Назван возможный способ прохода авианосцев США в Чёрное море

137
Российские эксперты комментируют попытки США легитимизировать своё военное пребывание в Черноморском регионе на постоянной основе. Так, в NI в колонке американского конгрессмена Майкла Маккола вышел материал, в котором тот рассуждает о необходимости обеспечения регулярного прохода в Чёрное море кораблей ВМС США.

Назван возможный способ прохода авианосцев США в Чёрное море




Телеканал «Звезда» публикует на этот счёт мнение политобозревателя Юрия Селиванова, который отмечает, что такие заявления спонтанно не рождаются. По мнению эксперта, США решили либо добиваться изменений конвенции Монтрё, либо искать альтернативные варианты.

Напомним, что конвенция Монтрё предписывает особые правила прохода проливов Босфор и Дарданеллы военными кораблями государств, не имеющих выхода к Чёрному морю. Также конвенция ограничивает суммарное водоизмещение таких кораблей, которые могли бы одновременно находиться в черноморской акватории.

По словам эксперта, на которого ссылается ТК «Звезда», США могут использовать вариант строительства Турцией нового канала – «Стамбул», который должен пройти примерно в 50 км от Босфора. По заявлениям турецких властей, которые звучали ранее, новый канал позволит разгрузить тот же Босфор.

Селиванов считает, что через новый канал американцы могут попытаться проводить в Чёрное море свои авианосцы.

Отдельный вопрос заключается вот в чём: а так ли нужно американцам вводить в Чёрное море авианосцы, если учесть, что у них есть авиабазы в ряде причерноморских государств, включая Турцию (база Диярбакыр)? И американские авианосцы в Чёрном море будут в большей степени являться огромными целями. Если США собираются воспользоваться «Стамбулом», то, возможно, для наращивания присутствия в Чёрном море военных кораблей иного, нежели авианосцы, типа.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    137 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +65
      16 мая 2019 11:14
      Конвенция Монтрё не только на Босфор, но и на Дарданеллы распространяется. Копать каналы запарются, надо шумеров звать, у них большой опыт. wassat
      1. +8
        16 мая 2019 11:39
        А как насчёт "белорусского моря?Сообщение с Днепром есть?А,ну конечно,Батька их на дно отправит.. wassat
        1. 0
          16 мая 2019 11:45
          Пожалуйста, напомните мне неучу, ттх бастион, с 300, 400,и калибра.
          1. +7
            16 мая 2019 12:15
            Пожалуйста, напомните мне неучу, ттх бастион, с 300, 400,и калибра

            Вики вам в помощь... Вы еще забыли про рэб, кинжалы и еще много чего сладкого на "десерт."
            Будут-ли наши стрелять? Нет. Не будут.
            Это все понты (хоть и не дешевые), а наш главком на понты не ведется, уважаемый рАфиль..! wink
            1. 0
              16 мая 2019 12:46
              laughing а в вики не особо верю, вот сядет на мель тогда хуже будет, или застрянет.
              1. +4
                16 мая 2019 12:51
                Больше проблема будет если шлем летчика придется искать. Глубина 3000 м. это не шутка.
                1. +1
                  16 мая 2019 18:18
                  Причем индивидуальный, и стоимостью более 0,5 ляма!
              2. +1
                16 мая 2019 17:31
                Цитата: Равиль_Аснафович
                в вики не особо верю

                Тогда вам прямая дорога на 1 курс военного института. Начните, пожалуй, с курса молодого бойца...
                А если серьезно, потрудитесь немножко сами, поищите не только в вики, сравните, сейчас есть даже мультики на эту тему.
            2. +1
              16 мая 2019 12:47
              laughing а в вики не особо верю, вот сядет на мель тогда хуже будет, или застрянет.
          2. 0
            16 мая 2019 13:12
            ..Первая мысль была про это..Как оне отбрыкаются от стайки бастионов десятка калибров.Босфор ведь можно запереть одной подводной лодкой
            1. +2
              16 мая 2019 18:22
              Цитата: нафанаил
              .Босфор ведь можно запереть одной

              Запереть можно и по другому! Вот поэтому и Помпео пролетают и в других местах чешут! (В.Черномырдин).
            2. +1
              17 мая 2019 15:46
              Босфор можно запереть несколькими потопленными кораблями.
        2. +7
          16 мая 2019 11:47
          Так-то можно в чёрное море ещё тремя путями попасть. По Рейн-Дунайскому водному пути, через Днепро-Бугский канал и через Волгу. Но, конечно совсем не на авианосце. По первому пути габариты небольшие, по второму - совсем маленькие, на уровне петрушкиного"москитного флота". Через Волгу можно почти "Арлиберк" протащить (чуточку поменьше), если мачты спилить.
          1. Комментарий был удален.
          2. +16
            16 мая 2019 12:06
            Через Волгу можно почти "Арлиберк" протащить (чуточку поменьше), если мачты спилить.
            Так и авианосец можно "распилом" перевести laughing , порезать на кусочки, а потом на месте нанять много много сварщиков wassat
            1. +8
              16 мая 2019 12:55
              До побережья Бангладеш своим ходом, дальше в виде металлолома на Урал.
            2. 0
              16 мая 2019 18:29
              Цитата: 72jora72
              Через Волгу можно почти "Арлиберк" протащить (чуточку поменьше), если мачты спилить.
              Так и авианосец можно "распилом" перевести , порезать на кусочки, а потом на месте нанять много много сварщиков

              Зачем много-много? Просто подключить "25" регион, там хватает умельцев по "конструкторам"! Причем на любой вкус: как для "себя" , так и на "продажу"! Вот нам и еще один из вариантов развития ДальВО!
            3. 0
              16 мая 2019 18:33
              Можно ещё турок попросить мост через Босфор разобрать...
              1. 0
                16 мая 2019 18:57
                У ВСЕХ амерских авианосцев 2-3 метра запаса над клотиком при проходе по Босфору. laughing
                1. 0
                  17 мая 2019 17:03
                  https://studopedia.ru/12_141087_taktiko-tehnicheskie-harakteristiki-avianostsev-tipa-nimitts.html
      2. +1
        16 мая 2019 11:44
        Ну есть только один вариант это по частям laughing
      3. Комментарий был удален.
      4. +2
        16 мая 2019 11:56
        И американские авианосцы в Чёрном море будут в большей степени являться огромными целями.

        А они же и привыкли воевать чужими руками, да за тридевять земель от своей территории !
        За войну возле себя им придётся распрощаться с тёплыми местами в руководстве !
      5. +3
        16 мая 2019 11:57
        Грунт - в основом ракушечник, мрамор, песок. Высоты не более 50 метров. Это ничто по сравнению со Стамбулом.


        https://yandex.ru/maps/?ll=26.799618%2C40.462838&pt=26.466345%2C40.208705&rl=26.70618974%2C40.51193336~0.03168126%2C-0.03468247&source=entity_search&spn=0.582%2C0.422&z=10.8
        1. +5
          16 мая 2019 13:10
          Цитата: pyc.arpeccop смерч 150
          Это ничто по сравнению со Стамбулом.

          what Вы во Фракийское море собрались канал рыть? Зачем?
          1. 0
            16 мая 2019 13:32
            Цитата: Serg65
            Вы во Фракийское море собрались канал рыть? Зачем

            В смысле, начальник, Эгейское Фракийским называть надо?
            Посмотрел в Гугл-earth рельеф. Попалась гора под сто метров. Но, это не критично.
            А мне там любое море по барабану.
            1. +2
              16 мая 2019 14:05
              Цитата: pyc.arpeccop смерч 150
              начальник, Эгейское Фракийским называть надо?

              laughing Эгейское на выходе из Дарданелл, а за Галлипольским полуостровом (через который вы зачем то канал собрались рыть) находится Фракийское море
              1. 0
                16 мая 2019 14:13
                Чтобы не было разночтений, если вы все-таки не ходили по ссылке привожу скрин-шоты:


                Здесь про Соросский залив Эгейского моря упоминается.
                1. +1
                  16 мая 2019 14:19
                  Фракийское море (греч. Θρακικό πέλαγος; др.-греч. Θρηίκιον πέλαγος[1], лат. Macedonicum mare, Thracium mare[2], тур. Trakya Denizi) — название северной части Эгейского моря вдоль побережья Фракии[3], между полуостровом Халкидики и Галлипольским полуостровом. С юга ограничено островом Лемносом
                  1. 0
                    16 мая 2019 14:26
                    У нас пруд в деревне фамильный был. До сих пор его так и называют.
                    Но фраки об этом наверное не знают.
                  2. +2
                    16 мая 2019 16:13
                    Θρακικό πέλαγος;


                    Греческая буква Тита. Тракийское море. Thracium mare, not Fhracium mare.
                    1. 0
                      17 мая 2019 18:37
                      Цитата: Keyser Soze
                      Греческая буква Тита. Тракийское море. Thracium mare, not Fhracium mare.

                      все правильно, только в русских словах греческого происхождения греческая тита читалась как фита ( до 1918 эта буква была в русском алфавите). Связано это с тем, что тита означала межзубный звук th , которoго нет в русском и который превратился в "ф". соответственно читается звук "ф" вместо "т". Фёдор-Теодор, Карфаген - Картаго , Фракия-Тракия. В 18 веке вместо слова "театр" нередко говорили "феатр".
                      1. 0
                        17 мая 2019 18:54
                        Связано это с тем, что тита означала межзубный звук th , которoго нет в русском и который превратился в "ф"


                        Боже....непросто вам. Межзубный звук "The" междувременно произносите как "зе"...только етим обломали англичан в землю.... laughing

                        Никогда не поздно исправится - у меня в руках черное издание Конан-Дойля, с 1966 года, где вместо доктор Ватсон, пишет доктор Уотсон, слава переводчику!
                2. +5
                  16 мая 2019 15:05
                  Канал копать есть смысл, если есть перспектива его использования. Какой будет платить деньги за обход по узкому платному каналу, если можно бесплатно пройти по широким и глубоким Дарданеллам?

                  P.S. некоторое время назад, в начале 00-х, была идея прокопать канал через Тамань. Из Азовского моря в Чёрное, чтобы решить проблему судоходства в регионе. Вернуть Крым оказалось проще. fellow
                  1. +4
                    16 мая 2019 16:30
                    Какой вообще смысл копать все эти каналы, если "конвенция Монтрё" вообще не о том, как попасть в Чёрное море, а чему там находиться.
              2. +1
                16 мая 2019 14:19
                Цитата: Serg65
                через который вы зачем то канал собрались рыть

                Здесь обсуждается только идея сенатора и предполагаемое развитие его идей.
                Мне достаточно российских морей. Или на край на Ефрате что то поменять.
      6. 0
        16 мая 2019 12:01
        Что копали шумеры, это не известно. А вот у американцев опыт строительства каналов есть. Поэтому американские компании канал могут и выкопать и оборудовать. Где деньги взять? Да нарисуют, своя рука- владыка! Будет неплохая поддержка своей экономики. Возможно ещё будут совладельцами канала и брать мзду за проход.
      7. 0
        16 мая 2019 21:24
        Посмотрите кто "эксперт" на которого ссылаются. Это же Селиванов! Он на моей памяти такую ерунду морозил, что любо-дорого.
      8. 0
        17 мая 2019 06:28
        Шумеров? Древнихукров?
    2. +9
      16 мая 2019 11:14
      Да фигня всё это. Главное нервы пощекотать всем и нам в первую очередь. Учитывая сегодняшнее отношение Турции к США болтовня ни о чём.
      1. +3
        16 мая 2019 11:25
        Да фигня всё это. Главное нервы пощекотать всем и нам в первую очередь. Учитывая сегодняшнее отношение Турции к США болтовня ни о чём.
        Недооценивать фшей нестоит. Они очень упёртые в вопросах игры без правил.
        1. +1
          16 мая 2019 15:12
          Правило всегда одно. Любая игра должна приносить бабки.
      2. 0
        16 мая 2019 11:56
        Цитата: Irokez
        Учитывая сегодняшнее отношение Турции к США болтовня ни о чём.

        "Стамбул" тоже не один год копаться будет. А там всё может измениться. Турки - дамы капризные, переменчивые.
      3. -4
        16 мая 2019 12:02
        Ага! С Украиной это они нам нервы щекочат!? А так они конечно белые, пушистые и травоядные!?
      4. +2
        16 мая 2019 13:05
        Irokez (Сергей)
        Учитывая сегодняшнее отношение Турции к США болтовня ни о чём.

        Турция всегда в своих поступках напоминает "кота в мешке"- и как себя они поведут себя завтра только ихнему Аллаху известно. Избави Бог нас от таких "союзников"!
        1. +1
          16 мая 2019 13:08
          Цитата: vlad.svargin
          Избави Бог нас от таких "союзников"!

          А мы особо в союзники не набиваемся, но мягко и по человечески даём туркам понять кто есть кто.
    3. +2
      16 мая 2019 11:15
      Играют на нервах. Может быть стоит ввести традицию военно-морских парадов ВМС России вблизи Нью-Йорка. Это будет адекватно.
      1. +10
        16 мая 2019 11:23
        уже послали : "горшков" буксир и танкер, авось испугаются
      2. +6
        16 мая 2019 11:23
        Цитата: bessmertniy
        Может быть стоит ввести традицию военно-морских парадов ВМС России вблизи Нью-Йорка

        А смысл просто троллить?Думается надо поплотнее Кубой заняться.Там есть отличная возможность поставить радар СПРН,полюс комплексы РТР.Вот это будет троллинг с выгодой.
        1. -1
          16 мая 2019 12:43
          Надо своей страной заниматься Псковской, Тверской, Вологодской и прочими русскими областями!
          1. +4
            16 мая 2019 12:58
            А что,кто мешает заниматься?Бюджет МО предлагаете направить на развитие этих областей?Вы думаете это поможет развитию?Я сильно сомневаюсь.
            1. +2
              16 мая 2019 14:22
              бюджет щас на толика переправят
          2. 0
            16 мая 2019 22:09
            Территории современных Псковской и Новгородской областей лучше всего развивались при Сталине, когда до войны были частью Ленинградской области, и при Хрущёве, когда подчинялись Ленинградскому совнархозу. Слишком они малолюдны и не самодостаточным.
    4. +10
      16 мая 2019 11:23
      Ситуация с этим каналом зависит целиком от Турции . А авианосцы в Чёрном море , где можно взлетать из Турции, Болгарии , Румынии и потенциально с Украины и Грузии - нужны американцам , как собаке пятая нога . Да и просто держать в Чёрном море крупные корабли на постоянной основе тоже нафиг не надо . Проще усилить при необходимости флоты тех же болгар с румынами ( и далее по списку ) - нехай они тонут при замесе , кто их вспомнит ?.. . Относительно вероятный вариант - постоянное болтание в акватории разведывательных кораблей альянса и дежурство их же НАПЛ у наших баз .
      1. +3
        16 мая 2019 11:36
        Цитата: КВУ-НСвД
        А авианосцы в Чёрном море , где можно взлетать из Турции, Болгарии , Румынии и потенциально с Украины и Грузии - нужны американцам , как собаке пятая нога.

        Всё правильно потому и считаю, что это всего лишь бла-бла-бла, как и то, что США скоро начнут разрабатывать авианосцы речного применений, чтоб в любую речку могли войти и даже озеро (наверно на воздушной подушке).
      2. -7
        16 мая 2019 12:13
        Комментарий очень здравый! Но а вдруг у них другой взгляд на события? У нас вот любят орать что союз помогал и кормил пол мира, поэтому мол и надорвался. А вот штаты почему-то помогают и кормят весь мир и не разоряются! Почему? И даже продолжают подминать мир под себя! Значит помогать и кормить мир выгодно!? Нет? Ну а почему у них масса некоммерческих организаций не нацеленных на получение дохода? Как то не вяжется психология получения прибыли в любой сфере деятельности! У нас все заточено на получение прибыли. Даже президент сказал что социалка это невыгодно. А почему для них некоммерческая деятельность выгодна? Зачем они занимаются пятой ногой вкладывая в неё и них деньги?
        1. +2
          16 мая 2019 13:00
          Всё, о чём я тут от Вас услышал говорит о том, что либо Вы с другой планеты прилетели либо просто тролите посетителей.
          1. +1
            16 мая 2019 13:17
            Да нет! Все мы тут земляки! По одной земле ходим! А насчёт троллинга. Я просто читаю комментарии и задаюсь вопросом на них. Тут многие комментаторы самих себя троллят своими комментариями. И даже не задумываются над глубиной вопроса! А если задуматься? Часто хи хи, ха ха! Да мы сейчас всех одной левой положим! Хотя конечно есть и серьёзные комментаторы. Я ответил человеку на его серьёзный комментарий. Но немного углубил тему. Так понятно?
        2. 0
          17 мая 2019 00:58
          Ну а почему у них масса некоммерческих организаций не нацеленных на получение дохода?

          Это же наивно так думать ! Любое американское НКО преследует политические цели, а следующим шагом идет решение американских экономических задач
          1. 0
            17 мая 2019 12:22
            Я это прекрасно понимаю. Другое дело что многие люди сегодня понимают только простейшую формулу, действие- деньги. Если это действие принесло прибыль тебе или фирме, или стране, значит выгода получена. Если ты, фирма, страна деньги сразу не получила, значит дело убыточно. Всякие НКО сегодня выглядят дурным делом с экономической точки зрения. Реально такая пятая нога. Так тут и с авианосцем. Там не знают о наличие разных ракет у России? Все там прекрасно знают. Не стоит считать противника глупее чем он есть на самом деле. Значит заход авианосца в Чёрное море имеет другую цель. Потроллить Россию, показать свою решимость союзникам ну и плюс ещё всякая попутная мелочь.
        3. 0
          17 мая 2019 09:52
          Созданиие агентов влияния выгодно всегда
          1. 0
            17 мая 2019 12:24
            Согласен и с этим не спорю. В дополнении к этому, мой предыдущий комментарий другому товарищу.
      3. 0
        17 мая 2019 16:05
        Цитата: КВУ-НСвД
        Да и просто держать в Чёрном море крупные корабли на постоянной основе тоже нафиг не надо .

        Полностью согласен. Зачем вообще американцам эта лужа? В особый период блокировать проливы- и Черноморский флот заперт. Крым месить- можно из Турции, Болгарии, Румынии, с авианосца в Мраморном море...Американские корабли в Черном море в мирное время- это пшик, игра на наших нервах. А мы ведемся, пытаемся реагировать всей своей корветной мощью.
    5. +4
      16 мая 2019 11:27
      а так ли нужно американцам вводить в Чёрное море авианосцы
      Правильной вопрос, который перечеркивает все предположения выдвинутые в статье. Стоит ли загонять в загон окруженный волками "породистого коня"?
      1. 0
        16 мая 2019 12:23
        Но в Средиземное заходят ведь!
        1. 0
          16 мая 2019 12:45
          Так оно окружено союзниками!
          1. 0
            16 мая 2019 12:58
            Так а на Чёрном вроде только Россия вероятный противник штатов! Да и то, непонятно. То ли противник, то ли партнёр? А так Черноморские все партнёры США. В общем, в тесном кругу друзей и партнеров!
        2. +1
          16 мая 2019 12:55
          Цитата: Мистер Кредо
          Но в Средиземное заходят ведь!

          Потому что практически весь берег там - одно НАТО. Под зонтиком можно и дождик поругать.
    6. 0
      16 мая 2019 11:28
      Единожды, для демонстрации флага могут и провести, не смотря на упоминавшиеся базы, которые "где то там"... а АУГ вот она... здесь.
      На сколько это экономически выгодно? Невыгдно от слов "совсем" и "никак". Поэтому, пока нет столь серьезных причин, "попытки засветить авианосец" в акватории Черного моря будут продолжены.
    7. +5
      16 мая 2019 11:29
      С начала Крым пусть попробуют забрать. Без него вся эта затея пустое место. Каналов можно вырыть и десять штук, но авианосец все ровно больше 15 мин. в Черном море не провоюет.
      1. -3
        16 мая 2019 12:10
        Цитата: vvvjak
        но авианосец все ровно больше 15 мин. в Черном море не провоюет.

        Что-то вы ему намерили...Скорость "Оникса" - 0,75 км/с. Свои 300 км он преодолеет за 400 секунд или точнее, чуть больше чем за 6, 5 минут + 5 минут времени развёртывания "Бастиона" в боевое положение...Ещё там (на российском полуострове) стали базироваться разные самолёты с "Кинжалами"...Даже никто не найдёт останков...Ниже 200 м - сероводород...
        Американцам пора указать на дверь...Чёрное море - внутреннее и собирать там разный военный хлам (потому что авианосец для ПКР - железный хлам) крайне обременительно. Торговые суда - пожалуйста, а "бравые американские моряки" пусть отираются в другой акватории...
        soldier
        1. 0
          16 мая 2019 12:17
          Цитата: ROSS 42
          Свои 300 км он преодолеет за 400 секунд

          Свои 600 км он преодолеет за 13,3 мин.
          1. 0
            16 мая 2019 12:24
            Цитата: vvvjak
            Свои 600 км он преодолеет за 13,3 мин.

            Широко и глубоко Чёрное море...Возможно там есть и бóльшие расстояния и ТТХ "Ониксов" (разных модификаций) разные...НО ??? Как насчёт 480 ? feel
        2. -3
          16 мая 2019 12:36
          Американцам ещё в 90- указали на дверь! Заходите дорогие друзья и партнёры! Теперь че делать будем? Выгонять? Но ведь они пришли к нам в дом без оружия! С деньгами! От денег они явно не погибнут. Хотя у нас любят говорить что погибнут от того с чем пришли. От джинсов и жвачки тоже не умрут. Да и не хорошо как то выгонять друзей и партнёров.
      2. +1
        16 мая 2019 12:30
        Ну Украину у России благополучно увели. Прибалтов и грузин тоже. Где теперь территории РИ и СССР? И все ушло без применения армии!
      3. 0
        16 мая 2019 14:28
        экий фантазёр-авианосцы по одному не воюют
        1. 0
          16 мая 2019 15:23
          Цитата: Чарик
          экий фантазёр-авианосцы по одному не воюют

          Я Вам открою страшную тайну - ПКР тоже по одной не летают. Оценочная количество боеготовых ПКР в Крыму 350-400 штук (по данным на 2017 год) различного базирования. Для уничтожения АУГ в полном составе хватит с избытком. Так что Ваш сарказм не по адресу.
          1. 0
            16 мая 2019 15:51
            для кого то страшная-может быть
          2. 0
            17 мая 2019 00:46
            Цитата: vvvjak
            Цитата: Чарик
            экий фантазёр-авианосцы по одному не воюют

            Я Вам открою страшную тайну - ПКР тоже по одной не летают. Оценочная количество боеготовых ПКР в Крыму 350-400 штук (по данным на 2017 год) различного базирования. Для уничтожения АУГ в полном составе хватит с избытком. Так что Ваш сарказм не по адресу.


            По поводу реального боевого применения ПКР против надводных кораблей во время военных действий - вспомнился англо-аргентинский конфликт по поводу Фолклендских о-вов. Когда в ответ на потопление аргентинского крейсера (довольно старенького) аргентинцы уделали новейший эсминец Великобритании "Шеффилд". Он тоже был не один, но тем не менее, пара аргентинских истребителей произвела пуски ПКР и всего ДВУХ ПКР "Экзосет" хватило чтобы угробить гордость королевского флота. История эта была довольно подробно расписана с хронометражем по минутам всех действий - есть в Интернете (если память не изменяет - по-моему на "Бастионе" Карпенко читал в свое время.)
    8. +4
      16 мая 2019 11:36
      Теоретически они могут это сделать... Примерно так, как сделала Германия в 1 мировую, когда ввела в Черное море линейный крейсер Гебен и легкий крейсер Бреслау. Якобы продали корабли туркам (даже переименовали их, правда экипажи остались немецкие) и все...
      1. -3
        16 мая 2019 12:15
        Цитата: mamont5
        Теоретически они могут это сделать...

        Теоретически на восточном побережье США могут появиться гигантские цунами. Вдруг и неожиданно...А может и вулканчик рвануть...Но это всё теория. А на практике достаточно будет 2-3 "Кинжалов" до того как...А можно попробовать ходовые качества АПЛ в надводном положении (даже) в районе Мексиканского залива... lol
        1. 0
          16 мая 2019 12:40
          Теоретически могут. Практически нет. Чтобы теоретически волны появились у их берегов, теоретически из штатов надо вывезти всю свою родную, счёта и собственность! Ну и кто практически будет жечь свой дом, деньги и убивать родню? Сумасшедшие у нас в руководстве есть?
        2. +1
          16 мая 2019 13:54
          Потому и говорю, что "теоретически". И дело даже не в нашей ответке. Просто любой человек в здравом уме и памяти понимает, что корабли такого класса в Черном мору будут в ловушке (а там ведь не один корабль, а целая АУГ). Если же такое случится и американцы погонят в ЧМ авианосец (скорее всего, старый и отремонтированный), да еще без группы поддержки, значит - жди провокации, как и случилось на заре расширения "штатовского государства", когда в испанском порту взорвался амерский крейсер "Мэн". американцы - мастера на подобные провокации...
        3. 0
          16 мая 2019 15:48
          ну ну попробуй-союзмультфильм в помощь
        4. 0
          16 мая 2019 15:49
          «Я не вижу ни одного случая, в котором Россия могла бы прибегнуть к своему ядерному потенциалу, пока в американских банках лежит $500 млрд., принадлежащих российской элите. Вы ещё разберитесь, чья это элита — ваша или уже наша».
    9. -2
      16 мая 2019 11:40
      И американские авианосцы в Чёрном море будут в большей степени являться огромными целями.

      Очень очень большими раздражителями. Думаю подделать мины времен 1 и 2 мировых войн Германского производства не проблема? Старого Крупповского металла в наших ВУЗах до праха
      1. +1
        16 мая 2019 12:00
        Зачем подделывать? На хранении есть и оригинальные мины, хоть и охолощённые.
        1. 0
          16 мая 2019 12:07
          Ну тогда Welcome to the Russian sea. Все претензии к Вермахту
      2. -2
        16 мая 2019 12:43
        Ну если на Украине не стали подделывать партизан ВОВ, то тут подавно никто и рогом не пошевелит. Хотя бандеровцы там появились реальные! А Судоплатов не появился!
    10. Комментарий был удален.
    11. +2
      16 мая 2019 11:56
      А что в Черное - сразу в Азов! Чтоб сесть на мель навсегда и лучше сразу все 11 штук.
      Вот РостовЧермету радость будет, а то лом по всему югу собирают.
    12. +2
      16 мая 2019 11:57
      Авики в Черном море действительно очень удобные цели. А вот субмарины если пройдут, это огромная опасность. Я не говорю о стратегических, речь про носителей КР. Иметь полторы сотни топоров(минимум!) у нас под носом не самое приятное чувство.
      1. -2
        16 мая 2019 12:48
        Да ладно уж про чувства! Как говорят американцы европейцам, это для вашей защиты! Будут от террористов охранять! Мы ведь партнёры!? А террористы угрожают миру!? Мы ведь за безопасность!?
    13. 0
      16 мая 2019 12:04
      На Чёрное море с атомным энергоносителем можно?
    14. 0
      16 мая 2019 12:09
      Ну и когда они построют новый канал? К тем годам терминаторы уничтожат 90% человечества и все их ядереные авианоссцы.
    15. 0
      16 мая 2019 12:10
      Если бы вдруг США приспичило ввести в Черное море авианосец, он решили бы этот вопрос очень легко.
      16 августа 1914 года германский линейный крейсер "Гебен" и легкий крейсер "Бреслау" были формально включены в состав турецкого флота под именами Yavuz Sultan Selim и Midilli, при этом команды остались немецкими.
      Нет никаких юридических препятствий, для того, чтобы страны НАТО Турция и США повторили подобный фокус с любым из американских авианосцев. Ни одно международное соглашение этому не препятствует.
      Следовательно США авианосец в Черном море и нафиг не нужен.
      1. 0
        16 мая 2019 12:51
        А так дурацкий вопрос. А с кем будет авианосец бороться в Чёрном море? Противники у него есть? Кого он топить будет в море?
        1. 0
          16 мая 2019 12:53
          К кому вопрос? К Макколу или автору статьи?
          1. 0
            16 мая 2019 13:00
            Да вообще интересно. Может кто из спецов ответит.
            1. 0
              16 мая 2019 13:05
              Из спецов вряд ли кто ответит, спецам то понятно, что атомный авианосец в Черном море - идея бредовая. А вот диванные флотоводцы, те могУт и ответить, даже и про Азовское.
    16. 0
      16 мая 2019 12:15
      а как же запрет на использование кораблей с ЯЭУ в ЧМ?
      или только проход через проливы запрещен?....
    17. -2
      16 мая 2019 12:22
      Я знаю 100% верный способ. Все пропустят и не кто не будет возмущаться. Даже может в Азовское море зайти. Распилить его на металл и доставить в трюмах сухогрузов.
    18. +1
      16 мая 2019 12:32
      Эти ИКсперты полные ничтожества, никто не потащит в эту лужу авианосное соединение т.к.
      - для него это ловушка
      - нет необходимости Руина, Польша, Турция, Румыния легко предоставят свои аэродромы.
    19. +1
      16 мая 2019 12:47
      Как способ прохода влияет на тоннажное ограничения в ЧМ по Конвенции Монтре? Ответ - никак. Хоть телепорт, хоть из космоса сброшенное. Любая черноморская страна, если посчитает, что лишний нечерноморский боевой тоннаж угрожает ее безопасности, вправе применить меры для его устранения. Любые, на ее вкус и кулинарные возможности. Иначе - американцам придется переписывать всё Международное морское право и таблицу умножения.
    20. +2
      16 мая 2019 12:51
      Все просто для РФ. Надо весь бесхозный юго-восток бывшей украины ставить на свой баланс.
    21. +1
      16 мая 2019 13:29
      При современном развитии авиации и пкр- смыла в присутствии флота нато в Черном море нет-разве что для провокаций в керченском проливе. В случае боевых действи оно станет ловушкой. Что касается десантных операций, то они возможны только после уничтожения нашего флота и авиации- но в такой ситуации на договоры смотреть уже никто не будет.
    22. -1
      16 мая 2019 13:41
      Сивков, Даманцев, Селиванов. :"Усё пропало, гипс снимают..."
      Это Вам не Жириновский с сапогами в Индийском океане.
      «Эта штука сильнее, чем «Фауст» Гете (любовь побеждает смерть)».
      (Иосиф Сталин, 11/ Х – 31 г.)
    23. +1
      16 мая 2019 13:52
      США могут использовать вариант строительства Турцией нового канала – «Стамбул», который должен пройти примерно в 50 км от Босфора.

      доиграемся мы когда-нибудь с матушкой природой. Канал он конечно канал, но рядом Северо-Анатолийский разлом, 17 августа 20 лет одному из сильнейших землетрясений в этом районе...
      1. +1
        17 мая 2019 22:06
        Цитата: BrTurin
        США могут использовать вариант строительства Турцией нового канала – «Стамбул», который должен пройти примерно в 50 км от Босфора.

        доиграемся мы когда-нибудь с матушкой природой. Канал он конечно канал, но рядом Северо-Анатолийский разлом, 17 августа 20 лет одному из сильнейших землетрясений в этом районе...

        Хорошо сказано. С природой давно шутим, ох пошутит она в ответ как-то..
    24. -1
      16 мая 2019 14:33
      Не получится, Турция будет против. Да и авианосец в ЧМ - труп в течении нескольких минут
    25. 0
      16 мая 2019 14:36
      Авианосцы вводятся не для войны, а для угрозы. Так что американцам они там очень даже кстати.
    26. And
      0
      16 мая 2019 14:39
      Статья ниочём. Америконцам авианосец загонять в Чёрное море нет никого военного смысла. Да даже если захотят, то нужно менять статью конвенции об общем тоннаже военных кораблей нечерноморских держав, которые могут находиться в Чёрном море, и никаких альтернативных вариантов быть не может.
    27. 0
      16 мая 2019 15:38
      И что в этой луже будут делать американские авианосцы? Неужели припрутся только ради того, чтобы подбодрить скакунов?
    28. 0
      16 мая 2019 16:17
      Если захотят, то деньги пока у них есть, сделать могут. Если они будут сюда лезть с военными, а не торговыми миссиями, ну что ж. На военные действия мы, конечно, ответим - Русское море останется русским, хоть оно и Черное. Жалко только засорять их посудинами дно Черного моря (надо предусмотреть заводы вторчермета)) недалеко от берега).
    29. 0
      16 мая 2019 18:11
      Назван возможный способ прохода авианосцев США в Чёрное море-Не понимаю зачем это всё ам,я думаю что они не хотят получить в свой авианосец тактический ядерный заряд???? lol lol lol lol hi hi
      1. 0
        16 мая 2019 18:36
        Пару очередей 23мм пушки по впп и с авианосца уже ничего не взлетит ...вертолеты эвакуации только
        1. KCA
          0
          17 мая 2019 10:36
          Для ремонта ВПП на авианосцах есть не просто ремонтные бригады, а целые отряды, даже трактора есть
    30. -1
      16 мая 2019 18:33
      К 2024 году Калибры будут летать дальше чем 2500 км ...можно авианосец и оставить в канале Стамбул
    31. -1
      16 мая 2019 19:56
      Селиванов считает, что через новый канал американцы могут попытаться проводить в Чёрное море свои авианосцы.

      Ну пока будут пытаться и т.д. Киев будет наш ! Это однозначно
      Эти американские калоши АУГ уже в мире особо никого не пугают ... А если пугают,обращайтесь к России ! Поможем ,чем сможем ,в порядке очерерди "партнеры ".. hi И главное не толкаться и не ругаться ,кто за кем стоит..)))))
    32. 0
      16 мая 2019 22:25
      Цитата: Rzzz
      Конвенция Монтрё не только на Босфор, но и на Дарданеллы распространяется. Копать каналы запарются, надо шумеров звать, у них большой опыт. wassat

      А как же украинцы? Вот уж у кого опыта не занимать в этом деле!! Они же черное море выкопали ))))
    33. 0
      16 мая 2019 22:33
      неужели "Нэшонал Интерест" могло напечатать подобный бред?!!! ... солидное, вроде бы, издание ...
    34. 0
      16 мая 2019 23:31
      Зачем в ЧМ авианосец с убогим авиакрылом если есть наземные базы с полноценными ястребами . А можно пригнать и самые лучшие без проблем .
    35. +1
      16 мая 2019 23:50
      Цитата: Wedmak
      Авики в Черном море действительно очень удобные цели. А вот субмарины если пройдут, это огромная опасность. Я не говорю о стратегических, речь про носителей КР. Иметь полторы сотни топоров(минимум!) у нас под носом не самое приятное чувство.

      В Черное море не могут заходить корабли с ядерной силовой установкой. Даже во время Олимпиады в Сочи наш "Петр" болтался в Эгейском море, осуществляя поддержку оттуда. Поэтому ни авианосец, ни "Огайо" по статусу не могут находится в Черном море. А вот если бы у них была бы дизельная с достаточно большим количеством "топоров" - она могла бы спокойно пройти в Черное море. Правда оба пролива и Мраморное море она должна была бы преодолеть в течение суток и исключительно в надводном положении

      Цитата: And
      Статья ниочём. Америконцам авианосец загонять в Чёрное море нет никого военного смысла. Да даже если захотят, то нужно менять статью конвенции об общем тоннаже военных кораблей нечерноморских держав, которые могут находиться в Чёрном море, и никаких альтернативных вариантов быть не может.

      Модифицировать конвенцию в отношении тоннажа уже давно пора. В первоначальном договоре указывается на эсминцы в 1500 тонн и на крейсера в 10000 тонн. Сейчас эсминцы уже вплотную подошли к 10 килотоннам, а крейсера имеют водоизмещения порой сравнимое с суммарным водоизмещением разрешенной группировки

      Цитата: Димон Димонов_2
      Пару очередей 23мм пушки по впп и с авианосца уже ничего не взлетит ...вертолеты эвакуации только

      С воздушного шара будете из 23-мм пушки стрелять? Да по бронированной палубе?? Флаг в руку, барабан на шею и попутного ветра в спину....

      Цитата: Димон Димонов_2
      К 2024 году Калибры будут летать дальше чем 2500 км ...можно авианосец и оставить в канале Стамбул

      А в 2034 году будут летать дальше, чем 4500 км. А в 2044 - дальше, чем 5500 км, а в 2064 году дальность у Калибра будет более 15 тысяч километров....
      Знания, так и прут. Дальность то стрельбы противокорабельным "Калибром" знаешь? Не тем, которым по неподвижной цели на берегу можно стрелять, а противокорабельной???
    36. 0
      17 мая 2019 00:55
      И американские авианосцы в Чёрном море будут в большей степени являться огромными целями.

      Правильно, большому кораблю - большую торпеду ! laughing
    37. 0
      17 мая 2019 01:01
      Вобще, проход столь мощных кораблей должен вызывать, некислое возбухание. Это реальная угроза РФ, без шуток. Если турки пойдут на поводу матрасов и разрешат проход авианосцев в черное море - это минимум повод собрать совбез ООН, да они там опять выразят озабоченность, но тем не менее, если что - пару аллах-бабах по десятку мегатонн можно оправдать.

      Нам просто нечем ответить на такой расклад, атомоходам путь в черное море закрыт (если мне память не изменяет), а без них РФ перед АУГ бессильна (точнее потери превзойдут уровень неприемлимых, но то нюансы)...
    38. 0
      17 мая 2019 01:59
      Цитата: Мур
      Можно ещё турок попросить мост через Босфор разобрать...

      Забыли что-ли, в 2014г. авианосец США уже влезал в Черное море- собирался зайти в Севастополь, но опоздал...
      1. 0
        17 мая 2019 10:31
        А подробнее можно, пожалуйста? Какой, когда и как?
    39. 0
      17 мая 2019 06:49
      Надо договариваться с Ираном и копать канал из Каспийского моря в Ормузский пролив. Проект еще с царских времен в архивах пылится.
    40. -1
      17 мая 2019 14:17
      позовите укров они же выкопали одно черное море выкопают еще одно для своих хозяев
    41. 0
      17 мая 2019 14:19
      Опять страшные истории на тему "вот уже нам будет ай-яй-яй". Во-первых, канал этот еще и не построен. Может и не будет построен. Во-вторых, отношения Турции и США далеки от идилии. Что ставит под сомнение проход мериканцев по этому пути. И, даже если такое вдруг произойдет - АУГ отличная цель, которой в акватории Черного моря деваться некуда. В итоге - лишь вероятность, причем не самая вероятная. Иметь ввиду нужно, всерьез бояться нечего.
    42. 0
      17 мая 2019 15:07
      А зачем заходить, если есть украинский плацдарм и страны НАТО в непосредственной близости?
    43. 0
      17 мая 2019 16:13
      Хорошая мишень для наших Бастионов( наз. марионетка).Для Бастиона П (подвижный в-т).Дальность поражения ракет Ониксов--300 км(комбинир.) и 120 км (смешанный). Ракета Оникс ( Яхонт) твердотопливная ,масса б/ч--200 кг.скорость 3Мах.Может стрелять ракетами Калибр и Циркон.В дивизионе--4 ПУ по 2 ракеты.Может быть 12 ПУ по 2 рак.
    44. 0
      17 мая 2019 16:59
      Мочить пиндо уродов, достали весь мир ,твари.
    45. 0
      17 мая 2019 17:03
      Зачем авианосец заводить в Черное море? У натовцев полно аэродромов поблизости. Просто покрасоваться, что ли? Никакого практического смысла это не имеет.
    46. 0
      17 мая 2019 18:46
      Авианосец суть "большая дубинка". А ею надо размахивать. Проецирование силы и пр. мусор.
      Я, конечно, нихрена не понимаю в военно-морском деле, но использование авианосцев напоминает мне ловлю рыбы на золотой крючок. Пока всё удачно - всё хорошо. Но один зацеп - и никакой улов не покроет потерь.
    47. +2
      17 мая 2019 21:36
      Цитата: Edvid
      Цитата: Мур
      Можно ещё турок попросить мост через Босфор разобрать...

      Забыли что-ли, в 2014г. авианосец США уже влезал в Черное море- собирался зайти в Севастополь, но опоздал...

      пургук не гоните. Не было этого. В 2014 году в Черное море дважды заходил их штабной корабль, три раза крейсера, дважды фрегаты и шесть раз эсминцы. Все..

      Цитата: Недокомсомолец
      А подробнее можно, пожалуйста? Какой, когда и как?

      Да не было такого
    48. 0
      17 мая 2019 21:46
      Нафиг им море? Украина - отличный авианосец.
    49. 0
      17 мая 2019 22:37
      Очередная утка. Пустые разговоры. Если в комитете начальников штабов сидят не дураки, то они должны понимать на ЧМ нет условий для стоянки авианосца, тем более авианосного ордера. Даже если гипотетически представить ордер в ЧМ он сразу станет мишенью для авиации, береговых комплексов, подводных лодок, кораблей с управляемым ракетным вооружением и так же комплексов РЭБ. Поэтому для всей этой рати нет смысла в ЧМ заходить.
    50. +2
      18 мая 2019 00:10
      Цитата: Миша соров
      Хорошая мишень для наших Бастионов( наз. марионетка).Для Бастиона П (подвижный в-т).Дальность поражения ракет Ониксов--300 км(комбинир.) и 120 км (смешанный). Ракета Оникс ( Яхонт) твердотопливная ,масса б/ч--200 кг.скорость 3Мах.Может стрелять ракетами Калибр и Циркон.В дивизионе--4 ПУ по 2 ракеты.Может быть 12 ПУ по 2 рак.

      120 км - по низковысотной траектории (Lo-Lo-Lо). При комбинированной траектории (Lo-Hi-Lo) - порядка 400 км. Скорость при комбинированной траектории - 2,5М, при низковысотной - 2М
      У ракеты никогда не было твердотопливного двигателя - двигатель ПВРД. Твердотопливный только стартово-разгонный двигатель
      Без замены ТПК комплекс не может стрелять "Калибрами" ( пардон за тавтологию - калибр не тот), и тем более "Цирконом", которого еще нет на вооружении и никто не знает каких габаритов он будет

      Цитата: СССР 3.0
      Не получится, Турция будет против. Да и авианосец в ЧМ - труп в течении нескольких минут

      Авианосец никогда не ходит один. Корабли охранения смогут сбить большинство направленных на него ракет. Для уничтожения же авианосца понадобится несколько десятков ракет типа "Оникс" (если на них не будет СБЧ)
    51. 0
      18 мая 2019 11:24
      Зашёл - остался на дне

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»