам греки не подвергались даже во времена турецкого господства. Англичане же на эти погромы никак не отреагировали. В августе 1920 года по Севрскому договору к Армении отошли турецкие земли Восточной Анатолии. Воспользовавшись этим, армяне повторно совершили убийства мирного азербайджанского и турецкого населения этого региона, имевшие здесь место полтора года назад. Но в этот раз зверства армян были настолько крупномасштабны, что Антанта не сочла нужным вступиться за них, когда турецкая армия 28 сентября нанесла ответный удар и наголову разбила дашнаков. Даже тогда армяне отказались освободить Карс и поплатились за это очередным поражением 10 ноября 1920 года. Лишь после этого армянские банды вернулись на территорию Эриванской губернии. Карская область была присоединена к Турции.В Нахичевани, Шаруре и Зангезуре летом 1918 года массовое уничтожение азербайджанского населения совершил дезертир из турецкой армии, когда-то помилованный за дезертирство турками и отпущенный с отрезанным ухом, Андраник Озанян. Пробравшись через Джульфу из Южного Азербайджана в Нахичевань, он велел беспощадно уничтожать мусульманское население. По данным краевого Комитета большевиков в одном только селе Яйчи Нахичеванского уезда было убито 2 500 человек. Их трупы были потом сброшены в Аракс. Атаки были нанесены также по Сурмели и Веди. Всего за лето 1918 года в Шаруре и Нахичевани было убито 3 000 человек, в Зангезуре - 7 700 человек. С родных мест было согнано 50 тысяч жителей. Вернувшись в Урмию (г. в Южном Азербайджане), где ему так и не удалось объединиться с английскими вооружёнными силами, Андраник вскоре вновь появился в Азербайджане и вновь напал на Зангезур. Там были превращены в руины 115 населённых пунктов, убито и ранено более 10 тысяч человек. Около 150 тысяч спаслись, бежав в свободные от армян территории. На помощь Андранику пришли армянские бандитские формирования под командованием генерала Драстамата Канаяна (Дро) Вскоре армяне напали на сёла Каракышлаг, Багуд, Агуди, Багирбекли. В Каракышлаге было убито 200 человек. В Багуде 400 людей, спрятавшихся в мечети от бандитов, были сожжены. В Агуди Андраник велел зверски убить всех азербайджанцев, за то, что они отказывались принять христианство. Жителям отрезали носы, уши, груди. В Багирбекли семеро мужчин и женщин были согнаны в один дом и сожжены заживо. Позже Андраник занял позиции в городе Герусу (ныне г. Горис в Армении) и трижды пытался захватить Шушу, чтобы поднять восстание армян, составлявших в то время меньшую часть населения. А ситуация в Шуше, Карягине (Физули), Аскеране, Агдере и прочих районах Карабаха, а так же Геокчи и Джеваншира и без того была накалена пробравшимися сюда из Зангезура войсками генерала Дро и объединившимся с ними отрядом Гарегина Нжде. Летом того же года были разрушены в Геокче 84 села (из их полностью уничтожено 24) и убито 60 000 человек (почти всё тогдашнее мусульманское население Геокчи), за исключением тех десятков, кому удалось спастись. Основные удары наносились по району бывшего Ново-Баязетского уезда Эриванской губернии
            Yarbay
            1. Yarbay 4 мая 2012 20:27
              Ещё задолго до нападения на юго-западные земли Северного Азербайджана, банды Андраника сосредоточились на иранско-турецкой границе, т. е. землях Южного Азербайджана, где наряду с русскими они противостояли туркам. Андраник не мог упустить подобный шанс и направил 10 000 отряд из числа армянских добровольцев на мирные сёла. Бандитами были совершены кровавые нападения на населённые пункты в Урмии и западнее Тебриза.
              Провозглашение независимости Азербайджана в мае 1918 года помешало армянским головорезам атаковать Гянджу при поддержке карабахских армян. В Гяндже, которая являлась столицей Азербайджана до сентября 1918, теперь находились основные силы азербайджанцев. В планах нового правительства было также двинуться на восток и прогнать военные силы империалистических держав, задумавших колонизировать Кавказ.
              В сентябре 1918 года объединённые турецко-азербайджанские войска двинулись в центральные и восточные районы Азербайджана. Были очищены от дашнаков Шуша, Шемаха, Геокчай, Куба, Аджикабул, Кюрдемир, Ленкорань, Баку. В Шушу турецкие войска вошли без боя. Дашнаки были вынуждены бежать в горные районы области, провозгласив там "независимую Нагорно-Карабахскую республику", впервые введя этот термин в историографию. Это образование не просуществовало и нескольких дней. Под Геокчаем была разбита армия Бакинской Коммуны, а комиссары были вынуждены бежать.
              Но после ухода турецких войск из Южного Кавказа в середине сентября 1918, банды Андраника вновь напали на мусульманские сёла. В Зангезуре тогда же было полностью разрушено 30 азербайджанских сёл. На требования азербайджанского правительства к Армении вывести войска Андраника из Азербайджана, армяне ответили, что не имеют возможности контролировать эти банды и сами желали бы от них избавится. Дело в том, что в Зангезуре бандитами подвергались убийствам даже мирные армяне, отказывавшиеся принимать участие в уничтожении мусульманского населения, с которыми они жили бок о бок довольно долгое время. В декабре 1918 после трёх неудачных попыток Андранику удалось пробраться в Карабах. 12 декабря армяне сожгли некоторые карабахские сёла вблизи Шуши, не щадя ни женщин, ни детей, ни стариков. Они заняли Аскеран и напали на село Тутекчи (близ Джебраила) Карягинского уезда, учинив там резню и нанеся огромный убыток хозяйству. Одновременно с этим армянские банды добивали оставшееся в Зангезуре мирное азербайджанское население. Свидетелями этого стали представители англо-французской миссии, прибывшие в Зангезур в январе 1919 года. Тогда было уничтожено ещё 7 сёл (Бахарлы, Киш, Дашбашлы, Арказу, Аксарлу, Аджилы, Кушилу) и осаждено 12 сёл (Киратаг, Мололу-Ковну, Каратаги, Кабарлу, Кичик Вашбаки, Махмудлу, Кейдаших, Кёй-ачату, Куруют, Кайчан, Кюре, Аджибаджи). Население этих сёл было беспощадно вырезано и только несколько сотен женщин и детей спаслись бегством. Добровольно сдались 3 села (Сафарджик, Ачагув, Охчу). В Шаруре в тот же месяц была совершена резня в сёлах Гамэрли, Садарак, Демирчилер и соседних с ними. В Ново-Баязетском уезде было подвергнуто бомбёжке азербайджанское село Банакенд. По приказу английских войск Андраник со своими бандами покинул аКровавые столкновения продолжались до июля 1920 года. За период с марта по июль 1920 года дашнаками были разгромлены десятки сёл в Шушинском, Джеванширском, Елизаветпольском, Карягинском уездах, а также в различных регионах Эриванской и Карской губерний. Однако в октябре турками был взят Карс, а позже Александрополь (ныне г. Гюмри в Армении) и армяне были вынуждены прекратить военные действия. Через месяц пала и Армянская Республика. Бежавшие от большевиков дашнаки провозгласили в Зангезуре "независимую Нагорно-Армянскую Республику" со столицей в Татеве. Её главой был избран Гарегин Нжде, совершивший геноцид азербайджанцев в Карабахе в 1918 году. Лишь к июлю 1921 года дашнаки покинули Кавказ. К моменту присоединения Южного Кавказа к Советской России в Эривани количество азербайджанцев составляло около 10 000 человек. Азербайджанское население Эривани, Геокчи, Зангезура, Шарура, Нахичевани, Джеваншира, Карабаха и Казаха за период с 1918 по 1921 сократилось на 30%.
              Все эти действия в годы советской власти лжеисториками маскировалось под борьбу с "восставшими мусаватистами". В самой же Армении Андраник считается лидером армянского "национально-освободительного движения против турецкого ига" (под турками в Армении подразумевают и азербайджанцев), и тем самым предотвративший возможные последствия так называемого "геноцида армян", якобы совершённого турками в 1915 году.
              Как ни странно, Геноцид азербайджанцев не нашёл признания и серьёзной оценки у лидеров государств и организаций. До сих пор эти кровавые события, направленные против мусульманского населения Южного Кавказа армяне стараются преподнести, как гонения армянского населения данного региона и "продолжение" пресловутого геноцида. Они утверждают, что на Нагорном кладбище похоронены именно погибшие в ходе событий армяне (доказать обратное уже не представляется возможным, так как кладбище было разрушено в начале 40-х и на его месте был разбит Парк Культуры и Отдыха; позже на этом кладбище похоронили жертв январской трагедии 1990 года в Баку). Справедливости ради следует лишь сказать, что до прихода советской власти армян никогда не хоронили в мусульманских кварталах, коим был Чемберекенд.
              Геноцид азербайджанцев 1918 года являлся одним из самых кровавых событий в истории Азербайджана наряду с кровавой трагедией в Баку в январе 1990 года и геноцидом в Ходжалы в 1992 году. По указу Г. Алиева с 26 марта 1998 года официально 31 марта стало днём Геноцида азербайджанцев
              Yarbay
    4. CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН 3 мая 2012 23:22
      Цитата: gojesi
      Только когда силу за собой чувствуют..

      А вы наверное представляете собой моновид особой расы не нуждающийся в чьей либо помощи. Бог в помощь,хотя наверное вам и это не нужно : (
      CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН
      1. Yarbay 3 мая 2012 23:52
        Уважаемый Сулейман!!я часто спрашивал у армян , у русских почему в армении кроме армян никого нет???никто не уживаеться или армяне не хотят жить с другими???
        Так вот помню на полном серьезе одна женщина доказывала всем в том числе и русским ,что мол трудные условия жизни в армении ,гористая местность и почва плохая и мол только армяне там выживают)))
        второй ответ у них,что есть еще и Япония)))но забывают ,что Япония остров))
        Yarbay
        1. CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН 4 мая 2012 00:27
          Цитата: Yarbay
          Yarbay

          При всем уважении,(никто не уживаеться или армяне не хотят жить с другими???) вы задали вопрос-ответ, какого еще ответа вы ждали?
          CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН
      2. gojesi 3 мая 2012 23:53
        Цитата: CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН
        наверное представляете собой моновид особой расы не нуждающийся в чьей либо помощи. Бог в помощь,хотя наверное вам и это не нужно

        я - славянин.
        Я, в вашем понимании, - атеист, хотя хорошо, даже можно сказать прекрасно, знаю библию и читал коран.
        В Термезе, на нас частенько нападали... свои, когда мы расслаблялись "дома" бывали и, поверите ли - пьяны, по вашему: - (как свиньи) и когда вас было много... Так что, из песни слова не ... выкинешь... Платон мне друг, но истина дороже... Это не мой менталитет, что "проходили" то и пою...
        В самой распьянющей русской деревеньке не представить РАБА в оковах, голодного...
        Боюсь, что вы взяли со мной неверный тон!
        gojesi
        1. CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН 4 мая 2012 00:18
          Цитата: gojesi
          по вашему: - (как свиньи) и когда вас было много..

          Пишите яснее мой друг и сменю свой гнев на милость. Мамой клянусь!!!
          CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН
  2. Гога 3 мая 2012 17:04
    А где собственно статья ? приведены несколько абсолютно разных цифр одного и того же экспорта и какая из них ближе к реальности неизвестно.
    Это не информация а "дайджест", такие выборки из сети ни о чём не говорят, "-". request
    Гога
    1. Yarbay 3 мая 2012 18:04
      Еще раз привет Гога!
      Я вообще ничего из этой статьи не понял!!
      так какой был экспорт вооружения??
      если миллиард где факты???
      Yarbay
      1. Kangarli. 3 мая 2012 20:40
        Турция модернизирует Пакистанские F-16. Грузие продают "Cobra"(Казахстану тоже) и "Ejder". А нам "Cobra", "Akrep", "Engerek", "Land Rover-Defender", "T- 155", "T-300", тренажеры для артиллеристов и еще много чего другого.

        Kangarli.
        1. David 3 мая 2012 20:53
          А почему Вы у турков "Land Rover-Defender" покупаете?
          Они его тоже производят?
          David
          1. Kangarli. 3 мая 2012 20:57
            Да. Их производят по лицензии (Otokar).
            Kangarli.
        2. Yarbay 3 мая 2012 21:05
          Кенгерли!
          я понимаю Вас и тоже немного знаю!!
          Я о статье,где факты??
          с бодуна написано!!
          Мол миллиард получился из продуктов двойного назначения!!
          Это несерьезно!!!
          Yarbay
      2. Гога 4 мая 2012 18:36
        Yarbay - Приветствую Alibek, да тот кто это писал и сам не понял что у него получилось.
        Турция страна с динамично развивающейся экономикой, с определёнными претензиями на региональное лидерство и естественно такая деятельность, как продажа вооружений (в которой пересекается экономика с политикой), не может не развиваться в месте с общим развитием страны. Вопрос интересный - Турция наш сосед, крупный торговый партнёр, страна через территорию которой идёт транзит нашего газа, Россия будет строить там АЭС - и конечно хочется знать как у нашего партнёра идут дела на рынке вооружений (где Россия занимает 2-е место). В том что здесь нам предложили - ничего, ни динамики экспорта. ни более-менее достоверных данных за прошлый год нет. Ну и что обсуждать ?
        Гога
  3. ЯРЫЙ 3 мая 2012 17:18
    У турки доход от туризма раз в 12-ть больше! А вы оружие. laughing
    ЯРЫЙ
    1. David 3 мая 2012 18:33
      В Египте я долго не мог понять, почему, например, продавцы в магазинах при отеле, местные мусульмане, так панибратски со мной себя ведут. Меня раздражала их фамильярность, типа "Я Саша с уууралмаша" и прочая ерунда.
      Стоило сказать "салам аллейкум" - всё тут же менялось. Сначало шло полное представление родствеников "Я Ахмед, это Мамед, это Ислам и т.д." Потом обязательно чай, нарды и может быть "наргиле". Но до того, как ты произнесешь формулу мусульманского приветствия, я чувствовал в людях "пренебрежение" к себе. Это простые египтяне. Кто-то строитель, кто-то торговец, еще разные. Но все видят в тебе "гяура". Так что... - что есть, то есть.
      С другой стороны, я смотрел на своих соотечественников-россиян. Люди еще в московском дьюти-фри набирали столько алкоголя, что мне бы хватило минимум на год. Отличной иллюстрацией может служить "Тагил реально рууулит!" из Нашей Раши.
      Такое поведение не просто не красит. Оно дает мусульманам, которые это видят трезвыми (либо "обкуренными" что далеко не алкогольное опьянение в плане адекватности) возможность ошибочно думать, что "гяуры" все такие и ведут так себя всегда.
      Соответственно этому и "пренебрежение" магазинщиков и переодические попытки проверить достаточно ли много водки влил в себя "гяур" чтобы уже раз и навсегда решить этот вопрос.
      "Турки сначала будут врать Вам в глаза. А потом дадут пинка под зад" Г. Бердымухамедов.
      И опять же. Статья то факт пустая. Но интересный момент в ней есть. Почему такие развитые и продвинутые турки предлагают экспортное производство южно-корейского танка???
      David
      1. Freedom12 3 мая 2012 23:53
        Цитата: David
        В Египте я долго не мог понять, почему, например, продавцы в магазинах при отеле

        Причём тут Египет?

        Ты лучше расскажи, почему форпост под названием Армения, так ненавидит русский язык в Армении? Почему Азербайджан, которого считают врагом России, имеет русские школы и вузы и народ говорит на русском, а вы армяне, вам западло в Армении иметь русские школы.

        Ну да ты скажешь есть школы, да есть, только в Гюмри.Почему вы так ненавидите русских там? Когда во время парада, народ армении кричали и с плакатами рвались с лозунгом, типа вам тут не России и армяне не часть России?

        Если ты так беспокоишься о мусульман в Египте, так у вас в Армении кроме армян ко всем ненависть. Если мусульмане такие плохие, что же вы хаи с Ираном заигрывается брата и сестру?

        Есть во всякой нации, но армения это особая страна, как ранее говорилось, вы и буддистами станете если Китай будет во главе мира, и православными в России.

        Так если мусульмане такие плохие, что же вы за Иран держитесь, чуть ли не в любви признаеетсь как Ромео Джульетте?

        Если вы так любите русских, почему у вас нет русских школ и институтов?
        Почему ваши в основном едут заработать денег в той же мусульманской стране Турции а не во Франции христианской в вашей второй родине?

        ТЫ ПРОВАКАТОР ДАВИД. ГОРЕТЬ ТЕБЕ В АДУ за твою ложь. БОГ не фраер, он видит всё и по этому вы в таком плачевном состоянии. ТЫ ВРЕШЬ на каждом шагу. Вы всю жизнь будете под кем то плясать из-за своей алчности и обмана и подхалимства.
        Freedom12
        1. David 4 мая 2012 00:24
          Опять ты бесноваться начинаешь ))
          David
  4. B_KypTke 3 мая 2012 17:20
    Насчет оружия ихнего не очень сведущ..,но барыги они отменные.
    Пи.Си. Недолго им куражится а Софийскому собору под минаретами стоять..да и Босфор и Дарданеллы нам не помешают.
    1. gojesi 3 мая 2012 17:32
      Цитата: B_KypTke
      Софийскому собору под минаретами стоять

      напоминаю вам, что Турция это НАТО, так что Софийскому еще долго минаретом стоять. Мы упустили свой шанс, когда Скобелев, в угоду Англии, отказался войти в практически безоружный - старый Византий, бывшая Антония, бывший Второй Рим, бывший Константинополь, Царьград и нынешний … Стамбул. Полагаю, что всё нужно ДЕЛАТЬ ВОВРЕМЯ!
      gojesi
      1. B_KypTke 3 мая 2012 17:49
        НАТО...хм постойте ка а кто это?...Куча шавок беспринципных воодушевленных бицепсами и печатным станком босса сша. Стоит оступиться боссу или вдруг доллар потеряет ликвидность (оба события весьма вероятны !!! ) и вопрос только ближайшего времени,так вот если это произойдет ,а произойдет обязательно,скажите а кто возьмет на себя роль босса в НАТО? Мелкобриты или может полудохлая Италия?...То то все по лавкам прыг да скок..Вот тогда и настанет время Ч...Черного моря как домашнего моря Евразийского Союза.
        Надалекая надо сказать перспектива осталось день простоять да ночь продержаться.
        1. gojesi 3 мая 2012 18:01
          ...
          Цитата: B_KypTke
          Вот тогда и настанет время Ч...Черного моря как домашнего моря Евразийского Союз

          исконое название этого моря - Русское!
          Что же касается вашего поста..., то не всё так просто... Войну они начнут даже и без денег, даже и трясущиеся от страха... Это будет вероятно последняя война... У них на больших глубинах, от 3-х до 5 кМ, построены шахты-укрывища. Вот в финке построили, совсем недавно в 07 году и... молчание, тишина! Они надеются отсидеться там, а нас просто сметёт как лишний мусор, протоплазму... с земли... Такое на земле уж бывало...
          Потому и стоит НЕ ДАТЬ НАЧАТЬ!
          gojesi
          1. B_KypTke 3 мая 2012 18:12
            Ладно умрем все...непобежденные.
          2. CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН 4 мая 2012 00:54
            Цитата: gojesi
            исконое название этого моря - Русское!

            С какого это бадуна?
            CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН
        2. CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН 4 мая 2012 00:00
          Цитата: B_KypTke
          B_KypTke

          Реально надо смотреть на вещи-ничего и никого не будет. Поэтому любой сценарий обречен на небытие.
          CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН
  5. Весь мир оружием втаривается,разоружаться вообще никто не думает. Но при этом все говорят о мире. О мире ,который сошел с ума
    1. Сосед 3 мая 2012 17:48
      Цитата: Александр романов
      Весь мир оружием втаривается,разоружаться вообще никто не думает. Но при этом все говорят о мире.

      Вы правы. Парадокс.
      Мира - никогда не будет - пока в мире - будут разные страны и народы. Либо - вообще людей не станет.
      Видимо - ТВОРЕЦ - специально сделал так много рас и народов - чтобы нам без войн - скучно не жилось. Чтобы воевали - прогрессировали, развивались - ведь война - двигатель прогресса технического и научного.
      Коммунизм - к тому и шёл - создать одну страну - коммунизм во всём мире чтобы был. Гитлер - тоже самое примерно хотел.
      Амери.ко.с.о.с.и.я - тоже самое и делает - Наты всякие.
      И цена в этой борьбе - жизнь. Проигравшему - смерть.
      А рано или поздно - оно так и будет. Одна сверхдержава - на которую пашет весь остальной мир. Золотой миллиард. Кто не выгоден - уничтожат просто.
      ВОПРОС в том - Россия ли будем - этой сверхдержавой или Амери.ко.со.сия?
      Хочется верить - что Мы! Т.е. грубо говоря - не будет Амеров - тогда и мир - во всём мире настанет. Потому что - Россия и Китай - его будут контролировать. Кто начинает быковать - на место сразу. И никаких войн. Никаких междоусобиц. Правда - сначала тогда - всех арабов - надо уничтожить и евреев - в 1 очередь! belay wassat Утопия.
      Война - у нас - всех в крови. В генах. Я бы вообще - всех людей - уничтожил (на месте Бога, инопланетян) - зато бы войн, страданий и мучений не было. Планета бы не погибала. Ведь мы - паразиты на ней и незаслуживаем её - природы. Умеем только пользоваться и брать, но не умеем отдавать.
      В общем - неудавшийся по-ходу - генетический экперимент. Не по пути созидания пошедший, а по пути разрушения всего и вся, в том числе и себя. belay crying
      Сосед
      1. Сосед,насчет паразитов вы правы! И самый лютый зверь не сделает того,что может сделать человек. -кто сказал не помню
        1. 755962 3 мая 2012 22:14
          Цитата: Александр романов
          И самый лютый зверь не сделает того,что может сделать человек. -кто сказал не помню

          "No beast so fierce but knows some touch of pity" " But I know none, and there fore am no beast"цитата из Ричарда III Шекспира. love
          755962
      2. OdinPlys 4 мая 2012 00:05
        Цитата: Сосед
        Видимо - ТВОРЕЦ - специально сделал так много рас и народов - чтобы нам без войн - скучно не жилось.

        Много рас и народов...это наоборот для большей продолжительности жизни людей на земле...Для того что бы избегать имбридинга (родственных браков)...ведущих к нарушению генов...

        Цитата: Сосед
        и евреев - в 1 очередь!

        Это факт...эти фашисты...всему Миру гадят...Кстати большинство близкородственных браков именно у евреев...от сюда и тяга к вечным революциям...а так полностью поддерживаю...пора быть войне...Народ большей части Мира..перестал понимать что счастье и есть жить в Мире...и в ладу с природой...
        OdinPlys
    2. CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН 4 мая 2012 00:04
      Цитата: Александр романов
      . О мире ,который сошел с ума

      Уважаемый весь ужас в том,что это хочет(не может,а именно хочет) произойти! Детей жалко,как подумаешь комок в горле!
      CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН
      1. Yarbay 4 мая 2012 00:14
        Уважаемый Судейман ужас в том ,что нету никаких правил!!
        Люди стали хуже зверей и находят своему зверству оправдание!!
        Yarbay
        1. CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН 4 мая 2012 00:59
          Цитата: Yarbay
          Yarbay

          Мой друг! Всем нам ,без исключения, придется держать ответ за свои деяния,и за плохое нам воздастся в двойне.
          CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН
  6. патриот2 3 мая 2012 17:31
    Гога,
    Вы правы - это не статья, а набор фраз. recourse
    патриот2
  7. bashkort 3 мая 2012 17:37
    Турки экспортируют вооружение??? Они же всю дорогу покупали чуть ли не списанное натовское вооружение??? Сдается мне, это даже не секонд-хенд, а барахолка оружейная, а не экспорт! Они нам ни разу конкуренты ,разве что при торговле оружием, которому альтернатива продаже - переплавка!
  8. пророк Алёша 3 мая 2012 17:46
    Статья полезная. Главное понятно-наш извечный и жесточайший враг Турция , уничтожавший целые христианские народы и славянские страны , поднимает свою кровожадную голову и очень высоко! Россия должна делать всё для ослабления турков и их влияния на территории Российской Империи.
    пророк Алёша
  9. APASUS 3 мая 2012 19:00
    Дружеские отношения с Турцией для Азербайджана возможно плюс,а для России минус! Турки пытаются не только влиять на власть и религию, но и производят сращивание экономики двух стран.
    1. David 3 мая 2012 19:19
      До 1918 года, да и сейчас, азербайджанцы, если их спросить, кто они по национальности отвечали "осман". Если просили уточнить, то говорили турк или азери-турк. Так что такое жить-бытьё, это не просто дружеские отношения Это как два брата в одном доме.
      David
      1. Yarbay 3 мая 2012 22:24
        Давид ну ты в 18 году был помнишь,также как и про хельсинкские принципы написаные для карабаха!!
        Наооборот я помню в детстве во дворе играли в футбол,то все время армяне играя против нас говорили мол играем против турок-мы непонимали ,даже из за этого драки бывали!!ИПотом они уже только между собой на армянском говорили!!
        главное национальностей много жило во дворе,но только армяне все время хотели играть на национальном уровне!Русским,лезгинам ,талышам было все равно в какой команде играть!!!
        Помню из десяти раз если один раз они выигрывали,праздник был у них и все слышно было турки турки!!))))

        Когда начались события все стало ясно!!))
        Yarbay
        1. David 3 мая 2012 22:41
          А то до этого тебе что-то не ясно было
          Не звизди
          Буниятов твой писульки свои строчить начал, только с войны вернулся
          Ты в это время и во двор-то еще не выглядывал.

          Как известно, большевики были единственной политической силой в Российской империи, которая желала поражения своей собственной стране в войне против германо-австро-турецкого блока. После того, как экономический советник младотурецкого правительства Александр Парвус-Гельфанд (по происхождению белорусский еврей) и его соратник Владимир Ульянов-Ленин организовали т.н. “Великую Октябрьскую Социалистическую революцию”, было заключено перемирие, послужившее мощным катализатором развала русской Кавказской армии, и подписан сепаратный Брестский договор, по которому геноцидной Турции дарилась Карсская область. Всё это, по сути дела, приглашало младотурок оккупировать Закавказье и окончательно решить “армянский вопрос”. Западная Армения в районе озера Ван была полностью опустошена резнёй и депортациями в 1915-1916гг. и теперь на очереди стояла Восточная Армения со смешанным армянско-мусульманским населением и 300 тысячью беженцев из Западной Армении. И хотя армянам удалось разгромить турецкую армию при Сардарабаде (май 1918) и спасти значительную часть Восточной Армении от оккупации и резни, младотурки вместе с мусаватистами сумели реализовать часть своих планов и беспрепятственно осуществили массовые убийства армянского населения в Джавахетии, Нахичевани, Баку и Карабахе. Находясь в предсмертной агонии, власти Турецко-Османской империи всё своё бешенство и злобу изливали на армян…

          Приход к власти Мустафы Кемаля означал преемственность младотурецкой политики: ведь салоникский “дёнме” (потомок евреев, принявших ислам) активно участвовал в организации переворота 1908 г. и в течение некоторого времени был полностью подотчётен Исмаилу Энвер-паше (идеологу пантюркизма, панисламизма и геноцидов христианского населения в Османской империи). Отрабатывая парвусовские “тридцать сребренников”, Ленин в апреле 1920г. заключил с Мустафой Кемалем антиармянский союз. При содействии и помощи кемалистов большевистские армии довольно легко прошли через Северный Кавказ и вошли в Азербайджан. Мусаватисты, которые незадолго до этого вырезали и сожгли армянский город Шуша, встретили прибывшие войска с полным спокойствием, сразу же записались в “пламенные революционеры” и уже вместе с Красной Армией жестоко подавили армянское сопротивление в Карабахе. Лживая большевистская пропаганда впоследствии описывала эти события таким образом: “Особо ожесточённо шла борьба в Карабахе, где прочно обосновались дашнакские четники: только крушение муссаватистской власти и советизация Баку спасли армян Карабаха от полного уничтожения” [Армянский вопрос//БСЭ, Том 3, 1926 год].

          Но, уступив большевикам Азербайджан, турки потребовали от них военной помощи и компенсации в Армении, где большевики, в свою очередь, были готовы пожертвовать враждебным им дашнакским правительством. Летом 1920г. большевики передали представителям Мустафы Кемаля большое количество винтовок, патронов, артиллерийских снарядов, и пятидесятитысячная армия под командованием Назым-паши Карабекира, получив приказ “физически уничтожить Армению”, в течение нескольких месяцев разгромила дашнакские силы и вырезала 200 тысяч человек в Карсской и Александропольской областях. В декабре 1920г. Красная Армия нанесла удар в спину дашнакам, принеся на своих штыках советскую власть в Армению. Победители начали пировать на костях побеждённых. 16 марта 1921 года в Москве был подписан договор “О дружбе и братстве”, согласно которому к Турции отходили Карсская и Ардаганская области, а также Сурмалинский уезд, то есть, более половины территории Армении в границах 1914 года. Этим договором геноцид армян был не просто узаконен, но и вознаграждён: под разговоры о “дружбе народов” турецкие убийцы и палачи получили все те земли, на которых они грабили, насиловали, жгли, истязали и убивали людей. Армянские же земли, оказавшиеся под властью Советов, были расчленены искусственно созданными границами: Нахичевань и Карабах были присоединены к Азербайджанской ССР, а Джавахетия - к Грузинской ССР. А на жалкий клочок Восточной Армении под названием “Армянская ССР” обрушилось “красное колесо” большевистского террора - дашнаков и героев сопротивления геноциду (в т.ч. участников Сардарабадской битвы) объявили “национал-предателями” и “марионетками англо-французских империалистов”, их арестовывали, расстреливали и рубили топорами в подвалах ЧК…
          David
          1. Yarbay 3 мая 2012 22:45
            В издаваемых с конца 80-х годов ХХ века в Армении академических трудах и монографиях делается попытка доказать, что именно Иосиф Сталин передал Азербайджанской ССР якобы армянские земли - Нагорный Карабах и Нахчыван.

            Появление в этот период такого рода публикаций было неслучайным, так как со второй половины 80-х в СССР на страницах союзной печати под флагом "перестройки" и "нового мышления" началась мощная волна антисталинской критики, на которого списывались все издержки тоталитарной коммунистической системы, в том числе и в области межнациональных отношений.

            После оккупации Северного Азербайджана в апреле 1920 года российской ХI армией, армянские притязания на азербайджанские земли в Карабахе, Зангезуре и Нахчыване не прекратились. Советская Россия, вынашивавшая планы аннексии всего Южного Кавказа, выступила в роли посредника в решении данного конфликта.

            Среди политических лидеров Советской России, активно участвовавших в этом процессе, был также И.Сталин, который в 1917-1922 годах возглавлял Комиссариат по делам национальностей РСФСР. По вопросу о разрешении межнациональных конфликтов у Сталина всегда доминировали соображения политической целесообразности и сложившейся политической конъюнктуры. Он прекрасно понимал, что страна, которая находится в состоянии гражданской войны и переживает экономическую депрессию, нуждается в межнациональном мире и стабильности.

            Сталин: "Мое мнение таково, что нельзя без конца лавировать между сторонами, нужно поддерживать одну из сторон, в данном случае Азербайджан с Турцией"Впервые свою позицию по армяно-азербайджанскому территориальному конфликту Сталин изложил в телеграмме Г.Орджоникидзе 8 июля 1920 г.: "Мое мнение таково, что нельзя без конца лавировать между сторонами, нужно поддерживать одну из сторон, в данном случае Азербайджан с Турцией. Я говорил с Лениным, он не возражает". Однако успешное наступление турецких войск в ходе спровоцированного в конце сентября 1920 года Арменией военного конфликта, вызывали у российской дипломатии опасения относительно возможности неблагоприятных для нее политических последствий. Прежде всего, Москва опасалась, что поражение Армении может усилить турецкое влияние не только в буржуазных Армении и Грузии, но и в политически родственном ей Азербайджане.

            28 октября 1920 г. советская Россия заключила договор с Араратской Республикой, по которому Армения должна была отказаться от Карабаха, но получала Зангезур и Нахчыван, а также ей была обещана ссуда в 2,5 миллионов рублей золотом.

            На совместном заседании Политбюро АКП (б) и Кавбюро ЦК РКП (б) 4 ноября 1920 г., на котором присутствовал также Сталин, после обсуждения договора с Арменией, было принято следующее постановление: "Предложенный в договоре пункт о передаче Армении Нахчывана и Зангезура не выгодно ни в политическом, ни в стратегическом отношении и может быть проведен в крайнем случае".

            На том же заседании Н.Нариманову было поручено составить "мотивировку мнения" Политбюро, но окончательного решения о договоре не выносить до переговоров по этому вопросу с ЦК РКП(б) Сталина.

            В телеграмме В.Ленину от 5 ноября 1920 года И.Сталин, излагая свою позицию по вопросу о передаче Армении Нахчывана и Зангезура, увязал эту проблему с политикой в отношении Турции: "…нельзя подписывать договора с Арменией, дающего Армении, т.е. Антанте, важнейший стратегический район с мусульманским населением и втягивающий нас в конфликт с Турцией".

            Аргументы Сталина подействовали на дальнейший ход событий. Уже 7 ноября 1920 года нарком иностранных дел советской России Г.Чичерин, обращаясь по прямому проводу к полномочному представителю в Армении Б.Леграну, предложил отказаться от договора с Арменией: "Ваш проект договора с Арменией устарел. События опередили, остается только посредничество, чтобы остановить наступление турок. Когда турки остановятся, остальное будем обсуждать исподволь. Вопрос о Зангезуре и Нахичевани должен оставаться открытым". Поэтому в своем выступлении на объединенном заседании ЦК АКП (б), БК АКП (б), Кавбюро ЦК РКП (б), Азревкома и Бакисполкома 9 ноября 1920 года, где обсуждался вопрос о территориях Азербайджанской ССР, И.Сталин отметил: "Если хотят узнать, кому принадлежат долина Зангезур и Нахичевань, то теперешнему правительству Армении их передавать нельзя, будет советская, тогда можно будет".
            Как видно из заявлений Сталина и Чичерина, Москва вовсе не отказывалась от своих планов по передачи Нахчывана и Зангезура Армении, а лишь временно отложила их до советизации последней. Претворение этих планов в жизнь началось сразу же после образования Армянской ССР 29 ноября 1920 года. В статье "Да здравствует Советская Армения", опубликованной в газете "Правда" от 4 декабря 1920 г. Сталин, грубо исказив текст заявления Н.Нариманова на заседании Баксовета от 1 декабря 1920 г., торжественно провозгласил передачу Советской Армении не только Зангезура и Нахчывана, но и Карабаха.

            Существует искусственно созданный армянскими историками и прочно внедренный в сознание широкой общественности миф о том, что якобы известное решение июльского Пленума Кавбюро ЦК РКП (б) 1921 года по Нагорному Карабаху было навязано И.Сталиным. При этом создана и активно пропагандируется "историческая легенда" о том, что 4 июля 1921 года Пленум Кавказского бюро ЦК РКП(б) постановил включить Нагорный Карабах в состав Армении, но в результате вмешательства Сталина Пленум на своем заседании 5 июля 1921 года принял противоположное решение, "оставив" Нагорный Карабах Азербайджанской ССР. По этой причине автономный
            Yarbay
            1. Yarbay 3 мая 2012 22:48
              При этом создана и активно пропагандируется "историческая легенда" о том, что 4 июля 1921 года Пленум Кавказского бюро ЦК РКП(б) постановил включить Нагорный Карабах в состав Армении, но в результате вмешательства Сталина Пленум на своем заседании 5 июля 1921 года принял противоположное решение, "оставив" Нагорный Карабах Азербайджанской ССР. По этой причине автономный статус Нагорного Карабаха в составе Азербайджанской ССР трактуется сегодня армянскими политиками и историками как одно из тяжких наследий сталинизма.

              Автономный статус Нагорного Карабаха в составе Азербайджанской ССР трактуется сегодня армянскими политиками и историками как одно из тяжких наследий сталинизмаРассмотрим роль Сталина в этой проблеме, опираясь на документальные факты. Согласно биографической хронике, Сталин с конца мая 1921 года находился на отдыхе в Нальчике. Примерно за неделю до рассмотрения вопроса о Нагорном Карабахе в конце июня 1921 г. он прервал отдых и приехал в Тифлис, где должен был участвовать в работе Пленума Кавбюро РКП(б). Интересно, что приезд Сталина в Тифлис, а тем более его участие в обсуждение вопроса о Нагорном Карабахе заранее не планировалось. Он присутствовал здесь без ведома В.Ленина, но по требованию Г.Орджоникидзе. Это доказывает содержание телеграммы Ленина от 4 июля, направленного в Тифлис Орджоникидзе: "Удивлен, что вы отрываете Сталина от отдыха. Сталину надо бы ещё отдохнуть".

              Сталин присутствовал в Тифлисе, прежде всего, в связи со сложной ситуацией, которая сложилась в грузинской партийной организации. Приезд Сталина совпал с работой в Тифлисе комиссии по определению границ между республиками Южного Кавказа.

              На заседании комиссии 25 июня 1921 года дипломатический представитель Армении в Грузии А.Бекзадян заявил: "Ныне, не располагая достаточной территорией, Армения как политически самостоятельная единица существовать не может. Ввиду этого обстоятельства находим крайне необходимым произвести территориальные прирезки от соседних республик - Азербайджана и Грузии в пользу Армении".

              В протоколе заседания отмечено, что во время свидания А.Мясникова (председатель Совета Народных комиссаров Армянской ССР) и А.Бекзадяна со Сталиным эта точка зрения последним разделялась. Таким образом, Сталин, прибыв в Тифлис и участвуя на заседаниях Пленума Кавбюро ЦК РКП (б), уже имел беседы с армянским руководством, был в курсе его претензий к соседним республикам и поддерживал идею расширения территории Армянской ССР за счет Азербайджанской ССР и Грузинской ССР. В то же время, приехав в Тифлис, Сталин, видимо, не планировал участвовать в обсуждение вопроса о Нагорном Карабахе. Не случайно в протоколах заседаний 4 и 5 июля 1921 года, посвященных Нагорному Карабаху, нет даже намека на какую-либо реакцию Сталина на решения, которые здесь принимались. Поэтому, несмотря на различные манипуляции документами, ни один армянский автор до сих пор не смог привести текст выступления не только Сталина, но и других участников, а тем более представить текст стенограммы заседаний Кавказского бюро ЦК РКП (б) 4 и 5 июля 1921 г. Таких документов просто не существует.

              Несмотря на различные манипуляции документами, ни один армянский автор до сих пор не смог привести текст выступления не только Сталина, но и других участников, а тем более представить текст стенограммы заседаний Кавказского бюро ЦК РКП (б) 4 и 5 июля 1921 г.При рассмотрении роли Сталина в решении вопроса о статусе Нахчывана, версия о сговоре Советской России и Турции в войне против Армении служит у армянских авторов главным обоснованием свержения дашнакского правительства в ноябре 1920 года.

              Составной частью этой политики, по мнению тех же авторов, явилось принесение Советской Россией "армянских земель" Нахчывана и Карабаха в жертву Азербайджану ввиду собственной военной слабости в обмен на продолжение Анкарского правительства Турции войны против агрессии Антанты. Давая оценку Московскому договору 1921 г. между Турцией и Советской Россией, эти авторы, искажая условия его 3-го пункта, пишут о "вхождении Нахчывана в состав Азербайджана" и обвиняют Турцию в развязывании войны против Армении, захвате якобы её территорий

              Объявляя Сталина основным виновником решения вопроса о Нахчыване в пользу Азербайджана, армянские исследователи часто ссылаются на мемуары участника Московской конференции, члена турецкой делегации Фуада Джебесоя, который в своих воспоминаниях писал: "Наше соглашение с Чичериным состоялось в результате вмешательства Сталина. Трудности, возникшие в ходе переговоров, также были преодолены в результате вмешательства Сталина". А трудности в переговорах создавали необоснованные требования наркома иностранных дел Советской России Чичерина к турецкой стороне о передачи Вана, Битлиса, Муша и других турецких провинций с многочисленным мусульманским населением советской Армении. Поэтому в телеграмме на имя В.Ленина от 12 февраля 1921 г. Сталин призвал его "запретить Чичерину посылку нот туркам под диктовку националистически настроенных армян".

              Подобная позиция Сталина отнюдь не была вызвана особыми симпатиями к туркам. Свидетельство тому - письмо полномочного представителя Армянской ССР в РСФСР С.Тер-Габриеляна о его беседе со Сталиным, направленное 15 января 1921 года в ЦК КП Армении: "…беседовал с ним очень долго. Сталин, как видно, и другие товарищи значительно изменили свое отношение к турецкому движению, благодаря тому довольно вызывающему тону, каким они стали говорить с Россией. Сталин в категоричной форме заявил, что разговора о Нахичевани не может быть - Нахичевань будет в Советской Армении"
              Причиной изменения позиции Сталина было международное положение Советской России. Продолжающаяся в стране гражданская война, неудачи на польском фронте и, наконец, захват дашнаками власти в "советской" Армении в феврале 1921 г., т.е. прямо накануне Московской конференции, вынуждали большевистское руководство во главе с Лениным быть более уступчивым.

              Вышеприведенные факты доказывают, что армянская версия о том, что якобы Сталин "подарил Нагорный Карабах и Нахчыван Азербайджану", исходя из каких-то особых симпатий к азербайджанцам, беспочвенны. Для Сталина азербайджанские территории служили разменной монетой в большой стратегической игре, сутью которой была скорейшая советизация Южном Кавказа с перспективой их последующего включения в единое многонациональное, а фактически унитарное Советское государство.

              Поэтому в вопросе определения границ между советскими республиками Южного Кавказа Сталин больше занимал конъюнктурную позицию, в зависимости от конкретных обстоятельств и изменений ситуации в регионе.
              Yarbay
              1. David 3 мая 2012 23:13
                http://stalinism.ru/Tom-IV/Da-zdravstvuet-Sovetskaya-Armeniya.html
                Да здравствует Советская Армения! | Печать |
                Автор И. В. Сталин

                Армения, измученная и многострадальная, отданная милостью Антанты и дашнаков на голод, разорение и беженство,— эта обманутая всеми “друзьями” Армения ныне обрела своё избавление в том, что объявила себя советской страной.

                Ни лживые заверения Англии, “вековой защитницы” армянских интересов; ни пресловутые четырнадцать пунктов Вильсона; ни широковещательные обещания Лиги наций с её “мандатом” на управление Арменией — не смогли (и не могли!) спасти Армению от резни и физического истребления. Только идея Советской власти принесла Армении мир и возможность национального обновления.

                Вот некоторые факты, приведшие к советизации Армении. Губительная политика дашнаков, агентов Антанты, приводит страну к анархии и нищете. Война с Турцией, затеянная дашнаками, доводит тяжёлое положение Армении до последней крайности. Измученные голодом и бесправием северные провинции Армении восстают в конце ноября и создают революционный военный комитет Армении во главе с тов. Касьяном. 30 ноября получается от предревкома Армении на имя тов. Ленина приветственная телеграмма с сообщением о рождении Советской Армении и занятии ревкомом города Делижана. 1 декабря Советский Азербайджан добровольно отказывается от спорных провинций и декларирует передачу Советской Армении Зангезура, Нахичевани, Нагорного Карабаха. 1 декабря ревком получает приветствие от турецкого командования. 2 декабря получается сообщение тов. Орджоникидзе о том, что дашнакское правительство в Эривани изгнано и войска Армении отдают себя в распоряжение ревкома.

                Ныне столица Армении, Эривань, в руках Советской власти Армении.

                Вековая вражда между Арменией и окружающими её мусульманами решилась одним ударом, путём установления братской солидарности между трудящимися Армении, Турции, Азербайджана.

                Пусть знают все, кому ведать надлежит, что так называемую армянскую “проблему”, над которой тщетно ломали голову старые волки империалистической дипломатии, оказалась в силах разрешить только Советская власть.

                Да здравствует Советская Армения”



                “Правда” № 273,

                4 декабря 192О г.

                Подпись: И. Сталин
                David
                1. Freedom12 3 мая 2012 23:37
                  Цитата: David
                  Армения, измученная и многострадальная, отданная милостью Антанты и дашнаков на голод, разорение и беженство,— эта обманутая всеми “друзьями” Армения ныне обрела своё избавление в том, что объявила себя советской страной.


                  Вот пишешь ты этот бред для кого?

                  Как ты имеешь право, писать такой бред когда вы тюрскому народу не мало бед приподнесли своим предательством, убийствами и всеми грязными делишками?
                  Как вы можете врать о разорении Армении когда вся ваша история это воровство земель?
                  История показала, что отец вашего народа Андраник, предатель.
                  Армяне которые убежали до Сумгаитских событий которые ели Азербайджанский хлеб - тоже предатели.

                  ТЫ КОМУ СВОЮ ЛАПШУ ПИШЕШЬ?
                  Freedom12
                  1. David 4 мая 2012 00:25
                    Это Сталин написал.
                    Ты читать умеешь?
                    Там стоит подпись
                    David
                    1. Freedom12 4 мая 2012 05:25
                      Цитата: David

                      Это Сталин написал.
                      Ты читать умеешь?
                      Там стоит подпись


                      Я рад что ты не согласен с ним и не противоречишь мои слова.
                      Тебе плюс.
                      Freedom12
                2. синхрофазатрон 4 мая 2012 07:21
                  Цитата: David
                  Армения, измученная и многострадальная, отданная милостью Антанты и дашнаков на голод, разорение и беженство

                  а кто такие дашнаки?
                  синхрофазатрон
                  1. David 4 мая 2012 10:46
                    А ты по-гугли ))
                    David
                    1. синхрофазатрон 4 мая 2012 11:11
                      Армянская революционная федерация Дашнакцутюн (арм. — «Армянское революционное содружество») — одна из старейших армянских политических партий. Создана в 1890 г. в Тифлисе (Тбилиси).
                      Официальное название на русском языке — Армянская революционная федерация «Дашнакцутюн» (АРФ «Дашнакцутюн»).
                      В 1918—1920 гг. «Дашнакцутюн» — правящая партия в Республике Армении. В результате ввода войск Красной Армии на территорию независимой Республики Армения в ноябре 1920 г. Республика Армения и дашнакское правительство прекратили существование, правительственные войска были разгромлены, а руководство партии было вынуждено эмигрировать. В последние годы существования СССР партия возобновила работу в Армении и самопровозглашённой Нагорно-Карабахской Республике и продолжает активную деятельность во всех странах, где существует армянская диаспора, особенно в Ливане.

                      То есть эта фраза "Армения, измученная и многострадальная, отданная милостью Антанты и дашнаков на голод, разорение и беженство" - относится к старейшей партии Армении, которую в свое время разгромила советская власть и которая "восстала из пепла" в последние годы Советского Союза, выплыв в Нагорном Карабахе?
                      синхрофазатрон
                      1. David 4 мая 2012 11:22
                        Эта фраза относится к дашнакам в том отношении, что они противились и турецкому и советскому протекторату над Арменией.
                        За их дела - мы поплатились Нахичеванью и Нагорным Карабахом, которые были переданы Вам.
                        К чему ты про дашнаков?
                        Кто такие мусаватинцы?
                        David
          2. синхрофазатрон 4 мая 2012 07:19
            Цитата: David
            Буниятов твой писульки свои строчить начал, только с войны вернулся


            Зия Буниятов был Героем Великой Отечественной войны, ученым, востоковедом, академиком.
            На фронтах Великой Отечественной войны Буниятов с августа 1942 года. Принимал активное участие в битвах за Украину, Молдавию, Кавказ (в боях за Моздок и Туапсе), Белоруссию и Польшу. В боях проявил храбрость, в одном из них, пробиваясь через линию фронта, он вынес из окружения полковое знамя. В оборонительном сражении в предгориях Кавказа Зия Буниятов командовал ротой из 120 бойцов, в состав которой также входили 50 матросов Волжской флотилии из Саратова. В ходе одного из боёв 17 человек из его роты уничтожили 15 единиц бронетехники противника, причём сам Зия получил осколочное ранение в голову. Во время Туапсинской операции лейтенант Буниятов получил ранение в ногу и после лечения в госпитале попал в Таганрог. Газета «Красная звезда» в 1942 году писала о нём: «Стремительный, как тигр, разведчик Зия Буниятов в невероятных условиях мог принести точные данные о численности, вооружении и дислокации противника».
            Повздорив с командованием, Буниятов был направлен в штрафную роту. В январе 1945 года его вызвал к себе комдив и предложил стать командиром штрафной роты. Капитан Буниятов был назначен командиром 123-й штрафной роты (5-я ударная армия, 1-й Белорусский фронт). 14 января в ходе Висло-Одерской операции в бою у селения Пальчек рота под командованием капитана Буниятова захватила заминированный мост через реку Пилица и в течение нескольких часов удерживала его до подхода основных сил. В бою было уничтожено 100 солдат противника, 45 было взято в плен. Захвачено 5 шестиствольных миномётов и 3 артиллерийских орудия. Из 670 солдат роты в живых осталось 47 человек. Буниятов позже вспоминал:
            Мне было поручено чрезвычайно опасное дело: преодолеть тройную линию обороны противника и выйти глубоко в тыл. Мы должны были взять заминированный мост длиной 80 метров через реку Пилица, при этом сохранить мост невредимым, так как по нему должна была пройти боевая техника. И мы выполнили эту задачу, но какой ценой! В этом бою из 670 бойцов в живых остались 47. Скольких я похоронил тогда, сколько писем написал их близким! Всех оставшихся в живых наградили боевыми орденами.
            Подвиг Зии Буниятова в официальных документах описывается так:
            "Командир 123-й отдельной стрелковой роты (5-я ударная армия, 1-й Белорусский фронт) кандидат в члены ВКП(б) капитан Буниятов З.М. отличился в боях на территории Польши.
            14 января 1945 года рота одной из первых в армии форсировала реку Пилица, захватила мост и удерживала его до подхода подкрепления в районе населённого пункта Пальчев (в 9 километрах юго-западнее города Варка). Рота уничтожила свыше 100 и взяла в плен 45 гитлеровцев, захватила 5 шестиствольных миномётов, 3 орудия".

            В результате выполненной ротой задачи, советские войска вышли на оперативный простор в междуречье Вислы и Одера и вскоре придвинулись на расстояние около 90 км от Берлина. Звание Героя Советского Союза Буниятову было присвоено 27 февраля 1945 года. В марте того же года он стал членом ВКП(б). Во время боёв за Берлин, Буниятов спасал мирных жителей, прятавшихся в метро, когда его туннели были затоплены отступавшими нацистами. К моменту капитуляции Германии Зия Буниятов с боями дошёл до района Силезского вокзала, причём из семисот бойцов его роты в строю остались лишь семеро. За доблесть и героизм, проявленный в ходе штурма Зееловских высот, Зия Буниятов был награждён орденом Красного Знамени. За годы войны Зия Буниятов был несколько раз ранен и контужен, но всегда возвращался в строй. Один осколок ему удалили спустя 30 лет после ранения. Последствия ранений Буниятова мучили многие годы, а от приступов головных болей он избавиться так и не смог.
            После войны
            С мая 1945 по май 1946 года Буниятов работал помощником военного коменданта района Панков Берлина, где заслужил добрую память немцев как администратор, способствовавший нормализации хозяйственной и культурной жизни в разрушенном городе. В 1946 году подполковник Буниятов уволился в запас. В 1950 году он окончил Московский институт востоковедения, а в 1954 году аспирантуру МГУ. В мае 1954 года он защитил кандидатскую диссертацию на тему «Итальянский империализм в Африке», а уже в августе поступил на работу в Институт Истории АН Азербайджанской ССР в должности старшего научного сотрудника. В 1964 году защитил докторскую диссертацию на тему «Азербайджан в VII—IX вв.», которая годом позже подверглась масштабной критике со стороны советских историков, поскольку ставила под сомнение историческую традицию армянской государственности на Кавказе. В 1965 году высшей аттестационной комиссией при Министерстве высшего и среднего специального образования СССР ему было присвоено звание профессора, а в 1966 году был избран членом-корреспондентом Академии наук Азербайджанской ССР. В 1969 году был избран академиком Академии наук АзССР и назначен директором Института народов Ближнего и Среднего Востока Академии наук АзССР. В 1976 году он стал действительным членом Академии наук АзССР, а с 1990 года — вице-президентом. С 1980 года Зия Буниятов — член Главной редакции Азербайджанской советской энциклопедии.
            В 1953 году Зия Буниятов не допустил исключения из комсомола журналиста Юлиана Семенова, ставшего впоследствии известным писателем. Семенова собирались наказать за то, что у него был родственник, проходивший по «делу врачей». Узнав о награждении Л. И. Брежнева в третий раз Золотой Звездой Героя Советского Союза, Зия Буниятов выступил с протестом. Буниятов заявил, что такая иррациональная раздача наград приводит к девальвации высокого звания. Этот демарш Буниятова привёл к разбирательству по партийной линии, однако в в конце концов дело было замято.
            давид, твой скудный идиотский ум не в состоянии оценить его дела, как в науке так и в служении Родине. Такого принципиального и честного человека не каждый день встретишь. Хотя я понимаю почему армяне бесятся услышав его имя...
            синхрофазатрон
            1. David 4 мая 2012 10:51
              Да уж, да уж.
              Его работы по Кавказкой Албании - это нечто.
              Ничего, что этот принципиальный и честный человек делал следующее:
              http://news.bbc.co.uk/hi/russian/in_depth/newsid_4670000/4670649.stm
              Достоинства теории Буниятова весьма спорны. Позднее даже выяснилось, что две статьи о кавказской Албании, которые он опубликовал в 1960 и 1965 годах, были прямым плагиатом. Он напечатал под своим именем, не указав авторство, переводы двух англоязычных статей, написанных западными учеными С.Ф. Дж. Доусеттом и Робертом Хьюсеном (8).
              8. Работа Буниятова "Мхитар Гош, албанская хроника, предисловие, перевод и комментарии З. М. Буниятова", вышедшая в 1960 г. является переводом, без указания авторства, статьи C. F. J. Dowsett "The Albanian Chronicle of Mxitar Gosh", опубликованной в "Bulletin of the School of Oriental and African Studies XXI, Part 3 (1958). Статья Буниятова "О хронологическом несоответствии глав "Истории Агван" Моисея Каганкацваци", изданная в Баку в 1965 г., является переводом, без указания авторства, статьи Роберта Хьюсена "On the Chronology of Movses Dasxuranc'I", опубликованной в Bulletin of the School of Oriental and African Studies XXVII, Part 1 (1954).
              David
              1. синхрофазатрон 4 мая 2012 10:56
                Цитата: David
                Работа Буниятова "Мхитар Гош, албанская хроника, предисловие, перевод и комментарии З. М. Буниятова", вышедшая в 1960 г. является переводом

                читать умеешь? Его работы ты не читал, так что нечего заливать. А чьи-то весьма спорные возражения - типа "Он напечатал под своим именем, не указав авторство, переводы двух англоязычных статей, написанных западными учеными С.Ф. Дж. Доусеттом и Робертом Хьюсеном" - ей богу смешно, ты как это себе представляешь?
                синхрофазатрон
                1. David 4 мая 2012 10:59
                  Ты сам читать умеешь?
                  Председатель Вашей академии наук, дважды герой СССР - банальный плагиатор.
                  И у Вас так всегда.
                  Я же тебе ссылку дал. Нет бы прочитать - ты все свое.
                  Тебе что плюй в глаза - всё божья роса.

                  Мне бы понадобилось несколько лет научных изысканий и знание нескольких древних языков, чтобы составить компетентное суждение об "албанской проблеме". К счастью, мне помог профессор Роберт Хьюсен из Роуэнского колледжа в штате Нью-Джерси, ведущий специалист по этому периоду истории Кавказа. В его элегантном, тщательно составленном ответе на целый список моих вопросов я уловил интонации человека, преодолевавшего на протяжении своей научной карьеры рифы кавказской исторической политики.

                  Хьюсен прислал мне свою статью 1982 года, посвященную анализу оригинальных источников. Он сурово выговаривал Буниятову за плохо изложенную историю, но критиковал и Мнацаканяна за избирательный подход к свидетельствам (12). В своем письме он подчеркнул, что свидетельств о Кавказской Албании на самом деле мало, но согласился с утверждением, что к X веку албанцы скорее всего уже распались: "поскольку по свидетельству Страбона албанцы образовали союз двадцати шести племен, то принято считать, что их государство начало распадаться в период арабского завоевания и к Х веку полностью прекратило существование; албанский же этнос, возможно, просуществовал дольше, но мы этого не знаем".

                  По словам Хьюсена, найти следы албанцев трудно. Многие ученые предполагают, что удины - небольшой христианский народ, некогда населявший северную часть современного Азербайджана, - были потомками албанцев. Они говорили на исконно кавказском языке, близком к лезгинскому. Кроме того, сохранилось несколько фрагментов текстов, которые еще требуют расшифровки. Нет почти никаких доказательств в поддержку обвинения, будто армяне сознательно уничтожили албанские литературные памятники. Если "Албания" и уцелела, то в виде отдельной ветви армянской церкви с центром в Карабахе. Наконец мы подошли к карабахскому князю Хасану-Джалалу. Профессор Хьюсен заключает: "Я не нашел ни малейших свидетельств того, что [мелики] когда-либо называли себя иначе, нежели армянами, хотя и принадлежали к албанской ветви армянской церкви".

                  Хьюсен также проследил генеалогию Хасана-Джалала и обнаружил, что в его роду были почти исключительно армяне: "Происхождение [Хасана-Джалала] можно проследить вплоть до IV века, и в его роду встречаются представители следующих домов: по мужской линии: 1) князья (позднее цари) Сюника. По линии нескольких княгинь, вышедших замуж за его предков, Хасан-Джалал происходил 2) от царей Армении или династии Багратуни, с центром в Ани; 3) от армянских царей Васпуракана династии Арцруни, с центром в районе Ван; 4) князей Гардмана; 5) персидской династии Сасанидов и 6) Аршакидов, второго царского дома Албании, которые в свою очередь, были потомками 7) царей древней Парфии (13).

                  Все это доказывало, что, вероятно, и так не подлежало сомнению: человек, на чьем кинжале, хранящемся в коллекции Эрмитажа, имеется надпись на армянском языке, действительно, не был новоявленным кавказским албанцем. Но чтобы это доказать, потребовалось вмешательство ученого из Нью-Джерси.
                  David
                  1. синхрофазатрон 4 мая 2012 11:30
                    Цитата: David

                    Ты сам читать умеешь?

                    У меня есть полное собрание сочинений многих историков, начиная С.Буниятовым и заканчивая Бартольдом. В отличии от тебя, я не рассказываю сказки, делая копи-паст чужих мыслей laughing

                    Цитата: David
                    человек, на чьем кинжале, хранящемся в коллекции Эрмитажа, имеется надпись на армянском языке, действительно, не был новоявленным кавказским албанцем.

                    Ты мне стараешься доказать, что карабахский хан Хасан-Джалал - типично армянское имя- не так ли? laughing был армянином, только потому что у него надпись на кинжале на армянском?

                    Цитата: David
                    Председатель Вашей академии наук, дважды герой СССР - банальный плагиатор.


                    В 1950 году он окончил Московский институт востоковедения, а в 1954 году аспирантуру МГУ. В мае 1954 года он защитил кандидатскую диссертацию на тему «Итальянский империализм в Африке», а уже в августе поступил на работу в Институт Истории АН Азербайджанской ССР в должности старшего научного сотрудника. В 1964 году защитил докторскую диссертацию на тему «Азербайджан в VII—IX вв.», которая годом позже подверглась масштабной критике со стороны советских историков, поскольку ставила под сомнение историческую традицию армянской государственности на Кавказе. В 1965 году высшей аттестационной комиссией при Министерстве высшего и среднего специального образования СССР ему было присвоено звание профессора
                    То есть весь Советский Союз занимался плагиатом, в следствии чего Буниятову дали профессора laughing Он раскрывал вашу ложь, за что его вы так и ненавидите winked
                    синхрофазатрон
                    1. David 4 мая 2012 12:03
                      По-мимо того, что у тебя на полке могут стоять книги известных ученых-историков, было бы не лишним, если бы хотя бы открывал их иногда laughing
                      David
                    2. Kamilla 4 мая 2012 14:37
                      Цитата: синхрофазатрон
                      Хасан-Джалал - типично армянское



                      СРЕДНЕВЕКОВЫЕ ИСТОРИЧЕСКИЕ ИСТОЧНИКИ
                      ВОСТОКА И ЗАПАДА

                      ЕСАИ ХАСАН-ДЖАЛАЛЯН
                      КРАТКАЯ ИСТОРИЯ СТРАНЫ АЛБАНСКОЙ (1702-1722)
                      ЕСАИ, КАТОЛИКОС АЛБАНСКИЙ

                      Есаи, католикос албанский, происходил из знаменитого княжеского рода Хасан-Джалалян, который ведет свое начало от владетеля Нижнего Хачена в Карабахе Хасана Джалала (XIII в.) — сына Вахтанга и Тамты — сестры Закаре и Иване Мхаргрдзели — известных полководцев грузинской царицы Тамары. В свою очередь род этот восходит к албанскому великокняжескому роду Михранидов.

                      С некоторого времени представителей этого владетельного рода стали избирать албанскими католикосами, и это вошло в обычай.

                      Родовой усыпальницей владетелей Нижнего Хачена был монастырь Гандзасар, расположенный на высокой крутой горе, по левому берегу реки Хаченчай. Монастырь этот служил усыпальницей еще предкам Хасана Джалала. В 1240 г. Хасан-Джалал построил здесь храм прекрасной архитектуры (Гандзасар), который и в настоящее время возвышается на высоком обрывистом плато к северо-западу от Степанакерта.

                      В этом монастыре в 1261 г. были похоронены сам Хасан Джалал, убитый монголами, а также его потомки. С 1511 г. Гандзасарский монастырь становится резиденцией албанских католикосов, которые после этого стали также именоваться и гандзасарскими католикосами. Католикос Есаи Хасан-Джалалян был избран на албанский патриарший престол в 1702 г. и занимал его до своей смерти, последовавшей в 1728 г.

                      Время управления албанской церковью католикоса Есаи совпало с тем периодом, когда под влиянием развития торгового капитала среди верхней прослойки населения Карабаха возникло движение, имевшее своей целью освобождение от гнета сефевидского Ирана, начавшего уже в это время переживать период разрухи и развала.

                      Руководимые этой освободительной идеей карабахские и зангезурские мелики, а также представители купечества устремили свои взоры к России, где царь [7] Петр I подумывал о продвижении на восток, чтобы дать выход русскому торговому капиталу к новым рынкам, к Индии. Закавказье, в особенности восточное, играло немаловажную роль в этих планах царя.

                      Освободительные настроения поддерживали и представители армянских торговых кампаний в Индии и Европе, которые вели переписку с карабахскими меликами, албанским каталикосом и грузинским царем, всячески поощряя их и обещая материальную поддержку.

                      Гандзасарский монастырь сделался центром, где собирались тайные совещания карабахских меликов, составлялись адресованные Петру I и его наследникам письма, вырабатывались планы восстания и сосредоточения военных сил меликов, участие их в военных действиях совместно с русскими войсками и т. п.

                      Чтобы придать движению более реальный характер, Гандзасарский католикос и мелики выделили своего полномочного представителя в лице настоятеля монастыря св. Иакова в Нижнем Хачене вардапета Минаса, который направился в Петербург для ведения переговоров с русским правительством, по данному вопросу.

                      Начавшееся освободительное движение среди христианского населения Закавказья поддерживалось и поощрялось царским правительством, которое укрепляло веру в скорейшее освобождение Закавказья из-под гнета Ирана. Оживленно курсировали посланцы с обеих сторон: в Петербург — с письмами и донесениями меликов и гандзасарского католикоса, а в Карабах — с одобряющими письмами царского правительства.

                      Война со шведами приближалась к концу, и Петр I стал готовиться к персидскому походу. В конце 1721 г. он послал в Астрахань А. П. Волынскому указ с предписаниями и подробными указаниями о необходимых приготовлениях к войне. Поводом к этому послужило [8] донесение А. П. Волынского о том, что в августе 1721 г. «лезгинский владелец Даутбек вместе с казикумыкским владельцем Сурхаем напали на Шемаху, взяли и разграбили город, причем напали и на лавки русских купцов, побили торговцев и овладели их товарами ценою в 500 тысяч рублей». Донося об этом, А. П. Волынский писал царю: «Мое слабое мнение доношу по намерению Вашему к начинанию законнее сего уже нельзя и быть причин: первое, что изволите выступить за свое, второе, не против персиян, но против неприятелей — их и своих».

                      В указанном выступлении лезгин немаловажную роль сыграла Турция. Пользуясь слабостью Ирана и стремясь также приостановить притязания России, Турция через своих агентов разжигала ненависть к шиитам — как опоре иранского владычества. Поэтому первоначальное выступление лезгин против иранского государства вылилось в антишиитское движение, что и вызвало ошибку нашего историка, воспринявшего это восстание горцев, как борьбу против местных мусульман-шиитов. ,

                      Иран переживал полосу разрухи. Целые области были охвачены восстаниями против правительства шаха Хусейна, беспощадно душившего население своей налоговой политикой, вызвавшей почти полное обнищание страны. Поэтому иранское правительство не могло оказать помощь Азербайджану, население которого, страдавшее от лезгинских набегов, должно было само думать о своей защите.

                      Осажденная лезгинами Гянджа обратилась за помощью к грузинскому царю Вахтангу VI. Приближение грузинских войск заставило осаждавших город лезгин снять осаду и поспешно уйти в свои пределы. Царь Вахтанг VI возвратился в Тбилиси, а с ним вместе направился в Тбилиси и католикос Есаи. Оба они ожидали похода Петра I в Закавказье.

                      Петр I летом 1722 г. выступил с войском из Астрахани сухим путем, а вслед за этим 19 июля вышла в Каспийское море и русская флотилия с запасом продовольствия и снаряжения, флотилия взяла курс на азербайджанское побережье Каспия. В этом походе участвовал и представитель Карабаха вардапет Минас. 23-го августа русские войска заняли Дербент. Весть о прибытии русских войск, возглавляемых самим Петром I, [9] молниеносно разнеслась по всему Закавказью. Петр намеревался пройти дорогу сухим путем до Шемахи и там соединиться с грузинским и карабахским войсками.

                      По совету царя Вахтанга VI католикос Есаи поспешил в Карабах, где было быстро организовано десятитысячное войско, которое спешно двинулось к Гяндже на соединение с грузинским войском. Отсюда объединенное грузино-карабахское войско должно было двинуться к Шемахе для соединения с русскими войсками.

                      Но этому плану не суждено было осуществиться. Флотилия с провиантом и снаряжением попала на Каспийском море в шторм и потерпела крушение, в результате которого пропал весь груз. Лошади кавалерии из-за недостатка кормов пали. На внешнеполитическом горизонте наметились осложнения с Турцией, которые потребовали присутствия царя в России, и Петр, оставив в Дербенте гарнизон, спешно выехал обратно.

                      С другой стороны, сефевидский Иран предпринял маневр против союзника Петра, грузинского царя Вахтанга VI, направив против него враждовавшего с ним его родственника кахетинского царя Константина II, принявшего ислам под именем Мухаммед-Кули-хана. Угроза в тылу и опасность, нависшая над столицей Грузии — Тбилиси, заставили царя Вахтанга VI поспешно возвратиться со всем своим войском.

                      Нападение Мухаммед-Кули-хана на Тифлис было отбито и закончилось его разгромом. Тогда, еле спасшийся Мухаммед-Кули-хан обратился за помощью к джаро-белоканским вольным обществам, пообещав им большое вознаграждение. Соблазнившиеся этим обещанием и возможностью ограбить большой торговый город, джаро-белоканские общества направили в помощь Мухаммед-Кули-хану несколько отрядов, которые быстро подойдя с разных сторон к Тифлису, застигли беспечного царя Вахтанга VI врасплох. Вахтанг VI бежал из Тифлиса, который был занят осадившими его джаро-белоканскими войсками и разграблен.

                      На этом католикос Есаи заканчивает свое повествование.

                      Тщетно ожидали карабахские мелики и католикос Есаи прибытия Петра I, который обещал возобновить свой поход через год. Однако, несмотря на это, они продолжали письменно сноситься с царским правительством [10] как через вардепета Минаса, так и через специальных уполномоченных. Но об этом католикос Есаи ничего не сообщает.

                      «История» католикоса Есаи охватывает небольшой период (1702— 1722 гг.), но она представляет большой интерес, как довольно подробное описание событий, сделанное современником и во многих случаях участником.

                      Впервые труд Есаи католикоса был издан в Шуше карабахским митрополитом Багдасаром Хасан-Джалаляном в 1839 г. Во втором издании он вышел в Иерусалиме в 1868 г., кроме того, «История» католикоса Есаи была переведена на французский язык акад.

                      М. Броссе и опубликована в Петербурге в 1876 г., во II томе «Коллекции
                      Kamilla
                      1. Kamilla 4 мая 2012 14:48
                        После падения Албанского царства в начале VIII века, албанская государственность была возрождена в лице Хаченского царства во главе с династией Гасан-Джалалов, правившей с XII по XV века. Эта династия была прямой наследницей албанских Михранидов. В XV веке Гасан-Джалаловский род получил от Джаханшаха Каракоюнлу титул «мелик», который стал прилагаться и к дочерним линиям Гасан-Джалаловского рода. А сам род распался на пять дочерних линий – феодальных владений-меликств (13.)




                        Предлагаемая вашему вниманию статья посвящена происхождению азербайджанского бекского рода Мелик-Аслановых, истоки которого восходят к Дизакским меликам Верхнего Карабаха.

                        Меликство Дизак было одним из пяти (Хачын, Варанд, Талыш-Гюлистан, Чылаберд) меликств Верхнего Карабаха – «Хамсе» («Хамсеи Карабах», «Карабах бешлии», как они назывались в средневековых источниках). Меликства существовали еще в Сефевидский период, с XVII века. Они входили в административно-политические границы Карабахского беглярбекства, центр которого находился в Гяндже (12.С.137). С первой половины XVI века это беглярбекство возглавлялось беглярбеками из династии Зиядоглы –Каджар, которые занимали Гянджинский престол вплоть до 1804 года (12.С.122). Однако с воцарением в 1736 году на престоле Ирана Надир-шаха Афшара, узурпировавшим его у династии Сефевидов, политическая ситуация в Верхнем Карабахе, да и в Азербайджане в целом, изменилась. Против власти Надир-шаха на Муганском курултае 1736 года выступили Карабахские беглярбеки Зиядоглы-Каджар, обладавшие большим влиянием в Азербайджане. Для того, чтобы сломить их сопротивление и подорвать влияние, Надир-шах предпринял некоторые шаги. Так, он освободил Карабахских меликов от власти Зиядоглы-Каджар и подчинил их непосредственно власти своего брата Ибрагим-хана, правителя всего Азербайджана (12.С.124;9.С.48). Такая ситуация сохранялась вплоть до смерти Надир-шаха и образования независимого Карабахского ханства (1747).

                        Основателем династии Дизакских меликов был мелик Еган, отец которого вардапет Гукас или Лука в начале XVIII века переселился из Лори (Восточная Грузия) в Карабах. Предположительно Лука принадлежал к потомкам владетельного рода меликов Лори и Сомхити в Южной Картли (Восточная Грузия), которые упоминаются в исторических документах уже в ХV века (1478). Согласно кодексу грузинского царя Вахтанга VI мелики Сомхити занимали шестое место в старшинстве княжеских родов Грузии. От Лорийских меликов ведут свою родословную также грузинские князья Меликишвили (7.С.174).

                        Надпись, выбитая на портале фамильного дворца Дизакских меликов в селении Туг, гласит, что «Я,…мелик Еган, когда народ заранее собрался, назначен был старшиной. После этого, когда в стране начались беспорядки, оказал услугу сыну шаха Султан-Хусейна царю Тахмаспу и он утвердил мне меликство над ними…» (11.С.81). Согласно этой надписи мелик Еган стал меликом Дизака в правлении шаха Тахмаспа, т.е. в 1722 году и был утвержден в этом звании и во владении в 1736 году Надир-шахом (11.С.81-82). Однако по другим источникам все свои регалии и земли мелик Еган получил за услуги и преданность от Надира не ранее 1736 года (9.С.56-62).Согласно указанной выше надписи на портале, Мелик-Еган во время царствования Надир-шаха управлял не только Дизакским, но и всеми меликствами Верхнего Карабаха (11.С.82). На это указывает и Мирза-Джамал Джаваншир в своей «Истории Карабаха» (10.С.122).

                        После смерти Надир-шаха в 1747 году влияние Ирана в Азербайджане ослабло и возникли условия для восстановления в стране государственности. В конце 40-х годов на территории Нижнего и Верхнего Карабаха возникло Карабахское ханство, основателем которого стал Панах-Али-хан Джаваншир. В 1748 году на основании грамоты на правление от Адиль-шаха – преемника Надир-шаха Афшара, ему был присвоен наследственный титул хана и правителя (10.С.71). Серьезным препятствием для объединения земель Карабаза и создания централизованного государства стали Карабахские меликства, стремившиеся к независимости. «Панах хан задумал подчинить себе магалы Хамсе. Первым счел целесообразным подчиниться Мелик Шахназар бек, старый мелик Варандского магала, находившийся во вражде с меликами магалов Чилябурд, Талыш и Дизак. Он всячески подчеркивал свою преданность и любовь к хану… Мелик Хачинского магала, хотя некоторое время и усердствовал во вражде и неповиновении, но , наконец, и он покорился и был назначен Панах ханом меликом своего отдельного наследственного владения… Однако мелики Дизакского, Чилябурдского и Талышского магалов на протяжении нескольких лет продолжали враждовать и воевать…и, наконец, после … необходимых мер, предпринятых ханом, покорились и они» (10.С.69). И хотя Панах-хану удалось подчинить своей власти всех меликов Карабаха (8.С.127), при Ибрагим-хане (1759-1806) три меликства, в том числе и Дизакский мелик Исай, наследовавший меликство в 1746 г. и получивший его также из рук Надир-шаха (11.С.83), повели борьбу против Карабахского хана. Только два меликства – Варандинское и Хаченское – стали союзниками карабахского хана. Владения этих меликов соприкасались с землями, поринадлежавшими Ибрагим-хану (преемнику Панах-хана –Н.Д.), поэтому их союз, связанный территориально (и династически – Н.Д.), представлял значительную силу»(8.С.145). Часто мелики враждовали друг с другом, чем пользовался Ибрагим-хан Карабахский. «Уже из самой расстановки боровшихся сил мы видим, что здесь дело было в борьбе феодалов за власть, за владение землями и крестьянами» (8.С.148-149). В 1781 году Ибрагим-хан вместе с союзными ему меликами подошел к крепости Туг и начал длительную осаду. Обманом ему удалось схватить мелик Исая, причем не последнюю роль здесь сыграл племянник мелика – Бахтам (2.Л.6), который и стал меликом Дизака в 1781 году. Несмотря на то , что мелик Бахтам был поставлен Ибрагим-ханом, он начал борьбу против него, длившуюся до 1784 года. Летом этого года российские войска, находившиеся в Грузии по условиям Георгиевского договора 1783 года, а также войска грузинского царя Ираклия II и враждебных Ибрагим –хану меликов должны были войти в Карабах и положить конец власти хана. Строились планы создания на территории Азербайджана вассального России Албанского государства (6.С.142). Ибрагим-хан пригласил к себе трех меликов, в том числе и мелика Бахтама, для того, чтобы «посоветоваться» с ними по вопросам управления Карабахом. Явившиеся мелики были схвачены и брошены в тюрьму. На Дизакский престол взошел сын мелик Бахтама Аббас.Ибрагим-хан достиг своей цели: во главе магала стал послушный его воле человек. Карабахский хан добился фактического упразднения Дизакского меликства в обмен на ханское жалованье, которое получали теперь мелики. «Взамен родового имения Его Мелик-Егана… предоставил получать ежегодно из Дизакского бывшего нашего округа… 600 рублей серебром» (3.Л.6). После этого происходит сближение дизакских меликов с карабахскими ханами. Это выражается в династических браках (сестра мелик Аббаса Хатай-ханум стала женой Ибрагим-хана и от нее у него было два сына – Хусейн-Кули-бек и Сефи-Кули-бек), в службе, которую несли Дизакские мелики Карабахским ханам и религиозном единстве. По-видимому, уже мелик Аббас принял ислам, т.к. был похоронен на мусульманском кладбище (4.С.8). Сын мелик Исая Багдад-бек также принял ислам и стал родоначальником азербайджанской ветви Дизакских меликов.

                        Мелик-Аслан, считаясь старшим в роду меликов Дизакских, являлся наибом Дизакского магала и служил минбаши при последнем Карабахском хане Мехти-Кули-хане (1806-1822). Согласно «Ведомости с деревень Карабахского магала Дизаг, управляемого меликом Асланом», под его управлением находились деревни Замзур. Сур, Тагасир. Кешбек, Туг, Гагяги, Хозабирт, Мамат-Азор, Гямряпоч, Кюгюль, Булуган, Джуварлы (1.Л.205-207). В указанных деревнях Мелик-Аслан имел лишь администартивную власть и право получения части доходов по талагам, предоставленным Карабахским Мехти-Кули-ханом (2.Л.6). «По описям 1823, 1832. 1848-1849, 1863 гг все главные члены рода ( имеется в вилу потомки Мелик Аслана и его братьев – Н.Д.) показаны среди беков» (2.Л.18), т.е. имели бекское достоинство.

                        Таким образом, с четвертого поколения албанского рода меликов Дизакских, основоположником которого был мелик Еган, начинается их исламизация. Этот процесс затронул и другие албанские меликские рода Верхнего Карабаха. Мелики и их потомки, принявшие ислам, стали азербайджанцами. Часть меликских родов, оставшаяся приверженцами христианства и попавшая под влияния грузинской православной церкви огрузинилась, другая часть после 1836 года григорьянизировалась и арменизировалась.
                        Kamilla
                      2. David 4 мая 2012 15:01
                        Камила, здравствуйте.
                        Вы это пишете уже сотый раз.
                        Ииииииииии?
                        David
                      3. Ataturk 4 мая 2012 16:39
                        Для того чтобы ты лапшу не вешал людям. Вот тебе и
                        Ataturk
  10. aspirin02 3 мая 2012 20:24
    Турецкими дубинками только огороды сажать и мышей стрелять )))) Ну внатуре не умеют ребята оружие делать ...тут даже спорить не надо... а в плане экспорта так извините все знают куда те палки продают --ОАИ .Иран Сирия Пакистан , Африка....
    1. Yarbay 3 мая 2012 22:17
      Дмитрий и китайцы еще 10 - 15 лет назад штаны булавками застегивали!!
      Все меняеться!
      Ничего личного!!
      Yarbay
  11. войник 3 мая 2012 22:34
    Это вторая статия, которую читаю дваждый и ничего не понимаю. Каков экспорт спецпродукций Турций, чего собствено экспортируют и сколько это стоит?
    войник
    1. Yarbay 3 мая 2012 23:01
      Борислав я тоже не понял!!
      Yarbay
  12. voin05 3 мая 2012 23:41
    это что за армяно -азербайжанские разборки , куда я попал
    voin05
    1. CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН 4 мая 2012 00:08
      Цитата: voin05
      voin05

      : ) "+"
      CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН
  13. aspirin02 3 мая 2012 23:59
    Подписание соглашения с Казахстаном о совместном производстве бронетранспортеров - это выход Украины на новый рынок”


    Об этом заявил Министр обороны Украины Дмитрий Саламатин во время церемонии подписания соглашения о производстве БТР-4 совместном с Казахстаном.

    Соглашение о производстве 100 бронетранспортеров украинской разработки на сумму около 150 миллионов долларов подписали генеральный директор Государственного концерна “Укроборонпром” Дмитрий Перегудов и председатель правления национальной компании “Казахстан Инжиниринг” Болат Смагулов. Церемония подписания состоялась в первый день работы II-й Международной выставки вооружения и военно-технического имущества “KADEX – 2012”, которая открылась сегодня, 3 мая, в Астане.

    – Это событие, без преувеличения, можно назвать прорывом. Украина осваивает новый рынок вооружения и военной техники, – подчеркнул глава оборонного ведомства.

    Он отметил, что подписание соглашения стало возможным благодаря тесному взаимодействию Министерства обороны Украины и Посольства Украины в Республике Казахстан и непосредственном участии Чрезвычайного и Полномочного Посла в этой стране Олега Демина.

    – Чем плодотворнее наше сотрудничество с Казахстаном, тем более широкие горизонты открываются для последующих проектов, – подчеркнул глава оборонного ведомства.

    – Участие в подобных международных выставках вооружений и военной техники дает нам возможность не только ознакомиться с новинками зарубежных производителей, но и продемонстрировать собственные достижения, – отметил Дмитрий Саламатин. – Многое из того, что мы предлагаем для реализации на внешних рынках, в ближайшее время будет поступать на вооружение украинской армии. Передовые образцы техники и вооружения уже сейчас востребованы нашими партнерами. И наша задача - двигаться в этом направлении дальше.

    Министр обороны Украины также отметил, что использование возможностей предприятий отечественного ОПК уже в ближайшее время позволит серьезно заняться перевооружением Вооруженных Сил Украины.

    – Высокий уровень сотрудничества Министерства обороны с государственным концерном “Укроборонпром” позволяет нам успешно решать самые сложные задачи, которые раньше не решались годами, – констатировал Дмитрий Саламатин.

    Справка. 3 мая в Астане (Республика Казахстан) открылась Международная выставка вооружения и военно-технического имущества “KADEX – 2012”. Украину на выставке представляют Государственный концерн “Укроборонпром” и Государственная компания “Укрспецэкспорт”.

    На организованной ГК “Укрспецэкспорт” экспозиции представлены натурные образцы, макеты и модели военной техники, которая производится ведущими предприятиями оборонно-промышленного комплекса Украины. Национальная экспозиция Украины включает натурные образцы танка Т-72 UA4, бронетранспортеров БТР-4 и “Дозор-Б”, автомобиля КрАЗ-5233, боевого модуля БМ-3 “Штурм”.

    Кроме того, специалисты и посетители выставки смогут ознакомиться с габаритно-весовыми макетами выстрела с противотанковой управляемой ракетой “Стугна”, выстрела с противотанковой управляемой ракетой “Комбат”, переносного противотанкового ракетного комплекса “Скиф”, станции оптико-электронного подавления “Адрос-КТ- 01АВ ”.

    Также представлены макеты десантного корабля на воздушной подушке “Зубр”, катеров “Орлан”, “Гюрза” и “Сокол”, катера “958”, а также макеты авиационных и противотанковых ракет Р-27т, Р-27ЕТ, Р-27Р, Р -27ЕР, Тип-621, Тип-211.

    В масштабе 1:15 демонстрируются модели танка “Оплот”, бронетранспортеров БТР-3Е1 и БТР-4, многофункционального легкобронированного транспортного средства МТ-ЛБ, станции радиоэлектронной разведки “Кольчуга”.

    Для более полного ознакомления с продукцией и перспективными разработками предприятий ОПК Украины посетителям выставки предложен широкий спектр информационных и рекламных материалов.
  14. Freedom12 4 мая 2012 00:08
    Даже Жириновский, человек который любит армян , говорил.

    Владимир Жириновский депутату-армянину: «Такие, как вы, устроили сумгайытские события»

    На обсуждениях в российской Госдуме произошел скандал с участием главы Либерально-Демократической партии России (ЛДПР) Владимира Жириновского.
    Глава либерал-демократов предложил исключить из Уголовного кодекса РФ статью 282, которая предусматривает наказание за разжигание национальной, расовой и религиозной вражды. В.Жириновский аргументировал это тем, что статья носит «антирусский характер».

    В.Жириновскому возразил ряд депутатов, среди которых был представитель «Справедливой России», этнический армянин Семен Багдасаров. С.Багдасаров объявил инициативу ЛДПР провокацией и потребовал обсудить на Совете Думы поведение Владимира Жириновского как оскорбляющее национальные чувства.

    «Свобода слова – для всех, а не для багдасаровых, багдасарянов и так далее. Такие, как вы, устроили резню в Сумгайыте. Пусть Миронов разберется, кто у него в партии», - парировал В.Жириновский.


    А тут говорят что Азербайджанцы устроили. Все знают кто виноват. Просто молчат. Знают что армянам если во время конфетку не дать, то сразу побегут в США точнее сказать станут ФОРПОСТОМ США и ЕВРОПЫ.
    Freedom12
  15. Freedom12 4 мая 2012 05:32
    Армяне, а так же их пособники, часто говорят о Сумгаитском "ГЕНОЦИДЕ" устроенный ЯКОБЫ Азербайджанцами. Сейчас я всё тут подробно изложу и надеюсь поставлю точку у тех кто сомневается в этом вопросе.

    Развитие «армянского вопроса» в «карабахском обрамлении» в конце 1980-х гг. XX в.

    Как обычно, очередной этап инициирования «армянского движения» начался извне. «По счастливой случайности» совпав с периодом нахождения у власти в СССР Михаила Горбачева.

    Вслед за состоявшейся весной 1987 г. международной конференцией «Армянский вопрос и турецкий экспансионизм» (Афины) в июне того же года Европейский парламент принял резолюцию «О политическом решении армянского вопроса». Хотя документ напрямую не касался армян СССР, тонкость состояла в совместном инициировании законопроекта коммунистической и социалистической фракций Европарламента. Тем самым, главе СССР, официально объявившего начало эры «нового политического мышления», был послан своего рода мессадж. Сигнал не мог не быть услышан, и началась инспирация «карабахского движения».

    Естественно, с мест: задействованным оказался фактор сбора подписей карабахских армян под требованиями о необходимости присоединении Нагорно-Карабахской автономной области (НКАО) Азербайджана к Армении. Как отмечалось газетой «Голос Армении», «для нас полезно вспомнить, что именно Александр Яковлев (член Политбюро, считавшийся лидером «демократического» крыла КПСС - прим. авт.) в тот период и его окружение сыграли большую роль в стимулировании карабахского процесса (сбор подписей в Карабахе и др.)»(См.:: Ксения Мяло. Россия и последние войны XX века (1989-2000).

    Уже в августе депутации карабахских армян направились в Москву для «ознакомления» центра с «обоснованиями» «воссоединения». Таким образом, налицо ситуация, идентичная инициированию «армянского вопроса» в Османской империи.

    «Раскручивание» движения шло по апробированной схеме: озвучивание «проблемы» за пределами страны - ее обсуждение в международных структурах - «обеспечение» «волеизъявления» на местах. Дело оставалось за малым: демонстрация «понимания» «чаяний народа» в высших эшелонах власти СССР.

    Не вопрос. В ноябре 1987 г. (через месяц после ухода со всех занимаемых постов Гейдара Алиева) тогдашний советник М. Горбачева по экономическим вопросам Абел Аганбегян в интервью французской газете «Юманите» заявил следующее: «Как экономист я считаю, что [Карабах] больше связан с Арменией, чем с Азербайджаном. В этом плане я внес одно предложение»(См.: События вокруг НКАО в кривом зеркале фальсификаторов (Сборник материалов).

    Обратим внимание, что в интервью А. Аганбегяна вновь оказался задействованным «коммунистический почерк» извне («Юманите» - орган французских коммунистов). Т. е. западный след внешне не проявлялся в качестве давления на СССР «хищников-империалистов», а выглядел как бы «своим».

    Даже отчасти знакомые с советской политической системой знают, что высказывания высокопоставленных коммунистических чиновников за рубежом отражали официальную точку зрения высших властей страны. Следовательно, озвученное А. Аганбегяном прошло «обкатку» в Кремле. Поэтому его фраза «Юманите»: «Я надеюсь, что в условиях перестройки, демократии эта проблема найдет свое решение», несла далеко не спонтанный характер.

    А это говорит только об одном: запуск «армянского вопроса» внутри СССР осуществил лидер страны. В противном случае обязательно последовало бы дезавуирование произнесенного советником генерального секретаря ЦК КПСС. Поэтому даже при всем желании не представляется возможным соглашаться со сказанным М. Горбачевым после пролившейся позднее крови: «Я и сам не знаю решения. Если б я знал, я не посчитался бы ни с какими установлениями, ни с тем, что есть, что уже сложилось и т. д. Но я не знаю!»(См.: Черняев Анатолий. 1991 год: Дневник помощника президента СССР). Разве предложение А. Аганбегяна не было направлено на перекройку границ в СССР?

    Так что вполне очевидно: высшая власть Советского Союза вела важнейшую «межнациональную» партию на «своем поле». Не случайно руководитель межкафедрального исследовательского центра по этнопсихологии при Ереванском госуниверситете Светлана Лурье пишет: «Можно с абсолютной уверенностью сказать, что начиная борьбу за Карабах, армяне были уверены, что они действуют с разрешения Москвы и при ее поощрении. В противном случае движение никогда бы не пошло в массы»(См.: Светлана Лурье. Образ России и русских в современном массовом ереванском сознании). http://svlourie.narod.ru/civilization/Russia.htm

    Посему раскрутка инспирированного движения шла по нарастающей. Забурлила Театральная площадь в Ереване, и в начале 1988 г. «карабахская проблема» вышла на общесоюзный уровень. Начался период доведения до соответствующих союзных структур (из Армении и Степанакерта) информации о «притеснениях армян азербайджанцами», нахождении «культуры древнего народа» в НКАО «в катастрофическом состоянии» и т. д.

    12 февраля в НКАО пошла в ход бессрочная волна митингов. А 20 февраля на поле «волеизъявления» официально вступили партийно-советские органы на местах. Аккурат после состоявшегося в Москве Пленума (17 февраля), сессия Совета народных депутатов Нагорного Карабаха приняла решение просить Верховные советы Азербайджана, Армении и СССР «решить вопрос о передаче НКАО из состава Аз.ССР в состав Арм.ССР».

    Это подтверждает регулируемость разворачивавшихся процессов «сверху», т. к. в условиях еще не набравшей полных оборотов т. н. «перестроечной гласности» облсовет не мог бы проявить несанкционированную инициативу. Но внешне активизация выборных органов власти НКАО была обусловлена как бы слышимостью «гласа народа».

    Результат не заставил себя долго ждать. Уже 22 февраля появились первые жертвы конфликта, что зафиксировано в хронологии за 1988 г. портала «Русской службы Би-би-си»: «двух азербайджанцев убили в стычке в Аскеране» (близ Степанакерта) (См.: Хронология за 1988 г.» на сайте «Русской службы Би-би-си»).
    http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_3681000/3681079.stm
    Freedom12
    1. Freedom12 4 мая 2012 05:41
      Фактор азербайджанских беженцев

      Согласно этому же ресурсу, 25 января «азербайджанцы изгнаны из Кафанского района Армении». И фонд М.Горбачева признает, что «25.01.1988 г. первые сотни беженцев-азербайджанцев из Кафанского и Мегринского районов Армении прибывают в Азербайджан»(См.: Хроника перестройки / 1988»). Ряд других источников датой появления начальных беженцев конфликта называют двадцатые числа февраля, но, в любом случае, наличие азербайджанских беженцев в начале 1988 г. не оспаривается никем.

      http://www.trud.ru/article/01-02-2001/18874_10_ballov_po_shkale_politbjuro.html


      Руководитель отдела управления «З» КГБ СССР в тот период Владимир Луценко и начальник отделения этого отдела Валерий Хмелев пытаются обосновать данный факт как бы реакцией на аскеранские события: «Среди азербайджанского населения, проживающего в Армении, началась паника. Многие жители Кафанского района снялись с мест и пошли в Баку искать защиты» (См.: Владимир Луценко, Валерий Хмелев. Интервью газете «Труд» (№ 20 за 01.02.2001).

      http://www.trud.ru/article/01-02-2001/18874_10_ballov_po_shkale_politbjuro.html

      Наличие февральских беженцев фиксирует и армянская сторона. Публицист Самвел Шахмурадян признает: «В двадцатых числах в основном из этого (Кафанского - прим. авт.), а также из других районов с азербайджанским населением в Азербайджан стали стекаться» беженцы. Правда, он добавляет: «Что, если не воля и подстрекательство задумавших будущую резню заставило их вдруг покинуть места постоянного жительства?» (См.: Сумгаит...Геноцид...Гласность?» Сборник Армянского историко-просветительского общества «Гушаматян» при содействии Армянского общества «Знание»). (В скобках можно заметить, что, акцентируя внимание на последний вопрос, С. Шахмурадян, даже вне своего желания, фактически свидетельствует об изначальной управляемости конфликтом. Следовательно, он не может не признать курацию всего процесса «волеизъявления о воссоединении»).

      http://www.sumgait.info/sumgait/sumgait-genocide-glasnost1.htm

      В свою очередь, в контексте беженцев, российский исследователь Константин Воеводский пишет, что в Кафанский район «нагрянула воинская часть для предотвращения резни азербайджанцев, назначенной согласно «поступившим в Москву сигналам» на 20 февраля». С его слов, «экспертами в лампасах» был проведен «анализ миграции азербайджанцев из района [не давший] ничего примечательного, если не считать внезапного отъезда примерно 200 азербайджанцев в Баку 27 февраля одним поездом» (См.: . Константин Воеводский. Перестройка в карабахском зеркале).

      http://sumgait.info/press/pro-armenia-magazine/pro-armenia-9301.htm

      Как показывают дальнейшие события, дата 27 февраля была далеко не случайной. 26 февраля, с подачи Александра Яковлева известных армянских литераторов Сильву Капутикян и Зория Балаяна принимает М. Горбачев: «Я им сказал, что мы всю историю вопроса знаем... Судьба разметала армянский народ, - это все мы понимаем... Я вижу... многие упущения, в самом Карабахе и плюс эмоциональное начало... Все, что исторически произошло с этим народом, оно сидит, и поэтому все то, что его задевает, вызывает такую реакцию» (См.: Стенограмма заседания Политбюро ЦК КПСС от 29 февраля 1988 г.).

      http://sumgait.info/sumgait/politburo-meeting-29-february-1988.htm


      Анализ сказанного М.Горбачевым, не давшим политическую оценку сепаратистским тенденциям, свидетельствует о фактической демонстрации им восприятия «правоты» «армянского движения». З. Балаян признает, что «сам по себе прием писателей из союзной республики на столь высоком уровне был явлением беспрецедентным» (См.: Зорий Балаян. Пожар и смрад).

      http://www.golos.am/index.php?Itemid=41&id=22701&option=com_content&task=view

      Согласно воспоминаниям начальника войсковой группы МВД СССР, генерала Генриха Малюшкина, «вернувшись в Ереван... Капутикян по местному телевидению поделилась впечатлениями: «Беседа длилась около четырех часов... Заметив, что мы часто повторяем слова «Нагорный Карабах», товарищ Горбачев сказал: «По-моему, это слово означает «Арцах»«(См.: Генрих Малюшкин. Шапка Карабаха).

      Так, информация о встрече молниеносно стала достоянием армянской и азербайджанской общественности, воспринимаясь в качестве проявления поддержки Кремля идеи «воссоединения». Очевидно, именно этот итог являлся частью плана встречи М. Горбачева с представителями армянской интеллигенции.

      Фиксируя, что московская встреча «придала сил и вдохновения» армянским идеологам, Г. Малюшкин подчеркивает, что «Михаил Сергеевич в свойственной ему манере подыграл» им.

      Но «великий Горби» не «подыграл», а непосредственно разыграл карабахскую карту. Ведь наличиствует еще один важнейший аспект беседы М. Горбачева с С. Капутикян и З. Балаяном. Как пишет Андрей Грачев, впоследствие советник, пресс-секретарь М. Горбачева - президента СССР, глава страны «предупреждал: «Представляете, что будет с армянами в Азербайджане, - их там 500 тысяч!» (См. Андрей Грачев. Горбачев. Человек, который хотел, как лучше).

      http://lib.ru/MEMUARY/GORBACHEV/grachev.txt

      По данным З. Балаяна, генсек «произнес: «А вы подумали о судьбе двухсот семи тысяч армян, проживающих в Баку?». Даже с учетом расхождения в цифрах, факт остается фактом: поощрив армянскую сторону, М. Горбачев известил гостей о запрограммированных событиях. Естественно, не для их предотвращения, а в интересах заблаговременного снятия с себя ответственности за намеченное.

      Таким образом, в третьей декаде февраля 1988 г. в регионе наличиствовали все элементы, должные взорвать наэлектризованную ситуацию: территориальные претензии к Азербайджану, смерть двоих азербайджанцев и наличие беженцев. Оставалось лишь подтолкнуть ситуацию к открытому противостоянию, что для управленцев не составляло никакого труда.
      Freedom12
      1. Freedom12 4 мая 2012 05:49
        Сумгаит. 27 февраля 1988 г.

        26-го февраля в Сумгаите без каких-либо эксцессов прошел митинг в поддержку территориальной целостности Азербайджана. 27-го он продолжился с участием нескольких тысяч человек, включая руководство города. С вечера этого субботнего дня стали фиксироваться факты насилия против жителей города - армян по национальности, продолжавшиеся до 29 февраля. Сухие цифры беспорядков (32 погибших, из коих 26 армян и 6 азербайджанцев) вроде как должны подтвердить устоявшуюся точку зрения на сумгаитские события: бесчинствующие азербайджанцы убивают армян, которые, защищаясь, также наносят отдельные удары.

        Но рассматривать события в Сумгаите только с точки зрения «голых» цифр не представляется возможным. Т.к. вся цепь событий четко свидетельствует о направляемости процесса высшими эшелонами власти СССР. Это подтверждается следующим.

        Согласно ряда источников, вечером 27 февраля в выступлении по Центральному телевидению (по другим данным - бакинскому радио) заместитель Генерального прокурора СССР Александр Катусев, спустя 5(!) дней после аскеранских событий, сообщил национальность погибших. Как отмечает С. Шахмурадян, «текст сообщения [А.Катусев] согласовал с первым секретарем Нагорно-Карабахского обкома партии Г. А. Погосяном, и тот настоял на снятии упоминания» о об этническом факторе. «Замгенпрокурора в первых двух своих выступлениях не сообщал национальность убитых, но несколькими днями позже решил «вспомнить», что убитые - именно азербайджанцы» (См.: Сумгаит... Геноцид... Гласность?» Сборник Армянского историко-просветительского общества «Гушаматян» при содействии Армянского общества «Знание»).

        http://www.sumgait.info/sumgait/sumgait-genocide-glasnost1.htm

        ДАВИД Я ПОКАЗЫВАЮ ТВОИ ЖЕ ИСТОЧНИКИ. ПОЕХАЛИ ДАЛЬШЕ.


        На таком фоне проводниками сценария был грамотно обыгран аспект беженцев. Сотрудники КГБ СССР В. Луценко и В. Хмелев утверждают, что бакинские «чиновники гоняли их из кабинета в кабинет, никто их не слушал... Голодные, необогретые, они направились в Сумгаит и начали расписывать ужасы своего изгнания и положения». (См.:Владимир Луценко, Валерий Хмелев. Интервью газете «Труд» (№ 20 за 01.02.2001)

        http://www.trud.ru/article/01-02-2001/18874_10_ballov_po_shkale_politbjuro.html

        Отсюда же просматривается неслучайность выезда 200 азербайджанских беженцев из Армении именно 27 февраля в унисон с начавшимися беспорядками в Сумгаите. Это делает объяснение насилия в Сумгаите «удобоваримым» для последующего разъяснения общественности: одни азербайджанцы убиты армянами в НКАО, другие изгнаны из Армении, третьи (совместно со «вторыми») начинают мстить. Именно такая трактовка вырисовывается из «откровений» бывших ответственных сотрудников КГБ СССР.

        Но очевидец событий, в тот период военнослужащий Советской армии Виктор Николаев, пишет, что «за два часа до времени «икс» в городе отключились все телефоны» (См.: Виктор Николаев. Живый в помощи). По другим данным, в ряде микрорайонов на некоторый период произошло отключение электроэнергии. Что интересно, тот же А. Катусев через несколько дней вопрос о телефонной сети назвал «измышлениями». Естественно, в погромный сценарий укладывался именно ракурс «стихийности». Хотя, по В. Николаеву, «рев бандгрупп в городе раздался почти одномоментно - будто кто-то нажал на звонок... Армяне, кто посмелее, часто оглядываясь на улицах, стали забегать в близлежащие отделения милиции для разъяснений. В ответ неизменно звучало: «Сидите дома!... Ситуация под контролем» (Виктор Николаев. Живый в помощи).

        http://sp.voskres.ru/prose/nikolaev1.htm

        Хорошо. Пусть оказавшиеся в Сумгаите беженцы стали расписывать происходящие ужасы с азербайджанским населением в Армении и призывать к ответным мерам. Пусть во время беспорядков бездействовали партийно-советские органы и милиция. Но где в это время были подконтрольные непосредственно Москве воинские части (вокруг Сумгаита, где наличествовала масса режимных объектов союзного подчинения, сосредотачивалось огромное количество в/ч)? Невмешательство силовых структур в происходящее привело к продолжению насильственных акций и 28 февраля, когда «сотни людей, принявших участие в погромах, вновь собрались на центральной площади. Это очень существенный момент: погромщики окончательно убедились в своей безнаказанности» (политолог Левон Мелик-Шахназарян) (См.: Левон Мелик-Шахназарян. Военные преступления Азербайджана против мирного населения НКР).

        http://www.armenianhouse.org/mshakhnazaryan/docs-ru/crime/chapter1_7.html

        Дело тут не в наличии на митинге погромщиков или провокаторов. С 27 февраля в Сумгаите гибнут мирные жители. Бесчинства продолжаются не час, не два. И даже уже не сутки А центральные власти Советской страны бездействуют, практически способствуя расширению масштабов трагедии.
        Freedom12
        1. Freedom12 4 мая 2012 05:55
          Сумгаит. 28-29 февраля 1988 г.

          По свидетельству исследователя Армена Марукяна, «подразделения Министерства обороны и МВД страны стали прибывать в Сумгаит вечером 28-ого, а через сутки в вечерние часы 29-ого было убито по крайней мере десять армян, совершены погромы десятков квартир. Когда войска вступили в Сумгаит, беспомощные люди бросались за помощью к БТР-ам, на что военные отвечали, что у них нет приказа вмешиваться. В таком случае возникает вопрос: для чего были введены войска?» (См.: Армен Марукян. Правовые аспекты геноцида армян на территории Азербайджана в 1988-1990 гг. на примере Сумгаита).

          http://www.rau.am/downloads/sumgait_seminar.pdf

          Как пишет генеральный директор Института исследования Центральной Азии и Кавказа Университета Джона Хопкинса (США) Сванте Корнелл, «то, что в Сумгаите находились советские армейские части и внутренние войска, ничего не изменило; армия, казалось, лишь спокойно наблюдала со стороны за погромом...советские власти не только не намеревались предотвратить кровопролитие, но и стремились создать конфликт между двумя этническими общинами» (См.: Сванте Корнелл. Конфликт в Нагорном Карабахе: динамика и перспективы решения).

          Позднее руководители силовых структур ссылались на отсутствие приказа высшего начальства. Но это никоим образом не представляет возможным согласиться со сказанным спустя несколько месяцев после событий М. Горбачевым, что трагедии можно было избежать, не опоздай войска на три часа.

          Подтверждением чего является стенограмма заседания Политбюро ЦК КПСС от 29 февраля 1988 г.:
          « - Министр обороны СССР Дмитрий Язов: «В Сумгаите надо вводить, если хотите, может, не то слово - военное положение... Надо твердо провести эту линию, Михаил Сергеевич, пока дальше не пошло. Надо ввести войска туда и наводить порядок»…
          - М. Горбачев: «Главное, надо сейчас немедленно включить в борьбу с нарушителями общественного порядка рабочий класс, людей, дружинников. Это, я вам скажу, останавливает всякое хулиганье и экстремистов... Военные вызывают обозление» (См.: Стенограмма заседания Политбюро ЦК КПСС от 29 февраля 1988 г.).

          http://sumgait.info/sumgait/politburo-meeting-29-february-1988.htm


          Вот так вот. Гибнут мирные люди. Министр обороны призывает главу государства «навести порядок». А инициатор «нового мышления» говорит о гепотетических дружинниках, могущих остановить «хулиганье и экстремистов».

          Лишь к концу 29 февраля войска получают приказ остановить беспорядки, да и то без использования огнестрельного оружия. По воспоминаниям очевидца, в тот период военнослужащего Советской Армии Анатолия Мостового, «капитан коротко проинструктировал роту: Мы в Сумгаите...Наша задача - успокоить, разогнать, обеспечить порядок. Взять под охрану мирное население. Стрелять только в крайнем случае и в воздух. Чудак капитан. У нас же холостые. Он что - забыл? Главное наше оружие - щиты и дубинки. И локоть друга. Едва въехали в город - остановились. Улицу запрудила толпа. Кто-то кинул булыжник в ветровое стекло нашего автобуса, третьего в колонне. И понеслось. Толпа плотно обступила автобусы и давай бить окна, стараясь дотянуться до нас. Это, наверное, и есть крайний случай. Я дергаю затвор и даю короткую очередь над головами. Мгновенно отхлынули остолбенев. Мы быстро выгрузились и начали оттеснять толпу» (См.: Анатолий Мостовой. Резня).

          http://www.sumgait.info/sumgait/mostovoy/sumgait-mostovoy.htm

          Исходя из представленной цитаты, можно убедиться, что даже наличие холостых патронов могло урезонить толпу. Но появляется следующий вопрос: что за электорат представлял из себя названный главой СССР «хулиганьем» контингент, не побоявшийся вступить в схватку с военнослужащими?

          Как свидетельствует А. Мостовой, ««демонстранты» были вооружены кусками заточенной арматурной стали и проинструктированы. Они всаживали свои заточки снизу вверх, под бронежилет, едва лишь намечалась щель между щитами: за два дня наш полк потерял ранеными 96 человек. Благо что не было убитых».

          Интересно, не правда ли? Так «хулиганье» или нерасшифрованные до сего дня профессионалы (под личиной азербайджанцев) орудовали в Сумгаите? Один из создателей Народного фронта Азербайджана Зардушт Али-заде пишет: «Среди участников действительно были беженцы из Армении. Но, вместе с тем, рабочие говорили о странных, нездешнего вида молодых мужчинах, которые заводили толпу». (См.: Зардушт Али-заде. Азербайджанская элита и массы в период распада СССР).


          Опять слово А. Мостовому: «Вдруг позади что-то полыхнуло. Я оглянулся - наш автобус горит. Потом я видел их зажигательные «гранаты». Изымали при обысках. Наполненный бензином 250-граммовый пузырек с делениями - такие в детской молочной кухне моя жена получала - заткнут пробкой, залитой лаком. К пузырьку примотан изолентой небольшой, сантиметров 10, кусочек геологического бикфордова шнура. Готовились». (См.: Анатолий Мостовой. Резня). ссылка выше

          Да конечно, готовились. И заблаговременно. Сомнений быть не может. Но каким образом? Где? Кто, наконец? Беженцы из Кафана? Выше отмечалось наличие двух дат появления первых кафанских беженцев: 25 января и 18 февраля 1988 г. Даже если взять за основу 25 января, практически нет информации, что все беженцы как один сразу же отправились именно в Сумгаит и приступили к подготовке к погромам. Тогда кто был «во всеоружии», те самые 200 человек, выехавшие из Кафана 27 февраля, или жители Сумгаита?

          Вспомним, что митинговая активность степанакертских армян фиксируется с 12 февраля, а антиазербайджанское решение карабахского облсовета принимается 20 февраля, да к тому же без афиширования СМИ. О смерти азербайджанцев в Аскеране массам стало известно вообще вечером 27 февраля. Так что для изготовления всаживаемых под бронежилеты военнослужащих заточек и бутылок с зажигательной смесью (беженцам ли, сумгаитцам ли) хватило нескольких суток или даже часов? Но это же абсурд.

          Однако факт остается фактом. Были и бутылки, и холодное оружие, и смерть. Следовательно, на поверхности может остаться лишь версия о заблаговременной подготовке как арсенала преступников, так и всей акции в целом. Профессиональная атака «хулиганья» (терминология М.Горбачева) на военнослужащих подтверждает тщательнейшую проработку операции. Но не после 12 февраля, естественно.

          А вот если иметь ввиду инспирацию «движения за воссоединение» с конца 1987 г., то во временных рамках разработчики операции ограничены не были. И исполнение задания профессионалами, под прикрытием образа «одурманенных наркотиками и спиртным экстремистов», особых проблем не составляло. Преступный же элемент без проблем мог подключиться к инициированной вакханалии.

          В этой связи вырисовывается еще один аспект. После событий активно культивировалась информация об изготовлении примененных во время беспорядков «хулиганствующими элементами ножей и других предметов» на сумгаитских предприятиях, в частности, трубопрокатном заводе. Вопрос здесь даже не в том, что, как пишет тот же С. Шахмурадян, А. Катусев не подтвердил данного факта. Если это и имело место, то без санкции центральных властей произойти не могло.
          Freedom12
          1. Freedom12 4 мая 2012 05:58
            Американская правозащитница («Amnesty International») Надежда Банчик вопрошала: «Вооруженные железными прутьями погромщики врывались в дома... Откуда они взяли столько железных прутьев? Как организовались? Да и вообще, откуда им, погромщикам, было взяться в советском городке, если в тот период на советском пространстве еще мухи не осмеливались летать без санкции Москвы, т .е. Лубянки?» (Надежда Банчик. Убиение Кавказа или эпидемия Альцгеймера).

            А. Мостовой приводит высказывание одного из офицеров: «Как в городе, в котором был секретный центр Минобороны, ракетная часть, крупный сталелитейный завод, именуемый «почтовым ящиком», огромный химический комбинат, пограничная часть...произошло подобное бедствие, без малейшей попытки предотвратить или остановить его?» (См.: Анатолий Мостовой. Резня).

            В этом контексте российский аналитик Алексей Зверев фиксирует: «В 1988 г. машина КГБ с ее сетью осведомителей еще функционировала, из чего явствует, что...КГБ в Москве, был в курсе подготовки к погрому» (Алексей Зверев. Cпорные границы на Кавказе). Говоря другими словами, речь идет о том, что, скажем, тот же трубопрокатный завод, являясь режимным объектом, находился в союзном подчинении. Следовательно, все производство курировалось заинтересованными структурами. Т.е. любая несанкционированная смена номенклатуры не могла иметь места по сути. Но если оное и произошло, выводы - за читателем.

            Как бы то ни было, 29 февраля беспорядки были локализованы: «137-й парашютно-десантный полк (командир подполковник В.Хацкевич) 106-й воздушно-десантной дивизии (ВДВ) высадился на аэродроме близ Баку. Совершив марш в Сумгаит, он сходу приступил к выполнению поставленной задачи. Восстановил государственную границу, взял под контроль государственные учреждения, остановил насилие, обезвредил бандитские группировки» (Хронология воздушно-десантных войск).

            Вот так. «Без шума и пыли». Значит, недопущение восстановления порядка в Сумгаите было вызвано не тем, что «военные вызывают обозление» (пассаж М.Горбачева). А. Мостовой отмечает: «Может быть, главное, что мы сделали, - это отвлекли злобу толпы на себя. Об армянах вроде как и забыли. Нас же - всего полк безоружных на громадный город» (См.: Анатолий Мостовой. Резня).

            Но в данном аспекте высвечивается картина иного рода. Раз имела место профессиональная атака на военнослужащих, следовательно, управленцам конфликтом нужна была «демонстрация» бесчинств не только на этническом поле, но и против армии. Именно поэтому центральные власти стоически жертвовали мирным населением, попутно продвигая развитие армяно-азербайджанского противостояния.

            Согласимся, что вышеизложенное исключает всякие сомнения по поводу источника происхождения описанных событий. Только государственной машиной мог быть осуществлен такой четкий двухнедельный расчет поэтапного развертывания ситуации: «народно-партийное волеизъвление» в Степанакерте - убийство азербайджанцев в Аскеране - беженцы из Армении - насилие в Сумгаите при безучастном наблюдении со стороны центральных властей - локализация ситуации в считанные часы.

            Следовательно, пролившаяся кровь невинных жертв, как это кощунственно и не звучит, органически входила в разработанный сценарий. С учетом же проработки вопроса об «этнических проблемах» в СССР на «западном поле», можно предположить, что канва событий устроила все заинтересованные силы.

            ССЫЛКИ НА ИСТОЧНИКИ

            http://www.sumgait.info/sumgait/mostovoy/sumgait-mostovoy.htm
            http://armyrus.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=828&Itemid=2242
            http://poli.vub.ac.be/publi/ContBorders/rus/ch0102.htm
            Freedom12

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня