Системы залпового огня "Торнадо" заменят устаревшие "Смерчи" и "Ураганы"

Системы залпового огня "Торнадо" заменят устаревшие "Смерчи" и "Ураганы"

Государственные испытания новой реактивной системы залпового огня "Торнадо-Г" завершатся до конца мая 2012 года, пишет газета "Известия" со ссылкой на источник в Министерстве обороны России. Контрольные стрельбы будут производиться на полигоне Капустин Яр. После завершения испытаний новые комплексы до 2020 года полностью заменят в составе Сухопутных войск устаревшие РСЗО "Град", "Смерч" и "Ураган".

В настоящее время на вооружении Сухопутных войск России стоят около 600 систем залпового огня. Многие из них уже практически полностью выработали ресурс. На вооружение будут поступать три варианта РСЗО "Торнадо": "Торнадо-Г" со стволами для реактивных боеприпасов калибра 122 миллиметра, "Торнадо-У" калибра 220 миллиметров и "Торнадо-С" калибра 300 миллиметров. Они способны использовать для стрельбы боеприпасы для систем "Град", "Ураган" и "Смерч" соответственно.

РСЗО смогут использовать и новые реактивные снаряды с увеличенной в 2,5 раза дальностью. Снаряды будут оснащаться разведывательным оборудованием или новой боевой частью. В частности, боеприпасы смогут зависать над полем боя и использоваться в качестве целеуказателей. Кроме того, в них будет реализована и возможность управляемого наведения. В перспективе, как ожидается, "Торнадо" смогут запускать крылатые и баллистические ракеты.


Новая реактивная система создана по модульному принципу. Как пишет газета, это означает, что "Торнадо-Г" при необходимости быстро можно будет модифицировать в "Торнадо-С" или "Торнадо-У". "Торнадо-Г" оснащен двумя блоками на 15 стволов каждый, а "Торнадо-С" - двумя шестиствольными блоками. Пусковые установки базируются на четырехосном колесном шасси на базе БАЗ-6950. Стоимость одной РСЗО составляет около 32 миллионов рублей.

В начале апреля 2012 года руководитель пресс-службы Южного военного округа Игорь Горбуль рассказал, что войска ЮВО получили около 20 РСЗО "Торнадо-Г", которые заменят установки "Град". Эти комплексы примут участие в военном параде в Ростове-на-Дону 9 мая 2012 года. В целом, в рамках гособоронзаказа на 2012 год планируется поставка в войска 36 систем "Торнадо-Г".
Первоисточник: http://lenta.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 92
  1. Dmitriy69 4 мая 2012 16:23
    Как быстро можно к хорошим новостя привыкнуть оказывается!
    1. Знающий 4 мая 2012 17:18
      Dmitriy69,
      Цитата: Dmitriy69
      Как быстро можно к хорошим новостя привыкнуть оказывается!

      очень полезный и нужный комментарий sad
      Знающий
      1. esaul 4 мая 2012 17:40
        Вообще-то в "Смерчи" я был влюблён. Обидно читать о них - "устаревшие"...
        1. Сосед 4 мая 2012 18:46
          Цитата: esaul
          Вообще-то в "Смерчи" я был влюблён. Обидно читать о них - "устаревшие"...

          Да вы что такое говорите - дорогой Есаул! какие они нафиг устаревшие! Да даже - Ураган - 75 года - одна из лучших систем в мире!!! Не говоря уж о Смерче! - так что не расстраивайтесь за зря! wink
          Просто почему их надо менять! Ведь - замена - за пару меяцев или лет - не делается. Нам же надо думать - наперёд - лет на 20 минимум. То есть - к 2020 году - Торнадо полностью заступит - и ещё лет 10 - будет - лучшим в мире! Вот о чём речь.
          А к тому времени - враги забугорные ведь тоже не спят - подтянутся до уровня наших Смерчей! А Торнадо - всё равно - будет - лучшим! laughing И так далее - пока они до Торнадо дотянутся - мы уже - какой-нибудь Нато - Капут - на вооружение примем - и он опять - лучшим будет! laughing
          Как-то так примерно!
          С уважением!
          drinks
          Сосед
        2. vaf 4 мая 2012 19:23
          Цитата: esaul
          Обидно читать о них - "устаревшие"...


          Согласен,+! Вообще в новостях слишком часто оперрировать стали этим термином "...устаревшие"!

          А что-то это всё "...устаревшее" с успехом применяется во всём мире( имею ввиду не только СРЗО).

          В Камподже,например, всего 2-е установки Град, которые перевозили два наших Ми-26-х, с Полпотом покончили на раз!!!
          vaf
          1. esaul 4 мая 2012 21:54
            Сосед,
            veteran.air force,


            Уже поздненько. Заглянул на сайт и ваши комменты, парни, - бальзам...Спасибо, коллеги! С уважением. Есаул! drinks
      2. 450096 4 мая 2012 17:53
        Цитата: Знающий
        очень полезный и нужный комментарий

        А по моему правельный комент. От души и вполне по теме.
    2. ЯРЫЙ 4 мая 2012 18:50
      Ото богато!!! И подкумок слыхал говорит как шмальнули из "Торнады" такой звук шо за 20 километров слыхать! Во! wassat belay
      ЯРЫЙ
      1. Кадет787 4 мая 2012 21:52
        Читаешь такие сообщения душа поёт и если заметили, так по всем направлениям. Дорогу осилит идущий.
        Кадет787
        1. 755962 5 мая 2012 00:24
          Новость порадовала.И бегом их на ЮВО
          755962
    3. Йошкин Кот 5 мая 2012 09:49
      а где вопли "прсраливсеполимеры"? даже досадно! laughing
      Йошкин Кот
  2. aspirin02 4 мая 2012 16:24
    Хорошо очень хорошо ...особенно что боезапас можно со старых систем использовать =) Молодцы Братья Россияне ! =)
  3. sergey69 4 мая 2012 16:28
    Хотелось бы фотографии новых коплексов увидеть, а то везде это фото на шасси МЗКТ
    1. ZUI 4 мая 2012 17:19
      Новый комплекс с вероятностью 95% и будет на том же шасси МЗКТ - ничего кардинально нового белоруссы не разработали, да и зачем - эти надежные.
      ZUI
    2. saturn.mmm 4 мая 2012 18:20
      Кроме "Торнадо-Г", который способен стрелять боеприпасами от "Града" (калибр 122 мм), существуют варианты "Торнадо-У" (для боеприпаса от "Урагана" калибра 220 мм - разрабатывается) и "Торнадо-С" (для снарядов самых крупных РСЗО калибра 300 мм "Смерч"). Эти модификации отличаются друг от друга только диаметром пусковых направляющих блоков, из которых вылетают реактивные боеприпасы. Причем сами блоки взаимозаменяемы - одну и ту же пусковую установку можно превратить и в "Торнадо-Г", и в "Торнадо-С", и в "Торнадо-У". "Торнадо-Г" оснащен двумя 15-ствольными блоками, "Торнадо-С" - двумя 6-ствольными. Шасси у всех установок общее - 4-осное колесное на базе автомобиля БАЗ-6950 Брянского автомобильного завода.
      фото Торнадо Г два пакета по 15 снарядов
      1. neri73-r 5 мая 2012 09:45
        Да, наконец-то БАЗ стал выкарабкиваться, выпустил семейство автотягочей "Вощина" и др...
  4. kostiknet 4 мая 2012 16:30
    Приятная новость! Ответим недругам "тройным нагибом"!!! am
    1. saturn.mmm 4 мая 2012 18:28
      На фото Торнадо С 2 пакета по 6 снарядов. Это те-же "Смерчи","Ураганы", "Грады" только на единой базе и модернизированные.
  5. Bat1stuta 4 мая 2012 16:35
    и старые то системы были страшны, эти видимо вообще предзназначены для молниеностной войны. дал залп и ... пошел слушать вопли, аки русские демократично бомбят drinks
    Bat1stuta
    1. Igorboss16 4 мая 2012 17:29
      обновлять это хорошо good , но и смерчам и ураганам конкурентов нет , а торнадо так и подавно но 600 систем немного маловато
      Igorboss16
    2. Армата 5 мая 2012 07:11
      Цитата: Bat1stuta
      пошел слушать вопли, аки русские демократично бомбят

      А вопить то останется кому? drinks
  6. kasper 4 мая 2012 16:36
    Нужно ещё больше закупать, С-500 ещё бы по всем регионам расставить.
    kasper
  7. 600 комплексов для россии не маловато будет? Накинуть пару сотен
  8. Терский 4 мая 2012 16:41
    Вот это дело, если одна такая дура плюнет то пехоте после "плевка" делать нечего, похоронной каманде останется только пепел собрать.. fellow
  9. mkrass2006 4 мая 2012 16:46
    Опять обещают ! реальных сроков нет. У меня вопрос возникает по нынешним установкам : на складах во всех регионах лежат Тысячи снарядов к этим установкам. Что с ними будет ? На утилизацию ? Новые установки это ГУД но а старые расходы на боезаряды списать или опят ПОЖАР и Воровство для стран куда их рание поставляли!!! request Я лично видел на 1 из складов Лежат ракеты для Катюши !!!
    mkrass2006
    1. Владимир 70 4 мая 2012 16:58
      Я лично видел на 1 из складов Лежат ракеты для Катюши !!!
      Да, Вы правы. Эти снаряды используются для тренировки зенитных расчетов . На снаряды навешиваются трайссеры и запускаются с БМ-13 на базе ЗиЛ-131.
    2. zevs379 4 мая 2012 17:45
      Цитата: mkrass2006
      Опять обещают ! реальных сроков нет. У меня вопрос возникает по нынешним установкам : на складах во всех регионах лежат Тысячи снарядов к этим установкам. Что с ними будет ? На утилизацию ? Новые установки это ГУД но а старые расходы на боезаряды списать или опят ПОЖАР и Воровство для стран куда их рание поставляли!!! Я лично видел на 1 из складов Лежат ракеты для Катюши !!!


      Вы статью то полностью читали ? Срок -до 2020года . Боеприпас подходит от старых систем. fellow
      zevs379
    3. Aynur666 6 мая 2012 11:36
      статью внимательней прочитайте
      Aynur666
  10. toguns 4 мая 2012 16:50
    давно пора . радует что наши разработчики уделяют должное внимание модульности. как говорится за этим будущее.
    toguns
  11. RedDragoN 4 мая 2012 16:50
    Я досихпор не по пойму вариант "Г", ибо "Граду" можно шасси попроще и поменьше.
    1. Игорек 4 мая 2012 16:58
      Для того,чтобы можно быстро трансформировать Торнадо-Г в "У" или "С".Догоняешь?
      Игорек
    2. TiGRoO 4 мая 2012 17:01
      Новая реактивная система создана по модульному принципу. Как пишет газета, это означает, что "Торнадо-Г" при необходимости быстро можно будет модифицировать в "Торнадо-С" или "Торнадо-У". "Торнадо-Г" оснащен двумя блоками на 15 стволов каждый, а "Торнадо-С" - двумя шестиствольными блоками. Пусковые установки базируются на четырехосном колесном шасси на базе БАЗ-6950. Стоимость одной РСЗО составляет около 32 миллионов рублей.



      "торнадо", видимо так называемая "модульная система", сделаная для того, что бы можно было менять "град" на "ураган", "град" на "смерч", "ураган" на "смерч" и тд. На подобии платформы "армата", для экономии денег, и более быстрого ремонта. smile
  12. viruskvartirus 4 мая 2012 16:55
    РСЗО по мощи может сравнится с тактическим ЯО и этим все сказано...а развитие самонаводящихся снарядов сделает это оружие очень и очень могучим...
  13. Nechai 4 мая 2012 17:08
    Цитата: Владимир 70
    Эти снаряды используются для тренировки зенитных расчетов . На снаряды навешиваются трайссеры и запускаются с БМ-13 на базе ЗиЛ-131.

    Курсантами ещё стреляли Стрелой-2 по осветительному снаряду с БМ-13 на базе ЗиЛ-157.
    "Торнадо-Г" оснащен двумя блоками на 15 стволов каждый - залп одной установки на 25% меньше, чем Градовский - правильно?
    Nechai
    1. Владимир 70 4 мая 2012 17:20
      Курсантами ещё стреляли Стрелой-2 по осветительному снаряду с БМ-13 на базе ЗиЛ-157.
      Это не осветительный снаряд, а болванка (без ВВ). с трайссерами
      "Торнадо-Г" оснащен двумя блоками на 15 стволов каждый - залп одной установки на 25% меньше, чем Градовский - правильно?
      Нет не меньше, там больше ВВ и больше площадь поражения. Если для батарей "Град" минимальная площадь поражения 400х400, для "Торнадо-Г"- 600х600
      1. alex86 4 мая 2012 21:43
        Как я понимаю, снаряд к Граду и Торнадо-Г идентичны(вернее, это один и тот же снаряд) при модернизации дальность с 20,4 км довели до 40 км, вес остался 66 кг, масса ВВ не изменилась, условная площадь поражения 400х400м (это КВО на дальности 20,4 для одной БМ) может возрасти до 600х600 за счет большего рассеивания на большей дальности. Плотность огня ,соответственно, упадет во-первых на 25% за счет снижения емкости направляющих с 40 до 30, во-вторых ещё в 2.5 раза за счет увеличения площади поражения( на самом деле увеличения КВО на большей дальности)с 16 Га до 36 Га. Это потребует сосредоточения огня от 3-х БМ на той же цели. Поэтому старый вариант БМ-21 видится более целесообразным. Так-что цифры здесь лукавые, что достоинств снаряда 122 мм к БМ-21 не умаляет.
        1. Eugene 5 мая 2012 00:56
          я думаю дело в том, что в войсках не всегда заряжают все "трубы", опасаясб "контр-батарейного " огня до момента ухода с позиции. В современном бою это еще более актуально. в этом и дело, видимо.
          Eugene
  14. Командор 4 мая 2012 17:09
    Очень хорошая новость!!! Только бы не затормозили!!
  15. Владимир 70 4 мая 2012 17:12
    Это хорошо! Будет единая колесная база, плюс пакетное заряжание с возможностью менять калибр системы в зависимости от выполняемых задач. Еще плюс, вместо пакета с реактивными снарядами, можно будет размещать крылатые и баллистические ракеты.
  16. SenZey 4 мая 2012 17:14
    Торнадо-хорошее название, для американцев больная точка. У них торнадо просто напасть какая-то.
    Взять на вооружение, а устаревшие комплексы можно и на продажу.
    SenZey
  17. ZUI 4 мая 2012 17:16
    Радует. Артиллеристы, точней прицел!

    Артиллерия, объясните танкисту - как РСЗО могут выработать ресурс - это же не ствольная артиллерия с износом канала ствола - ракеты на складах, что-ли просрочены??
    ZUI
    1. Владимир 70 4 мая 2012 17:28
      Артиллерия, объясните танкисту - как РСЗО могут выработать ресурс - это же не ствольная артиллерия с износом канала ствола - ракеты на складах, что-ли просрочены??
      Да, не как не может. Там обычная труба и маршевый двигатель снаряда включается после выхода из пакета направляющих. Очень хорошо видно при стрельбе, при выходе из пакета снаряд сначала проседает. А вот реактивные снаряды имеют свой срок хранения. Залпом как правило в целях тренировок не стреляют-дорого! Стрельба ведется 1-2мя снарядами, измеряют отклонение и определяют точность стрельбы, В конце 90-х настрелялись залпами (по 10-20 снарядов) вдоволь, заканчивался срок хранения снарядов
      1. alex86 4 мая 2012 21:56
        Согласится не совсем могу - стартового двигателя нет, "включается" сразу маршевый, он же единственный, проседание было видно только у БМ-13 за счет отсутствия стабилизации вращением при прохождении направляющих - они были рельсовые, поэтому и точность была аховая - на хронике видно, что процентов 10 уходит в сторону. Износ возможен для направляющей - там спиральная канавка для одного выступа, что в сочетании с наклоном сопел в (ЕМНИП) 4 град к оси снаряда и аналогичным углом раскрывающихся стабилизаторов создает вращение снаряда в полете. Насколько возможен износ спиральной канавки (как называется профессионально - не помню, простите) при учебных стрельбах - не знаю, но думаю, что несущественен. Поэтому выработка ресурса - это относится ко всем элементам БМ, а не только к направляющим.
        1. Владимир 70 4 мая 2012 22:54
          Снаряд у БМ-21 проседает, очень хорошо видно при стрельбе 1 снарядом, когда стоишь и смотришь в створе. Канавка нужна для предания вращательного движения снаряду, тем самым уменьшается рассеивание снарядов
          1. alex86 4 мая 2012 23:10
            Не спорю, возможно, если учесть, что длина активного участка ,по-моему, 150 м (или это взрыватель на 150 м взводится? - но, пожалуй, на 500м...), т.е. выход из направляющей на скорости 10% - т.е. где-то 60м/с - запросто просядет...
            Про спиральную канавку я это и сказал, просто не знаю степень её износа в реальных условиях - вопрос-то был про выработку ресурса - нагрузка на стенки канавки значительные, металл направляющей - это не пушечный ствол и толщина - так-себе, так-что как изнашивается - это к тем, кто много стрелял и внимательно смотрел. Мне довелось на кафедре и то из БМ-14 - изображать "знатного служаку" не буду...
  18. Nechai 4 мая 2012 17:39
    Цитата: Владимир 70
    Это не осветительный снаряд, а болванка (без ВВ). с трайссерами

    Ну если Вы считаете, что это не осветительный, а просто с трассерами - пусть будет по вашему. Но освещает местность замечательно. lol
    Я говорю о количестве снарядов в залпе, а вы о площади поражения. В огроде бузина.... На такую платформочку не грех и ещё один 15ствольный модуль положить. Небось сдюжить.
    А заряжание модулей механизировано?
    Nechai
    1. Владимир 70 4 мая 2012 18:30
      Я говорю о количестве снарядов в залпе, а вы о площади поражения. В огроде бузина.... На такую платформочку не грех и ещё один 15ствольный модуль положить. Небось сдюжить.
      Смысла нет ставить еще один модуль: 1. будет избыточна мощность всего залпа (чем больше калибр, тем меньше направляющих), 2 После каждого схода снаряда машина все сильнее и сильнее раскачивается, соответственно уменьшается точность
  19. Антипин 4 мая 2012 17:47
    Продвигаемся потихоньку. Так держать.
    Антипин
  20. Nechai 4 мая 2012 18:43
    Цитата: Владимир 70
    После каждого схода снаряда машина все сильнее и сильнее раскачивается, соответственно уменьшается точность

    Раскачивается, если работает на шасси, а не на лапах гидравлики. Да и системы "развода" залпа согласно конфигурации цели, на сколько мне предсталяется давным давно существуют. Избыточной мощности не бывает. Бывает недостаточная, из собственного опыта. Уж извените.
    Nechai
    1. Владимир 70 4 мая 2012 19:01
      Вы не правы. В комплект "Град" идет деревянная заготовка, на которую машина заезжает одной стороной для уменьшения раскачивания, плюс уменьшается давление в шинах при стрельбе. Лап гидравлики на "Град" нет. На "Смерч" и "Ураган" используются, что бы машина не перевернулась. Стрелять по цели в боевой обстановке нужно только полным залпом, в не зависимости от цели. Иначе, просто можно не поразить цель. Если снаряды не управляемые, то "развод" залпа согласно конфигурации цели не получится! В зависимости от характера цели, стрельба может вестись машиной, взводом, батареей, дивизионом.., но обязательно всем залпом!
      1. alex86 4 мая 2012 22:05
        Еще раз извините. Давление в шинах наоборот ,повышается, кроме того включается механизм выключения рессор. Стреляют не полным залпом, а нормативным для данного вида цели и, как не странно, в зависимости от наличия боекомплекта - по-простому, если снарядов мало, то и пульнут не все, а что-бы осталось, а сколько -командир решит. Нас в 84 году так учили, тогда про Ураган говорили ДСП, а про Смерч без названия - как-бы не проболтались врагам.
        1. Владимир 70 4 мая 2012 22:51
          Немного не так. Если цель не наблюдаемая, то в зависимости от размера и характера цели стрельба ведется количеством снарядов согласно норм расхода боеприпасов. Если цель наблюдаемая огонь ведется до уничтожения цели, с корректировкой стрельбы. Но это все для ствольной артиллерии. Реактивная артиллерия ведет огонь по площадям, поэтому огонь должен вестись всем пакетом направляющих, иначе какая-то часть площади не будет поражена. Выбирается стрельба взводом или батареей. Плюс реакт. артиллерии в том, что за короткое время (БМ-21 выпускает 40 снарядов за 18-20сек) выпускает большое кол-во снарядов. Корректировать огонь во время стрельбы на поражение не получится, как у "ствольников". Попали, не попали это уже второй вопрос. На счет давления в шинах возможно ошибся, забыл
          1. alex86 4 мая 2012 23:05
            Я бы сказал не" какая-то часть площади не будет поражена", а на ту площадь, которая определится КВО на дальности стрельбы, придется меньшее количество снарядов, т.е. уменьшится плотность огня и, соответственно, вероятность поражения объектов в зоне поражения. Ну и ,ЕМНИП, корректировка для реактивной артиллерии применяется, огонь ведется одной машиной, затем по скорректированным данным, всем огневым взводом (батареей). Только в современных условиях доживет ли этот взвод, пока пристреливается - большой вопрос.
            1. Владимир 70 4 мая 2012 23:20
              Для реактивной артил. есть понятие минимальные размеры цели. Ствольники же могут стрелять и "по колышку". Если подготовка данных для стрельбы ведется на основе СП (сокращенная подготовка) с обязательной пристрелкой цели., то пристрелка ведется основной машиной с центральных направляющих, а потом залп батареи (взвода) -стрельба на поражение. При стрельбе на поражение реакт арт. корректировка стрельбы не ведется.
  21. rinzhak 4 мая 2012 18:48
    интересно, а какое у него ТТХ?
    rinzhak
    1. Igorboss16 4 мая 2012 23:22
      такое что врагу мало не покажется laughing
      Igorboss16
  22. Nechai 4 мая 2012 19:04
    Наша учительница литературы в старших классах, военное лихолетье прошла в разведроте. Как-то в какун 9го Мая, мы её разговорили на воспоминания о тех годах её молодости. Так вот на вопрос, что для Вас было самое страшное за все эти годы, она рассказала - возвращаясь в команде выздоровивших из армейского госпиталя, они блуконули. Забрели в "апендикс" в обороне немчуры, а по нему в этот как раз момент началась арт.подготовка залпами "Катюшь". Вот эти минуты под реактивными снарядами, она и считала самыми страшными, из того, что довелось перенести за всю войну.....
    Nechai
  23. taseka 4 мая 2012 19:28
    просто - УРА!!!
  24. патриот2 4 мая 2012 19:32
    esaul,
    Лучшее - враг хорошего. Не горюй.
    Новости +
    патриот2
  25. Ataturk 4 мая 2012 19:38
    Стоимость одной РСЗО составляет около 32 миллионов рублей.


    Интересно это цена для ВС РФ или для клиентуры? 880 000 евро за такую мощь, очень даже хорошо. Закупить надо будет для нашей армии. Вещь полезная но и мощная а главное устрашающая

    Ну что товарищи поздравляю вас с таким оружием.
    Ataturk
  26. vorobey 4 мая 2012 20:34
    Ну почему торнадо. п и н до сы не поймут. Лучше бы было Катрина или Изабель или Лили . Тогда для них было бы ясно чем это черевато.
    1. sergo0000 4 мая 2012 20:57
      vorobey,
      Ну у нас для них и сказочный "Буратино "имееться ,Саш! laughing bully drinks
      1. Ванёк 5 мая 2012 06:50
        Цитата: sergo0000
        Ну у нас для них и сказочный "Буратино "имееться ,Саш



        Вот чего чего а от одних только названий кровь в жилах стынет.

        "Торнадо" "Булава" "Печенег"
        Ванёк
      2. Raven1972 18 августа 2012 21:46
        Точно ... Придёт деревянный мальчик с длинным носом и весь холст им расковыряет .... good lol
  27. alex86 4 мая 2012 22:15
    Все отлично, но у китайцев РСЗО с дальностью 400 км, якобы против Тайваня, но при необходимости достанут по всей глубине относительно заселенной зоны вдоль Российско-китайской границы за 5 минут, причем в ее 400 мм запихнуть тактический ядерный заряд - раз плюнуть, для нас это фактически стратегическое оружие. Если бабахнут по 200 целям на нашей территории (это я условно), то мы лишимся ВСЕГО вдоль границы, включая население и войска, а потом им подождать 100 лет - так для Поднебесной это не срок- пока радиация кончится - и вперед. А у наших очко сыграет - ответить МБРами- это же БОЛЬШАЯ ВОЙНА - и "чё делать" - как-то неуверенно мне делается...
    1. viruskvartirus 6 мая 2012 14:59
      400 км и куда попадут в белый свет...
  28. Ataturk 4 мая 2012 22:24
    Ребята, прошу у вас ответа на один вопрос.
    Если такая зенитная установка которая могла бы уничтожить СМЕРЧЬ не долетая до цели и если есть , то что это за установка такая? И вообще какие зенитные установки способны уничтожить в воздухе РЗО Смерчь и Ураган и Град?
    Ataturk
    1. Владимир 70 4 мая 2012 22:59
      Зенитную установку использовать для уничтожения залпа батареи БМ-21 не получится, 240снарядов прилетают в течении 18-20секунд
      1. Ataturk 4 мая 2012 23:52
        Короче во время не заметил и не уничтожил, то СМЕРЧЬ уничтожит тебя. Я правильно понял?
        Ataturk
        1. Yarbay 4 мая 2012 23:57
          Ататюрк-Насколько я знаю ,то безусловно это так!!!
          У развитых стран достаточно средств для обнаружения!!
          Yarbay
          1. Ataturk 5 мая 2012 00:16
            Цитата: Yarbay
            Ататюрк-Насколько я знаю ,то безусловно это так!!!
            У развитых стран достаточно средств для обнаружения!!


            Какие средство обнаружения способны выследить эти установки? Радары, беспилотники?
            Ataturk
            1. Yarbay 5 мая 2012 00:23
              Вы ответили на свой вопрос Ататюрк!!!
              перечисленые Вами средства легко обнаружат!!
              Yarbay
              1. Ataturk 5 мая 2012 00:37
                Цитата: Yarbay
                перечисленые Вами средства легко обнаружат!!

                Беспилотник уязвим. Его подбить легко. Что стоит рядом с установкой смерчь ещё пару Панцирей и всё. Там и не успев разведать можно потерять дрона. Если конечно на разведу не послать около 100 шт. дронов одновременно.

                Как радар может опознать Смерч? вот в чём вопрос.
                Ataturk
                1. Yarbay 5 мая 2012 00:43
                  насчет беспилотника можно поспорить и не забывайте Ататюрк они постояно совершенствуються!!
                  радар обнаружит его также как и любую другую технику!!
                  Тут была статья про это оружие!!
                  Забыл название!
                  Yarbay
                  1. Ataturk 5 мая 2012 00:47
                    Цитата: Yarbay
                    насчет беспилотника можно поспорить и не забывайте Ататюрк они постояно совершенствуються!!


                    Увы не располагаю информацией, на сколько они уязвимы Зенитным системам.


                    Цитата: Yarbay
                    Тут была статья про это оружие!!
                    Забыл название!


                    Надо будет прочитать.
                    Ataturk
    2. Yarbay 4 мая 2012 23:45
      Вапрос конечно интересный!!
      Но если хотите мое мнение РСЗО легче и дешевле вовремя обнаружить и уничтожить полностью,чем придумывать средства и устанвки для уничтожения залпа снарядов!!
      Дорого и не практично,поэтому и не делают!!
      Yarbay
      1. Ataturk 5 мая 2012 00:00
        Не ужели Панцирь С1 - не способен уничтожить эти ракеты?
        или ШИЛКА или ТУНГУСКА?

        Ну что-то должно их в воздухе уничтожать или надо все важные объекты держать в дали радиуса атаки СМЕРЧА?

        Создавая меч, щит же к нему должен же создаваться? или я ошибаюсь?
        Ataturk
        1. Yarbay 5 мая 2012 00:21
          Уважаемый Ататюрк!
          Думаю РСЗО если выстрелит залпом то не панцирь не другое ничего не смогут сделать!!
          Посмотрите на опыт Израиля!!Они ели ели одиночные самодельные ракеты сбивают!!
          И дорого это делать!!
          Целая система занова создаваться должна!
          Yarbay
          1. Ataturk 5 мая 2012 00:38
            Цитата: Yarbay
            Думаю РСЗО если выстрелит залпом то не панцирь не другое ничего не смогут сделать!!

            Уважаемый Ярбай, это доказано или это ваша теория?

            Цитата: Yarbay
            Посмотрите на опыт Израиля!!Они ели ели одиночные самодельные ракеты сбивают!!
            И дорого это делать!!

            Да это правда.
            Ataturk
            1. Yarbay 5 мая 2012 00:42
              Ататюрк-это мои мысли ,но вряд ли их кто то сможет опровергнуть!!
              Yarbay
              1. Felix200970 6 мая 2012 19:39
                РСЗО является приорететной целью как и пусковые установки. И любой командир может приостановить выполнение основной задачи для уничтожения этих целей. Поэтому и прикрывают Смерчи и Ураганы как взвод управляемых ядерных фугасов что по земле , что по небу
                Felix200970
  29. Штази. 4 мая 2012 22:48
    "Грады", "Смерчи" и "Ураганы" не исчерпали свой ресурс модернизации и вполне могут еще послужить. В крайнем случае, если их полностью заменит "Торнадо" то тогда их после модернизации следует предложить желающим купить, тем же Ирану и Сирии. Спрос на эти системы будет очень высоким.
    Штази.
  30. piston 4 мая 2012 23:01
    Установка "Град" 40 ствольная на "Урале". Торнадо "Г" 30 ствольная на БАЗ-6950. В чём преимущество? Время залпа меньше на 5 секунд, а площадь поражения цели меньше на 1/4. По Курсу стрельб - невыполнение боевой задачи.
    "Ураган" 18 ствольный. Нам предлагают 12 ствольный?
    "Смерч" на МАЗ - 543 при стрельбе ходуном ходит. Замена на БАЗ - 6950 похоже политическое решение, чем на трезвый расчёт. Ведь БАЗ - 6950 был рассчитан под "Ураган"....
    Использование одной базы под различные пакеты?
    Тоже спорное преимущество. Ведь процесс заряжания не изменился - бери ручками и навалясь до упора.... На "Смерчах" механизм заряжания такой, что когда БМ будет готово ко 2 му пуску, война закончится....
    1. alex86 5 мая 2012 19:18
      Я пока только один плюс вижу - может, новая база устойчивее "Урала" (БМ-21) на марше (особенно с полным БК)...Про 220 и 300мм скажу так - необходимость в кране на боевой позиции для замены пакета направляющих снижает боевую устойчивость. Краном быстро, а если ему кирдык - то как перезаряжаться?..."Меня терзают смутные сомненья..."
      1. Владимир 70 5 мая 2012 19:40
        Ув. Alex86 замена направляющих на ОП (огневая позиция) не производится. Так после залпа подразделения реакт. артиллерии должны сменить ОП. На ОП машины прибывают полностью заряженными.
        1. sergey261180 5 мая 2012 22:42
          Торнадо Г лучше града потому, что в несколько раз дороже. good У нас ведь там в МО не дураки сидят.
          sergey261180
        2. alex86 5 мая 2012 23:22
          Да я согласный, но ведь всё-равно не на пикнике это происходит, при современном уровне средств обнаружения и поражения различия между ОП и местом перезарядки, конечно, есть, но не такое, чтобы производить эту манипуляцию "вальяжно и неторопливо". Кран-то нужен, пусть и не на ОП. Повторю вопрос - а если ему кирдык? 122мм , наверное, можно и в отработавший пакет ручками затолкать, а 220 и 300мм без крана никак, а если с заменой всего пакета, то совсем никак. Я это к тому, что вариант без крана должен бы присутствовать.
          1. Владимир 70 5 мая 2012 23:45
            Повторю вопрос - а если ему кирдык? 122мм , наверное, можно и в отработавший пакет ручками затолкать, а 220 и 300мм без крана никак
            ТЗМ (транспортно-заряжающая машина) для "Смерч" и "Ураган" оборудованы такелажным оборудованием ( ни кто вручную, не заряжает), так, что нет проблем и для " Торнадо". И вообще, в реальной войне, часто стрелять не получится. Например, противотанковое орудие рассчитано на один выстрел- больше считается, что не успеет, реактивн. арт на один залп. Если успеют "смыться", то может и на второй.
            1. alex86 6 мая 2012 07:26
              Так в развитие этой мысли у меня всегда был вопрос - так может лучше чем ТЗМ поставить БМ - цена их не сильно, думаю отличается, зато количество пусковых, одновременно готовых к ведению огня, увеличивается. Правда БМ получается условно одноразовая - кто ж её заряжать будет request ? А если серьёзнее - а на ТЗМ сколько пакетов направляющих одновременно лежит - если те же 2 - то см. выше - на хрена ж она нужна? Для старого Града всё проще - любую машину нагружай и вези перезаряжать.
    2. Felix200970 6 мая 2012 19:45
      Цитата: piston.k
      На "Смерчах" механизм заряжания такой, что когда БМ будет готово ко 2 му пуску, война закончится...

      Ну это вы батенька загнули, хотя продолжительно. Но если этот вопрос решить путём заряжания пакетом (в смысле не по одной ракете, а сразу твесь пакет устанавливать заряженый и в зависимости от задачи Г, У, С) тогда процесс ускоряется в разы.Все равно для заряжания нужен кран. Но как там решён вопрос непонятно
      Felix200970
    3. sergey261180 7 мая 2012 16:42
      В Чехии например разработан вариант РСЗО "Град" РСЗО RM-70 на 4-х осном шасси, но там предусмотрен второй боекомплект, который перезарежается за 2 минуты. Таким образом огневая мощь увеличена в 2 раза по сравнению с "Градом", а в "Торнадо Г" не только меньше направляющих, но и шасси используется не на полную грузоподъемность. За такие деньги можно несколько старых добрых градов на шасси Урала купить.
      sergey261180
  31. Sinbad 5 мая 2012 00:21
    Поживём - увидим.
  32. rumpeljschtizhen 5 мая 2012 00:40
    Пусковые установки базируются на четырехосном колесном шасси на базе БАЗ-6950

    кабина бронирована интересно ? не думаю....интересно еще в кабину весь расщет влезает на марше?
    Тут недавно как раз статья была про наших передовых артеллеристов по моему они такие вопросы ставили
    А унификация всех систем РЗСО на одной платформе Идея отличная
  33. Eugene 5 мая 2012 01:01
    я дико извиняюсь, но в статье говориться , что у нас 600 РСЗО.
    Что за бред?
    Eugene
  34. Nechai 5 мая 2012 01:07
    Цитата: Владимир 70
    Ствольники же могут стрелять и "по колышку"

    На первом месте службы офицером, у нас был дивизионный Бог Войны, позывной "Дед". "Бычий глаз" у него на кители. Ещё с самураями воевал (шутка). Приняли наши арт.дивизионы реактивные системы на МТЛБ -36ствольные. На полигоне идёт освоение. На КП дивизиона следуют доклады от очередного "стреляющего" офицера батареи, радист бубнит цифирь - озвучивает. Всё "хоп", трендёжь, балдёжь на КП Ком.Дива. И тут "Дед" вскидывается - "Через ...надцать секунд снаряд будет здесь!" Он на слух уловил ошибку в наведении на необходимую цель. Все махом из слабо перекрытого блиндажа, в "щель". Метров на 20 отклонился снаряд. Стреляющий углы попутал.
    Nechai
    1. Владимир 70 5 мая 2012 11:54
      Да, Nechai Вы правы попадаются уникомы, но это как правило те кто имеет большой опыт боевой стрельбы на данной системе. Чисто "артиллерийской ошибкой" считается 1-00 по направлению ( на 10000м это будет 1000м) и 1000м по дальности
  35. suharev-52 5 мая 2012 02:03
    Nechai. Да! Были спецы, не чета нынешнему поколению Пепси. Не знаю, правильно ли я понял, но предполагаю, что введение единой базы шасси для Торнадо, это плюс. Кроме того: скорей всего применение модульной системы позволяет сократить срок зарядки системы. Т.к. заменить заряженный модуль значительно быстрей, чем заряжать каждую направляющую по отдельности . Я не специалист, и если в чём то ошибаюсь поправьте пожалуйста. С уважением.
    1. Felix200970 5 мая 2012 19:37
      Скорость перезарядки может и выше. Только не забывайте, что вес пакета в разы выше отдельной ракеты. Хотя вопрос может легко решаться инженерным решением. Да и в плане техники безопасности будет спокойнее при перезарядке пакетом.
      Цитата: suharev-52
      Были спецы, не чета нынешнему поколению Пепси.

      Уникумов хватает во все времена. С Урагана и Смерча ведёт стрельбу только офицер. Всё зависит от его обучености. Поэтому их нормальный командир и дрючит за решение задач. И конкурсов у них больше, чем у пехоты.
      Felix200970
      1. Владимир 70 5 мая 2012 23:26
        С Урагана и Смерча ведёт стрельбу только офицер
        Что значит только офицер? В артиллерии стреляющим (выполняющим огневую задачу) считается (если стрельба не прямой наводкой), тот кто рассчитывает установки для стрельбы батареи ( он может находится на КНП или ОП), а не тот кто дергает "за шнурок", индивидуальные поправки для орудия, БМ (боевой машины) рассчитывает командир орудия (сержант). Обслуживает орудие при стрельбе штатный расчет. В украинской армии из-за отсутствия солдат при выполнении зачетных стрельб офицерами части, расчет иногда комплектуется офицерами подразделения, на которое возложено обеспечение боевых стрельб. В артиллерии еще есть понятие "стрельба на запиши". Проводятся тренировки по расчету установок без боевой стрельбы. В качестве имитации орудия может использоваться АГС, мелкол. винтовка... Оценивается правильность расчета, а не попадание в цель. При боевой стрельбе (не важно правильно или нет рассчитаны установки) оценивается отклонение снаряда. Попадаются уникумы, которые при боевой стрельбе всегда "отл"( ОПЫТ), при "на запиши"-как правило "удов", или "неуд". Вот где-то так.
        1. Felix200970 6 мая 2012 19:54
          Цитата: Владимир 70
          Что значит только офицер?

          Да потому что, только офицер. И Должность у этого офицера - начальник обслуги. Может, конечно и ком. батр и ком. Дн и ком. полка. Современная вычислительная техника это позволяет. Но, даже сержант на Смерчах стрельбу не ведёт.
          Felix200970
  36. ivanovbg 5 мая 2012 02:50
    А чего вас потянуло на американские названия, разве "Торнадо" - русское слово?
    1. Felix200970 5 мая 2012 19:40
      Есть очень русское название Самовар. Когда он по тебе работает, становится очень грустно. Торнадо тоже миномёт... гвардейский.... А может тонкий намёк тем, у кого оно бывает.
      Felix200970
  37. _Igor_ 5 мая 2012 06:47
    Государственные испытания новой реактивной системы залпового огня "Торнадо-Г" завершатся до конца мая 2012 года, пишет газета "Известия" со ссылкой на источник в Министерстве обороны России.

    Читать полностью: http://topwar.ru/14121-sistemy-zalpovogo-ognya-tornado-zamenyat-ustarevshie-smer
    chi-i-uragany.html

    В начале апреля 2012 года руководитель пресс-службы Южного военного округа Игорь Горбуль рассказал, что войска ЮВО получили около 20 РСЗО "Торнадо-Г", которые заменят установки "Град". Эти комплексы примут участие в военном параде в Ростове-на-Дону 9 мая 2012 года. В целом, в рамках гособоронзаказа на 2012 год планируется поставка в войска 36 систем "Торнадо-Г".

    Читать полностью: http://topwar.ru/14121-sistemy-zalpovogo-ognya-tornado-zamenyat-ustarevshie-smer
    chi-i-uragany.html

    чего-то я не допонимаю
    почитал коментарии и сложилось впечатление что у нас опять "доложить важнее дела"((((
    _Igor_
    1. Felix200970 5 мая 2012 19:24
      Да с цифрами вообше какой-то бред получается. 20 РСЗО "Торнадо-Г" - это комплект или нет. Я имею в виду дивизионный комплект или просто 20 БМ. А раз уж создали универсальный базовый модуль для БМ, то наверное должен быть и универсальный модуль для ТЗМ. А вообще мысль очень удачная по унификации. Хотя как её будут решать для боевого применения. Типа:есть задача по уничтожению выдвигающегося противника на дальности 120 км. Махнули местами пакеты (насколько они легко меняются и какими силами) подтянули ракеты. Отработали задачу. Откатились. Перезарядились. Либо транспортно-заряжающие машины выводить из состава дивизиона, либо их тоже делать универсальными. И где будут находиться пакеты для комплекта Г(У,С т.е. два неиспользуемых пакета). Это как помне - не специалисту в артиллерии
      Felix200970
  38. achtungminen 5 мая 2012 13:54
    suharev-52,
    Интересно а как вы себе это представляете =), наверное так: едет тягач с пусковой установкой, а за ним тащиться БРЭМ И огромный МАЗ с полуприцепом в котором остальные модули под „Град” и т. п. , и еще один такой-же, но в нем боекомплект к каждому и эту вереницу замыкает, допустим, БТР с бойцами которые энтот модуль будут менять оперативненько. И такой комплект к каждой машине, хм интересно.
    А по правде это позволяет менять установку в зависимости от снарядов имеющихся в наличии и поставленных задач.
    achtungminen
  39. alex86 6 мая 2012 07:37
    Написал про китайские РСЗО с дальностью 400км - никто не прокомментировал. Так что не только в руководстве есть стыдливое замалчивание проблемы того, что мы ,похоже, отстали, но и среди вас, уважаемые коллеги, сие настроение присутствует. Ну хоть бы кто "жидомассонской сволочью" обозвал или "амерским жополизом" - нет у нас ракеты подобной дальности, кроме Искандера - но им по площадям пулять дороговато будет. Я в расстройстве...
    1. Владимир 70 6 мая 2012 10:30
      Написал про китайские РСЗО с дальностью 400км - никто не прокомментировал.....
      Странно 400км для РСЗО, пусть даже и для китайцев. Недостаток РСЗО- с увеличением дальности, увеличивается разброс снарядов. Соответственно уменьшается точность. Что бы добиться точности при такой дальности, надо производить наводку не всего пакета, а каждой "трубы", с введением индивидуальных поправок для каждого снаряда. Как, Вы себе это представляете?
      1. alex86 6 мая 2012 18:02
        За что купил, за то и продаю:
        Характеристики

        Калибр:
        WS-2 — 400 мм
        WS-2D — 425 мм
        Дальность:
        WS-2 — 200 км
        WS-2D — 400 км
        Длина ракеты:
        WS-2 — 7,15 м
        WS-2D — 8,1 м
        Скорость 5,6 Маха
        Кучность: 0,17%[1]
        Система управления ракеты: ИНС с коррекцией по данным приёмника ГНСС
        Управляющие поверхности: аэродинамические рули
        Боевая часть: 200 кг
        Т.е. КВО 600 м (или 300?)- что имеется в виду под кучностью? наведение индивидуальное, как я понимаю - не совсем Град, конечно, но и Смерч - не просто труба с дыркой. И я- то в опасении, что когда их станет столько-же, сколько китайцев - то чё делать будем? А если ядерные боеголовки повтыкать в 400мм - то тоже неуютно...
  40. alex86 6 мая 2012 18:31
    Декларируется,всё-таки, как РСЗО (6 направляющих), хотя явные признаки баллистической ракеты малой дальности (или средней?) В любом случае, дешевле искандера и,пожалуй, становится на СКАД похоже на новом уровне.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
16+
Картина дня