Стремительно краснеющая страна

Сложно пока сказать на 100% точно, так ли мы все начинаем краснеть. То есть потянуло нас туда, в социалистическое-коммунистическое прошлое, которое сегодня можно просто назвать социальным. И какие тут действительно есть варианты.



Нет, можно просто отравиться приторной патокой первого канала, где все уже языки стерли, рассказывая, как нам обалденно будет жить в условиях так обзываемой пенсионной реформы.


Пользуясь случаем, хочу передать свою горячую благодарность и признательность Государственной Думе Российской Федерации за такое правильное голосование. Действительно, чего уж там, грабить – так в первом чтении.

Как только с Путиным быть? Это я насчет его обещания «пока я президент…» Ну Владимир Владимирович все еще президент, а пенсионную псевдореформу нам устроили. Нехорошо. Выставили президента… в не очень хорошем свете.

Заодно низко кланяюсь и передаю земной поклон господину президенту за заботу о народе.

Отдельная благодарность в адрес коммунистов. В особенности – омскому депутату-коммунисту Олегу Смолину. И за голосование против, и за идеи, высказываемые в процессах обсуждения.

«Мы предлагали включить в повестку вопрос о моратории, но он был отвергнут фракцией “Единая Россия”, которая имеет большинство. Я напомнил, что Владимир Путин говорил, что пока он президент России, пенсионный возраст в стране повышен не будет», — заявил Смолин.

Наголосовали единороссов на свою голову? Наголосовали. Ну что ж, если честно – никаких претензий к народонаселению российскому. Сами виноваты, в общем. А теперь думаем: то ли Путин не президент, то ли «слово солдата уже не золотое слово»…

Так что, краснеем понемногу, или как? Видимо, краснеем.

И тут как не вспомнить Николая Романова, годовщину смерти которого недавно отмечали все заинтересованные в этом лица.

Да, у нас тут кто вволю стонал, кто похрустел булочкой, кто критиканствовал. Все нормально, все, как всегда.

Единственное, что просто умилило, так это несоразмерное количество участников крестного хода по убиенным и, скажем, противников пенсионной грабиловки. Вот это странно.

Однако, опять же, дело каждого выбирать, на что потратить свое время, не так ли? Не настаиваю на участии где бы то ни было, но тем не менее, результаты… радуют.

И с этого момента я буду максимально подробен.

Меня радует реакция людей на раздражение. Помните амеб из школьного курса биологии? У них, если я не ошибаюсь, одна реакция на все виды раздражения. Вот у нас, людей, все было почти так до недавнего времени. А потом вдруг наметился несколько иной путь… развития?

Возможно, что и развития.

Так вот, мне понравилось в сети крепнущее неприятие, и, более того, аргументированное возражение множества людей против романовской истерии.

На фоне постоянной пропаганды Николая Романова начинается вполне нормальное неприятие оной. К сожалению (честное слово, искренне об этом сожалею) люди уже откровенно глумятся. В сети полно демотиваторов типа «Слава Войкову – Войкову слава», «Поздравь монархистов с праздником», «Субъект для массового фапа ванильных монархистов» и так далее, до бесконечности.

Некрасиво это, амебам демотиваторным уподобляться. Как есть некрасиво и не по-людски.

Монархисты, конечно, рыкают, даже у нас. Вся проблема наших царепоклонников в полном отсутствии логики и зачастую образования.

А голословные вбросы-выбросы, простите, не пройдут сегодня.

Вот патриарх Кирилл заявил о «коллективной вине народа» за убийство царской семьи. Во время хода в честь царской семьи.

Что может на это сказать умный человек? С монархистом все понятно: зальется слезами и заколотится в истерике. Ну и сыпать проклятиями будет в адрес клятых коммунистов, убивших бедного царя-батюшку.

Как это, собственно, и происходит ежегодно. А то и несколько раз в год.

Умный человек? Умный человек отправит патриарха ко всем, кто требует сегодня покаяния. К западенцам-украинцам, прибалтийцам, полякам. Теперь вот еще и афганский посол в эту когорту добавился.

Я, например, умный человек. Часть народа, о котором говорил Кирилл. И никакой вины на мне за убийство Романовых не лежит. И не надо возлагать, сброшу под ноги. И это несмотря на то, что считаю себя в целом монархистом и горячим почитателем некоторых Романовых. Впрочем, кто читает мои статьи, тот и так в курсе.

Но как нормальный, а не оголтелый монархист, хочу сказать, что на мне, например, ярмом смерть Николая Романова не висит. И не будет висеть. Потому что я умный человек и понимаю, что расстрелян был не император, как это выставляют для дураков, а отрекшийся от престола гражданин Романов с семьей. К моменту своего расстрела он не управлял страной почти полтора года, да и страны уже не было. Россия, которой правил Николай Второй закончилась в сентябре 1917 года. За год до расстрела.

В политическом смысле Николай Второй оказался банкротом задолго до своего расстрела. Немудрено, что еще в том самом феврале от него отреклись/бросили/предали (нужное подчеркнуть) все: Государственная Дума, армия, РПЦ. И родня тоже не спешила принять бразды правления после отречения. Были в этом плане те Романовы дураками, или нет, но монархия слилась за 3 дня. При полном одобрении церкви и государственных элит.

А сегодня мне старательно господа в длинных черных одеждах пытаются вколотить в голову, что все это печально, надо покаяться и так далее.

Вообще, история семьи Романовых полна этих самых цареубийств, включая опять же убийства детей. Об этом стоит помнить нынешним «покаянцам». Валили всех: жен, мужей, детей, племянников.

Потому и забавны песнопения про «коллективную вину народа» в исполнении РПЦ, которая сыграла не последнюю роль в свержении Николая Второго. А сегодня культ «царебожия» и призывы к покаянию всем народом мало того что устарели, так еще и смешны до «не могу».

А почему?

А потому, что это вполне нормальная реакция умного организма. В ответ на повторяющиеся информационные забросы возникает вполне нормальное отторжение.

Нас на протяжении довольно длительного времени убеждали, что ненавидеть советское прошлое в общем и Сталина в целом – это прекрасно, демократично и все такое. На деле пока что выходит наоборот. Ветер истории действительно сдувает мусор с могил.

Потому и в случае с Романовым все точно так же. Чем больше массовых призывов к покаянию, тем больше будет отторжение. Это нормально, повторюсь, для людей думающих и понимающих.

Ну и с пенсионной реформой примерно так же.

Ведь это не с потолка вдруг упало. Были предпосылки, были разъяснения. Были вроде бы голосования в регионах. В основном «за» реформу.

Конечно, тут без сарказма: наголосовала наголосованная в свое депутатская братия единороссов. Народ, без сомнений, против. Уверен как бы. Убежден. Ну нереально настолько отупеть за 25 лет так называемой демократии, что уподобиться овцам, покорно бредущим на стрижку. Или на шашлык.

Мы же все-таки не в Штатах живем, правда?

Вот и получается на выходе в итоге, что понемногу краснеем, господа. Уже не совсем господа, но почти товарищи. Есть такое дело, да. Уже «невинно убиенным царем-батюшкой» мозги так быстро не запудриваются. И споры накал потеряли, что однозначно радует.

Теперь еще от разбора дел прошлых столетней давности к разбору дня сегодняшнего перейти…

Многие уже сегодня понимают, куда мы влетели. И задают вполне резонные вопросы «А что теперь делать?»

Мы попробуем в ближайшее время дать ответы на подобные вопросы.
Автор:
Роман Скоморохов
Использованы фотографии:
http://www.globallookpress.com/
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

327 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Vard Офлайн
    Vard 20 июля 2018 06:08
    +24
    Умом Россию не понять ... Если судить по отношению доходов богатых и бедных у нас уже должна быть революция... Ан нет... Все спокойно...
    1. андрей юрьевич (андрей юрьевич) 20 июля 2018 06:30
      +41
      Цитата: Vard
      Умом Россию не понять ... Если судить по отношению доходов богатых и бедных у нас уже должна быть революция... Ан нет... Все спокойно...

      " страшен русский бунт..." не хотелось бы этого. любая революция это кровь, странно,но власть сама провоцирует на это.
      1. антивирус Офлайн
        антивирус 20 июля 2018 06:56
        +8
        бунт -не революция, а стихия
        1. freddyk Офлайн
          freddyk (Александр) 20 июля 2018 13:45
          +11
          Цитата: антивирус
          бунт -не революция, а стихия

          Именно, бунт всегда стихийно возникает и печально заканчивается, ибо к нему не готовятся. А революции годами планируются и подготавливаются с холодной головой .
        2. prapor55 Офлайн
          prapor55 (Александр) 20 июля 2018 16:04
          +6
          Не стихия,а тщательно подготовленный процесс подкрепленные материально и технически зто как минимум.
        3. Владимир Тер-Одиянц (Владимир Тер-Одиянц) 20 июля 2018 18:33
          +2
          Цитата: антивирус
          бунт

          Всяка Власть,от Господа Бога !Бунт есть-Богу»»»»»противное Дело.
          Автору,выставил (+)! За неравнодушие к Судьбе Страны! За смелость,тоже.Если кто заметил,тов.Скоморохов (извините,что по недомыслию зачислил Вас в г-да).Публикует уже 2-ую тему на злобу дня.Обычно тов.Скоморов печатает Ко, г-на Ставера ( неужели,тоже из товарищей?) На мой взгляд,статья вызывает ряд (?)! А именно,в РИ движущей силой был раб,класс.Оппозицию возглавляла хрусто-булочная ( кстати,не пойму,отчего в России нарицательно любить свежие булки?)! Автору ,хотелось бы напомнить,протестная База в сег. РФ,узка и специфична.В этом есть как субъективные так и положительные Факторы.Тов.Скоморохов ! Народ.Бунт,сегодня маловероятен и скорее все го будет эпизодичен.Возможна есть "глухая" оппозиция в Армии.На мой взгляд где то на уровне сред позиц в офицер.корп.Так что,думаю с "покраснением" Вы "потаропились" (?) или (!).
          1. KVIRTU Офлайн
            KVIRTU (Григорий) 20 июля 2018 19:22
            +8
            "Балы, красавицы, лакеи, юнкера
            И вальсы Шуберта и хруст французской булки
            Любовь, шампанское, закаты, переулки
            Как упоительны в России вечера"
            (Белый орел - Как упоительны в России вечера )
            Понимаете, откуда ирония? А в среде силовиков все более-менее менее благополучно.
          2. Егоза Офлайн
            Егоза (Елена) 21 июля 2018 08:49
            +13
            Цитата: Владимир Тер-Одиянц
            Всяка Власть,от Господа Бога !Бунт есть-Богу»»»»»противное Дело.

            Ну ежели так, то и правление коммунистов было от Бога. Неча теперь возмущаться. А бунт - да, нехорошо. В результате бунта к власти приходят проходимцы типа Порошенко. А вот революция, в результате которой меняется общественный строй государства - совсем другое дело. И, кстати, почему бы Московскому патриарху не призвать к покаянию потомков Романовых (которые откуда-то повылазили) Хотя бы за невинно убиенных во время Кровавого воскресенья? Ась?
            1. Pax tecum Офлайн
              Pax tecum (Pax tecum) 21 июля 2018 19:02
              +3
              Егоза: ...И, кстати, почему бы Московскому патриарху не призвать к покаянию потомков Романовых (которые откуда-то повылазили) Хотя бы за невинно убиенных во время Кровавого воскресенья? Ась?

              Позвольте добавить, что т.н. Кровавое воскресенье в историографии рассматривается как толчок к Первой русской революции 1905-07 гг. и ставшей предтечей двух последующих в 1917 гг., в силу нерешенных проблемных вопросов в ходе Первой.
              И, за период 1905-1907 гг. людей погибло куда больше, чем в Кровавое воскресенье (~ около 200 человек). Только по официальным данным погибших более 9000, раненых более 8000...
              1. Pax tecum Офлайн
                Pax tecum (Pax tecum) 21 июля 2018 19:08
                +7

                Как напоминание некоторым нашим согражданам, иногда встречающимся здесь на сайте, и путающим причинно-следственные связи и не запоминающим факты...
              2. Меченосец Офлайн
                Меченосец (Николай) 23 июля 2018 12:15
                +7
                Hо почему же при жизни он был назван народом НЕ святым — Кровавым ?

                1895 г 18 мая — При его коронации на Ходынском поле в возникшей по преступной нераспорядительности царских чиновников давке погибло более 5000 человек;
                1901 г 7 мая — Расстрел обуховских рабочих;
                1902 г ноябрь — Расстрел ростовских рабочих: убито — 6 ранено — 20;
                1903 г 11 марта — Расстрел рабочих Златоустовского оружейного завода убито — 60, пострадало — 200;
                1903 г 14 июля — Расстрел бастовавших железнодорожников: убито — 10, ранено — 18 ;
                1903 г 23 июля — Расстрел демонстрации в Киеве: убито — 4, ранено — 27
                1903 г 7 августа — Расстрел рабочих в Екатеринбурге: убито — 16,ранено — 48
                1904 г 13 декабря - Расстрел рабочих в Баку: убито — 5, ранено — 40;
                1905 г 9 января — Кровавое Воскресенье в Петербурге, расстрел мирного шествия рабочих: убито — 1200, ранено — более 5000;
                1905 г 12 января — Расстрел демонстрации рабочих в Риге:убито — 127, ранено — свыше 200;
                1905 г 18 июня — Расстрел демонстрации в Лодзи: убито — 10, ранено — 40
                1905 г 5 сентября - Позорный Портсмутский мир с Японией: потери России в войне — 400000 человек;
                1905 г 15 ноября — Расстрел крейсера «Очаков»,других восставших судов Черноморского флота. Гибель тысяч матросов — севастопольцев; 1906 г 4 июля — 28 участников восстания матросов в Свеаборге приговорены к расстрелу;
                1907 г 3 июня — Разгон «святым» царем Думы.Всего к этому времени повешено и расстреляно 14 тысяч человек;1911 год — Голод, унесший жизни 300 тысяч человек;
                1912 г 4 апреля — Расстрел бастующих рабочих на Ленских приисках: убито 254 человека;
                1914 г 3 июня — Расстрел митинга путиловских рабочих в Петербурге;
                1915 г 10 августа - Расстрел демонстрации в Иваново-Вознесенске: убито — 30 ранено-53;
                1914 год — ЕЖЕДHЕВHЫЕ потери в 1 Мировой войне — 30 тысяч;
                За все это и ответил последний русский царь в 1918 году в Екатеринбурге.

                И стоит подумать, прежде чем поддаваться призывам монархистов.
            2. Владимир Тер-Одиянц (Владимир Тер-Одиянц) 21 июля 2018 19:18
              0
              Цитата: Егоза
              Ну ежели так, то и правление коммунистов было от Бога.

              Втом числе,да ! За грехи Наши в назидание будущим Потомкам.Чего не следует делать.
              Цитата: Егоза
              А вот революция, в результате которой меняется общественный строй государства - совсем другое дело.

              Например,великая Французская.Один Робьеспер чего стоил...?
              Цитата: Егоза
              почему бы Московскому патриарху не призвать к покаянию потомков Романовых

              Уважаемая Барышня! Как бы,Романов не при делах?!
              1. Меченосец Офлайн
                Меченосец (Николай) 23 июля 2018 12:18
                +5
                Цитата: Владимир Тер-Одиянц
                Например,великая Французская.

                И кто во Франции разраджается ежедневными проклятиями в адрес своей Великой революции?Сумасшедших там явно нет.
                Кто разражается прокялтиями в адрес Кромвеля в Англии?
                А что делается у нас?
                Так вот то что делается у нас.идет вразрез тому что желает населеление.
                Крики и сумасбродство отдельных амнуэлей.сытиных ,ципко и прочих сванидз.уже явно показывают,что гозманизация всей страны на фоне солженизации.не проходит.
          3. Albert1988 Офлайн
            Albert1988 (Евгений) 21 июля 2018 13:46
            +4
            Цитата: Владимир Тер-Одиянц
            Всяка Власть,от Господа Бога !

            Я вас понял, так что же это получается - и Адольф Алоизыч тоже от "бога" власть получил?
          4. поневолебрат (Павел) 23 июля 2018 11:35
            +5
            Цитата: Владимир Тер-Одиянц
            не пойму,отчего в России нарицательно любить свежие булки?)!

            Возможно, от песни из "благословенных" 90-х "Как упоительны в России вечера". Там слова есть:
            "Балы, красавицы, ЛАКЕИ, юнкера,
            И вальсы Шуберта и ХРУСТ ФРАНЦУЗСКОЙ БУЛКИ"
            Квинтэсссенция #росиикоторуюмыпотеряли. Вот недалеких ностальгистов по николашке с чьей-то легкой руки и стали называть хрустобулочниками.
      2. 1536 Офлайн
        1536 (Евгений) 20 июля 2018 06:56
        +11
        А что после "страшного русского бунта" на пенсию люди будут уходить в 25 лет? Многие этого бы хотели, сомнений нет. И побунтовать за это - святое дело, как царя убить.
        Может хватит уже кликушествовать?
        Реформа сырая, слов нет. Но ведь и денег тоже нет на содержание армии, инфраструктуры, разного рода ученых в одно место запеченых, которые только и делают, что воду мутят. Может быть, сначала подумать, а потом уже статьи бессмысленные писать.
        1. Аристарх Людвигович (Аристарх Людвигович) 20 июля 2018 08:01
          +44
          Цитата: 1536
          Реформа сырая, слов нет.

          В том то и дело. Пенсионный возраст можно повышать для офисных работников, актеров, музыкантов. А граждане, которые занимаются физическим трудом, особенно мужики, до пенсионного возраста в 65 лет не дотянут. Они к этому возрасту по состоянию здоровья уже не смогут работать.
          1. ibnvladimir Офлайн
            ibnvladimir (Андрей) 20 июля 2018 08:48
            +2
            Только надо написать не "свободным", а "богатым".
          2. Непонятливый (Boris) 20 июля 2018 10:52
            +8
            Цитата: Аристарх Людвигович
            В том то и дело. Пенсионный возраст можно повышать для офисных работников, актеров, музыкантов. А граждане, которые занимаются физическим трудом, особенно мужики, до пенсионного возраста в 65 лет не дотянут. Они к этому возрасту по состоянию здоровья уже не смогут работать.

            А, Вы были офисным работником? Может, актером или музыкантом? Сколько нервов тратит актер на сцене и сколько калорий он сжигает за спектакль? А, музыкант? Своя рубашка ближе к телу или остальные не люди и они обязаны работать пока не сдохнут? fellow
            1. Аристарх Людвигович (Аристарх Людвигович) 20 июля 2018 12:00
              +35
              Цитата: Непонятливый
              А, Вы были офисным работником? Может, актером или музыкантом? Сколько нервов тратит актер на сцене и сколько калорий он сжигает за спектакль? А, музыкант?

              Работа в теплом офисе с документами возможна и в 65 лет. А актеры в театрах и до 80 лет спокойно работают. А актер Зельдин к примеру больше ста лет прожил. Этушу 94 года, и он еще ничего. Да и музыканты особо не убиваются. Исключением являются творческие личности, злоупотребляющие алкоголем и наркотиками. А Вы поработайте бетонщиком-монолитчиком на стройке в жару и в холод, или потаскайте керамзитоблоки. Если к 65 годам не умрете, это будет чудо. Потому что тяжелый физический труд значительно изнашивает организм, в отличие от интеллектуального.
              1. tacet Офлайн
                tacet (Владимир) 20 июля 2018 13:27
                +8
                Раз уж строительная тема вам близка , задайте себе такой вопрос : "Начальник участка или строительства , сидя в теплом офисе (или в бытовке) не крякнет в 50 от инфаркта или инсульта , после того как бетонщики набухаються за 30 минут до заливки перекрытия этажа так 14 ? Бетон уже в пути (кубов так 50 ) ! )))
                1. Аристарх Людвигович (Аристарх Людвигович) 20 июля 2018 13:35
                  +15
                  От инфаркта и инсульта никто не застрахован, он и в 35-40 лет бывает. Да и обстоятельства могут быть разные. Вот Собчак в 63 года скончался на даме в гостинице "Русь" в Светлогорске Калининградской области. Сердце не выдержало.
                  1. поневолебрат (Павел) 23 июля 2018 11:43
                    +2
                    Цитата: Аристарх Людвигович
                    Собчак в 63 года скончался на даме в гостинице "Русь" в Светлогорске Калининградской области.

                    Респект!!! Что вспомнили персонажа и ему респект что крякнул. Жаль на даме, на горшке ему бы в самый раз. Кстати, почему на тему пенсионной реформы отмалчивается его дочура, экс-кандидат в пердизенты? Ужо как она нас, "совков" и "быдловатников" ненавидит! И власть "ненавидит." Как бедняжке раскорячиться? Ну с ее прошлым раскорячиваться не привыкать.
              2. freddyk Офлайн
                freddyk (Александр) 20 июля 2018 13:52
                +3
                Цитата: Аристарх Людвигович

                Работа в теплом офисе с документами возможна и в 65 лет. А актеры в театрах и до 80 лет спокойно работают. А актер Зельдин к примеру больше ста лет прожил. Этушу 94 года, и он еще ничего. Да и музыканты особо не убиваются. Исключением являются творческие личности, злоупотребляющие алкоголем и наркотиками. А Вы поработайте бетонщиком-монолитчиком на стройке в жару и в холод, или потаскайте керамзитоблоки. Если к 65 годам не умрете, это будет чудо. Потому что тяжелый физический труд значительно изнашивает организм, в отличие от интеллектуального.

                Неправда Ваша. Давече Бузова заявила, что у нее очень тяжелый труд.)))
              3. Непонятливый (Boris) 20 июля 2018 15:39
                +4
                Цитата: Аристарх Людвигович
                Работа в теплом офисе с документами возможна и в 65 лет. А актеры в театрах и до 80 лет спокойно работают. А актер Зельдин к примеру больше ста лет прожил. Этушу 94 года, и он еще ничего.

                Знаю лично многих работяг, доживших до 80 и более. В Грузии,Италии и Японии долгожители всю жизнь пахали на полях. У нас таких достаточно, так-же. Сколько не дожило артистов и офисных работников до 60? Даже, не злоупотреблявших?
                Слесарь на производстве часто под дождем? А, токарь? "Мы пахали" laughing
                Цитата: Аристарх Людвигович
                А Вы поработайте бетонщиком-монолитчиком на стройке в жару и в холод, или потаскайте керамзитоблоки.

                Огорчу Вас. Работал и иногда подрабатываю сейчас, когда есть возможность в свои 50 с плюсом. Работа с перфоратором изматывает или остатки бетона из лотка лопатой догрести руки отваливаются? Может, после бутылки-второй у Вас просто ноги слабеют? Я не делю людей, коим надо сдыхать на работе, а кому и на пенсию. Существует нервная работа, к примеру, работа с клиентами. Не дай бог Вам туда попасть.Инфаркт за неделю обеспечен.
              4. zenion Офлайн
                zenion (zinovy) 20 июля 2018 20:38
                +13
                Тут есть некоторые, которые думают, что в древних Греции и Риме, дольше всех жили рабы.
              5. домохозяйка Офлайн
                домохозяйка (Ирина) 21 июля 2018 01:13
                +13
                Что вы там - физический труд сравниваете и нервы! Рабочий, выполняющий тяжёлую физическую работу в трудных, вредных условиях при этом спокоен, как танк? У него нервов нет? Ответственности за работу? Сельские жители - вообще пожизненно работать должны? Они вообще на свежем воздухе, на просторе, просто отдыхают во время работы! Творческие, туды твою, находят возможность злоупотреблять, при этом они ж творческими и остаются. Хороший рабочий если добрался по жизни до пьянства - всё, как рабочий он закончился! Дожили. При слове "слесарь" большинство народа представляет только хронически пьяненького сантехника . При том, что слесарная работа - основная на любом производстве. Слесари - наладчики, ремонтники, сборщики - это кто? И много ли сейчас квалифицированных слесарей среди молодых? И при этом слесари самые незащищённые работники на заводах. Если сейчас побегут с предприятий грамотные работники возрастом под 60, кем их заменять собираются? Музыкантами? Артистами? Так даже артистов, играющих рабочего с завода, нету. Потому что фильмы такие не снимаются. Вот про банкиров и творческих личностей - море!
                1. Непонятливый (Boris) 21 июля 2018 10:44
                  0
                  Цитата: домохозяйка
                  Что вы там - физический труд сравниваете и нервы! Рабочий, выполняющий тяжёлую физическую работу в трудных, вредных условиях при этом спокоен, как танк? У него нервов нет?

                  По-Вашему, те кто "не машет лопатой" должны сдохнуть на "плантации", ибо они создавая ракеты, танки, самолеты, машины, здания , продукты, обслуживая клиентов, леча таких алкашей-механизаторов, "сивушных" слесарей-сантехников и пр. представителей "тыжелой фазычаскай работы", ничерта не делали? laughing
                  1. домохозяйка Офлайн
                    домохозяйка (Ирина) 21 июля 2018 11:18
                    +5
                    Действительно, непонятливый. Я как раз не про алкашей, а про тех, кто всё создаёт. Где у меня вообще про машущих или не машущих лопатой?
                    1. Непонятливый (Boris) 21 июля 2018 17:20
                      0
                      Цитата: домохозяйка
                      Действительно, непонятливый. Я как раз не про алкашей, а про тех, кто всё создаёт. Где у меня вообще про машущих или не машущих лопатой?

                      Цитата: домохозяйка
                      Что вы там - физический труд сравниваете и нервы!

                      Заметьте, что в моем контексте слово "слесарь" употреблялось для тех работников, кто работает не под дождем и в тепле. Вы напали на меня, не прочитав комментария, что в общем характерно для женщин.
                      Цитата: домохозяйка
                      Цитата: Аристарх Людвигович
                      Работа в теплом офисе с документами возможна и в 65 лет. А актеры в театрах и до 80 лет спокойно работают. А актер Зельдин к примеру больше ста лет прожил. Этушу 94 года, и он еще ничего.
                      Знаю лично многих работяг, доживших до 80 и более. В Грузии,Италии и Японии долгожители всю жизнь пахали на полях. У нас таких достаточно, так-же. Сколько не дожило артистов и офисных работников до 60? Даже, не злоупотреблявших?
                      Слесарь на производстве часто под дождем? А, токарь? "Мы пахали"

                      Создается впечатление, что Вы ничем не лучше тех, кто наградил себя "любимых" миллионными заработками и всевозможными льготами, предоставив "пипл" дохнуть на "минималку".Они тоже делят людей на тех, кто "достоен" и "рабов". hi
                      1. домохозяйка Офлайн
                        домохозяйка (Ирина) 21 июля 2018 18:58
                        +3
                        вас читать - здорово потрудиться надо - кусок оттуда, цитата отсюда, а что в виду имеете - только вам известно. Попытаюсь донести свою мысль ещё проще - слесарь на производстве - специалист, выполняющий очень важные работы. При этом часто работает во вредных и трудный условиях. И не имеет никаких льгот. Работа очень нелёгкая. Люди к 60-ти годам изматываются морально и физически. За что им 5 лет принудительного труда? Так моя позиция понятна?
              6. Rust Офлайн
                Rust (Рустем) 21 июля 2018 06:10
                +3
                Я со своими железными трубами поддерживаю Вашу точку зрения.
            2. Vard Офлайн
              Vard 20 июля 2018 14:26
              +7
              Небольшое замечание... ни один актёр не скажет... я работаю в театре... говорят... служу в театре... И кстати после спектакля обязательно небольшой фуршет... так что печень это у них профессиональное...
              1. Непонятливый (Boris) 20 июля 2018 15:43
                +1
                Цитата: Vard
                Небольшое замечание... ни один актёр не скажет... я работаю в театре... говорят... служу в театре... И кстати после спектакля обязательно небольшой фуршет... так что печень это у них профессиональное...

                А, где и на какой должности после работы не устраивают "фуршет"? Вы на Марсе живете? laughing
              2. домохозяйка Офлайн
                домохозяйка (Ирина) 21 июля 2018 01:14
                +1
                Фуршет - это только после премьеры, а их не так много.
            3. dr.star75 Офлайн
              dr.star75 (Михаил) 21 июля 2018 00:36
              +1
              Мы сами решаем свои проблемы. Вы то с какой перепуги решили вписаться? Со своими проблемами разбирайтесь
            4. Егоза Офлайн
              Егоза (Елена) 21 июля 2018 08:51
              +4
              Цитата: Непонятливый
              Сколько нервов тратит актер на сцене и сколько калорий он сжигает за спектакль? А, музыкант?

              Вообще-то за один концерт (оперный спектакль) музыкант теряет столько же калорий, сколько шахтер за смену в забое. научный факт.
              1. Альф Офлайн
                Альф (Василий) 21 июля 2018 18:30
                +5
                Цитата: Егоза
                Вообще-то за один концерт (оперный спектакль) музыкант теряет столько же калорий, сколько шахтер за смену в забое. научный факт.

                Казалось бы-какая разница, где нервы жечь-в забое или на сцене. Вот только почему-то на сцену рвутся, а в забой-нет.
                1. Karenius Офлайн
                  Karenius 21 июля 2018 18:35
                  +4
                  Цитата: Альф
                  Цитата: Егоза
                  Вообще-то за один концерт (оперный спектакль) музыкант теряет столько же калорий, сколько шахтер за смену в забое. научный факт.

                  Казалось бы-какая разница, где нервы жечь-в забое или на сцене. Вот только почему-то на сцену рвутся, а в забой-нет.

                  Помню эпизод из сов. х/ф Рижской к/с...
                  Во ремя кражи из юв.магазина младший из ворюг говорит старшему подельнику:
                  - Читал в французском журнале, что во время кражи вор теряет столько же нервных клеток, столько рабочий за полгода.
                  Ну, матерый и отвечает ему:
                  - Ду.ре.нь, так то в Франции.
              2. домохозяйка Офлайн
                домохозяйка (Ирина) 21 июля 2018 19:02
                +5
                Калорий - может быть. Теперь. Музыкант в красивом костюме, дышит чистым воздухом, не запылённым, не загазованным. Без риска получить на работе травму или вовсе погибнуть. С другой стороны, шахтёр немного раньше выйдет на пенсию. А есть куча профессий без вредности, но вовсе не чистеньких и приятненьких, однако необходимых. И без льгот.
          3. krops777 Офлайн
            krops777 (Алексей) 20 июля 2018 13:29
            +12
            Пенсионный возраст можно повышать для офисных работников, актеров, музыкантов. А граждане, которые занимаются физическим трудом, особенно мужики, до пенсионного возраста в 65 лет не дотянут. Они к этому возрасту по состоянию здоровья уже не смогут работать.


            Вот мы простые люди прекрасно все понимаем, и я не верю, что в правительстве об этом не знают, прекрасно всё знают, какой отсюда вывод?
            Я думаю имхо вывод такой, что под пенсионной реформой скрывается совсем не улучшение качества жизни людей, правительство выполняет четкие инструкции своих хозяев, цель сократить народонаселение земли до золотого миллиарда, а для обслуживания нефтегазовых скважин в России хватит и 15млн. человек, сейчас не вспомню точно кто это сказал.
            1. prapor55 Офлайн
              prapor55 (Александр) 20 июля 2018 16:10
              +6
              Покойная баранесса Тэтчер это сказала. В России достаточно 50 млн для обслуживания трубы ,вроде алкаш тогда в кремле был.
              1. dr.star75 Офлайн
                dr.star75 (Михаил) 20 июля 2018 21:57
                +6
                15млн. Переводчик сначало не понял и переспросил: 50млн?Тетчер его поправила: 15млн достаточно! hi
          4. Маки Авелльевич (Дмитрий) 21 июля 2018 06:52
            +2
            Цитата: Аристарх Людвигович
            В том то и дело. Пенсионный возраст можно повышать для офисных работников, актеров, музыкантов. А граждане, которые занимаются физическим трудом, особенно мужики, до пенсионного возраста в 65 лет не дотянут. Они к этому возрасту по состоянию здоровья уже не смогут работать.


            у нас выход на пенсию для мужчин 67 лет.
            знаю многих которые совсем не спешат на пенсию, на то есть две причины.
            первая - на пенсии резко понижается доход
            втроая - не менее важная, люди знают что при выходе на пенсию как правило здоровье начинает быстро сдвать. психологическая фишка такая.
            у меня на заводе был парень 81-го года отроду. устанавливал маленькие литейные формы на машины в пол ставки. умер можно сказать у станка.
            вышел на неделю отпуска по самочуствию и не вернулся.
            рабочие видели в этом преимущество и восхищялись им. человек прожил активную и полезную жизнь до конца.

            каждый по своему смотрит на вопрос, я лично не спешу сидеть дома на пенсии, крыша поедет. а какя разница где умирать, дома или на работе?
            1. поневолебрат (Павел) 23 июля 2018 12:08
              +2
              Цитата: Маки Авелльевич
              каждый по своему смотрит на вопрос, я лично не спешу сидеть дома на пенсии, крыша поедет. а какя разница где умирать, дома или на работе?

              Очень правильные слова. Ибо каждый до пенсии прожил СВОЮ жизнь. Семейные обстоятельства, здоровье, взгляды на жизнь у всех разные. Человек живший работой уйдя на пенсию наверное чувствует пустоту какую-то. Многие рвутся обратно. Но в РФ есть один нюанс - пенсии мизерные и люди помимо прочего продолжают работать еще и из нужды. Для многих это вариант (зп + пенсия) отложить себе на более глубокую старость, чем-то помочь детям. Теперь это откладывается
          5. Felix99 Офлайн
            Felix99 (Феликс) 24 июля 2018 12:30
            +2
            Солидарен! Какая из Волочковой пенсионерка? Да на ней пахать надо!
            1. поневолебрат (Павел) 24 июля 2018 14:27
              +1
              laughing Так её и пашут. Она прям таки зазывает пахарей. тока не простых, а с толстым... кошельком.
        2. проходящий Офлайн
          проходящий (Андрей) 20 июля 2018 08:51
          +6
          Реформа сырая, слов нет. Но ведь и денег тоже нет на содержание армии, инфраструктуры, разного рода ученых в одно место запеченых, которые только и делают, что воду мутят. Может быть, сначала подумать, а потом уже статьи бессмысленные писать.

          Автор статьи, не влияет на принятие решений правительства. А вот правительству надо было сначала подумать, а потом уже реформы бессмысленные( опасные) проводить
        3. Silvestr Офлайн
          Silvestr (Сильвестр) 20 июля 2018 09:34
          +35
          Цитата: 1536
          денег тоже нет на содержание армии, инфраструктуры

          Если верить зомбоящику,то у нас перед выборами была процветающая страна. Путин обещал полёты на Марс. А после выборов вдруг обеднела.Кто и когда врал?
          1. dr.star75 Офлайн
            dr.star75 (Михаил) 20 июля 2018 21:58
            +4
            За время выборов полстраны украли
        4. мордвин 3 Онлайн
          мордвин 3 (Владимир) 20 июля 2018 10:05
          +9
          Цитата: 1536
          Но ведь и денег тоже нет на содержание армии, инфраструктуры,

          А оффшорные карманы потрясти?
          Цитата: 1536
          разного рода ученых в одно место запеченых, которые только и делают, что воду мутят.

          Разобраться надо кто там мутит. У Чубайса денег много.
          1. АА17 Офлайн
            АА17 (Александр Анатольевич) 20 июля 2018 11:11
            +22
            Уважаемый, мордвин 3 (Владимир...). Оффшорные карманы они трясти не собираются. Более того обижать себя офшорная аристократия не хочет. Вот какой закон собираются принять в Думе на фоне обсуждения народом пенсионной реформы.
            "... Комитет Госдумы по бюджету и налогам рекомендовал принять в первом чтении законопроект о создании в России офшорных зон с особым налоговым режимом для международных холдинговых компаний, через которые богатейшие россияне контролируют ключевые активы экономики. Внутри специальных административных зон на островах Октябрьский и Русский в Калининградской области и Приморском крае, которые призваны заменить популярные у россиян западные офшоры, будет действовать возможность платить нулевой налог в бюджет, следует из документа..."
            Это просто шедевр чиновничьего оборота речи - платить нулевой налог. Думаю, Граждане России тоже мечтают платить нулевые налоги.
            1. мордвин 3 Онлайн
              мордвин 3 (Владимир) 20 июля 2018 11:24
              +2
              Цитата: АА17
              Комитет Госдумы по бюджету и налогам рекомендовал принять в первом чтении законопроект о создании в России офшорных зон с особым налоговым режимом для международных холдинговых компаний

              Я уже не удивляюсь ничему. Будут Сомалийские пираты и Афганские наркоторговцы под Российским флагом ходить, а мы отдуваться.
          2. Маки Авелльевич (Дмитрий) 21 июля 2018 07:00
            +3
            Цитата: мордвин 3
            Разобраться надо кто там мутит. У Чубайса денег много.


            не Завидую Путину. и боярам жадным до денег как то угодить надо и народ в узде держать и кормить.
            задачи действительно не простые. что не сделай кто то не доволен.
            и в случае чего конницу Орды как Дмитрию уже неоткуда вызывать
            1. поневолебрат (Павел) 24 июля 2018 14:31
              0
              Цитата: Маки Авелльевич
              и в случае чего конницу Орды как Дмитрию уже неоткуда вызывать

              На то Росгвардия есть. Но до нее не дойдет - зомбоСМИ нам объяснят, почему иначе невозможно, что, мол, в Китае пенсий сосем нету, мы поверим, увеличим вклады софинансирования (нас разводили на такие) и умрем на рабочем месте.
        5. MPN Офлайн
          MPN (Павел) 20 июля 2018 10:30
          +14
          Цитата: 1536
          Может хватит уже кликушествовать?

          Да и то правда..., следующий этап на ура примем закон о рабах... yes
          1. Qwertyarion Офлайн
            Qwertyarion (Вячеслав) 20 июля 2018 14:21
            +6
            Это лишнее! Цифровая экономика всё возьмёт под контроль!
        6. voffchik7691 Офлайн
          voffchik7691 (Владимир) 20 июля 2018 10:32
          +20
          1536
          "Реформа сырая, слов нет. Но ведь и денег тоже нет на содержание армии, инфраструктуры, разного рода ученых в одно место запеченых, которые только и делают, что воду мутят. Может быть, сначала подумать, а потом уже статьи бессмысленные писать"

          Денег нет потому что у каждой депутутки оклад 339 000 чистыми! А скока там оклад у директора пенсионного фонда? Лимон... А скока денег канала украли из пенсионного фонда?! Так вот МЕНЬШЕ ВОРОВАТЬ, навести порядок в роснано, сколково, ввести прогрессивный налог, и о чудо, деньги появятся!
          1. Альф Офлайн
            Альф (Василий) 20 июля 2018 19:06
            +14
            Цитата: voffchik7691
            Так вот МЕНЬШЕ ВОРОВАТЬ, навести порядок в роснано, сколково, ввести прогрессивный налог,

            На святое посягаете ?
        7. victor50 Офлайн
          victor50 (Виктор) 20 июля 2018 13:46
          +6
          Цитата: 1536
          Реформа сырая, слов нет. Но ведь и денег тоже нет на содержание армии, инфраструктуры, разного рода ученых в одно место запеченых, которые только и делают, что воду мутят. Может быть, сначала подумать, а потом уже статьи бессмысленные писать.

          А Вы про отсутствие денег у кого спрашивали? Не у лучших друзей наших миллиардеров часом?
        8. tank64rus Офлайн
          tank64rus (Александр) 20 июля 2018 19:51
          +8
          Денег нет т.к. нет прогрессивного налога, развитие промышленности душит монетарная политика этого же правительства, криминал требует свою долю и налогов не платит, олигархи аппетиты не убавляют кол-во миллиардеров в РФ растёт очень быстро на всё это и уходят деньги. У нас численность охранных структур больше чем армия. А уж на взятки чиновникам ещё один бюджет. Вот так.
        9. astepanov Офлайн
          astepanov (Алексей) 20 июля 2018 21:49
          +8
          Цитата: 1536
          Но ведь и денег тоже нет на содержание армии, инфраструктуры, разного рода ученых в одно место запеченых, которые только и делают, что воду мутят.

          Во-первых, ученых не приплетайте: у нас в Россию расходы на фундаментальную науку одни из самых низких в мире, зарплаты ученых не выше, чем у дворников в Москве. Во-вторых, ученые и армия получают деньги не из пенсионного фонда. Зарплаты всяких набибулиных, рогозиных и прочих губернаторов и депутатов таковы, что каждый из этих дармоедов может прокормить не одну сотню пенсионеров. И за рубеж вывозят больше средств, чем поступает в пенсионный фонд. Я уж не говорю о прямом воровстве.
        10. Ныробский Офлайн
          Ныробский (Дмитрий) 21 июля 2018 00:10
          +13
          Цитата: 1536
          А что после "страшного русского бунта" на пенсию люди будут уходить в 25 лет? Многие этого бы хотели, сомнений нет. И побунтовать за это - святое дело, как царя убить. Может хватит уже кликушествовать?..........Но ведь и денег тоже нет на содержание армии, инфраструктуры, разного рода ученых в одно место запеченых, которые только и делают, что воду мутят.
          А в чём кликушество? Ну вот к примеру результат ВОВ - с 1941 года по 1945-й СССР потерял 20 млн, а по некоторым данным 25-28 млн. человек. Маленькие потери? Можно сказать это те люди, которые могли бы дать потомство и работать на благо страны ещё лет 20-25, если бы не их гибель на фронтах и оккупированных территориях. Половина страны, которая давала основной продукт была в руинах. Однако тогда вопрос о повышении пенсионного возраста не ставился. За 5 лет столько работяг погибло! Стариков тогда не было? Были. Но эти старики были обеспечены пенсией даже в те, совсем не простые годы. Провал 90-х годов в рождаемости оценивают в 6-8 млн. человек. Сопоставимо ли это с потерями 1941-1945 годов?
          Точно нет! Тут ни войны, ни потрясений. Объёмы продажи газа и нефти растут как на дрожжах, в СМИ рапортуют о рекордах добычи и поставок. Бабло в казну прёт широкой рекой...........и на те....."денеХ нет, но вы держитесь". Мозгов нет у правительства, а не денег. Вместо того, что бы развивать регионы и вкладывать бабосы в реальный сектор экономики, строить заводы, фабрики и дороги, создавая рабочие места и увеличивая налогооблагаемую базу, обеспечивая тем самым стабильные отчисления в пенсионный фонд, эти недоумки выводят бабосы за бугор поддерживая чужого дядю и понуждают свой народ потуже затянуть пояса.
        11. BOPOH50 Офлайн
          BOPOH50 (Юрий) 22 июля 2018 01:31
          0
          Привет!Дело не совсем в экономике,а подходу к ней,наверху идёт "флешмоб"-экономить,но как неэкономь,заканчиваются любые деньги,потому в ПФР нечего делать людям неспособных из рубля сделать два,сейчас во все российские институты власти распихивают "своих",да он глуп,но он "свой".И да,причём тут армия,это совсем другие фонды, и если кто-то туда залез с немытыми руками и глупой головой,то почему должен за это расплачиваться народ,ведь с таким подходом денег-то всё равно небудет хватать.
      3. Zubr Офлайн
        Zubr 20 июля 2018 08:01
        +5
        Правильно, точно провоцирует. Чтоб грамотно замести следы и наворованое..
      4. урман Офлайн
        урман (александр) 20 июля 2018 08:57
        +15
        Цитата: андрей юрьевич
        " страшен русский бунт..." не хотелось бы этого. любая революция это кровь, странно,но власть сама провоцирует на это.

        Меня всегда поражала ожесточённость той гражданской войны.
        Ну сейчас финансовое расслоение общества в разы , сильнее.
        А власть продолжает натягивать струну, испытывая долготерпение людей.
        А если оно лопнет, спрятаться то успеют ?
        А если успеют то не факт что их заокеанские покровители оставят им , непосильным трудом нажитые, их богатства.
        1. Непонятливый (Boris) 20 июля 2018 10:29
          +3
          Цитата: урман
          А если успеют то не факт что их заокеанские покровители оставят им , непосильным трудом нажитые, их богатства.

          Сколько секретов РФ можно отдать за иммунитет на Западе? Они будут не первыми. fellow
          1. dr.star75 Офлайн
            dr.star75 (Михаил) 21 июля 2018 00:31
            +1
            "Сколько секретов РФ можно отдать за иммунитет на Западе? Они будут не первыми. - бутылочку парфюма, в последний раз!!!!! hi
      5. 210окв Офлайн
        210окв (дмитрий) 20 июля 2018 10:21
        +3
        Никакого бунта не будет..В будущем году,вот увидите будет почти всеобщий одобрямс...К сожалению .. hi
        Цитата: андрей юрьевич
        Цитата: Vard
        Умом Россию не понять ... Если судить по отношению доходов богатых и бедных у нас уже должна быть революция... Ан нет... Все спокойно...

        " страшен русский бунт..." не хотелось бы этого. любая революция это кровь, странно,но власть сама провоцирует на это.
      6. volot-voin Офлайн
        volot-voin (Rodoslav) 20 июля 2018 13:23
        +7
        Цитата: андрей юрьевич
        " страшен русский бунт..." не хотелось бы этого. любая революция это кровь, странно,но власть сама провоцирует на это.

        Власть отковенно показала своим голосованием "ЗА пенсионное ограбление" на чьей она стороне. Кровь конечно страшно и очень не хочется превратится в "Украину". Очень не хочется ударить по русской государственности, но и беспредел терпеть сил нет. Главное во время революции не поменять старых воров на новых.
      7. Vladimir 5 Офлайн
        Vladimir 5 (Владимир) 23 июля 2018 11:03
        0
        Не надо путать , императорскую фамилию расстреляли инородцы:- Свердлов приказал, Янкель Юровский с бандой австрийский военнопленных расстреляли, и российский народ тут не причём...И российскому народу пора думать своей головой, а не подчиняться всем залезшими на хребет , как сегодня "олинархами" и их "демократическим" правительством из тех же ...
    2. dsk Офлайн
      dsk (Сергей) 20 июля 2018 06:49
      +2
      Цитата: Vard
      Умом Россию не понять

      «Умом Россию не понять,
      Аршином общим не измерить:
      У ней особенная стать —
      В Россию можно только верить.»
      В1866 году, Фёдор Ива́нович Тю́тчев.
      Золотые слова, так и не понятые атеистами. hi
      1. Per se. Офлайн
        Per se. (Сергей) 20 июля 2018 07:38
        +19
        Цитата: dsk
        В Россию можно только верить.»
        В1866 году, Фёдор Ива́нович Тю́тчев.
        Золотые слова, так и не понятые атеистами.
        Вера, уважаемый Сергей, не синоним религии. Даже непосредственно вера в Бога, не монополия в истине какой либо религиозной конфессии, и, вообще служителей религиозного культа. Что до веры в Россию, очень бы было хорошо, если бы кроме веры у нас давно озаботились с нейтрализацией чужого лобби и серьёзного отношения к законам геополитики, одной констатации, что, например, "англичанка гадит", мало, тыкали бы шкодливого "котёнка" сразу носом в его говнецо, и, в России бед стало бы меньше. Это и к современности относится, с тем же государственным переворотом на Украине, что организовал Госдеп и ЦРУ США. Почему же Россия виноватой оказалась, и сама же ещё признала выборы проведённые киевской хунтой, но не признала референдум народа Донбасса, к признанному референдуму в Крыму...
      2. Stas157 Офлайн
        Stas157 (Стас) 20 июля 2018 07:41
        +27
        Цитата: dsk

        «Умом Россию не понять,
        Аршином общим не измерить:
        У ней особенная стать —
        В Россию можно только верить.»
        В1866 году, Фёдор Ива́нович Тю́тчев.
        Золотые слова, так и не понятые атеистами. hi

        В то время когда написал это Тютчев Россия жила Во мраке самодержавия. Но именно атеисты исправили положение. Страна где было 90% неграмотного населения, и столько же населения не имело доступ к медицинским услугам, к пенсии... вдруг стала супердержавой, благодаря "атеистам", исчезла эксплуатация человека человеком, люди стали самыми читающими в мире, образованным, гордыми за страну, потому как было чем гордиться!
      3. volot-voin Офлайн
        volot-voin (Rodoslav) 20 июля 2018 13:25
        +4
        Цитата: dsk
        В Россию можно только верить.

        Стихи- стихами, на нужны реальные, патриотически настроенные профессионалы у власти. Кто то адекватный, типа того же Глазьева.
      4. мрАРК Офлайн
        мрАРК 20 июля 2018 15:28
        0
        Цитата: dsk
        Умом Россию не понят

        Есть и другая трактовка Тютчева.

        Умом Россию не понять.
        Россию носом не понюхать.
        Не услыхать Россию ухом
        И даже пальцем не помять.

        Россию не увидишь глазом
        И, не положишь под язык.
        Она похожа на оргазм
        В метро с похмелия в часы пик.

        РС. Глупая шутка Михаила Кочеткова
    3. gavrila2984 Офлайн
      gavrila2984 20 июля 2018 07:14
      +2
      Это пока кушать есть чего.
    4. Окорок Офлайн
      Окорок (джон) 20 июля 2018 07:54
      +5
      """ Ан нет... Все спокойно..."""
      для того что бы в стране началась революция - там должна возникнуть революционная ситуация! всё по классикам...а если перевести на обычный язык то следует сказать - сытые на баррикады не пойдут! пойдут только тогда когда терять уже будет нечего - как в 1917 либо на баррикады, либо с голоду подыхай...а сейчас в стране победившего фаст-фуда и бесплатного вай-фая???даже не смешно...
      если только какую нить "сетевую вай-фай революцию" замутить
      1. Улиточник N9 Офлайн
        Улиточник N9 (Улиточник) 20 июля 2018 08:33
        +3
        Вот интересная подборка заголовков СМИ призванных скрыть суть "пенсионной реформы":
        https://meduza.io/shapito/2018/07/19/kak-napisat-
        pro-zakonoproekt-o-povyshenii-pensionnogo-vozrast
        a-ne-upotreblyaya-slova-povyshenie-i-vozrast-mast
        er-klass-ot-rossiyskih-smi wink
      2. Непонятливый (Boris) 20 июля 2018 10:25
        +9
        Цитата: Окорок
        Окорок (джон) Сегодня, 07:54 ↑ Новый
        """ Ан нет... Все спокойно..."""
        для того что бы в стране началась революция - там должна возникнуть революционная ситуация! всё по классикам...а если перевести на обычный язык то следует сказать - сытые на баррикады не пойдут! пойдут только тогда когда терять уже будет нечего - как в 1917 либо на баррикады, либо с голоду подыхай...а сейчас в стране победившего фаст-фуда и бесплатного вай-фая???даже не смешно...
        если только какую нить "сетевую вай-фай революцию" замутить

        В Египте, Тунисе, Ливии, Грузии, Армении, Украине ..... народ взбунтовался не будучи голодным. Да, помогли и спецслужбы Запада, но народ сам вышел на улицы. При первых признаках реального народного недовольства, все это будет и у нас. Каким-же нужно быть жадным идиотом, чтобы толкать страну к развалу и анархии? Ведь, повырезают-же и депутявок, и прочую челядь с их опричниками. Царю и его шуту тоже бежать некуда. Тогда зачем?
        1. nov_tech.vrn Офлайн
          nov_tech.vrn (Михаил) 20 июля 2018 11:41
          0
          а с чего вы взяли. что шуты не обладают влиянием. Есть такой термин латифундист
          1. Непонятливый (Boris) 20 июля 2018 15:47
            +1
            Цитата: nov_tech.vrn
            а с чего вы взяли. что шуты не обладают влиянием. Есть такой термин латифундист

            Вы, собственно уверены, что землевладения шута настолько значимы в РФ, чтобы иметь вес? wassat
            1. dr.star75 Офлайн
              dr.star75 (Михаил) 21 июля 2018 00:40
              +1
              А как же в Египте сбросили всех революционеров и восстановили нормальную жизнь?
        2. Окорок Офлайн
          Окорок (джон) 20 июля 2018 17:41
          +2
          ""В Египте, Тунисе, Ливии, Грузии, Армении, Украине ....."""
          там были не революции! цветные перевороты инспирированные и поддерживаемые из вне! О.Генри это описал в своем бессмертном произведении "Короли и капуста",говорить что на Укурине была революция - бред - обычный вооруженный переворот в котором одна часть т.н. "элиты",поддерживаемая из за рубежа, свергла другую которая стояла у власти
          сравнивать эту мышиную возню с Русской Революцией или с Великой Французской революцией по меньшей мере не корректно
          1. Непонятливый (Boris) 20 июля 2018 21:30
            0
            Цитата: Окорок
            сравнивать эту мышиную возню с Русской Революцией

            Извините, а как происходила Великая Октябрьская Революция? Вы до сих-пор верите в Штурм Зимнего с атакой на пулеметы? Был обычный малокровный путч. Последствия этого переворота, затем вылились в Жесточаишую в Истории Гражданскую Войну.
            Цитата: Окорок
            ""В Египте, Тунисе, Ливии, Грузии, Армении, Украине ....."""
            там были не революции! цветные перевороты инспирированные и поддерживаемые из вне!

            В чем разница между разведчиком и шпионом? laughing
            Цитата: Окорок
            Укурине была революция - бред - обычный вооруженный переворот в котором одна часть т.н. "элиты",поддерживаемая из за рубежа, свергла другую которая стояла у власти

            Ленина кто финансировал и кто его с подельниками в Россию привез как скотину в опломбированном вагоне? laughing
            1. dr.star75 Офлайн
              dr.star75 (Михаил) 20 июля 2018 22:10
              +8
              У Вас похоже фарш из разрозненных сведений и неграмотных штамов на период 1917 года. Отсюда и неверное представление о тех событий. Все сведения на виду. Они в открытом доступе. Давайте тезисно попытаюсь вам обьяснить, ну если у Вас есть логическое мышление конечно hi 1. Царя свергли не большевики, а ближайшее его окружение: и только 2генерала его поддержали: русский и чеченец. 2. временно правительство так наруководило страной, что уже в середине лето в Питере возник голод.3.Никакого штурма Зимнего небыло, поскольку не оказалось у него защитников. Были подразделения. КОТОРЫЕ СЛЕДИЛИ ЗА ПОРЯДКОМ, а не защищали. Ну и мног и много интересного ещё.
              1. Непонятливый (Boris) 21 июля 2018 00:27
                0
                Цитата: dr.star75
                У Вас похоже фарш из разрозненных сведений и неграмотных штамов на период 1917 года. Отсюда и неверное представление о тех событий.

                Вы это кому пишете и в ответ на что? wassat
            2. IS-80_RVGK2 Офлайн
              IS-80_RVGK2 (Макар) 21 июля 2018 16:50
              +1
              Цитата: Непонятливый
              в Жесточаишую в Истории Гражданскую Войну.

              А гражданские войны во времена буржуазных революций были не ЖЕСТОЧАЙШИЕ? smile Никогда такого не было и вот опять. Внезапно.
    5. zoolu350 Офлайн
      zoolu350 (Петр) 20 июля 2018 11:42
      +6
      Пока зомбоящик в руках олигархата РФ, острота проблемы сглаживается, путем формирования "зазеркалья".
    6. iouris Офлайн
      iouris (iouris) 20 июля 2018 13:13
      0
      Цитата: Vard
      Все спокойно...

      Спокойно. Пока не начался "белый террор". Чтобы сохранить такой разрыв в доходах, пора начинать давить "лохов" не только "бэхами".
    7. Комментарий был удален.
    8. aleksandroff Офлайн
      aleksandroff (александр) 22 июля 2018 20:11
      0
      Просто народ не завистлив. Богатые как могли так и заработали. А тем кто кричит, что бы у них отобрать и отдать пенсионерам и нищим(кстати, они сами никогда не подадут и не помогут), или завистник или провокатор. А кричат еще, что бы поднять народ, а народ работает и ему себя кормить надо а не майданы устраивать. Мы делом заняты. И вот в других странах тоже огромный разрыв(в том же США), но никто не задумывается о революциях, поэтому и живут нормально. У нас сейчас живут нормально, но опять хотят разрушить. И все это звучит в основном из Москвы, где живут во много раз лучше чем в остальной России. И уровень жизни как в европе, а то и лучше, но все равно плачут и за всю остальную Россию говорят.
      Цитата: Vard
      Умом Россию не понять ... Если судить по отношению доходов богатых и бедных у нас уже должна быть революция... Ан нет... Все спокойно...
  2. Ингвар 72 Офлайн
    Ингвар 72 (Игорь) 20 июля 2018 06:58
    +16
    Что может на это сказать умный человек? С монархистом все понятно: зальется слезами и заколотится в истерике.
    Рома - я монархист(красноватый правда feel ), и Гундяева мне хочется то же послать...., ну каяться как минимум. hi
    П.С. Монархизм в моем понимании это единовластие. Демократия не предполагает приход к власти сильной личности, скорей исключает эту возможность. Приход сильной личности во власть практически всегда связан с кровью. По сути Сталин был красным монархом. Жаль наследника не оставил.
    1. Boris55 Офлайн
      Boris55 (Борис) 20 июля 2018 08:46
      +8
      Цитата: Ингвар 72
      По сути Сталин был красным монархом.

      Это вам так показалось. Сталин всегда был за советы и как мог оберегал их от влияния партии на принятия производственных решений. Троцкий только в 30-м году сбежал в Тутцию. Коминтерн был разогнан только в 43-м. Но люди ни куда не делись. Они продолжали гадить. К 52-му году количество троцкистов в партии стало превалировать над большевиками.... И т.д....
      1. Даниэль Офлайн
        Даниэль (Даниэль) 20 июля 2018 10:14
        +1
        Это вам так показалось. Сталин всегда был за советы и как мог оберегал их от влияния партии на принятия производственных решений. Троцкий только в 30-м году сбежал в Тутцию. Коминтерн был разогнан только в 43-м. Но люди ни куда не делись. Они продолжали гадить. К 52-му году количество троцкистов в партии стало превалировать над большевиками.... И т.д....
        Неужели это из за Сталина 5,7 миллионов солдат красной армии попало в плен
        1. Boris55 Офлайн
          Boris55 (Борис) 20 июля 2018 10:21
          +4
          Цитата: Даниэль
          Неужели это из за Сталина 5,7 миллионов солдат красной армии попало в плен

          Это вы про начало ВОВ? Троцкисты попытались с помощью фашистов решить свои проблемы с властью, доведя их до Москвы. Сталину настоятельно рекомендовали покинуть Кремль. В то же время должно было состояться партсобрание на котором бы произошло отстранение Сталина от власти... Это не та тема.
          1. Даниэль Офлайн
            Даниэль (Даниэль) 20 июля 2018 11:03
            +2
            Какие троцкисты ерунда это всё
            1. Boris55 Офлайн
              Boris55 (Борис) 20 июля 2018 11:07
              +1
              Цитата: Даниэль
              Какие троцкисты ерунда это всё

              После того, как Ленин произнёс свои знаменитые слова: "Есть такая партия", к коммунистам-большевикам влилось огромное количество троцкистов где они стали доминировать... и т.д.... Посмотрите статистику роста партии.
              1. Даниэль Офлайн
                Даниэль (Даниэль) 20 июля 2018 11:17
                +3
                Да все они Сталин Троцкий одинаковы, жаль что Ленин ещё лет десять не прожил
                1. IS-80_RVGK2 Офлайн
                  IS-80_RVGK2 (Макар) 21 июля 2018 16:54
                  +1
                  Цитата: Даниэль
                  Да все они Сталин Троцкий одинаковы

                  И Беньямин Нетаньяху. laughing
              2. victor50 Офлайн
                victor50 (Виктор) 20 июля 2018 14:19
                +3
                Цитата: Boris55
                Цитата: Даниэль
                Какие троцкисты ерунда это всё

                После того, как Ленин произнёс свои знаменитые слова: "Есть такая партия", к коммунистам-большевикам влилось огромное количество троцкистов где они стали доминировать... и т.д.... Посмотрите статистику роста партии.

                Уважаемый Борис - альтернативщик, подходящее для Вас полее деятельности не ВО, а РЕН ТВ! Подумайте. lol
        2. dr.star75 Офлайн
          dr.star75 (Михаил) 20 июля 2018 22:13
          +1
          "Неужели это из за Сталина 5,7 миллионов солдат красной армии попало в плен"- откуда дровишки?
        3. IS-80_RVGK2 Офлайн
          IS-80_RVGK2 (Макар) 21 июля 2018 16:53
          +2
          Цитата: Даниэль
          Неужели это из за Сталина 5,7 миллионов солдат красной армии попало в плен

          Это потому что нас товарищи евреи не поддержали. Мы то думали они в засадном полке сидят и вдарят когда надо, а они Израиль строить уехали.
    2. Ольгович Офлайн
      Ольгович (Андрей) 20 июля 2018 09:39
      +2
      Цитата: Ингвар 72
      Рома - я монархист(красноватый правда ), и Гундяева мне хочется то же послать...., ну каяться как минимум

      1. Дело в том, что Патриарх Кирилл 17 июля, в упомянутой Патриаршей проповеди, о необходимости народу "каяться " -НИ слова не сказал. И никакого " покаяния" от народа -не требовал и даже не просил. : убедитесь сами:. http://www.patriarchia.ru/db/text/5239579.html
      Он говорил о событиях 100-летней давности.

      2. Литургия была посвящена конкретно убийству семьи Романовых и причинах этого, бывших на тот момент :
      " Но такие преступления, как совершенное здесь, не могут быть случайными. За этим преступлением нечто стояло, за ним есть некая коллективная вина всего народа, некий поворот в исторической жизни Святой Руси. И мы знаем, как на протяжении по крайней мере 200 лет, предшествовавших трагедии Ипатьевского дома, происходили некие изменения в сознании людей. Когда же мы как народ вошли в этот вираж? А вошли мы тогда, когда чуждые мысли, чуждые идеалы, чуждое мироощущение, сформированное под влиянием философских и политических теорий, не имевших ничего общего ни с христианством, ни с нашей национальной традицией и культурой, стали восприниматься и интеллигенцией, и аристократией, и даже частью духовенства как мысли передовые,

      Т.е. некая вина была на тот момент времени. О сегодняшней вине-нет, опять-таки, ни слова!
      Он говорит и о той части народа, на которой вина лежала:
      И в какой-то момент, отказавшись от своего духовного первородства, потеряв реальную связь с Церковью и Богом, интеллигенция, аристократия и даже, как я уже сказал, часть духовенства помрачились умом, зараженные мыслью о необходимости круто изменить течение национальной истории и постараться как можно быстрее построить мир, где царит справедливость
      .
      Дальше он сделал вывод:
      Возникает вопрос: «А можно ли вообще через преступление, через кровь, через насилие, через разрушение святынь построить счастливую жизнь?» История ясно свидетельствует: невозможно!

      Вывод абсолютно српаведлив и оспорен быть, думаю, не может: так в истории и было всегда.
      А сегодня народ он призвал не к покаянию, а к памяти:
      Да хранит Господь землю нашу Русскую, Русский народ, который сегодня живет в разных государствах, который вышел из Киевской купели Крещения и, пройдя через тягчайшие исторические обстоятельства, доныне сохранил веру православную. И да пребывает благословение Божие над народом нашим, над Отечеством нашим и над нашей мученицей Русской Православной Церковью.


      3. Что касается "банкротов", то можно просто вспомнить, что эти "банкроты" накопили столько территорий, богатств России, столько народа, что даже некомпетентные действия следующих " небанкротов" (1991й год- это не банкроты, да yes ), приведшие к огромным потерям экономики и людей в Гражд. войне. не помешали ей идти вперед.
      Из ихних швейцариев интуристы не привезли ни ученых, ни заводов, ни учителей и пр. -все это уже было.
      1. dr.star75 Офлайн
        dr.star75 (Михаил) 20 июля 2018 22:19
        +7
        А с какой стали тот (100лет назад) народ должен каяться? Царя свергал не народ, а его ближайшее окружение: придворные подпевалы и капиталисты и банкиры. Ну не крестьяне же с рогатиной остановили царский поезд! Вот пусть и банкиры и купечество с генералами и кается, что предали присягу. А народ ничего не предавал, и катятся народу незачто!!!
        1. Ольгович Офлайн
          Ольгович (Андрей) 21 июля 2018 05:21
          0
          Цитата: dr.star75
          А с какой стали тот (100лет назад) народ должен каяться? Царя свергал не народ, а его ближайшее окружение: придворные подпевалы и капиталисты и банкиры. Ну не крестьяне же с рогатиной остановили царский поезд! Вот пусть и банкиры и купечество с генералами и кается, что предали присягу. А народ ничего не предавал, и катятся народу незачто!!!

          НИКТО каяться НЕ призывал!!!
          ЧТО непонятно?! request
      2. IS-80_RVGK2 Офлайн
        IS-80_RVGK2 (Макар) 21 июля 2018 16:59
        +2
        Цитата: Ольгович
        Из ихних швейцариев интуристы не привезли ни ученых, ни заводов, ни учителей и пр. -все это уже было.

        Свистун. Почему тогда по уровню медицины, образования, науки, промышленности мы отставали от Европы? Почему у нас большая часть населения были неграмотные крестьяне уныло ковырявшие свои скудные наделы кривой сохой на полудохлой лошадке7
        1. Ольгович Офлайн
          Ольгович (Андрей) 22 июля 2018 08:05
          +1
          Цитата: IS-80_RVGK2
          Свистун. Почему тогда по уровню медицины, образования, науки, промышленности мы отставали от Европы? Почему у нас большая часть населения были неграмотные крестьяне уныло ковырявшие свои скудные наделы кривой сохой на полудохлой лошадке7

          Несвисток пусть расскажет, СКОЛЬКО учителей, ученых, врачей, денег, инженеров привезли интуристы из швейцариев.
          ОТКУДА они взялись в России-для школ, строек, институтов, а? Молчит несвисток-нечего ответить. А все это БЫЛО уже в России и развивалось ДАЛЬШЕ и после ВОРа, даже несмотря на тупое руководство интуристов.
    3. АА17 Офлайн
      АА17 (Александр Анатольевич) 20 июля 2018 11:34
      +3
      Уважаемый, Ингвар 72 (Игорь). Вы не совсем верно понимаете значение слова "демократия". "Демократия" в государстве, в зависимости от строя, опирается на силу т.е на диктатуру. Демократия это не хаос, это не вседозволенность. Поэтому "демократия демократии" - рознь. Классики уже всё сказали и разложили "по полочкам". При капитализме демократия - это диктатура БУРЖУАЗИИ, при социализме демократия - это диктатура ПРОЛЕТАРИАТА. "...Буржуазия вынуждена лицемерить и называть "общенародной властью" или демократией вообще, или чистой демократией (буржуазную) демократическую республику, на деле представляющую из себя диктатуру буржуазии, диктатуру эксплуататоров над трудящимися массами. ... Только диктатура пролетариата в состоянии освободить человечество от гнета капитала, от лжи, фальши, лицемерия буржуазной демократии, этой демократии для богатых, в состоянии установить демократию для бедных, т. е. сделать блага демократии, доступными фактически для рабочих и беднейших крестьян, тогда как теперь (даже и при самой демократической - буржуазной - республике) эти блага демократии фактически недоступны громадному большинству трудящихся..." ( О ДЕМОКРАТИИ И ДИКТАТУРЕ. В.И.Ленин)
      "...Маркс великолепно схватил эту суть капиталистической демократии, сказав в своем анализе опыта Коммуны: угнетенным раз в несколько лет позволяют решать, какой именно из представителей угнетающего класса будет в парламенте представлять и подавлять их!..." (Государство и революция. В.И.Ленин)
      1. Ольгович Офлайн
        Ольгович (Андрей) 20 июля 2018 13:10
        +2
        Цитата: АА17
        Только диктатура пролетариата в состоянии освободить человечество от гнета капитала, от лжи, фальши, лицемерия буржуазной демократии, этой демократии для богатых, в состоянии установить демократию для бедных, т. е. сделать блага демократии, доступными фактически для рабочих и беднейших крестьян, тогда как теперь (даже и при самой демократической - буржуазной - республике) эти блага демократии фактически недоступны громадному большинству трудящихся..."

        Что такое "блага демократии" и какими этими "благами" обладало громадное большинство трудящихся при большевиках? recourse
        Выборов нет, права голоса нет, свободы мнения, свободы собраний, организаций, прессы, перемещений-ничего нет.
        Какие еще есть "блага демократии"? belay
        1. IS-80_RVGK2 Офлайн
          IS-80_RVGK2 (Макар) 21 июля 2018 17:03
          +3
          Цитата: Ольгович
          Выборов нет

          Царя можно было выбрать? Неожиданно.
          Цитата: Ольгович
          права голоса нет, свободы мнения, свободы собраний, организаций, прессы, перемещений-ничего нет.

          При монархии это все было?
          1. Альф Офлайн
            Альф (Василий) 21 июля 2018 18:34
            0
            Цитата: IS-80_RVGK2
            Цитата: Ольгович
            права голоса нет, свободы мнения, свободы собраний, организаций, прессы, перемещений-ничего нет.
            При монархии это все было?

            Было. Но не у всех.
            1. Ольгович Офлайн
              Ольгович (Андрей) 22 июля 2018 08:07
              0
              Цитата: Альф
              Цитата: IS-80_RVGK2
              Цитата: Ольгович
              права голоса нет, свободы мнения, свободы собраний, организаций, прессы, перемещений-ничего нет.
              При монархии это все было?

              Было. Но не у всех.

              Было-У ВСЕХ.
              При интуристах-НИ у кого.
          2. Ольгович Офлайн
            Ольгович (Андрей) 22 июля 2018 08:06
            +1
            Цитата: IS-80_RVGK2
            При монархии это все было?

            БЫЛО, Позорище-так не знать свою же историю..
          3. Александр романов (Санёк) 22 июля 2018 08:12
            0
            Цитата: IS-80_RVGK2
            При монархии это все было?

            В СССР этого точно не было
    4. мрАРК Офлайн
      мрАРК 20 июля 2018 15:35
      +3
      Цитата: Ингвар 72
      Рома - я монархист(


      Вообще то Монархия – тип государственного устройства, при котором высшая должность в стране передаётся половым путём.
    5. IS-80_RVGK2 Офлайн
      IS-80_RVGK2 (Макар) 21 июля 2018 16:54
      0
      Цитата: Ингвар 72
      По сути Сталин был красным монархом.

      По сути не был.
  3. 24rus Офлайн
    24rus (Сергей) 20 июля 2018 07:01
    +20
    Строй в нашей стране обманом по тихому быстро сменили в 1991, сейчас обман стал проявляться - всё просто туман с глаз падает
  4. baudolino Офлайн
    baudolino (Александр) 20 июля 2018 07:13
    +5
    С такими взглядами на внесудебные расправы дорвавшегося до власти быдла вам в Укропию нужно. Там такое сейчас практикуют.
    Даже французское зверьё казнь Людовика обставляла юридически.
  5. Boris55 Офлайн
    Boris55 (Борис) 20 июля 2018 07:29
    +5
    Цитата: Р.Скоморохов
    Как только с Путиным быть? Это я насчет его обещания «пока я президент…»

    Роман, специально видео для вас:

    Путин на видео сетовал на малый возраст - ЕР добавила, стали жить до 80-ти. (по бумагам). Путин говорит, что надо посоветоваться с народом. ЕР уже приняла в первом чтении - а теперь можно и посоветоваться...
    Это как в старом, не очень хорошем, анекдоте от либералов. "Идёт очередной съезд партии. Слово предоставляется тов. Сталину. И так товарищи. На повестке дня два вопроса. Первый- всех депутатов расстрелять. Второй - перекрасить белорусский вокзал в красный цвет. Вопросы есть. Есть - почему в красный? А этот вопрос мы обсудим"...
    Решение ЕР уже принято, а вот детали можно обсудить.
    Путин ни где и ни когда не говорил, что проблемы пенсионеров надо решать за счёт самих пенсионеров. Есть много других способов пополнения бюджета, но для этого работать надо, а троцкисты этого делать не умеют, они могут только отбирать и делить, при этом не забывая себя любимых.
    1. проходящий Офлайн
      проходящий (Андрей) 20 июля 2018 08:58
      +11
      laughing
      Путин ни где и ни когда не говорил, что проблемы пенсионеров надо решать за счёт самих пенсионеров. Есть много других способов пополнения бюджета, но для этого работать надо, а троцкисты этого делать не умеют, они могут только отбирать и делить, при этом не забывая себя любимых.
      Мужик в каске,ну пусть твой солнцеликий, хоть по возмущается ,постучит ножками,что надо по другому,что он не поддерживает и т.д. А раз он, в рамках своей компетенции,не противостоит значит он из той же банды hi
      1. Boris55 Офлайн
        Boris55 (Борис) 20 июля 2018 08:59
        0
        Цитата: проходящий
        А раз он, в рамках своей компетенции,не противостоит значит он из той же банды

        Про компетенцию по подробней можно?
        1. проходящий Офлайн
          проходящий (Андрей) 20 июля 2018 09:04
          +6
          Про компетенцию по подробней можно?

          Его компетенцию и возможности, Уже обсуждали,не интересно hi
          Просветишся,обсудим tongue
          1. Boris55 Офлайн
            Boris55 (Борис) 20 июля 2018 09:07
            +2
            Цитата: проходящий
            Его компетенцию и возможности, Уже обсуждали,не интересно

            Если не интересно, то зачем намёки намекаешь? laughing
            Если вам хочется, что бы он разогнал правительство вместе с Думой - так именно этого они и добиваются. hi
            1. voffchik7691 Офлайн
              voffchik7691 (Владимир) 20 июля 2018 10:43
              +2
              Boris55
              "Если не интересно, то зачем намёки намекаешь?"

              Что Борис, опять твоего бога задели?!
              1. Boris55 Офлайн
                Boris55 (Борис) 20 июля 2018 11:08
                +2
                Цитата: voffchik7691
                Что Борис, опять твоего бога задели?!

                Просто не люблю ложь.
            2. zoolu350 Офлайн
              zoolu350 (Петр) 20 июля 2018 11:52
              +3
              А если наемный менеджер олигархата РФ разгонит Правительство будет хуже?
      2. Стирбьорн Офлайн
        Стирбьорн (Михаил) 20 июля 2018 09:29
        +6
        Цитата: проходящий
        Мужик в каске,ну пусть твой солнцеликий, хоть по возмущается ,постучит ножками,что надо по другому,что он не поддерживает и т.д. А раз он, в рамках своей компетенции,не противостоит значит он из той же банды

        Мужик в каске этот ролик во всех темах пихает, уже с месяц fool
        1. Boris55 Офлайн
          Boris55 (Борис) 20 июля 2018 09:39
          +1
          Цитата: Стирбьорн
          Мужик в каске этот ролик во всех темах пихает, уже с месяц

          Именно этот - только второй раз. Не нравится правда? Это ваши проблемы.
        2. Непонятливый (Boris) 20 июля 2018 11:16
          +2
          Цитата: Стирбьорн
          Мужик в каске э

          Они,вообще-то в жизни с кастрюлями на голове ходят. laughing
    2. Silvestr Офлайн
      Silvestr (Сильвестр) 20 июля 2018 09:50
      +11
      Цитата: Boris55
      Путин ни где и ни когда не говорил, что проблемы пенсионеров надо решать за счёт самих пенсионеров

      Друган Айфон подставляет?Скажи мне кто твой друг и я скажу- кто ты.
      1. Boris55 Офлайн
        Boris55 (Борис) 20 июля 2018 09:58
        +2
        Цитата: Silvestr
        Друган Айфон

        Вы всё ещё верите, что они друганы? laughing
        Про 25 кадр слышали? Если по телику изо дня в день в новостях показывать Путина и сразу за ним Медведева, то несомненно, в неокрепших умах сложится впечатление их неразлучности laughing
        Отрывок из моего комента ниже - СОР: "...Когда Путин настоятельно говорил о том, что перед тем как вносить изменения в закон о пенсиях, надо посоветоваться с народом, он прекрасно понимал, что народ будет против. Это же понимали и буржуи. Именно по этому в такой спешке ЕР приняли изменения в закон о пенсиях в первом чтении..."
        1. solzh Офлайн
          solzh (Сергей) 20 июля 2018 10:33
          +14
          Цитата: Boris55
          Вы всё ещё верите, что они друганы?

          Да Борис, они друганы. Они друг другу власть передавали, забыли? Они вместе были у Собчака. Они всё делают вместе.
          Ваше стремление сделать новый искусственный культ личности вызывает лишь улыбку.
          1. Boris55 Офлайн
            Boris55 (Борис) 20 июля 2018 10:44
            +2
            Цитата: solzh
            Да Борис, они друганы.

            Да нету там друзей. Там есть только интересы кланов-корпоративных группировок. Путин и Медведев представляют разные кланы.
            Цитата: solzh
            Ваше стремление сделать новый искусственный культ личности вызывает лишь улыбку.

            Искусственный культ личности и таким результатом на выборах не побеждает.
            1. Silvestr Офлайн
              Silvestr (Сильвестр) 20 июля 2018 13:36
              +5
              Цитата: Boris55
              Путин и Медведев представляют разные кланы.

              Допустим. На несколько лет назад-кто вытянул юриста Медведева в Москву? Путин! Если его выдвиженец кинул его-то какой Путин менеджер? Лох он в таком случае и ему не страной управлять, а клубом в Германии.
              Но судя по всему они очень крепко связаны и играют одну игру
        2. voffchik7691 Офлайн
          voffchik7691 (Владимир) 20 июля 2018 10:46
          +2
          Boris55
          "Про 25 кадр слышали? Если по телику изо дня в день в новостях показывать Путина и сразу за ним Медведева, то несомненно, в неокрепших умах сложится впечатление их неразлучности"

          Борис, спасибо что обошлись без инопланетян и рептилоидов!
          1. Silvestr Офлайн
            Silvestr (Сильвестр) 20 июля 2018 13:39
            +2
            Цитата: voffchik7691
            Борис, спасибо что обошлись без инопланетян и рептилоидов

            Да у него во всем Америка виновата, а у нас ангелочки правят
        3. Per se. Офлайн
          Per se. (Сергей) 20 июля 2018 13:19
          +6
          Цитата: Boris55
          Это же понимали и буржуи
          Теперь и вправду интересно (по Вашим речам), Путин и Медведев антагонисты, или "двое из ларца", близнецы, братья? Что получится с повышением пенсионного возраста, как и цен (ЖКХ, лекарства, бензин, и, всё остальное), время покажет. К сожалению, победили у нас буржуины, за "пачку печенья" и "банку варенья" в чужих банках и чужой валюте, плохиши рулят Россией.
    3. Непонятливый (Boris) 20 июля 2018 10:17
      +8
      Цитата: Boris55
      Путин ни где и ни когда не говорил, что проблемы пенсионеров надо решать за счёт самих пенсионеров.

      Кто-же выдвинул своего корефана на пост Премьера в карманный Парламент? По каким деловым качествам? По преданности Царю? Маловато для такой должности. Может, по честности в дележе "освоенного"? Мне не понятно, как человека провалившего все что можно ввиду своей "гениальности" можно из раза в раз выдвигать на эту должность без какого-либо личного интереса?
      1. Boris55 Офлайн
        Boris55 (Борис) 20 июля 2018 10:24
        +3
        Цитата: Непонятливый
        Кто-же выдвинул своего корефана на пост Премьера в карманный Парламент?

        Все мы, когда дружно проголосовали на выборах в Думу за ЕР, председателем партии которой является Медведев. Надеюсь, что вы не думаете, что партия которая имеет Конституционное большинство в Думе, позволит пилить бюджет станы кому то другому, кроме своего лидера.
        1. Непонятливый (Boris) 20 июля 2018 11:01
          +6
          Цитата: Boris55
          Все мы, когда дружно проголосовали на выборах в Думу за ЕР, председателем партии которой является Медведев.

          Как-то странно слышать от Вас "все мы". Мы, это значит и я? Спасибо что подсказали, как мой голос был засчитан ЦИКом! laughing
          Цитата: Boris55
          Надеюсь, что вы не думаете, что партия которая имеет Конституционное большинство в Думе, позволит пилить бюджет станы кому то другому, кроме своего лидера.

          Скажите,а эта партия когда-либо противоречила Путину? Может, задавала неудобные вопросы? Так, кто реальный лидер ЕР? laughing
          1. Boris55 Офлайн
            Boris55 (Борис) 20 июля 2018 11:13
            +1
            Цитата: Непонятливый
            Как-то странно слышать от Вас "все мы". Мы, это значит и я?

            Под мы я понимаю всех пришедших на выборы. Результат их известен.
            Цитата: Непонятливый
            Скажите,а эта партия когда-либо противоречила Путину?

            Из свежего. Путин говорит, что прежде чем принимать решения по пенсионному возрасту, необходимо спросить у народа. ЕР принимает в первом чтении поправки в закон направленные на увеличение возраста выхода на пенсию, а теперь предлагает обсудить детали. Путин имел в виду совершенно не это.
        2. Silvestr Офлайн
          Silvestr (Сильвестр) 20 июля 2018 13:41
          +6
          Цитата: Boris55
          дружно проголосовали на выборах в Думу за ЕР, председателем партии

          А кто до Айфона этим сбродом руководил? Путин.
      2. nov_tech.vrn Офлайн
        nov_tech.vrn (Михаил) 20 июля 2018 11:47
        +1
        интересно а конституцию РФ вы читали, даже монархия если она конституционная, требует выполнения определенных правил
    4. bk316 Офлайн
      bk316 (Владимир) 20 июля 2018 11:21
      +4
      Что бы говорить "реформу устроили" в прошедшем времени закон должен вступить в силу.
      А что бы закон вступил в силу сначала его нужно принять в 3 чтениях , а потом его должен подписать президент.
      Так что формально Вы РОМАН ВРЕТЕ.
      Ну да ведь у коммунистов это нормально их же Ленин этому учил.
      Я даже не против - политическая борьба это вещь грязная.
      Вот только мне не нравится, что ВО превращается в средство политической борьбы.
  6. aristok Офлайн
    aristok (Павел) 20 июля 2018 07:32
    +6
    Пропагандисты кремлевских компрадоров
    усиленно пытаются свести политический спектр к ложной дихотомии:
    -либо нарочито отвратительные абсурдные свино-"либералы"
    -либо нафталиновые дубовые "коммунисты"
    Прям как подростки косящие под приблатненных:
    "..в ж..пу дашь или мать продашь?"
  7. wooja Офлайн
    wooja (Dmitry) 20 июля 2018 07:36
    +14
    Покраснение страны вполне естественный процесс, тот кто поставит на него может оказаться в большом выигрыше, массы разочарованы либеральным проектом, а красный путь выглядит достаточно привлекательно...., народ чувствует себя обманутым, память о состояниях нажитых преступным путем жива...., и объект сравнения (СССР) не стерся в памяти, а обрастает позитивными мифами, становится психологическим ресурсом , современный режим не вызывает положительных ассоциаций слишком много грязи, неудач, коррупции. , унижения.., он -- не свой, хотя и пытается на волне патриотизма выглядеть своим, и иногда успешно , но он не дает чувства сопричастности , и принадлежности к чему -то сильному, а Россия страна коллективистская, коммунистам могут вполне простить ошибки, а если они еще и измыслят нечто вменяемое дистанцируясь от ортодоксального марксизма..., то формирование Новых Советов и создание антилиберального политического потока может стать реальностью. Неокоммунизм... ?
  8. ПоручикТетеринъ 20 июля 2018 07:37
    +9
    Статье минус. Господин Скоморохов, я уважаю Вас, ВЫ пишете грамотные, взвешенные статьи, но эту Вы, очевидно писали на волне эмоций.
    Единственное, что просто умилило, так это несоразмерное количество участников крестного хода по убиенным и, скажем, противников пенсионной грабиловки. Вот это странно.

    Количество людей, осознавших преступность убийства царской Семьи велико. Осознавших, что пенсионная грабиловка--это всерьез, мало. Пока что мало. Многие, похоже искренне надеются на то, что "Президент хороший, он либералов урезонит".
    На фоне постоянной пропаганды Николая Романова начинается вполне нормальное неприятие оной. К сожалению (честное слово, искренне об этом сожалею) люди уже откровенно глумятся.

    Вы не вполне правы. Над смертью Императора, его Семьи и приближенных глумятся не люди, а провокаторы и фанатичные "красные", то есть категории людей, чья мораль и нравственное развитие находятся ниже уровня первобытного человека.
    Вот патриарх Кирилл заявил о «коллективной вине народа» за убийство царской семьи. Во время хода в честь царской семьи.
    Что может на это сказать умный человек?
    Умный человек? Умный человек не поверит СМИ, которым нужны дешевые сенсации и поищет полный текст речи Патриарха.
    Вот полная цитата:
    Дорогие братья и сестры, во множестве собравшиеся в эту ночь перед местом, где сто лет назад было совершено страшное злодеяние — ни в чем не повинные люди, посвятившие свою жизнь служению Родине, по злой человеческой воле были убиты!

    Это злодеяние до сих пор бередит нашу совесть, до сих пор заставляет вернуться мыслями в то время и попытаться понять, что же происходило со страной нашей, с народом нашим? Откуда это умопомрачение, эта напасть? Взирая с дистанции в сто лет, мы при всем желании не можем видеть все нюансы национальной жизни нашего народа, которые истираются из памяти и уходят даже от самого проницательного взгляда. Но такие преступления, как совершенное здесь, не могут быть случайными. За этим преступлением нечто стояло, за ним есть некая коллективная вина всего народа, некий поворот в исторической жизни Святой Руси, который завел народ в тяжелый страшный тупик.
    ****
    Мы возносили молитвы Господу, мы молились императору-страстотерпцу Николаю и тем, кто вместе с ним пострадал, чтобы они на небесах молились о земном Отечестве нашем, о народе нашем, чтобы укреплялась вера православная в каждом последующем поколении россиян, чтобы верность Богу, любовь к Отечеству сопровождали жизнь нашей молодежи и тех, кто придет ей на смену, и чтобы никогда более подобные трагедии не происходили на нашей земле. Да хранит Господь землю нашу Русскую, русский народ, который сегодня живет в разных государствах, которые по-разному называются, да и народ наш называется по-разному, но это тот же самый народ, который вышел из Киевской купели Крещения и, пройдя через тягчайшие исторические обстоятельства, доныне сохранил веру православную. И да пребывает благословение Божие над народом нашим, над Отечеством нашим и над нашей мученицей Русской Православной Церковью.
    http://www.patriarchia.ru/db/text/5239579.html
    Разницу видите? Патриарх никого не призывал каяться. И не обвинял народ нынешний, он говорил о людях того времени. Умного человека отличает способность к верификации фактов.
    Потому что я умный человек и понимаю, что расстрелян был не император, как это выставляют для дураков, а отрекшийся от престола гражданин Романов с семьей.

    Господин Скоморохов, Вы как умные человек, должны понимать, что вне зависимости от того, был ли Николай II Императором на момент убийства или нет, в Ипатьевском доме было совершено уголовное преступление. Хладнокровная расправа над группой безоружных людей в любом законодательстве любого времени называется преступлением. И оправдывая екатеринбургскую трагедию тем что мол, "убили гражданина Романова", люди по сути оправдывают уголовщину. Принимая сторону убийц они не только становятся моральными соучастниками преступления, но делают более страшную вещь--через признание одного убийства нормальным, они оправдывают сам институт убийства, как уголовного преступления. Почему о жертвах нацистских концлагерей скорбят, а над жертвами Ипатьевского дома мы позволяем себе потешаться? Ведь и нацисты, и большевики, убивавшие царскую Семью действовали якобы от имени власти. И если так, то говоря, что можно и допустимо без суда и следствия убить одну семью, то тем самым мы подтверждаем, что и другие семьи тоже можно и допустимо убивать. Мою. Вашу. Соседа инженера Василия Петровича.Любую. А это уже не просто аномалия. Это трагедия национальных масштабов.
    Вот и получается на выходе в итоге, что понемногу краснеем, господа.

    А вот это уже по-настоящему опасно. "Красная" идеология по сути своей основана на ненависти, расколе общества. А ненависть и раскол--последнее, что нужно России. Посмотрите на многострадальную Украину--там тоже начинали с лозунгов о "социальной справедливости" и "борьбы с олигархами". Несложно увидеть куда завела такая риторика Украину...
    1. Boris55 Офлайн
      Boris55 (Борис) 20 июля 2018 07:46
      +6
      Цитата: ПоручикТетеринъ
      Количество людей, осознавших преступность убийства царской Семьи велико

      Количество людей понимающих, что геноцид русского народа творимый троцкистами после его отречения, непомерно велико и не идёт ни в какое сравнение с убийством одной семьи. Да и когда этого предателя России расстреливали, он уже как полтора года царём не был сам так пожелал.
      1. ПоручикТетеринъ 20 июля 2018 09:23
        +3
        Здравствуйте, уважаемый, Вы снова выходите на связь с теориями о якобы вездесущих и всемогущих "троцкистах"? wink
        Цитата: Boris55
        Да и когда этого предателя России расстреливали

        Странная у Вас логика. Человеку представили информацию о том, что якобы без его отречения тыл воюющей армии рухнет, и он ради сохранения армии пожертвовал своей властью и положением. А Вы "предателем" его называете...
        1. Boris55 Офлайн
          Boris55 (Борис) 20 июля 2018 10:05
          +6
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          он ради сохранения армии

          Командир, бросающий свою армию на поле боя - предатель! В результате его действий - армия и тыл рухнули.
          1. ПоручикТетеринъ 20 июля 2018 10:31
            +1
            Цитата: Boris55
            Командир, бросающий свою армию на поле боя - предатель!

            Командир, передающий командование с целью избежать мятежа--уже не предатель.
            Цитата: Boris55
            В результате его действий - армия и тыл рухнули.

            Не его действий, а действий тех, кто не сумел верно распорядиться полученной властью.
            1. Boris55 Офлайн
              Boris55 (Борис) 20 июля 2018 10:34
              +5
              Цитата: ПоручикТетеринъ
              Командир, передающий командование с целью избежать мятежа--уже не предатель.

              Командир доведший до мятежа - ничтожество!
              Цитата: ПоручикТетеринъ
              Не его действий, а действий тех, кто не сумел верно распорядиться полученной властью.

              Но к тому же ещё и тупой был - передал власть дегенератам...
              1. Непонятливый (Boris) 20 июля 2018 11:05
                +3
                Цитата: Boris55
                Командир доведший до мятежа - ничтожество!

                У нас Президенская форма власти, т.е. Путин априори является командиром. Страна на гране мятежа. laughing
                Цитата: Boris55
                Цитата: ПоручикТетеринъ
                Не его действий, а действий тех, кто не сумел верно распорядиться полученной властью.
                Но к тому же ещё и тупой был - передал власть дегенератам...

                Вы сами это сказали! lol
                1. dr.star75 Офлайн
                  dr.star75 (Михаил) 20 июля 2018 22:26
                  0
                  У нас президент не командир, а лишь гарант конституции! Внимательней читайте документы, или не передергивайте ( ну только если Вы не троль! hi )
                  1. Silvestr Офлайн
                    Silvestr (Сильвестр) 20 июля 2018 23:31
                    +3
                    Цитата: dr.star75
                    У нас президент не командир, а лишь гарант конституции!

                    и как он ее гарантирует?
                    1. dr.star75 Офлайн
                      dr.star75 (Михаил) 20 июля 2018 23:52
                      0
                      Очень просто, все принимаемые законы не должны противоречить конституции РФ!
                  2. Непонятливый (Boris) 21 июля 2018 00:05
                    0
                    Цитата: dr.star75
                    У нас президент не командир, а лишь гарант конституции! Внимательней читайте документы, или не передергивайте ( ну только если Вы не троль! )

                    "Априори", вообще-то означает "фактически". Не "юридически". Разницу понимаете, если Вы не троль?
                    1. dr.star75 Офлайн
                      dr.star75 (Михаил) 21 июля 2018 00:17
                      0
                      fool Это когда "априори" означает "фактически" ? fool Разницу понимаете?Ну если вы не троль?
                      1. Непонятливый (Boris) 21 июля 2018 00:46
                        0
                        Цитата: dr.star75
                        Это когда "априори" означает "фактически" ? Разницу понимаете?Ну если вы не троль?

                        "В юриспруденции априори означает то же что и в других науках, т.е. нечто, что не нуждается в доказательствах. С латыни корень слова переводится как «от известного»."

                        Источник: http://rusachka.ru/interesnoe/znachenie-slova-apr
                        iori.html
                        © Rusachka.Ru
                        fool laughing
              2. ПоручикТетеринъ 20 июля 2018 11:23
                +2
                Цитата: Boris55
                Командир доведший до мятежа - ничтожество!

                Вы хоть понимаете разницу между командованием армией и управлением государством? Николай II был не только военачальником, но и политиком. А политика много более сложная вещь. Я уже писал и писал не раз, что элиты восстали против Николая II как раз потому что он не боялся идти им наперекор, и мятеж против него был инспирирован группой думских деятелей при участии нескольких генералов. И Государь сделал все, что мог сделать в этой ситуации вменяемый человек--лишил влияния фрондирующих Великих князей, отправил войска на подавление мятежа, отправился разбираться с мятежом сам. И не его вина, что он был предан человеком, на которого он мог и должен был опираться--генерал Рузский был обязан своим положением в обществе лично Императору. На стол царю ложились телеграммы, в которых искаженно описывалась ситуация в тылу.
                Цитата: Boris55
                Но к тому же ещё и тупой был - передал власть дегенератам..

                Он власть передавал брату. А вот уже Михаил Александрович струсил и отдал эту власть тем самым дегенератам.
                1. zoolu350 Офлайн
                  zoolu350 (Петр) 20 июля 2018 12:04
                  +5
                  Цитата: ПоручикТетеринъ
                  Он власть передавал брату. А вот уже Михаил Александрович струсил и отдал эту власть тем самым дегенератам.

                  Ваше бронелобость Тетерин забавляет. Вам же русским по черному сказали: "Струсил и передал власть трусу и дегенерату". То что один дегенерат передал эту власть другим дегенератам сути не меняет. Заканчивайте уже вертеться как на сковородке.
              3. мрАРК Офлайн
                мрАРК 20 июля 2018 15:53
                +4
                Цитата: Boris55
                Но к тому же ещё и тупой был - передал власть дегенератам


                Ну что вы на поручика навалились. Он ведь все равно никогда не будет генералом, ну разве что на ВО.
                Скорее всего предки поручика много потеряли в 1917 году: землицы, заводов, газет, парходов. Поэтому он желчью и исходит.
                Но при этом он скромно умалчивает, что это его предки, повидимому, угощали в бане своих друзей голенькими молодыми крепостными красотками.
                1. zoolu350 Офлайн
                  zoolu350 (Петр) 20 июля 2018 16:30
                  +4
                  Я на 95% уверен, что предки Тетерина были обычными рабочими и крестьянами, получившими "крутую" фамилию после отмены крепостного права (фамилии давались по кличкам, названиям деревень и по фамилиям бывших хозяев). В катастройку и 90е, ему ударила... в голову и он начал верить в свою "голубокровность", причем эта вера слепа. Царь и его прихвостни для него всегда гениальны, какие бы провалы и преступления не совершали. В этом он похож на манкуртов бандерлогов - русских, которые ненавидят русских.
            2. nov_tech.vrn Офлайн
              nov_tech.vrn (Михаил) 20 июля 2018 11:50
              +4
              командир не контролирующий своих подчиненных, хвост собачий
        2. solzh Офлайн
          solzh (Сергей) 20 июля 2018 10:40
          +10
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          А Вы "предателем" его называете...

          А кто же он? Николашка и есть предатель. И то что его расстреляли - правильно. Жалеть надо не "невинно убиенного" бывшего царя, а людей, которых семьями убивали, мучили белогвардейские звери во время развязанного бывшими гаспадами белого террора.
          1. ПоручикТетеринъ 20 июля 2018 11:27
            +2
            Цитата: solzh
            А кто же он? Николашка и есть предатель

            Я уже писал выше на эту тему. Если Вы не умеете читать--Ваши проблемы, можете и дальше поливать грязью руководителя родной страны.
            Цитата: solzh
            а людей, которых семьями убивали, мучили белогвардейские звери во время развязанного бывшими гаспадами белого террора.

            Истории из области фантастики. Если кто и мучил людей целыми семьями в гражданскую--так это маньяки-большевики:
            29 июня 1919 года, № 4338, г. Екатеринодар.

            Харьков. Во время пребывания большевиков в Харькове [...] царил такой террор, что многие сходили с ума от всех переживаемых кошмаров. Особенным зверством отличался комиссар Саенко, к счастью, пойманный добровольцами. Расстреливали беспощадно, не исключая женщин и детей.

            На двух улицах и в подвалах некоторых домов были вырыты коридоры, к концу которых ставили расстреливаемых и, когда они падали, их присыпали землей. [...] На другой день на том же месте расстреливали следующих, затем опять присыпали землей и так до верху.

            Потом начинался следующий ряд этого же коридора. [...] В одном из таких коридоров лежало до 2 000 расстрелянных. Некоторые женщины расстреляны только потому, что не принимали ухаживаний комиссаров. В подвалах находили распятых на полу людей и привинченных к полу винтами. У многих женщин была снята кожа на руках и ногах в виде перчаток и чулок и вся кожа спереди.
            ****
            Одесса. [...] В подвалах одесской «Чрезвычайки» найдены орудия пыток, много трупов замученных. Среди орудий пыток обращают внимание особые приспособления цепей для растягивания конечностей. Английское командование привело в застенки «Чрезвычайки» команды своих кораблей. Орудия пыток произвели на английских матросов тяжелое впечатление.

            Херсон. Население с ужасом вспоминает зверства большевистской Чрезвычайки, свирепствовавшей с приездом в Херсон двух китайцев, специалистов пыток, препарировавших живых людей, снимавших кожу с ног и рук, втыкавших булавки под ногти. В последние дни большевиками было убито много общественных деятелей с целью парализовать общественную жизнь после ухода большевиков из Херсона.
            http://argumentua.com/stati/krasnyi-terror-zverst
            va-sovetskoi-vlasti-dokumenty-i-foto-18
            Вы по ссылке то перейдите. Там не только свидетельства, но фотографии есть, подтверждающие отношение "народной власти большевиков" к народу.
            1. свободный Офлайн
              свободный (Андрей) 20 июля 2018 22:13
              +1
              Цитата: ПоручикТетеринъ
              Цитата: solzh
              А кто же он? Николашка и есть предатель

              Я уже писал выше на эту тему. Если Вы не умеете читать--Ваши проблемы, можете и дальше поливать грязью руководителя родной страны.
              Цитата: solzh
              а людей, которых семьями убивали, мучили белогвардейские звери во время развязанного бывшими гаспадами белого террора.

              Истории из области фантастики. Если кто и мучил людей целыми семьями в гражданскую--так это маньяки-большевики:
              29 июня 1919 года, № 4338, г. Екатеринодар.

              Харьков. Во время пребывания большевиков в Харькове [...] царил такой террор, что многие сходили с ума от всех переживаемых кошмаров. Особенным зверством отличался комиссар Саенко, к счастью, пойманный добровольцами. Расстреливали беспощадно, не исключая женщин и детей.

              На двух улицах и в подвалах некоторых домов были вырыты коридоры, к концу которых ставили расстреливаемых и, когда они падали, их присыпали землей. [...] На другой день на том же месте расстреливали следующих, затем опять присыпали землей и так до верху.

              Потом начинался следующий ряд этого же коридора. [...] В одном из таких коридоров лежало до 2 000 расстрелянных. Некоторые женщины расстреляны только потому, что не принимали ухаживаний комиссаров. В подвалах находили распятых на полу людей и привинченных к полу винтами. У многих женщин была снята кожа на руках и ногах в виде перчаток и чулок и вся кожа спереди.
              ****
              Одесса. [...] В подвалах одесской «Чрезвычайки» найдены орудия пыток, много трупов замученных. Среди орудий пыток обращают внимание особые приспособления цепей для растягивания конечностей. Английское командование привело в застенки «Чрезвычайки» команды своих кораблей. Орудия пыток произвели на английских матросов тяжелое впечатление.

              Херсон. Население с ужасом вспоминает зверства большевистской Чрезвычайки, свирепствовавшей с приездом в Херсон двух китайцев, специалистов пыток, препарировавших живых людей, снимавших кожу с ног и рук, втыкавших булавки под ногти. В последние дни большевиками было убито много общественных деятелей с целью парализовать общественную жизнь после ухода большевиков из Херсона.
              http://argumentua.com/stati/krasnyi-terror-zverst
              va-sovetskoi-vlasti-dokumenty-i-foto-18
              Вы по ссылке то перейдите. Там не только свидетельства, но фотографии есть, подтверждающие отношение "народной власти большевиков" к народу.

              Чушь собачья!
            2. dr.star75 Офлайн
              dr.star75 (Михаил) 20 июля 2018 22:34
              +4
              А, большевики звери!?, а Романовы бедные жертвы....а напомнить как Романовы пришли к власти?300лет назад Романовы вырезали всех Рюриковичей. Взрослых поубивали, а детей поперевешивали. 4х летнего наследника повесили на Спасской башни! Гуманизм во всей красе!Я думаю история с Романовыми сделала алаверды.
    2. свободный Офлайн
      свободный (Андрей) 20 июля 2018 08:18
      +9
      убивавшие царскую Семью действовали якобы от имени власти. И если так, то говоря, что можно и допустимо без суда и следствия убить одну семью, то тем самым мы подтверждаем, что и другие семьи тоже можно и допустимо убивать. Мою. Вашу. Соседа инженера Василия Петровича.Любую. А это уже не просто аномалия. Это трагедия национальных масштабов.
      Что же вы тогда не верещите о крестьянских и рабочих детях мрущих как мухи во времена правления Николая 2-го?
      1. ПоручикТетеринъ 20 июля 2018 09:14
        +3
        Цитата: свободный
        Что же вы тогда не верещите о крестьянских и рабочих детях мрущих как мухи во времена правления Николая 2-го?

        Потому что:
        а) Столь апокалиптичная картина существует лишь в Вашем сознании.
        б) Детская смертность от болезней в годы правления Николая II как раз активно снижалась.
        1. solzh Офлайн
          solzh (Сергей) 20 июля 2018 10:43
          +6
          Правление последнего царя – время беспрерывных войн, бунтов, стачек. Сменяющие друг друга периоды тотального голода на селе с огромным количеством жертв. Беспросветная жизнь основной массы промышленных рабочих. Безработица, локауты, зубатовщина. Полицейский произвол. Каторга и ссылка. Спаивание людей (т.н. «пьяные бюджеты»). Межнациональные и межрелигиозные конфликты, то и дело доходящие до кровавых погромов и резни. Не только в отношении поляков, евреев, армян, но и в Финляндии, Средней Азии, Малороссии и Прибалтике. Преследование старообрядцев и всякого рода сектантов (а их немало – до 10-15 миллионов), тех же коренных русаков, осмелившихся читать по-своему богословские книги. Средневековое законодательство, ограничивающее прием на государственную службу и на учебу представителей национальных и религиозных меньшинств. Коррупция и бюрократизм, отсталый и неповоротливый госаппарат. Жалкий и бесправный парламентаризм, чиновничья чехарда даже в высших эшелонах власти.
          Этого мало?
          1. ПоручикТетеринъ 20 июля 2018 11:43
            +4
            Цитата: solzh
            Правление последнего царя – время беспрерывных войн, бунтов, стачек.

            Прошу Вас, не изучайте историю России по "Краткому курсу истории ВКПб".
            Цитата: solzh
            Сменяющие друг друга периоды тотального голода на селе с огромным количеством жертв.
            Этого мало?

            Ложь откровенная.
            А.С. Ермолов, в 1892-1905 возглавлявший Министерство земледелия Российской Империи, а затем руководивший упоминавшимся уже Центральным комитетом по оказанию врачебно-продовольственной помощи населению. В своей фундаментальной, в значительной мере исчерпывающей тему неурожаев в Империи работе «Наши неурожаи и продовольственный вопрос» он писал [2, c. 414]:
            ...согласно сообщениям всех опрошенных мною земских деятелей, представителей Красного Креста, членов местной врачебной администрации — если уже не верить чинам администрации общей — ни одного случая смерти непосредственно от голода, от полного отсутствия всякой пищи, не говоря уже про случаи самоубийств или убийств детей из-за голода, не было констатировано ни разу и нигде. Все такого рода случаи, о которых сообщалось в газетах — всегда очень глухо, без точного указания места, селений и без обозначения имён лиц, якобы умерших от голода или прибегнувших к самоубийству или убийству детей — расследовались на местах, насколько это было возможно при неопределённости указаний, и нигде не подтверждались.

            Он же отмечал, что прирост населения в 1906-07 отмечался везде, а в некоторых губерниях (Орловская, Тамбовская, Уфимская) даже превзошёл прирост за предшествующий год [2, c. 529].

            Не доверять свидетельству такого осведомлённого человека оснований нет. Однако коммунисты «царского сатрапа»™, конечно же, отвергнут — что ж, обратимся к их идейным предшественникам — марксистам. Вот т-щ А.С. Панкратов, автор книги с, конечно же, правдивым заголовком «Без хлеба (Очерки русского бедствия. Голод 1898 и 1911-12)». Но даже он, описывая указанные «голодухи большие, всероссийские», на оба недорода смог привести 3 (три) случая смертей и ещё столько же покушений на самоубийство (неудачных) — при том, что объехал весьма обширные территории Поволжья и опросил кучу народа. Причём характерно, что крестьяне не теряли присутствия духа и отвечали ему бодро, — но это автором расценивалось как показное, алармистские же рассказы местных интеллигентов принимались на веру безоговорочно. Однако столь невнятные «непосредственные результаты» как-то слабо согласуются с уверениями о массовой смертности. Да никак не согласуются, чего уж там.
            https://afanarizm.livejournal.com/174568.html
            Картина, описываемая современниками несколько отличается от опусов фантастов, писавших десятилетиями позднее, верно?

            Цитата: solzh
            Беспросветная жизнь основной массы промышленных рабочих. Безработица, локауты, зубатовщина.

            И снова мифы о "царском Мордоре"
            Из пенсионных касс (выплачивавших, как правило, пенсии и по выслуге лет, и по инвалидности), рабочие и служащие получали пособие по болезни за счёт предприятий и учреждений. Это пособие не получало никакого отдельного оформления, во время болезни работник просто продолжал получать обычное жалованье.
            Число праздничных дней в дореволюционное время у рабочего в году составляло 45
            Фабричная больница при ф-ке Т-ва Мануфактур Бр. Г. и А. Горбуновых. 1913 год.

            К 1892 г. на фабрике было 1650 механических станов, работали 2900 рабочих, ее годовой оборот составлял около 4 млрд. руб. Товарищество в обязательном порядке страховало рабочих, строились бесплатные больницы, школы, ясли. Работала вечерняя школа для взрослых рабочих.

            При фабрике была выстроена прекрасная больница с хорошо оснащённой операционной, зубоврачебной комнатой, дезинфекционной камерой, аптекой, отдельным инфекционным отделением, родильным отделением. Для повышения квалификации персонала существовала библиотека, выписывались медицинские и фармацевтические журналы.
            *******
            Кренгольмская мануфактура была основана 1857 году пионером хлопкопрядильной отрасли в России, Людвигом Кнопом, вместе с Козьмой Солдатёнковым и Алексеем Хлудовым.В 1900 году продукция предприятия была удостоена Гран-при на всемирной Парижской выставке.

            В 1890-1908 г.г. строится комплекс зданий, включающий дома для рабочих, школы и детские сады для детей рабочих,домадляруководителей производства и мастеров, больницу, родильный дом, прачечную, хлебозавод и другие, с целью улучшения инфраструктуры мануфактуры.

            Компания заботилась о благосостоянии сотрудников, при мануфактуре былисобственныешколы, в которыхбесплатно обучалось до 1 200 детей работников, а также ясли, где рабочие могли оставить своих детей на весь день.Для работников завода имелась баня и прачечная с горячей водой, которыми они могли пользоваться бесплатно. Сотрудники жили при заводе в заводских кирпичных домах, платя только номинальную арендную плату..
            https://www.kramola.info/vesti/letopisi-proshlogo
            /byt-rabochih-rossiyskoy-imperii-bolnicy-pensiya-
            detskie-futbolnye-komandy
            По ссылке прогуляйтесь, пожалуйста. Там такой беспросветный мрак и ужас, что я и сам бы на такой фабрике не отказался бы поработать.

            Цитата: solzh
            Полицейский произвол. Каторга и ссылка. Спаивание людей (т.н. «пьяные бюджеты»).

            По сравнению с тем, что творили ВЧК-НКВД, "полицейский произвол" в РИ--детские шалости. Почитайте воспоминания заключенных в РИ и в СССР. Почитайте мемуары Ульянова-Ленина о ссылке. Как его жуткие сатрапы издеваяясь котлетами из баранины кормили. И несмотря на бюджеты потребления алкоголя на душу населения в РИ было меньше, чем в СССР.

            Цитата: solzh
            Преследование старообрядцев и всякого рода сектантов

            Которое прекратилось в 1905 году с объявлением веротерпимости. И возобновилось в СССР.
            Цитата: solzh
            Коррупция и бюрократизм, отсталый и неповоротливый госаппарат.

            Вы описываете СССР эпохи "застоя".
            Цитата: solzh
            Жалкий и бесправный парламентаризм,

            Ну так Госдума позволяла себе спорить с Императором. Верховный Совет СССР... занимался одобрямсом решений КПСС.
            Этого мало? wink
            1. dr.star75 Офлайн
              dr.star75 (Михаил) 20 июля 2018 23:54
              +1
              Полусахалинский - этого мало?
        2. victor50 Офлайн
          victor50 (Виктор) 20 июля 2018 14:39
          +3
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          Потому что:
          а) Столь апокалиптичная картина существует лишь в Вашем сознании.
          б) Детская смертность от болезней в годы правления Николая II как раз активно снижалась.

          А это откуда известно? Судя по церковным записям о рождении-смерти не снижалась. Например, у моих прадедушки и прабабушки из 10 детей выжили только двое. Что раньше умирало 9 из 10?
        3. свободный Офлайн
          свободный (Андрей) 20 июля 2018 22:13
          +2
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          Цитата: свободный
          Что же вы тогда не верещите о крестьянских и рабочих детях мрущих как мухи во времена правления Николая 2-го?

          Потому что:
          а) Столь апокалиптичная картина существует лишь в Вашем сознании.
          б) Детская смертность от болезней в годы правления Николая II как раз активно снижалась.

          Сними кастрюлю с головы.
      2. Ольгович Офлайн
        Ольгович (Андрей) 20 июля 2018 10:11
        +3
        Цитата: свободный
        Что же вы тогда не верещите о крестьянских и рабочих детях мрущих как мухи во времена правления Николая 2-го?

        факты "мрущих как мухи" от убийства их Императором-на стол! am
        И без болтовни!
        1. solzh Офлайн
          solzh (Сергей) 20 июля 2018 10:54
          +5
          Цитата: Ольгович
          факты "мрущих как мухи" от убийства их Императором-на стол!
          И без болтовни!

          Вы прямо как дитё малое. Найдите в интернете Вестник финансов, промышленности и торговли. 1914. № 22. с. 438, 439. Там приводиться статистика по смертности населения в России в сравнении в европейскими странами. Кроме этого, в первом же десятилетии 20в. холерные эпидемии вспыхивали дважды. Во время эпидемии 1902—1904 гг. официально зарегистрировано 11 872 заболевших холерой, из которых умерло 8014 человек. Очаговые вспышки ее появлялись и позднее, в частности, в Саратовской губернии, переросшие в 1907 г. в невиданную эпидемию, продолжавшуюся до 1911г. За это время в Европейской России холерой заболело 310632 человек, из которых умерло 146 905 и т.д.
          1. Ольгович Офлайн
            Ольгович (Андрей) 20 июля 2018 11:38
            +3
            Цитата: solzh
            Вы прямо как дитё малое.

            Вы прикидываетесь или -действительно? belay
            В СССР- люди не умирали? Умирали, да так, как в России и в страшном сне не привиделось! Только от голода-более 10 млн чел. Никогда в России такого не было и в помине
            Цитата: solzh
            ам приводиться статистика по смертности населения в России в сравнении в европейскими странами

            Вот Вам статистика http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0125/analit02
            .php По младенческой смертности: уровня смертности детей 1913 г,- СССР смог достичь только через 24 года ! И если этот показатель в 1913 г в России был выше в 1,76 раза французского (и он сокращался), то в 1933г, и даже 1975 г- он был выше французского уже в ПЯТЬ РАЗ!
            "Достижение", да... negative
            Не забудьте также , что только абортами ваши кумиры убили 170 млн человек, а в "благослвенных" 30-х годах в СССР убивали в год абортами намного больше, чем во всем остальном мире.вместе взятом.
            1. dr.star75 Офлайн
              dr.star75 (Михаил) 20 июля 2018 23:57
              +2
              Перестаньте употреблять тяжелые наркотики, и тогда. возможно, у Вас появится реальная картинка hi
              1. Ольгович Офлайн
                Ольгович (Андрей) 21 июля 2018 05:27
                0
                Цитата: dr.star75
                Перестаньте употреблять тяжелые наркотики, и тогда. возможно, у Вас появится реальная картинка hi

                У Вас она не появится никогда-раз ЦИФРЫ ( факты) на Вас не действуют. no
    3. сайгон Офлайн
      сайгон (виктор) 20 июля 2018 08:45
      +5
      Вы во многом правы , но ненависть и раскол в данный момент культивирует именно правительство и их подвывалы из едросни .
      Причем творят это тупо в меру разума своего не далекого .
      Поймите меня кроме презрения к дерьмолиберастам которое было в данный момент главное чувство к ним ненависть стойкая ненависть .
      Понимание что эти человеко единицы не являются для меня лично моим народом четкое .
      1. ПоручикТетеринъ 20 июля 2018 09:18
        +3
        Цитата: сайгон

        ненависть и раскол в данный момент культивирует именно правительство и их подвывалы из едросни .
        Причем творят это тупо в меру разума своего не далекого .
        Поймите меня кроме презрения к дерьмолиберастам которое было в данный момент главное чувство к ним ненависть стойкая ненависть .

        Полностью с Вами согласен. Но нельзя не признать, что и адепты необольшевизма наподобие Семина или Пучкова тоже вносят немалый вклад в культивирование этой ненависти.
    4. ibnvladimir Офлайн
      ibnvladimir (Андрей) 20 июля 2018 08:58
      +6
      Красная" идеология по сути своей основана на ненависти, расколе общества.

      Это вы про дружбу народов? Или про ненависть к эксплуатации человека человеком? Уточните, пожалуйста.
      1. ПоручикТетеринъ 20 июля 2018 09:05
        +3
        Это я про поиск "врагов народа" и призывы к расправам над не поддерживающими эту идеологию. Посмотрите на историю 20 века--везде, где коммунисты приходили к власти они поддерживали свою власть на ненависти. Везде лились реки крови. "Дружба народов", говорите? Ну так эта дружба распространялась на правильные, "пролетарские" и "угнетенные" народы. А вот неправильные полагалось ненавидеть.
        А уж про "эксплуатацию" могли бы и не говорить. Потому что у социалистов всех мастей эксплуатация человека человеком сменялась эксплуатацией человека государством. И если с человеком-эксплуататором можно договориться, то вот с государством разговор короткий: "англо-японо-нигерийский шпион" и пуля в затылок...
        1. ibnvladimir Офлайн
          ibnvladimir (Андрей) 20 июля 2018 09:52
          +5
          Государство всегда диктатура. Ради капитализма, например в Англии, можно было обречь на голодную смерть или виселицу за бродяжеичество уйму народа. Ни один коммунистический режим не додумался торговать неграми. Ах, да, кровавое воскресенье и ленские расстрелы присовокупите. Здесь я имею ввиду именно капитализм, роль HII во всем этом лично мне не известна.

          Ну а 8-ми часовой рабочий день, всеобщее образование, всеобщий доступ к медицине (довольно вымокого уровня) - это безусловные признаки эксплуатации. И как вишенка на торте - бесплатное жилье (у меня сейчас просто выбор стоит, толи детей планировать, толи квартиру).

          Наличие же именно расстрелов - это черта времени. В позднем СССР за инакомыслие никого не расстреливали.
          1. ПоручикТетеринъ 20 июля 2018 11:02
            +1
            Цитата: ibnvladimir
            Государство всегда диктатура. Ради капитализма, например в Англии, можно было обречь на голодную смерть или виселицу за бродяжеичество уйму народа. Ни один коммунистический режим не додумался торговать неграми.

            Простите меня за резкость, но Вы логику то вообще изучали? Почему Вы сравниваете государство 20-го века с государствами 16-18 веков? К 20 веку все государства от рабства отказались, и только в СССР по-факту рабство было узаконено, под видом "исправительно-трудовых" лагерей. И в 1930-е--40-е нигде в мире не закрепощали людей за заводами. И это не выдумка. Вот текст Указа Президиума СНК СССР
            от 26 июня 1940 года
            "О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений" :
            5. Установить, что рабочие и служащие, самовольно ушедшие из государственных, кооперативных и общественных предприятий или учреждений, предаются суду и по приговору народного суда подвергаются тюремному заключению сроком от 2-х месяцев до 4-х месяцев.

            Что это, как не вторая инкарнация крепостного права? Ни в одной стране мира тогда работник не зависел в выборе места работы от своего руководителя.
            Цитата: ibnvladimir
            Ах, да, кровавое воскресенье и ленские расстрелы присовокупите

            "Кровавое воскресенье" было провокацией революционных боевиков, которые стреляли по солдатам оцепления, прикрываясь толпой. А после Ленского расстрела офицер, отдавший приказ на стрельбу угодил под суд. А теперь ответьте--кто был осужден после расстрела демонстрации в поддержку Учредительного собрания в 1918? Или может быть кто-нибудь ответил за расстрел рабочих в Новочеркасске в 1962 году?
            Цитата: ibnvladimir
            Ну а 8-ми часовой рабочий день, всеобщее образование, всеобщий доступ к медицине (довольно вымокого уровня) - это безусловные признаки эксплуатации.

            Весь мир получил эти блага без коммунистов и массовых убийств.
            Цитата: ibnvladimir
            как вишенка на торте - бесплатное жилье

            Ага. бесплатное. За которым надо было очередь отстоять несколько десятков лет. И в итоге получить это жилье не в собственность, а в пользование, т.е. по факту на птичьих правах.
            Цитата: ibnvladimir
            Наличие же именно расстрелов - это черта времени. В позднем СССР за инакомыслие никого не расстреливали.

            Хорошая "черта времени", когда за год в землю могли уложить под 300 тысяч человек (1938 год)...
        2. solzh Офлайн
          solzh (Сергей) 20 июля 2018 10:56
          +1
          Вы повторяете эмигрантскую и западную пропаганду.
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          Это я про поиск "врагов народа" и призывы к расправам над не поддерживающими эту идеологию. Посмотрите на историю 20 века--везде, где коммунисты приходили к власти они поддерживали свою власть на ненависти. Везде лились реки крови. "Дружба народов", говорите? Ну так эта дружба распространялась на правильные, "пролетарские" и "угнетенные" народы. А вот неправильные полагалось ненавидеть.
          А уж про "эксплуатацию" могли бы и не говорить. Потому что у социалистов всех мастей эксплуатация человека человеком сменялась эксплуатацией человека государством. И если с человеком-эксплуататором можно договориться, то вот с государством разговор короткий: "англо-японо-нигерийский шпион" и пуля в затылок...
          1. ПоручикТетеринъ 20 июля 2018 11:53
            +1
            Да неужели? Скажите пожалуйста, а вот эту газетную статью:
            Особенно велика заслуга органов НКВД в разгроме коварных замыслов самых остервенелых врагов советского народа - троцкистско-бухаринских бандитов, продавшихся в услужение иностранным разведкам. Под руководством сталинского ученика Н. И. Ежова советская разведка сумела разоблачить перед всем миром подлую деятельность этих выродков, посягнувших на счастье советских народов.
            На протяжении двадцати лет органы ВЧК-ОГПУ-НКВД под руководством партии ведут непрестанную, успешную борьбу с врагами народа, зорко охраняя мирный труд нашей родины. Каждый честный гражданин нашей родной страны помогает НКВД выявлять врагов народа Сила НКВД в том, что его поддерживают миллионы.
            https://www.oldgazette.ru/pionerka/20121937/index
            1.html тоже эмигранты написали?
            А вот эту:
            ПОЛИТДЕНЬ НА ЗАВОДЕ имени ДЗЕРЖИНСКОГО
            ДНЕПРОПЕТРОВСК, 12 сентября. (Корр. "Правды"). На заводе имени Дзержинского (Днепродзержинск) удачно проведены последние 3 политдня.
            Доклады были сделаны в 45 цехах в трех сменах. На докладах присутствовали почти все рабочие завода.
            Политдни посвящались следующим вопросам: шпионско-диверсионная деятельность иностранных разведок и троцкистско-бухаринской фашистской банды; избирательный закон социалистического государства; военные действия японских империалистов против китайского народа.
            https://www.oldgazette.ru/pravda/13091937/index1.
            html
            наверное западные пропагандисты в муках творчества рождали?
        3. voffchik7691 Офлайн
          voffchik7691 (Владимир) 20 июля 2018 11:37
          +5
          ПоручикТетеринъ
          "везде, где коммунисты приходили к власти они поддерживали свою власть на ненависти. Везде лились реки крови"
          Ну да конечно, красные вешали, резали белых, а те, бедные только в церквях молились!

          "Дружба народов", говорите? Ну так эта дружба распространялась на правильные, "пролетарские" и "угнетенные" народы. А вот неправильные полагалось ненавидеть
          Первый раз слышу что какой-то народ предлагалось ненавидеть! У меня мать немка, отец русский и никто мне никогда ничего не говорил. Правда мать во время войны не раз слышала: три класса тебе, немке, хватит и подобное. Так не от большого ума говорящего.
          Рос среди десятка национальностей и дружили все!

          А уж про "эксплуатацию" могли бы и не говорить. Потому что у социалистов всех мастей эксплуатация человека человеком сменялась эксплуатацией человека государством. "
          Вы не поверите, когда меня эксплуатировало государство, мне было в сотню раз легче - пришёл, честно отработал, получил зарплату! А сейчас? Честно отработал, пришёл за зарплатой, а тут выясняется что хозяину фирмы моя рожа не нравится и зарплату мне урезали! Вернее до зарплаты рожа нравилась, а в день зарплаты перестала!
          Сразу что бы пресечь всякие измышления, я не пью, не курю, на работу прихожу за пол часа!
    5. Стирбьорн Офлайн
      Стирбьорн (Михаил) 20 июля 2018 09:38
      +6
      Цитата: ПоручикТетеринъ
      Почему о жертвах нацистских концлагерей скорбят, а над жертвами Ипатьевского дома мы позволяем себе потешаться? Ведь и нацисты, и большевики, убивавшие царскую Семью действовали якобы от имени власти. И если так, то говоря, что можно и допустимо без суда и следствия убить одну семью, то тем самым мы подтверждаем, что и другие семьи тоже можно и допустимо убивать. Мою. Вашу. Соседа инженера Василия Петровича.Любую. А это уже не просто аномалия. Это трагедия национальных масштабов.

      Я извиняюсь, но этот трогательный пост напоминает мне эпизод из Швейка
      Подпоручик Дуб, наоборот, полностью одобрил подобное поведение. Он связал это с сараевским покушением и объяснил всё тем, что венгерские жандармы со станции Гуменне мстят за смерть эрцгерцога Франца-Фердинанда и его супруги. Пытаясь как-то обосновать своё утверждение, он заявил, что ещё до войны в июньском номере журнала «Четырёхлистник», издаваемого Шимачеком, ему пришлось читать о покушении на эрцгерцога. Там писали, что беспримерным сараевским злодеянием людям был нанесён удар в самое сердце. Удар этот тем более жесток и болезнен, что преступление лишило жизни не только представителя исполнительной власти государства, но также его верную и горячо любимую супругу. Уничтожением этих двух жизней была разрушена счастливая, достойная подражания семья, а их всеми любимые дети остались сиротами.

      Поручик Лукаш проворчал про себя, что, вероятно, здесь, в Гуменне, жандармы тоже получали «Четырехлистник» Шимачека с этой трогательной статьёй. Вообще всё на свете вдруг показалось ему таким гнусным и отвратительным, что он почувствовал потребность напиться и избавиться от мировой скорби.

      Поручик, скажите, а за убийство Павла I, забитого до смерти, полупьяными дворянчиками, почему никто покаяться не призывает - он кстати, от престола не отказывался, даже перед угрозой убийства! "Красная" идеология тут совсем не при делах
      1. мордвин 3 Онлайн
        мордвин 3 (Владимир) 20 июля 2018 10:23
        +4
        Цитата: Стирбьорн
        Поручик, скажите, а за убийство Павла I, забитого до смерти, полупьяными дворянчиками, почему никто покаяться не призывает - он кстати, от престола не отказывался, даже перед угрозой убийства!

        Наверно потому, что "будет как при бабушке". wink
        Цитата: ПоручикТетеринъ
        Детская смертность от болезней в годы правления Николая II как раз активно снижалась.

        Так снижалась, что 9-ый съезд врачей рота трубадуров задудела.
        1. Стирбьорн Офлайн
          Стирбьорн (Михаил) 20 июля 2018 11:50
          +1
          Цитата: мордвин 3
          Наверно потому, что "будет как при бабушке".

          "А как было при бабушке, я видел в дырочку" laughing
      2. ПоручикТетеринъ 20 июля 2018 11:04
        +1
        Цитата: Стирбьорн
        Поручик, скажите, а за убийство Павла I, забитого до смерти, полупьяными дворянчиками, почему никто покаяться не призывает

        Писал уже. Потому что это убийство признается преступлением и никто не называет улицы именами его убийц, и никто не устраивает по поводу его убийства шабашей с одобрением преступления.
        1. мордвин 3 Онлайн
          мордвин 3 (Владимир) 20 июля 2018 11:44
          +2
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          Потому что это убийство признается преступлением и никто не называет улицы именами его убийц

          Напомните, с каких пор в России стали называть улицы по фамилиям разных людей за их заслуги.
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          никто не устраивает по поводу его убийства шабашей с одобрением преступления

          А разве не праздновали?
        2. Стирбьорн Офлайн
          Стирбьорн (Михаил) 20 июля 2018 11:59
          +3
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          Писал уже. Потому что это убийство признается преступлением и никто не называет улицы именами его убийц, и никто не устраивает по поводу его убийства шабашей с одобрением преступления.

          Извиняюсь, кем признается?! Еще больше ста лет после убийства, официально считалось, что от апоплексического удара скончался государь! И шабашы дворянчики радостные, тоже устраивали, и в сумасшествии обвиняли. Полно же документов и воспоминаний о том времени, к чему это лицемерие. Кстати, никто из убийц наказания не понес! А уж про покаяния, это я вообще не слыхивал никогда
    6. Ольгович Офлайн
      Ольгович (Андрей) 20 июля 2018 09:55
      +2
      Цитата: ПоручикТетеринъ
      Хладнокровная расправа над группой безоружных людей в любом законодательстве любого времени называется преступлением.

      Можно вспомнить , что детей Анастасию и Алексея после расстрела добивали штыком и пулей.
      Затем их тела и остальных расчленяли ножами, рубили топорами на части, сжигали огнем и затем-кислотой.
      Но все вернулось убийцам сторицей: прав Патриарх .
      А можно ли вообще через преступление, через кровь, через насилие, через разрушение святынь построить счастливую жизнь?» История ясно свидетельствует: невозможно!
      1. Ольгович Офлайн
        Ольгович (Андрей) 20 июля 2018 13:28
        0
        Цитата: Ольгович
        Можно вспомнить , что детей Анастасию и Алексея после расстрела добивали штыком и пулей

        А еще вспомнить как рубили топорами по головам Елизавету Федоровну Романову, сестру обители, еще трех князей и, искалеченных , бросили умирать в шахту (Алапаевск), как втайне убили Михаила Александровича с с доктором в Перми.
        Причем убийства были произведены втайне, а убитые, якобы , ...бежали!
        В 1919 расстреляли еще нескольких Романовых в Петрограде как ...
        заложников в ответ на убийство в Германии Розы Люксембург и Карла Либкнехта.
        fool
    7. voffchik7691 Офлайн
      voffchik7691 (Владимир) 20 июля 2018 11:09
      +6
      ПоручикТетеринъ
      "А вот это уже по-настоящему опасно. "Красная" идеология по сути своей основана на ненависти, расколе общества"

      Как поручика заколбасило от "краснеем"!
      А с чего это вы решили что "Красная" идеология по сути своей основана на ненависти, расколе общества? Такую страну отгрохали, и всё на ненависти!
      А либералы свою политику строят на любви к ближнему своему?! Что там говорил гайдар? Подумаешь, не вписались в рынок!
      Да, сначала в гроб (благодаря пенсионной реформе), ну а потом любить, любить! Некрофилы чертовы!
  9. Челдон Офлайн
    Челдон (Алексей) 20 июля 2018 07:38
    +13
    Почему стенания по Николаю ||? Мне детей его больше жалко,чем его самого. Вот дети и есть невинно убиенные. С другой стороны у нас в числе убитых самодержцем есть и Павел,Петр |||,Иоанн6- почему их не вспоминают,крестные ходы не устряивают,не заламывают руки,не вывешивают на обочине плакаты- простите нас,что не уберегли от дворянской расправы . государи.
    1. Boris55 Офлайн
      Boris55 (Борис) 20 июля 2018 07:41
      +8
      Цитата: Челдон
      С другой стороны у нас в числе убитых самодержцем есть и Павел,Петр |||,Иоанн6- почему их не вспоминают,

      Так их же убийство на большевиков ни как не списать...
    2. parusnik Офлайн
      parusnik (Алексей Богомазов) 20 июля 2018 08:29
      +7
      Тех убиенных, кого вы упоминаете, свои убили, это нормально..А тут не свои, ежели, так получилось что белые царя расстреляли, знаете, сколько оправданий было..
    3. ПоручикТетеринъ 20 июля 2018 09:12
      +2
      Цитата: Челдон
      С другой стороны у нас в числе убитых самодержцем есть и Павел,Петр |||,Иоанн6

      Есть. Но учитывайте, что их убийства признаются трагедией, но никто эти преступления не оправдывает. Никто не рисует позорные карикатуры. Не говорит, что мол "и правильно убили". Не называет улицы в честь их убийц. И только любое упоминание смерти Николая II превращается в оголтелый шабаш потенциальных Чикатил.
      1. Boris55 Офлайн
        Boris55 (Борис) 20 июля 2018 09:41
        +5
        Цитата: ПоручикТетеринъ
        Никто не рисует позорные карикатуры.

        Так ни кто из остальных от власти и не отказывался, а предателей всегда не любят, какую бы должность он не занимал.
  10. parusnik Офлайн
    parusnik (Алексей Богомазов) 20 июля 2018 07:54
    +10
    Вот патриарх Кирилл заявил о «коллективной вине народа» за убийство царской семьи. Во время хода в честь царской семьи.
    .....А вот скажи ты мне.Вот Патриарх Кирилл.Он в законе вор?Или так, приблатнёный?Я сам не понимаю.По замашкам вроде бы фраер.Но не фраер, это точно.Ему человека подрезать, что тебе высморкаться.Он вообще, в авторитете.Я знаю.А может, он окрас сменил?Что он делает, никто ничего не знает.Ну ладно.На хазах почти не бывает, в одиночку бегает.Товар сбросит и привет....В феврале 1917 от царя отреклись все, армия, церковь, дворяне,буржуазия, интеллигенция , народ...А теперь, за то что отреклись 100 лет назад...новые дворяне,новая буржуазия, новая церковь, новая интеллигенция, новая армия, призывает народ покаяться....
    Ну нереально настолько отупеть за 25 лет так называемой демократии, что уподобиться овцам, покорно бредущим на стрижку. Или на шашлык.
    ...Животина, когда ее кормят, поят, выгуливают на пастбище, не понимает для чего..Понимает, только тогда ,когда на убой ведут...Только сделать уже ничего не может, бывает вырывается, но конец один..
    1. RaptorF22 Офлайн
      RaptorF22 20 июля 2018 08:27
      +1
      +100500 good Лучше и не скажешь wink
    2. ПоручикТетеринъ 20 июля 2018 09:06
      +2
      Цитата: parusnik
      ..А вот скажи ты мне.Вот Патриарх Кирилл.Он в законе вор?Или так, приблатнёный?Я сам не понимаю.По замашкам вроде бы фраер

      Вы бы прежде чем писать подобную уголовную чушь, посмотрели бы сначала полный текст речи Патриарха. Он говорил о коллективной вине людей того времени, потому что они были равнодушны к творившимся преступлениям.
      1. zoolu350 Офлайн
        zoolu350 (Петр) 20 июля 2018 12:21
        +7
        Никакой коллективной вины людей того времени нет. Есть вина конкретной особи в развале страны и кровавом хаосе, эта особь - ваш булкохрустный кумир Николай № 2. И за эту вину с ним и его семьей произошло то, что произошло. АКТ ВЫСШЕЙ СОЦИАЛЬНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ. Надеюсь и ваших покровителей из олигархата РФ, ждет такая же участь или похуже.
    3. мрАРК Офлайн
      мрАРК 20 июля 2018 16:02
      +2
      Цитата: parusnik
      Животина, когда ее кормят, поят, выгуливают на пастбище, не понимает для чего.


      Согласен. Есть одно но. Познер как-то заметил, что если по тв постоянно показывать лошадиную задницу, то эта задница станет чрезвычайно популярной. И за нее проголосует весь элеторат или большинство.
  11. rotmistr60 Офлайн
    rotmistr60 (Геннадий) 20 июля 2018 08:08
    +3
    Автор, а вам не кажется. что лучше покраснеть, чем побледнев загнуться от сердечной недостаточности?
    Мы попробуем в ближайшее время дать ответы на подобные вопросы
    Может не стоит? И так все будет расписано в либеральных СМИ, а вы (авторы) только суммируите это из разных источников. Что отлично показали ваши совместные статьи по поводу пенсионной реформы, встречи ВВП с Трампом и др.- полный трафарет либеральных СМИ. Я как-то недавно писал, что еще год назад статьи Скоморохова разительно отличались от сегодняшних. Ну прямо новый "диссидент" народился на сайте. Самого по ночам совесть не мучает Banshee?
  12. Ефген Офлайн
    Ефген (Евгений) 20 июля 2018 08:11
    0
    Если не белеет, то это не значит - краснеет
  13. Cop Офлайн
    Cop (Валентина) 20 июля 2018 08:35
    +7
    Мы же все-таки не в Штатах живем, правда?
    Разумеется. Случись такое в штатах, на митинг пред Белым Ломом пришло бы миллионов десять....
    1. Boris55 Офлайн
      Boris55 (Борис) 20 июля 2018 08:55
      +3
      Цитата: Cop
      Случись такое в штатах, на митинг пред Белым Ломом пришло бы миллионов десять....

      На митинг на ОлдСтрит пришло не мало людей и что? Разогнали и тишина...
      На митинг во Франции против усыновления детей однополыми пришло не меньше и что? Тишина...
      Это показуха!
      Буржуи понимают только силу и прибыль. Силы у народа нет, а вот на доходы их покуситься запросто мгём - перекрыть все транспортные магистрали, сразу заверещат.
      Кстати, а кто нить что нить от профсоюзов слышал? Чьё мнение они поддерживают - народа или тех, кто их содержит?
      Да и ещё. Когда Путин настоятельно говорил о том, что для начала надо посоветоваться с народом, он прекрасно понимал, что народ будет против. Это же понимали и буржуи. Именно по этому в такой спешке они приняли изменения в закон о пенсиях в первом чтении с такой поспешностью...
      1. Cop Офлайн
        Cop (Валентина) 20 июля 2018 10:04
        +6
        Цитата: Boris55
        На митинг на ОлдСтрит пришло не мало людей и что? Разогнали и тишина...

        Ваш пример не корректный. Они пришли протестовать против выбранного президента, а не против конкретного закона.
        Цитата: Boris55
        На митинг во Франции против усыновления детей однополыми пришло не меньше и что? Тишина...
        Так это закон не касался конкретно каждого француза.
        Цитата: Boris55
        ....перекрыть все транспортные магистрали, сразу заверещат.
        Вы бы осторожнее были со словами то. А то "экстремизм"....в смысле разжалуют и в "штрафбат" отправят с этого сайта..... Или вам официально разрешено .....иное мнение?
        Цитата: Boris55
        ....прекрасно понимал, что народ будет против.
        Как интересно..., а что Путин у нас .....жена цезаря? Да ему достаточно было только щёлкнуть пальцами и про этот закон все дружно забыли бы.
        1. Boris55 Офлайн
          Boris55 (Борис) 20 июля 2018 10:17
          0
          Цитата: Cop
          Они пришли протестовать против выбранного президента

          "Оккупируй олдстрит" - это до президента. А раз уж о нём вспомнили и что - президент подал в отставку? laughing
          Цитата: Cop
          Да ему достаточно было только щёлкнуть пальцами и про этот закон все дружно забыли бы.

          Это заблуждение.
          Путин не издаёт законы и он не распоряжается казной. Во внутренней политике президент определяет направление движения страны (Майские указы). Медведев выделяет, или нет, на их реализацию деньги (планирует бюджет), Дума принимает, или нет, во исполнение "Майских указов" необходимые законы. Если Медведев не выделит деньги, а подконтрольная ему дума не примет соответствующих законов, то все добрые пожелания президента останутся на бумаге.
          1. Cop Офлайн
            Cop (Валентина) 20 июля 2018 10:41
            +5
            Цитата: Boris55
            "Оккупируй олдстрит" - это до президента. А раз уж о нём вспомнили и что - президент подал в отставку?
            Нет конечно. А теперь представьте, что их президент вдруг взял и решил лишить простых американце мед страховки. Как вы думаете, что будет?
            Цитата: Boris55
            Это заблуждение.
            Да неужели?
            Цитата: Boris55
            Путин не издаёт законы
            Зато он их подписывает. Или не подписывает. Как вы думаете, он подпишет этот закон?
            Цитата: Boris55
            Если Медведев не выделит деньги, а подконтрольная ему дума не примет соответствующих законов, то все добрые пожелания президента останутся на бумаге.
            Какой у нас....президент беспомощный. Злой "человек с айфоном" мешает нашему доброму "штази" вершить добрые дела. Ну пусть тогда откроет конституцию, почитает внимательно....Там ведь написано как нужно поступать с "саботажниками". Можно например пальчиком по-грозить в смысле распустить, а можно и.....кантемировскую дивизию вызвать. Смотрите какой богатый спектр возможностей..... Ну а вы бы какой предпочли их этой...шкалы ценностей.....
            1. Boris55 Офлайн
              Boris55 (Борис) 20 июля 2018 10:49
              0
              Цитата: Cop
              А теперь представьте, что их президент вдруг взял и решил лишить простых американце мед страховки

              Не знаю как у них, а у нас президент не имеет права принимать законы и вносить в них изменения. Это прерогатива Думы.
              Цитата: Cop
              Зато он их подписывает.

              Президент не имеет права не подписывать законы - это его почётная обязанность.
              Цитата: Cop
              Там ведь написано как нужно поступать с "саботажниками". Можно например пальчиком по-грозить в смысле распустить, а можно и.....кантемировскую дивизию вызвать.

              Именно этого они и добиваются. Создать кризис власти и разорвать Россию на части.
              1. Cop Офлайн
                Cop (Валентина) 20 июля 2018 11:40
                +3
                Цитата: Boris55
                Не знаю как у них, а у нас президент не имеет права принимать законы и вносить в них изменения. Это прерогатива Думы.
                Тогда зачем такие примеры приводите? И про законодательную инициативу не слыхали?
                Цитата: Boris55
                Президент не имеет права не подписывать законы - это его почётная обязанность.
                А вето разве не является разновидностью не подписи?
                Цитата: Boris55
                Именно этого они и добиваются. Создать кризис власти и разорвать Россию на части.
                Сами то в это верите? Принятие этого закона и приведёт к деградации страны и в последствии к её развалу. Потому что вымирание русских прежде всего, ускорится, а самые энергичные уедут. Для вас специально напомню, что в 1999 году страна была в этом смысле гораздо уязвимие, но не развалилась же.
  14. Nix1986 Офлайн
    Nix1986 (Никита) 20 июля 2018 08:41
    +4
    Дело не в коммунизме или капитализме. В определении капитализма написано, что человек человеку враг?! Кто запрещает нашим олигархам также как Билу Гейтсу жертвовать крупные суммы на борьбу с раком или как в гугле, давать опцион хорошим работникам на покупку доли?! Им никто не запрещает, дело в людях, в нас самих, поэтому мы и тешим себя надеждой, что нас изменит система. Если бы у наших депутатов или топ менеджеров была совесть и человечность, то мы бы и не отличили капитализм от коммунизма.
    1. yehat Офлайн
      yehat (Сергей) 20 июля 2018 09:40
      +9
      у нас система построена с лихих 90-х - это же те самые ОПГ, приватизировавшие экономику.
      Просто раньше они курировали сеть ларьков, а сейчас сбывают ресурсы.
      олигархи в принципе не могут иметь совесть или человечность, механизм их создания исключает существование таких качеств.
    2. Стирбьорн Офлайн
      Стирбьорн (Михаил) 20 июля 2018 09:40
      +10
      Бил Гейтс своим интеллектом и трудом эти деньги заработал, а наши просто вовремя отжали то, что было построено в советское время, потому и готовы унитазы золотые покупать, а за копейку удавятся
      1. Nix1986 Офлайн
        Nix1986 (Никита) 20 июля 2018 09:57
        +9
        Вам уже гарант ответил - пересмотров итогов приватизации не будет никогда. Я думаю это был гланый пункт, когда ему разрешили занять президентское кресло после Ельцина.
  15. Bastinda Офлайн
    Bastinda (Михаил) 20 июля 2018 08:43
    +2
    «Мы предлагали включить в повестку вопрос о моратории, но он был отвергнут фракцией “Единая Россия”, которая имеет большинство. Я напомнил, что Владимир Путин говорил, что пока он президент России, пенсионный возраст в стране повышен не будет», — заявил Смолин.

    Звучит как идея...
  16. проходящий Офлайн
    проходящий (Андрей) 20 июля 2018 08:45
    +5
    Власть пытается разделить народ. С национализмом играть опасаются ,все таки государство многонациональное.
    А расколоть на монархистов ,социалистов,республиканцев и еще черт знает на кого. Население барахтается в этом дерьме, а власть делает свои дела и живет припеваючи ИМХО
    1. parusnik Офлайн
      parusnik (Алексей Богомазов) 20 июля 2018 08:57
      +1
      Всё верно.Разделяй и властвуй.Плюрализм называется.
  17. Улиточник N9 Офлайн
    Улиточник N9 (Улиточник) 20 июля 2018 08:50
    +14
    Вот, взято отсюда: https://www.facebook.com/dgudkov
    "Смотрю заседание Госдумы по пенсионной «реформе». И это удивительное бесстыдство. Глава Минтруда Топилин с трибуны заливает глава божьей росой: «Наша главная цель – повысить пенсии!» Ему помогает статусные депутаты: «Повышение пенсионного возраста – это новая философия отношения к труду». Помнится, несколько дней назад глава Минфина Силуанов и вовсе заявлял, что пенсия в 60 лет – это оскорбительно. А ронять рубль в два раза, чтобы помочь Сечину – не оскорбительно? А повышать НДС – не унижает? А довести страну до оттока сотен миллиардов долларов за годы, начиная с украинской авантюры – высшая доблесть? Вызвать на свою голову санкции, добить людей «контрсанкциями», кто выжил – тех сжечь в очередной гибридной войне – все это вы считаете грамотной политикой? И вы – вот именно вы – теперь предлагаете поверить вам еще раз? Меньше есть, чтобы вы могли больше пить? Пока тот же Сечин и прочие Ротенберги с Ковальчуками не перестанут наживаться непосильными распилами, ни о каких «реформах» не может идти речи. И не только из-за морали. Просто любая экономия средств исчезнет в их бездонных карманах, а обнаружится в офшорах, в виолончелях, в чемоданах кокаина. Хотите, чтобы крокодильим слезам верили? Покажите пример! Сколько пенсии и зарплаты у вас самих? Давайте, расскажите и откажитесь. Выйдите на ту же трибуну и скажите: «Я была тогда с моим народом». Время затянуть пояса потуже! И я не шучу. Пенсионный фонд трещит по швам? – Правда. Возраст нужно повышать? – Отлично. Ну так скажите честно. Покажите цифры. Покажите, что вы готовы не только резать и стричь население, но ужаться сами. Министр Силуанов пусть откажется от 1,7 миллиона зарплаты в месяц – уверен, на старость он уже накопил. Депутат пусть откажется от служебной машины. На метро, на автобус, бороться с сердечно-сосудистыми заболеваниями в рамках отдельно взятого организма. И так далее, каждый ужимается, как умеет. Медведев с криком «денег нет» снимает последние кроссовки. Только при этом условии – вашего честного поведения – вам, может быть, поверят, когда увидят, что вы умеете не только портить жизнь другим, но и вместе с ними переносить тяготы. Ведь даже Счетная палата насчитала, что «реформа» - тык пальцем в небо. Никаких расчетов нет, нет гарантий, что через 5 лет не придется еще раз ужимать и урезать. «Элита тем и отличается от элитки, что переживает все трудности вместе с народом, а не скидывает их на него. Не подозревали? Нужна настоящая реформа. Не ее имитация в виде банальной экономии бюджета, а комплекс мер. Вы увеличиваете рынок труда на 16 миллионов человек? – Так продумайте меры борьбы с безработицей. Вы лишаете сотни тысяч детей бабушек? – Так создайте детские сады в нужном объеме. Вы игнорируете льготников (я не о силовиках)? – Так компенсируйте им другими способами. А главное – гарантируйте, что средства, сэкономленные на пенсиях, не пойдут в Сирию, очередным путинским криминальным дружкам, не будут зарыты в новые трубы и спрятаны на ваших виллах. Не можете? – Тогда что вы делаете во власти. Это не реформа. Это – грабеж. Ничего не обещающий, ничего не меняющий к лучшему. «Спасибо, что живыми уйдете», – вот, что сейчас по-честному вы должны сказать людям. Но и это – до очередной «реформы».
    1. Андрей ВОВ Офлайн
      Андрей ВОВ (Андрей) 20 июля 2018 09:24
      0
      Цитата: Улиточник N9
      Вот, взято отсюда: https://www.facebook.com/dgudkov
      "Смотрю заседание Госдумы по пенсионной «реформе». И это удивительное бесстыдство. Глава Минтруда Топилин с трибуны заливает глава божьей росой: «Наша главная цель – повысить пенсии!» Ему помогает статусные депутаты: «Повышение пенсионного возраста – это новая философия отношения к труду». Помнится, несколько дней назад глава Минфина Силуанов и вовсе заявлял, что пенсия в 60 лет – это оскорбительно. А ронять рубль в два раза, чтобы помочь Сечину – не оскорбительно? А повышать НДС – не унижает? А довести страну до оттока сотен миллиардов долларов за годы, начиная с украинской авантюры – высшая доблесть? Вызвать на свою голову санкции, добить людей «контрсанкциями», кто выжил – тех сжечь в очередной гибридной войне – все это вы считаете грамотной политикой? И вы – вот именно вы – теперь предлагаете поверить вам еще раз? Меньше есть, чтобы вы могли больше пить? Пока тот же Сечин и прочие Ротенберги с Ковальчуками не перестанут наживаться непосильными распилами, ни о каких «реформах» не может идти речи. И не только из-за морали. Просто любая экономия средств исчезнет в их бездонных карманах, а обнаружится в офшорах, в виолончелях, в чемоданах кокаина. Хотите, чтобы крокодильим слезам верили? Покажите пример! Сколько пенсии и зарплаты у вас самих? Давайте, расскажите и откажитесь. Выйдите на ту же трибуну и скажите: «Я была тогда с моим народом». Время затянуть пояса потуже! И я не шучу. Пенсионный фонд трещит по швам? – Правда. Возраст нужно повышать? – Отлично. Ну так скажите честно. Покажите цифры. Покажите, что вы готовы не только резать и стричь население, но ужаться сами. Министр Силуанов пусть откажется от 1,7 миллиона зарплаты в месяц – уверен, на старость он уже накопил. Депутат пусть откажется от служебной машины. На метро, на автобус, бороться с сердечно-сосудистыми заболеваниями в рамках отдельно взятого организма. И так далее, каждый ужимается, как умеет. Медведев с криком «денег нет» снимает последние кроссовки. Только при этом условии – вашего честного поведения – вам, может быть, поверят, когда увидят, что вы умеете не только портить жизнь другим, но и вместе с ними переносить тяготы. Ведь даже Счетная палата насчитала, что «реформа» - тык пальцем в небо. Никаких расчетов нет, нет гарантий, что через 5 лет не придется еще раз ужимать и урезать. «Элита тем и отличается от элитки, что переживает все трудности вместе с народом, а не скидывает их на него. Не подозревали? Нужна настоящая реформа. Не ее имитация в виде банальной экономии бюджета, а комплекс мер. Вы увеличиваете рынок труда на 16 миллионов человек? – Так продумайте меры борьбы с безработицей. Вы лишаете сотни тысяч детей бабушек? – Так создайте детские сады в нужном объеме. Вы игнорируете льготников (я не о силовиках)? – Так компенсируйте им другими способами. А главное – гарантируйте, что средства, сэкономленные на пенсиях, не пойдут в Сирию, очередным путинским криминальным дружкам, не будут зарыты в новые трубы и спрятаны на ваших виллах. Не можете? – Тогда что вы делаете во власти. Это не реформа. Это – грабеж. Ничего не обещающий, ничего не меняющий к лучшему. «Спасибо, что живыми уйдете», – вот, что сейчас по-честному вы должны сказать людям. Но и это – до очередной «реформы».

      Что Вы имели ввиду под фразой "украинская авантюра"?
      1. yehat Офлайн
        yehat (Сергей) 20 июля 2018 09:37
        +4
        авантюра - рискованный шаг с неясными последствиями
        события в Крыму вполне соответствуют определению и это слово никак не относится к разрезу обсуждения кто прав.
        1. Ольгович Офлайн
          Ольгович (Андрей) 20 июля 2018 13:16
          0
          Цитата: yehat
          авантюра - рискованный шаг с неясными последствиями

          Врете: Авантюра- это беспринципное, рискованное, сомнительное по честности дело, предпринятое в расчёте на случайный успех.
          никаким боком события в Крыму под понятие "авантюра НЕ подпадают: все принципиально, честнейше и -с закономерным успехом..
          1. yehat Офлайн
            yehat (Сергей) 20 июля 2018 13:25
            +2
            не понял ))) вы хотите сказать, что если боксер выходит на ринг, то это беспринципное, сомнительное по честности дело? Или мой приятель разминирует старые мины под Новгородом - это тоже сомнительное по честности дело?
            по-моему, вы зашли слишком далеко, пытаясь натянуть сову на глобус.
            1. Ольгович Офлайн
              Ольгович (Андрей) 20 июля 2018 13:33
              0
              Цитата: yehat
              не понял ))) вы хотите сказать, что если боксер выходит на ринг, то это беспринципное, сомнительное по честности дело? Или мой приятель разминирует старые мины под Новгородом - это тоже сомнительное по честности дело?

              ЧТО непонятно-то? belay
              Повторю: 1
              1. Ваше определение понятия "авантюра" неверно
              2. Под правильное понятие авантюры присоединение Крыма-не подходит.


              Цитата: yehat
              по-моему, вы зашли слишком далеко, пытаясь натянуть сову на глобус.

              Кто- сова и что-глобус? belay
              1. Гнусный скептик (Тимур) 20 июля 2018 14:56
                0
                Ваше определение понятия "авантюра" неверно

                Опять безапелляционность. ((
                Семантически определение Сергея полностью имеет место быть. Вы же в курсе, что одно и то же понятие можно разными словами описать?
                Словарь Ушакова - АВАНТЮРА, авантюры, ж. (фр. aventure). 1. Приключение, похождение. || То же с оттенком осуждения; неблаговидное дело(разг.). Любовные авантюры. Он пустился в авантюры. 2. Дело, предпринятое неосновательно, без шансов на удачу, рискованное. Дальневосточная авантюра 1904 г. Участник авантюры Юденича.
                Словарь Ожегова - АВАНТЮРА, -ы, ж. Рискованное и сомнительное дело, предпринятое в расчете на случайный успех. Безрассудная а. Пуститься в авантюры. Втянуть в авантюру кого-н
                Словарь Ефремовой
                1. Рискованное, сомнительное начинание, предпринятое без учета реальных сил и условий, рассчитанное на случайный успех.
                2. устар. Легкомысленный поступок, похождение.
                Словарь Кузнецова - 1. Рискованное и сомнительное дело, предпринятое в расчёте на случайный успех, быструю выгоду. Политическая, военная, финансовая а. Пойти на авантюру. Втянуть кого-л. в авантюру. 2. Устар. Легкомысленная затея; опасное или необычное приключение, похождение. Безрассудная а. Любовная а. Пускаться в авантюры.
                Как видите, возможен более чем один способ описания значения слова, который является всего лишь ЛИЧНОЙ интерпретацией составителя словаря.
                В последние десятилетия отмечается некая вольность таких интерпретаций. А что поделать, составители методической, учебной и просветительской литературы, должны постоянно что-то обновлять, чтобы целесообразность их деятельности (а значит факт зарплаты) не вызывала сомнений, и при том нельзя просто копировать старые источники. Вот постепенно и "обрастают слова". На этот счет могу посоветовать почитать книгу "Слово в современных словарях и интерпретациях".
                В этой книге как раз и по слову "авантюра" разбор есть - "...Столь же рельефно проступает оценочный компонент и в значении слова авантюра. Довольно многочисленны случаи такого описания иноязычных слов в современных толковых словарях при которых оценка интерпретируется как эмоциональная или стилистическая окраска слова".
                Андрей, эта выдержка справедлива для приведенного вами описания. Ведь если вы посмотрите французский толковый словарь на французском языке (откуда и пришло слово авантюра), то не увидите там слов "беспринципный", или "сомнительный по честности". Это уже после в словаре Крысина появилось. Ну а причину такого "появления" я немного выше написал.
                1. Ольгович Офлайн
                  Ольгович (Андрей) 20 июля 2018 15:39
                  0
                  Цитата: Гнусный скептик
                  Семантически определение Сергея полностью имеет место быть.

                  нет, см. Ваши же примеры из словарей: там есть и "сомнительный и случайный успех.
                  Цитата: Гнусный скептик
                  Ведь если вы посмотрите французский толковый словарь на французском языке (откуда и пришло слово авантюра), то не увидите там слов "беспринципный", или "сомнительный по честности".

                  С чего бы смотреть в ...французский словарь? belay
                  Интересует только Русский словарь, а что означало слово в другом языке-абсолюный непоказатель.
                  В "Словаре иностранных слов", С-ПетербургЮ 1861 г,
                  "авантура" обозначено как " рискованное, сомнительное дело"
                  1. Гнусный скептик (Тимур) 20 июля 2018 16:14
                    0
                    Андрей, вы совсем не можете, чтобы не спорить?
                    Ваши же примеры из словарей: там есть и "сомнительный и случайный успех

                    Да. И что? Речь не о том. А о том, что там НЕТ слов "беспринципное, сомнительное ПО ЧЕСТНОСТИ" (которое вы выделили жирным, делая акцент на этих словах)! Именно этими словами вы укоряете Сергея, возмущаясь использованием таких слов в отношении операции в Крыму.
                    А случайный успех - это ситуация, успех которой зависит от случая, не может быть заранее 100% определен.
                    А рискованный случай - это случай, имеющий неопределенность исхода, с наступлением неблагоприятных факторов в случае, когда исход все же отрицательный.
                    Так что повторю еще раз - определение Сергея полностью имеет место быть.
                    С чего бы смотреть в ...французский словарь? belay
                    Интересует только Русский словарь, а что означало слово в другом языке-абсолюный непоказатель.

                    А как по-вашему заимствуются иностранные слова, более того слова-понятия?
                    Вы встречаете незнакомое иностранное слово (пусть будет gfrtosar - слово выдумал сам, чтобы не было аналога в русском языке, мы ведь о НОВОМ слове иностранном говорим). И как и принято поступать с незнакомыми словами просто транслитерируете его, получая вместо gfrtosar - гфртосар. Естественно, оно для вас просто набор звуков (букв) до тех, пор пока вы не поймете, что этим словом обозначают. Как вы это можете выяснить? Только найдя описание этого неизвестного иностранного слова известными иностранными словами. Либо опросив носителя, либо заглянув в словарь (естественно иностранный толковый - в русском толковом его еще нет, так как и слова такого раньше в русском языке не было). И только после этого его объяснение понятными для нас словами появится в наших словарях. По другому не происходит.
                    1. Ольгович Офлайн
                      Ольгович (Андрей) 21 июля 2018 05:57
                      0
                      Цитата: Гнусный скептик
                      Андрей, вы совсем не можете, чтобы не спорить?

                      Это я спорю?! belay
                      Зеркало-есть?
                      Цитата: Гнусный скептик
                      Да. И что? Речь не о том.

                      Речь именно о том.
                      Цитата: Гнусный скептик
                      А случайный успех - это ситуация

                      "Успех"-это не ситуация. lol
                      Выучите, определение "успеха" в русском языке в словарях
                      Цитата: Гнусный скептик
                      Так что повторю еще раз - определение Сергея полностью имеет место быть.

                      Не имеет -воссоединение Крыма с Россией -НЕ авантюра.
                      Если Вы с этим господином считаете иначе-вас будут хвалить на украине, а мне это-мерзко.
                      Цитата: Гнусный скептик
                      А как по-вашему заимствуются иностранные слова, более того слова-понятия?Вы встречаете незнакомое иностранное слово (пусть будет gfrtosar - слово выдумал сам, чтобы не было аналога в русском языке, мы ведь о НОВОМ слове иностранном говорим). И как и принято поступать с незнакомыми словами просто транслитерируете его, получая вместо gfrtosar - гфртосар. Естественно, оно для вас просто набор звуков (букв) до тех, пор пока вы не поймете, что этим словом обозначают. Как вы это можете выяснить? Только найдя описание этого неизвестного иностранного слова известными иностранными словами. Либо опросив носителя, либо заглянув в словарь (естественно иностранный толковый - в русском толковом его еще нет, так как и слова такого раньше в русском языке не было). И только после этого его объяснение понятными для нас словами появится в наших словарях. По другому не происходит.

                      Не доходит. что заимствованное слово начинает жить своей жизнью в новом языке, ибо он-живой организм??
                      1. Гнусный скептик (Тимур) 21 июля 2018 12:07
                        +1
                        Зеркало-есть?

                        Есть
                        Это я спорю?! belay

                        Да, вы.
                        Я, не спорю в тех случаях, когда не обладаю достаточным багажом знаний для спора и признаю неправоту, когда вижу, что оппонент знал больше меня.
                        Как бы 453 сообщения за три года и 2 месяца лучший аргумент против того, что спорщик я (в сравнении с 6 681 сообщениями за год и 8 месяцев у вас). tongue

                        Речь именно о том.

                        О, начинается обычное не замечание того, что пишет собеседник ))) Очень узнаваемо
                        Даже в приведенном вами определении
                        В "Словаре иностранных слов", С-ПетербургЮ 1861 г,
                        "авантура" обозначено как " рискованное, сомнительное дело"

                        покажите мне слова
                        "беспринципное, сомнительное ПО ЧЕСТНОСТИ" (которое вы выделили жирным, делая акцент на этих словах)!

                        Ранее ведь именно эти слова использовали, когда голословно обвиняли человека во вранье! Вам привести вашу цитату?
                        "Успех"-это не ситуация. lol

                        Успех? Может. Только у меня определение не слова "успех", а словосочетания "случайный успех". Для вас нет разницы?
                        Не имеет -воссоединение Крыма с Россией -НЕ авантюра.

                        Тпрууу, потише. Опять вы в своем репертуаре в попытке заменить предмет разговора.
                        Я вот вам на это стал отвечать:
                        Повторю: 1
                        1. Ваше определение понятия "авантюра" неверно

                        Покажите мне, где я обсуждаю Крым? А нигде.
                        Не доходит. что заимствованное слово начинает жить своей жизнью в новом языке, ибо он-живой организм??

                        Вы вообще пытаетесь понять, что вам пишут? Или для вас главное не согласиться и быстрее написать хоть что-нибудь?
                        Вот то, что вы написали происходит уже ПОСЛЕ заимствования слова, я же вам написал как идет сам процесс заимствования!
                        До тех пор еще нет слова, потому что слово несет определение понятия. Есть только набор звуков и букв, которыми это слово записали!

                        Андрей, честно не могу понять вас. Почему вы не допускаете такой возможности, что другой человек в какой-то области может знать больше вас? Например, я в лингвистике?
                        Мне уже приходилось с вами сталкиваться на этом сайте в языковых вопросах - я помню, как вы меня убеждали в том, что местоимение "вы" в обращении ВСЕГДА пишется с большой буквы (и на мои просьбы привести источник вашей информации перестали отвечать), я помню как совсем недавно вы с другими людьми обсуждали фразеологизм "Зарубить на носу", хотя в вашей интерпретации это звучало как "зарубить на лбу" (не понимая, историю происхождения этого оборота речи)...
                        Ладно вы там по историческим моментам спорите, история неоднозначная штука, и там у каждого своя правда. Это еще можно понять. Но вот остальные ситуации за гранью понимания.
                    2. Ольгович Офлайн
                      Ольгович (Андрей) 21 июля 2018 14:40
                      0
                      Цитата: Гнусный скептик
                      Как бы 453 сообщения за три года и 2 месяца лучший аргумент против того, что спорщик я (в сравнении с 6 681 сообщениями за год и 8 месяцев у вас)

                      belayУ Вас просто меньше времени, Вам неинтересны некотрые темы, Вы не знаете некотрых тем и т.п.-выбирайте причины меньшего количества.
                      Цитата: Гнусный скептик
                      О, начинается обычное не замечание того, что пишет собеседник ))) Очень узнаваемо

                      Вы повторяетесь беспрерывно, так что вряд ли что-то незамечено.
                      Цитата: Гнусный скептик
                      Даже в приведенном вами определении
                      В "Словаре иностранных слов", С-ПетербургЮ 1861 г,
                      "авантура" обозначено как " рискованное, сомнительное дело"
                      покажите мне слова

                      Даже в словаре 150 летней давности уже есть слово "СОМНИТЕЛЬНОЕ", а за полтора столетия ЖИЗНИ языка, понятие "авантюра" приобрело толкование ,приведенное мною.
                      Цитата: Гнусный скептик
                      Успех? Может. Только у меня определение не слова "успех", а словосочетания "случайный успех". Для вас нет разницы?

                      Случайный успех, закономерный успех, неполный успех: в этих словосочетаниях прилагательное не меняет определения понятия "успех". И это -НЕ ситуация: читайте Словари Русс. языка Выучите ,дпольнительно, что такое прилагательные в русс. языке.
                      Цитата: Гнусный скептик
                      Вот то, что вы написали происходит уже ПОСЛЕ заимствования слова, я же вам написал как идет сам процесс заимствования!

                      Мы и говорим о СОВРЕМЕННОМ определении слова (время Крымских событий) , ЗАИМСТВОВАННОГО когда-то и обретшего СВОЮ жизнь в нашем языке за несколько столетий употребления.
                      Цитата: Гнусный скептик
                      Андрей, честно не могу понять вас. Почему вы не допускаете такой возможности, что другой человек в какой-то области может знать больше вас? Например, я в лингвистике?

                      belay Не только допускаю, но и знаю об этом-глупо утверждать обратное,
                      Но не вижу у Вас бОльших знаний (пока) в чем либо: вижу мелочные попытки придраться по формальным поводам. Но и тут -у Вас не получается. (семья, успех ипр.)
                      Цитата: Гнусный скептик
                      Мне уже приходилось с вами сталкиваться на этом сайте в языковых вопросах - я помню, как вы меня убеждали в том, что местоимение "вы" в обращении ВСЕГДА пишется с большой буквы (и на мои просьбы привести источник вашей информации перестали отвечать)

                      belay Ерунда::перестали отвечать.... Вы.
                      Цитата: Гнусный скептик
                      я помню как совсем недавно вы с другими людьми обсуждали фразеологизм "Зарубить на носу", хотя в вашей интерпретации это звучало как "зарубить на лбу" (не понимая, историю происхождения этого оборота речи)...

                      Господи, ну какая же ЧУШЬ! lolЯ просто обыгрывал известные фразеологизмы (узнайте, что это): зарубить на носу" , завязать узелок на память, на лбу написано:, перемешивая их (так иногда делают- для разнообразия)
                      получилось: "зарубите узелок на носу, зарубите на лбу, завязажите узелок на носу и пр. lol
                      Нет же, и тут, на полном серьезе, кто-то указивки дает, вместо того, чтобы просто улыбнуться или забыть-если показалось неудачным. lol
                      Цитата: Гнусный скептик
                      Но вот остальные ситуации за гранью понимания.

                      За гранью и за гранью. Что в этом плохого, редкого или необычного? request
    2. Непонятливый (Boris) 20 июля 2018 09:59
      +4
      Цитата: Улиточник N9
      Вы игнорируете льготников (я не о силовиках)? – Так компенсируйте им другими способами. А главное – гарантируйте, что средства, сэкономленные на пенсиях, не пойдут в Сирию, очередным путинским криминальным дружкам, не будут зарыты в новые трубы и спрятаны на ваших виллах. Не можете? – Тогда что вы делаете во власти.

      Что они делают во власти? Делают "бизнес". Такие "гении" могут быть только глистами в теле государства. laughing
      Цитата: Улиточник N9
      Элита тем и отличается от элитки, что переживает все трудности вместе с народом, а не скидывает их на него.

      Вы видели у нас элиту? Зажравшаяся чернь, путем переворота дорвавшаяся до власти и их челядь. Для выращивания элиты нужны столетия, а эти "новые Русские" просто плесень. laughing
      Цитата: Улиточник N9
      Медведев с криком «денег нет» снимает последние кроссовки.

      Врете, батенька. Как-раз последние кроссовки и не только он снимает с нас. request
      Цитата: Улиточник N9
      Ведь даже Счетная палата насчитала, что «реформа» - тык пальцем в небо. Никаких расчетов нет, нет гарантий, что через 5 лет не придется еще раз ужимать и урезать.

      Разве Милицейская Реформа проводимая Любителем Уточек была чем-то лучше? Миллиарды на переименование, новую форму и пр. Если учесть, что целью этой Реформы было "освоение" бюджетных денег и ничего более, то Реформа прошла успешно. Захарченко, один из ярчайших примеров. Затем, "гениальный манагер" и по совместительству лучший друг Царя пригласил своего подельника пощипать армию, видимо на очередной миллиардный транш в офшор., но вояки не овцы. В итоге дружка амнистировал Царь. "Своих братанов Питерская ОПГ" Не бросает. С чего Вы взяли, что у этих умственно отсталых хватит ума на какую-то вразумительную Реформу? Да и Реформа-ли это, сокращение числа пенсионеров за счет сокращения числа доживших до 10% от населения. Пенсионные отчисления не доживших в размере сотен миллиардов пойдут на прокорм Питерской братве. По-моему, это Геноцид. am
      Цитата: Улиточник N9
      Хотите, чтобы крокодильим слезам верили? Покажите пример! Сколько пенсии и зарплаты у вас самих? Давайте, расскажите и откажитесь

      Запросто откажутся. В Дагестане депутаты готовы работать бесплатно. Думаете они этим делают деньги? Повышенные зарплаты и пенсии нужны для завуалирования нелегальных доходов. wassat
      Цитата: Улиточник N9
      Меньше есть, чтобы вы могли больше пить? Пока тот же Сечин и прочие Ротенберги с Ковальчуками не перестанут наживаться непосильными распилами, ни о каких «реформах» не может идти речи.

      "Двенадцать стульев" читали? Там тоже были "дети Поволжья" laughing
      Цитата: Улиточник N9
      Вы увеличиваете рынок труда на 16 миллионов человек? – Так продумайте меры борьбы с безработицей.

      А, зачем тогда провели "оптимизацию" Здравоохранения? Ненужные pабы передохнут сами.

      Цитата: Улиточник N9
      Помнится, несколько дней назад глава Минфина Силуанов и вовсе заявлял, что пенсия в 60 лет – это оскорбительно.

      Правильно. Какого черта лежать на диване и получать накопленные за годы труда деньги, если можешь еще вносить деньги в бюджет кооператива "Озеро"? Они уже распределили между собой наши пенсионные вклады. laughing
    3. Ольгович Офлайн
      Ольгович (Андрей) 20 июля 2018 10:34
      +2
      Цитата: Улиточник N9
      Вызвать на свою голову санкции, добить людей «контрсанкциями», кто выжил – тех сжечь в очередной гибридной войне – все это вы считаете грамотной политикой?

      Пишите прямо, зачем эти околичности? Вы хотите вернуть Крым украине, покаяться за Боинг,
      бросить Донбасс-лишь бы хамон вернули.
      Цитата: Улиточник N9
      Пока тот же Сечин и прочие Ротенберги с Ковальчуками не перестанут наживаться непосильными распилами, ни о каких «реформах» не может идти речи

      ФАКТЫ распиливания: суммы, даты, лица. Но без болтовни: "это все знают!" Не можете? Нет1
      По поводк пенс реформы -на пенсии уходит 10% ВВП, больше, чем на Западе. При стремительно стареющем населении-невозможно сохранить пенс возраст и НИКТО это не сделает, хоть Вы из всех сечиных выгоните и вытрясите. Это объективная необходимость.
    4. parusnik Офлайн
      parusnik (Алексей Богомазов) 20 июля 2018 12:45
      +1
      За слова dgudkov, Вас подымут на рогатины, вернее уже подняли.. smile Этот мусье говорит так, потому как от кормушки оттолкнули..
  18. prior Офлайн
    prior (Влад) 20 июля 2018 08:53
    +4
    От таких реформ нашей Думы и правительства не то, что покраснеешь - позеленеешь.
    Трудно даже представить какие будут затраты на больничные и лекарства для отсроченных пенсионеров. А утечка молодых мозгов и специалистов зарубеж ?! Или кто-то надеется, что пожилые работники уступят молодёжи свои "хлебные места" занятые в результате каръерного роста. На что тогда надеяться молодёжи, на высокую пенсию по старости ? а простите за что ?
    И чем думают думцы, когда принимают такую ........ скажем литературно - фигню?
    1. Boris55 Офлайн
      Boris55 (Борис) 20 июля 2018 09:04
      +3
      Цитата: prior
      И чем думают думцы, когда принимают такую

      А чё им думать, за них есть кому подумать:
      1. dr.star75 Офлайн
        dr.star75 (Михаил) 21 июля 2018 00:05
        0
        Позор!нашим думцам позор!
    2. Непонятливый (Boris) 20 июля 2018 10:02
      +1
      Цитата: prior
      И чем думают думцы, когда принимают такую ........ скажем литературно - фигню?

      Догадайтесь, ведь головой они едят! wassat laughing :
      1. Кот Маркиз Офлайн
        Кот Маркиз (Маркиз) 20 июля 2018 10:28
        +2
        А вот новость о награждении организаторов замечательных "выборов" президента https://www.rbc.ru/politics/19/07/2018/5b5078199a
        7947aafa9e8055?from=main Правда прикольно? Вот уж кто заслужил тк заслужил "трудами праведными". wassat В то время как https://www.golosinfo.org/ru/articles/142771 Но это ведь так-мелочь, правда? wink
  19. nov_tech.vrn Офлайн
    nov_tech.vrn (Михаил) 20 июля 2018 08:56
    +7
    Своим голосованием, Поклонская невольно пролила свет на потрясающее единодушие единоросов, депутаты просто побоялись нарушить, так называемое решение, руководства фракции о солидарном голосовании, мужиком в этой компании оказалась только она, остальные громко щелкнули ягодицами, не включив мозги.
  20. Андрей ВОВ Офлайн
    Андрей ВОВ (Андрей) 20 июля 2018 09:14
    +5
    Ох и кидает Вас уважаемый Роман от пенсионной реформы до Николая 2...краснеет говорите страна....а кто тогда с "красной стороны" готов в случае чего?а никто...и страна не краснеет,гражданам нашей страны по большому счету хочется совсем немного,достойно жить,иметь нормальную медицину,образование..чтобы перестали врать и дуть в уши,само собой воровать...и врать снова...а дискуссия по поводу Николая 2 и его расстрела,поверьте,самый малый процент населения волнует,а все эти соцопросы-от лукавого,если изначально задаться целью получить те проценты которые надо,сформулируйте "правильно"вопрос и ответ будет готов..
    Роман,напишите еще про танки и с фотографиями,это намного интересней и познавательнее
    1. bober1982 Офлайн
      bober1982 (vladimir) 20 июля 2018 09:28
      +2
      Цитата: Андрей ВОВ
      .а дискуссия по поводу Николая 2 и его расстрела,поверьте,самый малый процент населения волнует,

      Здесь надо говорить даже не о самом малом %, а о его долях, можно даже будет поспорить - будут ли эти доли, сотые или тысячные. Точно также можно говорить и о "покраснении",те же доли %
    2. parusnik Офлайн
      parusnik (Алексей Богомазов) 20 июля 2018 12:49
      +1
      сформулируйте "правильно"вопрос и ответ будет готов...Р.Шекли "Правильный вопрос"....Ответчик мог ответить на любой вопрос, будь тот поставлен правильно good good
  21. yehat Офлайн
    yehat (Сергей) 20 июля 2018 09:34
    +2
    не знаю, кто ставит плюсы такой статье - просто куча провокационных тезисов и минимум смысла
    потянуло нас туда, в социалистическое-коммунистическое прошлое, которое сегодня можно просто назвать социальным
    как минимум 2 вранья
    нормальная реакция умного организма
    - типичная манипулятивная фраза
    и т.д. статья призвана разжигать эмоции, не важно какие
    и у меня она тоже вызвала две - крайнее отвращение и сожаление о том, что такая писанина есть на сайте.
    1. bober1982 Офлайн
      bober1982 (vladimir) 20 июля 2018 09:42
      +1
      Цитата: yehat
      как минимум 2 вранья

      И,это всего лишь в двух строчках,такое количество вранья, а если разобрать весь этот опус,сколько получится вранья?
    2. NordUral Офлайн
      NordUral (Евгений) 20 июля 2018 10:10
      +4
      Какой вы нежный, дружок. А преступники во власти вас так не волнуют?
      1. yehat Офлайн
        yehat (Сергей) 20 июля 2018 10:28
        +1
        вы о чем вообще? я высказался о том, что статья - гротескное нагромождение бессмысленных провокаций. Такие писульки отталкивают людей от реального обсуждения реальных проблем.
        И повторение глупостей, написанных в статье никак не способствует здоровой работе по улучшению жизни общества. А что касается вас, то вы уже не в первый раз пытаетесь прицепиться в стиле тупой школоты к словам, причем делаете это очень топорно.
  22. Андрей ВОВ Офлайн
    Андрей ВОВ (Андрей) 20 июля 2018 09:54
    +1
    Цитата: yehat
    авантюра - рискованный шаг с неясными последствиями
    события в Крыму вполне соответствуют определению и это слово никак не относится к разрезу обсуждения кто прав.

    Получается присоедениние Крыма абсолютная авантюра по Вашему?
    1. yehat Офлайн
      yehat (Сергей) 20 июля 2018 10:02
      0
      Я про присоединение ни слова не сказал. Я говорю о всех событиях в Крыму, которые к присоединению никак не сводятся. В тех событиях существовал и риск и доля неопределенности и отрицать это глупо. И что такое абсолютная авантюра - я не знаю )))
  23. NordUral Офлайн
    NordUral (Евгений) 20 июля 2018 10:08
    +7
    Пока нам приходится краснеть от стыда за последние три с лишним десятка лет, когда нам умело промывали (и промыли основательно) мозги.
    И возвращаться к Красному проекту, как единственно верному пути для нас, да и для всего мира.
    1. Boris55 Офлайн
      Boris55 (Борис) 20 июля 2018 10:30
      +1
      Цитата: NordUral
      И возвращаться к Красному проекту, как единственно верному пути для нас

      Тут одна загвоздка есть. Кто-то думает, что красный проект - это Сталинская индустриализация, а кто-то мечтает о периоде деградации Хрущёва-Брежнева. Это как с термином "ПЕРЕСТРОЙКА". Одни кинулись вкалывать два раза усердней, а другие - грабить в два раза больше. Стана пошла в разнос и СССР нет. Не потерять бы в результате очередного проекта Россию...
      1. bober1982 Офлайн
        bober1982 (vladimir) 20 июля 2018 10:37
        +1
        Цитата: Boris55
        Это как с термином "ПЕРЕСТРОЙКА". Одни кинулись вкалывать два раза усердней, а другие - грабить в два раза больше

        Что-то я, не помню, что все тогда кинулись вкалывать в два раза усердней. Болтать все принялись усердней, это - да,ну и многочисленные призывы ........ Жить и работать в ритме ускорения,все заборы исписали.
        1. Boris55 Офлайн
          Boris55 (Борис) 20 июля 2018 10:41
          0
          Цитата: bober1982
          Что-то я, не помню, что все тогда кинулись вкалывать в два раза усердней.

          Не все, но заборы исписаны были. Были и те, кто этому верил...
          Цитата: bober1982
          Жить и работать в ритме ускорения,все заборы исписали.
          1. bober1982 Офлайн
            bober1982 (vladimir) 20 июля 2018 10:48
            +2
            Цитата: Boris55
            Были и те, кто этому верил.

            Согласен, и таких было много, толпа - страшное дело.
    2. yehat Офлайн
      yehat (Сергей) 20 июля 2018 10:43
      +1
      мозги промывали тем, у кого в голове ничего не было. не надо всех ровнять.
      любой думающий человек критически воспринимает любую пропаганду.
      К тому же есть те, кому политика не интересна. И другие проблемы.Например, многих женщин волнует простой вопрос - как грамотно раздеть мужиков, чтобы они решили все женские проблемы. А кто во власти, какой курс рубля, какая история или пенсия - им до лампочки. Сейчас в стране тысячи мужиков живут, у которых после развода не осталось ничего - ни семьи, ни собственности, зато обязанность платить алименты детям, которых не могут увидеть. А ведь они всю жизнь работали и отдавали все семье.
      Ну и кто больше после этого - люди во власти или банальные бытовые мародеры?
      Вы все воспринимаете в крайне примитивном разрезе - красное и не красное. А жизнь сложнее.
    3. ПоручикТетеринъ 20 июля 2018 11:13
      +2
      Цитата: NordUral
      И возвращаться к Красному проекту, как единственно верному пути для нас, да и для всего мира.

      Зачем возвращаться к идее, показавшей свою несостоятельность? Сколько человек боролось за сохранение СССР? Когда гибли Российская империя, Франция старого режима, Испанская республика--находились десятки, сотни тысяч людей, отстаивавших гибнущую государственность и ее идеи. Когда развалился СССР... Вся страна, включая КГБ, армию, милицию, КПСС, комсомол сидела на пятой точке ровно, безучастно смотря на происходящее. И вот это событие--самое яркое свидетельство нежизнеспособности "красного проекта".
  24. wooja Офлайн
    wooja (Dmitry) 20 июля 2018 10:21
    +7
    Коммунистическое прошлое...., там есть чем гордиться, на коммунистическом прошлом жирует либеральное настоящее ,будут ли этим настоящим гордиться в будущем-- большой вопрос. Страна не может не краснеть , красное прошлое не так то просто замазать
  25. atos_kin Офлайн
    atos_kin (Виссарионыч) 20 июля 2018 10:22
    +6
    понемногу краснеем, господа

    Власовцы гробят страну, а "краснеем" мы. Лучше бы наоборот, чтобы краснели они при затягивании петли.
    1. parusnik Офлайн
      parusnik (Алексей Богомазов) 20 июля 2018 12:53
      +3
      Знаете, почему краснеем, власовцы кожу снимают...Для перчаток. абажуров,мебели..
  26. vladimirvn Офлайн
    vladimirvn (Владимир Николаевич) 20 июля 2018 10:35
    +2
    Меня не доходы их волнуют, а не справедливо присвоенная народная собственность и право распоряжаться природными ресурсами страны. Право банков давать нам кредиты, государственными деньгами и иметь с этого процент. Право громадной армии неэффективных чиновников, проедающих и разворовывающих бюджет.
    Цитата: Vard
    Умом Россию не понять ... Если судить по отношению доходов богатых и бедных у нас уже должна быть революция... Ан нет... Все спокойно...
    1. Revival Офлайн
      Revival (Сергей) 20 июля 2018 10:57
      +1
      В точку, вот именно
    2. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 (Вадим) 20 июля 2018 17:34
      +1
      "Право банков давать нам кредиты, государственными деньгами и иметь с этого процент". Да нет, дают кредиты в основном из наших вкладов.
  27. hhhhhhh Офлайн
    hhhhhhh (Козьма Минин друг Пожарского) 20 июля 2018 10:53
    +3
    Депутатскую пенсию надо начинать выплачивать в 80 лет, а не сразу после 4-5 лет депутатства.
    1. Непонятливый (Boris) 20 июля 2018 11:11
      +7
      Цитата: hhhhhhh
      Депутатскую пенсию надо начинать выплачивать в 80 лет, а не сразу после 4-5 лет депутатства.

      Нашим депутатам пенсию нужно выплачивать похлебкой в бараке и сразу после первого срока депутатства.
    2. uskrabut Офлайн
      uskrabut (Николай) 20 июля 2018 12:08
      +3
      Госдуму перевести на удаленный режим работы - у нас жеш цифровая экономика, пусть депутаты сидят в своих округах на своей прежней работе, работают с избирателями на общественных началах,т.е. без депутатской зарплаты. А голосовать можно и в компьютере. Да и чиновников из числа руководящих надо бы тоже в зарплате урезать, а то как-то неприлично иметь зарплату под 2 млн. в месяц, когда пенсионерам денег не хватает.
      1. hhhhhhh Офлайн
        hhhhhhh (Козьма Минин друг Пожарского) 20 июля 2018 13:33
        +2
        За Единую Россию вообще голосовать может один человек.
  28. Revival Офлайн
    Revival (Сергей) 20 июля 2018 10:55
    +4
    То есть это нормально что у нас есть миллиардеры и бабушки с пенсиями в 6000р? Пересмотра этого в приватизации не будет, ну и правильно...
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 (Вадим) 20 июля 2018 17:37
      0
      Во всём мире есть богатые и бедные - Вы то что хотите, бабушки бизнесом не занимаются, а миллиардеры на пенсии не сидят - уравнять ни как не получится.
  29. АлеБорС Офлайн
    АлеБорС (Алексей) 20 июля 2018 10:57
    +4
    Поддерживаю, несмотря на то,что считаю себя монархистом. Если начать рвать волосы в раскаянии, можно и умом поехать... Эдак мы и за Павла Петровича станем каяться и за Св. Андрея Боголюбского... Не надо перебарщивать.
    И тоже по себе чувствую-краснею.. Потому как о роли личности в истории принято судить по делам оной...
    Так что товарищ Сталин в настоящий момент поминается мною в большим пиететом.
  30. Бедняк Офлайн
    Бедняк 20 июля 2018 10:58
    +2
    "И задают вполне резонные вопросы «А что теперь делать?»"
    Укреплять здоровье, не пить, не курить и поменьше измываться над своим здоровьем в течение своей жизни, пренебрегая здравым смыслом и плюя на всех и вся. Здоровье, как и честь, нужно беречь смолоду. Пропагандируйте более молодым своим знакомым, да и не знакомым, людям здоровый образ жизни и закон о продлении сроков выхода на пенсию вам в помощь. Иначе, те, кто, честно проработав на государственных предприятиях 65 и более лет, имеющие недостойно маленькую пенсию, не оценят ваши стенания о том, что вам, никак, не удаётся дотянуть до пенсии, видите ли, из-за биологических, физиологических и прочих ресурсов организма. А для тех, кто по объективным причинам не может продолжать работу, имеются возможности досрочно уйти на пенсию.
    1. Непонятливый (Boris) 20 июля 2018 16:16
      +2
      Цитата: Бедняк
      И задают вполне резонные вопросы «А что теперь делать?»"
      Укреплять здоровье, не пить, не курить и поменьше измываться над своим здоровьем в течение своей жизни, пренебрегая здравым смыслом и плюя на всех и вся. Здоровье, как и честь, нужно беречь смолоду. Пропагандируйте более молодым своим знакомым, да и не знакомым, людям здоровый образ жизни и закон о продлении сроков выхода на пенсию вам в помощь. Иначе, те, кто, честно проработав на государственных предприятиях 65 и более лет, имеющие недостойно маленькую пенсию, не оценят ваши стенания о том, что вам, никак, не удаётся дотянуть до пенсии, видите ли, из-за биологических, физиологических и прочих ресурсов организма. А для тех, кто по объективным причинам не может продолжать работу, имеются возможности досрочно уйти на пенсию.

      А, "барину" молебен за то, что дожил до мизерного пособия? А, на коленях в слезах и соплях молить Господа за здоровье господ наших с пенсией в сотни раз превышающей "минималку"? А, за льготы "богоизбранным" почему не сказали спасибо? О деньгах и где они на сайте писали много раз, не буду повторяться. Почитайте того-же "Улиточника" в комментариях в этой статье. Хотите благодарить "бояр"? Дело Ваше. Дожить до старости доведется только тем, кто Природой одарен здоровьем и имеет доступ к хорошим специалистам/докторам/. Со здоровьем у всех по-разному, а вот к хорошей медицине имеют доступ только "богоизбранные" и их челядь. Аминь однако. feel
  31. Imobile Офлайн
    Imobile (Игорь) 20 июля 2018 10:59
    +4
    Кто краснеет? Страна? Не смешите. Да она ударяется моде продиктованной сми. Вы благодарны отельным депутатам думы? Так дума - это цирк, или театр. Где все актеры дружная семья за кулисами, а когда выходят на сцену одни играют волка, другие красную шапочку. А потом возвращаются за кулисы и благодарят друг друга за хорошую игру.
  32. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 20 июля 2018 11:05
    +6
    Цитата: 1536
    Реформа сырая, слов нет. Но ведь и денег тоже нет на содержание армии, инфраструктуры, разного рода ученых в одно место запеченых, которые только и делают, что воду мутят. Может быть, сначала подумать, а потом уже статьи бессмысленные писать.

    ----------------------
    Может сначала подумать, а потом бессмысленные комментарии писать? Youtube вам в помощь, там все разъяснено и деньги есть. Повышение пенсионного возраста-это требование МВФ, которому подиняется наша "патриотическая и вставшая с колен элита". Все эти валуевы-третьяки-роднины-затулины-жени федоровы прочие "вставшие с колен" дружно проголосовали, Железняк один улизнул(молодец он конечно), ну и Наташа Поклонская молодец. Нагрузка от пенсий на экономику небольшая. Интервью депутата от СР Шеина посмотрите.
  33. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 20 июля 2018 11:08
    +6
    Цитата: АлеБорС
    Поддерживаю, несмотря на то,что считаю себя монархистом.

    ------------------------
    Открою я наверное ООО"Помещик". Требуются-конюхи, псари, крепостные, домашняя челядь, дворовые девки до 30 лет. Дресс - код-сарафаны и посконные рубахи, косоворотки и кирзовые сапоги. Оплата харчами, фуражным зерном. Наказание-по субботам батогами на конюшне. С девок-право первой ночи. Пойдете ко мне крепостным?
    1. Непонятливый (Boris) 20 июля 2018 16:05
      +2
      Цитата: Altona
      Открою я наверное ООО"Помещик". Требуются-конюхи, псари, крепостные, домашняя челядь, дворовые девки до 30 лет. Дресс - код-сарафаны и посконные рубахи, косоворотки и кирзовые сапоги. Оплата харчами, фуражным зерном. Наказание-по субботам батогами на конюшне. С девок-право первой ночи. Пойдете ко мне крепостным?

      Опоздали, батенька. Давеча, приняли поправки в Первом чтении. Вскоре и без Вас нас в рабство загонят,если мы им в рыло не дадим. laughing
  34. трофим Офлайн
    трофим (Павел) 20 июля 2018 11:24
    +10
    Цитата из статьи: "Нас на протяжении довольно длительного времени убеждали, что ненавидеть советское прошлое в общем и Сталина в целом – это прекрасно, демократично и все такое. На деле пока что выходит наоборот. Ветер истории действительно сдувает мусор с могил." Хорошо сказано. Но этот ветер не только сдувает мусор с одних могил, но и заносит мусором другие. И именно по этой причине у некоторых наших соотечественников находящихся во власти возникает необходимость наращивать высоту надгробия своих идейных предшественников (это я про алкашцентр). Но фундамент заложенный в основание этой конструкции замешан на дерьме. И дай Бог что все это рухнет и потянет за собой строителей прямиком в выгребную яму, где им всем и место, и действующим и их предшественникам.
  35. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 20 июля 2018 11:37
    +8
    Насчет того, кого мы выбирали, то я выбирал кандидатов от КПРФ, они голосовали против пенсионного геноцида. А вообще в сети уже есть поименный список, кто как голосовал по этому вопросу. В общем, нынешняя власть, включая Президента, нас больше не представляет. Она нарушает Конституцию, умаляет права и свободы гражданина, ухудшает его положение.
  36. uskrabut Офлайн
    uskrabut (Николай) 20 июля 2018 11:59
    +3
    "Многие уже сегодня понимают, куда мы влетели. И задают вполне резонные вопросы «А что теперь делать?»"

    Добром это не кончится. Имеющие власть и богатство добровольно этими властью и богатством ни с кем не поделятся, и уж тем более их не отдадут. 100 лет назад это привело к революции.
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 (Вадим) 20 июля 2018 17:48
      +1
      Сейчас это ни приведёт ни к чему - богатых в России становится всё больше, да и среднего класса то же - но скрытых.
  37. Связист Офлайн
    Связист (Дмитри) 20 июля 2018 13:54
    +1
    Кажется. что краснеем. По сути белем.
  38. Дормидонт Офлайн
    Дормидонт (Дормидонт) 20 июля 2018 14:09
    +1
    Только не стоит всё валить в одну кучу и равнять Сталина И.В. с ульяновым по папе
  39. Sasha_Sar Офлайн
    Sasha_Sar 20 июля 2018 15:55
    +2
    Дай Бог, что бы коричневой не стала, как "соседка".
  40. doka Офлайн
    doka (дмитрий) 20 июля 2018 17:59
    +1
    Чем дальше будем уходить от коммунистического прошлого тем больше будет поевлятся стороников красного знамени ,Это не вычеркнуть из истории ,еще лет 30-40 и умрут люди которые жили в это время,И станет многое мифами ,Зная наш менталитет думаю история может повториться ,но с малым количеством крови как при нехорошем ельцене народ смолчит и захлопает в ладоши,
  41. Andres Офлайн
    Andres (Андрес Кальенте) 20 июля 2018 18:57
    0
    Понимаю я, когда на теме критики Пенсионной реформы пиарится некий политик, даже выкого полёта. Но щелкопёры, известные широко лишь в узких кругах..? Не понимаю.
  42. вакса Офлайн
    вакса (Валерий Зюков) 20 июля 2018 19:09
    +3
    Когда был СССР, пенсионный возраст снижали вслед за СССР. После разрушения социалистического форпоста в капстранах пенсионный возраст повысили. Теперь Россия по примеру капстран повышает пенсионный возраст для своих граждан. Будем краснеть, господа-товарищи!
  43. Томпсон Офлайн
    Томпсон (Том) 20 июля 2018 19:09
    +1
    Рома. Скоморохов. Удивил! В десятку! Маладэц!
  44. Томпсон Офлайн
    Томпсон (Том) 20 июля 2018 19:11
    +1
    Цитата: Altona
    Насчет того, кого мы выбирали, то я выбирал кандидатов от КПРФ, они голосовали против пенсионного геноцида. А вообще в сети уже есть поименный список, кто как голосовал по этому вопросу. В общем, нынешняя власть, включая Президента, нас больше не представляет. Она нарушает Конституцию, умаляет права и свободы гражданина, ухудшает его положение.

    Не важно как голосуют и кто, важно кто считает и как! Пример ближайщий : Ельцин- Зюганов
  45. Томпсон Офлайн
    Томпсон (Том) 20 июля 2018 19:18
    0
    Цитата: ПоручикТетеринъ
    Цитата: NordUral
    И возвращаться к Красному проекту, как единственно верному пути для нас, да и для всего мира.

    Зачем возвращаться к идее, показавшей свою несостоятельность? Сколько человек боролось за сохранение СССР? Когда гибли Российская империя, Франция старого режима, Испанская республика--находились десятки, сотни тысяч людей, отстаивавших гибнущую государственность и ее идеи. Когда развалился СССР... Вся страна, включая КГБ, армию, милицию, КПСС, комсомол сидела на пятой точке ровно, безучастно смотря на происходящее. И вот это событие--самое яркое свидетельство нежизнеспособности "красного проекта".

    Тетерин как всегда впереди паровоза. Техника в руках питекантропа - кусок металлолома. И подтверждением тому успехи красного коммунистического Китая! Так может не в слове коммунизм суть, не?
  46. Томпсон Офлайн
    Томпсон (Том) 20 июля 2018 19:20
    0
    Цитата: Андрей ВОВ
    гражданам нашей страны по большому счету хочется совсем немного,достойно жить,иметь нормальную медицину,образование..чтобы перестали врать и дуть в уши,само собой воровать...и врать снова...

    А теперь такого без покраснения никак. нет?
  47. Karenius Офлайн
    Karenius 20 июля 2018 19:45
    +2
    Ну неужели на Руси нет ни одного черносотенца?!! Ведь портрет ленина несут...
  48. lucul Офлайн
    lucul (Виталий) 20 июля 2018 21:01
    +1
    Цитата: yehat
    вы о чем вообще? я высказался о том, что статья - гротескное нагромождение бессмысленных провокаций. Такие писульки отталкивают людей от реального обсуждения реальных проблем.
    И повторение глупостей, написанных в статье никак не способствует здоровой работе по улучшению жизни общества.

    Поддерживаю. Статья создана , чтобы раскачивать лодку .
    Хотите пенсии по старому , по советскому , 60 и 55 лет соответственно ? Ну так возвращайте СССР - это его достижение и его льготы. А если хотите КАПИТАЛИЗМ - то получите пенсии как во всём мире.
  49. Анатольевич Офлайн
    Анатольевич (Александр) 20 июля 2018 22:13
    +1
    Начали с пенс.реформы, плавно перешли и закончили ненавистью к Н. Романову. Вот и все статья.
  50. nikvic46 Офлайн
    nikvic46 (Николай Малюгин) 20 июля 2018 22:37
    0
    Цитата: lucul
    Цитата: yehat
    вы о чем вообще? я высказался о том, что статья - гротескное нагромождение бессмысленных провокаций. Такие писульки отталкивают людей от реального обсуждения реальных проблем.
    И повторение глупостей, написанных в статье никак не способствует здоровой работе по улучшению жизни общества.

    Поддерживаю. Статья создана , чтобы раскачивать лодку .
    Хотите пенсии по старому , по советскому , 60 и 55 лет соответственно ? Ну так возвращайте СССР - это его достижение и его льготы. А если хотите КАПИТАЛИЗМ - то получите пенсии как во всём мире.

    Кстати, вопрос,о повышении пенсионного возраста возникал уже при СССР, но руководители не решались это сделать,как решить вопрос о ценах.Ведь смешно ,сливочное масло покупали килограммами.
Картина дня