Военное обозрение

СМИ США: Технологическая отсталость России подтолкнёт Индию к F-35

303
В индийских СМИ в очередной раз предпринято обсуждение вопроса о том, как не отстать в оснащённости современными истребителями от главного геополитического соперника – Китая. На портале Indian Defense News по этому поводу обсуждается статья американского сетевого издания «Strategy Page» под названием «Индия: F-35 и несбыточная мечта». В материале говорится о том, что на данный момент Индия сталкивается с необходимостью рассматривать возможность приобретения истребителей F-35 у США.


Из статьи:
Индия сталкивается с необходимостью рассматривать возможность покупки F-35, если она собирается получить истребители-невидимки (стелс), соответствующие тем, которые уже производит для себя Китай, и которые планирует законтрактовать Пакистан.


Далее в американском СМИ, на которое ссылается индийский портал, заявлено, что в такой ситуации следует «винить Россию», которая «не может идти в ногу с развитием современных боевых самолётов и военной техники в целом».

Из материала:
Именно поэтому Индия была вынуждена сказать России о том, что не будет покупать Су-57. Она потеряла уверенность в программе по реализации проекта этого самолёта. Этот проект отстает от графика, в то время как у китайцев уже есть один истребитель-невидимка на службе. Американский F-35 получает хорошие отзывы (...) В настоящий момент индийские чиновники отказываются от разговоров о покупке F-35. Но это не изменит ситуацию, в которой Индия окажется, если Су-57 не станет соперником даже китайским стелс-истребителям нового поколения.


СМИ США: Технологическая отсталость России подтолкнёт Индию к F-35


Далее в материале американского СМИ утверждается, что индийские лётчики, якобы выражали разочарование российской разработкой Су-57. При этом заявлено, будто бы у индийских офицеров ВВС якобы имеется непосредственный «опыт работы с Су-57».

Из материала:
Су-57 в настоящее время не хватает необходимых двигателей, датчиков и электронных боевых и коммуникационных систем, обещанных россиянами. Хуже того, русские отказались быть открытыми со своим партнёром по развитию, и это, возможно, было основной причиной отказа от Су-57.


Таким образом, американские СМИ занимаются откровенными попытками протолкнуть F-35 на индийский рынок, несмотря на то, что США явно не собираются передавать Нью-Дели соответствующие технологии, и несмотря на то, что при покупке F-35 Индии придётся перестраивать всю имеющуюся логистику вплоть до логистики использования самолётов-топливозаправщиков.
Использованы фотографии:
Фейсбук
303 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Неплохой
    Неплохой 13 мая 2018 15:24
    +11
    Все приемы хороши, чтобы втюхать свою технику. Слово за Индией.
    1. Wild_Grey_Wolf
      Wild_Grey_Wolf 13 мая 2018 15:26
      +9
      Они сами то верят в то что пишут.
      Хоть один вразумительный человек сможет понять в обоснованность этих букв.

      Ну кроме автора статьи Су-57 и танцы с кошельком . . . исключение тот может и пишет, как чистая правда.
      1. MPN
        MPN 13 мая 2018 15:49
        +8
        Цитата: Wild_Grey_Wolf
        Они сами то верят в то что пишут.

        Пишут то, что говорят и чем больше напишут, тем больше поверят... request
        И при всем при этом , янки умудряются грозить Турции отказом поставок Ф-35... no
        1. Shurik70
          Shurik70 13 мая 2018 20:02
          0
          Индия - крайне переменчивый партнёр и обожает смешивать несмешиваемое.
          Они до последнего момента будут колебаться меж Су-57, Ф-35, да ещё и у Китая постарается создать надежду закупить его истребитель. А в итоге купит Су-35 и Ф/А-18, в небольших количествах.
      2. Sergerius
        Sergerius 13 мая 2018 16:04
        +1
        [/i] Wild_Grey_Wolf (Владимир) Сегодня, 15:26 ↑ Новый
        [i]Они сами то верят в то что пишут.
        Хоть один вразумительный человек сможет понять в обоснованность этих букв.
        Ну кроме автора статьи Су-57 и танцы с кошельком . . . исключение тот может и пишет, как чистая правда.



        Деньги отрабатывают, заказ от правительства.
      3. Tusv
        Tusv 13 мая 2018 16:54
        +3
        Хоть один вразумительный человек сможет понять в обоснованность этих букв.

        Листаем учебник по Public Relations. Первые два уровня. Это черный пиар. Так мы проголосовали за Бориса. То что здесь это белый пиар 4 уровня. В самом конце там описана "Отстойка от конкурента"
    2. svp67
      svp67 13 мая 2018 15:30
      +7
      Цитата: Неплохой
      Все приемы хороши, чтобы втюхать свою технику.

      В том числе и запрещенные...особенно в вопросе "втюхивания". А иначе это дело и не назвать. И я американцев понимаю, они всячески стремятся сократить СВОИ расходы на этот проект. Но, какова НАША позиция? С проектом совместного российско-индийского военно-транспортного самолета Multi-role Transport Aircraft (MTA) мы уже пролетели.
      1. Damm
        Damm 13 мая 2018 16:18
        +3
        Просто один из участников проекта отказался за это платить
        1. mr.Vain
          mr.Vain 13 мая 2018 18:25
          +5
          Насчет нашей отсталости я бы поспорил, ну а в америге тоже не дураки, и технику делают хорошую.
          1. YELLOWSTONE
            YELLOWSTONE 13 мая 2018 18:46
            +6
            чего в ней такого выдающегося? десятилетия и мильоны ушли на то чтобы повторить движения пьяного грузчика lol
      2. Berkut24
        Berkut24 13 мая 2018 16:59
        +4
        С проектом совместного российско-индийского военно-транспортного самолета Multi-role Transport Aircraft (MTA) мы уже пролетели.

        Ситуация, мягко говоря не совсем такая. У индусов всегда свой какой-то параллельный взгляд на вещи. У них нет необходимого боевого опыта и поэтому их постановщики задач начинают фантазировать, пытаясь совместить в боевой единице несовместимое. То, что хотели индусы нам в рамках совместного проекта было не нужно. Это никому не нужно никому в мире, потому что смесь бульдога с носорогом не делает машину лучше. Та же хрень и с Су-57. Либо внешняя подвеска, либо стелс....
        Все эти отказы от совместным проектов ведёт к единственному варианту - закупке уже готовой "правильной" техники. Наши сейчас потихоньку продвигаются по теме Ил-276, там и посмотрим.
        Кстати, ильюшинцы пока официально так и не получили отказ индусов от проекта.
    3. dorz
      dorz 13 мая 2018 15:32
      +6
      Цитата: Неплохой
      Все приемы хороши, чтобы втюхать свою технику. Слово за Индией.

      Американские маркетологи не зря получают свою зарплату. Российским компаниям также нужно размещать проплаченные статьи в заинтересованных странах с критикой американских изделий.
      1. Дырокол
        Дырокол 14 мая 2018 03:30
        +1
        Цитата: dorz
        Российским компаниям также нужно размещать проплаченные статьи в заинтересованных странах с критикой американских изделий.

        Для этого создали NI, на который любят ссылаться отечественные СМИ вот только "аналитики" NI жутко некомпетентны, что замечают даже патриоты.
    4. Vadivak
      Vadivak 13 мая 2018 15:40
      +6
      Цитата: Неплохой
      Слово за Индией

      Читай за вымогателями откатов
      1. svp67
        svp67 13 мая 2018 16:45
        +1
        Цитата: Vadivak
        Читай за вымогателями откатов

        И это для нас какое то "открытие"? Так нет.
        Давайте Навального им "подарим"...посмотрим как он там с "коррупцией поборется"...
        1. rocket757
          rocket757 13 мая 2018 17:17
          +5
          А шо, наша военная продукция не находит своего покупателя? Та которая действительно ГОТОВА к эксплуатации и ЭФФЕКТИВНА! Не одни ж КАЛАШИ в мир продаём!
          Будем посмотреть, тем более Индия качаврёжится всегда, а потом всё равно покупает! И не потому, что выбора нет, а потому что наше оружие ЭФФЕКТИВНО.
          1. андрей юрьевич
            андрей юрьевич 13 мая 2018 18:00
            +2
            СМИ США: Технологическая отсталость России подтолкнёт Индию к F-35
            да все уже знают,что ПАК ФА-это,тюнингованый монтажной пеной и шпатлёвкой СУ-27... laughing
  2. ДРЕВНЕЙШИЙ
    ДРЕВНЕЙШИЙ 13 мая 2018 15:27
    +13
    Уррапатриотичная, и бездарная заказуха от ВПК сшы! Исключительные янки свое авиафуфло навязали многим странам мира, но он ещё долгие годы будет реально небоеспрсобен. Честная конкуренция, это не про сшу.
    1. 210окв
      210окв 13 мая 2018 15:32
      +8
      Да плевать на них.Главное что бы наша авиация была боеспособной.В том числе и Су-57.
      Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
      Уррапатриотичная, и бездарная заказуха от ВПК сшы! Исключительные янки свое авиафуфло навязали многим странам мира, но он ещё долгие годы будет реально небоеспрсобен. Честная конкуренция, это не про сшу.
      1. rocket757
        rocket757 13 мая 2018 17:24
        +4
        Рекламируют, да фиг на них.
        Всё познаётся в сравнении. А так и их "пингвин" недоделок, правда очень дорогой, наш СУ пока не готов, за цену тож не ясно. Реально нечего по НАСТОЯЩЕМУ сравнивать.
        За то, что в случае военной техники всё познаётся в бою ...этого ох не хочется, а по другому сравнивать??? тут объективности мало-мало.
    2. Удав КАА
      Удав КАА 13 мая 2018 19:01
      +5
      Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
      он ещё долгие годы будет реально небоеспрсобен.

      Израильтяне объявили об оперативной готовности первой эскадрильи F-35. И яко бы он уже принимал участи в боевых акциях.
      Насколько это верно -- не известно. Но, если Пингвин реально имеет ЭПР 0,1 м кв , то это серьезно для ведения дальнего воздушного боя. Нужно что-то делать, а не сопли по лобовому стеклу фонаря размазывать. Нужна машина, как минимум не уступающая ему по технологии "стэлс". Иначе сверхманевренность -- сверхманевренностью, а вот от атаки с большой дистанции придется уворачиваться реально нам, а не Пингвину. Чего искренне не хотелось бы.
      ИМХО.
  3. Seaflame
    Seaflame 13 мая 2018 15:29
    +20
    Есть направления где мы впереди, есть там где мы отстали. Поэтому хватит деньги тратить на всякие дурацкие Олимпиады и ЧМ по футболу. Не до жиру...
  4. Nord2015
    Nord2015 13 мая 2018 15:31
    +5
    Обычная Индийская практика на оружейном рынке. Как капризная невеста, все женихов перебирает. В принципе ничего нового, такой уж у них менталитет. Больше надо сотрудничать с Исламабадом и Пекином, тогда и у Дели капризов поубавится.
  5. nikoliski
    nikoliski 13 мая 2018 15:31
    +16
    Ф 35 реально неплохая машина, куча инноваций в ней( инфракрасные датчики засекающие за сотню км старт ракет без включения РЛС)подьемный винт( у морского варианта) позволяющей зависать и садится ( взлетать) вертикально ЭПР (это уже у сухопутного варианта)меньше чем у Су-57, самолет неплохой и если у Индии будут деньги я бы советовал им купить сотню Ф35, тогда они будут гораздо сильнее чем Пакистан, да и Китай к ним не сунется однозначно, единственное что-электронику нужно делать в Индии( по лицензии) как это хотят Японцы и Израиль не доверяя США( мало ли какие прошивки всунут в компьютер, там сецентрическая система- в теории можно взять управление на себя с удаленного компьютера)
    1. ДРЕВНЕЙШИЙ
      ДРЕВНЕЙШИЙ 13 мая 2018 15:33
      +11
      Подьемный винт, или вентилятор??? belay
      1. Мих1974
        Мих1974 13 мая 2018 16:53
        +3
        А еще "ржавый алюминиевый корпус" , такое инновационное достижение только США освоили laughing laughing никто более "ржавить" люминиум не умеет. Сполжающая краска , якобы противорадарная.
        А "подъемное" у них - кран. tongue
    2. Seaflame
      Seaflame 13 мая 2018 15:36
      +5
      Николай, режешь без наркоза...
      1. YELLOWSTONE
        YELLOWSTONE 13 мая 2018 15:47
        +3
        ага особенно
        Цитата: nikoliski
        Ф 35 реально неплохая машина

        lol особенно те что с крюком и вентилятором
        1. Удав КАА
          Удав КАА 13 мая 2018 19:15
          +4
          Цитата: YELLOWSTONE
          Ф 35 реально неплохая машина
          особенно те что с крюком и вентилятором

          Блин, смех -- это хорошо!!!
          Плохо другое: амы могут эти вертикалки на любой УДК/ДКВП до 22 ед. разместить, а также на сухогрузы, дооборудовав взлетную площадку... А это уже серьезно в борьбе за господство на море...
          Однако, так и "Кинжалов " на всех может не хватить!
          1. Касым
            Касым 13 мая 2018 19:51
            +4
            Александр, могут то могут, но вот разворачивать обслуживание на таких площадках будет сложно. После каждого полета ПО на Ф-35 обновляют, если я правильно понял. Да и тяговооружение на такой версии слабовато (даже АП только в контейнерном варианте) с радиусом действия, думаю, не более 500км. hi
          2. YELLOWSTONE
            YELLOWSTONE 13 мая 2018 23:09
            0
            техобслуживается авиационная техника и на корветах или LCS (вертолеты и конвертопланы), дело в том что оба этих самолета получились так что на УДК от техобслуживания плачут а на АВ от посадок даже смеются fellow
      2. poquello
        poquello 13 мая 2018 15:52
        +2
        Цитата: Seaflame
        Николай, режешь без наркоза...

        бредит, а вот с наркозом или без - ему виднее
    3. НЕКСУС
      НЕКСУС 13 мая 2018 15:43
      +10
      Цитата: nikoliski
      ЭПР (это уже у сухопутного варианта)меньше чем у Су-57

      Серьезно? Сами замеры делали или кто помогал?
      Цитата: nikoliski
      самолет неплохой и если у Индии будут деньги я бы советовал им купить сотню Ф35,

      Ф-35 барахло редкостное. Скажем так,это бюджетный вариант,для тех стран,что не могут себе позволить сами создать свой истребитель нового поколения.
      И по большому счету,все эти заявления,что данная машина просто чудо авиапрома США чем подтверждены? Он где-то встречался в бою воздушном с другими образцами противоположной стороны?
      Нравиться вам Лайтининг,да ради Бога. А понимание,барахло это или чудо самолет покажет реальный воздушный бой. И что-то мне подсказывает,что то что будет потом не сильно тревожит матрассов,тк они уже втюхают этот недоистребитель по возможности всем,до кого дотянутся.
      1. Tusv
        Tusv 13 мая 2018 17:27
        +3
        Цитата: НЕКСУС
        Нравиться вам Лайтининг,да ради Бога. А понимание,барахло это или чудо самолет покажет реальный воздушный бой.

        Андрюха!. А что такое современный воздушный бой? Да тебя скушает пепелац третьего поколенья, если не будет целеуказаний с земли или с АВАКСа. По сему затраты там немеряны. Заправщики копейки hi А технологии. Вона в П-12 прям на БД выдергиваешь блок, видишь, что не фурычит, меняешь лампу, ногой зажвигаешь и снова боеготова красавица hi
      2. nikoliski
        nikoliski 13 мая 2018 19:44
        +5
        Индия просто не хочет еще 10 лет ждать Су-57( там китайцы уже наклепают своих пятерок) а вот из продающихся ныне машин F-35 наиболее оптимальный вариант( американский ВПК уже сотнями их клепает, пока Су-57 до серии доползет-то помпаж двигателя, то еще что ( наверное как Армата до "ограниченной"серии дойдет и кончится) в это время американцы наштампуют для НАТО уже тысячи самолетов( там заказы если брать с американскими подразумевающими замену F-16 то на 3000 штук это годы работы и денежек, он себя еще отобьет, ну а разные поломки, интересно есть что-то новое, что не ломается? мне сразу вспомнился Уазик, который Путину показывали с отвалившейся ручкой( про заглохшую на Красной площади Армату промолчу, обмусолили уже всё, тем более ура-патриоты сейчас начнут кричать насколько это все неправда а на самом деле мы делаем лучшие в мире ларгусы и весты( у меня коллега купил новую Гранту чинил уже несколько раз, наверное поэтому Польша избавляется от Т-72 закупая немецкие Леопарды, которые хотя бы не ломаются( пока ехали "воевать" с Грузией, под Кодором сломалась треть бронетехники и это они даже в бой не вступили! вы думаете почему программу перевооружения сразу приняли? хотя сейчас ватные одеяла в меня полетят- я поржу хоть) Лопатки для турбин наконец сами научились делать( пока самолетные), а турбина шедшая на замену Сименса, сделанная Роснано развалилась на испытаниях,больше всего в наших ура-передачах бесят фразы-лучший, не имеющий аналогов( наверное люди не знающие некоторых нюансов могут на это и купиться) например про Тополь М кричали мол вообще в мире аналогов нет, а ничего что по китайским лесам эти "аналоги" давно ходят, да еще и как у Ярса с РГЧ?.Ватное шапкозакидательство сильно напоминает 41 год( наверное опять будем бить всех на их территории,малой кровью? но пока бармалеев не имеющих даже ЗРК, не говоря об авиации третий год безрезультатно гоняем по пустыне)
        1. ТермиНахТер
          ТермиНахТер 13 мая 2018 20:10
          +1
          Клепает сотнями - это конечно круто. Но сколько из этих сотен реально боеспособно, а сколько ждет доработок? И как быть с технологиями? Если американцы даже своим шестеркам по НАТО ничего серьезного не передали, вы думаете они индейцам что - то доверят?
    4. poquello
      poquello 13 мая 2018 15:50
      +6
      Цитата: nikoliski
      инфракрасные датчики засекающие за сотню км старт ракет без включения РЛС

      о, всегда хотел узнать как эти датчики отличат старт ракет за сотню от зажженной спички за десяток
      1. san4es
        san4es 13 мая 2018 16:22
        +5
        Цитата: poquello
        ...узнать как эти датчики отличат старт ракет за сотню от зажженной спички за десяток

        hi ...По разным параметрам:
        ...основная проблема в процессе конструирования станций предупреждения о ракетной атаке заключается не в обеспечении способности обнаружения излучений (сигналов) от ракеты, а в достоверной идентификации их источника. Дня разработчиков станции крайне важно, чтобы она была способна выявлять признаки, по которым электромагнитное излучение (факел) ракеты можно отличать от других источников энергии, находящихся на местности. Задача состоит в выборе полосы частот излучения, содержащей наибольший объем информации, необходимой для выделения факела ракеты среди других источников энергии в поле зрения датчиков станции. До настоящего времени не найден комплекс признаков в любой полосе частот излучения, который гарантировал бы 100-процентную вероятность обнаружения при нулевой вероятности ложных тревог. Это ограничивает возможность выбора того или иного участка электромагнитного спектра как имеющего явные преимущества перед другими его участками. В настоящее время на станциях типа MAWS устанавливаются оптоэлектронные датчики двух видов: инфракрасные и ультрафиолетовые...
        ...Дальше здесь:
        http://militaryarticle.ru/zarubezhnoe-voennoe-obo
        zrenie/2002-zvo/6853-aviacionny
        ...

        ...За качество таблицы сорри hi
        1. poquello
          poquello 13 мая 2018 21:43
          +1
          Цитата: san4es
          До настоящего времени не найден комплекс признаков в любой полосе частот излучения, который гарантировал бы 100-процентную вероятность обнаружения при нулевой вероятности ложных тревог.

          ну как бы вот, и дальность там 15км
          1. ТермиНахТер
            ТермиНахТер 14 мая 2018 09:13
            +1
            За 100 км, засечь источник инфракрасного излучения? Это какой же чуствительности должна быть матрица? А ее размеры? меня терзают смутные сомненья
      2. Капитан Пушкин
        Капитан Пушкин 13 мая 2018 16:28
        +2
        Цитата: poquello
        Цитата: nikoliski
        инфракрасные датчики засекающие за сотню км старт ракет без включения РЛС

        о, всегда хотел узнать как эти датчики отличат старт ракет за сотню от зажженной спички за десяток

        По спектру излучения однозначно определяется температура объекта. У спички и факела ракетного или реактивного двигателя спектр сильно разный.
        1. poquello
          poquello 13 мая 2018 22:00
          +1
          Цитата: Капитан Пушкин
          По спектру излучения однозначно определяется температура объекта. У спички и факела ракетного или реактивного двигателя спектр сильно разный.

          насколько разный? а сцинтилляция и рассеивание на 100км типа не влияют?
      3. Удав КАА
        Удав КАА 13 мая 2018 19:33
        +4
        Цитата: poquello
        о, всегда хотел узнать как эти датчики отличат старт ракет за сотню от зажженной спички за десяток

        Читайте книжки -- и обрящите!!!
        По электронному облаку при старте ракеты. Особенно МБР, которые F-35, кстати тоже могут засекать. Поэтому смеяться нужно над теми, кто полагает в 21 веке в небе увидеть "собачью свалку" времен ВМВ. Концепция -- первым увидел , пустил ракету ВВБД, и слинял -- давно принята на вооружение ВВС США. Почему это не могут понять некоторые наши форумчане для меня загадка.
        Еще раз говорю: сверхманевренность -- замечательно! Но нужно всерьез посмотреть на дальности обнаружения малозаметных В-целей, дальности пуска ракет , и средства противодействия обнаружению борта. И, уже исходя из этого анализа, петь военные песни!
        И еще. Недавно посмотрел ИК сигнатуры наших и амских машин...Печаль была на весь день... А ведь ОЛС работает именно по ним, и блин, в пассиве! Так что, поверьте, нам есть над чем работать.
        Как-то так, однако.
        1. poquello
          poquello 13 мая 2018 22:04
          0
          Цитата: Удав КАА
          Особенно МБР,

          Для большей массы забрасываемого груза требуется бОльшая энергия - это же элементарно. Соответственно итд.
          Цитата: Удав КАА
          Как-то так, однако.
          1. ТермиНахТер
            ТермиНахТер 14 мая 2018 09:15
            +1
            Однако баллистическая межконтинентальная ракета и ракета воздух - воздух имеют немного разные размеры, вес и траекторию полета.
            1. poquello
              poquello 15 мая 2018 00:15
              0
              Цитата: ТермиНахТер
              Однако баллистическая межконтинентальная ракета и ракета воздух - воздух имеют немного разные размеры, вес и траекторию полета.

              двигло у них по размеру и выделению нагрева разное, от слова "совсем", МБР это большая чуха, которая чтобы тушку свою приподнять изрыгает огромное количество тепла.
              1. ТермиНахТер
                ТермиНахТер 15 мая 2018 14:10
                +1
                Дак, и я тому же. Это был коммент, к предидущему оратору. Они то обе ракеты, токи малость разные.
      4. nikoliski
        nikoliski 13 мая 2018 19:50
        +1
        Ну вот с такими "специалистами" мы и не можем их сделать)Россия вообще ничего нового придумать не может( евреи в ССР отвечавшие за науку давно в Израиле)да что там евреи, вон корейцы сделали смартфон толщиной со спичку, который гнется и заряжается без проводов, ну а наши микросхемы как всегда самые БОЛЬШИЕ микросхемы в мире-сарказм.Если про смартфон слабо-то вдумайся у него процессор в этом корпусе мощнее нашего Эльбруса, камера качаственнее нежели на наших самолетах фоторазведки и гнущийся 3д экран с разрешением 4к( я матери наш телевизор купил, он сломался через год, а венгерский ЖК самсунг уже 10 год пашет у меня)
        1. poquello
          poquello 13 мая 2018 22:05
          +2
          Цитата: nikoliski
          у него процессор в этом корпусе мощнее нашего Эльбруса

          пруфы пожалуйста или цифры хотя бы
          1. nikoliski
            nikoliski 14 мая 2018 00:54
            0
            да не вопрос, просто посмотрите частоты и многоядерность последних смартфонов топ линейки, там кстати есть сайты с тестами производительности,а наш Эльбрус сделанный на микрочипе( кстати купили на Тайване лицензию) если не изменяет память на 65 нанометре, а сейчас уже в мире клепаются под последние видеокарты чипы менее 10 нанометров( чем меньше техпроцесс, тем меньше энерпотребление, тепловыделение и значит с такой же площадью кристалла можно сварганить гораздо более производительный чип) в общем поищите тесты и неприятно удивитесь( это я еще молчу что практически все блоки памяти делает самсунг, как впрочем и жк матрицы, даже для других производителей, вот вам и Южная Корея маленькая, которая обошла Россию по номинальному ВВП( все потому что там президенту 24 года тюрьмы за какой то косяк дали, а у нас наверху каста неприкасаемых грабителей)
            1. poquello
              poquello 14 мая 2018 01:41
              0
              Цитата: nikoliski
              на 65 нанометре, а сейчас уже в мире клепаются под последние видеокарты чипы менее 10 нанометров

              и где в сравнении теплого с мягким присутствует
              Цитата: nikoliski
              у него процессор в этом корпусе мощнее нашего Эльбруса,

              ?
              ии Вы ЦП от ПВ отличаете? не? 28 нанометров кстати, 65 это 14 год - ии цель массовое производство, а 10 в 14 году уже резали - специализированно
    5. БастаКарапузикИ
      БастаКарапузикИ 13 мая 2018 15:56
      +4
      Цитата: nikoliski
      Ф 35 реально неплохая машина, куча инноваций в ней( инфракрасные датчики засекающие за сотню км старт ракет без включения РЛС)подьемный винт( у морского варианта) позволяющей зависать и садится ( взлетать) вертикально ЭПР (это уже у сухопутного варианта)

      Вы так интересно написали, почти как в рекламе китайских блютус наушников-
      Разным моделям "марка" были присущи разные фишки: одни играли 45 часов без подзарядки, у вторых было гибкое изголовье, у третьих — корпус из алюминия (в наших текстах он стал «авиационным»), четвёртые стоили 2 000 рублей.
      "Продать 6 000 китайских наушников за месяц" или вы думали оно само стрельнуло?
      Мы решили давать все эти фишки списком, без уточнений, что отдельные вещи есть только у отдельных моделей. Так и вышло, что, "Марка наушников, цензура" – это:

      - Корпус из алюминия (который с нашей легкой руки стал авиационным)

      - Работы 45 часов без подзарядки

      - Гибкое изголовье

      - Встроенный MP3-плеер и FM-радио

      - Отбеливание зубов

      - Улучшенное пищеварение, регулярный стул

      - Густота и здоровье волос

      - 2 000 рублей!

      Надо Брать!!!! laughing
      1. ТермиНахТер
        ТермиНахТер 14 мая 2018 09:17
        0
        Танк Т - 64, в свое время тоже был уникальной боевой машиной с кучей инноваций. До сих пор "до ума довести" не получается.
        1. nikoliski
          nikoliski 14 мая 2018 14:19
          -1
          Кстати концепт т64 основал линейку танков, последний из которых Т-90, так что танк несмотря на недостатки вполне себе хороший( не сейчас конечно уже, но и глупо хотеть, чтобы танк почти 50 лет сохранял лидерство)
          1. ТермиНахТер
            ТермиНахТер 14 мая 2018 15:25
            0
            Я имел в виду, сколько у Т - 64 было детских болячек, а от некоторых не смогли избавиться даже сейчас.
            1. nikoliski
              nikoliski 14 мая 2018 15:56
              -1
              Соскакивающие гусеницы?- на Т72 проблема была решена, а насчет двигателей, да харьковский дизель очень плохой-в Афганистане задыхался в горах, почему Т64 и убрали оттуда.Т72 более дешевый( без корундовой керамики с песком вместо неё)более неприхотливый, его можно назвать Т34-85 нашего времени( именно поэтому сейчас модернизируют ставя ДЗ реликт и новую пушку ( под новые БПС)благодаря которым еще может повоевать)
              1. ТермиНахТер
                ТермиНахТер 14 мая 2018 16:00
                +1
                Вот - вот. Так и с ф - 35 - может доведут "до ума", а может и нет.
              2. ТермиНахТер
                ТермиНахТер 14 мая 2018 16:01
                0
                Проблему с очень опасной боеукладкой, на Донбасе решили очень просто. Ее просто не загружают.
                1. YELLOWSTONE
                  YELLOWSTONE 14 мая 2018 21:43
                  0
                  а в других случаях она расходуется в самую первую очередь
                  SR-71 кстати так и не довели
                  1. YELLOWSTONE
                    YELLOWSTONE 15 мая 2018 00:09
                    0
                    это было без почти полной переделки и невозможно сделать
                2. nikoliski
                  nikoliski 14 мая 2018 23:53
                  -1
                  У каждого танка есть определенные проблемы, например Абрамс имеет достаточно тонкую бортовую броню( местами пробивается из 30мм пушки БМП-2) это расплата за очень тяжелую и толстую лобовую броню( сделать круговую такой толщины, значит сделать неподвижного Левиафана- пример Маусс который не мог выдержать ни один шоссейный мост Германии- это был фактически самоходный Дот, а не танк)Леклерк французский, кроме огромной цены( до появления К2 черной пантеры у Южной Кореи, Леклерк был самым дорогим танком)имеет проблемы с автоматом заряжания, очень часто выходящим из строя, Лучший украинский танк во время греческого тендера вообще не смог пройти ряд испытаний из-за поломок( тендер напомню выиграл по цене-качеству наш Т80 опередив и Леопарда и Абрамса и Леклерка.)Вообще качество техники во многом определяет количество заказов на неё, таким образом самым успешным танком является Т-90, Индия купила более 1000 штук ( чуть больше чем даже у нас)Уганда, Азербайджан, Алжир, Ирак купили эти танки по цене-качеству он весьма привлекателен( установи КАЗ Арена Э, пушку от Арматы с запредельным бронепробитием ( это новый Прорыв который опять пошел в наши ВС) и этот танк посоперничает с любым западным танком стоя в 2 раза дешевле( уж где-где, но в танках мы постоянно держим "волну", являясь законодателем компоновок -Т34 с наклонной броней, Т64 с комбинированной и АЗ, теперь Армата с роботизированной башней с каз Афганит и возможностью управлять в бою приданными Т90-Прорыв)
                3. ТермиНахТер
                  ТермиНахТер 15 мая 2018 14:12
                  0
                  Жизнь показала, что не успевают ее израсходовать. С той стороны, то же не дураки сидят. Потому заряжают только в автомат заряжания, извините за тавтологию.
                  1. nikoliski
                    nikoliski 15 мая 2018 14:32
                    -1
                    На Донбассе не война просто, а так непонятно что( ну обьясни мне если война то почему смерчами не накрыли похоронную процессию Гиви( Моторолы) там были сотни ополченцев, в том числе глава республики, военный парад 9 мая в Донецке тоже самое, войны как таковой нет между ВСУ и ополчением, некоторые отмороженные типа Азова и иже с ними периодически постреливают из минометов по окраинам донецка и получают ответки вот и вся война, а насчет снарядов в АЗ то в Цхинвале была танковая дуэль( если интересно погугли там героя России вроде получил командир танка)когда у нашего танка кончился боекомплект!)
                    1. ТермиНахТер
                      ТермиНахТер 15 мая 2018 14:39
                      0
                      По сравнению с Цхинвалом, немного разные масштабы. Там танковая дуэль, а тут по танкам периодически лупят по ПТРК, то танковые пушки. И обе стороны, поскольку танки одинаковые, знают куда надо бить. Потому предпочитаю загружать только в АЗ. Отстрелял, сдал назад, загрузил АЗ и вперед. Жить то, все хотят. А при попадании в боеукладку, вариантов ни каких. Отморежнным из навоза и другим упоротым никто серьезного оружия и не даст. Мало "смерчей" а БК к ним еше меньше.
                      1. nikoliski
                        nikoliski 15 мая 2018 15:37
                        -1
                        Ты украинец?( флажок) рад что у вас еще есть адекватные, трезвые люди как ты.А то мне один недавно написал что мы мол русские животные и дальше в том же ключе и это только за то что я написал что Тайсон как боксер гораздо более великий, чем Ломаченко, ты бы видел что началось, он как взбесновался( недаром говорят что свидомость разновидность одержимости и похожа на шизофрению)
    6. ML-334
      ML-334 13 мая 2018 16:23
      0
      Спасибо за просветление-Николя БАБА и без шведок-мало ли какие прошивки могут быть всунуты им,конечно же по лицензии.
      1. nikoliski
        nikoliski 15 мая 2018 00:53
        -1
        Израиль и Япония будут сами делать электронику для ф35( у себя на заводах и своими программистами, которые не хуже чем в США)
        1. ТермиНахТер
          ТермиНахТер 16 мая 2018 09:24
          +1
          Писать ПО для бортовой электроники не имея исходников, как - то сомнительно. А то что исходники им янкесы дадут, я сильно сомневаюсь.
          1. nikoliski
            nikoliski 16 мая 2018 15:42
            -1
            Евреи сказали что собственную электронику всунут и собственное ПО напишут( американское глючит иногда)
            1. YELLOWSTONE
              YELLOWSTONE 16 мая 2018 21:37
              0
              оно у них более глючное wassat
    7. Сибирский цирюльник
      +3
      Чем Вам индусы,так насолили,что Вы им желаете, сотню самолетов(не самых дешевых),ни разу не участвовавших в БД?
      Плюс,сплошные "плюсы",в виде ТО,перестройки всей!инфраструктуры,вплоть до заправщиков laughing
      1. nikoliski
        nikoliski 14 мая 2018 16:03
        -1
        А несерийный Су-57, участник боевых действий?Турки заказали и австралийцы по сотне F-35, даже если будем считать что Су-57 лучше чем американец, то а какое время мы можем поставить на экспорт сотню машин?Из тех-же армат, что планировали выпустить сперва 2200 штук,заказ сократили до 200,а теперь опять запустили в производство Т-90( с пушкой арматы) а самих Армат официально заказано теперь лишь 50, не надо равнять наш ВПК с советским, мы сейчас свои нужды не можем удовлетворить( например Ярсы и Искандеры выпускает один завод перегруженный заказами)А чтобы могли понять разницу с советским ВПК в 1988 году СССР выдал "на гора" 3500 танков! карл 3500! это конечно не так много как в войну, НО по сравнению с нынешними по 50 танков в год разница очевидна...
    8. Сергей Тельцов
      Сергей Тельцов 13 мая 2018 17:00
      +6
      не надо нести бред....читайте историю ...немцы сделали продвинутый танк, под названием "тигр"....масса новых технологических идей и инноваций...а результат создали себе массу технологических проблем...танк был просто сложен в обслуживание на передовой, есть статистика, что из 100 процентов, до поля боя, доходило меньше 50 процентов танков на марше....так, что все ваши рассуждения о неплохой машине с кучей инноваций, разговор не о чем или проще - просто блеф. Только реальные боевые условия, ответят на главный вопрос кто он Ф35!
      1. MadCat
        MadCat 14 мая 2018 01:23
        +1
        Цитата: Сергей Тельцов
        не надо нести бред....читайте историю ...немцы сделали продвинутый танк, под названием "тигр"....масса новых технологических идей и инноваций

        Я конечно все понимаю, но по той же статистике на один подбитый тигр приходилось до 8 подбитых Т-34, благо что тираж был в 64000 таких танков...
        Цитата: Сергей Тельцов
        .так, что все ваши рассуждения о неплохой машине с кучей инноваций, разговор не о чем или проще - просто блеф. Только реальные боевые условия, ответят на главный вопрос кто он Ф35!

        ну так выпущенных ф35 на данный момент уже около 300, вот в чем претензии к нему для меня вообще загадка ( серьездных конечно, а не уряидиотических типа пингвиннелетаетнестреляетнеразмножается... laughing )...
        1. YELLOWSTONE
          YELLOWSTONE 14 мая 2018 02:05
          0
          благо для тигра когда его сравнивают не с ИС-2 или самоходкой
          к тиражам тигров неплохо было бы тоже прибавить пантеры, Т-3, Т-4 (самый массовый), и еще более массовые штуги и хетцеры
          F-35, если самолет летает не очень то это достаточно серьезно yes за 200 их уже так как он стал выпускаться серийно до того как прошел полную разработку и испытания, из-за чeго у F-35А будут дорогостоящие переделки, а от остальных двух вообще откажутся lol
          1. MadCat
            MadCat 14 мая 2018 04:21
            +1
            Цитата: YELLOWSTONE
            F-35, если самолет летает не очень то это достаточно серьезно

            Он летает получше Ф-16 на замену которому и идет, не очень это по сравнение с кем? С Сушками коих всего современных модификаций сотня наберется?
            1. YELLOWSTONE
              YELLOWSTONE 14 мая 2018 21:44
              0
              F-35 во всем кроме малозамености и дальности уступает МиГ-21
              1. nikoliski
                nikoliski 14 мая 2018 22:19
                -1
                Вооружение пушечное у амера лучше( скорострельность его минивулкана выше и боезапас больше) ракетное ракеты средней дальности воздух-воздух и корректируемые авиабомбы с малой эпр против ракет малой дальности и неуправляемых ФАБ 250 также ракетное тоже лучше, обзор( там вообще несравнимо, амер будет видеть миг21 везде и повсюду и не только современным радаром на который не сработает датчик облучения, но и сможет обнаружить Мига с помощью инфракрасных датчиков раньше даже не включая РЛС) Затем вариант с подьемным вентилятором( тот что для авианосцев) может просто зависнув уничтожить сразу 6 Миг-21( Мигам ракетой невозможно попасть в зависший ф35 доказано что устаревшая рлс Мигов не сможет навести ракету на цель при разнице скоростей более определенной величины( а стелс вдобавок вообще неподвижно повис)остается попробовать победить Ф35 в ближнем бою( интересно как? попросят ты не стреляй по нам 100км пути пока мы к тебе не приблизимся и тебя не увидим?)да и представляю маневренный ближний бой( опять же с морским вариантом с вентилятором )погляди крепкий орешек предпоследний фильм там где ф35 летит за фурой Уиллиса и оценишь его маневренность -это фактически вертолет который может делать фигуры пилотажа недоступные даже хваленому Су-27( просто потому что у того скорость сваливания есть в отличии от самолета с вентилятором, который держит ф35 как черную акулу)Следуя твоей логике( про то что Миг21 лучше) то индийцам надо оставлять их и нефиг там что-то новое покупать...
                1. YELLOWSTONE
                  YELLOWSTONE 14 мая 2018 23:04
                  0
                  вооружение в ближнем бою.он не сможет применить так как не сможет занять выгодную позицию
                  с чего например взяли что не сработает датчик облучения?
                  у МиГ-21 были вобще ракеты только с ИК-ГСН, про попросят и все остальное вы посмотрели слишком много фильмов не про Вьетнам где с РЛС ГСН были у F-4
                  1. nikoliski
                    nikoliski 14 мая 2018 23:36
                    -1
                    почитайте на досуге как работает современный, именно активный! АФАР, датчик облучения он не "возбуждает"( у Су-35 до сих пор пассивная ФАР)
                    1. YELLOWSTONE
                      YELLOWSTONE 14 мая 2018 23:46
                      0
                      примерно также работает просто в его производстве перешли на полупроводники, ПФАР лучше видит стелсы yes
                      1. nikoliski
                        nikoliski 15 мая 2018 00:12
                        -1
                        Дальность обнаружения цели c ЭПР =1 м² — 225 км (обычный режим) и 193 км (режим LPI), крылатая ракета (0,1 м²) — 125—110 км. Инструментальная дальность БРЛС — 525 км.

                        Способность радара работать в режиме Низкой Вероятности Перехвата (LPI) делает бесполезными обычные системы СПО/РТР. Радар AN/APG-77 способен осуществлять активный радарный поиск самолёта-истребителя, оборудованного аппаратурой СПО/РТР таким образом, чтобы цель не знала, что она облучается. В отличие от обычных радаров, которые излучают мощные импульсы энергии в узком диапазоне частот, AN/APG-77 излучает низкоэнергетические импульсы в широком диапазоне частот, используя технику, названную широкополосной передачей. Когда многократные эхо-сигналы возвращаются, процессор обработки сигналов РЛС объединяет эти сигналы. Количество энергии, отражённой назад от цели — на том же самом уровне, как и у обычного радара, но так как каждый импульс LPI имеет значительно меньшее количество энергии и различную структуру сигналов, цели будет трудно обнаружить F-22. Вот выдержки про АФАР Раптора
                    2. YELLOWSTONE
                      YELLOWSTONE 15 мая 2018 00:51
                      0
                      радар-детектор устроен гораздо проще чем радар, если только его не делал совсем незнакомый с теорией радиолокации, реклама это а не выдержки yes
                      1. nikoliski
                        nikoliski 15 мая 2018 01:14
                        -1
                        Это как комплекс Штора на лазер птрк срабатывает отлично, а во время греческого тендера не сработала Штора после того как Леопард 2а6 навел на наш танк лазерный дальномер( чувствительности не хватило, немцы этим очень гордятся, типа создали специально такой дальномер)тоже самое с системой о радиоизлучении если вы что-то хотите чтобы у нас было лучше то просто надо не стоять на месте а то вы думаете на миг21 вьехать в 21 век? а потом когда нас начнут убивать уничтожая из инвиза вы закричите- колдовство! магия вне Хогвардса запрещена! надо не толкаться на месте а придумывать принципиально новое как это сделали американцы с радаром Раптора( не зря на экспорт его не поставляют)а наши так и будут жить мерками великой отечественной...( пока жареный петух не клюнет, благо с тех пор большой войны мы не видали, даже не воевали ни разу с противником у кого были ПВО ФЛОТ и Авиация-хотя нет воевали с Грузией когда за 5 дней потеряли 6 самолетов и вертолет от самой слабой в регионе страны( несравнимо слабой рядом с турками, либо Ираном)
                    3. YELLOWSTONE
                      YELLOWSTONE 15 мая 2018 01:26
                      0
                      это с лазерами так но не с радарами, понизить чувствительность детектора тоже не проблема
                      гарри поттера смотреть не нужно а то он опять Вьетнам заменил
                      в Грузии было такое украинское ПВО которого у турков близко нет
                      1. nikoliski
                        nikoliski 15 мая 2018 01:32
                        -1
                        Тартар на турецких кораблях думаю не слабее Бука будет кроме того буком был сбит лишь первый Ту-22 выполнявший разведку, далее су-25 был сбит в воздухе( пилот погиб) грузинским Мигом( спрашивается где наши орлы были? или привыкли чечню бомбить, даже прикрытие не организовали?) остальные погибли насколько помню от пзрк и еще от израильской зрк вроде кого то сбили ( брехать не буду, наши занижали потери, грузины завышали, но официально наши признали потерю 6 самолетов и вертолета за 5 дней)
                    4. YELLOWSTONE
                      YELLOWSTONE 15 мая 2018 01:43
                      0
                      тартар на турецких кораблях экспортный, а буки со времен СССР свои или еще с украинскими добавками yes то же касается пзрк
                      там вообще народ друг с другом общался по сотовым вместо своих раций
                      турция сейчас хочет у России чего то купить
                  2. nikoliski
                    nikoliski 15 мая 2018 00:04
                    -1
                    насчет инфракрасных ракет я просто не ожидал что вы захотите на ф35 "натравить" самолет с древними ракетами( там инфракрасные были без всеракурсной ГСН) я думал вы хотите свести хотя бы Миг 21 с модернизированной РЛС Копье для возможности наведения ракет средней дальности, ну если вы хотите совсем древними Миг 21 "закидать" Ф35, то у меня нет слов...( Ф35 убьет всех, потом заправившись на аэродроме и с новым боекомплектом убьет новую партию ваших "имб"- это как немецкие асы имевшие по сотне побед во Франции, просто из-за тотального превосходства Мессершмитта) Инфракрасные датчики сообщат о тепловых ракетах когда те только сорвутся с крыльев Мигов ф35 может что угодно сделать за время подлета-повернуться к солнцу( создав естественную помеху)отстрелить кучу тепловых ловушек( инфракрасная сигнатура ф35 значительно ниже чем у любого нашего истребителя)в общем лететь на Миг 21 на ф35 это все равно что пьяному слепому бомжу выйти в ринг против зрячего Емельяненко-он просто выберет один из 10 способов как обезвредить бомжа winked
                    1. YELLOWSTONE
                      YELLOWSTONE 15 мая 2018 00:12
                      0
                      американцы тоже не ожидали, тем более тогда всеракурсных ИК не было
                      убьет еще хуже чем это получалось во Вьетнаме, не зря ведь про него было написано yes
            2. ТермиНахТер
              ТермиНахТер 16 мая 2018 16:38
              +1
              если считать то по деньгам, то ну ее нах такую замену.
              1. YELLOWSTONE
                YELLOWSTONE 16 мая 2018 21:38
                0
                а если по ЛТХ то вообще не на а в lol про замену сказки просто чтобы лучше дали бабло на F-35
        2. nikoliski
          nikoliski 14 мая 2018 14:21
          -1
          Полностью с вами согласен( кстати ругаемый ура-патриотами Ф-35, способен сбить 6 су-27, прежде чем будет сбит сам, не правда ли похоже на Тигра и т-34?)
          1. YELLOWSTONE
            YELLOWSTONE 14 мая 2018 21:45
            0
            калькуляцию на стол пожалуйста lol
            а Т-34 на Т-4, и Тигры на самоходки или на ИС-2 на что похоже?
            1. nikoliski
              nikoliski 15 мая 2018 00:23
              -1
              Если присутсвует мозг то можете посчитать сами Тигр 2 против ИС2 один мог победить двух в чистом поле-цейсовская оптика прожектор ночного видения для ночи скорострельное и точное 88мм орудие стреляющее унитарными снарядами( которые быстро заряжаются) против 122мм пушек Ис-2 стреляющих раздельно- гильзовым способом 2 выстрела в минуту( досылатель после войны поставили)Притом что 122мм снаряд плохо попадал на дистанции свыше километра( тигры умудрялись засаживать снаряд с 2км)
              1. YELLOWSTONE
                YELLOWSTONE 15 мая 2018 00:41
                0
                а на практике выходило наоборот,
                наверное потому что прожектор был виден хорошо lol
                1. nikoliski
                  nikoliski 15 мая 2018 00:50
                  -1
                  На практике Ис-2 чисто городской танк( выехал из-за дома дал шот и спрятался для перезарядки)кстати т34-85 против тигра 2 и то опаснее иногда были ввиду медленного поворота башни у тигра бывали случаи карусели когда 34-85 ездил вокруг тигра сбив ему гусеницу и пока тот медленно вращал башню стреляя ему то в борт то в корму( 2-3 пробития и немецкие выжившие танкисты кидались прочь из танка)
                  1. YELLOWSTONE
                    YELLOWSTONE 15 мая 2018 01:05
                    0
                    на практике меньше играть в танчики надо, и когда снаряд ИС-2 просто взрывался на Тигре без пробития оттуда уже редко кто мог сам вылезти
                    1. nikoliski
                      nikoliski 15 мая 2018 01:18
                      -1
                      Не пойму причем тут игры? вот инфа из википедии, или там тоже колдовство и неправда? Батальон майора В.А Жукова ночью наткнулся на 16 танков, экипажи которых спали в стоящей рядом избе. Только три немецких экипажа успели вскочить в машины. Пока немецкие танки разворачивались, огнём тридцатьчетверок были перебиты их гусеницы. Танки были захвачены заправленными горючим с полным боекомплектом. Машины передали в 3-й батальон, где имелись свободные экипажи.Это описание одного из первых столкновений с королевским тигром Так что на войне удача тоже большое значение имеет( как в случае с ушедшим на перезарядку Панцирем уничтоженным спайком который он в любой другой ситуации играючи сбил)
                      1. YELLOWSTONE
                        YELLOWSTONE 15 мая 2018 01:34
                        0
                        а кто обычно ее пишет? например при том что городских танков не бывает вообще, ИСы это танки прорыва
  6. НЕКСУС
    НЕКСУС 13 мая 2018 15:33
    +2
    Что же индусы будут говорить,когда вернуться к спарке СУ-57?
    Похоже и в Индии крепко засели проматрассовские агенты.
    1. AlexanderVP
      AlexanderVP 13 мая 2018 15:38
      +9
      Цитата: НЕКСУС
      Похоже и в Индии крепко засели проматрассовские агенты.

      Вот прям так?
      А может индусам нужны истребители 5 поколения прям сейчас и много, а не через х лет и чуть-чуть.
      У F-35 сейчас нет конкурентов.
      1. Vadivak
        Vadivak 13 мая 2018 15:41
        +7
        Цитата: AlexanderVP
        А может индусам нужны истребители 5 поколения прям сейчас и много,

        Взятка им нужна сейчас и много
        1. БастаКарапузикИ
          БастаКарапузикИ 13 мая 2018 18:10
          0
          Взятка им нужна сейчас и много

          Вот я и думаю, что американцы индусам, почти наверняка, уже "занесли".
          Ну или другим способом надавили. Мало ли какие есть чувствительные точки.
        2. ТермиНахТер
          ТермиНахТер 14 мая 2018 09:19
          +1
          А у кого они сейчас могут купить быстро и много 5 - го поколения?
          1. ТермиНахТер
            ТермиНахТер 14 мая 2018 09:22
            0
            Опять таки, отчего такая спешка? Зачем индейцам много ф - 35 уже сейчас? У их лучших друзей - узкопленочных, пока с 5 - ым поколением не сильно получается. Там пока гораздо больше проблем, чем результатов. Когда ихние J из категории рекламной продукции перейдут в категорию боевого применения - это еще очень большой вопрос.
      2. YELLOWSTONE
        YELLOWSTONE 13 мая 2018 15:43
        0
        он пока сам себе не конкурент, а ему конкурент 3D принтер, и не все проблемы его железа решаются апгрейдом софта lol
        1. AlexanderVP
          AlexanderVP 13 мая 2018 15:51
          +4
          Цитата: YELLOWSTONE
          он пока сам себе не конкурент, а ему конкурент 3D принтер lol
          и не все проблемы железа решются пагрейдом софта laughing

          Согласен, когда по существу сказать нечего, остается только глупо хохмить.
          1. YELLOWSTONE
            YELLOWSTONE 13 мая 2018 15:53
            +1
            Цитата: AlexanderVP
            глупо хохмить

            они не всегда даже в айфоне решаются lol
            1. AlexanderVP
              AlexanderVP 13 мая 2018 15:58
              +3
              Цитата: YELLOWSTONE
              они не всегда даже в айфоне решаются lol

              Ты сначала сам сделай что-нибудь сравнимое с iphone...
              1. YELLOWSTONE
                YELLOWSTONE 13 мая 2018 16:27
                +2
                а какое тебе дело вообще до меня? ход типичных лузеров, играйся со своим айфоном wassat
                можешь его одлолжить американским астронавтам если у них своих не хватит lol
      3. НЕКСУС
        НЕКСУС 13 мая 2018 15:46
        +1
        Цитата: AlexanderVP
        А может индусам нужны истребители 5 поколения прям сейчас

        Вы заявляя о Ф-35 такое,на какие факты опираетесь?
        Цитата: AlexanderVP
        У F-35 сейчас нет конкурентов.

        На каком рынке? На проматрассовском видимо нет...а вот на том же Индийском поживем увидим.
        1. AlexanderVP
          AlexanderVP 13 мая 2018 15:50
          +4
          Цитата: НЕКСУС
          Вы заявляя о Ф-35 такое,на какие факты опираетесь

          А вы когда заявляете о "проматрассовских агентах" на какие факты опираетесь?

          Цитата: НЕКСУС
          На каком рынке?

          На текущем.


          Цитата: НЕКСУС
          а вот на том же Индийском поживем увидим.

          Сколько еще лет жить надо, чтоб увидеть?
          1. НЕКСУС
            НЕКСУС 13 мая 2018 15:53
            +1
            Цитата: AlexanderVP
            А вы когда заявляете о "проматрассовских агентах" на какие факты опираетесь?

            Лоббирование интересов корпораций есть во всех странах.И надо быть очень недалеким человеком,чтоб думать,что США отказались от такого куска,как рынок вооружений Индии.
            Цитата: AlexanderVP
            На текущем.

            На текущем ГДЕ?На Западе? Конкурентов или альтернативы?
            Цитата: AlexanderVP
            Сколько еще лет жить надо, чтоб увидеть?

            А вы куда-то торопитесь?Этот вопрос индусам надо задавать.
            1. AlexanderVP
              AlexanderVP 13 мая 2018 15:56
              +3
              Цитата: НЕКСУС
              Лоббирование интересов корпораций есть во всех странах.

              Это не значит, что индусы отказались от су-57 из-за "проматрассовских агентах".

              Цитата: НЕКСУС
              На текущем ГДЕ?На Западе? Конкурентов или альтернативы?.

              Везде. Назовите конкурентов.

              Цитата: AlexanderVP
              А вы куда-то торопитесь?Этот вопрос индусам надо задавать.

              Я никуда. А индусы не хотят отстать от Пакистана и Китая. Вы статью то читали? :))
              1. НЕКСУС
                НЕКСУС 13 мая 2018 16:08
                +2
                Цитата: AlexanderVP
                Это не значит, что индусы отказались от су-57 из-за "проматрассовских агентах"

                И из-за них в том числе. Идет борьба за рынок.И под час,использование черного пиара имеет место быть со стороны США,дабы получить ,чего они хотят. Отсюда и такие заздравные речи о Ф-35 и заупокойные про СУ-57. И это не только в этой теме,но и в теме ЗРК,танков и тд...
                Цитата: AlexanderVP
                Везде. Назовите конкурентов.

                Тайфун,Гриппен...чем не ударные истребители? ЭПР больше?А вы уверены,что в современном воздушном бое,малозаметность сильно поможет,учитывая эволюцию радаров? В реальном воздушном бою,где-то неподалеку будет висеть самолет типа А-50 или Авакс,который будет прекрасно все видеть,на земле будут РЛС,в истребителях АФАР тоже не слепой,плюс такие системы как ОЛС...
                Цитата: AlexanderVP
                А индусы не хотят отстать от Пакистана и Китая.

                Поэтому они и модернизируют свои СУ-30
                1. Мих1974
                  Мих1974 13 мая 2018 17:08
                  +3
                  Ну вот что вы такой жестокий ))) вот зачем вы разрушаете иллюзию канабиса у болезных? Ну хотят они верить в "невидимость" - пусть себе верят, ведь действительно если конь имеет сферическую форму и помещен в "идеальный вакуум" (недостижимый никакими средствами feel ), то может и будет для кого то Фу-35 невидим. Например Миг-21 его "не видит", Ла-39 тоже laughing laughing
                  Вот что вы так безжалостно "вдруг в небе А-50 и не под 0 градусов к курсу Ф-35"? Вон же ызраильтяне показали "как легко подбить Панцирь-С" negative и не важно что он стоял в небоевом состоянии, на взлетной полосе и возможно разряженный, они же его черт знает чем, но бахнули - да бахнули, это опровергать бесполезно. И уже не важно что он мог быть безоружным - не фиг уезжать из под защиты других установок на перезарядку, что экипаж был вне - не фиг расслабляться когда до убийц (Ызраиля) рукой подать, и что поражение было очень странным, "медленным" - не до не хлебалом на войне щелкать, а Устав соблюдать.
                2. ТермиНахТер
                  ТермиНахТер 14 мая 2018 09:25
                  0
                  Ну а чем Су - 30 хуже "тайфуна"? про "грипена" вообще не говорю - это машина из другой весовой категории. не говоря о том, что сушки уже освоены л/с
                  1. nikoliski
                    nikoliski 14 мая 2018 14:31
                    -1
                    Су-30 имеет ЭПР 12 метров, а еврофайтер( тайфун) менее 1 метра( без внешних подвесок)пожалуй это единственный плюс тайфуна, зато в ближнем бою он слабее за счет меньшей маневренности, кроме того почему все ЭПР рассматривают так однобоко? ну в плане самолет на самолет, малый эпр пригодится при прорыве вражеской наземной ПВО, когда тебя вражеский локатор зенитной батареи Буков увидит не на 80-100км( как су-30), а на 35-40, тоесть можно искать бреши в линиях обороны, подходить незамеченным для сброса корректируемых авиабомб с малой ЭПР( что недавно блистательно продемонстрировал Израиль)Поэтому то Ф35 и выбирают для закупок,просто все неправильно рассматривают его как чистый истребитель(это конечно не раптор) это скорее фронтовой самолет( а уж в сравнении с су-24м, торнадо и прочими массовыми "фронтовиками"-бомберами ему цены нет)
                    1. ТермиНахТер
                      ТермиНахТер 14 мая 2018 15:28
                      0
                      Что - то велика разница - в 12 раз, при условии что обе машины 4 - го поколения? За счет чего гейропейцы смогли достичь такого ЭПР?
                      1. nikoliski
                        nikoliski 14 мая 2018 16:09
                        -1
                        Передняя кромка переднего горизонтального оперения выполнена из радиопоглощающего материала. Хотя новый истребитель к категории летательных аппаратов, выполненных по технологии «стелс» не относится, при его проектировании выполнили несколько конструктивно-компоновочных мероприятий, которые были направлены на снижение эффективной поверхности рассеяния. Во время проектирования поставили задачу снизить эффективную поверхность рассеяния с передних ракурсов облучения радиолокационных систем в четыре раза в сравнении с аналогичным значением самолета «Торнадо».

                        К числу таких мер относятся: утопленные воздухозаборники и маскируемые входными устройствами входные каскады двигателей (значительный источник отражения электромагнитных излучений). Некоторые элементы конструкции самолета, важные по отражательной способности (несущие плоскости и передние кромки горизонтального оперения и стабилизатора) отличаются большим размахом, из-за чего обладают в переднем секторе хорошей отражательной способностью. Внешние подвески управляемых ракет полуутоплены, что дает возможность частично экранировать от падающего ЭМ излучения подвески ракет конструкцией самолета.
                        Лидирующие по отражательной способности элементы конструкции и участки истребителя «Eurofighter» покрыты радиопоглощающими материалами, в основном разработаны концерном EADS/DASA. В их числе: передняя кромка крыла, внутренние поверхности и входные кромки воздухозаборников, руль направления, а также примыкающие к нему поверхности и тому подобное.Площадь переднего горизонтального оперения – 2,40 м2. Для его изготовления в основном использован углепластик.
                    2. YELLOWSTONE
                      YELLOWSTONE 14 мая 2018 21:48
                      0
                      так это же что у вас получается торнадо по ЭПР круче Су-30? bully
                      1. nikoliski
                        nikoliski 15 мая 2018 00:16
                        -1
                        Получается лишь то что было требование к новому самолету сделать эпр в 4 раза ниже, а удалось сделать( без ракет если) то 1метр ЭПР в лобовой проекции( инфа открытая, гугл в помощь)
                    3. YELLOWSTONE
                      YELLOWSTONE 15 мая 2018 00:44
                      0
                      открыто про B-1 тоже пишут
                      с древнего торнадо конечно никто данные не снял и потом такой прогресс не учел
          2. НЕКСУС
            НЕКСУС 13 мая 2018 16:10
            +2
            Цитата: AlexanderVP
            А вы когда заявляете о "проматрассовских агентах" на какие факты опираетесь?

            Повторюсь,на основании чего вы заявляете,что Ф-35-это истребитель 5 поколения?
            1. iwind
              iwind 13 мая 2018 16:38
              +3
              Цитата: НЕКСУС
              тить Цитировать Жалоба

              ОТМЕНА ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
              НЕКСУС

              А почему нет?
              Цитата: НЕКСУС
              Тайфун,Гриппен...чем не ударные истребители? ЭПР больше?А вы уверены,что в современном воздушном бое,малозаметность сильно поможет,учитывая эволюцию радаров? В реальном воздушном бою,где-то неподалеку будет висеть самолет типа А-50 или Авакс,который будет прекрасно все видеть,на земле будут РЛС,в истребителях АФАР тоже не слепой,плюс такие системы как ОЛС...

              уверень.
              Смотри все новые проекты самолетов все уменьшают ЭПР
              + Р,ЭБ
              : А.Н. Лагарьков, М.А. Погосян
              ВЕСТНИК РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК том 73, № 9, с. 848 (200
              Мероприятия по снижению заметности самолета необходимо согласовывать с возможностями и требованиями системы радиоэлектронного противодействия. Снижение уровня заметности, конечно, уменьшает потребление мощности системы радиоэлектронного противодействия, однако более важно то, что использование средств радиоэлектронного противодействия малозаметным самолетом позволяет получить значительное превосходство в воздухе.
              Уменьшение ЭПР с 10-15 м2 - значения, типичного для тяжелых истребителей четвертого поколения, до 0.3 м2 позволяет принципиально снизить потери авиации в боевых действиях. Этот эффект усиливается, если одновременно с использованием самолетов, имеющих малую ЭПР, применить современные средства радиоэлектронного противодействия


              P.S. у тайнан кроме еще цены ударные функций только сейчас на должный уровень будут доводиться
              1. НЕКСУС
                НЕКСУС 13 мая 2018 16:46
                +1
                Цитата: iwind
                уверень.
                Смотри все новые проекты самолетов все уменьшают ЭПР
                + Р,ЭБ

                Но не ставят ее как панацею во главу угла. Или вы считаете,что Ф-35 будет воевать в тепличных лабораторных условиях ,наиболее выгодных для этой машины?
                БД-это комплексные действия как ВВС,ПВО,РЭБ и тд...посему,уверен,в реальном воздушном бою,Ф-35 не сильно поможет его малозаметность.
                При этом,до истребителя Ф-35 не дотягивает от слова совсем. Расчет на дальнобойные ракеты?Ну смотрите первый пункт,-где будут наземные РЛС,ПВО,самолеты типа Авакс и тд?
                При этом,что-то мне подсказывает,что еще будет много нештатных ситуаций с авионикой Ф-35. И снова всем будет доказываться,что это чудо-вешчь ,а не самолет.
                1. iwind
                  iwind 13 мая 2018 16:51
                  +5
                  Цитата: НЕКСУС
                  + Р,ЭБ
                  Но не ставят ее как панацею во главу угла. Или вы считаете,что Ф-35 будет воевать в тепличных лабораторных условиях ,наиболее выгодных для этой машины?
                  БД-это комплексные действия как ВВС,ПВО,РЭБ и тд...посему,уверен,в реальном воздушном бою,Ф-35 не сильно поможет его малозаметность

                  И почему? C вами не согласее не один из разработчиков современных самолетов в том числе в РФ
                  Цитата: НЕКСУС
                  При этом,до истребителя Ф-35 не дотягивает от слова совсем. Расчет на дальнобойные ракеты?Ну смотрите первый пункт,-где будут наземные РЛС,ПВО,самолеты типа Авакс и тд?

                  и чем не дотягивает ? И?
                  "Мероприятия по снижению заметности самолета необходимо согласовывать с возможностями и требованиями системы радиоэлектронного противодействия. Снижение уровня заметности, конечно, уменьшает потребление мощности системы радиоэлектронного противодействия, однако более важно то, что использование средств радиоэлектронного противодействия малозаметным самолетом позволяет получить значительное превосходство в воздухе."
                  Академики ничего не понимают?
                  1. НЕКСУС
                    НЕКСУС 13 мая 2018 17:01
                    +1
                    Цитата: iwind
                    C вами не согласее не один из разработчиков современных самолетов в том числе в РФ

                    Серьезно? Разработчики РФ ,как раз со мной согласны,тк во главу угла они поставили сверхманевренность,а не малозаметность. Понятно,что в новом истребителе и стелс технологии присутствуют,но они не являются главными, в отличие от Ф-35.
                    Цитата: iwind
                    и чем не дотягивает ?

                    Маневренностью,(даже не сверхманевренностью),скоростными характеристиками,..Высокая удельная нагрузка на крыло, что существенно уменьшает маневренность истребителя.
                    Однако по утверждению вицепрезидента Lockheed Martin Стивена О’Брайена (анг. — Stephen O’Bryan), истребитель способен совершать полёт со скоростью, соответствующей M=1,2 ( то есть в 1,2 раза превышающей скорость звука), на протяжении ≈240 км без включения форсажной камеры

                    Это бесфорсажный сверх звук?
                    Недостаточная тяговооруженность (0,8-0,85), которая обусловлена сильно возросшей массой машины во время ее доработки.
                    Сравнительно небольшая масса вооружения, которую самолет может принять во внутренние отсеки.
                    Из-за довольно большой минимальной скорости, малой полезной нагрузки и чувствительности к огню с земли F-35 может оказаться недостаточно эффективным в качестве самолета непосредственной поддержки войск. Старый и испытанный А-10 «Тандерболт» в этом отношении выглядит куда предпочтительней.
                    1. iwind
                      iwind 13 мая 2018 17:21
                      +6
                      Цитата: НЕКСУС
                      Серьезно? Разработчики РФ ,как раз со мной согласны,тк во главу угла они поставили сверхманевренность,а не малозаметность. Понятно,что в новом истребителе и стелс технологии присутствуют,но они не являются главными, в отличие от Ф-35.

                      Комплексно.
                      СУ-57 Очень много сделали по малозаметности.
                      Как и F-35, но это не значить что на другое забили.

                      Цитата: НЕКСУС
                      Маневренностью,(даже не сверхманевренностью),скоростными характеристиками,..Высокая удельная нагрузка на крыло, что существенно уменьшает маневренность истребителя

                      Норги
                      Маневренность "Хэнч подчеркнул, что, поскольку он способен поддерживать зрительный контакт со своим противником во время агрессивного маневрирования, визуальное ограничение кабины не является «значимой проблемой с F-35A».
                      «Я пришел к выводу, что этот самолет позволяет мне быть намного более инициативным и агрессивным в атакующей роли, чем я мог себе позволить на F-16»,
                      или

                      или голландские
                      ). Обычно новым пилотам я говорю, что возможности F-35 по маневренность соответствуют ли чуть лучше F-16 и F\A-18.

                      [media=https://twitter.com/twitter/statuses/99502
                      0220640067584]
                      Скорость....... вы понимает что показатель макс скорость это сугубо теоретическая велична
                      Су-27 быстрый самолет?
                      2 500 км/ч вроде много. А если с оружием ? Смотрим руководство по су -27
                      и вот 1300 это максиму.
                      У F-35- 1930.
                      тактическая скорость более чем. Уступать будет только тяжёлому 5 пок (F-22 и Су-57)
                      Законы аэродинамики для все самолетов с внешней подвеской +- одинаковы. Есть оружие значить минус скорость
                      Цитата: НЕКСУС
                      Недостаточная тяговооруженность (0,8-0,85), которая обусловлена сильно возросшей массой машины во время ее доработки.

                      не менялся
                      Цитата: НЕКСУС
                      Сравнительно небольшая масса вооружения, которую самолет может принять во внутренние отсеки.

                      как у F-16
                      Цитата: НЕКСУС
                      Из-за довольно большой минимальной скорости, малой полезной нагрузки и чувствительности к огню с земли F-35 может оказаться недостаточно эффективным в качестве самолета непосредственной поддержки войск. Старый и испытанный А-10 «Тандерболт» в этом отношении выглядит куда предпочтительней.

                      Пилот
                      "«Но медленной скорости впечатляет. Пилот F-35 имеет возможность постоянно указывать нос на противника, даже на смехотворно медленной скорости, что является отличной возможностью в сочетании с ракетами с высоким радиусом действия и прицелом, установленным на шлеме.
                      Цитата: НЕКСУС
                      чувствительности к огню с земли F-35

                      лучшая чему у F-16 после тестов, терпимость повреждениях у него выше
                      comparing against the F-16C in similar configurations,all variants of the F-35 were better than the F-16
                      Да и зачем подставляться под огонь зениток
                      1. YELLOWSTONE
                        YELLOWSTONE 13 мая 2018 17:32
                        +1
                        рядом со словом отсеки слово внутренние пропустили
                        скорость у Су-27 от 2,35 до 2,5 маха и больше, у F-35 она всего 1,6
                        сами ракеты на шлеме было бы еще лучше lol
                      2. НЕКСУС
                        НЕКСУС 13 мая 2018 18:05
                        +1
                        Цитата: iwind
                        Маневренность "Хэнч подчеркнул, что, поскольку он способен поддерживать зрительный контакт со своим противником во время агрессивного маневрирования, визуальное ограничение кабины не является «значимой проблемой с F-35A».

                        Если будет ЗРИТЕЛЬНЫЙ КОНТАКТ с противником,таким как СУ-57 или СУ-30/35, то Ф-35 не жилец от слова совсем,тк зрительный контакт-это собачья свалка. А на ближних дистанциях ни ящер ни Лайтининг не конкуренты российским машинам.
                        Цитата: iwind
                        Законы аэродинамики для все самолетов с внешней подвеской +- одинаковы. Есть оружие значить минус скорость

                        То есть подвеска на других истребителях-это минус скорость,а у Ф-35 нет?
                        Цитата: iwind
                        Но медленной скорости впечатляет. Пилот F-35 имеет возможность постоянно указывать нос на противника, даже на смехотворно медленной скорости,

                        О как...интересно,как это выглядит на практике и откуда у Ф-35 нарисовалась сверхманевренность под это дело?
                        Цитата: iwind
                        Да и зачем подставляться под огонь зениток

                        Потому как лабораторных условий в воздушном бою не бывает.
                        И тот же Ф-35 при полете,не всегда будет находится в наиболее выгодной для себя позиции по отношению к РЛС противника+плюс подвеска,которая сводит на нет малозаметность,плюс арсенал...и тут те ракеты,которые у США обозначаются ракетами большой дальности,у нас проходят как ракеты средней дальности.
                        Вообщем,можно долго спорить и доказывать...только для меня лично,очевидно то,что Ф-35 в лучшем случае может применяться как легкий бомбер и до истребителя ему никогда не дорасти.
                    2. iwind
                      iwind 13 мая 2018 19:00
                      +4
                      Цитата: НЕКСУС
                      Если будет ЗРИТЕЛЬНЫЙ КОНТАКТ с противником,таким как СУ-57 или СУ-30/35, то Ф-35 не жилец от слова совсем,тк зрительный контакт-это собачья свалка. А на ближних дистанциях ни ящер ни Лайтининг не конкуренты российским машинам.

                      Далеко не факт. Легкой прогулкой не будет+
                      Современные ракеты БВБ
                      Цитата: НЕКСУС

                      То есть подвеска на других истребителях-это минус скорость,а у Ф-35 нет?

                      Внешние у всех.
                      Но у F-35,Су-57 и F-35 есть еще внутренние

                      Цитата: НЕКСУС
                      О как...интересно,как это выглядит на практике и откуда у Ф-35 нарисовалась сверхманевренность под это дело?

                      всегда было. И причем тут сверхманевренность.
                      У него есть возможноть летать на очень высоких углах атаке
                      Цитата: НЕКСУС

                      Потому как лабораторных условий в воздушном бою не бывает.

                      конечно. Интернет эксперты лучше знают
                      Зачем тесты проводить. Можно на на сайте спросить им сразу бы сказли как делать самолет и какие будет результаты.
                      А расстреливать из авипушек вполне можно и посмотреть повреждения их последствие вполне можно
                      Цитата: НЕКСУС
                      И тот же Ф-35 при полете,не всегда будет находится в наиболее выгодной для себя позиции по отношению к РЛС противника+плюс подвеска,которая сводит на нет малозаметность,плюс арсенал...и тут те ракеты,которые у США обозначаются ракетами большой дальности,у нас проходят как ракеты средней дальности

                      - РЭБ

                      Будет очень просто навести на малозаметный самолет предусловиях РЭБ

                      Хотя что эти академики понимают
                      Цитата: НЕКСУС
                      Вообщем,можно долго спорить и доказывать...только для меня лично,очевидно то,что Ф-35 в лучшем случае может применяться как легкий бомбер и до истребителя ему никогда не дорасти.

                      laughing
                      Да... правда куда там пилотам и конструктором.
                      Ничего они не понимают.
                      F-35 лучше,чем F-16, но да истребитель он быть не может laughing
                2. nikoliski
                  nikoliski 14 мая 2018 16:14
                  -1
                  Не надо считать его непобедимой имбой( с-400 справится с ним) а вот против стран третьего мира вооруженных Миг-29 китайскими экспортными Миг-21 и устаревшей ПВО ввиде С-125( его радар при всем желании даже обнаружив Стелс не сможет точно навести ракету на цель с такой ЭПР)вот против таких стран ф35 реально сильная машина, как в свое время мессершмитт был.
                3. nikoliski
                  nikoliski 15 мая 2018 01:02
                  -1
                  Если воевать он будет с русскими то это одно( у нас есть что им противопоставить) а если британский ф35 опять будет за фолкленды с аргентинцами бодаться( вместо Харриера) то вполне хорошая замена, если Австралия своими ф35 защитит себя от вторжения Индонезии( население которое приблизилось к 270 миллионов человек, а к 2050 году благодаря тому что аборт наказывается как убийство, население Индонезии составит уже порядка 400 миллионов человек, потому что очень много молодежи, которая скоро заведет своих детей, мало ли им захочется высадится в огромной "неверной" Австралии с населением всего лишь в 30 миллионов)Турки если купят ф35 для войны против извечного врага-греков то вполне разобьют их ВВС состоящие из нескольких Миражей и сотни ф16.
                  1. НЕКСУС
                    НЕКСУС 15 мая 2018 01:15
                    0
                    Цитата: nikoliski
                    Если воевать он будет с русскими то это одно( у нас есть что им противопоставить)

                    Я неоднократно поднимал вопрос ,думаю,совсем недалекого будущего. Ставка матрассов на стелс технологии ошибочна . Почему? Уже сейчас на стенде у нас испытывается РОФАР. И в этой связи,если серийный РОФАР появиться через 3-5 лет(я в этом уверен),куда можно будет выбросить эту технологию стелс? И в этом случае,при установке на наши СУ-30,34/35/57 и МИГ-35 РОФАРА серийного,Ф-35,станет дорогой и не очень практичной платформой,которой к тому времени многие западные страны заменят устаревший парк истребителей,тк кроме малозаметности ,ничего выдающегося в Лайтининге нет,от слова совсем.
                  2. YELLOWSTONE
                    YELLOWSTONE 15 мая 2018 01:22
                    0
                    Цитата: nikoliski
                    а фолкленды с аргентинцами бодаться

                    то ничего хрошего не выйдет
              2. ТермиНахТер
                ТермиНахТер 14 мая 2018 16:05
                0
                Кстати, где - то в нете мелькала информация, что в британских ВВС, только 8 летчиков умеют применять "тайфун" по наземным целям, поскольку изначально он был аэропланом завоевания превосходства
                1. nikoliski
                  nikoliski 14 мая 2018 18:30
                  -1
                  Несмотря на кажущуюся "силу" армий Франций и Великобритании, я тоже весьма сомневаюсь в их способности вести войну против России
                  1. ТермиНахТер
                    ТермиНахТер 15 мая 2018 14:22
                    0
                    И там же цитата из "Таймс", потому за правдивость не ручаюсь, что в ВС Великобритании некомплект л/с 8 200 рыл, из них 2 400 летчики, 800 инженерно технический персонал. Если это правда, то о какой войне идет речь? Летчика и инженера надо готовить годами
                    1. nikoliski
                      nikoliski 15 мая 2018 14:36
                      -1
                      зачем им 2400 летчиков? у них нет и тысячи самолетов в ВВС( тогда у писали бы полную правду что некомплект еще 1000 самолетов)вообще Бриты и французы имея меньше 500 танков в армии, без ядерного оружия вообще неспособны воевать ни с кем сейчас, уверен вторгнись те-же французы в Украину то ничего бы ни сделали...
                      1. ТермиНахТер
                        ТермиНахТер 15 мая 2018 17:03
                        +1
                        Вообще - то бывают ситуации, когда на одном самолете летает и 3 летчика. У тех же бриттов, на Фолклендах. Харииер делал по 5 -6 вылетов за день, а летчики по 2 -3.
            2. Мих1974
              Мих1974 13 мая 2018 17:11
              +3
              ДА кто вы такой спорить с адептами САМОГО Госдепа? laughing laughing
              Сказано Ф-35 есть светоч демократии и НЕВИДИМЫЙ и уж конечно 5 поколения - значит так и есть. А все кто "не верит" и тем более требует доказательств (ну какие моугт быть доказательства у Веры?) - то есть Еретик и подлежит "сожжению". lol
        2. nikoliski
          nikoliski 14 мая 2018 02:19
          -1
          Ну а кто там конкурент?Раптор не продается Китайцы свой пятак только доделывают и ясное дело не продадут Индии, Япония-аналогично, все остается только наш Су-57, но он в серию только в конце года и как в случае с С-400 "пока не насытим свои вооруженные силы на экспорт не продадим!" Индии что ждать лет 5 новый самолет? Разумеется ф35 как вариант рассматривают, в принципе можно Су-35 предложить, одна беда что на экспорт они идут по цене не особо отличающейся от сухопутного наиболее дешевого варианта ф35 ( а выбор между поколением 4+ и 5 не в пользу нашего в плане ЭПР, тоесть грубо говоря при встречном воздушном бое-ф35 будет как Хелкат стоящий в кустах на который прет КВ2 по пустыне, есть данные что ф35 не будет обнаружен пока не приблизится на 40км к су-35, в тоже время тот за это время пользуясь современным малозаметным радаром с АФАР успеет увидеть его раньше и атаковать, конечно нельзя сказать что американец всегда победит, но компьютерное моделирование боев показало, что потери Су-35 будут как минимум в полтора раза выше, чем у ф35.
          1. YELLOWSTONE
            YELLOWSTONE 14 мая 2018 02:32
            0
            оно не показало что даже F-22 на самом деле проигрывает Су-27 и МиГ-31БМ, почему и с Су-57 особо не торопятся? lol
            1. nikoliski
              nikoliski 14 мая 2018 04:08
              -1
              Ф22 если и проиграет, то только в ближнем бою( где его визуально видят) а если брать бой для которого он создавался( принцип длинной руки) то ему нет равных среди серийных машин в мире-максимальная дальность действия АФАР раптора 513км( у нашего серийного СУ-35 400км, а скажем у первых су-27 всего в районе 100км)при ЭПР раптора в 0.1 он будет обнаружен скорее визуально, чем устаревшим радаром первых су-27( су-35 на расстоянии в 30км "увидит" раптора)сам же ф22 своим радаром с активной фазированной решеткой способен начать вести Су-35 уже на дальности порядка 270км, кроме того, сигнал современной АФАР станции так маскируется, что не всегда определяется как захват цели, тоесть у нашего пилота не сработает предупреждение об излучении)разумеется в небоевой ситуации когда раптор тренится скажем в ближнем бою, он может проиграть даже устаревшему самолету( индийцы дали несколько СУ-30мки на "пробу", но раптор их "перебил" всухую, используя новейшие маневры ухода ) кстати даже если ф22 виден это не значит что су-27 спокойно его собьет, радару наведения очень трудно захватить цель с такой малой ЭПР, а если брать Ф35 там есть другой фокус-на наши старых самолетах( миг-29 и су27) есть требования к минимальной скорости цели- фактически нереально поразить ракетой с радиолокационной ГСН обьект который движется менее 30км ч ( морской вариант пользуясь подьемным вентилятором способен подзависнуть в воздухе как вертолет)да к тому же имеющий небольшой ЭПР, остаются ракеты с тепловой ГСН( от них помогают ловушки, кроме того там нет ответчика свой-чужой в свалке самолетов был случай когда сбивали своего тепловой ракетой)далее что остается-пушка 30мм 150 осколочных снарядов Американцы заявляют( уж не знаю насколько правду пишут)что 30мм осколочные снаряды нашей авиапушки практически не опасны раптору, мол прочные композиты, а важные части еще нужно выцелить( при бк в 150 снарядов которые вылетают за секунды проблематично)короче они заявляют( не хочется в это верить конечно) что один раптор собьет 6 су-30 прежде, чем будет сбит, а если будет воевать пользуясь "глазами" Аваксов, то один раптор якобы равноценнен 10 су-30( понимаю каждый кулик свое болото нахваливает, может цифры и завышены вдвое, но если действительно раптор будет играть от обзора, пользуясь маскировкой, то вполне возможно насшибает кучу слепых котят в лице старичков-су27, да миг 29, насчет Миг31 думаю у того рлс получше, чем у су 27, по идее звену мигов против раптора можно потянуть бой( один на один нереально, это как слепому драться на слух со зрячим)
              1. YELLOWSTONE
                YELLOWSTONE 14 мая 2018 21:55
                0
                в ближнем он даже МиГ-29 проиграет, в дальнем ОВТ который у F-22 есть не очень нужен
                в МиГ-31 думаю получше скорость, без него Су-30 против F-22 это 2 к 1, с ним у F-22 нет шансов
                1. nikoliski
                  nikoliski 15 мая 2018 01:05
                  -1
                  Миг-31 отличный перехватчик( жаль не производят больше) плохо что все машины произведены еще в СССР и летного ресурса у них по заверению главкома ВВС осталось меньше чем у Су-27( когда последние миг31 снимут с вооружения вся арктика останется без патрульных перехватчиков 2 базы Миг-31 Архангельск и Котлас помогали держать "север на замке".)
                  1. YELLOWSTONE
                    YELLOWSTONE 15 мая 2018 01:13
                    0
                    истребитель-перехватчик, с МиГ-25 выше 11000 пилотам F-15 связываться запрещено yes
          2. ТермиНахТер
            ТермиНахТер 14 мая 2018 09:31
            0
            Вот когда китайцы доведут свои демонстраторы технологий до реальных боевых машин, вот тогда и надо индейцам начинать волноваться. Но никак не раньше, то есть еще не скоро. Статейка - хитрый маркетинговый ход, что бы "вытурить" Россию с индейского рынка вооружений.
      4. ЛМН
        ЛМН 13 мая 2018 16:38
        +3
        Цитата: AlexanderVP
        Цитата: НЕКСУС
        Похоже и в Индии крепко засели проматрассовские агенты.

        Вот прям так?
        А может индусам нужны истребители 5 поколения прям сейчас и много, а не через х лет и чуть-чуть.
        У F-35 сейчас нет конкурентов.

        Ну раз они не покупают "прямо сейчас и много",то видимо есть какая то альтернатива.. ,т.е. конкуренты what
      5. Tusv
        Tusv 13 мая 2018 17:56
        0
        Цитата: AlexanderVP
        У F-35 сейчас нет конкурентов.

        Прикольная заявочка. Покамест Евреи крошат Сирийское ПВО на стареньких ишачках и без захода на территорию hi
        1. Shahno
          Shahno 13 мая 2018 18:07
          0
          Ну не всегда без захода. Недавно заходили нло похожие на бпла.... Решили проверить дисциплину арабских воинов.
          1. Tusv
            Tusv 13 мая 2018 19:09
            0
            Цитата: Shahno
            Решили проверить дисциплину арабских воинов.

            У Вас абшибочка.. Слово "арабских воинов", пишеца через Ё. А унас всё на ЦА. Это э надо умудриЦА
      6. ТермиНахТер
        ТермиНахТер 13 мая 2018 20:15
        0
        Вот так, сразу сотню? Уважаемый а вы себе реально представляете себе завод, который в сжатые сроки может выдать сотню таких сложных в производстве хреновин? Да и очередь на этот чудо яропланы расписана на годы вперед. Так что получается, как в том анекдоте про слона, возможно индийского. Могеть то он могет, токи хто ж ему дасть.
        1. nikoliski
          nikoliski 14 мая 2018 02:23
          -1
          Сша уже для себя наклепали пару сотен, заказано 130 для Британии( поставлено уже 10) заказано 40 для Японии, 50 для Израиля, 40 для Дании, 90 для Италии, наконец по сотне штук заказали Турция и Австралия
          1. YELLOWSTONE
            YELLOWSTONE 14 мая 2018 02:47
            0
            новости пропустили что британия отказывается, а турцию хотят с ними прокатить? заказано это не сделано, Канада из этого списка уже давно сама... закупятся в этих рамках только австралийцы и израильтяне, остальные по сильно сокращенной программе
            1. nikoliski
              nikoliski 14 мая 2018 02:55
              -1
              Про это слышал,но британцы уже десяток получили, они как красна девка то хотят, то нет предыдущий премьер купил самый дорогой вариант с ВВП для авианосца, теперь заговорили может подешевле вариант лучше им взять, Турцию хотят "наказать", но вряд ли до этого дойдет, американцы у себя воровать не умеют из кармана( как мы с контрасанкциями те-же яблоки к примеру)Австралия тоже ломается цену сбивая, мы мол думали по 98 миллионов будет каждая машина, а выходит по 136, мы наверное опять ф18 купим
              1. YELLOWSTONE
                YELLOWSTONE 14 мая 2018 03:12
                0
                в результате F-18 в дополнение к тайфунам купит британия, Канада возможно что и рафаль, туркам из-за соседства с израилем нельзя, вдруг опять путч какой или поддержка палестинской автономии, а австралия попадет на все сто lol
                1. YELLOWSTONE
                  YELLOWSTONE 14 мая 2018 03:26
                  0
                  а израилю они в общем идут бесплатно yes
          2. ТермиНахТер
            ТермиНахТер 14 мая 2018 09:34
            +1
            Вы сами ответили на мой вопрос - ЗАКАЗАЛИ. А когда они дойдут до индейского заказа? А из тех сотен, что они наклепали для себя - сколько реально боеспособных?
    2. poquello
      poquello 13 мая 2018 15:56
      0
      Цитата: НЕКСУС
      Что же индусы будут говорить,когда вернуться к спарке СУ-57?
      Похоже и в Индии крепко засели проматрассовские агенты.

      а уже после всей этой волны читал, что индусы никуда не выходили и ни от чего не отказывались
      1. НЕКСУС
        НЕКСУС 13 мая 2018 16:02
        +2
        Цитата: poquello
        а уже после всей этой волны читал, что индусы никуда не выходили и ни от чего не отказывались

        Они не договорились с нами,тк условия разработки спарки СУ-57 не устраивают нашу сторону.Индусы хотят не покупать готовые изделия,а перенести производство и технологии на свою территорию,что для нас неприемлемо. Самолет то секретный,как и технологии в нем.
        Последние заявления индусов такие,что Россия пусть сама доводит 57-й,а они после всего этого,подумают,покупать ли у нас эти самолеты или нет в будущем.
        Мое мнение такое...что в истории с индусами,окончательного слова еще не сказал МИГ-35,а так же СУ-35. Думаю,что вполне возможно,что индусы попробуют для начала закупить пробную партию СУ-35-х. Посмотрим.
        1. poquello
          poquello 13 мая 2018 22:17
          0
          Цитата: НЕКСУС
          Последние заявления индусов такие,что Россия пусть сама доводит 57-й,а они после всего этого,подумают,покупать ли у нас эти самолеты или нет в будущем.

          Индия продолжит участвовать в совместном с РФ многомиллиардном проекте по созданию истребителя пятого поколения FGFA только при выполнении двух условий. Первое из них — полномасштабная передача российской стороной всех технологий, чтобы в дальнейшем Индия могла самостоятельно модернизировать самолеты с интеграцией новых вооружений. Второе — помощь в разработке проекта боевого самолета AMCA, которым сейчас занимаются индийские авиастроители. Об этом в четверг, 9 марта, сообщила газета The Times of India

          http://army-news.ru/2017/03/indiya-trebuet-raskry
          t-voennuyu-tajnu-suxogo/
    3. Капитан Пушкин
      Капитан Пушкин 13 мая 2018 16:30
      0
      Цитата: НЕКСУС
      Что же индусы будут говорить,когда вернуться к спарке СУ-57?
      Похоже и в Индии крепко засели проматрассовские агенты.

      Не хотят индусы в разработку вкладываться. Им кажется, что купить готовый будет дешевле. Что им можно сказать? Что скупой платит дважды.
      1. НЕКСУС
        НЕКСУС 13 мая 2018 16:33
        0
        Цитата: Капитан Пушкин
        Не хотят индусы в разработку вкладываться. Им кажется, что купить готовый будет дешевле. Что им можно сказать? Что скупой платит дважды

        Нет,не так...они то как раз и хотели,за счет переноса сборки и технологий удешевить спарку СУ-57 для себя ,ну и заработать ,продавая их желающим. Все уперлось именно в то,что их условия для нас неприемлемы.
        1. iwind
          iwind 13 мая 2018 16:47
          +2
          Цитата: НЕКСУС
          Цитата: Капитан Пушкин
          Не хотят индусы в разработку вкладываться. Им кажется, что купить готовый будет дешевле. Что им можно сказать? Что скупой платит дважды

          Нет,не так...они то как раз и хотели,за счет переноса сборки и технологий удешевить спарку СУ-57 для себя ,ну и заработать ,продавая их желающим. Все уперлось именно в то,что их условия для нас неприемлемы.

          Спаркии уже давно и в палнах нет
          ". Общая стоимость изготовления 127 одноместных истребителей в Индии составит около $25 млрд".

          С чем связано сокращение заказа на самолеты, не уточняется. Индийские ВВС намерены закупать только одноместные версии перспективного самолета."
          1. НЕКСУС
            НЕКСУС 13 мая 2018 16:50
            0
            Цитата: iwind
            Спаркии уже давно и в палнах нет

            Спарку возможно позже создадут для наших ВКС ,дабы обучать летный состав.
            Цитата: iwind
            Индийские ВВС намерены закупать только одноместные версии перспективного самолета."

            Хотя сперва индусы настаивали именно на спарке. Кстати,смена мнения о том,нужна ли спарка или одноместный истребитель индусам,отчасти говорит в пользу моего мнения,по поводу того,что индусы закупят СУ-35.
            1. iwind
              iwind 13 мая 2018 16:54
              +2
              Цитата: НЕКСУС
              Спарку возможно позже создадут для наших ВКС ,дабы обучать летный состав

              Возможно все. Но пока о спарке все забыли . Если они и будет то только через лет 10 это ОЧЕНЬ оптимистично.
              Цитата: НЕКСУС
              Хотя сперва индусы настаивали именно на спарке. Кстати,смена мнения о том,нужна ли спарка или одноместный истребитель индусам,отчасти говорит в пользу моего мнения,по поводу того,что индусы закупят СУ-35.

              Они это мнение уже как несколько лет как поменяли. По су-35 переговоров нет. Смысле раньше времени это обсуждать
      2. poquello
        poquello 13 мая 2018 22:19
        0
        Цитата: Капитан Пушкин
        Не хотят индусы в разработку вкладываться. Им кажется, что купить готовый будет дешевле. Что им можно сказать? Что скупой платит дважды.

        а у них свои СМки дороже получаются чем мы продаём ))))
    4. nikoliski
      nikoliski 13 мая 2018 19:54
      0
      А когда Су-57 в серию пойдет? Для нашей армии обещали в следующем году несколько штук сделать, а Индии лет 10 ждать придется хотя бы 30 машин?Что вы им предлагаете, чтобы они дожидались пока Китай 5 поколение дошлифует, пустит в серию и продаст как обычно Пакистану? им нужно как можно скорее наверстывать отставание и если наш ВПК не может им дать машину завтра отвечающим их требованиям,то зачем все эти обиды на них? они купят лучшее( F-22 даже американцы сказали предложить готовы переработанный, лишь бы они наше не покупали-тем самым не спонсируя наш ВПК) благо деньги есть( Индия 3 место в мире по ВВП ППС, обошли Японию уже)
  7. Васян1971
    Васян1971 13 мая 2018 15:34
    +2
    "Далее в американском СМИ, на которое ссылается индийский портал, заявлено, что в такой ситуации следует «винить Россию», которая «не может идти в ногу с развитием современных боевых самолётов и военной техники в целом»."
    Или всё-таки обвинить Индию, которая «не может идти в ногу с развитием современных боевых самолётов и военной техники в целом»." и вынуждена покупать всё необходимое за рубежом? Индусы, не обижайтесь, но как не крути, а кроме как ПОКУПАТЬ, вам никаких вариантов не осталось. По крайней мере по мнению американцев.
    1. nikoliski
      nikoliski 13 мая 2018 19:58
      -1
      Да американцы стебутся, они продали Предэйторы Индии( у самих более новых беспилотник) наши только налаживают выпуск ударных дронов ( купили у евреев технологии)А тендер вертолетный? там цирк был, вы знаете почему Апач победил? потому что во время стрельбы из пушки у нашего Ми-28н случился помпаж двигателя, к сожалению даже наш ВПК теперь "Гранты" стал клепать, если качество не поднимем ,то амба- все рынки уйдут( где брали ценой, там Китай уже все под себя забрал)
  8. AlexanderVP
    AlexanderVP 13 мая 2018 15:34
    +7
    Су-57 в настоящее время не хватает необходимых двигателей, датчиков и электронных боевых и коммуникационных систем
    В общем и целом, так и есть.
  9. parusnik
    parusnik 13 мая 2018 15:38
    +1
    Как -то писали, что Индия создала собственную "Силиконовую Долину" ..шагнула в новые технологии..Ну и делали сами , а не перебирали харчами на рынке...
    1. Seaflame
      Seaflame 13 мая 2018 15:49
      +3
      Я Вам могу точно сказать, продажи ПО (программного обеспечения) на внешний рынок у Индии в разы больше чем у наших российских IT-лидеров (1С, Яндекс, Касперский). При том что наши программисты (за счет крутой математической школы) если уж не самые лучшие в мире, то точно в числе топ-лидеров....Только наших еще со студенчества переманивают Google, Microsoft, Oracle и т.д. потому что в российских компаниях неконкурентные условия.
      1. sir_obs
        sir_obs 13 мая 2018 17:40
        0
        Я Вам могу точно сказать, продажи ПО (программного обеспечения) на внешний рынок у Индии в разы больше чем у наших российских IT-лидеров (1С, Яндекс, Касперский

        Наши it компании этим списком не ограничены, есть еще достаточно много, продукцию которых покупают по всему миру и не только рядовые пользователи, а и крупные разработчики. Например JetBrains, прямой конкурент Макрософт и Оракл, в части сред разработки.

        За 2017 гол нашими компаниями софта за бугор былл продано на 7,6 миллиаода баксов, а сколько продала Индия? Я вот ничего по этому подводу не нашел, удивите меня цифрой.
        толь сразу скажу, не считатайте то, что индусы делаю в филиалах американцев, что и них есть чисто индийское, что покупают другие.
        Назовите какой-то индийский срфт, который продается по всему миру?
        1. sabotage
          sabotage 13 мая 2018 21:08
          +1
          Цитата: sir_obs
          Назовите какой-то индийский сjфт, который продается по всему миру?

          Zoho
          1. sir_obs
            sir_obs 13 мая 2018 22:19
            0
            Неплохая, но не сильно популярная crm. Не тот уровень, чтобы гордитьсямасштабом, хотя организован процесс и техподдержка неплохо. Битрик монументальнее.
            1. sabotage
              sabotage 14 мая 2018 06:46
              0
              Цитата: sir_obs
              не сильно популярная crm

              ЛолШТО? У нее из конкурентов только SalesSAP. А то, что ее не продвигают в России, это проблемы нищего российского IT-рынка.
  10. Пленник
    Пленник 13 мая 2018 15:46
    0
    Если техническая отсталость подталкивала, то от F-35 все матрасные партнеры сбежали бы или к России, или к Китаю. hi
  11. sir_obs
    sir_obs 13 мая 2018 15:49
    +1
    Цитата: nikoliski
    Ф 35 реально неплохая машина


    Какая она из себя неплохая будет видно, когла она пример участие в реальном бою.
    А прка жто разговор ни о чем. F117 тоже пиарили, пока не сняли с вооружения. Про B2 тоже тема завяла совсем, даже голоивуд перестал его пиарить.
    Во всех этих статьях на уровне маджумдаров всевозможных и популярных механик, разговор ни о чем.
    Кроме того, что это самолет и он может летать, более ничего из реальности нет и быть не может, поскольку все эти статьи расчитаны на обывателя, который мало что понимает, но тоже хочет считать себя продвинутым специалистом.

    1. sabakina
      sabakina 13 мая 2018 16:28
      +2
      Да по моему, летать ему ( ф-35) вааще второстепенно. Главное, "зоркий глаз", высёко вишу, далеко гляжу, и раздавать всем указивки, кто кого будет бить.
    2. _Jack_
      _Jack_ 13 мая 2018 16:30
      +8
      ни F117 ни В2 не изготавливались и не продавались в таких количествах, ф-35 будут по 200шт. в год клепать, столько стран не стали бы тратить деньги на неэффективный самолет, хватит вам уже эту глупую мантру твердить про утюг и втюхивание его всем странам, давно уже всем адекватным людям понятно что самолет получился действительно современным и относительно не дорогим, на уровне европейских истребителей 4 поколения
      и то, что наш су-57 по малозаметности будет очень далек от ф-35 тоже очевидно, посмотрите на фото в лобовой проекции - лопатки компрессоров двигателей видно, они на радарах будут светиться как новогодняя елка, их невозможно радиопоглащаюшим покрытием закрыть - не тот режим работы, а то, что по электронике мы сильно отстаем, так это традиция с советских времен плюс добавилось отставание в 20 лет послеперестроечных, плюс индийцы из проекта вышли, значит денег у нас на него теперь совсем не будет, короче сплошной негатив
      1. Комментарий был удален.
      2. Сергей Хоружик
        Сергей Хоружик 13 мая 2018 16:48
        0
        сама технология малозаметности для чего предназначена?А своей дубовой головой ты не подумал,что пассивная малозаметность может быть компенсирована активной малозаметностью,когда самолет ставит помехи такого уровня,что противник его попросту не может увидеть?Обтекай,любитель сша.
        1. _Jack_
          _Jack_ 13 мая 2018 16:50
          +2
          wassat да, уважаемый, вы явно в теме, такую чушь несёте, если вы классе в 5 учитесь то ещё ладно, а если старше то сочувствую
          1. Сергей Хоружик
            Сергей Хоружик 13 мая 2018 21:20
            0
            со мной спорить нечего:я за что купил,за то и продаю.Ты поспорь,б-гоизбранный с аффтырем сей статьи.
            "Видно, что новый Су-57 придерживается технологий «стелс», но не делает на него упор. Другими словами, в истребителе воплощены самые необходимые для «невидимости» технологии. Компоновка и внешний образ Су-57 явно дают понять, что он не собирается «удирать» от столкновения в небе, как американские истребители, а построен, чтобы уничтожать современные «невидимки» США. Этой цели ударный воздушный воин России может достичь за счет крайне технологичных радаров, которые способны вычислять абсолютно любую цель на очень большом расстоянии.

            Кроме того, российский истребитель способен обмануть радары F-22 и F-35 благодаря уникальным системам и высочайшей маневренности. Локки пояснил, что подобная тактика называется «свечение», при котором вражеский радар не понимает, что перед ним находится реальная цель. Фактически способности Су-57 нивелируют его некоторое отставание в «стелс-технологиях». Эта машина является очень опасной для любого истребителя США."https://politexpert.net/105202-zapadnye-smi
            -su-57-ne-udiraet-ot-draki-on-zatochen-pod-unicht
            ozhenie-f-35
            1. _Jack_
              _Jack_ 13 мая 2018 23:36
              +1
              с этого бреда только поржать можно, даже интересно стало автор реально такой пр.дурок или просто продолжают нагнетать ситуацию про злых и чрезвычайно опасных русских?
              1. Сергей Хоружик
                Сергей Хоружик 14 мая 2018 10:20
                0
                кроме надувания щёк,я так понимаю,у тебя других аргументов нет?
        2. nikoliski
          nikoliski 14 мая 2018 02:49
          -1
          Есть ракета с пассивной радиолокационной ГСН, она "обожает" наводится именно на передатчик этих активных помех( кстати наш ПКР Москит тоже поэтому считается опасной противокорабельной ракетой, там в случае если корабль закроет себя от активной радиолокационной ГСН облаком помех-дымовая завеса с дисперсной крошкой, поглощающей радиоволны, да плюс своей активной станцией РЭБ во всех диапазонах глушащую любые РЛС нацеленные на корабль, то в нашей ПКР есть блок который отвечает за пассивное наведение, ракета просто настроится на активные помехи и полетит точно на их источник, так что технологии стелс( когда вас не смогли обнаружить,а значит атаковать)все-же эффективнее, чем помехи( иначе зачем мы тогда вообще Су-57 делаем?)Да и ПАК ДА разрабатываем( на деле лишь скопировав концепцию Б2 делаем проект аналогичного бомбардировщика, просто отстав на 30 лет)
          1. YELLOWSTONE
            YELLOWSTONE 14 мая 2018 03:05
            0
            не все так просто, потому что сейчас есть буксируемые станции помех даже у самолетов smile
            кстати где его рисунок можно посмотреть?
            1. nikoliski
              nikoliski 14 мая 2018 03:12
              -1
              Так любой меч рождает щит- все верно, рисунок чего посмотреть? ПКР Москит?Если речь о ПАК ДА, то видел передачу по телеку показали "разработки" из которых ясно видно, что просто летающее крыло Б2 передрали и на его основе делают проект( кстати говорят китайцы по тому же пути пошли)
              1. YELLOWSTONE
                YELLOWSTONE 14 мая 2018 03:15
                0
                Цитата: nikoliski
                рисунок чего посмотреть?

                ПАК ДА feel
      3. Yak28
        Yak28 13 мая 2018 17:00
        +2
        Да и с задний проекции с соплами от СУ-27,СУ-57 на малозаметность не тянет вообще.Где наш МиГ 1.44 МФИ ? или Су-47 «Беркут» ? Деньги в никуда ,как бы к ним СУ-57 не присоединился.
        1. YELLOWSTONE
          YELLOWSTONE 13 мая 2018 17:36
          0
          а у F-35 какие сопла?
          1. Yak28
            Yak28 13 мая 2018 18:08
            +1
            Вот такое
            Ф-22
            Дело то не в соплах,а в том что Россия отстала от США в производстве военных самолётов ,а в создании самолётов вертикального взлёта и посадки Россия профукала всё что можно в пользу США.Все потуги как я уже писал в виде 1.44 МФИ и Су-47 «Беркут» закончились не чем.Вывод, индусы правы о технологической отсталости России в самолётостроении
            1. YELLOWSTONE
              YELLOWSTONE 13 мая 2018 18:55
              0
              Цитата: YELLOWSTONE
              а у F-35 какие сопла?

              в производстве но не в создании
              все закончилось конкретным результатом, который просто не стали запускать в производство, оно и сейчас тормозится как поставки С-300
              не индусам вообще об этом судить к которым американцы постоянно гоняются на учения и все никак средство от Су-27 пока найти не могут.
              потому что
              Цитата: voyaka uh
              Бессмысленно.
              laughing
              1. Yak28
                Yak28 13 мая 2018 19:15
                0
                У США есть отличное средство против СУ-27,это огромное численное превосходство в самолётах,плюс у них на консервации гора летательных аппаратов,а наша консервация сродни помойки.Ещё у США есть для изучения СУ-27,МиГ-29 и другие наши самолёты,а у России нет американских самолётов
                1. YELLOWSTONE
                  YELLOWSTONE 13 мая 2018 23:12
                  0
                  сопла у F-35 не такие как у F-22 yes
                  это им помогало против экспортных МиГ-29 и стран которые сами не могли ударить по их аэродромам и базам хранения, теперь эти чудики сами вздумали из договора РСМД выходить
            2. Сергей Хоружик
              Сергей Хоружик 13 мая 2018 20:05
              0
              серьезно?А F-35 разве не сделан на основе советского Яка?И второй вопрос:зачем самолеты вертикального взлета и посадки?Ещё в советские времена это направление было признано тупиковым.
              1. Yak28
                Yak28 13 мая 2018 20:26
                +4
                А кто его признал тупиковым?Случайно не конструкторы Як-141?Разве не удобно при отсутствии или повреждении взлётно посадочной полосы использовать самолёты.Тем более при наличие современной электроники и материалов ,самолёты с вертикальным взлётом и посадкой можно использовать не только и не сколько против самолётов противника,а против наземных или надводных,подводных целей.
                1. Сергей Хоружик
                  Сергей Хоружик 13 мая 2018 20:46
                  0
                  да не умничай ты.У тебя какое образование,что ты споришь с очевидными истинами?При вертикальном взлете и посадке есть кардинальный недостаток:расположение вентилятора внутри разделяет отсек для вооружений надвое.Что делает невозможным полноценное использование новейшего ракетного вооружения.Именно поэтому этот путь и признали тупиковым.
                  1. Yak28
                    Yak28 13 мая 2018 21:27
                    +1
                    Закончил школу,Колледж,Техникум ,устраивает,нет?Совет тебе на будущее,грамотный или образованный не значит умный.А как в ф35 вооружение размещено?В США что конструктора ?И зачем в СССР на тяжёлых авиа несущих крейсерах тоже самолёты СВВП размещали, тоже не догоняли что ли.И Англия в войне за Фолклендские острова тоже харриеры зря использовала?
                    Просто такая идёт тенденция если у России чего то нет,например самолётов СВВП,авианосцев,значит они плохие и нафиг не нужны.На вооружении должно быть всё и побольше.
                    1. Сергей Хоружик
                      Сергей Хоружик 13 мая 2018 21:36
                      0
                      вот американцы и мучаются с этим вооружением.И со скоростью его,с маневренностью и переутяжеленностью.Поэтому опять повторяю совет:не умничай.Сначала сконструируй свой самолёт,более совершенный,чем Як-141,а только потом будешь выводы делать,что хорошо,а что не очень.А то как в пословице:умный учится, неумный учит,а тот,кто не может ни первого,ни второго,учит,как надо учить.
                      1. Yak28
                        Yak28 13 мая 2018 22:09
                        +2
                        Что бы судить о самолётах мне необязательно их конструировать.Ты же можешь сказать своё мнение о одежде,а ты не модельер и не швея,судишь о еде,а не повар.Можешь высказать мнение о смартфонах или компах,но ты их не создал и не собираешь ,и так далее и тому подобное. wink Скажу по секрету тут на форуме не все авиаконструкторы laughing
                  2. YELLOWSTONE
                    YELLOWSTONE 13 мая 2018 23:15
                    +1
                    а у тебя какое? где там надвое он за кабиной сразу negative
          2. _Jack_
            _Jack_ 13 мая 2018 19:58
            0
            я об этом -

            а у F-35 так
            1. YELLOWSTONE
              YELLOWSTONE 13 мая 2018 23:21
              0
              об этом уже писали, особая форма лопаток
              1. _Jack_
                _Jack_ 13 мая 2018 23:45
                +1
                не смешите, особая форма лопаток для работы с повышенными нагрузками при высоких температурах что дает бОльшую эффективность и экономичность двигателя, не отражать радиоволны они не могут, к сожалению, в любом случае они из сплавов металлов и площадь поверхности там получается очень приличная что сводит на нет все остальные попытки снизить заметность в рл диапазоне
                1. YELLOWSTONE
                  YELLOWSTONE 13 мая 2018 23:48
                  0
                  именно что они их отражают на стенки воздухозаборника нужным образом о чем и писали
                  1. _Jack_
                    _Jack_ 13 мая 2018 23:55
                    0
                    не все так просто, если они их тупо отражают на стенки а стенки обычная труба прямая да ещё такая короткая, то толку от этого нет, для ослабления делают воздуховод или S-образный или с перегородками как у ф-35
                    1. YELLOWSTONE
                      YELLOWSTONE 13 мая 2018 23:58
                      0
                      там труба и не прямая
                      1. _Jack_
                        _Jack_ 14 мая 2018 00:02
                        +1
                        посмотрите не фото - все лопатки полностью открытые, воздухозаборник прямой, нет там никаких попыток снизить рл заметность

                    2. YELLOWSTONE
                      YELLOWSTONE 14 мая 2018 00:04
                      0
                      спереди смотреть надо
                      1. _Jack_
                        _Jack_ 14 мая 2018 00:09
                        0
                        увеличил, смотрите
                    3. YELLOWSTONE
                      YELLOWSTONE 14 мая 2018 00:20
                      0
                      видно только половину лопаток и то что канал кривой
                      1. _Jack_
                        _Jack_ 14 мая 2018 00:32
                        0
                        площадь того, что видно приличная, её ещё на два нужно умножить, в итоге слишком много для стелса
                        канал кривой

                        вы правда не понимаете о чем речь или прикидываетесь? он должен быть настолько кривой что бы лопаток не было видно спереди вообще, что бы волны много раз переотражались внутри воздуховода, а тут обычный прямой короткий воздуховод как на 4 поколении, никакой разницы
                      2. YELLOWSTONE
                        YELLOWSTONE 14 мая 2018 00:50
                        0
                        не должен быть он настолько кривой, в СССР знали что такое стелс, один из его разработчиков Уфимцев оттуда приехал в США, а до этого его труды открыто публиковались
                    4. YELLOWSTONE
                      YELLOWSTONE 14 мая 2018 00:51
                      0
                      то что видно отражает в канал воздухозаборника так чтобы не было видно радару
                      успокойтесь в России специально не стали делать так чтобы полностью не было видно потому что обошлись без этого, с чем F-22 сильно теряет в скорости и топливной эффективности
                      1. _Jack_
                        _Jack_ 14 мая 2018 21:54
                        0
                        в СССР знали что такое стелс

                        успокойтесь в России специально не стали делать так чтобы полностью не было видно потому что обошлись без этого

                        ну против таких железных аргументов мне ответить совершенно нечего laughing
                      2. nikoliski
                        nikoliski 15 мая 2018 01:27
                        -1
                        Согласен, Су-57 больше заточен под скорость, в ущерб незаметности
                      3. YELLOWSTONE
                        YELLOWSTONE 15 мая 2018 01:31
                        0
                        согласились не читая
                    5. YELLOWSTONE
                      YELLOWSTONE 14 мая 2018 23:12
                      0
                      тогда почитайте статьи про то что F-35 имеет советское происхождение потому что ничего подобного у американцев не получалось, F-22 примерно также уступает Су-57 своими воздухозаборниками
                      1. nikoliski
                        nikoliski 15 мая 2018 23:11
                        -1
                        про то что "стараниями" Ельцина и появился вертикальный вариант Ф35 я тоже знаю( кстати наш як-38 палубный падал настолько часто, что его называли "создающим вдов" f 35 как не хаят, все-же такой статистики удручающей нет, даже учитывая что самолет еще доводят до кондиции)
                      2. YELLOWSTONE
                        YELLOWSTONE 15 мая 2018 23:56
                        0
                        опять не то, а хает кто? такое название в русском не используется yes
                        он вообще его стараниями получился, американцы получили все готовое и их самолеты по полной пока как яки не эксплуатируются, поэтому и статистика другая
                2. ТермиНахТер
                  ТермиНахТер 16 мая 2018 16:48
                  +1
                  Увы, для любителей невидимости. Лопатки делаются либо из титана, либо из жаропрочных сталей. Других пока не научились. По поводу того, что форма лопатки может как-то влиять на отражение зондирующего импульса РЛС, то же слабо верится. Тем более, что лопатка изготавливается по законам аэродинами - это никак не обойдешь.
                  1. YELLOWSTONE
                    YELLOWSTONE 16 мая 2018 21:42
                    0
                    рекордный (по аварийности) SR-71 тоже летал быстро и радиозаметность его по Уфимцеву была даже без переотражений в воздухозаборник снижена
                    кстати делался из советского титана прямо как сейчас yes
                    1. ТермиНахТер
                      ТермиНахТер 16 мая 2018 22:28
                      +1
                      Из русского титана много чего делается. Например - заготовки для Мотор Сич.
                      1. YELLOWSTONE
                        YELLOWSTONE 16 мая 2018 23:31
                        0
                        почемуто не из американского, даже SR-71 yes
        2. nikoliski
          nikoliski 14 мая 2018 22:46
          -1
          концепцию Миг 1.44 купили китайцы, кстати один из двух вариантов их пятерки напоминает Беркута( очевидно того тоже купили)
      4. voyaka uh
        voyaka uh 13 мая 2018 18:32
        0
        "посмотрите на фото в лобовой проекции - лопатки компрессоров двигателей видно"///

        Не только это. Колпак кабины посажен на фюзеляж грубо
        с большим зазором. Большие зазоры и на стыках закрылков
        с крыльями. Все это сечется радаром самолета противника.

        Вряд ли на Су-57 будут наносить стелс-покрытие.
        Бессмысленно.
        1. _Jack_
          _Jack_ 13 мая 2018 20:00
          0
          Большие зазоры как раз можно устранить при желании, а вот открытые воздуховоды и мотогондолы это весь проект переделывать нужно, а это уже бессмысленно будет, т.к. ещё на несколько лет затянет проект, а он и так опаздывает
          1. Сергей Хоружик
            Сергей Хоружик 13 мая 2018 20:08
            0
            ты и конструкторов Су-57 профессиональнее будешь?Однако...Б-гоизбранный,конечно?
          2. voyaka uh
            voyaka uh 13 мая 2018 22:13
            +2
            Устранить надо обязательно. Сборка на заклепках, которая была нормальна для 4-го поколения, не годится для стелсов.
            Су-57 - самый важный военный и технологический проект России. Нет ничего важнее его.
            На нем нельзя экономить и халтурить. Если проект Су-57 удается, то Россия остается в клубе передовых авиационных держав, если нет - вылетает.
            1. _Jack_
              _Jack_ 13 мая 2018 23:42
              +1
              после того как Индия вышла из проекта есть большое сомнение в том что на массовое производство деньги найдутся, судя по всему сейчас их нет, а без массового производства все равно проект заглохнет, ну если только нефть опять к сотне подойдет и подержится там пару лет, других источников у нас, к сожалению, нет
              Нет ничего важнее его.
              насчет этого я бы поспорил
              1. voyaka uh
                voyaka uh 14 мая 2018 09:53
                0
                Самый важный - не по боевой мощи: Ярс - мощнее, конечно smile .
                А по сочетанию новейших технологий - в технологиях материалов, механике, электронике, ПО, оптике средствах связи - в истребителе наисложнейший клубок всего-всего.
                Причем, в очень ограниченном физически объеме (в отличие от флота).
    3. nikoliski
      nikoliski 14 мая 2018 02:26
      0
      То что израильский ф35 пролетел над территорией Сирии и вернулся незамеченным это можно считать за реальное испытание?
      1. g1washntwn
        g1washntwn 14 мая 2018 07:36
        +1
        Пара секунд над Голанами и пуск ракеты с удиранием рельефом уже преподноситься как легкая прогулка над зоной ПВО? Вы сделали мой день.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 14 мая 2018 09:57
          +1
          Ф-35 пересекали Сирию и Ирак, летали в Иран
          с разведывательными целями.
          Кроме того, планирующие бомбы невозможно пустить не
          войдя в глубь территории противника (это не крылатая ракета)
          и с малой высоты.
          1. g1washntwn
            g1washntwn 14 мая 2018 12:39
            +1
            Еще один шутила. С планирующими бомбами в разведку. Make my day twice
            И в чем уверенность в безнаказанности? Можно и с закрытыми глазами войти в Нил, но крокодилам фиолетово что вы считаете себя невидимым, может они просто сыты :)
            1. voyaka uh
              voyaka uh 14 мая 2018 12:44
              +1
              "С планирующими бомбами в разведку."////

              С планирующими бомбами - атаковали объекты в Сирии.
              А в разведку в Иран летали, полагаю, с ракетами ВВ во внутренних отсеках.
              1. ТермиНахТер
                ТермиНахТер 15 мая 2018 17:32
                +1
                Новейший секретнейший аэроплан, через две недружественных страны? А вдруг отказ двигателя или электроники? И кто - то получает массу интересного материала для изучения. Думаю, евреям этого просто не разрешат хозяева этого самого аэроплана.
                1. voyaka uh
                  voyaka uh 15 мая 2018 17:40
                  0
                  Ф-35 идет на замену Ф-16. Через несколько лет он станет основной "рабочей лошадкой" ВВС. Ф-16 "отслужили" и их начинают распродавать и списывать.
                  У ЦАХАЛ давняя традиция - новейшую технику сразу бросать в бой, не беречь на базах. Так было с ф-15, ф-16, Апач, Меркава всех модификаций. Техника, естественно, билась в авариях и несла потери
                  в боевых операциях.
                  Ф-35 - не исключение. Америакнцы никак не ограничивают применение. Наоборот, воодушевляют. Боевой опыт - лучшая реклама.
                  1. ТермиНахТер
                    ТермиНахТер 15 мая 2018 23:42
                    +2
                    Судя по тому, что я читал. Ф - 15, и ф - 16 в сирийской компании летали так, что бы случись чего нехорошее, упасть на своей территории или в Ливане, или в море.
                    1. YELLOWSTONE
                      YELLOWSTONE 16 мая 2018 00:01
                      0
                      а тут такая секретная технология и сразу в иранские руки
                2. nikoliski
                  nikoliski 15 мая 2018 23:06
                  -1
                  во всех самолетах вся секретная элементная база уничтожается 2 способами-при падении самолета срабатывает самоликвидатор ответчика свой-чужой, тоже самое происходит когда летчик дергает обе ручки катапультирования-одновременно с отстрелом кресла система опознавания уничтожается, да и даже что попадет из оставшегося в руки России, мы все равно ничего не сможем произвести из этого раньше, чем лет через 5( иначе мы бы не продавали С-400 стране НАТО, турки полюбому как словаки ранее с С-300 сделали, передадут одну зрк с радаром для изучения американцам, не турки, так саудиты, которым тоже эти ЗРС проданы.)
                  1. ТермиНахТер
                    ТермиНахТер 15 мая 2018 23:43
                    +1
                    Система самоликвидации это хорошо, но весь самолет она не уничтожит. Много интересного останется.
                  2. ТермиНахТер
                    ТермиНахТер 16 мая 2018 16:54
                    +1
                    С - 300, янкесам кто только не продавал. Но у Патриота дальность стрельбы так и осталась 180 км., китайцы С - 300 копируют с 1993 года, но пока что без особых успехов. Я не говорю, что можно все секреты узнать сразу. Но если ф - 35, пусть даже в очень помятом виде попадет в руки яйцеголовых - это будет не малое подспорье.
                    1. nikoliski
                      nikoliski 16 мая 2018 17:36
                      -1
                      Вот у вас маловато инфы- С-300В, что у Украины и Словакии имеют дальность всего в 75км( нормальных амерам никто так и не давал) китайцы смогли сделать копию с поставленных им с-300 В, сперва с дальностью 100км, а для турков предлагали вариант уже с 200км дальности( те сказали, что выберут С-400 с экспортной ракетой в 250 км)дело даже не в дальности, жидкостная С-200 последних моделей, имела дальность в 300км и потолок в 40км( экспортный С-400 дальность 250км и потолок в 30км) меньше не значит хуже, у С-400 ракета со скоростью 2000 м в секунду, а у С-200 1500 м в секунду и минимальный потолок у С-400 10метров, а у С-200( у самого навороченного порядка 50метров, у ранних вообще 300метров) Основной недостаток Пэтриота не дальность, а минимальная высота перехвата( 60 метров) наши для этой цели к дивизиону приписывают отдельный низковысотный радар и специальные ракеты( это ни те что на 250 км бьют, а специальные маловысотные, там максималка всего около120-150км дальности)И просто что либо скопировать не зная элементной базы трудно( вспомните Миг 25 угнанный Беленко, американцы скопировали его до винтика, но он не взлетел)
                      1. ТермиНахТер
                        ТермиНахТер 16 мая 2018 18:57
                        +1
                        Да у нас уже давно нету с - 300. Вернее они есть только на бумаге. Последний раз раекты менялись то ли в 2002, то ли в 2003 году. У них просто истек срок гарантии
  12. Горный стрелок
    Горный стрелок 13 мая 2018 16:13
    0
    А что же вы так завопили, про "беззащитность" пин.дос.ии? Как это у вас сочетается, технологическая отсталость и подавляющее превосходство в одном флаконе?
  13. _Jack_
    _Jack_ 13 мая 2018 16:25
    +1
    Хуже того, русские отказались быть открытыми со своим партнёром по развитию, и это, возможно, было основной причиной отказа от Су-57.
    а кто вам передаст технологии 5 поколения, США? похоже, никто
  14. Симон
    Симон 13 мая 2018 16:27
    0
    Цитата: Seaflame
    Есть направления где мы впереди, есть там где мы отстали. Поэтому хватит деньги тратить на всякие дурацкие Олимпиады и ЧМ по футболу. Не до жиру...

    Зря ты так говоришь! Олимпиада - это политика, при том и валюта, привезенная иностранными болельщиками. Кроме того построенные спортивные комплексы, они же все останутся у нас и будут работать на наш российский спорт. request
    1. nikoliski
      nikoliski 14 мая 2018 22:59
      -1
      Я сперва был рад что у нас ЧМ пройдет-можно поглядеть классно же, но как узнал о минимальной цене билета в 10 000 что-то сразу расхотел туда идти( сейчас билетов уже нет, у перекупщиков дешевые идут по 18000) думаю к интересным матчам спекулянты выложут "лишний билетик" тысяч за 200( как было на чемпионате мира по хоккею в России)
  15. Сергей Хоружик
    Сергей Хоружик 13 мая 2018 16:44
    0
    какая прелесть.Сразу вспоминается изречение Бисмарка:"глупость это дар Божий,но не следует им злоупотреблять".
  16. Berkut24
    Berkut24 13 мая 2018 16:46
    0
    Командование ВВС США остановило дальнейшие закупки F-35 ввиду критического количества недостатков самолета конструкционного, технологического, технического и ценового характера. Покупать после такой рекламы это изделие при здравом уме и твёрдой памяти никто не будет. Штаты теперь могут разве что давить маркетинговыми штучками или угрозами наказания.
    Далее в материале американского СМИ утверждается, что индийские лётчики, якобы выражали разочарование российской разработкой Су-57

    Надо действительно дать индусам полетать на пингвине. После удара на старте шлемом о колпак, кислородного голодание с уклоном на гипоксию, отказа в воздухе какой-либо системы из-за программного глюка, нештатного отключения движка и выполнении фигуры высшего пилотажа на кирпиче им будет с чем сравнить. Хотя бы с Су-30.
  17. Абрам
    Абрам 13 мая 2018 16:47
    +4
    ничего удивительного. Нельзя бесконечно эксплуатировать советское наследство, с авиацией повторяется то что происходит с космосом. РФ отстаёт всё больше
  18. Yak28
    Yak28 13 мая 2018 16:50
    +3
    Россия сама отказалась развивать самолёты вертикального взлёта и посадки,продав или передав документацию США ,по на тот момент революционному и не имеющего аналогов Як-141.Я бы честно говоря на месте Индии или любой другой страны и сам F-35 выбрал.Нафиг надо ждать не пойми сколько и непонятно что ,под названием Су-57,если уже можно купить отличный современный самолёт.Пока Су-57 встанет на серию и в Российских войсках появится хотя бы пара-тройка сотен штук,F-35 уже успеет устареть lol
    1. YELLOWSTONE
      YELLOWSTONE 13 мая 2018 17:38
      +1
      на такой что баги софта апгрейдятся а такие же в железе самолета не очень wassat
    2. nikoliski
      nikoliski 15 мая 2018 00:45
      0
      Со всем согласен,но уверен в коварстве американцев( во время "Бури в пустыне" иракские ЗРК Кроталь, купленные у Франции внезапно "умерли", поговаривают стояла прошивка в системе управления и после прохождения спутника над Ираком после поданной радиокоманды все эти ЗРК превратились в кучу металлома) Поэтому настаиваю если брать у америки что-то то только со своей электроникой( с этим условием Израиль и Япония согласились купить ф35)представьте такую "веселую" ситуацию Австралия когда нибудь поссорится с США и отправит свои ф35 атаковать их авианосец, после определенного сигнала все электроника ф35 отрубится и он рухнет, каково? Ясное дело что верным друганам по НАТО типа Бритов такие "подарки" не поставят, а вот всяким Пакистанам вполне могут прошивку сделать такую что без американских программистов лет через 10 ф35 просто не взлетит( чтобы потом доплачивали,ну или мало ли станут врагами )наверное поэтому Пакистан решил купить Су-35( кстати если наши не дураки, думаю в С-400 проданных Турции( не зря же наши отказались выпускать даже ракеты у них) окажется такая прога в программном обеспечении( иначе не понимаю зачем США так настойчиво отговаривают турок от покупки, можно было бы понять если пэтриот предлагали, так они и его не продают им, зато усиленно втюхивают туркам ф35а( есть контракт с ними на 100 машин)
  19. HMR333
    HMR333 13 мая 2018 16:55
    +1
    Не смешите мои носки!))) Во первых индия собиралась закупать свой вариант су57 а не Российский но в связи с финансовыми недочетами посчитали что выгоднее купить потом российские чем оплатить переработку и разработку своей версии на основе российского су57 ! во вторых по поводу несовершенства оборудования это дешевая пурга интернет специалистов а не военных ! и в третьих индия на 99% уверен что не купит ф35 так как им не дадут возможность их производить у себя и не дадут программное обеспечение для того что б они могли сами его .....ибо это дорогой металлом который в любой момент выключат по и кусок железа ! а эти дешевые статейки сотнями штампуют вечно так же и по другой технике только вот результат обратный покупают российскую после того как все выторгуют что смогут!!!
    1. YELLOWSTONE
      YELLOWSTONE 13 мая 2018 17:39
      0
      может и купить но Су-57 она купит тоже, потому что F-35 проив китайских невидимок не боец.
      1. nikoliski
        nikoliski 15 мая 2018 22:59
        -1
        Китай скорее враг нам, чем Индии( китайцам лучше вторгнутся в малолюдные Казахстан, Монголию и Сибирь, там много ресурсов и мало народа, чем пытаться воевать с Индией, что они там захватят? нефти практически нет, а население Индии растет такими темпами что к 2030 году обгонит Китай( к концу века достигнет уже более 2 миллиардов человек)
        1. YELLOWSTONE
          YELLOWSTONE 16 мая 2018 00:05
          0
          а на кой им тибет? тем не менее воевали и наваляли индусам
  20. sir_obs
    sir_obs 13 мая 2018 16:59
    0
    Цитата: _Jack_
    посмотрите на фото в лобовой проекции

    Давать прогнозы по фото это к экстрасенсам.
    Я не специалист по радиолокации и материаловедениб, как и в современной авиации. Поэтому предпочитаю в споры не вступать, чтобы не выглядеть полным лохом.
    Чтобы судить и рядить, необходимо иметь знания и опыть, основанные не на статьях из рекламных буклетов, а фундаментальные знания по профильным предметам и, что немаловажно, иметь опыт в применении этих знаний на практике. Вот тогда слова будут хоть чего-то чтоить.

    А так это все на уровне "...Бриан это голова..." (Золотой теленок)
  21. Генерал Песчаных Карьеров
    +3
    Наша песня хороша, начинай сначала.

    Матрацы даже самые подлые способы используют, лишь бы втюхать свои сырые фе-35, денежку то отбить надо.

    А рынок Индии очень жирный. Вот матрацы и пляшут перед индусами танец японских сирот, и как на турецком базаре хватают за рукав.
  22. Библиограф
    Библиограф 13 мая 2018 17:11
    +1
    Я понимаю почему америкосы и индусы печатают подобную галиматью. Но я не понимаю почему ВО публикует подобую ****ю у себя
    1. YELLOWSTONE
      YELLOWSTONE 13 мая 2018 17:40
      0
      значит есть повод задуматься
  23. zhvjhrf
    zhvjhrf 13 мая 2018 18:52
    0
    Пускай пишут. Только к ним нужно закупать вооружение еще, аэродромы переоборудовать. Так что поломаются и купят у нас как обычно. Вопрос времени.
    1. nikoliski
      nikoliski 15 мая 2018 22:55
      -1
      ф35 в варианте вертикального взлета-посадки вообще не нужны длиннополостные аэродромы на любой сухогруз можно пяток ставить вот тебе мини-авианосец кроме того в случае войны при массированных ударах по аэродромам ф35 можно загнать куда нибудь в джунгли ( как мы в ВОВ делали аэродромы на опушках леса)
      1. YELLOWSTONE
        YELLOWSTONE 16 мая 2018 00:06
        0
        раз вы везде пропустили то у него с этим проблемы даже на УДК и авианосцах
        1. nikoliski
          nikoliski 16 мая 2018 00:26
          -1
          https://youtu.be/yEYXmfOwKaU посмотрите нет никаких проблем( только у ватных патриотов мечта, что он не летает вовсе)
          1. YELLOWSTONE
            YELLOWSTONE 16 мая 2018 02:10
            0
            Цитата: nikoliski
            ватных патриотов

            опаньки... winked
  24. izja
    izja 13 мая 2018 19:06
    +1
    Цитата: MPN
    Цитата: Wild_Grey_Wolf
    Они сами то верят в то что пишут.

    Пишут то, что говорят и чем больше напишут, тем больше поверят... request
    И при всем при этом , янки умудряются грозить Турции отказом поставок Ф-35... no


    Турки и так не получат :)
    1. nikoliski
      nikoliski 15 мая 2018 01:23
      -1
      Не понимаю, чем Турция собиралась платить? заказ на 100 ф35 при цене каждого более 100 миллионов долларов уже больше 10 миллиардов выходит( или они в долг? с америкой такое не канает, это не мы продавшие С-400 в кредит, который сами же и дали туркам)
      1. YELLOWSTONE
        YELLOWSTONE 16 мая 2018 00:07
        0
        м.б. помидорами?
  25. ALSur
    ALSur 13 мая 2018 19:27
    0
    Цитата: svp67
    Цитата: Неплохой
    Все приемы хороши, чтобы втюхать свою технику.

    В том числе и запрещенные...особенно в вопросе "втюхивания". А иначе это дело и не назвать. И я американцев понимаю, они всячески стремятся сократить СВОИ расходы на этот проект. Но, какова НАША позиция? С проектом совместного российско-индийского военно-транспортного самолета Multi-role Transport Aircraft (MTA) мы уже пролетели.

    Хороший аргумент - картинка.
  26. Ментат
    Ментат 13 мая 2018 22:09
    0
    Цитата: YELLOWSTONE
    чего в ней такого выдающегося? десятилетия и мильоны ушли на то чтобы повторить движения пьяного грузчика lol

    Вы зря паясничаяте. Бостон Дайнэмикс конструирует на сегодня самых продвинутых роботов на Земле. Не признавать это — глупо. Предпринимать меры по сокращению отставания — крайне необходимо.
    Они вплотную приблизились к практической реализации андроидной платформы автономного боевого робота. В течение 5 лет возможно появление действующего образца. Тут никакое паясничание или смехотворство неуместны.
    1. YELLOWSTONE
      YELLOWSTONE 13 мая 2018 23:22
      0
      совсем нет, они даже позади японцев
  27. g1washntwn
    g1washntwn 14 мая 2018 07:40
    0
    Чем больше вариантов скрестить C-400 и F-35 в небе (Турция или Индия не суть) тем ближе пушной зверек американским сказкам. Пусть индусы купят, что вы в самом деле уцепились? Эта свадьба должна состояться с песнями, плясками и слонами.
  28. павлентий
    павлентий 14 мая 2018 10:19
    +1
    А чего Пакистан собирается ФЭ-35 покупать? Забавно))
    1. nikoliski
      nikoliski 15 мая 2018 00:33
      -1
      Су-35 собираются
  29. Ментат
    Ментат 14 мая 2018 15:20
    0
    Цитата: YELLOWSTONE
    совсем нет, они даже позади японцев

    Позади каких именно образцов? Асимо, который ходит вприсядку, потому что японцам как до Луны раком до хотя бы приблизительной реализации системы бипедального передвижения человека?
    1. YELLOWSTONE
      YELLOWSTONE 14 мая 2018 22:00
      0
      позади всех, просто японцы по этикету тоже ходят вприсядку laughing
  30. nikoliski
    nikoliski 14 мая 2018 22:25
    -1
    https://youtu.be/yEYXmfOwKaU Красивое видео по теме, просто завораживает
  31. nikoliski
    nikoliski 15 мая 2018 01:50
    -1
    YELLOWSTONE,
    Городские перестали быть только после массового появления фаустников, до этого и в городе любой танк чувствовал себя вполне хорошо, высунув одну башню из-за кучи камней из под разрушенного дома, вот когда в конце войны массово фаустники появились, тогда да, танки стали опасаться крыш домов и верхних этажей( ДШК на Ис-2 главным образом служил для защиты от них, прошивая стены домов убивая спрятавшихся гитлерюгенд)вообще при умелой защите танка он очень помогает пехоте брать город-в любое здание в окошко залепит фугас, вынуждая защитников меняя позиции отступать, это же простейшая тактика.( кстати штурмтигр немецкий в Сталинграде использовался не просто так- при штурме дома Павлова немцы за месяц потеряли людей больше чем при взятии Парижа)а такие "игрушки" как штурмтигр потом неплохо защищали здания не требуя брать этаж за этажом.
    1. YELLOWSTONE
      YELLOWSTONE 15 мая 2018 01:58
      0
      из-за гранат всегда не были, они вообще сверху летят дальше и тому кто их использует не надо искать складки местности
      у штурмтигра такая труба что туда попасть даже снайпер не нужен
  32. ТермиНахТер
    ТермиНахТер 15 мая 2018 14:16
    0
    nikoliski,
    В 4 раза, я еще могу поверить но в 12 - вы меня извините, это уже на порядок. При том, что машины приблизительно одного возраста и поколения.
    1. nikoliski
      nikoliski 15 мая 2018 14:40
      -1
      я что просто цифры с потолка беру? погуглите- есть отличная статья про еврофайтер там указано что без вооружения эпр 1м и про наш су-35 написано что 12 метров( это еще "зализали" су-27 был 15 метров без вооружения)
  33. Ментат
    Ментат 15 мая 2018 16:00
    0
    Цитата: YELLOWSTONE
    позади всех, просто японцы по этикету тоже ходят вприсядку laughing

    Т.е. лишь бы ляпнуть.
    1. YELLOWSTONE
      YELLOWSTONE 16 мая 2018 00:07
      0
      нет у них по этикету так нельзя
      японская робототехника и компьютеры всегда были впереди американских
  34. ТермиНахТер
    ТермиНахТер 15 мая 2018 16:52
    +2
    nikoliski,
    Относитесь к этому спокойно. Абсолютное большинство здесь, нормальные, здравомыслящие люди. есть везде, да же в России.
    1. ТермиНахТер
      ТермиНахТер 15 мая 2018 16:52
      +2
      Редактор удалил слово - , ну сами поняли.
  35. ТермиНахТер
    ТермиНахТер 15 мая 2018 16:55
    +1
    nikoliski,
    По поводу Тайсона, я с вами не совсем согласен, поскольку сам занимался боксом в молодости, но это не повод для скандала.
    1. nikoliski
      nikoliski 15 мая 2018 17:21
      -1
      Тайсон тоже олимпийский чемпион( об этом мало кто знает,он самый быстрый нокаут сделал на юниорах в полутяжах) он многократный чемпион мира в тяжелом весе, побеждал соперников нокаутами в первых раундах,а Ломаченко вообще легковес, как вообще их можно сравнивать?Я понимаю Кличко еще, тот бесспорно вписал свое имя в историю как и железный Майк.
      1. ТермиНахТер
        ТермиНахТер 15 мая 2018 17:36
        +1
        Извините, я занимался боксом, а вы говорите как телезритель. В мире были школы бокса - английская, немецкая и советская. Была кубинская, то есть советская. Американской школы бокса нет. Пока есть у негра здоровье - есть чемпион. Закончилось здоровье - нет чемпиона. А вообще, то что сейчас показывают по телевизору - это шоу, а не бокс. Давно уже не смотрю. Кличко - это тоже шоу.
        1. nikoliski
          nikoliski 15 мая 2018 18:10
          -1
          Ну вам виднее( я джитсер- у нас это модно сейчас)Насчет школ бокса мне как зрителю в финале будет приятнее смотреть на профи Гассиева против олимпийского боксера Усика( Усик не стремится нокаутировать,просто как на олимпиаде скучно и монотонно набирает очки как наш Миша Алоян- это бокс из раздела-я зеваю) А Гассиев старается нанести решающий удар как проф-предыдущий бой нокаутом в печень, последний вообще вынес Дортикоса с ринга, вот такой бокс я люблю( сам вешу 90 кг+нравятся сильные мощные удары, а не точечный балет легковесов-ну я высказал свое мнение телезрителя wink )
          1. ТермиНахТер
            ТермиНахТер 15 мая 2018 23:47
            +1
            Какую выбирать тактику, виднее тренеру и бойцу на месте. Но повторяюсь - это уже не бой, это шоу. А для кого - то неплохие бабки.
  36. nikoliski
    nikoliski 16 мая 2018 00:01
    -1
    YELLOWSTONE,
    вообще охаивать- это старорусское выражение, советую читать русские народные сказки своему ребенку( расширите словарный запас)
    1. YELLOWSTONE
      YELLOWSTONE 16 мая 2018 02:17
      0
      вообще-то совместно народы проживают уже давно yes
      давайте вернемся к практической стороне вопроса, например все F-35 до сих пор летают только рядом с берегом lol
      1. ТермиНахТер
        ТермиНахТер 16 мая 2018 16:57
        +1
        Потому что летчику страшно. Как правило все палубные самолеты были двухмоторные
        1. YELLOWSTONE
          YELLOWSTONE 16 мая 2018 21:50
          0
          а техникам на УДК еще страшней, и всем кроме летчиков на АВ вообще ржачь,
  37. Ментат
    Ментат 16 мая 2018 15:15
    +1
    Цитата: YELLOWSTONE
    нет у них по этикету так нельзя
    японская робототехника и компьютеры всегда были впереди американских

    Вы вообще что-то обдумываете перед написанием или заботитесь о смысле написанного? Зачем вы вставили сюда этот поток букв?
    1. YELLOWSTONE
      YELLOWSTONE 16 мая 2018 21:53
      0
      да конечно даже на две шаги вперед lol
      это было потому что все советские новинки поступали сначала туда, первый облом был с F-35 yes