Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

За срыв оборонного заказа – на нары?

По всей видимости, своеобразный антирекорд по срокам заключения Госооборонзаказа, который был «установлен» в 2011 году (последний контракт в присутствии Премьера Путина заключили аж в ноябре), стал одним из главных стимулом для российских парламентариев в плане работы над весьма своевременным законопроектом. В первом чтении большинством голосов депутаты Государственной Думы приняли этот законопроект, который регламентирует сроки заключения контрактов по ГОЗ на год и ужесточает степень наказания для виновных в срыве Гособоронзаказа.

За срыв оборонного заказа – на нары?


Стоит напомнить, что сейчас ГОЗ формируется согласно Федеральному Закону за номером 213, который был принят в декабре 1995 года. Немало воды утекло с тех пор, и, видимо, указанный в 1995 году уровень наказания должностных лиц в случае проволочек по ГОЗ сегодня этих самых должностных лиц уже мало пугает. В самом деле, статья 11 этого самого Федерального Закона говорит нам о том, что в случае ненадлежащего выполнения или же невыполнения ГОЗ вообще, одна из сторон должна другой просто возместить убытки… В пункте 3 статьи 11 ФЗ-213 от 2011 года говорится о том, что все возникающие споры между головным заказчиком и головным исполнителем на любом этапе работы по контракту, нужно решать в арбитражном суде.


Если внимательно перечитать этот 213-й Федеральный Закон, то можно подумать, что создавался он в исключительном расчете на законопослушных и глубоко порядочных заказчиков и исполнителей: не получилось с реализацией – будьте так любезны – возьмите деньги назад; не получается с заключением контрактов и консенсусом по ценам – так арбитражный суд, оказывается, может в этом деле помочь. Но, к сожалению, как показывает объективная практика с заключением Государственного оборонного заказа в последние годы, как-то по-хорошему и по-деловому у современных заказчиков и исполнителей договорится ну никак, понимаешь, не получается… И ведь странное дело – в ФЗ-213 от 1995 года ничего не говорится о том, как быть, если ни головной заказчик, ни головной исполнитель не только не горят желанием подписать контракт, но еще и не спешат обращаться в тот самый арбитражный суд. Просто авторы этого самого 213-го закона, видимо, не могли предположить, что дело дойдет до того, что заказчики будут делать вид, что им, дескать дорого заказывать, а исполнители будут заводить волынку о том, что работать «подешевле» для них тоже нет никакого смысла. Здесь же нужно разъяснить, что слова о том, что пункт о возмещении убытков в статью 11-ю описываемого Федерального Закона был внесен лишь в 2006-м году… В общем, 11 лет без срывов…

Получается, что назрела ситуация вносить в имеющий Закон и новые поправки, которые способны придать больше работоспособности людям, которые, так скажем, находятся по разные стороны баррикад Гособоронзаказа.

Теперь российские парламентарии готовы довести новый законопроект до его логического завершения. Одним из главных пунктов этого нового документа в свете складывающихся событий будет тот, который предусматривает реальную ответственность (вплоть до варианта уголовной) за то, что сроки оборонного заказа сорваны. Мало того, парламентарии могут выдать документ, который будет регламентировать возможность формирования Гособоронзаказа на долгосрочную перспективу. Это, очевидно, должно взбодрить тех лиц, которые привыкли спускать ГОЗ «на тормозах» и ждать «у моря погоды», прокручивая миллиардные средства для пополнения собственных кошельков. Долгосрочная перспектива формирования ГОЗ направлена на снижение числа бюрократических барьеров, ведь до этого момента дело обстояло таким образом, что даже крупный проект, который, очевидно, не мог быть реализован в рамках годичного Гособоронзаказа, необходимо было многократно пересматривать и переутверждать.

Хочется верить, что теперь дела пойдут более активно, а не продолжат напоминать трясину, в которой увязают даже те, кто на самом деле желает сдвинуть эту систему с мертвой точки. Если рассматривать вариант назначения того же Дмитрия Рогозина, которому не так давно поручили разгребать «Авгиевы конюшни Гособоронзаказа», то поручить-то поручили, но никакого карательного инструмента в его руки вложено не было. Все снова рассчитывалось на безоговорочное доверие партнеров друг к другу. Но так уж повелось в нашей стране, что иногда без крепкой «дубины» работа так и не сдвинется с места.

Сообщается, что в обозначенном законопроекте содержится такой пункт как определение начальной цены реализации проекта в случае проведения торгов самим заказчиком. При этом заказчик, а по сути дела, это каждый из граждан России (ведь деньги то на реализацию ГОЗ идут из наших кошельков) в лице головного заказчика будет определять цену реализации проекта, если реализатор соответствующего проекта выступает в единственном лице (без конкурентов). Здесь только стоит рассчитывать на адекватность головного заказчика, ведь эта структура может выставить настолько низкие цены, что на них не станет работать ни одно уважающее себя предприятие. Кстати сказать, именно низкая конкурентная среда зачастую не дает заказчику и производителю быть посговорчивее. Получается, что и в новом законопроекте есть лазейки для тех, кто не желает «спешить» с реализацией ГОЗ.

Неплохим вариантом для регламентации ценовой политики ГОЗ может стать мониторинг цен на определенные виды военной техники по всему миру. Ведь при стоимости отдельно взятого вида вооружений, скажем, в 1 миллиард рублей тот самый никем не контролируемый головной заказчик может назначить цену, в три-четыре раза меньшую. И кто ж ему в этом, как говорится сможет помешать? Кто докажет, что он срывает Гособоронзаказ? Любой ответственный чиновник вполне сможет оправдать себя желанием сэкономить «копейку» для бюджета…

Именно ведение качественного ценового мониторинга военной техники позволит определить реальную стоимость каждого из проектов. А это в свою очередь не позволит нагреть руки на ГОЗ ни заказчику, ни производителю.
Радует то, что начало для применения более решительных мер все же положено. Остается дождаться того, как новый документ будет реализован на практике.

Использованы материалы:
http://base.garant.ru/10105713/
http://www.ria.ru/defense_safety/20120516/650653947.html
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 47
  1. Терский 18 мая 2012 08:18
    Давно пора , хотя и это ещё не полная мера контроля и мориторинга. А за "нагрев" САЖАТЬ и надолго.
    1. ЯРЫЙ 18 мая 2012 08:22
      День добрый Виктор
      А за "нагрев" САЖАТЬ и надолго

      На пожизненно и со всей семейкой!!!
      Это посерьезнее расстрела , что б каждая мразь знала что коли папа или мама крутызну играют то за это прийдется всем им и платить!
      ЯРЫЙ
      1. Dmitriy69 18 мая 2012 08:44
        Фи, какие вы грубые request и не фига не женственные wassat
        1. Терский 18 мая 2012 09:20
          Цитата: Dmitriy69
          Фи, какие вы грубые

          Доброго здоровья, Дмитрий! Критика принята, исправляемся незамедлительно feel love ! laughing laughing laughing
          1. Dmitriy69 18 мая 2012 09:59
            Цитата: Терский
            Критика принята, исправляемся незамедлительно

            Не вздумай!!!!!!!!!!!!! belay
            Читать перестану! good
        2. esaul 18 мая 2012 09:22
          Как говориться в казённых речах - " Необходимость такого закона назрела и по многочисленным просьбам трудящихся...!". Давно пора это сделать и хорошо, что властью это осознано и не отправлено под сукно.
          1. Терский 18 мая 2012 09:38
            Цитата: esaul
            и по многочисленным просьбам трудящихся...!"

            Привет, Валер! Давай заменим "просьбам" на "требованиям", хоть немного душу погреет wink lol
            1. Redpartyzan 18 мая 2012 09:52
              Вооот! Давно пора. А то все президент угрожает и угрожает, теперь надеюсь сажать начнет и воз сдвинется с мертвой точки. И по мониторингу идея хорошая, помните нашумевшую историю с включением в стоимость корветов детсадов и школ для города. Если конечная стоимость не превысит среднемировую то пожалуйста включайте. Тем более никто кроме самих им детсады не построит.
              Redpartyzan
            2. esaul 18 мая 2012 10:24
              Цитата: Терский
              Давай заменим "просьбам" на "требованиям", хоть немного душу погреет

              Витя, салют! Присоединяюсь без лишних вопросов! wink
          2. domokl 18 мая 2012 09:54
            Приветствую Валера. А кого сажать то бум?Опять директоров,у которых в начале века все Рабочие разбежались?или инженеров,которые в оборонке остались просто потому что больше никуда не брали?
            Трудящимся ещё учиться работать надо..Пока же они ходят на работу
            1. esaul 18 мая 2012 10:39
              Цитата: domokl
              Опять директоров,

              Саша, салют. Сначала надо отделить настоящих директоров, которые сумели сохранить ядро производства - есть такие и отделить от тех, кто начисляя космические зарплаты себе за " заслуги перед Отечеством", не платили людям годами и пустили фонды на металлолом.
              Сегодняшний ворох проблем, в том числе и нехватка кадров,в подавляющем, - их заслуга. Примеров - масса.
              1. domokl 18 мая 2012 11:05
                Цитата: esaul
                настоящих директоров, которые сумели сохранить ядро производства
                Какое ядро?Валер не смейся уже...Предприятия дышали на ладан больше 20 лет..Специалисты ушли туда где есть заработок...Система подготовки кадров в разрухе...ПТУ давали хоть каких то рабочих,колледжи -никаких...Собственные ПТУ у предприятий закрыты или перепрофеллированы на подготовку бухгалтеров и дизайнеров всяких...
                На заводах остались либо далеко за 60 рабочие,либо никакие специалисты..Очень мрачная картина ,но это факты..
            2. Терский 18 мая 2012 10:59
              Александр, я здесь надыбал на просторах инета; «Федеральное агентство «Рособоронпоставка» на торгах в рамках государственного оборонного заказа в 2011 году (ГОЗ-2011) сэкономила 143,4 миллиона рублей» - радостно сообщила в интервью изданию "Коммерсант" глава этого ведомства Надежда Синикова. Госпожа Синикова призналась, что экономия незначительна и снижение цены на военную технику зачастую невозможно из-за условий торгов. При этом госпожа Синикова умолчала о фактическом срыве ГОЗ-2011, в том числе и Рособоронпоставкой.

              Объем ГОЗ, размещенного агентством «Рособоронпоставка» в 2011 году, составил незначительный процент от ГОЗ -2011 - всего 12,7 миллиарда рублей, а контракты были заключены на сумму 11,8 миллиарда рублей. В этом 2012-м году по планам МО РФ, озвученным министром обороны РФ господином Сердюковым, через агентство «Рособоронпоставка» будет закуплено уже более пятидесяти процентов военной техники, а в 2013-м все сто. И если для госпожи Синиковой приоритетом является не обеспечение наших Армии и Флота необходимыми видами вооружений и запасными частями к ним, а экономия на закупках – срыв ГОЗ-2012 обеспечен со сто процентной вероятностью. Срыв ГОЗ-2012 в МО РФ запланирован – уже средина марта 2012-го года, а ГОЗ-2012 и ныне там. Так что коллега, есть кого и за что. wink
              1. domokl 18 мая 2012 11:11
                Дружно крикнули Уря!
                Цитата: Терский
                Объем ГОЗ, размещенного агентством «Рособоронпоставка» в 2011 году, составил незначительный процент от ГОЗ -2011 - всего 12,7 миллиарда рублей, а контракты были заключены на сумму 11,8 миллиарда рублей. В этом 2012-м году по планам МО РФ, озвученным министром обороны РФ
                Виктор,я уже давно верю фактам а не тому что озвучили...А факты таковы-Российские ученые и ОПК в целом НЕ СМОГЛИ создать достойную бронемашину,НЕ СМОГЛИ создать морской вертолетоносец,НЕ СМОГЛИ создать достойных БЛА,НЕ СМОГЛИ создать достойного автомата...и много чего таких вот НЕ СМОГИ...Вот показатель...
                Мы закупаемся у Запад и радостно потираем руки..какие же молодцы,а простая логика говорит-иностранная техника это путь к полной зависимости ВС от стран -производителей,а следовательно,НАТО
                1. ядро 18 мая 2012 11:58
                  так вы что предлагаете вообще не чего не закупать, не наше авно, и не зарубежные образцы? ВАШЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ.
                2. Терский 18 мая 2012 12:04
                  Цитата: domokl
                  Российские ученые и ОПК в целом НЕ СМОГЛИ создать достойную бронемашину,НЕ СМОГЛИ создать морской вертолетоносец,НЕ СМОГЛИ создать достойных БЛА,НЕ СМОГЛИ создать достойного автомата...и много чего таких вот НЕ СМОГИ...

                  Александр, это уже другая сторона медали, речь идёт о причинах и лицах по вине которых сорваны ГОЗы.
                3. З.А.М. 18 мая 2012 13:21
                  domokl

                  Поддерживаю, согласен..
        3. domokl 18 мая 2012 09:51
          Подход прекрасный...Сорвал-на нары это здорово...Вспомните как мы тут радовались каждому новому контракту и как не хотели понять,что в таких обьемах заводы просто не смогут их осуществить..Физически пока не возможно...после стольких лет безработицы возродить производство не так то просто..В ОПК нужны профессиональные рабочие (не те,кто от безнадеги пришел хоть чем то заниматься),профессиональные инженеры (честно скажу искал обычного строителя полгода),руководители..(не менеджеры,а именно руководители практики по данной тематике)...И на всё это у нас год...
          А посадить проще всего..и потом виноватых искать не нужно..Вон он-директор...
      2. RedDragoN 18 мая 2012 11:59
        Цитата: ЯРЫЙ
        На пожизненно и со всей семейкой!!!
        Это посерьезнее расстрела , что б каждая мразь знала что коли папа или мама крутызну играют то за это прийдется всем им и платить!

        А кого сажать: тех кто заказывает без учета мощностей ОПК или тех, кто не соглашается продавать свою продукцию по низким ценам? А может тех, кто создал нереальный план перевооружения до 2020?
      3. Гимаев Булат 18 мая 2012 15:27
        не на западе живём !!! Радикальные решения и жестокие наказания- вот что поможет нашей стране , ах да и всех правокаторов надо вешать и пусть висят как наглядный пример..
        Гимаев Булат
    2. vozn_ser 18 мая 2012 10:37
      Нужна "чистка" как в 37-ом году!

      Сталин дураком небыл - ситуация в 30-х была пожожа на нынешнюю и, Коба, решил проблему "чисткой".

      Благодаря чему и войну выиграли!
      vozn_ser
      1. фидель 18 мая 2012 11:22
        Ахах, очередные утопии для "пипла", который как известно, всеяден lol Как-же чиновники, сами себя накажут? Ну выхоть сами своей головой подумайте! lol С мигалками уже разобрались, или ещё 12 лет будут "думу думать"?... Очередной пиар Рогозина и жалкие попытки Госдумы "поработать" good
        фидель
        1. 755962 18 мая 2012 14:23
          Цитата: фидель
          жалкие попытки Госдумы "поработать"

          А если создать прецедент winked? Другие задумаются .И не просто задумаются,а будут "дрожать" за свою задницу.Помните как раньше говорили?"ЖОПА есть-отсидишь!"
          755962
      2. чукапабра 19 мая 2012 10:09
        Цитата: vozn_ser
        Сталин дураком небыл - ситуация в 30-х была пожожа на нынешнюю и, Коба, решил проблему "чисткой".

        Если Сталин говорил , нет незаменимых -есть незаменённые , это было правильно с учётом той обстановки. Сейчас многие здесь думают , что поменяв ( в очередной раз верхушку управления заводом ), решат проблему. А проблема гораздо глубже ,Нет квалифицированных кадров.Слесарей, электриков, сборщиков, монтажников.С разработкой то же проблемы.Попробуй заставь молодёжь идти в рабочие профессии , если это просто не престижно ( проф.образование порушено ), а готовые идти в рабочие, в основной массе просто б.ы.д.л.о. и г.о.п.о.т.а. , без профессии , мотивации , дисциплины.Как вырастить из него квалифицированного рабочего ?Совсем недостаточно выделить деньги , их нужно освоить( в правильном значении слова ), безтолку иметь бабки , если на них ты не можешь купить тебе нужную вещь.Я думаю закупка иностранных систем вооружения только увеличится.
        Многие здесь ратуют за введение чуть ли не смертной казни за срыв или не выполнение ГОЗ. Многие здесь забывают , что большинство предприятий частные ( есть конечно гос. корпорации , но субподрядчики - частники и т.д. )Сейчас не 37, если меня Э,Ж как хозяина завода , начнёт прессовать гос-во ( и я не говорю о распилах ) просто поставит в рамки , что невыполнение ГОЗ - тюрьма , я просто его не возьму , изначально даже не пойду на тендер.И чем это кончится ? Заказы возьмут те , у кого есть лапа в прокуратуре , арбитражном суде и ментовке.
        Во всём мире есть ГОЗ, но почему то стрелять и сажать семьи предлагают только у нас ?Государство и заводы должны работать в соответствии с прозрачными схемами и законами . Штраф и отлучение от ГОЗ - вот самое большое наказание . За хищение конечно тюрьма , но за не выполнение или просрочку , только штраф и аннулирование контрактов . Или лишитесь подрядчиков.
        чукапабра
  2. VadimSt 18 мая 2012 08:35
    НАКОНЕЦ ТО! Прорывная "технология" в интересах безопасности.
    Осталось, законодательно разобраться с откатами, генеральскими декларациями и ином вредительстве в сфере ВС и оборонке.
  3. ANTURAG 18 мая 2012 08:44
    предусматривает реальную ответственность (вплоть до варианта уголовной) за то, что сроки оборонного заказа сорваны.

    Необходимо не вплоть до уголовной А именно уголовную. Представляю что они там в думе опять напишут))
    ANTURAG
  4. Александр романов 18 мая 2012 08:47
    Начинать нужно сдиректоров и сердюкова,а то что он экс значения не имеет. Билеты до магадана в продаже есть!
  5. З.А.М. 18 мая 2012 08:52
    Болтовня...
    И будет болтовня. Ну не "болтовня" - комментарии, рассуждения, "решения о не решении",поправки laughing короче, переливание из пустого в порожнее...
    Все суждения, наши, лишь констатация фактов - ВОРУЮТ, а дальше... да, так же - воруют...
    К сожалению, без кровищи уже не обойтись. Чем дольше ЕЁ не будет, тем больше ЕЁ будет. Этого все не хотят, но на подсознательном уровне, "печёнкой", чувствуют - без этого не обойтись.
    Мой комментарий, тоже болтовня...
    Знаете, что самое главное, важное, ЦЕННОЕ (эта дурацкая формулировка, для нынешнего времени) у человека - ДЕТИ...
    Кто понял - хорошо...Как ни жестоко, но всё равно будет только так.... Или НИЧЕГО не будет...
    "Х/Ф "Бумер" : "Не мы такие - жизнь такая." Не правда. Нас поставили в такие условия...
    1. RedDragoN 18 мая 2012 12:03
      Главное, кого реально сажать будут: все или как всегда, высокодолжностные лица отделаются уловными сроками.
  6. Farn 18 мая 2012 08:57
    дык смысл наших комментариев и пребывания тут тоже болтовня) Ведь мы не решаем ничего. И что? Поболтать всегда охота , эт полезно)
    Farn
    1. З.А.М. 18 мая 2012 09:26
      Farn

      А знаете (да я уверен в этом), знаете, кто здесь "болтает"...
      Это - не равнодушные и с чувством справедливости... Справедливость... вот уж истинно русское слово и понятие... Только у нас разделяется ЗАКОН и ЧЕСТНОСТЬ...
      ЧЕСТЬ. Именно из-за этого понятия, понятия что у тебя это есть, что это очень важнО, именно из-за этого, многие на этом сайте... и общаются...
      Люди, в прошлом, в настоящем - военные, с хорошим, привитым, прямо-таки с мооком матери - ЧУВСТВОМ совести, чести, справедливости, любви к Родине - РОССИИ...
      солдаты...
      1. Redpartyzan 18 мая 2012 09:54
        А про 4 дня в мае тоже болтовня была. Результат известен. Это к вопросу зачем мы все здесь пишем.
        Redpartyzan
        1. З.А.М. 18 мая 2012 10:51
          Redpartyzan
          Да... болтовня...
          Через полгода, год, два, пять - его покажут...
          И, подросшие дети, имено так и будут воспринимать ВОЙНУ...
          Великую Отечественную Войну... ВОВ... если, хоть это будут помнить...
  7. Spartak 18 мая 2012 08:58
    Конечно необходимо суровое наказание. Но главное чтобы его несли истинные виновники. А то боюсь в который раз будут находится одни " Kозлы отпущения".
    Spartak
    1. 755962 18 мая 2012 21:26
      Цитата: Spartak
      А то боюсь в который раз будут находится одни " Kозлы отпущения".

      Как всегда найдут стрелочников,или неугодных и спишут.
      755962
  8. Манагер 18 мая 2012 09:11
    Какие на фиг нары господа офицеры! Я уже и раньше писал что Срыв оборон заказа нужно приравнять к Гос измене и ввести за эту статью смертную казнь!А семьи предателей работать заставить на гос-во!
    1. чукапабра 19 мая 2012 10:14
      Цитата: Манагер
      Какие на фиг нары господа офицеры! Я уже и раньше писал что Срыв оборон заказа нужно приравнять к Гос измене и ввести за эту статью смертную казнь!А семьи предателей работать заставить на гос-во!

      Ну тогда сам там и будешь работать , один . Или меня кто то в таких условиях заставит взять контракт ?Или быть директором ?Ни в репрессиях дело , систему менять надо .
      чукапабра
  9. Artur09-75 18 мая 2012 09:31
    Срыв ГОЗа = подрыв обороноспособности страны. А это - измена Родине. На нары, надолго, с конфискацией имущества, с запретом пожизненно занимать государственные должности "виновнику торжества" и членам его семьи. С торжественным освещением мероприятия по всем СМИ, angry am
    Artur09-75
  10. Свистоплясков 18 мая 2012 09:32

    Я только за!Но только,что бы этот законопроект затрагивал только чиновников,а не научных сотрудников!
    Свистоплясков
    1. 11Goor11 18 мая 2012 10:57
      Сто процентов! Если коррупционеры будут выкашивать последних толковых инженеров из тех что остались... Стране - крышка.
      11Goor11
      1. чукапабра 19 мая 2012 10:21
        Цитата: 11Goor11
        . Стране - крышка.

        Ей и так крышка . если ничего не менять.
        чукапабра
    2. чукапабра 19 мая 2012 10:20
      Цитата: Свистоплясков
      Я только за!Но только,что бы этот законопроект затрагивал только чиновников,а не научных сотрудников!

      Почему ? Или в науке мало баьок пилят ?В этом случае ( при нынешней системе и справедливых судах ) в срыве всего ГОЗа обвинят качегара ПУПКИНА , не обеспечивавшего температурный режим какой нибудь скотобазы. Публично расстреляют. Бабла нет , но закон исполнен bully wassat am
      чукапабра
  11. SenZey 18 мая 2012 09:33
    Какие на фиг нары господа офицеры! Я уже и раньше писал что Срыв оборон заказа нужно приравнять к Гос измене и ввести за эту статью смертную казнь!А семьи предателей работать заставить на гос-во!


    Зачем же на нары или смертную казнь? Отправить отрабатывать украденное на урановые рудники.

    SenZey
    1. чукапабра 19 мая 2012 10:22
      Цитата: SenZey
      Зачем же на нары или смертную казнь? Отправить отрабатывать украденное на урановые рудники.

      Ну и нахрен нам столько урана ? fool
      чукапабра
  12. _Igor_ 18 мая 2012 09:54
    начинание конечно благое, но как всегда....
    а как реализован механизм надзор за соблюдением

    за отмыв, срыв стоит срок с конфискацией в паять
    _Igor_
  13. volkan 18 мая 2012 09:55
    Всех приветствую и поддерживаю с карательными мерами. Странная ситуация в стране сложилась. Армия не добирает тысячи единиц военной техники, оружия и т.д. ,а чиновников ответственных за это слегка журят и все. Будем надеяться , что Путин как Президент и Рогозин как вновь назначенный чиновник ,ответственный за устранение этого бардака смогут это сделать.
    и реально пора вводить статью в УК
    1. чукапабра 19 мая 2012 10:27
      Цитата: volkan
      что Путин как Президент.

      Как президент ( что мешало ему заниматься этим , ну хотя бы последние 4 года ), Медведев что ли ?

      Цитата: volkan
      Рогозин как вновь назначенный чиновник

      Вновь назначенный очередной чиновник . Кто вспомнит , кто был до него ? ИВАНОВ- друг и соратник ВВП. Как то пострадал ? Может его уволили . Или вспомним всю плеяду до Иванова , кто то пострадал? Или тот же ВВП перевёл их на более не проблемные места .!!!!!!!!!!!
      чукапабра
  14. borisst64 18 мая 2012 09:56
    Работаю на производстве и вижу ситуацию:
    мальчики и девочки обучавшиеся за бугром рулят финансами по западному - все только дешевое, пусть после ремонта, пусть бракованное, только через конкуретные листы, только с минимальными затратами. А за срыв плана не отвечают, поэтому постоянно война между производственниками и экономистами-финансистами.
    Думаю и в оборонзаказе такая же ситуация.
    borisst64
    1. З.А.М. 18 мая 2012 11:18
      borisst64

      Нет - О Т В Е Т С Т В Е Н О С Т И.
      Молодые, этого слова уже не воспринимают...
      Они НЕ ЗНАЮТ, Ч Т О это...
      По жопе-то не получали, в армии их не "еба.ли"...
      Опыта нет...
  15. Дмитрий.В 18 мая 2012 10:41
    Лучше за срыв на плаху.
    Дмитрий.В
  16. Йошкин Кот 18 мая 2012 11:03
    пора во обще наводить порядок, но тут палка о двух концах,
    Йошкин Кот
  17. mars6791 18 мая 2012 11:07
    Да хорош радоваться, сколько этих нужных законов пылятся так и не принятых, "будет поставлен на обсуждение вопрос обсуждения о том о сем". Память какая короткая у многих , как у детей, что было вчера уже забыли. Вот когда будет написано он принят закон и вступил в силу, тогда еще посмотрим как выполнятся будет, как дети честное слово.
    mars6791
  18. ядро 18 мая 2012 12:05
    к слову, после гражданской в стране разруха, оборонка только начинала строится, но мы вошли с этой недоделанный оборонкой в войну и выйграли. не было квалифицированных кадров, инженеров, но было желание стать великой державой. рабочий был гегемон, а сейчас что, главный гегемон это деньги. не будет у рабочего достойной зарплаты и бессрочного контракта (уважения к профессии) , не будет и квалифицированной рабочей силы. СТАЛИН не поможет, к станку не станет.
    1. чукапабра 19 мая 2012 10:31
      Цитата: ядро
      но мы вошли с этой недоделанный оборонкой в войну и выйграли. не было квалифицированных кадров, инженеров, но было желание стать великой державой. рабочий был гегемон,

      \Сказки . оборонка в СССР .перед войной , была крупнейшей в мире ( посмотрите хотябы кол-во выпущенных вооружений и номенклатуру, кадры лучшие из лучших )
      Гегемоном рабочий никогла не был , это ему внушали , а реальность была далека.
      чукапабра
  19. atos_kin 18 мая 2012 12:58
    Те же грабли. С кнутом понятно, а вот что с пряником? Гособоронзаказ надо делить на два закона: один про оборонные НИОКР (отдельно выделяя условия для НИР и для ОКР) другой про госзакупки оборонной продукции.
    1. чукапабра 19 мая 2012 10:48
      Цитата: atos_kin
      Те же грабли. С кнутом понятно, а вот что с пряником? Гособоронзаказ надо делить на два закона: один про оборонные НИОКР (отдельно выделяя условия для НИР и для ОКР) другой про госзакупки оборонной продукции.

      Закон один для всех . без двойных толклваний.Иначе обойдут , как два пальца...Во всём мире за контракты ГОЗ , борятся, а у нас они почему то спускаются сверху. Вот в чём причина .Монополии- нет конкуренции , а значит купят и так - других нет . По любой цене и что угодно.Не надо бояться конкуренции - во всём мире работает.
      Посмотрите ( пример Израиля ) компания Silver Shadow Advanced Security Systems , не так давно про неё была статья,
      http://topwar.ru/14408-kompaktnyy-avtomat-gilboa-ot-silver-shadow.htm
      там работает меньше 200 человек , Вместе с хозяином , конструкторским бюро , цехом по выпуску продукции, итд.
      Но почему то Калаш они модернизировали и продают ,кроме своих разработок уникального оружия ( закупаемого Россией в частности )
      http://www.youtube.com/watch?v=T1BRQPyzbfE ,

      С этими причинами разобраться надоа Ижмаш с тысячами рабочих и Конструкторским бюро в ( я думаю ) сотни , если не тысячи человек ,200 калаш ,так и не запустили . а только рисанулись перед Ргозиным и всё.l
      чукапабра
  20. AK-74-1 18 мая 2012 14:04
    Автору спасибо за статью. Очень интересно и обстоятельно описано законодательное регулирование. Почерпнул для себя много нового. С необходимостью ужесточения мер наказания согласен.
  21. оле 18 мая 2012 14:23
    Куча нормативно правовых актов выпущена (законов , распоряжений ,постановлений) , а з за выполнение их никто неспрашивает , так во всех отрасляхи, спрашивается почему это новый вдруг будут исполнять - очередная страшилка.
    оле
  22. valton 18 мая 2012 16:01
    За срыв гособоронзаказа нужно судить, как за измену Родине , но хочется спросить- а судьи то кто ???
    1. red 11 18 мая 2012 18:32
      Так иди на рабочую специальность.
      Там их катастрофически не хватает... умник...
      red 11
    2. PSih2097 18 мая 2012 23:01
      а судьи то кто ???

      им проплатят и они закроют глаза на все...
  23. PSih2097 18 мая 2012 22:59
    За срыв оборонного заказа – на нары?

    за срыв - только вышак и никак иначе, начиная с чинуш от готовящих этот заказ, до посредников, которые закладывают свой процент, причем чисто за участие в этом заказе и ни за что больше...
  24. Magadan 18 мая 2012 23:38
    Цитата: ЯРЫЙ
    На пожизненно и со всей семейкой!!!
    Это посерьезнее расстрела , что б каждая мразь знала что коли папа или мама крутызну играют то за это прийдется всем им и платить!

    Я уже тоже начинаю к этому склоняться. Это ужасно недемократично, но вспомните сами - при царях бояр в Сибирь ссылали частенько всей семьей. Несомненно, надо что бы страдала вся семья и позор и наказание падало на детей. А то, получается, хамнут миллион-другой, и просто увольняют. Ну или, посидит он там года 2-3 , зато миллионы на кармане, семья в сытости, детки на меринах ездят, за бугром учатся, пальцы перед другими гнут. Можно я тоже так отсижу пару годиков? Я не против!
    1. чукапабра 19 мая 2012 18:40
      Цитата: Magadan
      Я уже тоже начинаю к этому склоняться. Это ужасно недемократично, но вспомните сами - при царях бояр в Сибирь ссылали частенько всей семьей.

      Помогло ?
      чукапабра

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня