Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Последствия вступления России в ВТО для отечественной «оборонки

Последствия вступления России в ВТО для отечественной «оборонкиДо 15 июня 2012 года Российская Федерация должна ратифицировать пакет документов, необходимых для ее вступления во Всемирную торговую организацию. Через 30 дней после оповещения об этом России предстоит стать полноправным членом ВТО. Будет ли данный шаг, как утверждают многие эксперты, началом конца ряда отраслей отечественной промышленности, особенно авиастроения?

Долгий путь

Наша страна шла к этому событию долго, почти два десятилетия. Официальную заявку о намерении присоединиться к режиму Генерального соглашения по тарифам и торговле (ГАТТ-47) – так до 1 января 1995 года называлась «конструкция», известная сегодня под названием Всемирная торговая организация, российское правительство направило еще 14 июня 1993 года. Вскоре к рассмотрению заявки Москвы приступила специальная рабочая группа, сформированная на заседании Совета представителей ГАТТа, что явилось отправной точкой длительного и полного противоречий процесса вхождения России в глобальную мировую экономику. После того как на базе ГАТТа была создана ВТО, 31 января 1995 года упомянутую выше группу преобразовали и отныне она уже именовалась рабочей группой по изучению вопроса присоединения РФ к Всемирной торговой организации.


Удивительные странности

И вот спустя еще 16 лет – 16 декабря 2011 года состоялось официальное утверждение решения об одобрении вступления Российской Федерации в ВТО. Подписи под подтверждающим это протоколом поставили министр экономического развития России Эльвира Набиуллина и глава Всемирной торговой организации Паскаль Лами. Но у многих в нашей стране новость о столь значимом событии особой радости не вызвала, даже наоборот – побудила активизировать действия, направленные на, скажем так, сопротивление вхождению РФ в ВТО. Хотя как-то не верится, что потратив 18 лет на уговоры всех государств – членов организации, в Москве вдруг откажутся ратифицировать соответствующие документы и громогласно объявят, что мы-де опять «пойдем своим путем».

Российские эксперты уже давно обеспокоены возможным негативным влиянием пребывания России в ВТО на отдельные важные для страны сферы экономики. В частности, постоянно поднимается вопрос: как это отразится на одной из главных отраслей отечественной промышленности – авиастроении, которое, как надеются у нас многие аналитики, позволит нам «въехать» на мировой рынок высокотехнологичных изделий? Противники членства в ВТО говорят о снижении ввозных пошлин на продукцию зарубежного авиапрома, усилении конкуренции.

Надо полагать, российское руководство, конечно, понимает всю комплексность и сложность вступления нашей страны в ВТО. Не так давно в интервью РИА «Новости» директор департамента торговых переговоров Минэкономразвития РФ Максим Медведков подчеркнул: с одной стороны, «работающие» сегодня в тяжелом машиностроении, гражданской авиации и сельском хозяйстве субсидии не во всем соответствуют обязательствам, принятым Россией в ходе переговоров о присоединении к Всемирной торговой организации. Но, с другой, отметил чиновник, «мы не говорим, что помощь этим секторам будет полностью отменена, она поменяется в своей природе».

Впрочем, при изучении документов, связанных с вхождением России в ВТО, возникает и масса других вопросов. Например, почему находящийся на сайте Минэкономразвития перевод доклада рабочей группы по присоединению РФ к Всемирной торговой организации называется «неофициальным» и страдает, мягко говоря, качеством? Неужели нельзя тщательно перевести столь важный документ?

Вызывает удивление и то, как подходили к обсуждению членства России в ВТО наши партнеры. К примеру, в ходе заседания рабочей группы один из присутствующих попросил представителя РФ сделать доступной английскую версию сайта Таможенной службы Российской Федерации, дабы каждый, кого это заинтересует, смог получить о ней информацию. Однако тут же выяснилось, что англоязычный сайт наших таможенников прекрасным образом функционирует: заходи всяк, кто пожелает. Почему «просителю» не удалось узнать об этом до начала финального заседания группы?

Так вот и делаем одно общее дело: одни просят открыть общедоступный сайт, другие стряпают кое-как «неофициальные» переводы и размещают их на вполне официальном сайте одного из министерств РФ. А потом ждем чего-то путного.

Грядущая «головная боль»

Обсудить все предполагаемые последствия вступления России во Всемирную торговую организацию для будущего отечественной промышленности в рамках одной статьи – задача трудная, можно сказать, невозможная. Причина – огромный массив информации (один только доклад рабочей группы занимает более 700 страниц да плюс еще многостраничные приложения). Попробуем затронуть здесь лишь пару областей.

Начнем с того, что устранение тарифных изъятий ожидает оборудование для использования в космосе. Представители российского правительства заверили наших будущих партнеров по ВТО, что после вступления в организацию здесь будет применяться режим наибольшего благоприятствования, причем к 2015 году в два раза (с 20 процентов до десяти) снизится ввозная пошлина на космические аппараты, включая спутники, и на ракеты-носители. Фактически никакого приоритета российские разработчики и производители оборудования для освоения космоса иметь не будут. Исключением могут стать разве что какие-то отдельные направления, например в области военного космоса.

Наиболее жаркая пора ожидает после присоединения к ВТО российское гражданское авиастроение. Читаем в упомянутом докладе: «Отдельные члены выразили озабоченность по поводу субсидий, предоставляемых на покупку или лизинг гражданских самолетов в Российской Федерации и в особенности в связи с ограничениями, предусматривающими использование гражданских воздушных судов, произведенных в Российской Федерации. Данные члены взяли на себя обязательство, что в будущем любая программа, осуществляемая Российской Федерацией, будет соответствовать требованиям ВТО, а не будет дискриминировать импортную продукцию».

Таким образом, «Суперджету», Ан-148 и МС-21 бороться за родного российского заказчика придется на равных. Особо подчеркну – на равных – соперничать с самолетами зарубежных авиастроительных компаний. Нетрудно предсказать, что это с большой долей вероятности обернется существенным недобором контрактов на отечественные авиалайнеры. Аналогичный результат может иметь и другое обязательство, которое берет на себя Россия как член ВТО, – снизить до 2019 года с 20 процентов до 12,5 процента ставки ввозной пошлины на все (!) самолеты пассажировместимостью 50–300 человек. Это прямой удар по SSJ-100 и МС-21, на которые возлагаются большие надежды и потрачено уже несколько миллиардов долларов бюджетных средств.

Сегодня в рамках единого таможенного тарифа Таможенного союза наши авиакомпании могут беспошлинно ввозить в Россию приобретенные или арендуемые легкие крылатые машины вместимостью менее 50 мест и массой менее 20 000 килограммов, воздушные суда вместимостью 50–300 мест и массой 90 000–120 000 килограммов и авиалайнеры вместимостью более 300 мест и массой более 120 000 килограммов. Кроме того, нулевая ставка временно установлена для ввозимых в Россию для аренды самолетов вместимостью 111–160 или 219–300 мест и массой 20 000–120 000 килограммов, причем договоры аренды должны вступать в силу до 31 декабря 2013 года, а срок аренды должен заканчиваться до 31 декабря 2018 года.

Получаем, что по ставке 20 процентов сегодня облагаются любые лайнеры массой 20–90 тонн пассажировместимостью 50–111 и 160–219 человек – серьезный заградительный барьер для соперников «Суперджета» и MC-21, имеющих соответственно вместимость 98 и 150–230 мест и взлетную массу 45 800–49 400 и 67 600–87 230 килограммов. Вступив в ВТО, мы этот барьер сами частично разберем. Конечно, ставка сокращается не до нуля да и время еще у нас остается для маневра, но все же можно сказать однозначно – с 2019 года эти программы могут «получить» проблемы.

Не избежать «головной боли» и вертолетостроителям – до 2019 года Россия должна будет снизить пошлины в два раза (с 20 до десяти процентов) на ввоз винтокрылов гражданского назначения с массой (пустого снаряженного геликоптера) не более 2000 килограммов, почти вдвое (с 20 процентов до 12,5 процента) – с массой свыше 2000 килограммов, до 15 – для прочих машин (то есть тех же военных или полицейских). Масса пустого снаряженного до 2000 килограммов – это, к примеру, перспективный легкий вертолет Ми-34С1, на который до недавнего времени делалась высокая ставка. Ну а более 2000 килограммов – все остальные, включая «Ансат», Ка-226Т, Ка-62, Ми-38 и модернизированный Ми-171А2.

Вместе с тем нужно отметить важное достижение российских переговорщиков – отказ присоединиться к Соглашению по торговле гражданской авиатехникой и выполнять его требования. Вопреки сильному давлению будущих партнеров России по ВТО. «Отдельные члены попросили Российскую Федерацию принять обязательство после присоединения присоединиться к Соглашению по торговле гражданской авиатехникой, – указано в докладе рабочей группы. – Данные члены также запросили, чтобы Российская Федерация выполняла соглашение без исключений и переходного периода». Москва устояла перед нажимом, аргументировав свою позицию сложной ситуацией, сложившейся в авиационной отрасли РФ. Пойди наши переговорщики на уступки в этом вопросе, и на российском гражданском самолетостроении можно было бы точно ставить жирный крест. Пронесло. Пока.

Реальная угроза

Подчеркнем, что даже текущее российское законодательство не налагает никаких требований по локализации производства двигателей для воздушных судов. Это к вопросу о той громкой риторике, когда отдельные руководители с убежденностью заявляли, что, дескать, при выборе для МС-21 силовой установки зарубежной компании, в частности «Пратт энд Уитни», будет организована хотя бы частичная локализация ее изготовления. Не будет! Иностранные фирмы готовы лишь «рассмотреть возможность» выпуска у нас элементов мотогондол, а после вступления в ВТО возникнет еще и реальная угроза потери российскими предприятиями отдельных сегментов отечественного рынка в пользу зарубежных моторов.

Вдобавок до 2015 года придется снизить пошлину на ввоз турбореактивных двигателей для гражданской авиации тягой 25–44 кН с десяти до трех процентов, а тягой 44–80 кН и более 132 кН – с десяти до пяти. В данных нишах как раз находится перспективный двигатель ПД-14 – его взлетная тяга в базовом варианте составляет 14 000 килограмм-сил или 137,2 кН, а также ПС-90А-76 тягой 14 500 килограмм-сил (142,1 кН) и ПС-90А/А2 (16 000 килограмм-сил/156,8 кН).

Снизить пошлины придется и на турбовинтовые авиадвигатели: мощностью до 1200 кВт и мощностью более 3730 кВт – с 15 до трех процентов (также до 2015 года), а на прочие газовые турбины для гражданской авиации любой мощности – с 15 до пяти (опять-таки до 2015 года), равно как и на части для ТРД и ТВД, и на прочие реактивные двигатели для гражданской авиации.

Очевидно, что снижение ввозных пошлин почти на весь диапазон турбореактивных и турбовинтовых двигателей для гражданской авиации в целом существенно осложнит жизнь нашим двигателестроителям, а еще подорвет пока достаточно льготные позиции на российском рынке наших украинских партнеров. Но и это не все – к 2015 году в два раза (с десяти до пяти процентов) будет снижена ввозная пошлина на двигатели внутреннего сгорания с искровым зажиганием, с вращающимся или возвратно-поступательным движением поршня, применяемые в гражданской авиации.

Пока гром не грянет…

И, наконец, еще один интересный момент – закупки вооружения и военной техники. В документах по вступлению России в ВТО особо оговаривается обязательство Москвы снизить к 2017 году ввозную пошлину на самоходные артиллерийские системы и другое артиллерийское вооружение с 20 до 15 процентов. Равно как и на ракетные пусковые установки, огнеметы, гранатометы, торпедные аппараты и аналогичные пусковые установки, а также различное стрелковое оружие и патроны.

Российским разработчикам и производителям самоходных артустановок и других артиллерийских систем есть над чем задуматься. Тем более что первый звоночек уже прозвенел – Минобороны РФ приобрело у Италии пару «колесных танков» Centauro («Кентавр»). Пока их намечается подвергнуть различным испытаниям, но что будет дальше, сказать трудно. Над заявлениями о том, что в России будут собирать для родной армии итальянские бронеавтомобили компании «Ивеко», многие тоже смеялись…

И в заключение – о готовности российских бизнесменов к вхождению нашей страны в ВТО.

По результатам опроса в декабре 2011-го – январе 2012 года компаниями Strategy Partners и «Деловая Россия» топ-менеджеров различных отечественных предприятий голоса за и против ВТО разделились примерно поровну: 48 процентов респондентов были уверены в позитивном и крайне позитивном влиянии присоединения к организации на их фирмы, а 46 – в негативном. Однако всего лишь шесть процентов опрошенных заявили о наличии детально разработанной стратегии адаптации их бизнеса к ВТО, 11 планируют сделать это, еще 48, возможно, предпримут некоторые меры, а вот 34 процента решили к адаптационным стратегиям не прибегать вовсе.

Есть стойкое ощущение, что в промышленности и экономике России многие до сих пор так и не поняли, с чем же «есть» это ВТО. По известной поговорке, видимо, креститься начнут только тогда, когда грянет гром.


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 92
  1. Средний брат 14 июня 2012 12:09
    "Есть стойкое ощущение, что в промышленности и экономике России многие до сих пор так и не поняли, с чем же «есть» это ВТО. "
    Также присутствует аналогичное ощущение, что и в правительстве не все это поняли. Может еще одумаются?
    1. Александр романов 14 июня 2012 12:33
      Точнее,воще никто, ничего не понимает. Вто создавали амеры,что хорошего от них можно ждать и кому? Из моих знакомых все против,на саите против. Тогда кого банана нас туда тянут.
      1. Alexej 14 июня 2012 12:43
        ВТО -это некий хитрый ход конём, на который нужно ответить наглой глупостью, а не играть по правилам.
        1. vaf 14 июня 2012 13:04
          Цитата: Alexej
          ВТО -это некий хитрый ход конём,


          Ну вот уж очень он хитрый.....этот ход конём+! bully

          Лошадью ходи, век воли не видать

          vaf
        2. 755962 14 июня 2012 13:29
          Цитата: Alexej
          ВТО -это некий хитрый ход конём

          Я бы сказал "троянским конём"
          755962
        3. Татар 14 июня 2012 15:52
          Когда наша промышленность развалится все скажем спасибо Путину, Медведеву и всем членам Единой России.
          Татар
          1. Persey 14 июня 2012 18:05
            а мне вот интересно можно в случае чего выйти из ВТО без серьезных последствий? кто нибудь знгает?
            Persey
      2. Аскет 14 июня 2012 23:19
        [quote=Александр романов]Точнее,воще никто, ничего не понимает. Вто создавали амеры,что хорошего от них можно ждать и кому? Из моих знакомых все против,на саите против. Тогда кого банана нас туда тянут.[/quote]

        "Знак ВТО на груди у него, больше не знает никто ничего".

        Что нам даст ВТО? О том,как отразится вступление в ВТО на конкретных отраслях экономики и конкретных товарах в инфографике
        My Webpage
        Из графика видно что очевидные выгоды получат металлургия(больше всех) а также химическая и угольная промышленность, телекоммуникации, транспорт и грузоперевозки, торговля и финансовая сфера. Предполагается, что в сфере услуг с открытием рынка заколосится могучая конкуренция, разовьется инфраструктура, и из традиционного «дешево и сердито» мы получим сервис на мировом уровне.
        Проиграет сельское хозяйство от снижения госдотаций( придется сократить с девяти миллиардов долларов в 2012 году до 4,4 миллиарда долларов в году 2018-м.)
        [quote]К примеру, Россия в целях защиты отечественного рынка мяса сохранила тарифные квоты на говядину, свинину и мясо птицы. Однако для свинины, например, внутри установленной квоты пошлина будет обнулена (сейчас — 15 процентов). При этом с 25 до 15 процентов снижается пошлина на ввоз мясопродуктов. Пошлина же на ввоз живых свиней разово упадет с 40 до 5 процентов, что грозит массовым импортом иностранных животных в Россию с целью дальнейшего убоя уже здесь и продажи мяса.Заметно снизятся ставки на молочную продукцию (с 19,8 до 14,9 процента), злаки (с 15,1 до 10 процента), масличные культуры и растительные масла (с 9 до 7,1 процента).[/quote][quote][/quote]
        Из материалов СМИ
        Со вступлением в ВТО достанется российскому производству лекарств: импорт подешевеет (пошлины планируется опустить с 15 до пяти процентов), и по цене с отечественными препаратами начнут конкурировать индусы, чья продукция может порой даже быть дешевле нашей. При этом в сегменте дорогих лекарств импортные лекарства также станут доступнее. Здесь, даже если цена будет сопоставима с отечественным аналогом, на стороне иностранцев окажется отлаженный маркетинг, практически отсутствующий как класс в России.
        Выиграет ли тут потребитель? С одной стороны, да — выбор станет шире, цены ниже. Однако несложно предположить, что произойдет, если отечественная фармпромышленность усохнет, не выдержав возросшей конкуренции. И вот здесь потребитель может со временем оказаться в проигрыше, не говоря уже об экономике страны в целом.
        Вроде бы, очевидный плюс для потребителя — обнуление пошлин на компьютеры, комплектующие и другую продукцию сектора информационных технологий — несет в себе угрозу захирения отечественного IT-сектора, который в таких условиях окончательно потеряет стимул и возможность развиваться на фоне заполонивших рынок могучих иностранцев
        Так что же принесет нам в итоге ВТО? С точки зрения поставок на внешние рынки выгода минимальна. Ее ощутят лишь металлурги, а главные экспортеры (нефтяники и газовики) продолжат качать энергоресурсы по прежним условиям, ведь их ВТО никак не регулирует.
        [quote]Зато более открытый рынок и сокращение пошлин заставит государство оказывать больше помощи отечественной промышленности, которая без поддержки рискует просто не устоять перед наплывом импорта. А это значит, что миллиарды рублей налогоплательщиков будут изъяты из бюджета и направлены в помощь тому же автопрому, тем же фармацевтам и уже упомянутым свиноводам для решения их проблем и поддержания конкурентоспособности в новых, жестких условиях.
        Правда, в отличие от прочих случаев таких изъятий, российские налогоплательщики все-таки сумеют извлечь выгоду из нововведений: вступление в ВТО должно со временем сбить потребительские цены, если не везде, то во многих сферах. В остальном же — польза от ВТО пока не доказана, а вред от нее — возможен.[/quote
        Вступление России в ВТО в вопросах и ответах
        My Webpage
      3. Питбуль59 15 июня 2012 06:23
        +++++++++ Мы-то против. Но кто нас спросил? И вообще - народ в России когда-то спрашивали? Мне тоже сдаётся, что ни чего хорошего для России от вступления в ВТО не будет! Однозначно!
    2. vaf 14 июня 2012 13:08
      Цитата: Средний брат
      Может еще одумаются?


      А где же её родимую взять то...ДУМАЛКУ????+ drinks

      Пусть лошадь думает, у нее голова большая, а моя нехай лежит в сторонке . fellow

      "Современным людям" башка не нужна - зачем им она

      vaf
      1. 755962 14 июня 2012 13:31
        Цитата: veteran.air force
        "Современным людям" башка не нужна - зачем им она

        755962
        1. nycsson 14 июня 2012 15:05
          Я уже не раз говорил, что вступление в ВТО - это последний гвоздь в гроб нашей промышленности! Чтобы этого не понимать, не знаю кем нужно быть! Наши товаропроизводители не справятся с конкуренцией! Зачем наша власть вступает в ВТО, мне остается только догадываться........ fool fool fool
          1. Татар 14 июня 2012 17:51
            Думают что наш производитель будет производить лучшую продукцию, хотелось бы верить что вступление в ВТО провалилось
            Татар
    3. Shuhrat Turani 14 июня 2012 18:08
      Все всё прекрасно понимают... Пока российская будет находится в тепличных условиях развиватся она не будет... ВТО- отличный стимул оптимизировать промышленность... Мертворожденные предприятия выпускающие неконкурентноспособную продукцию канут в Лету... Дальше останется лишь 2пути: либо предприятия станут более инновационными- более конкурентноспособными, либо Россия останется сырьевым придатком...
      Shuhrat Turani
      1. colonel 14 июня 2012 21:50
        Сударь, по всему видать - вы гайдаровский выкормыш.
        1. Shuhrat Turani 14 июня 2012 23:33
          [
          Цитата: colonel
          Сударь, по всему видать - вы гайдаровский выкормыш.


          что ж Вы, дяденька так грубо... Большие дяди в кремле уже все обдумали... Я лишь озвучил их позицию...
          А то что будет большая ж..па, это все знают...
          Shuhrat Turani
          1. colonel 15 июня 2012 19:08
            Не хамства ради, но правды для. Вы не ссылались на кого то из Кремля.
      2. Nick 14 июня 2012 23:08
        Цитата: Shuhrat Turani
        Дальше останется лишь 2пути: либо предприятия станут более инновационными- более конкурентноспособными, либо Россия останется сырьевым придатком...

        К сожалению, если Россия вступит в ВТО, второе произойдет с очень высокой вероятностью. Наш производитель, в условиях одинаковых цен на энергоносители, обречен быть менее рентабельным. Просто потому что климат в России гораздо суровее, а следовательно, затраты энергии на выпуск ед. продукции, при одинаковой технологии производства, у российского предприятия будут значительно выше, чем у китайского например. Тоже самое с вложениями в осн. средства, в связи с промерзанием грунта, под тяжелое оборудование и капитальные здания приходится закладывать фундаменты свыше 2-х м. глубиной. В странах ЮВА таких затрат нести не нужно. Все это будет сказываться на себестоимости пр-ва продукции, у нас она априори выше. Недаром ТНК перевели значительную часть массового производства товаров в страны ЮВА, - Китай, Вьетнам и т.д. Туда где нет зим, низкая стоимость трудовых ресурсов, и мягкие экологические требования.
        1. khoma nickson 15 июня 2012 00:43
          Мы из=за морозов самые несчастные и неконкурентоспособные.Старая мысль Паршева, опровергавшаяся даже его друзьями-товарищами (М.Леонтьевым). Расскажите про морозы японцам после землетрясения и цунами. А какие фундаменты строят в Калифорнии? Сколько там тратят на кондиционирование? Нет ни сейсмической опасности,жары, влажности, торнадо, ураганов, наводнений и прочего в других странах - а нам генерал Мороз жить не дает!
          khoma nickson
      3. vaf 14 июня 2012 23:15
        Цитата: Shuhrat Turani
        Все всё прекрасно понимают...


        Особенно я ...сегодня ещё раз убедился....после обеда умчался в город...вечером решил заправится,так как намотал прилично...подъезжаю.....27р50к.....я в шоке...так вчера был же 26р.30 к....а мне девчёшка- дяденька, а вы что газет не читаете и телевизор не смотрите...мы же в ВТО вступаем.....а это ..так подготовка....!!!

        Вот так то....а вы про тепличные условия....

        Вы ещё где-нибудь на базаре в выходные дни скажите и громко...вам простые люди быстро объяснят...чтоони думаю о ВТО!!! angry

        А фото вон Женя разместил выше...красноречивей не скажешь, вот только обойти это Г..НО уже не удасться!!!
        vaf
        1. почтальон 16 июня 2012 12:29
          Цитата: veteran.air force
          Особенно я ...сегодня ещё раз убедился..

          ВТО -здесь не причем. К Аликперову обратитесь.
          Сейчас доходность торговли топливом на АЗС, приблизилась к героиновой доходности,только без криминала.
          Для справки(расследавние журнала Spiegel 2008-или 2009,не помню)
          Стоимость литра бензина(перерасчет из бареля нефти) на месторождении=1,5 евроцента
          на границе Пльша/германия=5 евро центов
          после переработки на Лейпцигском НПЗ=20 евро центов
          На бирже в Голландии=22 евроцента
          Продажная в германии на АЗС(тогда) 1,48 Евро.
          Но в Германии(тогда) прямых налогов 78-82 цента)

          А У НАС? как посевная или сбор урожая, "кризис","нехватка"мощностей, "внеплановый ремонт", цена РАСТЕТ.
          в 2008 барель $150= литр 19р
          2012 барель $90= литр 29р
          Чернышевскому надо было писать не"Что делать?", а "Кто виноват?"
          почтальон
    4. Alex63 14 июня 2012 23:05
      Как раз-то в Кремле и правительстве знают последствия, которые последуют для нашей страны после вступления в ВТО. Но в том и сущность нашей продажной и преступной власти, чтобы поставить Россию в полную зависимость от Запада.Ну и нельзя сказать о личной финансовой выгоде, которую поимеют многие кремлевские и бело-домовские сидельцы от этой позорной для России сделки.
      Alex63
  2. htpm100 14 июня 2012 12:09
    самое интересное это что мы сами себе создаём проблемы ни Америка ни Великобритания ни клуб русофобов мира сего, а мы сами.Что довольно таки плачевно.
    htpm100
  3. Ванёк 14 июня 2012 12:20
    А выйти из этого ВТО возможно будет?
    Ванёк
    1. vaf 14 июня 2012 13:00
      Цитата: Ванёк
      А выйти из этого ВТО возможно будет?


      Ванёк,+! Но отвечу немного..... выйти нет, а вот вынесут точно, когда высосут !!! wassat
      vaf
      1. Ванёк 14 июня 2012 13:02
        Здравствуйте Сергей.

        Цитата: veteran.air force
        выйти нет,


        Но спрошу чуть больше ....... на фига входить?
        Ванёк
        1. vaf 14 июня 2012 14:03
          Цитата: Ванёк
          Но спрошу чуть больше ....... на фига входить?


          Вот уважаемый...убил напрочь....+! Я ....Вообще без понятия.... fool
          vaf
      2. 755962 14 июня 2012 13:38
        Цитата: veteran.air force
        выйти нет, а вот вынесут точно, когда высосут !!!

        Или поимеют.....
        755962
        1. Комитет 14 июня 2012 14:20
          И то и то и высосут и поимеют.
          1. nycsson 14 июня 2012 15:18
            Цитата: Комитет
            И то и то и высосут и поимеют.

            Да уж!!! Умом Россию не понять.............
      3. OilGas2011 14 июня 2012 16:22
        Выйти будет можно, просто до этого этого еще никто не делал
        OilGas2011
    2. почтальон 16 июня 2012 12:32
      Цитата: Ванёк
      А выйти из этого ВТО возможно будет?

      Да, соглашение это позволяет.
      Выход ни чем не ограничен.
      ТОЛЬКО НИКТО НЕ ХОЧЕТ.
      почтальон
  4. Норд 14 июня 2012 12:23
    Украина в полной мере хлебнула "преимущества" членства в ВТО. Окончательно угроблено сельское хозяйство, собственный товаропроизводитель, страна захлебывается от наплыва низкокачественной продукции и фактически превращается в общеевропейскую свалку... Ребята, одумайтесь, а России это надо?
    1. dmnatbor 14 июня 2012 12:34
      Россияне сделали свой выбор в этом году.
      Так что правительство России будет продолжать стараться интегрироваться туда по самую макушку.
      Пока вся, которая ещё осталась, независимая экономика России не захлебнется.
      dmnatbor
      1. Pinochet000 14 июня 2012 12:53
        Цитата: dmnatbor
        Окончательно угроблено сельское хозяйство, собственный товаропроизводитель, страна захлебывается от наплыва низкокачественной продукции и фактически превращается в общеевропейскую свалку... Ребята, одумайтесь, а России это надо?
        России врядли, а вот руководству страны видимо надо...странно, но и врагам похоже тоже.
        Pinochet000
    2. Самсебенауме 14 июня 2012 12:46
      Норд
      Для наших "рулевых" Украина не пример. Они думают, что нас это не коснётся, уж мы то умнее соседей.
      Я не берусь судить, чем нам в полной мере придётся пожертвовать, но что-то мне подсказывает, что пожертвуем всем и сразу... ВТО - это своего рода для нас автаназия.
      Чтоб долго не мучились...
      1. vaf 14 июня 2012 12:55
        Цитата: Самсебенауме
        но что-то мне подсказывает, что пожертвуем всем и сразу... ВТО - это своего рода для нас автаназия.


        Валерий.однозначный плюсище++++++++++!!!! drinks
        vaf
      2. 755962 14 июня 2012 14:11
        Цитата: Самсебенауме
        Они думают, что нас это не коснётся, уж мы то умнее соседей.

        1. ВТО – это инструмент в руках ТНК и ТНБ, которые посредством создания системы наднационального права закрепляют свое доминирующее положение, в результате чего их интересы ставятся выше интересов того или иного народа.
        2. Право ВТО, основывающееся на лженаучной концепции «свободы торговли», не соответствует главным принципам международного права, что ставит, таким образом, вопрос о легитимности этой организации.
        3. ВТО грубо нарушает принцип национально-государственного суверенитета, что лишает целые народы возможности отстаивать не только свои социальные права, но даже и право на жизнь.
        Таким образом, под видом организации, регулирующей торговлю, действует мощный механизм по демонтажу не только социального государства, но государства как такового, расчищающий почву для утверждения мировой корпоратократии. Присоединение к ВТО будет означать для России, являющейся преемницей великой, уникальной, самодостаточной страны, конец как государства и превращение в управляемую извне территорию.
        755962
      3. Гога 14 июня 2012 14:23
        Самсебенауме - Приветствую, Валерий, - цитата -"... что-то мне подсказывает, что пожертвуем всем и сразу..." - моя жена за последние года два несколько раз получала задание от правительства нашей республики - просчитать последствия вступления в ВТО для нашего региона. При этом её расчёты основывались на качественной, годами наработанной базе данных - результат каждый раз получался крайне негативный. Информация от коллег из других регионов говорила о таких же результатах их расчётов, Несмотря на это в Москву ушла практически нейтральная информация - местные чиновники перед столицей прогибались. И вот на собранных таким образом данных и строились "мудрые" расчёты Грефовского Минэкономразвития, а уж про Набиулину, выкормыша Гайдара и Ясина (двух упырей), и говорить нечего - особенно о профессиональном уровне работников этого министерства - что ни новый закон, то очередной "ляп". Куда уж им там до серьёзных, обоснованных расчётов по ВТО - они нормальный закон о торговле водкой так и не сумели подготовить ... fool
        Гога
        1. Самсебенауме 14 июня 2012 19:31
          755962, Гога
          Спасибо, друзья за более детальное обоснование надвигающейся проблемы.
          Значит моя интуиция меня не подвела.
          Жаль, что так происходит.... Наши рабы на галерах изо-всех сил гребут на рифы.
    3. 755962 14 июня 2012 14:05
      Цитата: Норд
      Украина в полной мере хлебнула "преимущества" членства в ВТО

      755962
    4. почтальон 16 июня 2012 12:34
      Цитата: Норд
      Украина в полной мере хлебнула "преимущества

      Я думаю здесь проблема не в ВТО, а в стране члене ВТО.
      примеры: Китай-ничего не угроблено, а как раз наоборот, его палкой не выгнать
      Грузия- совсем другая страна
      и т.д. перечислять думаю не надо
      почтальон
  5. Средний брат 14 июня 2012 12:28
    htpm100
    Ну не то чтобы сами, скорее имеет место работа агентов влияния
  6. ТехнарьМАФ 14 июня 2012 12:43
    Я сколько ни пытался понять,а для чего нам это ВТО,до сих пор не понял, Один негатив! Вступить,ради того что бы вступить и ездить на еще один "междусобойчик"!Вероятно я не из той сферы?
    ТехнарьМАФ
    1. vaf 14 июня 2012 12:58
      Цитата: ТехнарьМАФ
      Я сколько ни пытался понять,а для чего нам это ВТО,до сих пор не понял,


      А не только ты,уважаемый коллега, не можешь этого понять, и я немогу и многие,здравомыслящие люди то же....для чего???

      Как говорят братья-украинцы, а шоб було???? По меньшей мере вызывает удивление!!!

      А вот внимательно прочитав ещё раз твой комент и нашёл ответ.....

      Цитата: ТехнарьМАФ
      нам это ВТО


      ВТО то не для нас, а....для НИХ!!! bully
      vaf
    2. pribolt 14 июня 2012 18:33
      Самое смешное, что никто понять не может для чего нам ВТО , единственное что все пугают как станет плохо. Здесь попахивает мазахизмом,мы вступаем в ВТО что бы было ещё хуже.
      pribolt
  7. патриот2 14 июня 2012 12:55
    Тут нет никог из "элиты"?
    Кто пояснит нам "сирым" зачем оно ВТО нам надо. Может, чтобы "гром грянул" в народе?
    Пусть пояснит.
    патриот2
    1. почтальон 16 июня 2012 13:55
      Цитата: патриот2
      Тут нет никог из "элиты"?

      Я не из "элиты" но давайте "попробую".
      Если бы мы вступили в ВТО в 90е,тогда сохранились и развились :
      - легкая промышленность,и около 23% мирового рынка были бы наши
      - химическая промышленность (производство удобрений, "полуфабрикатов" для металлургии,глубокая переработка нефти)
      -судостроение
      -вагоностроение
      -производство подшипников
      -пищевая промышленность
      -металлургия
      Но тогда бы: а)не было нашей "приватизации"( развалить,обанкротить.,по дешевке скупить, б)запад бы не устранил достаточно эффективнго и мощного конкурента. Не было бы "голодных" 90х.
      Вспомним в 90е на рынках Польши,Югославии,Турции и т.д. на ура шли: кофемолки,дрели,нитки,велосипеды произвлства СССР,в Германиивсплеск продаж Lada, в Финляндии сборка Euro Lada, металлолом (цветной,черный исчез).
      Мы были конкурентноспособны по себестоимости продукции,кол-ву ее9 мощности предприятий),качеству..

      Сейчас это "надо", потому,что:
      -западу нужен рынок сбыта (мы уже платежеспособны: стоимость энергоресурсов)
      -свободная и много земли,воды.
      -часть собственности в иностранных руках.
      -запад и сша практически вывели со своей территории предприятия (БЕЗ ПОТЕРЬ) и им УЖЕ все равно,где будет производиться товар:во вьетнаме или рф.
      -"элите"....ну долго не буду перечислять,наведите справки по родственным отношениям "элиты" (кто на ком женат или замужем) и афиллированности владельцев предприятий с властью.
      Ответ ясен.

      Для потребителя практически ничего не изменится. Цены первоначально упадут,затем подтянутся к "общемировым". Цены,но не доходы

      /примерно так
      почтальон
  8. Kord 14 июня 2012 13:27
    Поздняк метаться. Харант стабильности уже дал отмашку и в июне-июле Россия вступит в гов... в ВТО. Ну а потом,как водится, начнутся проблемы, сокращения и наплыв импортной продукции от "акул" ВТО. И ведь само ботоксное нечто не может внятно сформулировать зачем России это нужно! Может уту кто объяснит нафига это ВТО, которое уже Украине принесло много чего хорошего.Такого,что даже в Википедии отдельный параграф есть "Украина в ВТО"
    Kord
    1. З.А.М. 14 июня 2012 15:35
      Kord (2)
      Нет. Никто и никогда Вам, как и мне, и многим, не объяснит "плюсов" ВТО.
      А вот
      Цитата: Kord
      Может уту кто объяснит нафига это ВТО
      это обяснил
      Цитата: Самсебенауме
      ВТО - это своего рода для нас автаназия.
      Чтоб долго не мучились...
      .
      Про
      Цитата: Kord
      Харант стабильности
      мало упомянается в комментариях, как всегда все кругом сволоси, окромя его, но это ОН, в первую очередь, виновен во вступлении и должен будет понести ответственность.
      На себе всё придётся прочувствовать. Нет, не сразу - год, два, ну и далее...
      Жаль.
      Только надо помнить, что это сделал Путин.
      1. Kord 14 июня 2012 20:23
        Он ответственен за всё, потому что не для кого не секрет, что в России, считай, монархия и все эти министры и прочие назначенцы - всего лишь пешки, которые и шагу не могут ступить без разрешения царька. А царёк просто затачивает страну под себя, создавая, своего рода, опричнину, раздав лакомые куски своим лизоблюдам, которые, в свою очередь, обеспечивают разные ништяки, вроде 146% на выборах. И теперь вот ВТО... Только глупец может быть уверен,что США и прочие монстры что-то сделают себе в убыток! Если они сами пускают Россию в ВТО, даже надавив на Грузию, значит определённо что-то нечисто! Заявы про рынок сбыта и привлечение капитала просто смешны! После назначения плешивой истерички капитал утекает из страны с бешеной скоростью, а европейцам мы что можем предложить? Автотазы что ли? Россия может создать самодостаточную экономику, с минимумом импорта, и всё равно вступает в этот капкан! У нас, после 20-летнего шока только-только начало всё восстанавливаться, а теперь всему этому хотят сделать контрольный выстрел!
        Kord
  9. Самсебенауме 14 июня 2012 13:31
    патриот2
    Дорогой друг, Ваши вопросы по-детски наивны (не обижайтесь).
    Элита на Рублёвке или в Куршевеле или в "Бочаровом ручье" под Сочи. У них власть и огромные деньги, а вход туда строго ограничен. Там другой мир.
    С нами "сирыми и убогими" им западло общаться, тем более, что-то объяснять.
    Для сирых и убогих есть прослойка из лиц, которые называются депутатами.
    А объяснить позицию властей, что происходит, могут азартно и с вдохновением депутаты ЕР (если Вас не стошнит, конечно).
  10. саша 19871987 14 июня 2012 13:52
    наша экономика не вывезит это вто....
  11. патриот2 14 июня 2012 13:54
    Самсебенауме, ой по наивности и детскому неразумению спросил.
    Депутатики пусть про ВТО расскажут нам "сирым и убогим".
    Мы ж тут все глупенькие такие и непонятливые, пусть про "счастье с ВТО" споют.
    А может лючще мы подождем это счастьице, ведь скоро, скоренько грянет и Оно.
    патриот2
    1. Самсебенауме 14 июня 2012 14:22
      патриот2
      Да, Николай, совсем немного нам осталось ждать. И прольётся на наши головы золотой дождь и посыплется манна с небес и всё в одночасье станут счастливыми и беззаботными. А ещё вскорости и денюжки, наверное, иметь не будем, ведь дыры в бюджете государство затыкает из кошельков граждан. С приходом ВТО эти дыры станут одной чёрной дырой. Сколько заработаем (если будет где), столько и заберут.
    2. Гога 14 июня 2012 14:32
      патриот2 - Коллега, - цитата - "Тут нет никого из "элиты"? - Ты чтой то, Николай, оскорбить норовишь ? Здесь приличный сайт и люди его посещают приличные - а ты вон как - "элиты" ... wassat
      А серьёзно, даже на записных говорунов из думы просто жалко смотреть, когда им приходится про ВТО рассказывать - даже у этих отморозков глаза в сторону уходят - сказать то нечего ...
      Гога
  12. AK-74-1 14 июня 2012 14:31
    Кто-нибудь документы видел. Скиньте пожалуйста, если кто в курсе. Давайте прежде чем обсуждать будем владеть информацией.
    Вот что дают сайты наших Руководителей на запрос "документы по вто"
    http://www.government.ru/search/?phrase=%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%
    BD%D1%82%D1%8B+%D0%BF%D0%BE+%D0%B2%D1%82%D0%BE§ion=gov_events

    http://www.kremlin.ru/search?query=%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1
    %82%D1%8B+%D0%BF%D0%BE+%D0%B2%D1%82%D0%BE
  13. welder 14 июня 2012 14:37
    вся страна против ВТО,а руководству по барабану(наверное Федоров правду сказал все-таки)...размышления однако
    welder
  14. mitya 14 июня 2012 14:37
    А мне вот тогда интересно, а чой-то они нас так долго туда не пускали аж цельных 20 лет, ведь тогда при прежнем правлении ещё проще бы было совсем развалить Россию. Ну вот правда интересно.Прокоментируйте.Заранее БЛАГОДАРЕН.
    mitya
    1. vladimir64ss 14 июня 2012 15:02
      Цитата: mitya
      а чой-то они нас так долго туда не пускали аж цельных 20 лет,

      Остро стал вопрос недорогих ресурсов. Жить по-средствам не хотят, Срочно нужен донор. Желательно без мозгов.
      vladimir64ss
      1. mitya 14 июня 2012 17:19
        Ну ВАРВАРАМ мозгов занимать не надо. МЫ ВАРВАРЫ живём ДУШОЙ!!!!
        mitya
  15. землянин 14 июня 2012 14:47
    Вступление в ВТО - это предательство национальных интересов в области промышленности и сельского хозяйства. В климатических условиях, когда 9 месяцев зима ни одно производство не может быть конкурентноспособным или рабочие должны превратиться в рабов. В добавок правила в ВТО диктуют страны, которые сами эти правила не выполняют.
  16. welder 14 июня 2012 14:50
    mitya-наверное просто они 20 разваливали,тормозили наше развитие,а когда промышленность отстала на 20 лет -входите милости просим,а качество уже нет,кому нужен отстой....а вот своим продуктом они нас закидают это точно,а значит и промышленность добьют...ну мне так кажется
    welder
    1. mitya 14 июня 2012 14:57
      А Онищенко пропустит?
      mitya
  17. Самсебенауме 14 июня 2012 14:56
    mitya
    Я в двух словах отвечу. На мой взгляд, есть две главные причины:
    20 лет назад страна находилась в плачевном состоянии, но запас прочности от СССР, ещё не разрушенная система не познавшая "реформ" позволяли в случае угроз достаточно быстро вернуться назад при крайней необходимости.
    Хоть предприятия и останавливались, но советская модель ещё была сильна, пока до неё не добралась коррупция и "эффективные" менеджеры. Эти парни привели своих людей на ключевые посты и перекроили всё под себя.
    Сейчас мы с каждым годом все больше зависим от чужих экономик, наши запасы прочности сведены к нулю и "дожать" нас сегодня значительно легче. Культ денег, продажность, бедность, отсталость в результате убойных реформ сделали своё дело.
    Второй фактор - это предвзятое отношение к нам западных стран.
    Запрещать, не пущать, держать в изоляции - в крови мировых держав.
    И впускать в свой клуб страну в бесконтрольном состоянии в то время они не рискнули.
    1. mitya 14 июня 2012 17:17
      Самсебенауме

      Запрещать, не пущать, держать в изоляции - в крови мировых держав.

      Интересный Вы собеседник. А Мы (Россия) тогда кто? страна третьего мира(не в обиду) Да были слабы. но что-то никто не рискнул.И сейчас представляют какие-то рейтинги по защищённости и обороноспособности стран. СТРАННО. НЕ ПРАВДА ЛИ?
      mitya
      1. Самсебенауме 14 июня 2012 18:00
        mitya
        Будем говорить откровенно?
        Перечислите те сферы экономики, где мы ещё удерживаем лидирующие позиции. Теперь те, где мы бесконечно отстали. А теперь самое время вспомнить про качество. А затем про высокие технологии. Приплюсуйте сюда культуру производства и дефицит квалифицированных специалистов. А с армией тоже всё в шоколаде? Всё летает, стреляет и у каждого солдата миникомпьютер в разгрузке упакован?
        И промышленность наша сейчас разгоняется небывалыми темпами?
        Так какого мира наша страна? Намного ли мы стали реально сильнее?
        1. mitya 14 июня 2012 18:22
          Самсебенауме
          А нашему солдату компьютер в разгрузке может и нужен(не отрицаю) НО когда у нашего повторюсь НАШЕГО солдата есть семья и дети ему не нужны "высокие технологии" ему важнее чтобы они были живы и здоровы и он пойдёт зубами рвать любого. Может кто не согласен? Я и сам пойду потому что у меня есть за что. И знаете Уважаемый(по вашему званию и тем более аватару) НАСТОЯШИЕ РУССКИЕ нкогда РОДИНУ не предавали
          mitya
          1. Самсебенауме 14 июня 2012 19:24
            mitya
            Тема идёт не о героизме и достойных восхищения морально -волевых качествах нашего солдата, а о экономическом состоянии современного Государства Российского. Разговор ушёл в сторону и стал бессмысленным.
          2. Kolesnikoff.dmitr 14 июня 2012 22:04
            Только у власти НАСТОЯЩИХ РУССКИХ не осталось. Да и с голыми руками против авиации не повоюешь , Ливия тому пример.
        2. Tatanka Yotanka 14 июня 2012 19:36
          салют Валерий
          ,под всеми твоими мыслями подписываюсь,думаю так же-выразится не могу drinks

          Что нам сулит щас ВТО,
          Ничо хорошего не будет
          Отвечу я –сулит говно
          Из за бугра ,что кнам прибудет
          1. Самсебенауме 14 июня 2012 22:16
            Tatanka Yotanka
            Привет, Стас!! Ты здорово выражаешь свои мысли в рифме.
            Не перестаю удивляться и восхищаться. Красава! От меня "++++"
  18. orel53 14 июня 2012 14:59
    Почему власть по вступлению в ВТО не проведёт референдум?Хочет народ этого или нет? Мы жили без Вто и обходились без него. Так на кой ляд нам это нужно?Чтобы запад контролировал все наши действия и указывал нам постоянно, навязывал свои правила. Сколько можно идти у них на поводу?! Надо свою продукцию производить и продавать в России, а не привозить разное просроченное барахло из-за бугра. Не нужно нам это ВТО! зАПАД СЕЙЧАС НА КАЖДОМ ШАГУ НАС КОНТРОЛИРУЕТ И УКАЗЫВАЕТ КАК ЖИТЬ, а что будет дальше,- они будут полнокровными хозяевами в нашей стране. Это будет для них выгодно и хорошо, но не для России. Как вступит Россия в ВТО,- ото будет начала конца нашей страны.
    orel53
    1. mitya 14 июня 2012 18:30
      Сам себе и ответил! зАПАД СЕЙЧАС НА КАЖДОМ ШАГУ НАС КОНТРОЛИРУЕТ И УКАЗЫВАЕТ КАК ЖИТЬ потому что КАК ТО ВОТ ТАК присмотритесь АД СЕЙЧАС НА КАЖДОМ ШАГУ НАС КОНТРОЛИРУЕТ И УКАЗЫВАЕТ КАК ЖИТЬ так что подумайте на чьей ВЫ стороне( Я НА СТОРОНЕ ДОБРА И СПРАВЕДЛИВОСТИ. НЕ НУЖНО МНЕ ДЕМОКРАТИИ ДАЙТЕ СВОБОДУ ВАРВАРУ!!!!!!!!
      mitya
  19. Alex63 14 июня 2012 15:09
    Я ..., если Россию примут в ВТО, торжественно обещаю ...
    Alex63
  20. танк 14 июня 2012 15:26
    Мдяяя...а было время ,когда мы диктовали условия...А теперь каждая странишька,которую на карте-то не найти,нас носом тыкают что и как нам делать,ээх..за державу обидно...
    танк
  21. pavlo007 14 июня 2012 15:42
    Сколько не читаю комментов, всё. продолжаю удивляться здешней аудитории. В основном здешняя публика конечно не враги, но либо скудоумные вояки и менты, готовые облизать теперь сапоги хорошо кормящему их хозяину, либо люди мягко говоря без образования, не знающие жизнь и не представляющие что такое наука, промышленность, образование и делающие свою жизнь с программы новостей первого канала.
    Когда их возлюбленный хозяин делает уж что то ну совсем явно предательское, то эти господа говорят :"Ну нет, он не может, он не знает, его бояре обманули, да кабы сам знал, да кабы ему объяснили царю-батюшке, то он бы никогда".

    А ответ ребята предельно прост - пукин и компания являются оккупационной администрацией, которые выполняют свою задачу - в случае с ВТО это облегчение вывоза из России колониальных товаров, облегчение завоза бус и повышение рентабельности торговли бусами с русским быдлом, которое в их версии нужно лишь для обслуживания территории и несения вспомогательных функций для облегчения вывоза нефти и газа.
    Всё чётко, всё правильно делается, чем Вы недовольны? Вы ведь именно за это голосовали, Вас совершенно не интересовало то, что говорили о том, куда тянут страну пукин и Ко люди, которых ну уж совсем нельзя назвать орнжевыми, возьмём того же академика Алфёрова.

    И ещё маленькую ремарку сделаю. Следует различать два понятия - патриот и другое , пукин и компания смогли прихватизировать всё, кроме любви к Родине. Вот лично по мне без разницы что ходорковский, что пукин. Оба они по своей сути типичные орнжевые, только одному из них немного не повезло. Сидеть они должны вместе, дружно, на одной зоне, вместе с грефами, фурсенками, макаровыми, сердюками и прочими ксюшами.

    ЗЫ Минусы от первонахов, которые забрызгивают монитор от любой новости типа ввода нового прогулочного катера водоизмещением 20 тонн меня не печалят, меня более печалит, когда я, человек тесно связанный с промышленностью и образованием (доц. к.т.н., получающий на основном месте работы 11700 руб.) каждый день вижу преступления путинизма в виде уничтожаемых целых отраслей народного хозяйства и нищих людей в провинции, работающих на последних оставшихся производствах за 5-7 тыс. рублей.

    ЗЫЫ Хотя так как Вы жить много приятнее и комфортнее. После того, как любой виляющий хвостом и мелко трясущийся от счастья майор стал получать "под двести" у режима действительно появилась опора, вот только опираться на людей без чести это... И не надо дорогие здешние военные истерить-кабы честь была, то иначе было бы всё в стране - русские офицеры, такие как генералы Корнилов, Рохлин, маршал Жуков ещё плюнут вам в рожу, когда Вас поведут мимо них в ад.
    pavlo007
    1. З.А.М. 14 июня 2012 15:58
      pavlo007

      Согласен. Выше высказался об этом же.
      Для меня тоже, что Путин, что Ходорковский. Просто первый, на примере второго, показал и сказал - ХОЗЯИН Я. Для других показал. А на месте Ходорковского мог быть кто угодно, из нынешних олигар.. олигофренов.
      Так что...
      ВТО и Путин - близнецы братья. Говорим ВТО - подразумеваем Путина.
      Цитата: pavlo007
      Следует различать два понятия - патриот и другое , пукин и компания смогли прихватизировать всё, кроме любви к Родине.

      Очень верно.
      1. pavlo007 14 июня 2012 16:17
        Приятно, что есть люди реально смотрящие на ситуацию. Просто очень забавно наблюдать, как после того, как ты говоришь что пукин предатель, когда ужасаешься тенденциям в нашей оборонке вылезает толпа первонахов и кричат "аааааааааааааааа оранжевая угроза!"
        пукина скинут при при первой же необходимости его хозяева, ну а для живущих по первому каналу слепят с помощью журналюг за пару месяцев нового спасителя России.

        P.S. Лично меня больше всего пугает то, что на смену пукину они готовят Ё-мишку. И не надо смеяться - его легко может выбрать "креативный класс" вкупе с фанатами дома-2.
        pavlo007
        1. хабаров 14 июня 2012 19:34
          Цитата: pavlo007
          pavlo007

          Думаю, что на роль "приемника и спасителя", когда кукловоды из-за бугра решат, что пришло время заменить Путина, начали активно готовить Миронова, как страховочный вариант.
          Подозрительно быстро он "перекрасился", хотя сам из той-же команды и за всеми его пиаровскими выходками и слишком правильными речами, угадывается знакомый сценарий триумфального восшествия вована, на которого впоследствии и свалят всех собак.
    2. AK-74-1 14 июня 2012 16:13
      Вы не правы. Во-первых, пытаетесь обсуждать то о чем не имеете не малейшего представления. Документов по ВТО много вот, что есть на сайте ВТО
      http://www.wto.ru/documents.asp?f=docs&t=14
      Сижу уже буквально 2-ой месяц просто читаю, документы. Хотя итогового протокола в глаза не видел
      Мне очень нравится, что тема не затухает в прессе. Но нужно просто ознакомиться с документами.
      Вы позволяете себе оскорблять других людей. Это не очень Вас красит.
      1. pavlo007 14 июня 2012 16:22
        Прослезился, когда Вы выкатили предъяву, что мну не имеет ни малейшего представления.
        Про лёгкую, текстильную, с/х, пищевую могу любому горе-эксперту объяснить :) Работа такая:) Хотя в великом знании великая печаль.
        pavlo007
        1. AK-74-1 14 июня 2012 17:05
          Ну так прокомментируте пожалуйста следующее событие:
          http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=89689-6&02
          И документы прилагаемые к нему. Я, например, про оборонку и продажу Родины (приватизацию) многое написать могу. Только нужно по документикам пройтись сначала, что бы выводы сделать.
        2. Норд 14 июня 2012 17:33
          pavlo007

          Стесняюсь спросить, а что такая высокоинтеллектуальная, всесторонне одаренная, высокоморальная личность делает на этом сайте среди "скудоумных вояк и ментов"? Вам бы на Болотной блистать умом. Глядишь и получать больше 11700 руб. будете, да так, что "любой виляющий хвостом и мелко трясущийся от счастья майор" позавидует. Знаете, наблюдая вам подобных , убеждаюсь, что всякие Маккейны с Клинтонами нам не страшны. Это открытые враги. Гораздо страшней такие как Вы. Завистливые, злобные, условно-образованные, но с непомерными амбициями и.... убогие, ибо за душой у Вас черная пустота.
          1. pavlo007 14 июня 2012 23:59
            Вы не стесняйтесь, у меня 16 лет ужо научно-педагогического стажа, не с такими интеллектуалами приходится общаться, никаких проблем, всё путём!
            На этом сайте я читаю интересные материалы по оборонной тематике, Вы, к сожалению, не являетесь их авторами, так как даже свободно читать так и не научились. Кабы умели, то Вы увидели бы, что в вину пукину и Ко ставлю именно их оранжевую политику, в частности вступление в ВТО.

            P.S. Высокоинтеллектуальной личностью был мой Учитель, который сделал очень много такого, благодаря чему мы с Вами живём пока ещё не в явной колонии. Правда я иногда думаю, что Господь сжалился над ним и не допустил того, что бы он увидел, как построенные им секретные предприятия (два инфаркта получил за это время) превратились в склады китайского ширпотреба.
            Я нет, я ничего такого не сделал. Другое время увы. хотя он считал, что я бы смог. Я просто хороший инженер, наверное один из последних :( , ибо инженерное образование в России по факту уже уничтожено, но это тема для совершенно другой беседы.
            pavlo007
            1. AK-74-1 15 июня 2012 08:13
              Вы объясните по порядку:: пошлины - плюсы такие-то, минусы такие-то; приватизация плюсы, минусы и т.д. Кричать о том, что Путин - я тоже могу, только нужно на цифрах и реальных прогнозах рассуждать, а не просто орать про честные выборы и прочую ерунду.
              1. pavlo007 15 июня 2012 11:06
                Вам уже всё объяснили и про уничтожение промышленности и про с/х и про приватизацию - вам мало батенька, так Вам вторую волну подавай. Я так понял, что к первой волне Вы опоздали :)
                Забавно, что честные выборы для Вас ерунда. Это довольно чётко описывает Вас.
                pavlo007
            2. Норд 15 июня 2012 09:40
              Судя по количеству "Я" в Ваших опусах читать Вы научились только себя, любимого. И мне глубоко наплевать что и кому Вы ставите в вину. Вы просто ХАМ, батенька, причем с ярко выраженным комплексом нарциссызма. Здесь, на форуме предостаточно людей гораздо более образованных, чем Вы, и никто не позволяет себе так гнусно отзываться о служивых. Собственно, именно Ваше хамство в адрес военных и милиции заставило меня откликнуться. А прекрасных инженеров в России огромное количество и что-то сомневаюсь относительно Вашей причастности к их числу. Уж они-то не рвут рубаху на груди по поводу своей исключительности, а спокойно и скромно делают свое большое дело.
              И не стоит тут тыкать своим стажем, повторяю, у многих форумчан он куда как внушительней и ничего - шапки не слетают.
              А студентов мне Ваших жаль. Ничему хорошему Вы их научить просто не в состоянии по причине озлобленности на всех и вся. Ну как же - не признали ГЕНИЯ.
              P.S. Перед служивыми не мешало бы извиниться. Или у интеллектуалов Вашего пошиба это не принято...
              1. pavlo007 15 июня 2012 11:39
                Ваши слова, да Богу в уши. Увы, инженеры в России исчезающий класс, мне виднее (Вы, я так понял мент или около того).
                Касаемо военных. Увы, очень много вижу молодых лейтенантов - быдлом, теперь ещё материально обеспеченное, помню офицерьё в части, где военные сборы проходил. Это вообще мрак, помню командира полка в Каменке под Питером (питерские поймут - мсп с бмп-1 на постаменте и вообще себе гарнизончик...), так он ни разу трезвым на плац не вышел и не одного слова кроме мата не изрёк. Навсегда запомнились генерал-майор и полковник, задом пятящиеся перед генерал-лейтенантом и убирающие с его дороги куски угля у котельной, расплывающиеся в улыбке до ушей. Они напоминали кого угодно, только не офицеров. Ещё я помню шного майора, показаного по телевизору, который мелко тряс головой и улыбался верно глядя особисту-презику, когда тот говорил, что "под 200 получать будете". Ну а про ментов вообще думаю не стоит - там нет ни одного приличного человека - это аксиома. Милиция в России является чисто преступной организацией.
                Вот перед этими гражданами, составляющими 99,9% армии мне не за что извиняться.
                А Вот про офицеров шедших на смерть на Дубровке, закрывавших собой детей в Беслане, про моих однокурсников пиджаков, положенных в Чечне (половину нашего выпуска туда отправили ибо герои лейтенанты увольнялись сразу после выпуска из училища, зная что могут попасть в республику Ч) я никогда ничего кроме преклонения перед ними не высказывал.
                Относительно моего научно педагогического стажа... И где это я красовался? Это, по нашим временам, скорее горькая усмешка - уборщица получает больше доцента. Где уж красоваться... Но ирония это не для тебя, не для тебя...
                Проблема опять в том что ты не можешь осмыслить прочитанное. Перечитай, там всё написано - это разовьёт тебя.

                P.S. Да, и относительно гения... тебя что то уж совсем понесло. На гения я уж точно не тяну, мне достаточно того, что я просто хороший инженер. Лучше быть, чем казаться. Но для тебя это опять сложно - наверное в одном танке с путиным катаешься.

                P.P.S. Студентов моих действительно жалко, твой кумир-особист приготовил для них очень безрадостное будущее.
                pavlo007
                1. Норд 15 июня 2012 13:33
                  Ну вот и слетела вся псевдовоспитанность, тыкать начал доцент. И ничего, что я на полтора десятка лет старше.
                  Примеры про несколько идиотов в погонах привел. Да тысячи таких примеров про дегенератов с учеными степенями и званиями можно привести. И если брызганье слюной и ядом называть иронией то это уже клиника. Набить бы банально морду за 99,9 % армии, да не поможет. Лечиться Вам инженер надо, лечиться, хотя... таким и лечение не поможет.
                  Пойду душ приму, а то после такого общения грязь смыть хочется.
                  1. pavlo007 15 июня 2012 16:52
                    Вы Молодец!
                    Мыццо нужно не только после общения со мною. Ваш древний возраст не был указан в подписи.
                    P.S. Да, и относительно "не для тебя... Ну что сказать, не знал, что ВЫ серьёзну до такой степени, что ВАС уже и слова из песен обижают.
                    Не плачьТЕ :)
                    pavlo007
                2. colonel 15 июня 2012 19:16
                  А вы вообще кто такой, что бы о нас судить? болотное. (не оскорбление - диагноз)
    3. танк 14 июня 2012 16:35
      Навальный ты чтоли??? laughing Предлагаешь революцию замутить и жить как в Ливии)))А сам в Калифорнии загорать будешь не прокатит.Были уже революции у нас,люди где были там и остались,только количество сократилось
      танк
      1. pavlo007 14 июня 2012 17:24
        Ну вот ещё один из тех, про кого я говорил. Я смотрел, смотрел по первому каналу ролики пу, где он себя со Столыпиным сравнивает. Рад что ты счастлив.
        pavlo007
        1. Манагер 14 июня 2012 17:58
          Цитата: pavlo007
          Ну вот ещё один из тех, про кого я говорил

          Вот вы красиво рассуждать то научились. И про то что бедность в областях России матушки процветает. Только вот ответьте мне скудоумному. Что Вы предлагаете? Кого ? Есть ли в России опозиция? Реальная? С реальными целями без революций итд?
          1. pavlo007 14 июня 2012 18:41
            Я не учился - это врождённое. Весь Ваш пассаж полное повторение предвыборных агиток пукина и Ко. Ой Ой Ой, голосуй за пукина, не то будет хуже.
            Оппозиции действительно нет - в этом и есть преступление путинизма. Он зачистил под себя все. Но это не значит, что надо голосовать за едро.
            Люди должны показывать власти своё полное неприятие режима, тогда хоть это может их отрезвит. Но ещё большая трагедия в том, что в России не только оппозиции нет, но и самой "позции". Есть мафия, взявшая в свои руки в власть и куча примазавшихся к ней шестёрок. А какая может быть идеология у банды?
            pavlo007
          2. танк 15 июня 2012 09:41
            Манагер,Нет,ее нет!!!у Собчак после болотной 1 лям евро нашли в конверте,100% амеровская подачка,а эти ,считающие себя умнее всех прихвостни типа ПАВЛО007,ведутся на их уловки
            танк
    4. mitya 14 июня 2012 18:07
      pavlo007

      Может и не со всеми пунктами Вашего обвинения в отношении аудитории согласен НО есть и провокаторы под другим цветом погон. Просто у У Вас (именно у ВАС) есть претензии к власти у меня они тоже есть и я думаю у ВСЕХ ПРИСУТСТВУЮЩИХ ЗДЕСЬ ФОРУМЧАН ЕСТЬ. Прото МЫ за сильную Россию. Кстати вот за ЭТО ОГРОМНОЕ СПАСИБО (Пускай минусуют)[b]Следует различать два понятия - патриот и другое , пукин и компания смогли прихватизировать всё, кроме любви к Родине. Вот лично по мне без разницы что ходорковский, что пукин. Оба они по своей сути типичные орнжевые, только одному из них немного не повезло. Сидеть они должны вместе, дружно, на одной зоне, вместе с грефами, фурсенками, макаровыми, сердюками и прочими ксюшами. Вот здесь я полностью с Вами согласен(хоть мы и по разные стороны баррикад) НО с другой стороны (доц. к.т.н., получающий на основном месте работы 11700 руб.) интересно предположить а где же работаете по-совместительству? А знаете уважаемый что "нищие люди в провинции" больше доверяют и уважают Путина чем кому либо. У Меня бабушка Ветеран Труда к Путину относится совсем по другому нежели к Ельцину(может не уважает НО и не плюётся как от фамилии Ельцин) а отец когда слышит(Ельцин) уходит на улицу(просто он раньше считал его мужиком когда он(Ельцин) опубликовал свою книгу. ВОТ ВАМ И ПРОВИНЦИЯ!!! Я ТАМ ЖИВУ И ЗНАЮ ПРО ПРОВИНЦИЮ МНОГОЕ ЕСЛИ НЕ ВСЁЁЁЁ!!!!!
      mitya
      1. pavlo007 14 июня 2012 18:32
        В чём секрет то у меня? Слава Богу я хороший инженер, приходится разрываться по халтурам - мотаюсь по всей стране, тем и живу. 11700 получают доценты в подавляющем большинстве технических ВУЗов, в том числе и ОООчень серьёзных, связанных с оборонкой. Я, очевидно, один из последних идиотов, который в свои 38 лет пытается преподавать, после меня на кафедре никого - всем от 60 до 75. На мне всё и закончится. Мне просто больно бросать, когда знаю, что будет сделано через год с тем, на что ты, простите за пафос, отдал всю свою свою профессиональную жизнь.

        P.S. Я сразу сказал, что мои высказывания не относятся ко всем на сайте, но согласитесь, что зомбированных путиноидов здесь ну очень много.
        Мои претензии к пукину именно в том, что он и является орнжевым, красящимся под государственника. В нашей стране оранжоидами автоматом становятся все те, кого отлучают от кормушки. Ярчайший пример миша два процента, кудря, немцов.
        pavlo007
      2. mitya 14 июня 2012 19:18
        Спасибо Огромное за " минусы"(ничего другого не ожидал) может и свои зелёные минуснули а может и СЕРЫЕ(извините ребята я дихромат по- простому"дальтоник") поэтому погоны просто не различаю по причине того что не различаю) ЗВАНИЯ ЗНАЮ И СЛУЖИЛ просто вижу на сайте ПЕДЕРАСТОВ(надеюсь модераторы не забанят) потому что слово ПЕДЕРАСТ у них не ототносится к ругательным" это просто образ жизни" так же как ГЕЙпускай парни (в день ВДВ их научат свободному полёту) потому что ВДВ-ЭТО ГОЛУБЫЕ БЕРЕТЫ РЕБЯТА РЕСПЕКТ ВАМ И УВАЖУХА ОТ МОРЯКОВ ТИХООКЕНАНСКОГО ФЛОТА!!!!!!!!!!!!!!!!!! drinks drinks drinks
        mitya
      3. mitya 14 июня 2012 19:39
        Минусуйте!!!! Я заметил что Русских на сайте не любят. УУУУУУдобнееееее ААААААААААААААААмериканскийООООООООООООООООббббббббббббббббррррррааааааааааааааа
        азззззззззззззззззззззжжжжжжжжжжжжжжжжжиииииииииииииииззззззззззззззззнннннннннн
        нннннннннниииииииииииииииии(КТО НЕ ПРОЧИТАЛ ТОГО ПОД РАССТРЕЛ ТОТ ПРЕДАТЕЛЬ
        mitya
      4. Симон 15 июня 2012 09:42
        Вот это правильно. Развал экономики в СССР начал Горбачев, а Ельцин своим суверенитетом, развалил почти все полностью. Спасибо Путину, что спас развал России. Потихонечку начал восстанавливать экономику страны. Потому глубинка вся за него, так как там начали работать предприятия и люди начали получать зарплату. Урал почти полностью проголосовал за него. А если Россия вступит в ВТО, глубинка в первую очередь пострадает. И на кой нам это ВТО, так я и не понял, если многие предприятия обанкротятся, люди не будут получать зарплату, налоги будут уменьшаться. Получается какой-то замкнутый круг. Государство будет тихонечко дряхлеть, вот и бери его потом голыми руками. fool
  22. orel53 14 июня 2012 16:55
    Таких как Навальный, Удальцов, Немцов- шестёрок запада , нужно высылать из страны, чтобы они не извергали яд и грязь, и не мутили народ. Им видать хорошо заплатили за их грязную работу, вот эти людишки и лезут из кожи.
    orel53
    1. pavlo007 14 июня 2012 17:35
      Вы изрекли гениальную, проницательную мысль. Я добавлю - Волга впадает в Каспийское море.
      Вот только я я ещё выслал бы всех членов едра, всех право и леводельцев, всех фашистов, антифашистов.
      Очень хотелось бы, что бы они очистили политическую арену тогда, быть может стал бы слышен голос других людей.

      P.S. Я ошибся с аудиторией сайта - по моему активному минусованию тут явно сборище олигархов, мечтающих о ВТО :)
      pavlo007
      1. Каа 14 июня 2012 18:49
        Да уж, аудитория тут сплоченная, строленная сайтик с виду патриотический, а втюхивают организованно, ну как по мановению волшебной палочки, стоит определенные "неправильные" темы избрать. Рад, что первая же проверочка это подтвердила
        1. Симон 15 июня 2012 09:57
          Дружище, мы Родину любим и потому патриоты своей Родины!
      2. dmnatbor 14 июня 2012 18:58
        Абсолютно солидарен с Вами pavlo007.
        Близорукость многих форумчан удручает.
        Не осознают того, что несёмся к катастрофе на всех парах.
        Что-либо изменить потом мирным путём, будет просто невозможно.
        dmnatbor
    2. Симон 15 июня 2012 09:45
      Согласен. Надо в Европе или в штатах сделать болотную, пускай там воду мутят. laughing
  23. Тов. Курчатов 14 июня 2012 18:20
    Поживем увидим
    Тов. Курчатов
  24. zevs379 14 июня 2012 19:11
    России предлагают сыграть в картишки по правилам жыдоамерики - которых у нас до конца не поняли . И что полезем в игру ? Только начали двигаться к реальному суверинетету и вдруг влезаем в еще большую зависимость .
    ПУТИН ТЫ ВРАГ РОССИИ angry
    Посмотри на Украину - они в этой ВТО уже перестали сами себя обеспечивать продуктами - всё завозное . Для нас такого же хочешь ?
    fool
    zevs379
    1. Nikk 14 июня 2012 21:54
      А вот с того момента что в Украине все привозное по подробнее! Мне как украинцу хочется узнать об этом по лучше! Вы же живёте в Украине и каждый день ходите в наши магазины? Не пишите того, чего не знаете!!!!
      Nikk
      1. Kord 14 июня 2012 22:48
        КИЕВ, 8 сентября. Украина собирается до 20 сентября провести переговоры об изменении условий членства Украины во Всемирной торговой организации. Об этом сообщил в ходе круглого стола на тему "Три года в ВТО: последствия и вызовы для национального производителя" глава федерации работодателей Украины Дмитрий Олейник, передает LB.ua.

        Он отметил, что Украина за три года членства в ВТО больше потеряла, нежели приобрела.

        Глава ФРУ сообщил, что, в частности, с 1 января 2011 года Украина в рамках обязательств перед ВТО обнулила импортные сборы на алкогольную продукцию, и в результате производство виноградных вин на Украине за 6 месяцев текущего года сократилось на 41,3%. "А если взять свиноводство, то после вступления в ВТО импорт свинины вырос в 2,9 раз, а доля импорта составляет почти 40%", — посетовал Дмитрий Олейник.

        Кроме прочего он подчеркнул, что эти факты говорят о том, что Украина подписала не совсем выгодные для себя условия членства в ВТО, и на тот момент экономика страны была не готова к этому. "Поэтому мы предлагаем до 20 сентября в рамках правил ВТО предложить провести переговоры об изменении условий членства Украины в ВТО относительно товаров и услуг", — резюмировал Дмитрий Олейник.

        В свою очередь президент индустриальной группы "УПЭК" Анатолий Гиршфельд отметил, что, вступив три года назад в ВТО, Украина открыла границы, тем самым, добив национального производителя. По его данным, к примеру в Харьковской области, на сегодняшний день ВВП на душу населения в год составляет $2,5 тыс., тогда как в Китае он в три раза больше.

        "И кроме того надо учесть что в первых 40 странах ВВП на душу населения составляет около $40 тыс.", — отметил президент УПЭК.

        Кроме прочего он подчеркнул, что Украине крайне необходимы преференции для национального производителя и слаженная работа власти. "Только благодаря государственной стратегии, умелым действиям правительства и преференций производителям можно что-либо изменить", — уверен Гиршфельд.
        Kord
  25. землянин 14 июня 2012 19:16
    После того как в 90-е ворье поделило всю экономику России и выкачало из нее почти все, ничего не вкладывая, к настоящему времени ни один даже самый мудрый царь не предотвратит то, что нас ждет в будущем. И что за глупец думает, что запад бросится вкладывать свои кровные в нашу экономику и тянет нас в ВТО. Что далее - Россия сырьевой придаток запада, Дальний Восток - часть Китая. Ведь армия без экономики не способна долго функционировать.
  26. gordeew_alr 14 июня 2012 22:11
    В очень недалеком будущем, скорее всего при правлении нынешнего президента, господа предприниматели благополучно вольются в ряды тех, кого они ныне эксплуатируют, и завершится процесс внешнего объединения народа под знаком бедности и рабства. Может быть тогда мы как народ перестанем цапаться друг с другом и начнем решать наши общенародные проблемы.
    Может быть действительно тогда и креститься научимся....
    gordeew_alr
  27. aspirin02 14 июня 2012 22:12
    Разницы не заметил..когда мы вступили.......... ах да...мерседесы на 500 евро стали дешевле и налоги в 2 раза больше.............России нельзя в ВТО вступать не в коем случаи ..............Он Оранжи вступили и экономика пошла по п...........
  28. землянин 14 июня 2012 22:33
    "нашему" царю вступление России в ВТО народ не простит.
  29. khoma nickson 15 июня 2012 00:52
    В АиФ писали, что все снижение пошлин по вступлении в ВТО эквивалентно понижению курса рубля на 60 копеек (тогда он был около 30 руб.). Еще не вступили, а рубль просел на трешку (10%). Максимальное снижение пошлин по молоку,зерновым,лесу и бумаге - около 5%. Остальное - 2-3%. И 7 лет переходный период по легковым авто, вертолетам и гражданским самлетам. кто раньше умрет -эмир, ишак или Ходжа Насреддин - еще будем посмотреть.
    khoma nickson
  30. vladimir64ss 15 июня 2012 01:32
    Наехала богема. Им жить как все западло. Мы что, хотим как они? Они считают что мы . Ответ очевиден.
    vladimir64ss
  31. Rascopov 15 июня 2012 04:14
    Цитата: ТехнарьМАФ
    ТехнарьМАФ Вчера, 12:43  5 
    Я сколько ни пытался понять,а для чего нам это ВТО,до сих пор не понял, Один негатив! Вступить,ради того что бы вступить и ездить на еще один "междусобойчик"!Вероятно я не из той сферы?

    Еще одна кормушка для ряда чиновников ! Новые должности , новые саммиты - разве о пользе страны кто-то думает ?
    Rascopov
  32. mind1954 15 июня 2012 04:34
    Самое главное, что США, когда им нужно, кладут на это ВТО !
    Уже сколько было скандалов по этому поводу !
    А нашу страну в ЭТУ ПЕТЛЮ на аркане тащат, у нас, фашистские
    холуи сырьевых воров-предателей !
    mind1954
  33. Delink 15 июня 2012 08:58
    Всем добрый день!
    Вот ссылка где можно прочесть в кратце про ВТО http://www.spekulant.ru/archive/Zachem_Rossii_vstupat_v_VTO.html
  34. Алексей43 15 июня 2012 09:56
    ВТО для России, как петля на шее.Захотел затянул,захотел ослабил. Во времена Ельцина мы с западом назаключали столько кабальных контрактов в ущерб себе,которые мы не можем расторгнуть в одностороннем порядке,а западу это выгодно.Для этого нам нужно вступить в ВТО,расторгнуть контракты заключённые ранее и выйти из ВТО.Нам то запад не так нужен,как мы ему.А Ельцын Г.Д...
  35. sashalenovo 15 июня 2012 12:57

    Что хорошо для США - русскому смерть.
    sashalenovo
  36. почтальон 16 июня 2012 14:54
    Последствия вступления России в ВТО для отечественной «оборонки
    НИ КАКИХ!!!
    Автор слабо знаком с Таможенным кодексом ТС,ТНВЭД и N 311-ФЗ и 27.11.2010.
    1.Почти вся "оборонка"- это РАЗДЕЛЫ XVI -XVII( группы 84,85,86,87,88,89) ТНВЭД ТС и на 100% импорт попадает под Экспортный контроль ФСТЭК России по продукции двойного назначения и контроль Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС России)- надо Заключение!
    Импорт РЭС и ВЧУ-лицензия Минпромторг и заключение ФСБ РФ.
    Это внутренняя прерогатива государства (что у нас, что в сша,что в еэс).
    Ни какой возможности для ВТО (и членов ВТО) повлиять на импорт в РФ готовых изделий или комплектующих, попадающих под "товары двойного назначения". (Даже масленный фильтр для ДВС,армейского тягача).
    Если чины из МО не захотят "кататься " на Ивеко, "плавать " на Мистралях и "летать" на боингах= шансов нет.

    Для гражданской отрасли -да,могут возникнуть проблемы,НО:
    1.есть Нетарифные методы ВЭД(часть вернее): Квотирование,Специальные защитные меры,Административные и таможенные формальности,Валютные ограничения и валютный контроль,специальные экспортно-кредитные агентства..
    2.Налоговый преференции местному производителю( ндс, ставка налога, акциз на энергоресурсы и топливо)
    Примеры:ФИнляндия(ВТО,ЕЭС): специальный налог на роскошь( пошлина на АМ 47%(выла 104%)),специальный акциз на алкоголь.
    Китай -пошлина на АМ (под 100%) и 0% на оборудование для производства ам.
    ===============
    по ставкам импортной таможенной пошлины и таможенному оформлению автор ,тоже "не очень" мягко говоря...

    «Отдельные члены выразили озабоченность по поводу субсидий, предоставляемых на покупку или лизинг гражданских самолетов в Российской Федерации..- Какое отношение к ВТО?
    Определяющим является ставка ЦБ РФ и ставка ЦБ ЕЭС(ФРС США). Отсюда и лизинговые платежи. Но все ЛЕГКО регулируется- ТК ТС: ОБЕСПЕЧЕНИЕ УПЛАТЫ ТАМОЖЕННЫХ ПЛАТЕЖЕЙ( депозит,банковская гарантия,залог)- и все.. Все в рамках ВТО.

    Таким образом, «Суперджету», Ан-148 и МС-21 бороться за родного российского заказчика придется на равных-
    8802400032- пошлина 20%(!!!! как на роскошь), будет снижена за 7 лет в 2 раза. И что?=пусть будет 0%,введите УТИЛИЗАЦИОННЫЙ СБОР на импортируемую технико. Все в нормах ВТО,и зеленые рады.
    СПРАВКА:8802400042 ( свыше 90 тн и 120 человек ИЛ96,Ту204), ставка пошлины 0%,НДС18%
    "Илюшина,Туполева"- поддерживать НЕ НАДО, а Погосяна надо?

    Имхо-Все "пугалки" про ВТО и влияние"оборонку" беспочвенны.
    А отечественного производителя защитить можно и в ВТО.
    Только надо помнить- БЕЗ КОНКУРЕНЦИИ, такая защита только навредит.
    как пример,в 2008/2009 америкканские производители инициировали запрос в сенат США: кризис,все плохо,японцы задушили отечественный автопром(сша), надо ввести антидемпинговые пошлины.или административные барьеры,иначе крах,безработица,потеря независимости
    ....сенат: идите в ж..у, идите работайте лучше, свобода торговли,, в Японии тоже кризис, условия одинаковые .
    Череда банкротств,продаж, консолидаций, диверсификаций и...
    живы,работают, продажи растут, японцы отстают.
    почтальон

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня