Минобороны тестирует новую боевую машину авианаводчика

Министерство обороны РФ получило первые образцы боевой машины авианаводчика (БОМАН), способные обнаруживать цели для атаки, давать целеуказания и управлять атакующей авиацией над полем боя. Об этом сообщают "Известия" со ссылкой на источники в российском военном ведомстве.

Как пишет издание, новые боевые машины авианаводчика созданы на базе бронеавтомобиля "Тигр". Ранее такие машины разрабатывались на базе БТР-80 и МТ-ЛБ, но широкого распространения в войсках не получили. После изучения опыта боевых действий в Сирии был предложен вариант размещения аппаратуры авианаводки на базе "Тигра" - высокоманевренной и хорошо защищенной машины, хорошо подходящей для условий современного скоротечного боя.

Как сообщается, на борту бронеавтомобиля устанавливаются мощные средства радиосвязи, средства наблюдения и целеуказания и терминалы автоматизированной системы управления. Машина интегрирована в комплекс разведки управления и связи КРУС "Стрелец", позволяющий передавать данные в режиме онлайн. Фактически машина представляет собой авиационный диспетчерский пункт, но только на колесах.

С помощью данной машины авианаводчик может оперативно прибыть в заданный район, осуществить действия по наведению на цель боевой авиации и оперативно покинуть место наблюдения. При этом он освобождается от переноски довольно тяжелой аппаратуры и защищен от стрелкового оружия и осколков снарядов.

Первые образцы боевой машины авианаводчика на базе "Тигра" направлены в Сирию для проведения испытаний в боевых условиях. По результатам накопленного опыта применения в машину могут быть внесены необходимые конструктивные изменения, после которых техника пойдет в серийное производство.

Comments

[Spartanez300]

Опыт боевых действий в Сирии дает свои плоды .

[Партактив]

Цитата: Spartanez300

Опыт боевых действий в Сирии дает свои плоды .

Так то все правильно ,под защитой брони кроректировщик и все же ..Солдата пока не заменить в тылу врага ..!

Вечная таким память ..!

[ВАШ]

Не только Сирия. Афган начало. В Афгане авианаводчик шел вместе с передовыми подразделениями. Начинают обстреливать, вызывает авиацию. Но горы, с верху попробуй определи где есть кто. Авианаводчик поджигает цветную дымовую шашку и бросает её далеко в строну. Потому как место горения шашки мгновенно подвергается массированному обстрелу со стороны духов. Ну хоть какую-то защиту придумали. Хотя и тогда они на броне передвигались.
На этой к тому же установлен целый комплекс наведения.

[loki565]

Там чащек на мото эндуро передвигались. Едит быстро, маневренный. Легко спрятать, положил, маск. сетку накинул и все. Лазерным дальномером подсветил цель, скинул ее кординаты, зафиксировал поражение цели.

[rotmistr60]

Специалистам с учетом боевого опыта виднее на чем устанавливать аппаратуру. Коль решение принято значит оно наиболее подходящее. Остается только поздравить авианаводчиков с новой машиной.

[Лопатов]

Цитата: rotmistr60

Специалистам с учетом боевого опыта виднее на чем устанавливать аппаратуру.

8))))))

[SovAr238A]

Цитата: rotmistr60

Специалистам с учетом боевого опыта виднее на чем устанавливать аппаратуру. Коль решение принято значит оно наиболее подходящее. Остается только поздравить авианаводчиков с новой машиной.

бестолковое решение на базе тигра..
ага. передовой авианаводчик - который обязан располагаться максимально скрытно и максимально близко к врагу - будет подъезжать к ним на огромном автомобиле и сидеть в нем подсвечивая цели лазером...

Полная чушь...
Не новость. а какой то паноптикум...

[Лопатов]

Атличная новость...
Вот, к примеру, видит командир батальона необходимость в нанесении авиаудара, дёргает начальника штаба "Петров, а где наш авианаводчик?" "Да в обозе где-то, тащь полковник, он же на "Тигре""...

Тоже думаю, что в это столь неприятное для Олега Владимировича Дерипаски время его необходимо поддержать. Материально.
А вообще такие машины должны быть на той же базе, что и у пехоты.

[Mestny]

А вот к примеру вы хотя бы в одной новости можете обойтись без камлания в сторону "власти", без "путинуходи"?

[Лопатов]

Цитата: Mestny

без камлания в сторону "власти", без "путинуходи"?

Абаждите...
Вы что, Дерипаску властью объявляете??? Вот те раз... а я то думал, что он просто один из крупных российских буржуинов....

Ну да ладно, это всё мелочи. Другое интересно: как Вы умудрились найти "путинуходи" в том, что "Тигр" явно проигрывает в проходимости тем машинам, которые должен сопровождать- БТР-80, БМП-2(3) и танку.
Или Вы думаете, что не проигрывает?

[loki565]

В Сирии чаще на мотоциклах передвигались, там проходимость уходит на второй план. Заметить БТР или БМП намного легче, по пересеченной местности они едут медленней чем эндуро. Мотоцикл положил, маск сетку накинул и тю тю)))

[Лопатов]

Цитата: loki565

В Сирии чаще на мотоциклах передвигались, там проходимость уходит на второй план.

Мало ли что там в Сирии было...

[loki565]

Где воюем там и пременяем. Будем в арктике воевать , будут снегоходы)))

[Лопатов]

Цитата: loki565

Где воюем там и пременяем. Будем в арктике воевать , будут снегоходы)))

И сколько наших общевойсковых армий сейчас в Сирии?

[loki565]

С какой целью интересуетесь??? Засланый казачек???)))

[Лопатов]

А с какой целью утверждаете, что российской армии подходит на самом деле абсолютно не подходящая машина?
Агент влияния или у корпорации "ВПК" на окладе?

[loki565]

Ну так вам с дивана наверное видней что подходит??? Раз а армии РФ решили что лучше, значит провели соответствующее испытания, не думаю что в армиии сидят люди глупее вас.

[Лопатов]

Цитата: loki565

Ну так вам с дивана наверное видней что подходит???

Вы уверены, что с дивана? 8)))))

У меня как раз таки большой опыт в "смежной сфере". Реальный, боевой.

[loki565]

По вашим коментам больше похоже что все таки с дивана)))

[Лопатов]

Ну это не я про "уралы" чушь писал, не так ли?

[loki565]

А в чем чушь? Подвозят боеприпасы, топливо и тд и тп. Проходимость БТР тоже не огонь.

[Лопатов]

Цитата: loki565

А в чем чушь? Подвозят боеприпасы, топливо и тд и тп.

Под столом.
Вопрос на засыпку: каким образом ПАН, находясь в тылу вместе с батальонным "обозом" сможет выполнять свои прямые обязанности по осуществлению взаимодействия между авиацией и отцами- командирами, конкретно- командиром батальона и командирами рот?

[loki565]

Сядте на диван и болше не падайте))) Ваша глупость с обозом все о вас говорит)))
В той же 08.08.08 прям обоз какой то, смешпались люди кони, танки, шишиг, ой и командиры тут же. А задача для ботальона стандартная: выйти из т очки А и занять точку Б

П.С. на название ролика не обращайте внимание)))

[Лопатов]

Цитата: loki565

Ваша глупость с обозом все о вас говорит)))

8)))))))))))))))))))))) А Вы знаете, что такое "обоз" в приложении к штату мотострелкового батальона?

Цитата: loki565

В той же 08.08.08 прям обоз какой то, смешпались люди кони, танки, шишиг, ой и командиры тут же.

И такое бывает. Просто по опыту двух чеченских войн и регулярных колонн по маршруту Владикавказ-Цхинвал было выявлено, что на 3-4 машины необходима одна "броня"
Но извиняюсь, какое вообще это имеет отношение к боевым действиям мотострелкового батальона и приданного этому батальону ПАНа?

[loki565]

Так в современном маневреном бое так все и будет. Да ваше заблуждение не имеет границ, ну имли что то другое. Напоследок скажу еще раз: не считайте людей в армии РФ глупее себя. Раз они решили принять такую технику значит на то есть причины и вам с дивана это может быть "не понятно")))

[Лопатов]

Цитата: loki565

Так в современном маневреном бое так все и будет.

Так- не будет. А если будет... то дела наши- полный швах.

Цитата: loki565

Напоследок скажу еще раз: не считайте людей в армии РФ глупее себя.

Почему глупее? Такими же. Просто не они решают....
Ну а насчёт "дивана" 8))))) Хотите расскажу, почему шоссе рядом с ППД 693 полка 19-й дивизии называется "карцинским"? Хотите расскажу, кто имел ППД на ул. Армянской? И в каких бараках жил разведбат и ОТБ 19-й дивизии? Хотите расскажу, что за крест ставили в начале 2000 над высотами возле Пионерского, и как переезжали через сухой арык на севере Бамута?

[loki565]

Не не хочу, у меня сосед много баек знает.

[Лопатов]

Цитата: loki565

Не не хочу

Что и требовалось доказать... Тот, кто первый начинает орать о "диване" чаще всего даже близко не понимает, о чём речь...

[loki565]

не в этом дело))) просто многим это на пользу не идет, а скорее даже наоборот))) диван все еще в силе)))

[Лопатов]

Цитата: loki565

не в этом дело)))

Именно в этом. Как-то наш препод сказал, что "в тактике и в футболе разбираются все". Но блин, надо же иметь хотя бы основные знания.

Ну и толику здравого смысла. К примеру о том, что для того, чтобы сопровождать командира батальона/роты на БМП или БТР надо иметь машину сравнимой проходимости. А ещё лучше- такую же БМП или БТР, чтобы противник не вычислил эту КШМку.
Вот как пример, американский аппарат на базе "Страйкера". выполняющий похожие функции, но для артиллерии:

Сможете отличить её от остальных "пехотных" БТРов?

[loki565]

И что??? В Сирии тигров больше чем БТРов и они там вполне обычная картина. Так же на базе тигра есть обычная бронемашина, разведка, комплекс ПТРК. Из далека они особо не отличаются. Кстати в Сирии обкатывается самая современная и перспективная техника.

[Лопатов]

Цитата: loki565

И что??? В Сирии тигров больше чем БТРов

Рукалицо....
В российской армии на данный момент НЕТ НИ ОДНОГО мотострелкового/парашютно-десантного/десантно-штурмового батальона на бронеавтомобилях "Тигр". Точка. Следовательно, машины для ПАН должны выполняться на базе имеющихся у пехоты БТР-80, БМП-2 и БМП-3, а так же на базе БТРД и БТР-МДМ для десантников. Точка.

Машина на базе "Тигра" не обладает достаточной проходимостью. А так же делает из ПАНа первоочередную цель в бою, если его "Тигр" всё же умудрился машину командира батальона догнать.

[loki565]

Слово перспективное вооружение о чем то вам говорит???)))) Делали на базе БТР и мотолыги, не зашло.

"Тигр" всё же умудрился машину командира батальона догнать

Скорее наоборот))) учи ТТХ и береги диван)))

[Лопатов]

Цитата: loki565

Скорее наоборот

Бинго, начало доходить. Итак, если "Тигр" не может доехать туда, где находится командир батальона/роты, то зачем ПАНу такая машина?

[loki565]

догнать

Бинго

Рукалицо

Да все печальней чем я думал)))

если "Тигр" не может доехать туда, где находится командир батальона/роты

Скорее всего сможет, покрайней мере в подовляющем большинстве)))
Да и работу без "ПАНа" вы не расмаириваете???))) Например в ССО, мобильных группах, развед. и тд и тп
Ограниченно мыслете товарисЧ)))

[Лопатов]

Цитата: loki565

Скорее всего сможет

Нет, не сможет. Даже до уровня проходимости БРДМ-2 "Тигру" как до Пекина задним ходом.

Цитата: loki565

Да и работу без "ПАНа" вы не расмаириваете

Не рассматриваю. Ибо это- рукоблудие. У пехотных командиров и так слишком много функций в бою, чтобы ещё и авиацией вместо ПАНов рулить.

Цитата: loki565

Например в ССО, мобильных группах, развед. и тд и тп

У ССО, насколько знаю, квалификация достаточная, чтобы заменять ПАН. Но чисто для справки: рулить группой спецназа и усиленным мотострелковым батальоном- огромная разница, Вы не находите? Для остального ПАН необходим в обязательном порядке.

[dauria]

"Петров, а где наш авианаводчик?"

"Где-где ...в ... На дороге остался, конечно, командир. Куды он со своим "паркетником" за нами полезет ?"

[Blue Fox]

Опыт Сирии это прекрасно, но как насчёт нашего собственного недавнего опыта войн на Каказе? А что будет если авианаводчику придётся действовать в полях на слабых грунтах, лесах и болотах, преодолевать уличные завалы и осыпи камней на горных перевалах, а то и просто ехать по глубокому снегу?

[Vitaly.17]

Цитата: Blue Fox

что будет если авианаводчику придётся действовать в полях на слабых грунтах, лесах и болотах, преодолевать уличные завалы и осыпи камней на горных перевалах

Для преодоления любых наземных препятствий, включая минные поля есть универсальное средство - дельтаплан. Главное что бы погода была подходящая.

[sgapich]

Цитата: Vitaly.17

Для преодоления любых наземных препятствий, включая минные поля есть универсальное средство - дельтаплан.

На фото, тем не менее, изображён не дельтаплан, а паралёт.

[слава1974]

А что будет если авианаводчику придётся действовать в полях на слабых грунтах, лесах и болотах, преодолевать уличные завалы и осыпи камней на горных перевалах, а то и просто ехать по глубокому снегу?

Машина авианаводчика должна быть на той же базе, что и техника свего подразделения.Тогда и пройдет там , где все идут. И не будет выделяться на общем фоне. А если нужно действовать в пешем строю, должен быть беспилотник для наведения.

[Лопатов]

Цитата: слава1974

А если нужно действовать в пешем строю, должен быть беспилотник для наведения.

Скорее лёгкая и мощная переносная система связи, нормальный лёгкий компутер и нормальный лёгкий дальномер с углоизмерительным устройством и системой самопривязки/самоориентирования.
Ну и люди для того, чтобы это тащить вместе с источниками питания 8)))

[loki565]

Тигр подходит вполне. Там же не только танки и БМП полюбому уралы будут др. броне машины. Да тот же БТР по бездорожью едит не айс. в горах греется, ползет 20км в ч

[Лопатов]

Цитата: loki565

Там же не только танки и БМП полюбому уралы будут

8)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Так и вижу картину маслом, командир мотострелковой роты управляет боем из кабины "Урала".... Блин, Вы вообще понимаете, о чём речь идёт?

[loki565]

Нет он с дивана управляет))) А вы наверное думаете, что он на лихом коне впереди всех скачет???))) И при чем тут командир и наводчик, вас мотыляет из стороны в сторону аки))))

[Лопатов]

Прикольная картинка. Но у командира мотострелковой роты такой машины никогда не было и не будет 8))))
Кстати, для справки: "Тигр" не обладает проходимостью этой КШМ

Цитата: loki565

И при чем тут командир и наводчик

Здрасьте, приехали. Вы, оказывается не знаете, для чего нужен ПАН. Всё становится понятным 8)))

[Лопатов]

Цитата: loki565

Очередная глупость)))

Как-то слишком общее заявление... Ну давайте, опровергните мои слова фактами. Недиванными 8))))))))))))))))

[loki565]

уже, смотрите выше.

[Лопатов]

Цитата: loki565

уже, смотрите выше.

Незачёт.

[SovAr238A]

Цитата: loki565

Судя по вашим коментам это синоним)))

вы вообще то с реальным боевым офицером общаетесь...
Которые уже очень много лет на этом сайте, который за эти годы показал что он прекрасно знает артиллерию и связанные с нею вопросы. в т.ч. и взаимодействие с передовыми наводчиками...
Я не раз с Лопатовым "зарубался" по разным мнениям, но его опыт - ценю и уважаю.

Но вас не останавливает ничто.
Вы же нет никто... очередной ...

[loki565]

именно так)))

[loki565]

А вы уверенны что вы именно с ним не раз "зарубались"???
Кроме этого, вроде больше не рубились, от слова совсем

Цитата: SovAr238A

Цитата: Лопатов

Цитата: Несторыч

"Путин: мировая экономика рухнет при сохранении цены на нефть $80"

Это прямое враньё.
Приведите ссылочку на эти слова Путина..

Вас забанили в гугле?
https://ria.ru/20141017/1028841776.html

РИА Новости
17 октября 2014 года.

[SovAr238A]

Цитата: loki565

А вы уверенны что вы именно с ним не раз "зарубались"???
Кроме этого, вроде больше не рубились, от слова совсем

Цитата: SovAr238A

Цитата: Лопатов

Цитата: Несторыч

"Путин: мировая экономика рухнет при сохранении цены на нефть $80"

Это прямое враньё.
Приведите ссылочку на эти слова Путина..

Вас забанили в гугле?
https://ria.ru/20141017/1028841776.html

РИА Новости
17 октября 2014 года.

Ну банят же здесь за нормальное человеческое общение с уря-троллями..

[strannik1985]

БМА Р.Арчегова на базе "Стрела-10", пошла в серию в 1990, ориентировочно успели выпустить 20-50 машин. МТЛБ с двумя блоками С-8.

[voyaka uh]

Для авиации уже не нужны наземные наводчики. Дрон-разведчик
сверху видит гораздо лучше, чем они. Сразу передает координаты на истребитель-бомбер,
тот делает налет. Все в реальном времени. Есть дигитальные карты местности.
Офицер в штабе видит то же самое, что дрон и бомбер с максимальным опозданием
в пару минут.

[Лопатов]

Цитата: voyaka uh

Для авиации уже не нужны наземные наводчики. Дрон-разведчик
сверху видит гораздо лучше

Вообще-то главная задача авиационного наводчика- организация взаимодействия между авиацией и наземными подразделениями. Дрон-разведчик не сможет это делать по умолчанию.

[voyaka uh]

Уже нет никакого умолчания.
Единую сеть по координации авиации, наземных войск и ВМФ
OPAL в Израиле начали вводить с апреля этого года.
Но элементы ее тестировались уже несколько лет.
И дроны давно передают инфу наземным войскам сразу, не приземляясь
на землю. Подобные системы существуют и в США.

[Лопатов]

Цитата: voyaka uh

Единую сеть по координации авиации, наземных войск и ВМФ
OPAL в Израиле начали вводить с апреля этого года.

Мощно.... Сколько теперь по времени пехотных офицеров обучать будут, лет 10-15?

Цитата: voyaka uh

Подобные системы существуют и в США.

8)))))))))
Вообще-то у них куча авиационных и артиллерийских наблюдателей практически на всех уровнях. А у морпехов ещё и офицеры, осуществляющие координацию ударов корабельной группировки, насколько помнится, начиная с уровня роты.

[voyaka uh]

"Сколько теперь по времени пехотных офицеров обучать будут, лет 10"////
-----
У нас пехотные офицеры, начиная с комрот, очень толковые.
Это престижная должность.
На уровне батальонов внедрение будет быстрое. На уровне рот - подольше, там
труднее установить компы.
Командиры танков - все смышленные. Танки и так набиты экранами.
Комп уже есть. Приходит ли целеуказание с земли или с неба - безразлично.
----
Американцы отстают от нас в этом, но и у них наблюдатели постепенно уходят
в прошлое.

[Лопатов]

Цитата: voyaka uh

У нас пехотные офицеры, начиная с комрот, очень толковые.

Просто "толковыми" тут быть недостаточно. Вначале их необходимо обучить как пехотинцев. Потом как артиллеристов, включая мельчайшие нюансы боевого применения. Потом так же обучить их как офицеров ВВС. Потом как морских офицеров. А потом сорокалетний командир роты будет готов немного послужить 8)))

Цитата: voyaka uh

но и у них наблюдатели постепенно уходят в прошлое.

8))))))))
Нет.

[loki565]

Выкинь все и дай лазерный целеуказатель, дальномер. Покажет точные координаты цели до 2 м.

[kiril1246]

Цитата: voyaka uh

Американцы отстают от нас в этом, но и у них наблюдатели постепенно уходят в прошлое.

Разве "шальдаг" сокращают? Насколько я знаю, нет. В Израиле авиаразведчики и авиаспецназ возможно меняются вместе со временем, но никто от них не собирается отказываться.

[BARKAS]

Израиль лупит под предлогом ответки по заранее разведаным целям, у США тоже есть проблемы их дроны регулярно бомбят не туда куда надо по союзникам например.

[Ramzaj99]

Цитата: voyaka uh

Для авиации уже не нужны наземные наводчики. Дрон-разведчик
сверху видит гораздо лучше, чем они.

Тут разные ситуации.
Если ситуация как в Израиле , отследить какой то объект и проконтролировать результат. То да вполне достаточно дрона.
А если идёт манёвренный бой с применением живой силы с обеих сторон , никакой дрон не сможет наладить взаимодействие.

[dauria]

Для авиации уже не нужны наземные наводчики. Дрон-разведчик
сверху видит гораздо лучше, чем они

Пару раз долбанёте по своим ( в реальной каше с огневым контактом пехоты, а не в вашем игрушечном тире , где одни арабы) - сразу сообразите, кто и с какого места должен "объяснить" лётчику. "Офицер в штабе", блин.Он там только сиськи секретарши разглядит. В Союзе они не просто с пехотой лазили - обычно это бывшие летуны или штурмана, списанные с лётной работы.

[voyaka uh]

Вы судите по своему опыту в советской/российской армии.
У нас - не так. Офицеры с электроникой на "ты". И штабные
всегда имеют полевой опыт в прошлом.

[Грица]

Цитата: voyaka uh

Для авиации уже не нужны наземные наводчики. Дрон-разведчик
сверху видит гораздо лучше, чем они.

Для вас в Израиле может это и актуально. Там один дрон разведчик просматривает все от границы до границы. Еще и к соседям заглянет ненароком.

[Yrec]

Представляю себе это зрелище: авианаводчик лихо подкатывает на "тигре" к объекту противника, врубают свою аппаратуру, наводит авиацию на цель и ,под аплодисменты, укатывает "в закат". Самим не смешно?

[strannik1985]

Дико интересно каким образом "Тигр" по проходимости стал лучше МТЛБ???

[JD1979]

После изучения опыта боевых действий в Сирии был предложен вариант размещения аппаратуры авианаводки на базе "Тигра" - высокоманевренной и хорошо защищенной машины, хорошо подходящей для условий современного скоротечного боя.

После изучения опыта БД в Сирии (пустыня, небольшие перепады высот), стало ясно что гоняться за слабо вооруженными бармалеями лучше на колесах. Высокоманевренная и хорошо защищенная машина хорошо подходит для таких сафари, тем более ничего современного ей бармалеи не предоставить в ответ не могут.

Только вот не надо заикаться про современный бой. Он, боюсь, будет проходить совершенно не так, как думают идеологи создания данной машины. Фунцию наводчика во всех современных армиях уже давно перекладывают на различные виды БПЛА.

[Лопатов]

Цитата: JD1979

После изучения опыта БД в Сирии (пустыня, небольшие перепады высот), стало ясно что гоняться за слабо вооруженными бармалеями лучше на колесах.

Прикольно. То есть наплевали на опять таки опыт двух чеченских войн, и решили пересадить с гусениц на колёса. Потом опять бабахнет где-нибудь в гористой местности, и будем всё переделывать в соответствии с новым "опытом"?

Цитата: JD1979

Только вот не надо заикаться про современный бой. Он, боюсь, будет проходить совершенно не так, как думают идеологи создания данной машины. Фунцию наводчика во всех современных армиях уже давно перекладывают на различные виды БПЛА.

8))))))))))))))))
Вы считаете американскую армию отсталой?

[JD1979]

Цитата: Лопатов

8))))))))))))))))
Вы считаете американскую армию отсталой?

Я считаю что в плане скорости выдачи ЦУ на нанесение авиаудара и собственно его выполнение Россия отстала от США на надцать лет. Даже по этой статье видно убогость мышления "стратегов" - а не послать ли нам бойца на передовую, чтобы он там посмотрел и в большую и мощную рацию нам сказал правее или левее кидать бомбы. А что там будет с бойцом когда его радейку моментально засекут средства радиоразведки это мягко говоря нас...ть. Вы ведь не будете отрицать у современного противника наличие в зоне БД наземных и воздушных средств РТР вкупе с дежурным звеном в воздухе и ударными БПЛА? Против технически современного противника раскатывать на такой машине... ))) боюсь даже доехать да цели не успеет. И, кстати, а как это вторые в мире или первые, смотря с какой стороны смотреть, по опыту и успешности нанесения воздушных ударов по целям в той же Сирии, обходятся без таких вот наводчиков у объектов поражения? не просветите? может техника позволяет обходиться? Использовать успешный опыт других кому-то корона судя по всему не позволяет.

[Лопатов]

Цитата: JD1979

Я считаю что в плане скорости выдачи ЦУ на нанесение авиаудара

Да господи.... В надцатый раз, основная задача ПАНа это ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ, а не координаты.

Цитата: JD1979

И, кстати, а как это вторые в мире или первые, смотря с какой стороны смотреть, по опыту и успешности нанесения воздушных ударов по целям в той же Сирии, обходятся без таких вот наводчиков у объектов поражения?

Атличный вопрос 8)))))))))))))) А кто сказал про "успешность", они сами?
Ну а функции ПАНов при курдах и прочих американских прокси выполнял американский спецназ.
Хотя и машинки вроде M1131 в Сирии тоже были замечены.

[JD1979]

Цитата: Лопатов

Да господи.... В надцатый раз, основная задача ПАНа это ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ, а не координаты.

Текст статьи: Министерство обороны РФ получило первые образцы боевой машины авианаводчика (БОМАН), способные обнаруживать цели для атаки, давать целеуказания и управлять атакующей авиацией над полем боя - читаем, осмысливаем значение слова "авианаводчик", а потом в надцатый раз сначала думаем а потом - да господи...

Цитата: Лопатов

Атличный вопрос 8)))))))))))))) А кто сказал про "успешность", они сами?
Ну а функции ПАНов при курдах и прочих американских прокси выполнял американский спецназ.
Хотя и машинки вроде M1131 в Сирии тоже были замечены.

А успешность уничтожения целей подтверждало МО РФ))) через свои СМИ. И вы в очередной раз не поняли смысл прочитанного, не смотря на жирную такую подсказку - удары по территории Сирии, успешные удары, и невозможность использования своих военнослужащих в качестве ПАН на территории Сирии, и опыта как бы не больше чем у кого в мире - интересно о ком это я?

[Лопатов]

Цитата: JD1979

читаем, осмысливаем значение слова "авианаводчик"

Э.... Вы вообще в курсе, что обязанности ПАН и возможности его машины- штуки несколько разные?

Цитата: JD1979

А успешность уничтожени .......интересно о ком это я?

Каков смысл этого информационного шума?
Есть весьма и весьма передовая американская армия. В её составе есть ПАН, осуществляющие взаимодействие между общевойсковыми подразделениями и авиацией/авиацией КМП/палубной авиацией флота (это разные организации)
Внимание, вопрос: Вы считаете американскую армию отсталой из-за того, что у них есть ПАН? Да/нет, без кучи словесной шелухи

[Alexey RA]

Цитата: JD1979

И, кстати, а как это вторые в мире или первые, смотря с какой стороны смотреть, по опыту и успешности нанесения воздушных ударов по целям в той же Сирии, обходятся без таких вот наводчиков у объектов поражения? не просветите?

А кто Вам сказал, что НАТО обходится без ПАН?
У тех же янки команды TACP из состава USAF встречаются практически везде. И работают они в том числе в качестве Joint Terminal Attack Controller и Forward Air Controllers - то есть, передовых авиационных наводчиков.

[JD1979]

Цитата: Alexey RA

А кто Вам сказал, что НАТО обходится без ПАН?
У тех же янки команды TACP из состава USAF встречаются практически везде. И работают они в том числе в качестве Joint Terminal Attack Controller и Forward Air Controllers - то есть, передовых авиационных наводчиков.

Представьте этих красавцев на картинке, точно также работающих на границе... России, в воображаемом конфликте. Представили? А теперь скажите сколько минут они проживут?
Опыт работы таких команд из стран НАТО против "аборигенов" малоразвитых стран, не могущих им протипопоствить ничего кроме стрелковки и МКА на тарантасах, при полном контроле воздуха, не работает в случае равнозначного противника. И как я уже писал выше этот Тигр хорош для сафари против таких же бармалеев Сирии или любом другом конфликте с аналогичным по уровню противником.

[Лопатов]

Цитата: JD1979

Представьте этих красавцев на картинке, точно также работающих на границе... России, в воображаемом конфликте. Представили? А теперь скажите сколько минут они проживут?

Кучу времени проживут. Вы замучаетесь их среди тысяч пехотинцев вычислять.

[JD1979]

Цитата: Лопатов

Кучу времени проживут. Вы замучаетесь их среди тысяч пехотинцев вычислять.

АХАХа.....Вы как бы это сказать помягче.... прикидываетесь или на самом деле? Одеваем очки, включаем мозги и ВНИМАТЕЛЬНО смотрим на картинку. На картинке замечательные американские вояки сидят на попе ровно и выполняют свою функцию (взаимодействия, поиска цели, выдачи ЦУ и прочее), и что мы ЕЩЕ видим на картинке? А кучу АППАРАТУРЫ, которая работает в радиодиапазоне, оптику, наверняка с лазерной подсветкой цели. Так вот если по вашим словам они "Кучу времени проживут" значит в земле окажетесь вы. А если, вспомнить, что РА все-таки оснащена одной из самых современных, если не самой, техникой РТР и РЭБ, то на позицию этих живчиков очень быстро что-то прилетит, и явно не волшебник и не кино.

[Лопатов]

Цитата: JD1979

и ВНИМАТЕЛЬНО смотрим на картинку

А что Вам мешает это сделать? Внимательно посмотреть... Сядет этот дядька с дальномерно-угломерным где-нибудь под кустиком, замаскируется, и Вы замучаетесь там его "вычислять" На фоне сотен остальных с похожей оптикой.

Цитата: JD1979

А если, вспомнить, что РА все-таки оснащена одной из самых современных, если не самой, техникой РТР и РЭБ, то

...рассчитывать на БПЛА не стоит, не так ли? Сразу заглушат, а по пункту управления БПЛА прилетят снаряды. А вот наблюдателей ещё найти надо...

[voyaka uh]

" Сразу заглушат, а по пункту управления БПЛА прилетят снаряды. "////
-----
Заглушать придется спутник - связь спутниковая.
А средства наблюдения - видео. Нет обычной радиосвязи.
БПЛА может двигаться по маршруту (по карте) совершенно автономно.
БПЛА можно сбить, а заглушить - крайне трудно.
Пункт управления БПЛА может быть в сотнях километров от фронта.

[Лопатов]

Цитата: voyaka uh

Заглушать придется спутник - связь спутниковая.

Ага 8))) Только такие БПЛА, со спутниковой связью, есть только у ВВС. И для получения информации с них нужен кто? Правильно, ПАН. Который осуществляет взаимодействие

[voyaka uh]

"Только такие БПЛА, со спутниковой связью, есть только у ВВС."////
----
Я же Вам писал про OPAL. Нет никаких людей-координаторов
в поле. Нет никаких радио-переговоров.
Вся военная инфа попадает в единую компютерную сеть-систему
для всех родов войск. А далее, уже на уровне штаба фронта
(или участка фронта) решается - кто занимается целью: танк,
арта, корабль или самолет.

[Лопатов]

Цитата: voyaka uh

Нет никаких людей-координаторов
в поле. Нет никаких радио-переговоров.

И никакого времени у пехотных офицеров, чтобы разбираться и вникать. У них своих обязанностей по руководству собственными подразделениями море.
Значит, это делать будет кто-то другой, причём этот кто-то должен обладать знаниями на тему боевого применения авиации. То есть... правильно, ПАН.

[voyaka uh]

Скорее всего, в пехоте зам.командира роты станет ответственным за
сетевую связь с другими родами войск. В танках или
артбатареях проще - там давно уже планшетки у офицеров.
Главное, поставить спутниковые
координаты цели (плюс отметку "вражеский танк",
если цель движется)
на общую для всех карту. Далее, проще решить, кто ее долбанет.
Естественно, в плотном бою такая координация сложна. Но практика
показывает, что большинство целей может быть уничтожена
точным оружием еще на стадии развертывания,
подготовки к бою. Тогда и бой легкий.

[Лопатов]

Цитата: voyaka uh

В танках или
артбатареях проще - там давно уже планшетки у офицеров.
Главное, поставить спутниковые
координаты цели (плюс отметку "вражеский танк",
если цель движется)
на общую для всех карту. Далее, проще решить, кто ее долбанет.

Под столом.
Единственным "достижением" при таком методе руления артиллерией будет отказ от 99% видов огня артиллерии. Только стрельба по точечной цели и только управляемым снарядом с ИНС/ЖПС.
Круто 8))))))))))))))))
Но нормальным армиям не подходит.

Цитата: voyaka uh

Скорее всего, в пехоте зам.командира роты станет ответственным за
сетевую связь с другими родами войск.

Это и будет тот самый гений, который будет одновременно отличным лётчиком, отличным артиллеристом и отличным моряком? С обучением лет в 15, не менее 8)))

[voyaka uh]

"в качестве Joint Terminal Attack Controller и Forward Air Controllers - то есть, передовых авиационных наводчиков"////
----
Они еще есть. По причине отсутствия сетевой связи.
Вы видите, что офицер сидит с рацией около уха. Это - атавизм.
Рации уходят в прошлое. Становятся вспомогательным средством связи.
У нас бы он сидел с планшеткой на коленях.

[Лопатов]

Цитата: voyaka uh

Вы видите, что офицер сидит с рацией около уха. Это - атавизм.

8))))
Лежит, понимаешь, командир взвода под огнём противника и героически пытается попасть дрожащими пальцами по кнопочкам, набирая электронную заявку на авиационное поражение цели 8)))))))

Вы уверены, что он через радиостанцию связывается с вышестоящими, а не с нижестоящими или пехотой?

[voyaka uh]

"пытается попасть дрожащими пальцами по кнопочкам,
набирая электронную заявку"////
----
Именно так. Но много текста набирать не надо: там условные
обозначения, типа "смайлики". И клавиатуру делают больше
обычной, чтобы "не промахнуться". Это военные планшетки.
-----
Хочу Вам напомнить, что "тач-экраны" сейчас и у летчиков.
А им приходится тыкать в экран в условиях G перегрузки...

[Лопатов]

Цитата: voyaka uh

Именно так.

А это в какой армии командиров на роботов заменили?

Цитата: voyaka uh

А им приходится тыкать в экран в условиях G перегрузки...

Им тоже куда удобнее набирать что-то на клавиатуре во время полёта, чем общаться посредством радиостанции?

[voyaka uh]

Клавиатура - это шифрованный код, а радио - открытая для противника инфа.
Например, в 2008 грузины, легко понимающие по-русски, постоянно секли
обильные радиопереговоры российских летчиков
(они даже были опубликованы в интернете) и
принимали меры. Не то, чтоб это им помогло при том раскладе сил,
Но в иных условиях...
Радио постепенно становится вспомогательным видом связи, а комп.сеть -
основным (как проводная телефония и радиосвязь когда-то).
Наш диалог: Вы рассказываете про прошлое+настоящее, а я про
настоящее+будущее.

[Лопатов]

Цитата: voyaka uh

Клавиатура - это шифрованный код, а радио - открытая для противника инфа.

?????
Я даже не знаю, что сказать по этому поводу... 8)))) Мягко говоря, Вы не правы.

Цитата: voyaka uh

Вы рассказываете про прошлое+настоящее, а я про
настоящее+будущее

В том, о чём Вы рассказываете нет будущего. Тупик.

[voyaka uh]

Тупик - искать примеры в прошлом.

[Лопатов]

Цитата: voyaka uh

Тупик - искать примеры в прошлом.

Тупик- снижать на порядки боевую эффективность системы ради "это современно"

[Alexey RA]

Цитата: Лопатов

Прикольно. То есть наплевали на опять таки опыт двух чеченских войн, и решили пересадить с гусениц на колёса. Потом опять бабахнет где-нибудь в гористой местности, и будем всё переделывать в соответствии с новым "опытом"?

Всё как всегда. После СФВ, например, в ЗакВО проводили учения по прорыву обороны противника в лесисто-болотистой местности.

[Kaw]

высокоманевренной и хорошо защищенной машины, хорошо подходящей для условий современного скоротечного боя.

Броня противопульная, незащищен от мин, плавать не умеет.