Бензин по 100, или Воспоминания о продуктовом изобилии в СССР

218
Вот уже добрых три десятка лет растет количество «экономистов», зовущих нас вернуться в советские времена, где царила экономическая стабильность, а люди жили хоть и бедненько, но пристойно и без голода. А в последние годы, по мере взросления недавних школьников и получения ими дипломов о высшем образовании, рост становится экспоненциальным. Или, проще говоря, число фанатов советской «индустриализации» растет как на дрожжах.

Усугубляется это ещё и выдающимися (безо всякого преувеличения) успехами Китая. У людей, купивших свои экономические дипломы, пусть даже и не в переходе, а в самом вузе, это вызывает устойчивое мнение, что и мы могли бы так же преуспеть, просто нужно было чуть-чуть другие экономические винтики покрутить…





Я не буду спорить с тем, что мы могли (да и должны были) развиваться совершенно иначе. Но у меня есть что сказать и по поводу китайского опыта, и по поводу позднесоветских реалий, которые слишком многим сейчас видятся исключительно в розовом свете. А заодно поговорим и о тех, кто призывает все нынешние проблемы решить включением печатного станка.

Когда я говорю, что в позднесоветский период люди все-таки не голодали, это более-менее соответствует действительности. Но при этом нужно помнить, что школьники иногда все-таки падали в голодные обмороки, и для учителей даже существовала специальная инструкция. Ребенок, который падал в обморок, отправлялся в школьную столовую, где от имени учителя просил налить ему сладкого чаю. Разумеется, буфетчица могла, по доброте душевной, дать ещё и булочку или котлетку. Но это уже как повезет.

На всякий случай хочу уточнить: в эту прекрасную пору я уже учился в школе. И хотя сам в обмороки не падал, свидетелем подобных случаев все-таки был. Это было в самом конце семидесятых – начале восьмидесятых, когда на прилавках магазинов ещё не было ни малейших признаков перестроечного продуктового дефицита.

Кстати, давайте об этом отдельно, чтобы избежать обвинений в необъективности.

Последние годы «процветающего социализма» запомнились мне отнюдь не дефицитом. Пирамиды сгущённого молока в каждом продуктовом магазине, там же пирамиды сгущённого какао (моя любовь на всю жизнь) и такого же кофе. Большой выбор конфет, в том числе шоколадных. Шоколадные конфеты и плитки весьма недешевы – конфеты до восьми рублей за кило, плитки где-то в пределах двух. Но все-таки их можно было купить всегда, и это нисколько не преувеличение.

Детская память помнит и огромные брикеты с вкуснейшей ореховой халвой, и газированные напитки, которые можно было купить за совсем смешные деньги, если предварительно найти и сдать такую же пустую бутылку. Козинаки? Пожалуйста. Разные леденцы и «подушечки»? Да сколько угодно!

Понятно, что ребенку больше всего запомнились сладости. Но не только, поверьте.

В отделе «Самообслуживание» можно было найти отличные мясные консервы из Венгрии и Болгарии. Всех названий не вспомню, но фаршированные перцы под маркой «Славянская трапеза» были просто отменны, и при цене копеек шестьдесят за банку могли обеспечить «вторым» на ужин даже небольшую семью.

А трехлитровые банки с соками? Да, этикетки были не очень, и это правда. Но сами соки, восхитительно стопроцентные, неразбавленные, бесконсервантные, вызывают только чувство жалости к нынешним детям, вынужденным пить все эти «нектары» и «продукты сокосодержащие». Да, трехлитровая банка хорошего сока могла стоить рубля три, что по тем временам весьма серьезно. Они эти соки действительно того стоили…

На всякий случай последнее уточнение: я жил не в Москве и даже не в столице одной из союзных республик, а в небольшом портовом дальневосточном городе, снабжение которого сильно уступало даже Владивостоку.

То есть моя цепкая детская память не зафиксировала тех ужасов, о которых так любят говорить люди, мягко говоря, либеральной ориентации.

И все-таки я помню детей, моих ровесников, иногда падающих в голодные обмороки. И это говорит нам по меньшей мере о том, что и тогда не все так благополучно было с доходами, как пытаются нам это представить. И для семьи какой-нибудь учительницы, воспитывающей ребенка без мужа на свои 150 рублей в месяц, трехрублевая банка сока или кулек шоколадных конфет были почти предметом роскоши.



Теперь о китайском опыте. У нас очень любят на него ссылаться, но никто не хочет его изучать. А если бы попробовали, немедленно убедились бы, что «социализм с китайской спецификой» на деле означает отсутствие даже намека на социализм в экономике. Там только-только начинает складываться пенсионная система. Социальные гарантии и выплаты, в сравнении даже с современной Россией, мизерны и фрагментарны, трудовое законодательство больше защищает работодателя, чем работника, и т.д. То есть в плане социалистических завоеваний Китай основательно отстает даже от США с их талонами на бесплатное питание, а про отставание от Швеции или Дании можно даже не говорить.

СССР же на момент прихода Горбачева был вполне сложившимся социальным государством, и расходы на пенсионное обеспечение, здравоохранение, образование и т.д. составляли значительную долю бюджета. Поэтому простое копирование китайского опыта, даже если отбросить геополитические факторы и признать их условно одинаковыми, вовсе не должно было привести нас к одинаковым или даже просто сопоставимым результатам реформ.

Но что же делать, если «невыносимо» тянет обеспечить России экономический взлет, сопоставимый с китайским и на самом деле более соответствующий её реальным экономическим возможностям?

Проблема обеспечения экономического рывка является общей как для позднего СССР, фактически скатившегося в стагнацию и предельно зависимого от мировых цен на энергоносители, так и для современной России. Нынешние экономисты без конца предлагают какие-то сомнительные планы обеспечения экономического роста, но даже в самых смелых своих мечтах они не выходят на рамки трех процентов роста. Что, конечно, много лучше нынешнего обморока, но все равно не дотягивает до темпов развития многих государств: хоть Китая, хоть современной Индии. И если так будет продолжаться и дальше, уже в обозримом будущем мы окажемся так далеко от экономических топов, что и наше политическое влияние сойдет почти на нет.

Но проблема в том, что и вменяемых альтернатив нынешней экономической модели пока не предложено. А то, что нам активно навязывают люди с левыми взглядами, называемое солидным выражением «суверенная эмиссия», на самом деле либо просто опасно, либо не совсем верно трактуется (и это как минимум).

Мы забываем, что деньги являются не просто бумагой, а эквивалентом ресурсов, созданным всего лишь для облегчения расчетов и накоплений. И любое накачивание экономики деньгами неминуемо приведет либо к дефициту этих самых ресурсов, если мы попробуем регулировать на них цены, либо к всплеску инфляции, который, как мы уже не раз имели возможность убедиться, моментально сожрет все те небольшие экономические завоевания, которых мы все-таки смогли добиться.

В свое время СССР попробовал пойти по этому пути. Наверное, кто-то ещё помнит бесконечные прямые трансляции с очередного съезда КПСС, а затем и аналогичные телевизионные посиделки Верховного Совета РСФСР, где бесконечно принимались различные популистские решения, направленные на умиротворение проснувшихся народных масс. Бесконечные повышения зарплат различным категориям работников, более продолжительные отпуска, социальные выплаты, гарантии. Параллельно шли различные эксперименты, формально направленные на интенсификацию производства, а на деле просто позволяющие больше зарабатывать всем, кто достаточно смел и предприимчив для этого.

Вспомним, например, пресловутый «бригадный подряд». Если очень упрощенно, то это такая организация производства, когда один цех предприятия мог перейти на некие особые условия оплаты труда, которые зависели просто от выработки. И формально это вело к росту производительности: выработка отдельно взятого цеха или бригады могла существенно возрасти.

Но теперь представьте, что это происходило на каком-нибудь крупном заводе по производству телевизоров. Цех, производящий кинескопы, вдруг резко увеличивал выпуск своей продукции. Но остальные цеха за таким ростом не поспевали, и на общем выпуске продукции это сказывалось не особенно сильно. Но на общей эффективности производства это сказывалось весьма заметно – затраты на производство кинескопов распределялись на всех, львиная доля зарплатного фонда уходила в карманы «передовиков», перешедших на «прогрессивную» форму организации труда, а выручки в кассе завода больше не становилось.

Разумеется, это далеко не единственная проблема, обвалившая экономику СССР. Нам же она интересна тем, что тысячи, а то и десятки тысяч таких «новаторских» бригад, цехов и артелей буквально на уши поставили бюджетное регулирование в СССР. Появилось много людей с относительно большими для тех лет доходами. И, что немаловажно, остальных тоже нельзя было проигнорировать. И власти волей-неволей пришлось включить печатный станок…

К чему это привело всего за несколько лет, многие из вас ещё хорошо помнят. Примерно к 1989 году дефицит в торговле был скорее нормой, чем исключением. И время от времени постоянно вспыхивали какие-то локальные, но чрезвычайно острые дефициты – то на соль, то на мыло, то на спички, то ещё на какую бакалею. Про перманентную нехватку сахара можно, наверное, даже не вспоминать. Хотя именно она была совершенно ожидаемой – в условиях ограниченности данного ресурса и общего роста доходов власть ещё и умудрилась создать ажиотажный спрос на сахар, затеяв безумную борьбу с пьянством и буквально расстелив ковровую дорожку для самогоноварения.

Все это, возможно, ещё можно было бы как-то отрегулировать и привести к какой-то норме, пусть даже и через талоны, повышение цен и так далее. Но в 1989 году Николай Рыжков выстрелил Советскому Союзу в висок, переведя торговлю со странами развалившегося СЭВ на доллары. Из продажи мгновенно исчезли сотни товаров, включая сигареты, упомянутую выше «Славянскую трапезу» и многое, многое другое.

Но это уже немного иная история.

Нам же нужно помнить, что эмиссия является довольно спорным инструментом, и уповать только на неё как на некую экономическую панацею все-таки не стоит. Даже если она «суверенная».

И, кстати, по поводу «суверенной эмиссии». По моему скромному мнению, это может позитивно сказаться на нашей экономике только одновременно (или после) с появлением суверенной валюты и суверенной кредитно-денежной системы. Вот когда рубль действительно станет единственным законным платежным средством, когда даже экспортные расчеты будут переведены в рубли, тогда мы, наверное, сможем адекватно оценить размеры своей экономики, её ресурс, и постепенно насытить её деньгами, исходя из реальных потребностей.

А до тех пор лишних ресурсов у нас нет. «Лишнее» у нас успешно реализуется с помощью труб разного диаметра. И за эти (да и многие другие) ресурсы мы должны будем конкурировать даже на внутреннем рынке.

Поэтому те, кто хочет бензин по 100 уже через пару месяцев, голосуйте за «суверенную эмиссию» в её левом толковании.

А там, глядишь, через годик снова начнут прямую трансляцию с очередного съезда показывать.

Только китайских результатов нам при таком раскладе все равно не увидеть…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

218 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    19 июля 2018 05:50
    Мне вот что интересно... По идее в мире идет накопление как бы это сказать ... Произведенного продукта... И мы должны жить лучше... Но все наоборот... Денег не хватает все больше и больше... И это для всех стран... Куда оно все девается?
    1. +10
      19 июля 2018 07:03
      Цитата: Vard
      Мне вот что интересно... По идее в мире идет накопление как бы это сказать ... Произведенного продукта... И мы должны жить лучше... Но все наоборот... Денег не хватает все больше и больше... И это для всех стран... Куда оно все девается?

      "Закон возрастания потребностей" Вам в помощь.
      1. +6
        19 июля 2018 08:58
        Если не изменяет память в рассказе у Шеркли про дьявола... человек будет стремиться тратить на 10 % больше, чем зарабатывает.
        1. +16
          19 июля 2018 09:22
          Цитата: Strashila
          Если не изменяет память в рассказе у Шеркли про дьявола... человек будет стремиться тратить на 10 % больше, чем зарабатывает.

          У Шекли есть замечательный рассказ "Кое-что задаром". Там роскошная сюжетная линия с возрастанием потребностей.
          Наша классика по этому поводу - А.С.Пушкин "Сказка о золотой рыбке" laughing
        2. +2
          19 июля 2018 21:05
          Цитата: Strashila
          Если не изменяет память в рассказе у Шеркли про дьявола... человек будет стремиться тратить на 10 % больше, чем зарабатывает.


          эта характерность и отличает нас от обезян например, которые покушав довольны и претензий больше не имеют.

          люди с одной стороны рады пользоватся плодами прогресса а с другой причитают
          об " культуре потребителей". здрасте! желание иметь больше и есть двигатель прогресса.
          кто не доволен может уподобится животным если захочет.


          Что же остается человеку
          За его труды и томление сердца,
          Над чем он трудится под солнцем?
          Ибо все его дни - печали, и заботы его - это скорби,
          Даже ночью нет сердцу покоя,
          Даже это - тоже тщета.
          Нет человеку блага, кроме как есть и пить -
          Чтобы было ему хорошо от его труда;
          И, однако, я увидел, что и это дано от бога,
          Ибо кто, и поевши, узнает вкус без него?
          Ибо тому, кто благ для него, дает он мудрость, и знанье, и радость,
          А тому, кто согрешает, дает он заботу: копить и сбирать,
          Чтобы отдать тому, кто благ для бога, -
          Это тоже тщета и ловля ветра
          .


          Танах ,Экклезиаст.
          возможно написано царём Израиля - Соломоном
          1. +1
            20 июля 2018 12:32
            Цитата: Маки Авелльевич
            эта характерность и отличает нас от обезян например, которые покушав довольны и претензий больше не имеют.

            нет, сытые обезьяны любят бросать в беззащитных орехи!
      2. +4
        19 июля 2018 11:00
        Угу, как раз главная ошибка дедушки Маркса веривших ему коммунистов, что они считали человеческие потребности постоянными. Отсюда и належда на достижение некоего светлого будущего, когда общество сможет удовлетворить все потребности
        А на самом деле главный закон экономики это закон убывающей предельной полезности и как следствие из него безграничные потребности.
        1. +8
          19 июля 2018 13:15
          Цитата: Nick_R
          Угу, как раз главная ошибка дедушки Маркса веривших ему коммунистов, что они считали человеческие потребности постоянными. Отсюда и належда на достижение некоего светлого будущего, когда общество сможет удовлетворить все потребности...
          Это неправда. Да и Маркса никто ещё не умным не считал. Точнее, многие пытались это доказать, но неудачно пока. Всегда утверждалось, что производство должно быть высокоэффективным, распределение производимых благ - справедливым, а потребление - умеренным. Теория марксизма-ленинизма пожалуй единственная, где есть учение об умеренности потребления.
        2. +18
          19 июля 2018 13:56
          Философы переводят человеческие потребности из материальных в нематериальные. Или в доступные.

          В СССР потребление материального было ограничено искусственно.

          Например квартиры государством выдавались бесплатно. Но размер квартиры регулировался.

          Земля, на дачных участках также ограничивалась в размере. Выдавалась бесплатно. Наличие дачи у граждан решало несколько проблем. Это занятость в свободное время и реализация их творческих потребностей- хобби. Ну и материальные потребности, дача также покрывала с успехом.

          Секрет успеха социалистической экономики заключался в жёстком контроле прибыли.

          Прибыль это часть дохода полученного в результате ПРОДАЖИ ТОВАРА.

          Товар это продукт производства+ добавочная стоимость. Прибыль как раз эта добавочная стоимость и есть.

          ПРИБЫЛЬ, постоянно путают с суммой УЖЕ заложенной в себестоимость ПРОДУКТА ПРОИЗВОДСТВА, которая называется амортизация или сумма на развитие.

          Таким образом.

          Капитализм это ТОВАР, ПРИБЫЛЬ. Цель капитализма не развитие, а получение прибыли меньшинством, через ПРОДАЖУ товара.

          Социализм это планирование жизни общества через РЕАЛИЗАЦИЮ ПРОДУКТОВ ПРОИЗВОДСТВА.

          Я выделил ключевые термины.

          Разница между похожими понятиями это отсутствие ПРИБЫЛИ при социалиме.

          Реинкарнация капитализма в СССР началась уже с момента когда КПСС стала главным органом управления СССР. Партийное руководство по существу становилось буржуазным. Появляется понятие - карьеризм.

          Следующий шаг сделал Хрущев. Он допустил ПРОДАЖУ части ПРОДУКТОВ ПРОИЗВОДСТВА предприятий по коммерческим ценам, что и дало развитие теневому капитализму. Тут и прошло развитие дефицита продукции. Так как что бы получить ПРИБЫЛЬ нужно создать КОНКУРЕНЦИЮ разницу в цене. Создать РЫНОК.

          КПСС, буржуазная её часть и есть получатели этой прибыли, которые реализовали ВЛАСТЬ посредством МОНЕТАРНОЙ СИСТЕМЫ- денег.

          Заранее оговорюсь. Название КПСС может привести в тупик понимания. Партия, рядовые члены которой ВСЕГДА шли на самопожертвование ради ОБЩЕСТВА по существу в своей верхушке была буржуазной. Преследовала цели меньшинства верхних функционеров. Говорят И.В.Сталин хотел упразднить КПСС, так как видел в ней главную опасность для СССР. Многопартийность может сохранять стабильность в государстве, но не панацея. В США многопартийность не решила сохранения суверенитета государства. Владельцы финансовой системы с успехом перехватили государственное управление и развили незаконный бизнес - международный терроризм. Уровень законности определяется степенью влияния на развитие и деградацию ОБЩЕСТВА.

          Цель капитализма это реализация ВЛАСТИ, через МОНЕТАРНУЮ систему, в которой ПРИБЫЛЬ есть ключевой инструмент.

          НАМЕРЕНИЕ социалзма это самоуправление через ПЛАНИРОВАНИЕ степени развития.й
          1. 0
            20 июля 2018 13:20
            социализм не связан напрямую с самоуправлением.
            тот же Аугусто Пиночет вполне мог создать свой "социализм" при фактической тирании.
            Даже у Гитлера был свой "социализм".
            У вас слишком отдают нафталином формулировки, они явно притянуты из советских учебников. И намерение социализма - это не планирование степени развития, а банальная забота об условиях существования граждан, это возведено в цель, а не в попутный результат. Просто в глобальных масштабах социализм столкнулся с неразрешимыми проблемами планирования, а когда пустили процессы на самоуправление, не смогли их отрегулировать так, чтобы не началось саморазрушение.
            А разрушалось тучей факторов - кадровой политикой, глупыми решениями, бомбежкой Сталинграда и т.д. В то же время, в небольшом первобытном племени вполне можно было довести развитие "социализма" до возможного максимума.
            Вассерман уже много раз говорил, что сейчас глобальный социализм впервые получает шанс на нормальную реализацию, т.к. глобальное детальное планирование становится возможным.
            1. +2
              20 июля 2018 14:42
              Банальная забота о гражданах государства это не альтруизм, а форма выживания в условиях экономики. Это планирование потребности.

              Распределение собственности при социалиме не обязательно отнять и поделить. С социализмом всегда такие ассоциации.

              Наоборот. Социалзм сохраняет собственность более гарантировано, чем капитализм с его конкурентной средой.
              Социалзм это планирование доходов в экономической среде выживания. Это значит уменьшить уровень конкуренции. Увеличить уровень стабильности.

              Доходы и прибыли это разные вещи.

              Когда происходит планирование доходов потребителей, растёт в любом случае средний класс. Пусть у среднего класса доходы не большие но он в любом случае будет среднем
              В этом случае уже можно говорить о социалиме, потому что имущественная разница незаметна. Нет разделения на богатых и бедных.

              Богатство это возможность покупать услуги людей. Состоятельность, это не богатство это уверенность в стабильности доходов.

              Вот вам тоже определение социалима в отход от классического.

              У Гитлера, был национал социалзм. А точнее фашизм. Социалзм ключевое.

              Фашизм это форма слияния интересов финансового олигархату, госурства и НАРОДА. Ключевое народа.

              Чтобы такая форма могла существовать необходима НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ. Например олигархат при Гитлере выбрал национальную идею это превосходство нации. А экономический интерес олигархов был захват соседних стран с помощью инструмента - страны.
            2. +2
              20 июля 2018 15:06
              Социалзм связан с технологической возможностью самоорганизации.

              Социалзм связан со следующим переходом в технологическом развитии. В частности с уровнем передачи, обменом и сохранения информации.

              Например Спартак не мог внести изменения в рабовладельческую систему. Потому что не было технологической возможно у общества.
              СССР разрушился закономерно, потому что советский социалзм держался на идеологии. Идеология это временное явление с системным вырождением. Для сохранения социалима в СССР не хватило технологической предпосыл
              1. 0
                21 июля 2018 12:02
                Цитата: gladcu2
                Идеология это временное явление с системным вырождением.

                Идеология, это явление которое может иметь как положительный так и отрицательный вектор развития. Понятие идеологии тесно связано с понятием Цель. Вырождалась не идеология а носители системы. СССР убил Голливуд. Система не среагировала на изменения массового сознания, технологический уклад одной страны не мог обеспечить мирового разнообразия, а вместо правды о том что этого не достичь, мы хотели догнать и перегнать. Народ это видел интуитивно, возникло недоверие системе и открытость всяким проходимцам
              2. 0
                22 июля 2018 22:54
                Цитата: gladcu2
                Социалзм связан со следующим переходом в технологическом развитии. В частности с уровнем передачи, обменом и сохранения информации.

                Цитата: gladcu2
                СССР разрушился закономерно, потому что советский социалзм держался на идеологии. Идеология это временное явление с системным вырождением. Для сохранения социалима в СССР не хватило технологической предпосыл

                Удивительно как вы из ложных предпосылок получили правильный вывод, видимо случайно.
                Нужно различать социализм как государственный строй (который подразумевает СПРАВЕДЛИВОЕ распределение совокупного продукта) и социализм как экономическую систему (основанную на планировании производства).
                Социализм как государственный строй не имеет моральных альтернатив.
                Социализм, как плановая экономика и правда не имела технологических предпосылок. Ведь по сути государство при социализме является "супермонополией" управляемой из одного центра. СССР , занимающая 1/6 часть суши была слишком "велика" для ручного управления, а компьютерных систем и систем коммуникаций необходимого уровня тогда не существовало. Только сейчас появляются технологические предпосылки существования столь огромного государства с социалистической экономикой.
          2. +1
            20 июля 2018 13:28
            Цитата: gladcu2
            Цель капитализма это реализация ВЛАСТИ, через МОНЕТАРНУЮ систему, в которой ПРИБЫЛЬ есть ключевой инструмент.
            НАМЕРЕНИЕ социалзма это самоуправление через ПЛАНИРОВАНИЕ степени развития.й

            Какие то странные определения! wassat А что, при капитализме не может быть планирования? Я всегда думал что социализм это государственный строй при котором главным является социальная(общественная) ориентированная экономика, когда право личной собственности может быть ущемлено общественной необходимостью
            1. +3
              20 июля 2018 14:27
              Социалзм это не государственный строй, это экономическая система.

              Характеризуется система уровнем контроля получения ПРИБЫЛИ.

              Чем ниже прибыль тем выше необходимость реализации её устойчивости. Такая необходимость ведёт не к конкуренции, а к соглашениям, к договорам когда гарантия выполнить договора не может обеспечить третья сторона, потому что ПРИБИЛЬ маленькая. Нечем делиться. И это называется планирование. В планирование уже входит уровень ДОХОДА потребителей. И приходит понятие СРЕДНЕГО класса.

              Экономическая система это среда ВЫЖИВАНИЯ общества, государства.
            2. 0
              20 июля 2018 14:52
              капитализм - он очень разный. Где-то планирование было близко к нулю, где-то , особенно в корпоративной среде наоборот планирование наворочанное.
        3. 0
          22 июля 2018 22:39
          Цитата: Nick_R
          Угу, как раз главная ошибка дедушки Маркса веривших ему коммунистов, что они считали человеческие потребности постоянными. Отсюда и належда на достижение некоего светлого будущего, когда общество сможет удовлетворить все потребности

          Вы не правы, и вот почему. Есть две модели поведения человека, накопительная и потребительская. Накопительную, в основном, проводят более образованные и уверенные в своем будущем люди. Потребительскую модель менее образованные и потому неуверенные, им нужно "все и сейчас" пока дают. Идеи Маркса подразумевали образование и гарантии (уверенность в будущем), отсюда и прогнозируемость потребления.
          Ну и особо поразило вранье автора про голодные обмороки в конце 80х, давно такой "брехни" не читал. Да и прочие изыски автора пахнут дилентантизмом.
      3. +30
        19 июля 2018 11:09
        Воспоминания о продуктовом изобилии в СССР


        Исторически, уничтожение СССР началось с XXII съезда КПСС (1961 год). Когда "прародитель" всех начальников - самодуров и покровитель номенклатурного ворья товарищ Хрущёв, объявил, что в результате завершения строительства социализма диктатура пролетариата в СССР выполнила свою историческую роль и с точки зрения внутреннего развития перестала быть необходимой. А ведь именно диктатура пролетариата - залог правильного развития социализма.
        (Диктату́ра пролетариа́та — в марксистской теории форма политической власти, выражающая интересы рабочего класса). И всё! С этого года в СССР начал понемногу расти дефицит, стало плодиться ворьё (хотя ещё не так активно), появились Партмагазины для "своих", сынки партработников, стали постепенно занимать высокие должности и так далее. Правила существования социально-экономической системы, были нарушены. Но даже, не смотря на это, понадобилось ещё 30 лет паразитирования и прямого предательства на самом верху, чтобы уничтожить страну. В 1986 году в Рекьявике, Горбачёв сдаёт страны Варшавского договора. Начинается парад антисоветчины. В 1989 году Горбачёв вместе с товарищем Яковлевым (один из главных идеологов, «архитекторов» перестройки) сдают СССР полностью.

        В 1998 году Яковлев, вспоминая о своей деятельности, говорил: «После XX съезда (1956 год), в сверхузком кругу своих ближайших друзей и единомышленников мы часто обсуждали проблемы демократизации страны и общества. Избрали простой, как кувалда, метод пропаганды «идей» позднего Ленина. Группа истинных, а не мнимых реформаторов разработали (разумеется, устно) следующий план: авторитетом Ленина ударить по Сталину, по сталинизму. А затем, в случае успеха, Плехановым и социал-демократией бить по Ленину, либерализмом и «нравственным социализмом» — по революционаризму вообще. Надо было с системой как-то кончать. Есть разные пути, например, диссидентство. Но оно бесперспективно. Надо было действовать изнутри. У нас был единственный путь — подорвать тоталитарный режим изнутри при помощи дисциплины тоталитарной партии. Мы своё дело сделали. На первых порах перестройки нам пришлось частично лгать, лицемерить, лукавить — другого пути не было. Мы должны были — и в этом специфика перестройки тоталитарного строя — сломать тоталитарную коммунистическую партию. Советский тоталитарный режим можно было разрушить только через гласность, тоталитарную дисциплину партии и создание напряжения в советском обществе (дефицит), прикрываясь при этом интересами совершенствования социализма. Оглядываясь назад, могу с гордостью сказать, что хитроумная, но весьма простая тактика — механизмы тоталитаризма против системы тоталитаризма — сработала».

        А что касается экономики СССР, то экономика СССР представляла собой вторую в мире по объёму ВВП систему общественных отношений в сфере производства, обмена и распределения продукции различных отраслей народного хозяйства. На долю экономики СССР приходилось около 20 % мирового промышленного производства.

        CCCР входил в число 5 стран мира, способных самостоятельно производить все виды промышленной продукции, известные человечеству. СССР находился на первом месте в мире по производству почти всех видов продукции базовых отраслей промышленности: нефти, стали, чугуна, металлорежущих станков, тепловозов, электровозов, тракторов, сборных железобетонных конструкций, железной руды, кокса, холодильников, шерстяных тканей, кожаной обуви, сливочного масла, добыче природного газа, производству минеральных удобрений, пиломатериалов, реакторного урана, железнодорожному грузо- и пассажирообороту, на втором месте в мире по улову рыбы и добыче других морепродуктов, поголовью овец, поголовью свиней, производству электроэнергии, добыче золота, производству цемента, добыче угля, общей длине железных дорог, автомобильному грузообороту, воздушному грузо- и пассажирообороту. И при нормальном развитии, могла бы стать и первой.

        Источники: Александр Николаевич Яковлев. Биографическая справка. РИАН (18.10.2010). Перестройка — зафасадный анализ. «Архитекторы перестройки» «Духовное наследие», № 13, 1995 г., ООО «РАУ-Университет», Интервью с Яковлевым. Хлеб и порох. Гражданин, № 16-17, 2002 г, Р. Медведев. Хрущёв. — 1989, Проект решения ЦК КПСС об освобождении Хрущёва от должности, Никита Хрущёв: жизнь с фальшивыми документами. 09.2017, Революция и гражданская война в России: 1917—1923 гг. Энциклопедия в 4 томах, Двадцать второй съезд КПСС // Советская историческая энциклопедия. / Под ред. Е. М. Жукова.— М.: Советская энциклопедия, 1973—1982. Ленин В. И. Государство и революция. Учение марксизма о государстве и задачи пролетариата в революции Полное собрание сочинений. — Москва: Издательство политической литературы, 1967. — Т. 33. Манифест коммунистической партии Часть II: «Пролетарии и коммунисты», Статистические ежегодники ЦСУ СССР за 1956—1990 годы, Judith Thornton. Economic Analysis of the Soviet-Type System. — Cambridge University Press (CUP) Archive, 1976. В. П. Дьяченко. История финансов СССР. — М.: «Наука», Народное хозяйство СССР. — М., Финансы и статистика, 1990 г и прочее.

        Видео в тему. Как делался дефицит в СССР. Программа 1989-91 года. И где было ОБХСС?


        С уважением.
        1. +8
          19 июля 2018 13:23
          "Когда "прародитель" всех начальников - самодуров и покровитель номенклатурного ворья товарищ Хрущёв, объявил, что в результате завершения строительства социализма диктатура пролетариата в СССР выполнила свою историческую роль и с точки зрения внутреннего развития перестала быть необходимой."... когда он запретил службам госбезопасности вести контроль за партийно-хозяйственными чиновниками.
        2. 0
          19 июля 2018 14:11
          Saburov

          Ну вот вы хрестоматийно вы описали процесс разрушения СССР.

          Я же описал принципиальный механизм экономики, какими инструментами буржуазия пользуется для получения яВЛАСТИ.

          КАЖДОМУ, гражданину своего государства необходимо понимать механизм реализации власти. Как он осуществляется через МОНЕТАРНУЮ систему.

          Технология будущего это реализация мыВЛАСТИ, через системы передачи информации.Интернет в частности. Обмен информацией и планирование развития.
          1. +2
            19 июля 2018 21:20
            Цитата: gladcu2
            КАЖДОМУ, гражданину своего государства необходимо понимать механизм реализации власти. Как он осуществляется через МОНЕТАРНУЮ систему.


            осмелюсь сказать что власть была реализованна и до появления монетарной системы.
            1. +1
              20 июля 2018 02:06
              В нашем случае нас интересует три типа экономических систем.
              Капитализм, социализм и коммунизм.
              Это среды нашего с вами выживания.

              С коммунизмом вы сталкиваетесь ежедневно в не меньшей, а может даже большей степени, чем с вездесующим капитализмом.

              Коммунизм это внутриэкономическая система корпораций. Это так если даже данное утверждение всех шокирует.
      4. 0
        19 июля 2018 14:28
        Существуют условия и для автогенерации процессов. До тех пор, пока отсутствует обратная связь с ограничениями.
        Но как не хочется себя ограничивать. Не всем, а, так называемым, богоизбранным.
        Главное, нужного бога выбрать. Не ошибиться и вешать в качестве лапши очередные экономические законы там, где они уничтожаются на корню стихийностью проявляющейся "божественности".
      5. 0
        20 июля 2018 12:58
        это не закон, а догма, обоснующая общество потребления.
        СССР же показывал, что потребление людей мало меняется.
      6. 0
        21 июля 2018 22:36
        Цитата: Кубик123
        Цитата: Vard
        Мне вот что интересно... По идее в мире идет накопление как бы это сказать ... Произведенного продукта... И мы должны жить лучше... Но все наоборот... Денег не хватает все больше и больше... И это для всех стран... Куда оно все девается?

        "Закон возрастания потребностей" Вам в помощь.

        При Сталине цены на продукты периодически снижались...
        1. 0
          22 июля 2018 22:02
          Цитата: Alber
          Цитата: Кубик123
          Цитата: Vard
          Мне вот что интересно... По идее в мире идет накопление как бы это сказать ... Произведенного продукта... И мы должны жить лучше... Но все наоборот... Денег не хватает все больше и больше... И это для всех стран... Куда оно все девается?

          "Закон возрастания потребностей" Вам в помощь.

          При Сталине цены на продукты периодически снижались...
          -после реформы денежной - когда урезали доходы населения в 10 раз.....пришлось снижать...
    2. +4
      19 июля 2018 08:12
      Мне думается, что современный мир идёт по тропе ограничения потребления. Количество свободных денег у населения умышленно снижается, чтобы сократить покупательскую способность.
      И это правильно. Только так сегодня можно сохранить ресурсы, уменьшить количество отходов, уменьшить загрязнение окружающей среды.
      Ведь более 7 миллиардов человек на планете не собираются сдаваться. Они ищут способы продлить свою жизнь, они рожают потомство, которое будет жить дольше. А ресурсы Земли не бесконечны. Поэтому вполне допускаю, что денег у людей будет всё меньше и меньше. Будет работать принцип: от каждого - максимум труда, каждому - минимум потребностей.
      1. +5
        19 июля 2018 09:55
        "Мне думается, что современный мир идёт по тропе ограничения потребления. Количество свободных денег у населения умышленно снижается, чтобы сократить покупательскую способность". Ну это вы придумали, бизнесу выгодно, что бы у людей было больше денег и покупательская способность росла - больше спрос, больше предложения, больше прибылей.
      2. +3
        19 июля 2018 13:00
        Цитата: mari.inet
        Будет работать принцип: от каждого - максимум труда, каждому - минимум потребностей.

        Отлично, Марина. Наверное, это и называется мобилизационнный сценарий. Мне понравилось в Вашей фразе слово КАЖДОМУ. Мобилизуемся для чего? Ах, да...
        Цитата: mari.inet
        сохранить ресурсы, уменьшить количество отходов, уменьшить загрязнение окружающей среды.

        Если будем больше работать, как Вы везде призываете, то как раз будут расти отходы и загрязнение окружающей среды. Также, о чем Вы скромно молчите, будет расти прибыль капиталиста-работодателя. Так что КАЖДОМУ минимум потребностей - это Вы как обычно лукавите. Не в нынешнем мироустройстве.
      3. +6
        19 июля 2018 13:31
        Уважаемая, mari.inet (Марина). "Мне думается, что современный мир идёт по тропе ограничения потребления"- Ваша фраза неубедительная и лживая. Более того она вводит людей в заблуждение. Не могу понять - Вы делаете это сознательно или не осознано?
        "...Число миллиардеров во всем мире в 2017 году выросло на 437 человек и достигло 2 тысяч 694, это стало новым рекордом,..." Эти богатейшие люди в мире вряд ли идут по "тропе ограничения" и никогда не пойдут. Это Ваше заблуждение.
        А вот Вам данные по России: "...По данным издания (Forbes), несмотря на «стагнацию рынка и ожидание новых западных санкций» для большинства богатейших бизнесменов России минувший год оказался удачным. Как сообщает Forbes, совокупное состояние 200 крупнейших предпринимателей страны в 2017-м выросло на 25 миллиардов долларов — до 485 млрд. Кроме того, в России увеличилось число долларовых миллиардеров — с 96 до 106.
        А вот народ в России идёт "по тропе ограничения потребления" (вернее его ведут по этой тропе те "10% наиболее обеспеченных россиян, которые владеют 89% совокупного благосостояния всех российских домохозяйств"):
        "...Реальные располагаемые денежные доходы населения РФ в октябре 2017 года снизились на 1,3% по сравнению с аналогичным месяцем 2016 года, сообщила в понедельник Федеральная служба государственной статистики (Росстат). В сентябре и августе снижение реальных доходов равнялось 0,3% в годовом выражении. В целом за январь-октябрь доходы упали на 1,3% по сравнению с аналогичным периодом 2016 года. Реальные доходы населения РФ сокращаются четвертый год подряд: в 2016 году доходы упали на 5,9% в реальном выражении, в 2015 году было падение на 3,2%, в 2014 году их снижение составило 0,7%..."
        1. +5
          19 июля 2018 15:20
          Мое мнение. Те 10% богатейших людей России (хотя я думаю что во всем мире так) богатеют потому что обладают нужными знаниями и привычками. И готовы учится всю жизнь. Важно: не буру в расчет коррупционеров. Их надо расстреливать прилюдно!
          Если бы в школе мне объяснили, что нужно делать, как распоряжаться деньгами и временем, возможно я бы был в 10% этих людей. А в школе меня учили быть хорошим работником. Причем одиночкой. А выигрывает всегда команда! Пример. Я ИП, конкурирую в какой то сфере с крупной компанией. Так вот я почти всегда проигрываю. Не потому что у них больше денег, а потому что у них больше знаний. У них есть юрист, маркетолог и еще дофига кого... А я один. В школе же - не разговаривайте, не списывайте. Надо учить детей работать командами! И ввести предмет - правильное обращение с деньгами или что то типо того.
          Вторая причина бедности - страх! Большинство людей боятся начать что то свое делать из за страха прогореть и остаться без штанов. Но ничего не делая опыта не набраться и не разбогатеть! Главное опыт! Если посмотреть на бизнесменов которые всего добились честно, ну или почти честно, они все не раз банкротились и начинали в нуля. Работая "на дядю" вряд ли много заработаешь!
          1. +3
            19 июля 2018 21:54
            slava84 (Вячеслав)
            "Те 10% богатейших людей России (хотя я думаю что во всем мире так) богатеют потому что обладают нужными знаниями и привычками. И готовы учится всю жизнь."

            Блажен кто верует! Слава (Вячеслав) ну ка расскажите нам какими знаниями обладают, ну например абрамович, ходорковский?!
            Даже Лившиц (был такой ) признавался, что им отдали в руки нефтянку так: Они вышли с ЕБНом и в коридоре встретили этих комсомольцев. И сказали ЕБНу, смотрите какие хорошие ребята, а вот давайте отдадим им нефтянку. Так какими знаниями они обладали?!
            Если уж говорить серьёзно, то есть такой Чичваркин, так вот он больше заслуживает уважения, потому что он был челноком, но смог создать целую империю. А этим ребята просто мимо проходили!
            Я понимаю что их к ЕБНу кто то "подвёл". Но отнюдь не их знания! Ну и конечно, их знания (кому дать) и привычки - давать взятки!
            1. Комментарий был удален.
          2. +1
            20 июля 2018 13:06
            не знание, а связи и наглость. Большинство начальных заработков богачей создаются на разного рода займах, которые обычному человеку никогда не получить или поступках, за которые вас или убьют или посадят или ограбят. Как раз знаний у нашей элиты тупо нет. Это показывают все, кто увозит капитал на запад - никто там прибыль не получает.
      4. AUL
        +4
        19 июля 2018 15:27
        Марина, вы бы продолжили и развили свою мысль!
        Цитата: mari.inet
        Количество свободных денег у населения умышленно снижается, чтобы сократить покупательскую способность.
        И это правильно. Только так сегодня можно сохранить ресурсы, уменьшить количество отходов, уменьшить загрязнение окружающей среды.
        А еще лучше - уменьшить население, которое и расходует ресурсы и загаживает окружающую среду! Похоже, у нас пошли уже по этому пути. Свидетельство тому - наше здравоохранение, пенсионная реформа, рост цен и налогов и прочие прелести. Осталось еще и побороть рождаемость, и за ресурсы и окружающую среду можно быть спокойными!
      5. +5
        19 июля 2018 15:27
        mari.inet
        "Будет работать принцип: от каждого - максимум труда, каждому - минимум потребностей"

        Марина, вы забыли одно но очень важное слово: РАБОЧИЙ!
        И тогда всё верно: от каждого рабочего - максимум труда, каждому рабочему - минимум потребностей!
        И как всегда, вы деликатно молчали, что капиталист никогда не насытится!
        Будет у него яхта 10 метровая, купит новую яхту, длиннее на 2 метра и так до бесконечности! Или на сэкономленные (не доплаченные рабочим) деньги, купит самолёт что бы жена возила собачек по европам...
      6. +2
        19 июля 2018 16:22
        Да не все так просто. Хозяевам ФРС конечной целью видится неорабовладельческое общество, где у них (высшего слоя) будет НЕОГРАНИЧЕННОЕ потребление, у прислуживающих им холопов (змееносцев по Ефремову) ХОРОШЕЕ потребление, у основных обеспечивающих работников и охранников (джи по Ефремову) УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНОЕ потребление и у основной массы неорабов - борьба за выживание, а не потребление.
    3. 0
      19 июля 2018 13:32
      В теневой мировой дыре офшоры называются
    4. 0
      19 июля 2018 20:58
      Ресурсы планеты конечны,что копят-то и для кого?Продукт-то производится из сырья,а его всё меньше и меньше,химия пока выручает,но это тоже не бесконечно,а дальше анализируйте и всё поймете.В мире идёт бойня за ресурсы.
    5. 0
      21 июля 2018 19:07
      Мне вот что интересно... По идее в мире идет накопление как бы это сказать ... Произведенного продукта... И мы должны жить лучше... Но все наоборот... Денег не хватает все больше и больше... И это для всех стран... Куда оно все девается?
      Цитата: Vard
      Мне вот что интересно... По идее в мире идет накопление как бы это сказать ... Произведенного продукта... И мы должны жить лучше... Но все наоборот... Денег не хватает все больше и больше... И это для всех стран... Куда оно все девается?

      У одних только США долг около 20 трлн.долл.
  2. +22
    19 июля 2018 05:56
    Ну что-ж заказ на очередное певательство выполнен.
    Вот только не стоит перевирать. За то что сотворили с экономикой СОВЕТСКОГО СОЮЗА следует *благодарить* Хрущёва - сотоварищи. Почему *дорогой* Л И Брежнев не решился выправить экономику это другой вопрос. Но мы ДО СИХ ПОР проживаем то что было СОЗДАНО в СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ.
    . Это в СОВЕТСКОМ магазине любой товар был доступен по цене.
    Китай строит свою экономику американскими специалистами по американским лекалам. Если американцы должны больше чем *сами стоят* то и китайцы идут по этому пути. Среди обывателей это называется мошенничеством. Наделали долгов и всё себе простили.
    1. +11
      19 июля 2018 10:18
      Цитата: василий50
      Это в СОВЕТСКОМ магазине любой товар был доступен по цене.

      Это Вы поторопились. Напрягите память, вспомните сколько стоили хорошие женские сапоги, джинсы, электроника, да было ли всё это доступно смертным?
      Другое дело, что хлеб, соль, молоко, жирная свинина были доступны и то, пока не выродились совсем "кремлевские старцы". Квартплата была символическая из-за дотаций.
      Да и цены были отнюдь не малые, бензин Аи-93 в годы позднего социализма 22 коп. - приблизительно 50 руб., обычная вареная колбаска 2,8 руб. ну руб. 300-400, зарплата средняя руб.150, точно посчитать невозможно, так как некоторые товары нынче дешевле - электроника, простые авто, а услуги, например, гораздо дороже.
      Да и развалился СССР из-за тотального дефицита, хренового управления, коррупции (один министр внутренних дел Щелоков чего стоил), т.е. были причины быть недовольными.
      Китай же рос из-за того, что, просто говоря, там сотни миллионов готовы были работать за миску риса. И весьма упорно и хорошо работать. У нас же многие молодые и не очень оболтусы вообще не желают трудиться:дескать, они не оценены, им мало платят, это унизительно.
      Но жрать в три горла за счет родителей, бабушек и дедушек не унизительно... Так, дескать, получилось... Например, один мой знакомый не желая даже получать толковую специальность (выучили в частном ВУЗе, но но только "корочки", а не образование), живет на шее у родителей, хорошо поев и приехав к маме на приличном авто, он обычно любит порассуждать, сколь плохо жить в России... А чтобы там выучится, ну скажем на автоэлектрика, делать прошивку ЭСУД и пр. нет даже и речи...
      В настоящее время не материальное благосостояние основная проблема, так как живем сейчас не жили ранее никогда. Города забиты автомобилями, заграничные курорты российскими туристами, магазины покупателями. Конечно, есть, особенно, в глубинке и беднота, но так было всегда.
      Сейчас основная проблема не материальная нищета, а слишком значительное неравенство, несправедливость, слишком либеральное отношение к разного рода преступной дряни.
      1. +4
        19 июля 2018 11:09
        . Квартплата была символическая из-за дотаций.

        Продукты и товары первой необходимости были дотационными, а не квартплата, а дотации брались, в том числе, и с товаров длительного пользования, к коим относится электроника, приводимая в качестве примера.
      2. +12
        19 июля 2018 12:18
        Цитата: алексеев
        Да и развалился СССР из-за тотального дефицита

        Ездил в это время по делам НИР по всей стране. Могу сказать, что в прибалтике, Белоруссии, Украине, Молдове ни каких дифицитов не было. И только в Москве в магазинах все полки были забиты... банками с березовым соком. Так что дефицит этот - искуственный.
        В подтверждение из инета.
        Никогда автору не забыть, как один знакомый кэгэбешник зимой 1990 году пригласил его съездить с ним за мясом для собак… Километров за 30 от города. Когда приехали на место, то перед глазами возникла ужасная картина: овраг, заваленный убитыми двухгодовалыми бычками. На вопрос автора, откуда столько быков и зачем их всех ухлопали, напарник, вздохнув, ответил, что в стране происходит что-то ужасное. Непонятное. А бычки все здоровые, их везли на мясокомбинат, а оказались они в овраге. Мы ручной пилой отпилили задние ноги одному быку. И поехали в город. «От того, что я наблюдаю, волосы встают дыбом, — сказал мне на прощание кэгэбешник. — Кто-то там на самом верху сошёл с ума».
        И ничего странного в этом нет. Ибо А.Яковлев с компанией прекрасно понимали, что все революции происходят только в столицах. А для этого жителей нужно довести до массового протеста. Чем? Голодом.. Народ после этого любую власть свалит
        1. +6
          19 июля 2018 13:08
          Цитата: мрАРК
          А бычки все здоровые, их везли на мясокомбинат, а оказались они в овраге.

          Согласен, похожий сюжет был и у раннего невзорова (ненавижу, вот и с мал. буквы) в "600 секунд". Там только не бычки были, а колбаса. Значит не врал он тогда, а творилось повсеместно.
          Цитата: мрАРК
          се революции происходят только в столицах. А для этого жителей нужно довести до массового протеста. Чем? Голодом.. Народ после этого любую власть свалит

          Совершенно верно. То же самое было в феврале 1917-го в Питере. Перебои с хлебом. Хотя ни до ни после такого не было. Похоже во все времена буржуи приходят к власти через угрозу голодом.
          1. +1
            19 июля 2018 21:33
            Буржуи, буржуям - рознь! В СССР всю эту катавасию евреи заварили, сейчас бахвалятся, что всю жизнь вредили государству! КГБ проспало их вхождение во власть, да и как не проспать, если все мы знаем, что в КГБ СССР ... долгие годы руководил агент английской разведки МИ6 юрий либерман (под шпионской кличкой юрий андропов). Он и Гарберта (горбачёва) в Москву перетащил!
    2. +3
      19 июля 2018 20:23
      Это в СОВЕТСКОМ магазине любой товар был доступен по цене.

      Вы неправы.
      Автомобиль, телевизор, шуба....
      1. +5
        19 июля 2018 21:40
        Я с 1948 г.р. и первый телевизор "Старт-3" купили, когда я учился в классе 5-ом... при желании и шубы покупали, и машины! Тогда и не было столько помешанных на машинах - такси стоило 10 коп километр, автобусное, авиационное сообщение было со всеми удалёнными районами!
        1. +2
          20 июля 2018 10:41
          и шубы покупали, и машины!

          Каком желании? Вы кем работали?
          Инженер-конструктор первой категории в ВПК получал 120 рублей. Начальник отдела 180 рублей. Аналог моей должности ну пусть 200 рублей. ЭТО ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ ЗАРПЛАТА В 80-x.
          Терерь посмотрим цены первая половина 80-x.
          ВАЗ 2107 - 9000 рублей - 45 зарплат
          Цветной телевизор - 500 рублей -2 зарплаты
          Садовый участок с домиком 6x6 Чеховский рай-он - 7000 рублей - 35 зарплат

          А теперь на свои 45 зарплат я могу купить ДВА BMW X5
          теперь на свои 2 зарплаты я могу купить штук 10 4k телевизора
          теперь на свои 35 зарплат я могу купить кирпичный дом метров 200 там же в Чеховском районе
          ЕСТЬ ВОПРОСЫ О УРОВНЕ ПОТРЕБЛЕНИЯ? am
          Я горжусь что родится в СССР и жалею что он распался. НО ЗАЧЕМ ВРАТЬ? am
      2. +2
        19 июля 2018 22:33
        Цитата: bk316
        Вы неправы. Автомобиль, телевизор, шуба....
        В 1984 году куплен в РАССРОЧКУ телевизор "Горизонт 728", чуть позднее в РАССРОЧКУ шифоньер, три кровати, два серванта...Повторяю, куплено не в кредит, а в РАССРОЧКУ!
        1. 0
          22 июля 2018 22:08
          Цитата: sabakina
          Цитата: bk316
          Вы неправы. Автомобиль, телевизор, шуба....
          В 1984 году куплен в РАССРОЧКУ телевизор "Горизонт 728", чуть позднее в РАССРОЧКУ шифоньер, три кровати, два серванта...Повторяю, куплено не в кредит, а в РАССРОЧКУ!
          -процент там был,хоть и маленький - но был...и кредиты сберкассы давали под процент-небольшие,но проценты
  3. +22
    19 июля 2018 05:59
    Да автор....мы наверное в разном СССР жили.и хорошо и плохо для нас разные понятия.
    Проблемы есть у всех.и у СССР он тоже были.но экономика Союза была не впример крепче нынешней.и перспективы были более реалистичные.
    Давать советы хозяевам денег неблагодарный труд.они и так найдут способ намазать твой кусок масла на свой кусок хлеба.
    1. +10
      19 июля 2018 07:27
      Цитата: апро
      ... мы наверное в разном СССР жили ...

      И действительно. СССР такой разный был: - Троцкого-Ленина, Стаилна, Хрущёва-Брежнева, Горбачёва... Все они разные и говоря о СССР необходимо указывать о каком периоде истории идёт речь. Поскльку подавляющее большинство, как я предполагаю, жили в период деградации времён Брежнева или ещё хуже - в период перестройки, то его не стоит равнять с периодом рассвете СССР, времён позднего Сталина.

      Нынешние троцкисты, вместо того, что бы наращивать производство, внедрять робототехнику, наладить переработку природных ресурсов для пополнения бюджета страны, а не только заниматься тем, что бы отобрать (собрать налоги) и поделить, ни чего лучше не придумали как решить надуманные проблемы пенсионеров за счёт самих пенсионеров.
      1. +1
        19 июля 2018 10:01
        "Вместо того, что бы наращивать производство". Что бы наращивать производства, нужен устойчиво растущие рынки сбыта, а их мало и там полно конкурентов.
        1. +5
          19 июля 2018 10:18
          Цитата: Вадим237
          Что бы наращивать производства, нужен устойчиво растущие рынки сбыта

          И этот вопрос можно вполне себе решить. Как пример - с/х. Все вопросы решаемы. Желания нет.
          1. 0
            19 июля 2018 19:22
            К несчастью высокотехнологичное и тяжёлое машиностроение, это вам не с/х.
            1. +1
              19 июля 2018 21:50
              В СССР самым большим энергопотребителем было, как раз, с/х-во! Оно кормило страну 3-4 раза в день! Предполагаю, что сейчас сами себя не прокормим! Турбина ГЭС, или корабль "Прогрес", к обеденному столу не нужен!
              1. +1
                20 июля 2018 00:23
                Поинтересуйтесь сколько электроэнергии выработали все ГЭС, ТЭС, АЭС и ГРЭС в России за 2017 год. А сельское хозяйство в СССР всегда было убыточным - даже зерно заграницей покупали.
          2. 0
            22 июля 2018 22:10
            Цитата: Boris55
            Цитата: Вадим237
            Что бы наращивать производства, нужен устойчиво растущие рынки сбыта

            И этот вопрос можно вполне себе решить. Как пример - с/х. Все вопросы решаемы. Желания нет.
            -увы уже не решаем-работяг не осталось в селе , а молодежь пахать не будет-тяжело пахать очень
      2. +2
        19 июля 2018 10:56
        Времена позднего, как в принципе и любого Сталина, Сталина - это страшный голод в деревнях. Эти байки про Сталина рассказывают тем, кто реально не жил при Сталине. В 56 году(в городах уже голода не было), когда из деревни вывезли все зерно, обрекая людей на голод, спасались, что мололи березовые ветки и ели, моя мама поклялась, что дети никогда не будут жить в деревне. Не смотря, что было запрещено ездить дальше райцентра, не смотря на то что не выдавали паспортов она уехала - о чем я ей очень благодарен!
        1. +10
          19 июля 2018 11:01
          Цитата: Imobile
          В 56 году... когда из деревни вывезли все зерно, обрекая людей на голод,

          Вы вообще то в курсе в каком году Сталина убили? Вы в курсе, что в 56-м году у власти был троцкист Хрущёв? Вы в курсе, что в СССР, после войны, была отменена карточная система гораздо раньше всех остальных стран?
          1. +2
            19 июля 2018 11:18
            Я же написал во все времена Сталина. в 56 все еще были последствия. Именно при Хрущеве, не смотря что Крым отдали были небольшие изменения.
            1. 0
              19 июля 2018 11:22
              Цитата: Imobile
              Я же написал во все времена Сталина.

              Тады - ой. Звиняюсь.
            2. 0
              19 июля 2018 13:16
              Цитата: Imobile
              Именно при Хрущеве, не смотря что Крым отдали были небольшие изменения.

              Конечно, такие небольшие изменения, что в результате денежной реформы 61 года рубль подешевел более чем в два раза, рабочие Новочеркасска вышли бастовать, где их расстреляли из пулеметов, цены на рынках взлетели, а первый секретарь Рязанского обкома застрелился, не выполнив обещание догнать америку по производству мяса.
        2. +2
          19 июля 2018 12:33
          По рассказам моих родственников, как раз в 1954-1956 гг. жизнь в деревне улучшилась по сравнению с 1952-1953 годами.
        3. +3
          19 июля 2018 15:04
          В 1956 году не могли вывести всё зерно, хозяйственный и налоговый механизм в соответствии с решениями сентябрьского (1953 г.) Пленума ЦК КПСС по вопросам сельского хозяйства был изменён. Вы всё-таки немного путаете, скорее всего это было в 1953 году, не позднее. Уже в 1954 году жизнь колхозников улучшилась.Как у меня куча родственников (человек двадцать, не меньше) в 40-60-х гг. переехала в города? Кто в Москву, кто в Ростов, кто в Воронеж, кто в Магаданскую область.И вроде никаких особых препятствий не было. Наоборот, чуть ли не каждую неделю в колхозы вербовщики приезжали, предлагали поехать на строительство промышленных объектов, на шахты Донбасса или на освоение Севера и Дальнего Востока. По-моему, человек инициативный, или имеющий среднее образование, или желающий получить высшее образование, или отслуживший в армии, или вступивший в брак с горожанином (горожанкой), мог без проблем покинуть колхоз.
          1. +1
            20 июля 2018 11:25
            Не путаю, все даты точные. В 53 голод терпели, просто понимали, что во всей стране так, а вот в 56 доходили слухи о сытной жизни в городах. Именно поэтому и поклялась. Получила паспорт для замужества с отцом военным и уехала в Украину из Смоленской обл. Там она ахнула, рынки полные, магазины есть( в ее деревне магазин появился только в 80году. и в ассортименте только хлеб и селедка)
            1. 0
              21 июля 2018 18:51
              Судя по воспоминаниям очевидцев, в Смоленской области в 50-60-х гг. ситуация была гораздо хуже не только по сравнению с Украиной, но и по сравнению с соседними областями РСФСР. Деревня наверняка была небольшая?
    2. +10
      19 июля 2018 07:55
      Цитата: апро
      мы наверное в разном СССР жили

      Согласен, Олег. Мы с матерью ездили в Димитровград(Миликесс) за продуктами. И хоть я с уважением отношусь к автору, но этого
      Пирамиды сгущённого молока в каждом продуктовом магазине
      у нас никогда не было. Снабжение по областям очень отличалось. hi
      1. +6
        19 июля 2018 11:04
        У нас тоже сгущенка была в дефиците. Дома держали несколько банок как нз. А уж как мы были счастливы, когда нам при возращении из пионерлагеря в качестве сух пайка давали банку сгущенки с какао. Это был деликатес.
      2. +1
        20 июля 2018 21:56
        Я детство провёл в Азербайджане. Точно автор говорит, пирамиды из сгущённого молока на витринах, я помню. И другие виды консервов.
        1. +1
          23 июля 2018 08:36
          Цитата: АВИА
          Я детство провёл в Азербайджане.
          бывшая жена с Узбекистана. Говорит то же самое. Но в центральной России сгущенки не было.
  4. +5
    19 июля 2018 06:00
    А я помню как сидели с отцом в очереди на бензин.
    1. +2
      19 июля 2018 13:03
      сидели с отцом в очереди на бензиy?? в каком году?я например помню как его в посадки да овраги сливали.а горби пришел все это разрушить.
      1. +1
        19 июля 2018 16:53
        Очереди за бензином в конце 70-х.
    2. +2
      19 июля 2018 21:42
      А я лет в 14 стоял в очереди за водкой человек на 100. Пооосу как довали только 2 бутылки в руки, а водка была валютой. Нужо было собирать на проводы брата в армию. А еще поездки на украину нв электричке за колбасой. А еще жир6ые варено-копченые свинные ребра , слегка завернутые в бумагу, которые родители везли в битком набитом автобусе. Это единственное "мясо" которое можно было по счастливому случаю купить в магазине. Остальная продукция нашего мясокомбината уходила в неизвестном направлении, по слухам в Москву. Остальное мясо мы покупали с рук у работников мясокомбината, которые носили украденное мясо по домам. Да, на мясокосбинат тогда было не устроиться, золотое было место. Хорошо жили в СССР, не скучно.
  5. +25
    19 июля 2018 06:00
    А голодные обмороки в 70х - это вообще шедевр !
    Я учился в 50х и одна девочка в классе упала в обморок, но и то неизвестно от чего !
    1. +15
      19 июля 2018 07:27
      А голодные обмороки в 70х - это вообще шедевр !
      аплодируем стоя... lol
    2. +6
      19 июля 2018 07:38
      Цитата: Uncle Lee
      Я учился в 50х и одна девочка в классе упала в обморок, но и то неизвестно от чего !

      Ну почему же не известно. И я один раз в обморок упал, но не от голода, а от возраста. Просто сердце подростка не успевает расти вместе ростом тела. При интенсивной нагрузке, оно просто не успевает перекачивать необходимое количество крови в головной мозг ну и т.д...
    3. +16
      19 июля 2018 08:18
      Цитата: Uncle Lee
      А голодные обмороки в 70х - это вообще шедевр !
      Я учился в 50х и одна девочка в классе упала в обморок, но и то неизвестно от чего !

      В 70-х в школах боролись с пренебрежительным отношением к хлебу: дети мусорили, кидаясь булочками на перемене. Насчет обмороков- иногда такое бывает в подростковом возрасте и к голоду это не имеет никакого отношения.
    4. +7
      19 июля 2018 11:36
      Цитата: Uncle Lee
      А голодные обмороки в 70х - это вообще шедевр !

      А мне понравилось, как обморочного потом заставляли идти выпрашивать чай. Вот откуда появились зомби! laughing
      А если серьезно, то у меня, в подростковом возрасте, в середине 70-х, была обнаружена "юношеская гипертония", от которой я действительно разок упал в обморок и которая прошла где-то через год без следа. Так что про обмороки - верю, про их этиологию - голод - нет!
      Надо добавить, что тунеядцы преследовались по закону, а на любой работе была минимальная зарплата - 70, потом 80 р. Питание в общепите стоило 1р. в день. (Это была такая установка, отсюда обед - не более 60 коп.) Так что о голоде говорить безосновательно. Были, конечно, разные отдельные случаи, кто-то пропивал зарплату, но для таких были широко открыты ворота ЛТП!
      1. 0
        22 июля 2018 22:14
        Цитата: Игорь В
        Цитата: Uncle Lee
        А голодные обмороки в 70х - это вообще шедевр !

        А мне понравилось, как обморочного потом заставляли идти выпрашивать чай. Вот откуда появились зомби! laughing
        А если серьезно, то у меня, в подростковом возрасте, в середине 70-х, была обнаружена "юношеская гипертония", от которой я действительно разок упал в обморок и которая прошла где-то через год без следа. Так что про обмороки - верю, про их этиологию - голод - нет!
        Надо добавить, что тунеядцы преследовались по закону, а на любой работе была минимальная зарплата - 70, потом 80 р. Питание в общепите стоило 1р. в день. (Это была такая установка, отсюда обед - не более 60 коп.) Так что о голоде говорить безосновательно. Были, конечно, разные отдельные случаи, кто-то пропивал зарплату, но для таких были широко открыты ворота ЛТП!
        -т.е проесть пол-з/п нормально по вашему?
    5. +5
      19 июля 2018 13:00
      Ну чем дальше уходят те годы, тем эпичней становятся и рассказы очевидцев рожденных в восьмидесятых и девяностых..
      1. +3
        19 июля 2018 13:04
        Цитата: sapporo1959
        рассказы очевидцев рожденных в восьмидесятых и девяностых..
        Это точно ! Я пошел в школу в 57. И в школе был буфет, где нас кормили за 25 рублей в месяц (старыми)
        1. +2
          19 июля 2018 14:30
          Цитата: Uncle Lee
          И в школе был буфет, где нас кормили за 25 рублей в месяц (старыми)

          А я учился в середине 80х и у нас комплексный обед в школе стоил 30 коп. Умножив на 26 учебных дней в месяц получем 7.8 рубля в месяц. Или 78 рублей дореформенных. По сравнению с пятидесятыми годами цены выросли в 3 раза.
          1. +1
            19 июля 2018 15:15
            У нас был не обед, а стакан чаю и пирожок или пончик. После реформы 61 года стали сдавать по 3 рубля. А дальше мы стали "взрослыми" и буфет стал на любителя.
    6. +4
      20 июля 2018 00:02
      Я закончил школу в 1980 году, отдаленный райцентр Кубани, голодный обморок - даже не слышал про такое, жили небогато, но на буфет деньги были - в буфете школы вкуснейшие пирожки с повидлом 4 коп, котлетка 8 коп, хлеб 2 коп, чай сладкий 2 коп., мать давала примерно 1,5 - 2 рубля в неделю. Автор - сказочник!
    7. 0
      20 июля 2018 21:59
      Я учился в школе в 70х годах. Никто у нас в голодный обморок не падал.
  6. +12
    19 июля 2018 06:33
    Сказки конечно. Ввести какие то ограничения на богатство, например 1 миллиард, это предел, все что больше, пусть уходит государству. Гос. служащим 100 миллионов, и баста!
    Соревнования миллионеров, доходят до маразма.
    1. +14
      19 июля 2018 07:57
      Цитата: sagitch
      Ввести какие то ограничения на богатство

      Зачем? Всего лишь нужно ввести прогрессивный налог.
      1. +10
        19 июля 2018 08:26
        Цитата: Ингвар 72
        Зачем? Всего лишь нужно ввести прогрессивный налог.

        Кажется где-то написано, что природные ресурсы принадлежат народу. what
        Меня вот такой вопрос мучает, если всё, что сотворила природа, принадлежит нам, то почему мы, как собственники всех этих богатств, каким то не понятным для мня образом, отстранены от процесса наёма управленцев на их добычу переработку и продажу и, соответственно, назначать этому управленцу зарплату по результатам его труда или гнать в зашей как не справившегося и нанять другого... Загадка, однако... sad
        1. +1
          19 июля 2018 10:06
          "Кажется где-то написано, что природные ресурсы принадлежат народу". Только его части, которая занимается добычей, транспортировкой, переработкой хранением и продажей. А этим вы не занимаетесь по тому, что у вас компетенции такой нет, просто человек со стороны.
          1. +4
            19 июля 2018 10:25
            Цитата: Вадим237
            А этим вы не занимаетесь по тому, что у вас компетенции такой нет

            Подождите. Давайте совсем по простому.
            Я на своём огороде вырастил капусту. Почему я не могу нанять для её сбора того, с кем договорюсь по цене за его труд? Почему я собранный урожай не могу продать тому кто предложит большую цену? Почему приходит какой то дядя, забирает весь мой урожай и потом за это даёт мне крохи от всех доходов? Что-то тут не чисто.
            ЧуЙствую, что дурят, а где - не пойму... recourse
        2. +2
          19 июля 2018 17:11
          Цитата: Boris55
          то почему мы, как собственники всех этих богатств, каким то не понятным для мня образом, отстранены от процесса наёма управленцев

          Не лукавьте батенька, мы не отстранены, весной голосовали, осень не за горами, так что доживем до осени и проявим свою гражданскую позицию, тем более я думаю что к выборам нам предложат какую то морковку как ослу на удочке, что бы мы пошли голосовать. Ждемс.)))
      2. +3
        19 июля 2018 14:40
        В точку, и жили сейчас ,как в Германии,где налог до 60.
  7. +16
    19 июля 2018 06:34
    Спорная статья, с одной стороны автор прав, с другой несет дичь, но и жизнь в СССР была полна контрастов, идеализировать те времена не стоит, но то что социальное государство было --факт , была стабильность и была высокая динамика. Потенциал был огромный, но как и предрек т. Сталин-- без теории наступила смерть, у коммунистов не оказалось концепции развития страны..., страна плановой экономики оказалась без плана...,, теорией социализма практически никто не занимался , на это я ПОДОЗРЕВАЮ было много причин , но самая главная --- руководство боялось социальной динамики , т. е. изменений в идеологии. Феномен советского социального государства достоин очень серьезного изучения, я согласен с ВВП -- возродить оригинальный СССР глупо, но интуиция подсказывает что с водой выплеснули ребенка... Проект СССР был спешно свернут и дискредитирован, в силу реальной альтернативы либеральному проекту, технические детали развала проекта СССР можно обсуждать бесконечно …., проект успешно загубили, но я надеюсь что так или иначе он будет возрожден , слишком уж усердно его гнобили. (Советскому руководству таки сделали предложение, от которого оно таки не смогло отказаться)
    1. 0
      19 июля 2018 07:53
      Цитата: wooja
      Советскому руководству таки сделали предложение, от которого оно таки не смогло отказаться

      Послесталинское руководство сделало всё, что бы положить страну под Запад. Им не нужно было ждать предложений, они сами предложили себя им. Началось это после того как в 52-м году переименовали партию из ВКП(б) в КПСС, тем самым объявив сему миру о том, что большевистский проект сворачивается, страна переходит к построению капитализма...
    2. +6
      19 июля 2018 09:27
      Приказом или указом СССР возродить невозможно, у РФ и СССР в основе лежат принципиально разные формы собственности и отношение народа к этой собственности. Вряд ли сечины и абрамовичи добровольно передадут свою собственность в общенародное достояние. А ведь они тоже изучили уроки Октябрьской революции и знают, как противостоять попыткам "возродить СССР", как социальное, общенародное государство
      1. 0
        19 июля 2018 10:09
        Халявы не будет - ни кто ни кому ни чего передавать не будет.
        1. +2
          19 июля 2018 11:07
          Добровольно не будет, так не добровольно передаст, не в РФ так в другой стране где держит свои накопления hi
          1. 0
            19 июля 2018 19:33
            В таком не добровольном варианте будут очень тяжёлые последствия для экономики страны, часть предприятий просто станут, остальные обанкротятся и растеряют заказы, а вместе с ними и бюджет просядет из за недополучки налогов, без работы окажутся миллионы человек, а за ними социальный коллапс.
    3. +7
      19 июля 2018 12:28
      Цитата: wooja
      Проект СССР был спешно свернут и дискредитирован


      В принципе согласен. Но нет ответа на вопрос - ПОЧЕМУ.? С моей точки зрения, так называемая партийная элита тяготилась, тем, что нажитое «непосильным трудом» не только нельзя передать детям, но и не является их собственностью. А как хотелось. Вот основная причина контрреволюции 1991 года. а остальное - частности.
      1. 0
        19 июля 2018 12:51
        Однозначного ответа нет , множество причин … и жажда власти только одна из них...., с другой стороны реальный успех проекта, можно предположить что на каком то этапе проект вышел из под контроля …., у коммунистов хватало скелетов в шкафах.
        1. 0
          19 июля 2018 14:36
          Цитата: wooja
          Однозначного ответа нет ,

          Почему нет? Ответ есть. После смерти коммуниста-большевика Сталина, к власти пришли коммунисты-троцкисты во главе с Хрущёвым, которые по своему мелкомыслию и ныне не способны что либо создавать - только обирать и делить...
          Кроме того стоя на платформе марксистской теории у них ни чего кроме капитализма получиться и не могло. Маркс описывал капитализм.
          "... необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из "Капитала" Маркса, где Маркс занимался анализом капитализма, и искусственно приклеиваемые к нашим социалистическим отношениям. Я имею в виду, между прочим, такие понятия, как "необходимый" и "прибавочный" труд, "необходимый" и "прибавочный" продукт, "необходимое" и "прибавочное" рабочее время. Маркс анализировал капитализм..." И.В.Сталин 1952 г. "Экономические проблемы социализма в СССР"
          Сталину удалось победить безграмотность, но ему не удалось передать знания по управлению народу. Как только народ усвоит элементарные знания по управлению, власть уже не сможет править нами по старому.
      2. +3
        19 июля 2018 14:36
        Цитата: мрАРК
        нажитое «непосильным трудом» не только нельзя передать детям, но и не является их собственностью.

        Согласен. Образовался целый класс деток партийных бонз который был сращен с торговой мафией. Вспомните Галину Брежневу и ее "охоту" на брильянты с женой Щелокова.
  8. +20
    19 июля 2018 06:36
    Чушь.В 90-х,да,люди от беспросветного будущего пачками кончали жизнь.Но во времена СССР,даже позднего и в обморок...Не видел и не слышал ни разу.
  9. +10
    19 июля 2018 06:45
    И для семьи какой-нибудь учительницы, воспитывающей ребенка без мужа на свои 150 ..........
    Какое то время мать с отцом разбежались и была похожая история, только моя мама, тоже учительница, взяла двойную нагрузку и получалось уже в районе 300+,правда мы её с братом почти не видели и забота о брате повисла на мне, но денег хватало и голодных обмороков я не видел.
  10. +4
    19 июля 2018 07:11
    Автору:
    Статья понравилась.
    Только не нужно сваливать на Рыжкова введение валютных расчетов со странами СЭВ. Это была долговременная навязанная стратегия. Именно это сначала развалило СЭВ, потом Варшавский Договор. А затем было использовано в расчетах между Республиками СССР и привело к развалу СССР. Смысл стратегии в том, что навязано было зарабатывание СКВ, а зарабатывать её проще работая на того, кто её "производит". И в следствии этого сначала Европа потеряла интерес к СССР, а затем и Союзные Республики к России.
    Есть замечательная книга Анатолия Уткина "Измена генсека. Бегство из Европы". Там это показано и доказано сотнями документов.
  11. +15
    19 июля 2018 07:25
    я помню детей, моих ровесников, иногда падающих в голодные обмороки.

    Какие голодные обмороки?? Автор про какую страну пишет?! Об СССР?
    Мы что с ним в разных странах жили? Читая статью, с первых строк понял, что автор Виктор Кузовков.
    Обеды в школе несколько рублей стоили в месяц, 3 или 5 точно не помню(это не много, учитывая что зарплата у моих родителей, простых инженеров на военке, 250 + 350руб), а вот детям у которых была мать-одиночка обеды в школе стоили вообще копейки или бесплатно.
    1. +2
      19 июля 2018 08:02
      Цитата: Stas157
      а вот детям у которых была мать-одиночка обеды в школе стоили вообще копейки или бесплатно.

      Ошибаетесь Стас, платили наравне со всеми, меня мать одна воспитывала. Давала мне трешку на питание, а я вместо того, что бы её сдать, бежал в спорттовары, и покупал рыболовные принадлежности и складные ножи. laughing А потом на обедах набивал карманы халявными горбушками. Так желудок и посадил. hi
      1. +4
        19 июля 2018 08:26
        Цитата: Ингвар 72
        Ошибаетесь Стас, платили наравне со всеми, меня мать одна воспитывала.

        Каждый месяц ведь на обеды сдавали сами ученики, поэтому я помню что "классная" говорила оформлять какие то субсидии для "малоимущих". Может быть ваша мама много зарабатывала? У нас в школе точно некоторые платили меньше. hi
        1. +2
          19 июля 2018 17:25
          Цитата: Stas157
          поэтому я помню что "классная" говорила оформлять какие то субсидии для "малоимущих".

          Не помню такого, может класснуха просто "забила". А мать зарабатывала немного, комплектовщица 3-го разряда. Конфет я толком не видел. request
    2. +10
      19 июля 2018 08:03
      Мама работала инженером.Нас с сестрою воспитывала одна.В обморок ни кто не подал.Даже наоборот,я был слегка пухловат. wink
    3. 0
      19 июля 2018 14:41
      Цитата: Stas157
      3 или 5 точно не помню

      3-5 рублей это цена завтрака в месяц, который давали на большой перемене. Обычно это был бутерброд с чаем или яйцо или плавленый сырок. До 1986 года собирали по 3.60 в месяц после стали собирать 5.10.
      1. +3
        19 июля 2018 16:43
        Это был полноценный обед.Вы ошибаетесь.
        1. +1
          21 июля 2018 08:16
          Могло быть по-разному. Моя школа, например, работала в две смены: младшие классы с утра и получали полный обед, старшие классы - с 14:30 и с легким перекусом. И все абсолютно бесплатно, но это потому, что в городе было два мощнейших завода союзного значения - они каким-то образом это все финансировали.
  12. +15
    19 июля 2018 07:43
    Поэтому те, кто хочет бензин по 100 уже через пару месяцев, голосуйте за «суверенную эмиссию» в её левом толковании.


    не знаю как оно будет в новом левом толковании но отчетливо вижу что в нынешнем либеральном толковании бензин по 100 вскоре станет реальностью.
    А стоимость бензина при СССР мы отлично помним так-как тогда он стоил копейки и каждый день мужики его сливали с техники на которой работали,тогда считалось что если бензин выданный на день не сжег то значит и не работал.Экономика до прихода Горбачева в 1985 росла на 5% в год о чем современных младореформаторам в правительстве приходится только мечтать.
    Я учился в советской школе и у нас в школе никто в голодные обмороки не падал и справку от физры пожизненно никто не имел.Зато сейчас в изобилии выросли такие "крепыши" что их после обычной прививки ели откачивают.
    1. +2
      19 июля 2018 17:11
      Если бы экономика росла на 5% в год за 20 брежневских лет был бы рост в 2 раза - этого конечно не было.. Была фраза Леонида Ильича : "Экономика должна быть экономной" - говорившая о том, что экономика была затратной..
      1. +1
        20 июля 2018 00:48
        Цитата: Петр_Т
        Если бы экономика росла на 5% в год за 20 брежневских лет был бы рост в 2 раза - этого конечно не было


        это конечно же было иначе весь бы СССР в руинах после ВОВ так и стоял,ничего нового бы не было построено.А вот сейчас большая часть территории страны стоит в руинах брошенных колхозов,свиноферм,гигантских заводов,фабрик построенных как раз в те самые времена Брежнева.
        При СССР строилось столько для флота о чем современным морякам приходится только мечтать,да что про новые суда.Мечтать приходится даже о ремонте старых судов (типа крейсера "Москва" или гигантов типа "Орлан").
        У нас банально не хватает даже бронекатеров а то что до сих пор всё не рухнуло держится отчасти на советском наследии построенном и переданным в войска при Брежневе.

        Так что 5% в год это была реальность а самое главное ни одному чиновнику не приходило в голову "увеличить" количество продуктов выпуская мороженое и масла без молока,колбасу фактически без мяса (в советской вареной колбасе высшего сорта было 95% качественного мяса а в современной высшего сорта 12% мышечной массы(можно запихать любой мусор)),сока из порошка и химии.
        У нас в СССР не было сотен перинатальных центров где "рожали" бы потенциальных выкидышей.Кто не в курсе выкидыш это процесс защиты женского организма от рождения больных детей,организм понимает что в развитии плода пошли отклонения и ребенок родится больным и реагирует выкидышем.
        Не было у нас сотен онкологических центров где круглые сутки врачи вырезают раковые опухоли от химического изобилия товаров в продуктовом магазине а болезнь раком воспринималась как что-то из рук вон выходящее.
        1. +1
          22 июля 2018 22:22
          Цитата: lopvlad
          А стоимость бензина при СССР мы отлично помним так-как тогда он стоил копейки и каждый день мужики его сливали с техники на которой работали,тогда считалось что если бензин выданный на день не сжег то значит и не работал.

          Цитата: lopvlad
          Экономика до прихода Горбачева в 1985 росла на 5% в год
          - стесняюсь спросить-росла от того что в овраг сливали бензин???? fool fool
          противоречит самому себе и не понимать этого - сильно, с вами можно даже не спорить -а просто ваши слова противопоставлять вашим же словам
        2. +2
          22 июля 2018 23:03
          Цитата: lopvlad
          болезнь раком воспринималась как что-то из рук вон выходящее

          Гонево. Расскажите это людям, жившим в "металлургических" городах, например.
          Я с удовольствием после этого на Вас посмотрю.
          1. 0
            26 июля 2018 07:53
            есть нюанс-из-за отсутствия квалифицированных врачей многие болезни не диагностировались, а если человеку пофиг-вообще труба была. Ну умер и умер,напишем что от ОРЗ
    2. +1
      21 июля 2018 08:25
      Зато сейчас в изобилии выросли такие "крепыши"

      Это да, у моего младшего в школе на физ-ре играют в настольный теннис и бадминтон. Видимо, скоро перейдут на шашки и доминоlol
      100-метровки, турники, брусья, лазание по канату запретили после нескольких случаев травм и приступов. Пришлось дитё отдать в секцию айкидо.
  13. +15
    19 июля 2018 07:58
    Но при этом нужно помнить, что школьники иногда все-таки падали в голодные обмороки,
    Опаньки..! Мы с автором наверное в разных Советских Союзах жили. Я учился в школе с 1971 по 1982 год( последние 3 года в вечерней). И что-то ни разу на моей памяти у нас никто в голодный обморок не падал. А жил я не в семье секретаря райкома, или даже шахтера. Родители развелись,когда мне было 4 года, мама работала на химкомбинате аппаратчиком, потом начальником смены (зарплата 130 -150 рублей), пенсия бабушки - сначала 30, потом 45 рублей, небольшие алименты... Однако я совсем не помню, чтобы голодал. А вот то, что каждое лето мама ездила отдыхать на юг - помню,( я с нею совсем не рвался, но то же отдыхал в 1971, 1974 и 1978 годах). А еще у меня был лучший школьный друг - Владик, его воспитывала мама - одиночка, работавшая нянечкой в детском саду за 90 рублей и не получавшая алиментов. Жили они в комнате в коммуналке, однако, когда я приходил к нему, меня без разговоров сажали за стол и кормили обедом ( когда он приходил ко мне, было то же самое). И кстати, такой дорогой в то время гаджет, как телевизор у него уже был в 1971 году, когда мы подружились.( Мы свой купили в 1974.) Я не идеализирую СССР, там своих проблем хватало, но голодные обмороки в 70-х годах из той же серии, как медведевские "очереди за хлебом в Ленинграде" !!!!!
  14. +1
    19 июля 2018 08:03
    "Там Тау-китайская братия,свихнулась по нашим понятиям". Многие критики социальной жизни Китая, не представляют
    что значит управлять страной с огромным населением, превышающим,например,наше население в 10 раз.По поводу
    критики СССР. Экономика этого огромного государства рухнула в 1988 году. Не буду вдаваться в подробности,но именно с этим годом,новая Россия сравнивала в начале свои "достижения".
  15. +5
    19 июля 2018 08:07
    Бесконечные ряды с банками морской капусты и торговля из-под прилавка "нужным людям", вот что запомнилось в магазинах позднего СССР. А томатный сок в трехлитровой банке был в самом деле восхитительным.
    1. +1
      19 июля 2018 15:08
      Бесконечные ряды банок с морской капустой, это примерно с 1989 года. Мне повезло, морская капуста всегда очень нравилась.)
  16. +8
    19 июля 2018 08:08
    Хм! Я сам упал в обморок на школьной линейке. Но не от голода, а от долгого стояния в душном помещении. Второй класс средней школы, конец семидесятых. Я отлично помню, что даже дети профессиональных алкашей голодными не ходили.
  17. +8
    19 июля 2018 08:23
    Я 81-го года рождения и что то не помню голодных обмороков моих одноклассников не только в 80-х но и в 90-х.Так что утверждение о голодных(именно голодных) обмороках считаю ложью.Если обмороки и были то уж точно не от голода.
    1. +8
      19 июля 2018 09:24
      Я!Я--яя!Помню!Упал в обморок прямо возле школьной доски парень в нашем классе.Правда,когда провели анализы,выяснилось,что у него-диабет....А если серьёзно-автор хуже,чем лжец.Так передёрнуть факты...Профессионально. request
      1. +2
        19 июля 2018 11:05
        Были обмороки и 70 и 80 и 90так что не надо гнать на автора. Все в разных условиях жили. Но начиная с 60 голода практически не было, так что это скорее исключение. Тем более приблизительно у 80% населения 90%еды было со своего огорода. Именно наличие своего огорода позволило пережить 90, тогда тоже было сложно. Это сейчас огород не держут даже в деревнях, а тогда работая у всех были огороды.
  18. +6
    19 июля 2018 08:53
    Запомнились панно из сыровяленной колбасы в серебристой упаковке и шоколада гвардейский в конце 70-х. А осенью завалы из сайгаков, баранины и оленины. Обмороки это скорее 90-е... начало строительства капитализма.
    1. +4
      19 июля 2018 11:41
      Цитата: Strashila
      Запомнились панно из сыровяленной колбасы в серебристой упаковке и шоколада гвардейский в конце 70-х. А осенью завалы из сайгаков, баранины и оленины. Обмороки это скорее 90-е... начало строительства капитализма.

      КВН-овская шутка из 90-х:
      Кто-то из команды рассказывает: "А в ФРГ, в магазине 60 сортов колбасы".
      Один из команды падает в обморок.
      Его приводят в порядок и спрашивают: "Ты чего?".
      А тот отвечает: "Представил себе колбасу шестидесятого сорта". laughing
    2. +1
      19 июля 2018 17:16
      Где это Вы жили ? Я жил в Таганроге и помню на прилавке только Зельц (белый и серый) по цене 12 и 14 коп. за килограмм.
  19. +2
    19 июля 2018 08:55
    В 90-м приехал в Союз за "молодыми". В Бресте(правда дальше вокзала не ходил) одна морская капуста и охренительная очередь за курами гриль. Улетал из Калинина там во всех магазинах ХРЕН охренительный. Какого только не было - это обычный, с лимоном, со свёклой.
    И ещё ни кто не не знал, что всё самое интересное впереди.
    1. +3
      19 июля 2018 08:58
      Цитата: Брига
      И ещё ни кто не не знал, что всё самое интересное впереди.

      Почему же ни кто не знал? Вот те, кто товар на складах придержал, оставляя полки магазинов пустыми, прекрасно всё знал и потом ещё не один год "придерженным" товаром торговал но уже по рыночной стоимости...
    2. +6
      19 июля 2018 09:17
      Цитата: Брига
      В 90-м приехал в Союз за "молодыми". В Бресте(правда дальше вокзала не ходил)

      Ну не стоит..и в 89 и позже по 91 включительно в Белоруссии таких кошмаров не видно было.Сопровождал и дембелей и молодежь возил.так что видел где и как что было.Вот в свердловской области при ельцине...в Елани,да страшнее некуда,правил этот беспалый по истине жутко..
      Вся катавасия с пропажей товаров,была в крупных промцентрах,столицах.там да."случайно" все испарилось".как мыло в Кузбассе с сигаретами..И ветром надуло сразу 2 января 1992 года.правда по заоблачным ценам..
  20. +8
    19 июля 2018 08:59
    Конечно с обмороками "перебор"....нас заставляли доедать в столовой...это было....хлеб был бесплатно и сколько хочешь...им реально кидались...салат стоил 2 копейки...да что говорить...родители в 80х не парились насчет накормить ребенка..в школе все было...не было ни голодных ,ни толстых...все было хорошо
    1. 0
      19 июля 2018 17:21
      В конце 70-х в Таганроге в магазинах не было ни масла (сливочного), ни сыра, ни творога.., молоко и кефир "если успеешь". За кур яйцами (когда они появились) очередь выстроилась на квартал..
  21. +14
    19 июля 2018 09:09
    А вот и сказочки пошли про ужасный СССР и кошмарный Китай. Что угодно готовы вдуть в уши за 30 серебрянников, лишь бы текущий гниющий и начавший разлагаться труп зомби власти, влюблённой смотрящей на свои западные авшоры посидел у нас на шее ещё немного.
  22. +9
    19 июля 2018 09:11
    Не говорите глупости про голодные обмороки в школе в 70-х годах. Сам в 72-м школу закончил, близко ничего подобного не было.
    Дальше этого пассажа даже читать не стал.
  23. +9
    19 июля 2018 09:16
    Когда же уже вернут "минусы"...
  24. +2
    19 июля 2018 09:20
    А до тех пор лишних ресурсов у нас нет.
    ...У народа нет..Но он этот ресурс создает, но не распоряжается.Получает только оплату за создание ресурса.А ресурсом для себя распоряжаются другие..
    1. +3
      19 июля 2018 09:33
      Цитата: parusnik
      А до тех пор лишних ресурсов у нас нет.
      ...У народа нет..Но он этот ресурс создает, но не распоряжается.Получает только оплату за создание ресурса.А ресурсом для себя распоряжаются другие..

      Отношение к средствам производства является главным классообразующим признаком.
    2. +3
      19 июля 2018 12:33
      Цитата: parusnik
      А ресурсом для себя распоряжаются другие..


      Самый больщой ресурс нашей страны - и.д.и.о.т.ы. Касатонов.
  25. +4
    19 июля 2018 09:29
    Дефицит был ужасный. Очень раздрожало, что все надо было через кого то куда то к кому то обращатся что бы получить что то. Продукты сожно было легче достать. А вот техника и одежда, ой.
  26. +4
    19 июля 2018 09:54
    Думаю, автор в СССР (при позднем, агонизирующем уже социализме) только в школу начинал ходить. Как-то про голодные обмороки в школах в 70-е и до конца 80-х слышать не приходилось, да и представить было невозможно. Дефицит сахара из-за самогоноварения во времена антиалкогольной компании - чушь! Скорее, если он и был, то на рубеже 80-х -90-х. Это тогда все сыпалось, рушилось. Но прочие дефициты случались периодически: туалетная бумага (рекордсмен!), зубная паста... что-то другое еще, наверное.
    1. 0
      22 июля 2018 22:25
      дефицит сахара в 1985 - был,и именно из-за самогонки.У нас ее не из чего было больше гнать....
  27. +4
    19 июля 2018 10:07
    обычное обсуждение, после 5-го комментария тема обсуждения забывается...., хотя что тут можно обсуждать, да автору нужно урезать осетра об ужасах и достижениях СССР, но мысль о том что альтернатива западному проекту есть--- правильна, возможно есть и другие пути, но только Россия смогла пройти по одной из альтернатив в форме СССР, по тому как быстро проект был закрыт дорога имеет продолжение, китайцы нашли свой вариант пути, найдет ли его Россия , или потащится по лабиринтам западного проекта в никуда это вопрос ….?
  28. +2
    19 июля 2018 10:22
    Что-то автор передергивает. Я вырос в то же время. И не припомню в 70-80-е годы в школах голодных обмороков. Напомню и бесплатном молоке в школах,и стоимости школьных обедов. И про льготы многодетным тоже неплохо было напомнить. Дефицит создавался искусственно. Той же плеядой "элиты" партийной и торговой номенклатурой. Откуда знаю? Видел склады магазинов... У приятеля папа в ОБХСС работал тогда...
    Уродливые формы типа бригадного подряда возникли уже во время перестройки. Горби отрабатывал деньги Госдепа, подготавливал почву для обрушения СССР.
  29. Cop
    +6
    19 июля 2018 10:22
    Но при этом нужно помнить, что школьники иногда все-таки падали в голодные обмороки, и для учителей даже существовала специальная инструкция....
    Ну так привели бы эту инструкцию, кем и когда она была принята. Голодные обмороки у детей я не только не видела, но и не слышала. Думаю, такое возможно было только в том случае, если ребёнок был из неблагополучной семьи. И такие дети обычно питались в школе, потому что в советских школах были бесплатные обеды, особенно в группах продлённого дня. Именно так было в той школе, в которой я училась. А это несколько иная картина г-н автор.
    .....я уже учился в школе.
    Не вы один учились.
    И хотя сам в обмороки не падал, свидетелем подобных случаев все-таки был....
    Ну так привели бы пример: где, когда и кто конкретно. Лично я свидетелем подобных случаев не была.
    .....ни малейших признаков перестроечного продуктового дефицита.
    Фотка то г-н автор из магазина вашего родного города? Или из Елисеевского? laughing А фотка хорошая, особенно мне понравились вывески над полками. Они вот прямо как вся советская экономика.....
    И все-таки я помню детей, моих ровесников, иногда падающих в голодные обмороки. И это говорит нам по меньшей мере о том, что и тогда не все так благополучно было с доходами
    Разумеется, если пить, какие уж тут доходы.....
    И для семьи какой-нибудь учительницы, воспитывающей ребенка без мужа на свои 150 рублей в месяц, трехрублевая банка сока или кулек шоколадных конфет были почти предметом роскоши.
    Вот прочитала это и подумала, сколько же лет автору...... winked Что же вы умолчали о 13-й зарплате, длинном отпуске для учителей, её расходах на квартиру и т.д. А главное, что на большей территории страны этих конфет в свободной продаже просто не было.
    Поэтому простое копирование китайского опыта, даже если отбросить геополитические факторы и признать их условно одинаковыми, вовсе не должно было привести нас к одинаковым или даже просто сопоставимым результатам реформ.
    Ну т.е для вас г-н автор при перестановке слагаемых сумма меняется.... Какой однако интересный вывод вы сделали....
    ...был вполне сложившимся социальным государством....
    Вот опять вас не понимаю.., откуда тогда в таком государстве голодные обмороки у детей?
    Нынешние экономисты без конца предлагают какие-то сомнительные планы обеспечения экономического роста....
    Это какие? Введения прогрессивной шкалы налогов, государственной монополии на спирт, конфискации имущества для мошенников, запрет офшорам на коммерческую деятельность в России, повышение экспортных пошлин на углеводороды до мировых и т.д.
    ...экономической модели пока не предложено...
    Почему не предложено? Глазьев, например предлагает.
    И любое накачивание экономики деньгами неминуемо приведет либо к дефициту этих самых ресурсов, если мы попробуем регулировать на них цены, либо к всплеску инфляции....
    А вы бы сами г-н автор при какой экономике предпочли бы жить, при высокой инфляции, но получая деньги 5-го и 20-го или при низкой, но получая их раз в полгода?
    .....единственная проблема, обвалившая экономику СССР....
    Экономику СССР обвалили три закона, которые ВС СССР принял. Это "Закон о малом госпредприятии", "Закон о кооперации", "Закон об индивидуальной трудовой деятельности". Благодаря им "советская мафия" отмыла деньги и выбросила их на рынок. И всё экономика рухнула. Автор вы же это сами знаете.....
    Все это, возможно, ещё можно было бы как-то отрегулировать и привести к какой-то норме, пусть даже и через талоны, повышение цен и так далее....
    Нельзя, эту экономику уже можно было регулировать только ценами. Время уже было упущено.
    Но в 1989 году Николай Рыжков выстрелил Советскому Союзу в висок, переведя торговлю со странами развалившегося СЭВ на доллары. Из продажи мгновенно исчезли сотни товаров, включая сигареты, упомянутую выше «Славянскую трапезу» и многое, многое другое.
    Да г-н автор, как вы умеете всё извратить. Т.е. за наши нефть и газ эти эти самые "младоЭоропейцы" расплачивались "славянской трапезой"? Да Рыжков сделал всё правильно, потому что за доллары этой самой "трапезы", например в Германии можно было купить раза в три больше.
    Поэтому те, кто хочет бензин по 100 уже через пару месяцев, голосуйте за «суверенную эмиссию» в её левом толковании.
    Ну а вы автор голосуйте за новый пенсионный закон, глядишь через десять лет ездить будет некому и цена на него упадёт. А вы автор напишете очередную хвалебную статью для этого сайта.
    А там, глядишь, через годик снова начнут прямую трансляцию с очередного съезда показывать.
    А вы бы предпочли показывать танки кантемировской дивизии в Охотном Ряду?
    Только китайских результатов нам при таком раскладе все равно не увидеть…
    Конечно не увидеть, если воров награждать, не как в Китае - расстреливать.
    P.S. Вывод: кое-как вы автор свои "тридцать серебряников" заработали.
    1. +3
      19 июля 2018 11:34
      Когда у нас экономисты наконец начнут адекватно изучать и анализировать советскую экономику, тогда может и появится шанс и план развития России, а пока
      для нашей правящей элиты все советское это страшный сон
      1. +1
        19 июля 2018 19:43
        Вот её то нафиг анализировать не надо - линия по производству с избытком всего что ни кому не нужно - по фигу что производить, главное производить, за то полмира за спасибо обеспечивали, а сельское хозяйство с каждым годом всё больше вливаний требовало.
    2. 0
      20 июля 2018 11:32
      Это "Закон о малом госпредприятии", "Закон о кооперации", "Закон об индивидуальной трудовой деятельности"
      Благодаря этому закону мы с голоду не сдохли. Причем это характерная черта всех моделей по подобию СССР. Что бы с голоду не умереть, разрешают некое подобие частной собственности с кучей головной боли. Что Куба, что Северная Корея. То есть они понимают, что их модель не эффективна, они делают суррогаты рыночных отношений вместо нормальных.
    3. 0
      22 июля 2018 22:28
      Цитата: Cop
      повышение экспортных пошлин на углеводороды до мировых
      -они у нас выше почти в два feel раза общемировых
  30. +6
    19 июля 2018 11:27
    Я при СССР впервые увидел сгущёнку в магазине в Риге. Там за ней не было очереди, просто продавалась в гастрономе!!! Это был шок - я и не знал, что такое может быть.)))
    И копчёные колбасы там же увидел нашего мясокомбината, о сортах которых я даже не слышал. А у нас за вареной колбасой очереди в сотни людей стояли. СССР кормил все окраины вдосталь, а своему народу оставлял только самое необходимое для выживания. Не хочу в СССР!
    PS

    В Риге был в 1987 или 1988 году.
    Жил в Бузулуке Оренбургской области.
    Про голодные обмороки автор приврал, питание на месяц в школе было доступным.
    1. +2
      19 июля 2018 12:25
      Андрей, вы удивительно невезучий человек, судя по вашим словам.
      1. +2
        19 июля 2018 13:35
        Вы ошибаетесь, я не считаю, что мне в жизни не повезло. Просто жизнь в небольшом городке России сильно контрастировала с городами-миллионниками СССР, а Союзные республики казались вообще "Заграницей".))
      2. 0
        22 июля 2018 22:33
        поддержу- у нас единственный вариант сгущенки был - 5кг железные банки из вертолетного полка(уж не знаю точно как добывалось-но точно трудно)
        Сгущенку из маленькой банки попробовал в 1978 в Москве-не понравилась,жидкая была по сравнению с военной которую можно было резать ножом.Колбаса - только зеленая райпотребсоюзовская по 6 руб,нормальная -только из Москвы привозная- даже в Саратове было не особо просто ее купить в начале 80-х
    2. +1
      19 июля 2018 14:15
      Извините, но 1987 - это уже не СССР! Перестройка в полный рост...
      1. +2
        19 июля 2018 17:27
        С середины 70-х "колбасные" электрички. Я живу в Таганроге, за колбасой ездили в Жданов (Мариуполь).
    3. +1
      19 июля 2018 15:16
      А население союзных республик было тоже своим народом. С другой стороны, в Москве, Питере, ряде регионов Севера снабжение до начала перестройки было лучше, чем в большинстве союзных республик.
  31. +4
    19 июля 2018 11:39
    О чём тут можно говорить.СССР был в полном смысле этого слова супердержавой.Что не скажешь о соременной России .Россия -это колосс на глиняных ногах и положение её весьма шаткое
    1. 0
      19 июля 2018 19:50
      Россия покрепче будет, чем супердержава здаванцев и нахлебников, которые ещё полмира присосали к себе, за спасибо - рухнула, как от первого прилива песочный замок.
      1. 0
        19 июля 2018 20:21
        Цитата: Вадим237
        рухнула, как от первого прилива песочный замок.

        Вот не надо про первый прилив. Эти приливы всю историю СССР были.
        1. 0
          20 июля 2018 00:27
          Первый социальный прилив, дальше ступенчатое увеличение волны: экология, экономика, политика, дальше "Перемен требуют наши сердца"
  32. +5
    19 июля 2018 11:53
    Автор и прав и не прав одновременно. В школе я учился с конца 70-х до конца 80-х. Голодных обмороков я не видел. Были полноценные обеды. Родители давали на обед 1руб. 5 коп. в неделю. В буфете всегда можно было взять стакан чая за 2 коп. и вкуснейший кекс за 7 коп. (сейчас такие делать разучились). Родителей не способных выделить такие деньги ребёнку просто не было. Но также не было и продуктового изобилия. Мы жили в маленьком городке на границе с Белоруссией и Украиной. Каждый месяц после получения зарплаты родителями мы ездили в Гомель за колбасой, курицей, вкуснейшим маслом и жирной сметаной (в наших магазинах сметана больше напоминала сливки). Снабжение продовольствием было налажено в Москве, Ленинграде и братских республиках. Однажды за сбор металлолома наш класс был удостоен экскурсии в Чернигов и Киев. В универмаге от изобилия у всех повылезали глаза. Однако картошка, овощи фрукты, гречка всегда в доме были. Что касается бригадного подряда, то поясню на примере того же телевизора. В каждом изделии есть детали и узлы как с коротким, так и с длинным циклом производства (тот самый кинескоп). Бригадный подряд позволил делать больше изделий с длинным циклом производства, синхронизировав процесс изготовления изделия. Так что внедрение бригадного подряда повысило интенсивность производства.
  33. +5
    19 июля 2018 12:23
    падали в голодные обмороки, и .... даже существовала специальная инструкция. Ребенок, который падал в обморок, отправлялся ... столовую, где ... просил налить ему сладкого чаю

    Японский городовой!!! И все эти зверства "фашизма" существовали тогда когда килограмм картошки стоил 10 КОПЕЕК, килограмм хлеба - 17 КОПЕЕК, литр молока стоил - 28 КОПЕЕК, стакан чая с сахаром стоил - 3 КОПЕЙКИ. Любые школьные булочки (с мясом, с картошкой, с повидлом) стоили от 5 до 10 КОПЕЕК.
    И сколько таких продуктов в месяц могла купить "несчастная" учительница на свою зарплату 150 00 копеек в месяц? 1500 КИЛОГРАММ КАРТОШКИ В МЕСЯЦ! 500 ЛИТРОВ МОЛОКА ИЛИ 1500 ШКОЛЬНЫХ БУЛОЧЕК!
    Да уж! Есть от чего впасть в голодный обморок!
    Автор - врун несчастный.

    Р.с. Забыл добавить: полноценный школьный комплексный обед стоил 30 КОПЕЕК - ПЯТЬСОТ РАЗ В МЕСЯЦ "ОБМОРОЧНЫЙ" УЧЕНИК МОГ ПОКУШАТЬ В ШКОЛЕ!!!
    1. +1
      19 июля 2018 17:30
      Картошка по 10 коп. - это в магазине в Москве.., в Таганроге на рынке по 50 коп.
      1. +2
        19 июля 2018 21:23
        Цитата: Петр_Т
        Петр_Т (Петр Топольский) Сегодня, 17:30 ↑
        Картошка по 10 коп. - это в магазине в Москве.., в Таганроге на рынке по 50 коп.

        В Новочеркасске, в каждом овощном по 10 копеек в это-же время. Грязная, наполовину гнилая, но по 10 копеек. Сомневаюсь, что в 100 километрах от Ноучека у Вас не продавалась картошка в магазинах.
    2. 0
      22 июля 2018 22:36
      сейчас на обеды моему сыну я сдаю в школу 350 руб.в месяц(НЕ ЗА ДЕНЬ-за месяц!!!) без льгот субсидий и прочего
  34. Комментарий был удален.
    1. +2
      19 июля 2018 14:17
      Для развала СССР затрачено столько средств и усилий, что и не перечислить. Известно утверждение Билла Клинтона о том, что "на те процессы, которые произошли в СССР мы затратили 50 млрд. долларов". Так это речь только о времени его президентства. Маргарет Тетчер признавалась, что главную угрозу в СССР видели не военную, как открыто утверждалось, а экономическую. Короче, причин было масса, в том числе и внутренние, но многие специалисты на цифрах и фактах доказывают, что Союз не рухнул, поскольку был жизнеспособен и имел устойчивый экономический рост, а его целенаправленно разрушили. Сейчас, чтобы скрыть это, мотивированные пропагандисты, выхватывая отдельные, даже несущественные факты, пытаются слепить из части целое. А это полуправда, которая хуже лжи, поскольку основывается на фактах, а с помощью фактов можно доказать что угодно. За это должно быть наказание предусмотрено в нормальном обществе.
      1. +1
        19 июля 2018 19:57
        СССР не рухнул - просто сгинул в историю, как образец того, как не стоит управлять экономикой, политикой и людскими ресурсами - привет КПСС.
        1. +1
          20 июля 2018 15:58
          Тогда что сейчас нас ждёт впереди при таком "управлении" экономикой и людскими ресурсами? Поговорка по Фрейду - "управлять политикой" выдаёт в вас агента влияния. А по определению агент влияния не обязан знать, что он агент. Управляют политикой, суть - субъектами управления, только "кукловоды". Так что привет ЕР и компрадорской офшорной финансовой олигархии.
  35. +1
    19 июля 2018 13:01
    Как я понял из статьи, шансов России на экономический рост, у нас нет. Так что же делать? Сдаваться американским друзьям Путина?
  36. 0
    19 июля 2018 13:02
    Цитата: Cop
    Экономику СССР обвалили три закона, которые ВС СССР принял. Это "Закон о малом госпредприятии", "Закон о кооперации", "Закон об индивидуальной трудовой деятельности". Благодаря им "советская мафия" отмыла деньги и выбросила их на рынок. И всё экономика рухнула.

    Точно! В Советском Союзе имело место два вида денег - наличные и безналичные. Наличные были на руках населения, а безналичными предприятия осуществляли расчёт между собой. Продуктов и товаров в магазинах было в соответствии с наличными деньгами населения. За счёт этого не было инфляции, но было и несоответствие в снабжении различных регионов страны. Соответственно: в одних регионах товаров было в достатке, но зарплата соответствовала общей по стране. В других регионах, например Северных, зарплата у людей была повышенной, но товаров было меньше в магазинах. Отсюда и практически повсеместное недовольство. Это стратегическая ошибка Госплана и централизованной экономики.
    Когда пришёл Горбачёв, безналичные деньги позволили перетекать в наличные и всё рухнуло. Денежная масса на руках населения (тем кому это было позволено) превысила количество товаров и продуктов в стране. Более того, было разрешено частным лицам (только избранным) торговать с заграницей. И дешёвые советские товары изымались из страны для продажи в других странах. Продукты исчезли, но появились видеотеки и первые компьютеры. Но компьютер на хлеб не намажешь.
    1. +1
      19 июля 2018 13:56
      Точно! Инструментом обвала советской экономики были предприятия при комсомольских органах, которые разрешали обналичку. Избыточное появление наличности на рынке приводит к инфляции или дефициту, это прописная истина. Наши либералы отвергают любые попытки вывести страну из стагнации на том основании, что меры по форсированному увеличению благосостояния населения приведет к коррупции и росту теневой экономики. Решение нашего либерального правительства с нового года милостиво повысить ежемесячные пенсии на величину однодневного похода в продуктовый магазин не в счет. Но в западных странах, на которые любят ссылаться наши либералы, эта проблема давно решена. В частности в Германии вы можете единовременно снять в банкомате не более 1000 евро, дальнейшая выдача налички через банкомат может проводиться только через несколько дней. Покупки стоимости более 200 евро проводятся только безналично. Вот и все У нас же несколько раз видел как некий человек приходил в банкомат и обналичивал свою карточку до опустошения банкомата.
    2. 0
      19 июля 2018 17:33
      Денежная масса превысила количество товаров задолго до Горбачева (автомобили, квартиры (кооперативные) в свободной продаже , по госцене не лежали)..
  37. +4
    19 июля 2018 13:07
    Где сайт берет этих авторов? Или это дети голодных обмороков 70-х? Пусть автор конкретно назовет город и школу, где его одноклассники падали в голодные обмороки в указанные годы.
    Вот уж поистине вторая древнейшая...
    1. +1
      19 июля 2018 13:54
      У нас обмороков не было. Но ожиревших было 1-2. А сегодня?
      Ожиревших не от переедания. Больные дети. (разъяснения)
  38. +3
    19 июля 2018 13:46
    Такое ощущение, что статью писал студент, которому дали два задания - показать, что социализм в СССР был очень плох и коммунизм в Китае тоже не имеет человеческого лица! smile Если не ошибаюсь, то Гегемон ещё в 1974 году "отвязал" материальное обеспечение своей валюты, сделав её на тот момент единственным инструментом международных биржевых расчётов, грубо говоря. Единственная. но фатальная ошибка социалистического блока - это не создание международной альтернативы доллару! По поводу Поднебесной автор "забыл" упомянуть главное - на сегодняшний день это самая мощная экономика мира, поэтому социальные преобразования обязательно будут проведены, главное, что деньги на это есть где брать! Голодные обмороки в СССР - вовсе из либерастического эпоса! Если коротко, то так себе статья, хотя тема поднята интересная и нужная!
  39. +1
    19 июля 2018 13:48
    Но теперь представьте, что это происходило на каком-нибудь крупном заводе по производству телевизоров. Цех, производящий кинескопы, вдруг резко увеличивал выпуск своей продукции. Но остальные цеха за таким ростом не поспевали, и на общем выпуске продукции это сказывалось не особенно сильно. А надо было уменьшить численный состав цеха кинескопов или перевести остальной завод на ту же систему. Все что описано было, может и дети падали в обмороки, но я такого не видел, они и сейчас падают, но в этом система не виновата. Но не в это главное, все рушится когда верхи говорят одно, а делают другое. Врали тогда врут и сейчас - Россия обречена.
  40. +3
    19 июля 2018 13:51
    Только китайских результатов нам при таком раскладе все равно не увидеть…
    Хотите увидеть китайские результаты?
    Пожалуйста.
    Для этого надо жить так как китайцы.
    Что видел в Китае я.
    1.Утро. Меня везет к 8.00 водитель китайского бизнесмена, к нему в офис.
    Проезжаем мимо строящегося объекта.
    Стоят две шеренги китайцев.
    Перед строем (по другому и не скажешь) командир.
    Звучит команда. Две шеренги поворачиваются направо и бегом, именно БЕГОМ, следуют на объект.
    2.Середина дня. Заходим в местный общепит.
    Поднимаемся на второй этаж с подносами (на первом мест нет). Находим столик. Оглядуюсь.
    В углу зала положив голову на руки спит официант. У меня немой вопрос к переводчице. Она с оправданием в голосе говорит. Рабочий день начинается в 7.00. А к открытию надо все подготовить и подготовиться. Поэтому работают уже с 6.30.
    А живут в большенстве своем в спальных районах. Город не маленький. 9 миллионов человек. Ехать от дома до работы 1 час.
    Значит он выехал в 5.30.
    Но чтобы выехать в такое время надо проснуться и привести себя в порядок. Еще минус пол часа.
    Значит у него подъем в 5.00.
    Заканчивается рабочий день в 22.00. Домой час. Еще пол часа поговорить с семьей. И отбой.
    И так КАЖДЫЙ день. Зарплата 1500 юаней. (на тот момент 7500 рублей).
    Потому и спит.
    3.Езжу мимо стройки. За забором в три этажа стоят бытовки, одна на другой. Живут прямо на объекте. Постиранное белье тут же на веревках. От жилья до рабочего места 1 минута.
    Все "удовольствия" здесь же на объекте.
    Отпуск один -15 дней на Новый год по местному.
    4. Ночь. Курю на лоджии. В 1 км строятся 6 шт 64 этажных зданий. Работы 24 часа в сутки. И день и ночь. Без выходных и праздников (исключение день образования КНР). Машины, люди, сварные работы. Краны. Миксера.

    Хотите так? Да нет проблем. Вперед в КНР. Через месяц сбежите.
    Или ляжете костьми.
  41. 0
    19 июля 2018 13:54
    Цитата: Imobile
    Были обмороки и 70 и 80 и 90так что не надо гнать на автора. Все в разных условиях жили. Но начиная с 60 голода практически не было, так что это скорее исключение. Тем более приблизительно у 80% населения 90%еды было со своего огорода. Именно наличие своего огорода позволило пережить 90, тогда тоже было сложно. Это сейчас огород не держут даже в деревнях, а тогда работая у всех были огороды.

    Я
  42. 0
    19 июля 2018 14:16
    Хорошенькое дело ..отказаться от доллара и перейти к расчётам в рублях...Да вы что!!! Кто позволит отнять такой кусманище в коррупции всех и каждых закупок за рубежом для чего бы то ни было ...
  43. +5
    19 июля 2018 14:21
    Действительно, те, кто при кормушке, будут взахлёб убеждать, что жрать дерьмо, но досыта - это лучше, чем слушать очередные съезды. Да, тем, кто умеет только воровать и обманывать, слушать наставления как правильно себя вести - в лом.
    Фото подобраны неграмотно. Показаны только госмагазины. Коммерческих, кооперативных нет, рынков нет.
    Лучше же вешать лапшу на уши, не упоминая, что сейчас не магазины у нас, по иерархии СССР, а сплошные рынки с базарным уклоном. Так что, сравнение х ... с пальцем не впечатляет.
    Да, я бы с удовольствием ел бы эти многочисленные консервы, зная, какое дерьмо находится в 500-х сортах колбасно-пальмового Е-образного изобилия, устроенного ВОРАМИ.
  44. +6
    19 июля 2018 14:34
    Автор ничего не понял в самой сути хозрасчета (а не бригадного подряда). Рассказывать долго и подробно здесь не место. скажу только что Первое ГГУ (геологоразведка) во всех экспедициях внедрили хозрасчет и уже через 4-5 лет производительность и качество труда были на уровне мировых достижений. А то что автор описывает , так это бред никчемных руководителей их и сейчас навалом.
  45. +1
    19 июля 2018 15:01
    Кто понял, о чём шла речь? Отзовитесь!
  46. +1
    19 июля 2018 15:13
    Неоднократно слышал от родственников и знакомых то ли быль,то ли байку. Когда в начале-середине 80-х в Донецкой области кто-то в покупал в продмаге в больших количествах масло, другие продукты, продавцы и покупатели спрашивали: "Вы из Орловской области, наверное?".
    1. +1
      19 июля 2018 17:39
      Какие байки? из Таганрога ездили в Мариуполь.. Сливочное масло возили из командировок (в Москву).
  47. +5
    19 июля 2018 15:53
    Дочитал до середины и понял, что пишут про какой-то совсем не наш СССР. Я родился в 82 и отлично помню очереди за хлебом и сахаром и молоком по талонам. Драку и давку в очереди за алкоголем. Но это всё было после 88. В 4 года спокойно ходил за хлебом с сумочкой. Обширный ассортимент магазинов начал мельчать с середины 80-х. В голодные обмороки даже в 90-е у нас никто в школах не падал, а раньше тем более. Инженер, воспитывавшая сына одна на зарплату 120 руб., спокойно могла позволить купить ему велосипед, а себе музыкальный центр (как его сейчас бы назвали). Многодетная семья имела в своём распоряжении автомобиль Москвич 412. И всё могло поменяться в пределах советского строя всего лишь разрешив частную инициативу в разумных пределах. Всё не надо даже думать на эту тему. Надо было просто не пакостить людям и ужесточить контроль ОБХСС за магазинами, производствами и снабжением. Короче, нужно ещё в добавок было расстрелять пару десятков тысяч врагов народа.
    1. +1
      19 июля 2018 20:01
      "Короче, нужно ещё в добавок было расстрелять пару десятков тысяч врагов народа". Вам повезло, что этого не случилось и в эти "Враги народа" не попали вы и ваши близкие, случайно или специально.
  48. +2
    19 июля 2018 17:02
    Во понавыдумывали ))
    Вся суть экономики , без всяких Экономиксов и прочей дребедени сводится к одному :
    На одного сельскохозяйственного или промышленного рабочего (которые трудятся в производственном секторе по 8 часов в день) приходится, как минимум, четыре продавца, один юрист, один бухгалтер, один менеджер, один банкир, два риэлтора, два охранника, два чиновника, каждый из которых ежедневно тоже тратит свои 8 часов на свою "работу".
    И чем более сбалансированные и справедливые расценки между ними - тем более благополучная экономика ))
  49. +3
    19 июля 2018 18:14
    К чему это автор взялся язвить советское прошлое, хотя там 3-х литровые банки с соком были хороши? Ничего другого доброго не обнаружил в СССР. А только ли одни банки и сгущенка были хороши?

    Если при СССР все сравнивали по отношению с 1913 году и на этом основании подчеркивали преимущества социализма, то что показывает автор в данной мутной публикации?

    Только одно - не дергайтесь, граждане, раз уж у могучего СССР не получилось наладить хорошую жизнь, а попытки ее наладить развалили страну, то "руссиянам" и подавно нечего излишне шевелиться, а то опять съезды депутатов начнутся...

    Вот такой мотив на позитив!
  50. +1
    19 июля 2018 19:24
    Вероятно, мне нужно хоть как-то ответить на некоторые обвинения, а то я уже и лжец, и подлец, и продажный...

    Я очень раз за всех, чье советское детство напоминало исключительно рай. За недорогие комплексные обеды, бесплатный хлеб (вранье) в столовых, матерей-одиночек, легко содержавших и себя, и ребенка, да ещё и каждый год ездивших к морю отдыхать. Я даже готов признать, что это во многом правда, и ситуации у всех были разные -страна и правда большая и неоднородная.

    Однако, добавлю ко всему этому благолепию...

    Школа, в которой я учился с 1 по 4 класс, была построена после войны японскими военнопленными. Столовой там не было вообще. Там был буфет, в котором можно было купить кое-что перекусить, но не более.
    Столовую мы получили только в новой школе. Большую, светлую, с большим пищеблоком. Тогда же появились и комплексные обеды. 30 копеек на день, 1.80 на шестидневную учебную неделю. 7.60 на месяц, а с учетом того, что в некоторых семьях было по 2 и более ученика, получалось не так уж много.

    Самый мерзотный комментарий, который я тут увидел, это брезгливое упоминание о том, что надо уж совсем алкашами быть, чтобы дети ходили голодными и в обморок падали. Увы, алкаши в стране были, и их было не так уж мало. Понятно, что по мнению некоторых ревнителей социальной справедливости, дети алкашей за людей не считаются, и их надо было, как в Спарте, при рождении со скалы скидывать. Но лично я согласиться с этим не могу.

    Рад, что даже среди небольшого числа комментаторов нашлись те, кто признался - в обморок падали. Правда, все от каких-то других причин, вообще никак не связанных с едой. Отлично. о теперь представьте, что опрошены были все десятки миллионов советских детей, и они ответили без кокетства. Хотя нет, давайте не будет такого представлять, автор же лжец и продажный писака.

    Всем, кто пишет про школьные обеды, напомню - до обеда было минимум 4 урока. При бешеном детском обмене веществ это не так уж мало. И иногда даже дети, имевшие на руках талончик на питание, могли "сомлеть на линейке от духоты" или испытать "приступ подростковой гипертонии". Для особенно одаренных поясню отдельно: речь, вообще-то, не о школьном питании, а о том, как дети питались дома. Но вам об этом лучше тоже не думать. Кому не хватало, нужно было со скалы скидывать - помним, помним...
  51. +4
    19 июля 2018 19:50
    Доброго времени суток! hi
    Автор жжет "правду - матку", как в конце 80-х начало 90-х. Ничего личного только бизнес. Тогда, сказки о 70-х и начале 80-х пройти не могли, склероз не бушевал, как ныне. Лучшее оружие, это воздействие на мозги и коррекция в нужную сторону памяти, тогда работала на уровне сказок о гибели РИ. И кто и как делал ВОСР. Как и сейчас о развале СССР. РИ - развалили, а СССР - само.
    Насчет уровня и качества жизни автору надо вспомнить историю России 20 - го века. От войны в разруху и надрываясь строить государство и экономику, государство победившее Германию Гитлера. А под ней была вся Европа, служила ей, обеспечивала её экономическое и техническое могущество.
    Победили, а там "товарищ" Черчилль с операцией "Невероятное" (поправьте, если ошибся) хотел сразу после победы напасть на СССР, с США вооружив пленных немцев. А атомная бомба, и далее по списку...
    Надо разделить советский период на этапы.
    У Сталина государство после войны подняли и экономика налаживалась. А кто хочет вместо хлеба после ВОВ и страшной разрухи пирожных, это к принцессе Антуанет (Франция). Кстати Черчилль (настоящий партнёр – искренне ненавидел СССР) оценил роль СССР в ВОВ, роль Сталина, как руководителя государства. «Взял с сохой, а оставил с атомной бомбой!». Сравнивать США и ССР, как Абрамовича и статистического рабочего (крестьянина), для УО или жертв ЕГЭ и программ Сороса.
    Потом Хрущев и…Процесс пошел ...
    Брежнев, … жизнь налаживалась. Никто не говорит, что столы ломились. Читай ранее о причинах…
    Вроде из коммуналок (бараков) вышли, появилось нормальное снабжение.
    Повторюсь, вопрос об уровне и качестве жизни. Так советский человек в конце 70-х, начале 80-х имел уровень жизни не хуже среднего американца.
    Вот качество жизни, тут они выигрывали. Но, почему? см. ранее.
    Если бы "старцы" в период Брежнева проводили качественную ротацию кадров. На чем сейчас стоит КП Китая. То, какая была наука, образование, кто жил тогда в СССР вспомните, как «ломились» почтовые ящики от обилия газет, журналов (от «Мурзилки», Юного натуралиста», «Юного техника», до «Наука и жизнь», «Искатель» - это только популярные кратко). Народ читал взахлёб. А КВНы, «Клуб кинопутешествий» и т.д. Школьные научно-популярные фильмы. Сколько ценных изобретений, технологий продвинутые «цивилизаторы» из США за 5-ть копеек своровали у России. Пример, нынешняя Украина. Смотрите, молодёжь на «небратьев»- классика жанра!
    Но, дети, карьеристы, цеховики, «качественная помощь забугорная» и внутренние из ЭТОЙ СТРАНЫ и ... М.С. Горбачев - "лучший немец". Зареформировал и распустил до развала. Почитайте Зиновьева. Вот тогда понеслось: ОПГ, коммерция, Могли остановить, но, как и в данной статье, тогда о тяжелом советском прошлом и "коммунизме" на каждой полке в иконе капитализма США (цитата Задорнова) промыли мозги. С лозунгом: «А вдруг!» в «светлое завтра капитализма» ухнули. А там 1991, 1993, 1998, Чечня и далее..
    Что опять стало скучно «неутомимые» вы наши, опять по кругу. Опять «лечить» ЭТУ СТРАНУ…Ау, электорат, пора выздоравливать. Пусть «неутомимые» тренируются на … и в другом месте. Без нас. stop
    Живущий от кукурузника и ….Насчёт голодных обмороков моего поколения. Вот молоко не всегда пил в школьной столовой, это было. Причина, пенка! Ну не нравилось feel .
    Заврались вы батенька - автор. no Вот сейчас, это реально. Пенсионеры 90-х начавшие, как в «цивилизованных» странах искать еду в мусорных баках. С пенсионной реформой, ждем-с следующую волну изрядно «помолодевшую», которая наверно не дотянет до «дожития»… А может всё же поумнеет или опять грабли???!!! Ждём-с … hi
  52. +1
    19 июля 2018 19:56
    Чушь! Это про изобилие продуктов во времена СССР. Моя школьная жизнь в г. Рыбинске Ярославской обл. (это, где НПО "Сатурн" с авиадвигателями и "Вымпел" с "Кометами" для Севастополя), рядом с "Вымпелом" (в простонародье - Катерозаводом) и жил. 1964 год - мой 1 класс. В магазине 4 сорта масла: Шоколадное = 3,40 руб, Сливочное солёное = 3,50 руб, Сливочное = 3,60 руб и Вологодское (настоящее !!!) = 3,80 руб. + 3 - 4 сорта сыра. 1974 год - мой 10 класс в том же магазине ни масла, ни сыра!!! С 1974 года учился в Ленинграде в ЛКИ, и на каникулы вёз домой целую сумку жратвы: мясо, масло, сыр, консервы (в Рыбинске пирамиды из банок сгущёнки в магазинах отсутствовали от слова - совсем). Так что термин "голодающее Поволжье" имел место не только к временам Гражданской войны!
  53. +2
    19 июля 2018 19:58
    И все-таки я помню детей, моих ровесников, иногда падающих в голодные обмороки.

    Я что-то про обмороки не понял...
    И для семьи какой-нибудь учительницы, воспитывающей ребенка без мужа

    Неполных семей было очень мало. По крайней мере, в армии таких были единицы.
  54. +2
    19 июля 2018 20:26
    Читать не смог. (попозже попробую) Автор явно чего-то переел или недоел. Голодные обмороки у детей - это представьте себе нормальная регулярная штука.Просто потому, что они могут "забыть покушать".Энергии как ядерный реактор, молодая кровь бурлит и легкий голод воспринимается как надоедливое жужжание.Сам так падал. На уроке музыки. Все стояли, пели, я начал сползать на пол.Отвели в медпункт, врач спрашвает - "Когда кушал"? Я начинаю вспоминать, и вдруг я понимаю, что я почти два дня НИЧЕГО не ел.Все казалось - нет аппетита. Отвели в столовую , и не стакан чая, как пишет автор, а тарелку каши плюхнули от души.Ну и чаек.
  55. +4
    19 июля 2018 20:51
    Витя Кузавков,заштатная заказная статьишка,не глубокая и без анализа.Меня мама воспитывала одна на 90 рублей зарплаты,я упитанная была и в голодные обмороки никто не падал,магазины,конечно,не изобилывали теперешним фастфудом,но в холодильниках у всех,замечу,У ВСЕХ,лежало натуральное масло и мясо.Теперь его могут позволить себе только богатые.А вы жуйте эрзацы,которыми супермаркеты забиты(красивых упаковок много,а жрать нечего) и не пишите больше,а то статейка за здравие пенсионной реформы.
    1. 0
      20 июля 2018 13:02
      Мама кем работала?
      в холодильниках у всех,замечу,У ВСЕХ,лежало натуральное масло и мясо
      ВСЕ - это КРУГ знакомых Вашей семьи? Работников ОРСа, овощной базы или продуктового магазина?
  56. 0
    19 июля 2018 21:10
    интересная тема и обсуждение ни о чем,
    1. 0
      19 июля 2018 22:55
      Цитата: wooja
      интересная тема и обсуждение ни о чем,

      Специально на ваш неглубокий анализ отвечу.Судя по оценкам - вы здесь не нужны. Не могли бы вернуться на более привычные просторы?
  57. +2
    19 июля 2018 22:21
    "И все-таки я помню детей, моих ровесников, иногда падающих в голодные обмороки. И это говорит нам по меньшей мере о том, что и тогда не все так благополучно было с доходами, как пытаются нам это представить. И для семьи какой-нибудь учительницы, воспитывающей ребенка без мужа на свои 150 рублей в месяц, трехрублевая банка сока или кулек шоколадных конфет были почти предметом роскоши."

    Уважаемый автор, прочитав этот ваш пассаж я слегка опешил - может мы жили в разных странах?
    За всё время учёбы в школе не видел ни одного ребёнка потерявшего сознание, вообще, а не только от голода!
    О себе: родился (на окраине страны в Уз ССР) в семье рабочих, отец получал 250 рублей, мать получала 142 рубля. Отец все свои деньги пропивал, если мать плохо прятала деньги, он пропивал и её деньги. В 1974 году пошёл в первый класс.
    У меня были самые крутые игрушки того времени - танки Т-34 и Т-55 на батарейках. У меня была игра "за рулём" за 10 р.
    В неделю мать покупала мне 1-2 раза в неделю по килограмму шоколадных конфет (они тогда ещё не стоили по 7 руб/кг ) Это я к тому что вы написали про учительницу с ребёнком с зарплатой 150р. У них на каждого приходилось по 75р. А у нас 142/3 и вырастили меня не в чём не отказывая. Я понимаю что моей матери было очень трудно, но холодильник у нас всегда был забит! Никогда мы не голодали!
    1. 0
      20 июля 2018 00:31
      Отец и мать живы?
      1. 0
        20 июля 2018 10:07
        Вадим237
        Отец и мать живы?

        Увы, нет. Отец 23 года рождения умер в 96, мать 25 года рождения умерла в 2002. Земля им пухом!
  58. Комментарий был удален.
  59. 0
    20 июля 2018 12:59
    Цитата: gladcu2
    квартиры государством выдавались бесплатно

    Вы сами-то сколько лет в очереди за такой квартирой простояли?
  60. 0
    21 июля 2018 10:08
    Автор жил в небольшом портовом городке и в начале 80 там всё было,а я жил в городе герое где произошёл перелом в ВОВ городе миллионнике и я могу сказать ,что у нас в Волгограде вообще ничего не было,иногда "выбрасывали" зелёный горошек и майонез,а всё это изобилие я в первые увидел в Донецке в 84,а потом в Крыму в 89 когда призвали на службу,и жители Крыма тогда говорили что пустые прилавки.
  61. -1
    21 июля 2018 17:40
    Цитата: BigBraza
    Вероятно, мне нужно хоть как-то ответить на некоторые обвинения

    и пошли юлить да хвостиком помахивать... Вы прямо писали о ГОЛОДНЫХ обмороках детей в школе. А это - ложь! Могли быть другие причины, никто бы и не спорил. При мне в магазине маленькая девочка упала в обморок от жары и солнца. Но это же не ГОЛОДНЫЙ обморок?
    Начинаете юлить - надо, дескать, спросить все миллионы советских людей... кто-то из них обязательно-да падал в обморок.
    Знаете, что это напомнило? Как продажные СМИ находили из миллионов людей одного-двух пенсионеров и те радостно приветствовали денежную монетизацию льгот. И подавалось это как - ВЕСЬ НАРОД ПРИВЕТСТВУЕТ МОНЕТИЗАЦИЮ ЛЬГОТ для пенсионеров и инвалидов.
    Лож от начала до конца.
    У Вас видно опыт ещё с той компании остался?
    Ищите и обрящите из миллионов советских детей одного несчастного, упавшего от избытка голодных чувств. Пропагандистский флаг Вам в руки....
  62. 0
    21 июля 2018 18:55
    Что за глупости?

    Уровень жизни за тридцать лет вырос так, как не рос, пожалуй, никогда раньше в истории. На полугодовую зарплату инженера в Москве можно купить новый автомобиль. Пускай и ладу гранту, но сразу и из наличия. В советское время запорожец или, хотя бы, мотоцикл за пол года кто-нибудь мог купить?

    Про водку не вспоминаю, ибо акциз на неё был, по сравнению с сегодняшним, огромный.

    Мясо, колбаса? На сегодняшнюю зарплату, что в крупных городах, что в деревне, купить мясных продуктов можно больше.

    Ну а все рефлексии современных "социалистов", похоже, основаны не на желании равенства, а на желании постоянного дефицита на рынке труда - что бы за среднюю зарплату можно было ничего не делать, как тогда.
    1. 0
      21 июля 2018 20:33
      Да, купить гранту и жить до старости на помойке в ожидании, когда выкинут из фирмы в бичи. Кто может купить квартиру на инженерские доходы.
      1. 0
        21 июля 2018 20:46
        Нормальная первая машина лет в 20, почему бы и нет. А выкинут.. кто же выкинет хорошего специалиста?
  63. 0
    21 июля 2018 18:59
    Цитата: kunstkammer
    Цитата: BigBraza
    Вероятно, мне нужно хоть как-то ответить на некоторые обвинения

    и пошли юлить да хвостиком помахивать... Вы прямо писали о ГОЛОДНЫХ обмороках детей в школе. А это - ложь! Могли быть другие причины, никто бы и не спорил. При мне в магазине маленькая девочка упала в обморок от жары и солнца. Но это же не ГОЛОДНЫЙ обморок?
    Начинаете юлить - надо, дескать, спросить все миллионы советских людей... кто-то из них обязательно-да падал в обморок.
    Знаете, что это напомнило? Как продажные СМИ находили из миллионов людей одного-двух пенсионеров и те радостно приветствовали денежную монетизацию льгот. И подавалось это как - ВЕСЬ НАРОД ПРИВЕТСТВУЕТ МОНЕТИЗАЦИЮ ЛЬГОТ для пенсионеров и инвалидов.
    Лож от начала до конца.
    У Вас видно опыт ещё с той компании остался?
    Ищите и обрящите из миллионов советских детей одного несчастного, упавшего от избытка голодных чувств. Пропагандистский флаг Вам в руки....


    Как бы то ни было, сегодня эпоха продовольственного изобилия. За одну рабочую смену низкоквалифицированного рабочего можно купить еды на месяц. Да, еды максимально простой и дешевой, но достаточной по калориям и базовым микроэлементам.
  64. 0
    21 июля 2018 19:00
    Цитата: sxfRipper
    Цитата: gladcu2
    квартиры государством выдавались бесплатно

    Вы сами-то сколько лет в очереди за такой квартирой простояли?

    А примерно столько же, сколько сегодня платить ипотеку. Кому-то 25 лет, кому-то пол года.
  65. +2
    21 июля 2018 20:30
    Пытался читать очередного борзописца российского капитализма сплошное словоблудие. Конечно, возврата в социализм нет - "нельзя в одну и туже реку вступить дважды"- написал Гераклит Эфесский. Но не в этом смысл. Мысль в том, как найти путь РФ в современную эпоху. И здесь ни КНР, ни США, ни ЕС не могут источником для подражания. Хорошо, что ньюэкономисты (про мысли автора), именно они должны искать путь для России. Правительство и "элита" из чикагских сопляков и гайдаровских поросят все сделало для бездарного проматывания м расхищения советского достояния. Так и нынешние соратники ВВП мечтают только о продаже газа ЕС, растранжиривания национальных ресурсов в обмен на "пальму" и "погремушки" для электората. Автор, не те мысли излагаете, не то критикуете. Зрите в корень.
  66. -1
    21 июля 2018 20:53
    Цитата: Sancho_SP
    За одну рабочую смену низкоквалифицированного рабочего можно купить еды на месяц. Да, еды максимально простой и дешевой, но достаточной по калориям и базовым микроэлементам.

    Саньчо! Родной! Напиши игде такой коммунизьм настал? Очень-то прошу!!!
    Чтобы рабочий... да получал... такое! В Газпроме что ль? Иль подельник Чубайса? Тэсэзеть.. по братски.. Это понять можно!
    Но в России... да я тебе родной тайну открою.. чтобы за одну смену, да на месяц продуктами закупиться... этого и в Германии нету! Ну, если только одну крупу перловую месяц не хрумкать.
    Сам посуди родной агитатор:
    Средняя зарплата такого рабочего по стране - 15-25 тысяч рублей. Для удобства счёта, возьмём 24 тыс. рублей в месяц. За одну смену, тесезеть, бедолага заработает (24 тыс рублей на 24 рабочих дня) - 1 тыс. рублей. Мы же не "смену" Наибулиной считаем.. она же не работает.
    Так вот, касатик, давно ли ты по магазинам закупался? Видать на жену всё свалил? Сходи... сходи... милай.. сам! И купи за 1тыс рублей продуктов на целый месяц! Денька 3 максимум ты себя прокормишь, а остальные 27 денёчеков будешь лапу свою сосать... не умрёшь поди? Такие фантасты... они такие.. живучие! И при советской власти были и при капитализьме свою миску нашли.
    Р.С. Давеча купил по старой памяти в магазине банку... чего ты думаешь? Горбуши!!! Ну той, деликатесной.. при советских временах. Банка более 100 рублёв стоит.. не дешёвка знать! Так вот, любезная, внутри баночки.. в массе какого-то жидкого пойла плавали разложившиеся и протёртые (наверное, чьими-то беззубыми дёснами) останки того что ранее, в советские времена, называлось гордо - Горбуша... рыба такая... забыл?
    А я ещё помню! И не наврёшь мне.. как ни старайся.
  67. 0
    22 июля 2018 09:15
    Очередное попытка доказать опыт СССР плохой, там всё бело плохо. На 150 р голодали и т.п.
    100 сортов колбасы изготовленных по ТУ лучше чем два сделанных из мяса по ГОСТ. ГОСТ не позволял экономить на мясе.)))))
    Надо говорить о том, "Что делать"?
  68. 0
    23 июля 2018 17:54
    Не знаю,где жил автор статьи во времена СССР,а я прекрасно помню,как в 1973-74 проезжая на автобусе в техникум в 7.30 видел очередь старичков и бабушек в магазине ветеран,занимали очередь с 5-6 часов утра.Мяса в магазинах не было вообще.Народ скидывался 3-4-5 семей и ехали в какой-нибудь казахское село и покупали там барашка на всех.А мясном магазине были только говяжьи головы,свиные копыта и консервы "Завтрак туриста".До 73-го в городе было более-менее-говорили,что город был на московском обеспечении.А в 73-м видимо закончилось это обеспечение.Я жил в Казахстане в Кустанайской области в одном новом городе...

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»