Генштаб: РФ намерена приобретать технологии на Западе

Вооруженные силы РФ не собираются закупать западные образцы вооружений, однако речь может идти о приобретении передовых технологий, заявил начальник российского Генштаба Николай Макаров.

«Мы можем приобрести технологию прорывных образцов, и, если они вызовут интерес у нас, то почему бы не вести соответствующие переговоры», - сказал он, отвечая на вопрос журналистов.

Макаров высказался за то, чтобы «саккумулировать лучшие достижения западной и российской технологий». «Это было бы прекрасно», - сказал начальник Генштаба, передает «Интерфакс».

Как сообщали «Актуальные комментарии», ранее вице-премьер Дмитрий Рогозин, курирующий в правительстве вопросы ОПК, подчеркивал, что иностранное вооружение может закупаться только для создания совместных производств и освоения технологий.

«Наши Вооруженные силы никогда не будут переходить на целевые серийные закупки иностранной военной техники. Техника в войска будет идти только российского производства», - отмечал он.

Comments

[Гаврилон]

Купил новое улучшил, начал на родине производить и карасо !!!

[andrey586]

«Наши Вооруженные силы никогда не будут переходить на целевые серийные закупки иностранной военной техники. Техника в войска будет идти только российского производства»
Вот балабол! А iveco это что не серийная закупка?

[Свистоплясков]

Цитата: andrey586

Вот балабол! А iveco это что не серийная закупка?

На сколько я знаю Ивеко не закупали, а создали совместное предприятие в Воронеже где их и выпускают под маркой "Рысь" .

[andrey586]

Свистоплясков,
Туда привозят полуготовые iveco, прикручивают капот и ещё какие-то детали, вешают шильдик рысь и всё. Это совместное предприятие?

[11черный]

согласен - у нас прекрасные броневики "тайфун" - выполнены на базе камаза и урала, солдат и грузов берут в 3 раза больше , проходиморсть на уровень выше, бронезащита как минимум не уступает ивеко, на крыше дистанционно управляемая турель с пулеметом( в ивеко солдату приходится высовываться из кабины), + техника полностью российская, дальше продолжать... - и где сдесь логика ,- вместо 2000 рысей лучше бы 1500 тайфунов поставили!

[veryalone]

Тайфунов то еще нет - они только к 2014 будут в принципе (по плану) готовы. А с учетом российской аккуратности - значит году к 2020 - не раньше

[Surg]

Логика простая, отмыть деньжат и угробить родной ОПК.

[vaf]

Цитата: andrey586

Это совместное предприятие?

Только +!

А вот ещё новость..по этой озвученно-опровдательной теме....хитрож....х Табуреткинских деятелей...

Вслед за итальянскими «Кентаврами» Минобороны собирается купить несколько финских колесных танков.

Российское военное ведомство планирует закупить несколько финских броневиков Patria. Как сообщил «Известиям» министр обороны России Анатолий Сердюков, в ближайшее время Минобороны получит несколько таких машин.

— Закупим несколько машин для пробы, для сравнения. О массовых закупках речи не идет, — сообщил «Известиям» Сердюков.

Ранее президент Финляндии Саули Ниинисте сообщил, что России обратилась с просьбой продать 500 машин Patria, однако отметил, что для сделки потребуется разрешение правительства.

При этом эксперты отмечают, что из-за обилия комплектующих нефинского происхождения колесные танки вряд ли попадут в Россию. По словам главного редактора отраслевого журнала «Арсенал Отечества» Виктора Мураховского, половину деталей Patria делают США, Франция и Германия, соответственно, чтобы продать их за границу, финнам нужно получить разрешение от стран-партнеров.

— Это всё из области фантастики и пиара. Представляете, какой шум поднимется в Германии, где военный экспорт проходят жесточайший контроль, если финны попросят их согласия на продажу танков. Кроме того, своего согласия не дадут и США, — считает Мураховский.

По словам эксперта, даже если бы финны согласовали продажу колесных танков, это было бы повторением ситуации с итальянскими колесными танками Centauro.

— Эти танки сейчас стоят в закрытых боксах в Кубинке и обслуживаются итальянскими экипажами. Никакой возможности их изучить нет. Эти танки Минобороны так и не купило, но зато потратило деньги на то, чтобы итальянцы их привезли на демонстрацию, — пояснил Мураховский.

Эксперт напомнил, что российское оборонное ведомство в этом году уже заявляло, что закупит несколько Centaurо на пробу. При этом российские военные и конструкторы к ним доступа не имеют, показы и демонстрации утверждают итальянцы, пункты показательной программы, которые им не нравятся, они вычеркивают. Во время демонстрации и показов также работают итальянские экипажи, от испытаний на обстрел и подрыв итальянцы отказались.

— После такой демонстрации машины вернутся в Италию. В итоге вреда больше, чем пользы — на те деньги, которые были потрачены на бесполезную демонстрацию, можно было отправлять конструкторов на конференции, международные выставки, чтобы они могли там посидеть в этих танках, пощупать новую технику, а то ездят одни «випы» типа Макарова и Рогозина, — недоумевает Мураховский.

Бронированный колесный транспортер AMV «Росомаха» был разработана финской компанией Patria в 2001 году. В зависимости от модификации шасси машины могут иметь колесную формулу 8х8 или 6х6. Машина имеет противоосколочную броню и пушку калибром 120 мм. В облегченной версии со сниженным уровнем защиты Patria может плавать. Масса броневика составляет 16–26 т, длина — 7,7 м, ширина — 2,8 м, высота — 2,3 м, скорость — более 100 км/ч по шоссе и 10 км/ч на плаву, запас хода — 800 км. Мощность двигателя равна 490 или 540 л.с., экипаж составляет 13 человек.

БМП Patria находится на вооружении армий Финляндии, Хорватии, Словении, Польши, Швеции, Объединенных Арабских Эмиратов и Южно-Африканской Республики. Кроме того, о своей заинтересованности в машине заявили США, которые рассматривают ее в качестве перспективного БТР корпуса морской пехоты.

http://izvestia.ru/

[veryalone]

А и к лучшему - зато генералы откаты не получат - финны то их не дают. А нападать все равно никто не собирается - все это блажь

[nycsson]

В процессе испытаний проведен комплекс лабораторных, лабораторно-дорожных работ и пробеговых испытаний в соответствии с утвержденной в установленном порядке программой. Испытания проводились на базе научно-технического центра ОАО «КАМАЗ» и ФГУ «21 НИИИ МО РФ» г. Бронницы. По требованию Министерства обороны РФ автомобиль IVECO 65E19WM (LMV) получил название «Рысь».

• Нашумевший видеоролик, где IVECO в заезде по снежной целине отстает от российских бронеавтомобилей, объясняется просто. Первоначально были закуплены автомобили, не приспособленные для эксплуатации в Российской Федерации, с широким передним бампером, в комплектацию которых не входили защита от снега и цепи на колеса, которые имеются на аналогичных машинах армий Норвегии и Австрии.

• Широкий бампер при езде по глубокому снегу создавал эффект отвала, толкающего впереди IVECO снежный сугроб, что приводило к существенному замедлению хода. Автомобиль не завяз, но шел тяжело, рывками. Сегодня для заснеженных районов, в т.ч. и для России, автомобили комплектуются специальной защитой поддона двигателя, выполняющей одновременно функции рассекателя снега, конструкция бампера изменена.

• По результатам проведенных испытаний сделаны заключения с выдачей рекомендаций о проведении дополнительных специальных испытаний по определению защитных свойств при воздействии поражающих факторов современного оружия.

[nycsson]

Бронеавтомобиль «Рысь» предназначен для использования в качестве средств обеспечения подвижного личного состава и выполнения задач служебно-боевой деятельности разных родов войск и силовых структур, а также в качестве транспортной базы носителя легких систем вооружения, связи и военной техники.

Бронеавтомобиль «Рысь» (IVECO 65E19WM)

• В 2008 году была достигнута договоренность между Министерством обороны Российской Федерации, ОАО «КАМАЗ» и компанией IVECO (Италия) о проведении совместных работ по определению возможности использования армейской автомобильной техники производства IVECO в Вооруженных Силах Российской Федерации.

• В период с 2009 по 2011 год с целью оценки соответствия основных тактико-технических характеристик опытных образцов полноприводных бронированных автомобилей IVECO 65E19WM (LMV) требованиям Министерства обороны Российской Федерации были проведены испытания двух автомобилей, полученных из Италии.

[Surg]

Почему же не дадут согласия, могут и дать, ведь в случае конфликта они будут мертвым грузом, запчасти просто никто для них продавать не будет))

[Алексей67]

Цитата: Свистоплясков

На сколько я знаю Ивеко не закупали, а создали совместное предприятие в Воронеже где их и выпускают под маркой "Рысь" .

Это верно, но там пока сборка из машинокомплектов, насколько ее будут локализовывать неизвестно, а значит мы зависим от поставщика запчастей

Министерство обороны РФ и итальянский концерн Iveco подписали договор, согласно которому в России будет произведена сборка 60 бронемашин Iveco. Броневики поступят на вооружении российской армии. Площадкой для сборки военных машин станет Воронеже – для этих целей здесь создано совместное предприятие.

Первый заместитель министра обороны России Александр Сухоруков напомнил о том, что несколько бронеавтомобилей Iveco, более известные в России под названием «Рысь», уже были доставлены в страну и приняли участие в испытаниях. Итальянские броневики прошли тестирование с гораздо лучшим результатом, нежели аналогичные автомобили российского производства. Министерство обороны проявило исключительную заинтересованность в том, чтобы оснастить нашу армию итальянскими бронемашинами, вопрос о начале сборочного производства решился достаточно быстро. Также Минобороны настоял не на закупке Iveco, а об организации собственного производства.

Итальянские производители будут поставлять в Россию комплекты деталей, окончательная же сборка броневиков будет осуществляться в Воронеже, на 172-м центральном автомобильном ремонтном заводе.

Надо сказать, что для Воронежа организация этого производства крайне важна, поскольку речь идет о крупнейшем за последние годы государственном подряде для нашего региона. Если первые 60 бронемашин Iveco будут собраны и отправлены в российскую армию в ближайшее время, то всего в стране, согласно договору, до 2020 года планируется выпустить 1775 единиц бронемашин. Стоимость одной итальянской бронемашины равна 256 тысячам евро. Приобретение и производство автомашин Iveco стало одним из пунктов государственной программы вооружений России до 2020 года.

По некоторым данным, автомашины Iveco призваны заменить до 2014 года российских «Тигров».

[Свистоплясков]

Цитата: Алексей67

Это верно, но там пока сборка из машинокомплектов, насколько ее будут локализовывать неизвестно, а значит мы зависим от поставщика запчастей

Планируется , что к 2014 г. степень локализации составит 50% . Это нормально за 2-а года. Нужно подобрать местных поставщиков комплектующих, материалов и т.д . А дальше больше. Если факт свершился нужно не причитать , а довести дело до конца и извлечь всю возможную выгоду.Так же с Мистралями!
Меня больше интересует двигатель IVECO F1D Common Rail EURO 3 . Куплена ли на него лицензия и можем ли мы устанавливать его на другие машины!

[Алексей67]

Цитата: Свистоплясков

Планируется , что к 2014 г. степень локализации составит 50%

У нас как всегда планов громадьё, но учитывая слабую технологичность и отсталость производств ограничиваемся резинками и пластмасками, а все остальное остается импорт

Цитата: Свистоплясков

Если факт свершился нужно не причитать , а довести дело до конца и извлечь всю возможную выгоду.Так же с Мистралями!

Я не причитаю, а говорю, учитывая предыдущие "локализации"

Цитата: Свистоплясков

Меня больше интересует двигатель IVECO F1D Common Rail EURO 3 . Куплена ли на него лицензия и можем ли мы устанавливать его на другие машины!

Вряд ли, а потом Вы думаете под него завод построят. Меня вообще беспокоит Сommon Rail, как он нашу соляру с большим содержанием серы "хавать" будет. Они к топливу капризны, а ремонт там недешевый и даже очень недешевый

[DERWISH]

У ЛЮБОГО ДИЗЕЛЯ РЕМОНТ НЕ ДЕШЕВЫЙ а за соляру смешанную спечным топливом или керосином в войсках надо жжжжпу на крест

[nycsson]

Затем было произведено два подрыва автомобиля IVECO: под передним левым колесом и под днищем. В качестве взрывного устройства в первый день было использовано 6,4 кг ТНТ. Процесс подрыва снимался с разных ракурсов несколькими видеокамерами, которые были установлены в том числе и внутри автомобиля. На водительском сидении располагался специальный манекен, полностью имитирующий человеческое тело.

• Взрыв разрушает переднюю ходовую часть, сильно повреждает двигатель, но бронекапсула цела. Люк намеренно сделан так, чтобы распахиваться при взрыве и тем самым защищать экипаж от избыточного давления. Внутри машины повреждения ограничиваются смещенной рулевой колонкой (соприкосновения с водителем не было) и сколами пластика с лицевой панели.

• Осмотр показал, что манекен-водитель, находившийся ближе всего к точке взрыва, не пострадал, только отлетевшим куском панели ему слегка разорвало брюки и порезало ногу ниже колена. Датчики фиксируют, что превышения предела перегрузок для человеческого тела не было.

Бронеавтомобиль IVECO после испытательного подрыва

• Во второй день были произведены два подрыва оболочного взрывного устройства под пассажирским сидением справа от места водителя и под задним правым сиденьем. Взрыв разрушил подвешенную на сайлентблоках V-образную стальную противоминную защиту, но днище бронекапсулы лишь немного вздулось. Пробития не произошло.

• Как же итальянский производитель добился такого результата? Технология защиты подразумевает создание отдельной бронекапсулы для обитаемого отделения, которая оборудована керамической баллистической защитой, крепящейся к металлическому каркасу, стандартными бронепанелями и бронестеклами. Ребрами жесткости служит специальный трубчатый каркас.

[Свистоплясков]

Цитата: Алексей67

Я не причитаю, а говорю, учитывая предыдущие "локализации"

Что вы, это я не вам лично!

Цитата: Алексей67

Вряд ли, а потом Вы думаете под него завод построят. Меня вообще беспокоит Сommon Rail, как он нашу соляру с большим содержанием серы "хавать" будет. Они к топливу капризны, а ремонт там недешевый и даже очень недешевый

Когда нибудь у нас же должно стать и топливо и сервис приемлимым!
Или мы сразу планируем на альтернативные технологии перепрыгнуть?

[Алексей67]

Цитата: Свистоплясков

Что вы, это я не вам лично!

Михаил, даже если и мне я не обидчивый

Цитата: Свистоплясков

Когда нибудь у нас же должно стать и топливо и сервис приемлимым!

Ваши бы слова да Богу в уши... Я уже один дизилек "убил" прокатился в Саратовскую область с заправками по трассе

[Свистоплясков]

Цитата: Алексей67

Ваши бы слова да Богу в уши... Я уже один дизилек "убил" прокатился в Саратовскую область с заправками по трассе

Вы имеете в виду импортный дизель?
Я как то брал прокатиться у колеги Рено Лагуну с турбодизелем , так он меня еле вытащил из неё потом - обалденный движок!

[Алексей67]

Цитата: Свистоплясков

Вы имеете в виду импортный дизель?

Он самый и насос-форсунки убил напрочь, про цену ремонта лучше не спрашивайте Как вспомню, до сих пор какую-нибудь АЗС сжечь хочется

[vaf]

Цитата: Алексей67

Он самый и насос-форсунки убил напрочь, про цену ремонта лучше не спрашивайте

Лёша,а меня деды учили,ну когда уже можно было нормальную машину купить, то говорили Серёга дизель. особенно турбо это класс,только не австрийский....и главное,что бы под боком был либо тепловозостроительно-ремонтный завод либо порт, где можно было бы брать сепараторную солярку.

Если таких вариантов нет...о дизелях забудь, тем паче экономии не будет никакой.т.к. в государстве нашем не дураки сидят и подтянут дизтопливо к уровню бензина , да и газ то же.

И ты знаешь Лёша, послушался я стариков и езжу на бензине...сравнивал расходы своего и Круйзера 200-го дизельного, так у меня меньше получается, а что бы жару по легчн,взял машину для ОАЭ радиатор почти 1,5 метра и любую жару на раз, ну а доп печку поставить вообще не было никаких проблем,т.к. в багажнике жить можно!

[nycsson]

Дальнейшее продолжение сотрудничества Минобороны России с компанией IVECO будет зависеть от результатов войсковых испытаний и от отзывов эксплуатирующих автомобили подразделений. В перспективе, на стадии проведения правительственных переговоров, рассматривается вопрос производства автомобилей «Рысь» на территории Российской Федерации с частичной локализацией производства комплектующих изделий. ОАО «КАМАЗ» будет оказывать помощь той структуре, которая будет производить автомобиль «Рысь» в России, но само предприятие не заинтересовано в производстве данной машины. Окончательное решение о предприятии-сборщике будет принято Государственной корпорацией «Ростехнологии».

[nycsson]

В настоящее время партия автомобилей «Рысь» (IVECO 65E19WM (LMV)) проходит эксплуатационные (войсковые) испытания в подразделениях Сухопутных войск России. По требованию ГАБТУ МО РФ в ОАО «КАМАЗ» разработана разборная конструкция защиты стрелка в виде поворотной вращающейся турели, которая устанавливается на крыше и может поставляться, как с автомобилями Рысь, так и к другим изделиям.

Конструкция защиты стрелка в виде поворотной вращающейся турели

Конструкция защиты стрелка в виде поворотной вращающейся турели

• Кроме пятиместного варианта машины есть и шестиместная. В стандартном мотострелковом отделении семь человек (командир, наводчик башенного вооружения, пулеметчик, стрелок, гранатометчик, стрелок-помощник гранатометчика, водитель), но, учитывая, что на «Рыси» не нужен наводчик башенного вооружения (его функции будет исполнять пулеметчик), то штат отделения на данном бронеавтомобиле вполне будет соответствовать численности мест в машине.

[nycsson]

Энергия взрыва поэтапно гасится керамической защитой, двухслойным днищем, стойками каркаса, крышей, подвесной системой. К сиденьям членов экипажа автомобиля через подвесную систему приходит значительно ослабленный импульс ускорения, который не превышает медицинские нормы перегрузок для человека.

Сиденья членов экипажа автомобиля «Рысь»

• Проведенные испытания подтвердили соответствие автомобилей IVECO 65E19WM (LMV) требованиям, установленным Минобороны Российской Федерации по защитным свойствам при воздействии поражающих факторов современного оружия. После устранения недостатков и проведения специальной экспертизы Министерством обороны принято решение о подготовке приказа МО РФ «О принятии автомобиля IVECO 65E19WM (LMV) на снабжение Вооруженных Сил Российской Федерации» и закупки опытно-промышленной партии автомобилей для проведения войсковых испытаний в частях ВС МО РФ.

• В апреле 2011 года первая партия из 10 машин IVECO в виде сборочных комплектов (задний отсек, подножки, отопитель, капот, лебедка, запасное колесо, комплект для преодоления брода — отдельно от автомобиля) прибыла с завода-изготовителя (Больцано, Италия) в Научно-технический центр ОАО «КАМАЗ», где была произведена их сборка. Комплектация была следующей:
- четыре автомобиля с лебедкой, с установленным запасным колесом и комплектом цепей против скольжения, устанавливаемых на колеса при движении по снежной целине.
- шесть автомобилей без лебедки, без цепей против скольжения и с технологической установкой запасного колеса

[nycsson]

Фирма IVECO регулярно подтверждает высокий класс защиты своего автомобиля. За 10 лет эксплуатации было проведено 28 демонстрационных подрывов на полигонах и около 10 машин были подорваны противником в условиях боевых действий. Единственный случай, когда погибли люди, был зафиксирован 26 июня 2011 года, когда бронеавтомобиль испанской армии был подорван боевиками в Афганистане. Несмотря на то, что мощность бокового взрыва измерялась 120 кг в тротиловом эквиваленте (что в десятки раз превышает заявленную стойкость при подрыве) погибли только два человека из экипажа, а еще трое получили ранения, но остались живы.

• Автомобиль специально сконструирован так, чтобы при подрыве машина ни при каких обстоятельствах не перевернулась и не опрокинулась, что достигается специальной формой днища. В колесах IVECO имеются специальные противоминные вставки и вещество, затягивающее пробоины, что позволяет сохранить машине подвижность при подрыве на легких противопехотных минах и обстреле из стрелкового оружия.

• В период с 7 по 12 марта 2011 года совместно со специалистами Минобороны РФ и ОАО «КАМАЗ» на полигонах Германии в г. Ульме (баллистические испытания) и г. Шробенхаузене (испытания на подрыв) проведены специальные испытания по определению защитных свойств бронеавтомобиля при воздействии поражающих факторов современного оружия. На испытаниях присутствовали начальник Главного автобронетанкового управления Министерства обороны России, Генеральный директор ОАО «КАМАЗ», главный конструктор ОАО «КАМАЗ» и другие представители оборонного ведомства и военной промышленности.

• Два дня российские специалисты проводили специализированные обстрелы IVECO бронебойно-зажигательными пулями Б-32 с использованием баллистического ствола калибра 7,62х54. Именно от такого боеприпаса производитель гарантировал полную защиту по третьему уровню STANAG 4569 (он соответствует российскому 6а классу баллистической защиты по ГОСТ Р 50963-96). Обстрел вёлся с разных дистанций во всевозможные места автомобиля: стыки бронепанелей, кромки стекла, с целью найти уязвимости. В первый день было произведено 150 выстрелов, во второй – порядка 60. Ни одного пробития достигнуто не было.

[nycsson]

Дополнительно включено в состав автомобиля следующее:
- углекислотный огнетушитель
- треугольное буксирное приспособление
- лебедки с электрическим приводом
- запасное колесо
- цепи противоскольжения
- набор инструмента и съемников
- руководство по эксплуатации
- сервисная книжка
- руководство по техническому обслуживанию и ремонту.

• Российские испытатели IVECO отмечают очень удобное автоматическое устройство регулирования давления в шинах, которое можно изменять простым нажатием кнопок в соответствии с дорожными условиями, не выходя из кабины. Сиденья машины весьма комфортабельны для экипажа, например, в них есть специальные выемки под бронежилет, которые принимают на себя вес брони и разгружают плечи солдат.

• Защита головы от тряски при езде и воздействия ударного импульса при подрыве надежно обеспечивается специальным подголовником. Установленные сидения снабжены пятиточечными ремнями безопасности с замком быстрой расцепки. Кроме того, конструкция сидений, подвешенных к внутреннему каркасу, а также специальных поддонов под ступнями экипажа значительно снижают действие динамических нагрузок при подрыве на мине.

[nycsson]

Также по требованию Минобороны РФ итальянской стороной были сделаны следующие доработки:
- применен 1 генератор переменного тока на 240A при 28В вместо 2 генераторов переменного тока на 110 А при 28В;
- установлено 24-вольтовое электрооборудование с преобразователями DC/DC (постоянного тока) на 12 В;
- установлена защита аккумуляторов от попадания камней;
- установлен дополнительный комбинированный отопитель для подогрева двигателя в холодное время года с номинальной тепловой мощностью ≥8кВт, применимый также для отопления кабины;
- для улучшения климатических условий в кабине, добавлен дополнительный дизельный отопитель с номинальной тепловой мощностью в ≥2кВт, предназначенный для обогрева кабины и установленный в задней части кузова;
- на капот установлены два дополнительных кронштейна для антенны;
- установлен укороченный бампер с противотуманными фарами в верхней части и треугольным буксирным прибором в качестве переднего бампера;
- установлена защита от снега в передней нижней части;
- применено буксирное устройство в задней части с увеличенным углом буксировки;
- установлена дополнительная розетка для подключения электрооборудования при буксировки бронеавтомобиля;
- увеличена ширина подножек до 180 мм;
- увеличена максимальная нагрузка на кольцевую опору в люке (на крыше) до 200 кг;
- увеличена максимальная предельная нагрузка на крышу до 300 кг;
- изменена конструкция сидений в части замены материала обшивки;
- установлен блок распределения электроэнергии в кабине с ответвленными разъемами (12/24 В) для подключения потребителей;
- установлены плафоны для освещения ступенек и лампы освещения командира для работы в светомаскировочном режиме;
- установлен кронштейн для многоэлементной антенны (в виде спойлера) в задней части грузового отсека;
- в состав автомобиля включены элементы (воздухоприёмник и элемент выхлопной трубы) для преодоления брода;
- внешняя окраска автомобиля зеленая по RAL 6014;

[veryalone]

Не путайте производтсво и отверточную сборку - Ивеко там только СОБИРАЮТ - прям как в Китае сбориают Айфоны- из доставленных комплектующих

[PSih2097]

А iveco это что не серийная закупка?

это называется "отверточная сборка".

[veryalone]

Но БПЛА то израильские, что закуплены в количестве чуть ли не сотни - эт ото уж точно серийная закупка...

[Алексей67]

Цитата: veryalone

Но БПЛА то израильские, что закуплены в количестве чуть ли не сотни - эт ото уж точно серийная закупка..

Если нет своих, то приходится закупать серийно чужие, опять же операторов на чем то надо обучать. Сейчас вроде и Россия активно за конструирование БПЛА взялась. Так что вопрос времени

[Орда]

Если нет своих, то приходится закупать серийно чужие,

слышал(слухи) на МИГе создали беспилотник ,большой -10тонн с хорошими характеристиками ,но Погосян денег не даёт на производство и двигает свой БПЛА с заведомо худшими характеристиками .Вот вам и оскал капитализма.

[OdinPlys]

Цитата: andrey586

Вот балабол! А iveco это что не серийная закупка

Ну почему болобол...Нормальный здравый подход...

[Алексей67]

Одно и тоже Завтра ждем статью о какой нибудь очередной закупке колесных танков из Нигерии или Уганды в количестве 400 экз. с пушкой-невидимкой на прыгательно-тяглово-прихрамывающей тяге

[SrgSoap]

Алексей 5+++++++++++++++++ поднял настроение.

[755962]

Да уж ,докатились!Продаём ВПК Западу ...Даже удивляться не хочется...Потом ВТО накатит ...и добавит.

[Хысник-Цузой]

Основные предприятия ВПК уже почти 20 лет как под контролем запада, через систему акционерных совладельцев. Так что решение генштаба вполне логично с точки зрения превращения России в сырьевой придаток. Автомобили и компьютеры из иноных комплектующих на территории России мы уже научились собирать, вот, похоже, к тому же идем и в ВПК.

[vaf]

Цитата: 755962

Да уж ,докатились!Продаём ВПК Западу ...Даже удивляться не хочется

Женя,приветствую,+!
Вот новость, а комент к ней выше.....

Потом ВТО накатит ...и добавит.

Известия. Вслед за итальянскими «Кентаврами» Минобороны собирается купить несколько финских колесных танков.

Свершиться голубейшая мечта Табуреткина-заведовать Мебельным Отделением в ......."НАТЕ"

[cool.cube2012]

а вот еще прикольная новость: Путин назначил заместителем министра оборона Елену Козлову, сообщает во вторник пресс-служба Кремля. "Президент России Владимир Путин своим указом назначил Козлову Елену Викторовну заместителем Министра обороны Российской Федерации", - говорится в сообщении.

Козлова до назначения более года возглавляла контрольно-финансовую инспекцию Минобороны РФ. До этого она была заместителем руководителя Федеральной налоговой службы РФ.

Козлова родилась в 1965 году, в 1986 году окончила Ленинградский институт советской торговли им. Ф.Энгельса. В налоговых органах работала с февраля 1993 года. В марте 2007 года она была назначена начальником управления контрольной работы ФНС, с апреля 2009 года - заместитель руководителя ФНС. В мае 2011 года Козлова была назначена начальником контрольно-финансовой инспекции министерства обороны РФ.

- Ну, если дама из Ленинграда, да еще в одно время училась с институте советской торговли с будущим министром обороны, самое место и время ей быть военачальником, - считает главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Свой полководческий талант госпожа Козлова шлифовала в Федеральной налоговой службе при Сердюкове. Ну это все равно как Кутузов участвовал в штурме Измаила под руководством Суворова. Думается, теперь Россия надежно защищена, ибо какой враг не трепещет перед русской налоговой проверкой, бессмысленной и беспощадной? Зачем нашей армии танки, самолеты, ракеты, когда есть госпожи козловы?

Столь стремительная карьера Елены Козловой обусловлена тем фактом, что ее родственники являются крупными олигархами и сотрудничают с Рособоронэкспортом, – уверяет "Правда Украины".

[taseka]

Как уже это достало!

Цитата: cool.cube2012

Столь стремительная карьера Елены Козловой обусловлена тем фактом, что ее родственники являются крупными олигархами и сотрудничают с Рособоронэкспортом

[Karavan]

Для анализа о возможности ее производства в России!

[chistii20]

Весело ничего ни скажешь Макаров такой наивный

[datur]

chistii20,
Весело ничего ни скажешь Макаров такой наивный --- не наивный а циничный у.......д!!!!

[kapitan_21]

Покупаем технологию на Западе, дорабатваем под наши Вооруженные силы! Промышленность осваивает новые технологии, развивает их и получает заказы! Вооруженные силы получают современнейшую технику! А америкосы после этого пускай боятся нас и убирают свой 6-й мотокопытный флот из Средиземного моря! )))
P.S. Море переименовываем в Краснознамённое! )))

[scrack]

Ни один американский солдат не начнет воевать, не съев гамбургера и не запив его кока-колой.

[KORVIN]

Это гениальна!!!То есть,,Вашу продукцию мы закупать не будем просто отдайте нам все свои ноу-хау чтобы мы моглиих освоить,,и он об этом заявляет ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ в СМИ!Он либо неумный человеклибо принимает западных производителей за ....

[Yarbay]

С автоматическим впрыскивателем лимонада)))))))

[vaf]

Цитата: Алексей67

Завтра ждем статью о какой нибудь очередной закупке колесных танков

Лёшь, не надо ждать завтра, уже разместил сегодня, правда финских, но всё же, а там дальше есть комент, как на самом деле обстоят дела с Кентаврами...и.....технологиями
Табуреткинские "жжут" не по детски

[afire]

китайскими методами попахивает)))

[lcalex]

Цитата: afire

китайскими методами попахивает)))

Ну и пусть!!!
Петруха который Первый, вообще все с помощью иностранцев делал.

И сделал.

[11черный]

Цитата: lcalex

китайскими методами попахивает)))

а разве это плохо - только если китайцы пока тупо копируют и то вон каких успехов добились, то у нас есть своя научная база, след - но наша копия будет не хуже, а лучше оригинала .

[Vadivak]

Цитата: lcalex

Ну и пусть!!!
Петруха который Первый, вообще все с помощью иностранцев делал.

Я может что-то неприятное для одного животного и ура-патриотов напишу, но товарищ Сталин покупал за рубежом и технологии и технику для оборонки

А. А. Микулин изучал производство фирмы БМВ в сравнении с разработками «Роллс-Ройса», «Испано-Сюизы» и «Фиата». В результате была закуплена лицензия на двигатель БМВ мощностью в 500 л.с. Уже в 1934 году было развернуто производство среднего танка Т-28 с мотором этого типа

фирма «А.Вирт» получила заказ на многорезцовые станки GSAB-2, предназначенные для черновой обработки снарядов диаметром от 100 до 250 мм, четырёхшпиндельные специальные полуавтоматы VGDm-1 и VGDm-2 для обработки концов мин (расточка, торцевая фрезеровка и нарезка резьбы дна и очка) диаметром 50-80 мм и 80-100 мм. У фирмы «Хассе Вреде» были заказаны трёхшпиндельные резьбофрезерные станки ADFG-III, предназначенные для обработки очка и нарезки резьбы в снаряде, станки RD III MS — для расточки изделий от 320 до 500 мм, длина расточки 1000-1200 мм{559}. Из Германии были получены уникальные станки для расточки орудийных стволов, обработки крупных гребных валов для военно-морских судов{560}.

Поданным немецкой статистики, в 1940-1941 годах Германия поставила СССР 6430 металлорежущих станков [209] на 85,4 миллиона германских марок{561}. Для сравнения: в 1939 году общее число импортированных Советским Союзом из всех стран металлорежущих станков составило 3458 штук{562}.

для советского военно-морского флота были получены гребные валы, компрессоры высокого давления, рулевые машины, моторы для катеров, судовая электроаппаратура, освинцованный кабель, вентиляторы, судовое медицинское оборудование, насосы, успокоители качки, оборудование для камбузов, хлебопекарен, корабельной прачечной, аккумуляторные батареи для подводных лодок, орудийные корабельные башни, 88-миллиметровая пушка для подводных лодок, чертежи 406- и 280-миллиметровых трёхорудийных корабельных башен, стереодальномеры, оптические квадранты, фотокинотеодолитная станция, перископы, пять образцов мин, бомбомёты для противолодочных бомб с боекомплектом, паравантралы, противотральные ножи для мин, гидроакустическая аппаратура, магнитные компасы, теодолиты и многое другое

Сухопутные войска получили две тяжёлые 211-мм полевые гаубицы, батарею 105-мм зенитных пушек с [213] боекомплектом, средний танк T-III, 3 полугусеничных тягача, приборы для управления огнём, дальномеры, прожекторы

германскими фирмами были поставлены 20 прессов для отжима гильз, оборудование для лабораторий, образцы радиосвязи для Сухопутных войск, костюмы химической защиты, в том числе огнестойкие, противогазы, фильтропоглотительные установки, дегазирующее вещество, автомашина для дегазации, кислородно-регенеративная установка для газоубежищ, портативные приборы для определения отравляющих веществ, огнеупорные и антикоррозийные краски, корабельные краски против обрастания, образцы синтетического каучука и т.п

закупка самолётов: «Хейнкель-100» (Не-100) — 5 штук, «Юнкерс-88» (Ju-88) — 2 штуки, «Дорнье-215» (Do-215) — 2 штуки, «Брюккер В. И. -131» (Ви-131) и «Брюккер В. И. -133» (Ви-133) — 6 штук, «Фокке-Вульф» (FW-58) — 3 штуки, «Юнкерс-207» (Ju-207) — 2 штуки, «Мессершмитт-109» (ВМ09Е) — 5 штук, «Мессершмитт-110» (Ме-110) — 5 штук. Все типы самолётов поставлялись с запасными моторами и запчастями

в июне 1940 года фирмой Maschinenfabrik Augsburg-Nurnberg A.G. советскому внешнеторговому объединению «Машиноимпорт» были проданы семь дизельных двигателей типа G7Z52/70 мощностью 2200 л.с. и тринадцать типа G7V74 мощностью 1500 л.с, изучение которых способствовало развитию отечественного двигателестроения
Закупленная немецкая авиационная техника была направлена для изучения в НИИ ВВС, только что созданный в Подмосковье Лётно-исследовательский институт (ЛИИ), ЦАГИ, ЦИАМ и другие организации. Кроме того, по просьбе наркомата авиационной промышленности некоторые самолёты совершили перелёты на заводские аэродромы авиационных предприятий в Горьком, Воронеже, Казани, Харькове. Всего в 1940 году с немецкими самолётами получили возможность ознакомиться около 3500 конструкторов и инженеров

[Каа]

Разрешите добавить. Линейка БТ -2,БТ-5, БТ -7, далее Т-34(!) базировались на переработанной идее подвски америкаского конструктора Кристи. Морские артустановки 100-мм Минизини (Италия) немало крови люфтваффе в войну попортило. Авиадвигатели для истребителей и штурмовиков -переработанные Роллс-Ройсы. А то, что Ту-4 -это воспроизведенный В-29, а Ли-2 - С-47? И что? Это убавляет достоинства советской оборонки или Советской Армии?! Больше образцов хороших и разных! Оборонка изучит их достоинства и недостатки, избежит тупиковых путей эволюции военной техники, сэкономит время и деньги.Быстрее и эффективнее ликвидируется навязанный нам извне и поддержанный некоторыми внутри простой 90-х.

[ra1647]

многие развитые страны покупают технологии и оружия и на их базе делают то что им нужна для своих вс

[Альф]

Не согласен. При Сталине закупались изделия для изучения и лицензии для производства, а эти ур..ды из МО покупают только комплекты для сборки, а это большая разница.
По мнению макарова, сплав технологий-это когда их детали и наша сборка.
А можно поподробнее о двигателях советских истребителей и штурмовиков на основе Роллс-Ройса, я лично знаю только ВК-1 Климова.

[Терский]

Цитата: Vadivak

товарищ Сталин покупал за рубежом и технологии и технику для оборонки

Вадим, не только в Германии ; Малоизвестный факт, но до начала Второй мировой войны, социалистический Советский Союз и капиталистическая Чехословакия, сотрудничали в военно-технической сфере. История такова:
В 30-ые годы чешские «Заводы «Шкода» были огромным предприятием, сопоставимым по своим масштабам с немецкими гигантами «Тиссен» и «Крупп». «Заводы «Шкода» производили артиллерию для крепостей, военных крейсеров, специальную артиллерию для наземных операций, пушечный порох, зенитную артиллерию и другие виды вооружений. К 1930 г. на «Заводах «Шкода» работало более 36 тысяч человек. Однако первая половина тридцатых годов прошла для «Заводов «Шкода» под знаком экономической депрессии, резкого сокращения объёмов производства и персонала. «Заводы «Шкода» искали для себя максимально выгодные контракты, чтобы ускорить выход из экономического кризиса.
В это же время советское руководство, проводило масштабное перевооружение Красной армии.
В 1936 году Чехословакию посетила советская военно-техническая делегация, которая ознакомилась с образцами артиллерийского вооружений производимых “Шкода”. СССР заинтересовали горные орудия и тяжелые гаубицы. Начались переговоры.
«Шкода» составила смету — $22 млн. за 100 батарей горных пушек и 400 тыс. снарядов к ним. Бесплатно фирма предоставляла соответствующие чертежи и право на изготовление пушек и снарядов. В 1938 г. проходил испытания в СССР чешский танк «Шкода»(Skoda-IIa) выпуска 1936 г.(он же 36tв немецкой армии), советское правительство рассматривало вопрос о его покупке с документацией. Однако высокие договаривающиеся стороны никак не могли прийти к соглашению, так как одни желали купить «на грош пятаков», а другие – побольше выручить с продажи своего подопечного. Переговоры зашли в тупик.Чехословакия продала СССР также новую линию для производства чёрного пушечного пороха. Это далеко не полный перечень всех технологий и техники ...Здесь по подробнее http://tayni.info/3578/

[Vadivak]

Цитата: Терский

Вадим, не только в Германии

Витя спасибо за поддержку, с чехами был ДОГОВОР о взаимной помощи между Союзом Советских Социалистических Республик и Республикой Чехословацкой 16 мая 1935 года, там было проще

[lcalex]

Я че-то не вкурил, т. маршал, как соотносятся цитата моего комента и эти вот слова

Цитата: Vadivak

Я может что-то неприятное для одного животного и ура-патриотов напишу, но товарищ Сталин покупал за рубежом и технологии и технику для оборонки

?????????????????????????
Вообще-то я и имел ввиду, что помощь иностранных спецов и изучение ин. техники - это не есть плохо

[Vadivak]

Цитата: lcalex

Вообще-то я и имел ввиду, что помощь иностранных спецов и изучение ин. техники - это не есть плохо

Алексей, уважаемый, я на Ваш счет нечего плохого не имею, Вы же не прячетесь за ником, а указываете свое имя это само по себе достойно уважения и комменты Ваши меня не раздражают а наоборот. А то животное которое я упомянул как раз имя свое не озвучивает, а Ваша мысль была взята мною для продолжения темы, ну как-то так

[lcalex]

Цитата: Vadivak

Алексей, уважаемый,

Здраствуйте, Вадим, просто написано было так, что стыковка непонятна.

Теперь "вкурил"

[Терский]

Цитата: afire

китайскими методами попахивает)))

Коллега, пиар не только китайцам не чужд, почитайте на досуге :http://www.bosonogoe.ru/blog/nuka-i-tehnika/2154.html, иногда полезно и о родном отечестве почитать

[vaf]

Цитата: afire

китайскими методами попахивает)))

У Китайцев методы "цивилизованные", открыто купили и открыто передрали...а у нас ввалили бабла...привезли....кто-то покатался, но только не наши,т.к. близко на дух никого не подпускают...и всё это не пойдёт...давайте следующие образцы..и бабульки опять плюх.....красота...конвеер ...называется!!!

У Китайцев бы за такие вещи.......разговор очень короткий...

[KORVIN]

Во-во,макаронники оказались не дураки,показали уже технологии...издалека...тем кто не поймет...))),,Пострелять?Подорвать?Нэт нЭт,синьор Табуретткин,ви сначала купить а потом подрывать свое сколько угодно,, ))

[vaf]

Цитата: Гаврилон

Купил новое улучшил,

Если оно действительно новое и прспективное, но здесь то идёт речь о технологиях, якобы????

Кто же им продаст то, технологии,туфтогоны? Всё не нажрутся никак!!!

Ладе Китайцы, величайшие мастера. по заимствованию технологий и то "плачутся".....

........будут испытываться новейшие технологии, главной проблемой является доводка новых двигателей собственной разработки.

Российские и украинские промышленные эксперты сообщили информационной группе IHS Jane's, что новейшие китайские ТРДДФ сталкиваются с конструктивными проблемами и качеством материалов, особенно жаропрочных лопаток турбин.
«Вот почему Китай вынужден покупать двигатели у нас и у России», заявил украинский эксперт.

http://www.china-defense.com/smf

[radikdan79]

Гаврилон,
это хорошо. широко распространенная практика во всем мире. огорчает только одно - РАНЬШЕ РОССИЯ (СССР) БЫЛ НОСИТЕЛЕМ ИДЕЙ...
теперь нагоняем, что потеряли...

[APASUS]

Цитата: Гаврилон

Купил новое улучшил, начал на родине производить и карасо !!!

Не очень понятно, о каких конкретно технологиях идет речь? Что конкретно они хотят купить??

[Инсургент]

Да кто же на западе продаст новейшие технологии)))
Новейшие технологии Россиия должна сама делать

[APASUS]

Цитата: Инсургент

Да кто же на западе продаст новейшие технологии

Вот вот и я про это! То что нам продадут будет не совсем новейшие технологии

[pribolt]

Что то не пойму на прошлой неделе он говорил будет покупать Патрию, теперь говорит только технологии, наверно с покупкой технологий проше откаты брать, деньги ушли, куда? вроде ничего не купили? как же, технология....

[Комитет]

Он приболел просто. вот и все. Или уснул и ему приснилась (пригрезилась) передача передовых технологий вероятным противником - нам!

[lcalex]

Ребята, а вы че, считаете, что китайцы могут копировать а РФ нет?

Наши спецы тоже не пальцем деланые!

[Skiff]

Мда а к то нам их продаст?Даже если и продаст, то недотехнологии, надо идти по китайскому пути, шпионаж и точка, если уж своих мозгов где то не хватает.

[Гаврилон]

Китай копирует а нам надо идею улучшать и производить.

[viruskvartirus]

))Капитализм-это когда за деньги можно купить почти ВСЕ...вспомним историю советского танкостроения и закупку реактивных двигателей...

[stas52]

Ни одна страна в мире не продаст "прорывных" технологий. Все продают только старевшее, хотя нет одна такая страна есть- Россия, нам ничего самим не надо, берите, что хотите.

[veryalone]

Технологий не продадут - значит надо покупать изделия

[Sarus]

Саккумулировать технологии..
Как звучит то... Интересно вот Вы (нач. штаба) бы в бою какими бы технологиями сталибы воевать?
П.С.
Мое мнение такое.. При закупках нужна спрашивать прежде всего тех кто в "поле" а не менеджеров...

[Манагер]

Так для этого нужно все испробовать в начале .

[Karavan]

"Техника в войска будет идти только российского производства», - отмечал он.

Ой, помню, девки, было,
Страна в своих АК!
Горело, что прибыло
С врагом из-за бугра!

Легенды - наши танки,
Наш ППШ, ИЛ-2!
Не то, что эти тапки,
Что шли из-за бугра!

А нынче все угрюмо,
Журит аж детвора,
Какое чудо-юдо
Все прет из-за бугра!

Свое все пилит, рубит,
Как хлам, сдает туда
В замен же приголубит
Весь шлак из-за бугра!

Израиль - беспилотники,
Винтовки - немчура,
Мистрали - баржи-плотики,
Все как? Из-за бугра!

Бронемобиль - Италия,
Гражданка - США!
На ТУшках не летаю я,
Ведь все - из-за бугра!

Свое же - все планируем,
Деньжищ - так на ура!
В итоге - экспортируем,
Весь хлам из-за бугра!

Где атомные лодки,
Авианосцы, А?
Да вон, они, подонки,
Плывут из-за бугра!

[Александр романов]

Супернаногород сколково ,кроме планшетника нифига сделать не может,. Такими темпами скоро у китайцев начнем технику закупать

[Karavan]

Тем паче копировать!

[Ribwort]

Цитата "...технологию ПРОРЫВНЫХ образцов..." Я уже сейчас вижу, как страны - потенциальные противники выстраиваются в очередь, расталкивая друг друга, на продажу России своих лучших технологий. Сам, интересно, понял, что ляпнул?

[77bor1973]

Как-то странно они технологии покупают, макаронники свой" centauro" даже на пушечный выстрел посмотреть не дают , механики и водители все итальянцы , инженеров даже близко не пускают !

[Alef]

Ничего действительно хорошего нам не продадут. Нужно самим в науку и производство деньги вкладывать и бюджетных воров по рукам бить!

[viruskvartirus]

Господин хороший вспомните что у Вас появилось в строительных магазинах ...есть много вещей которые можно использовать при разработке техники...

[saturn.mmm]

«Мы можем приобрести технологию прорывных образцов, и, если они вызовут интерес у нас, то почему бы не вести соответствующие переговоры», - сказал он, отвечая на вопрос журналистов.

Я вот представил как стоят Американцы, Немцы, Французы, Японцы и умоляют-ну возьмите наши новейшие разработки, даже можно даром, хоть чуть чуть да возьмите.
Гениальный НГШ.
Мне вот интересно -ножки Буша Россия еще закупает или нет, самые натуральные и качественные, или технологии уже переняли.

[Ribwort]

Цитата: saturn.mmm

Мне вот интересно -ножки Буша Россия еще закупает или нет

Маловероятно. По производству мяса птицы и яиц, Россия превзошла показатели СССР. Пожалуй, единственная позиция на отечественном рынке продовольствия, где ситуация стала лучше. Так что, скорее переняли технологию. Домашняя то курица все равно вкуснее...

[ivagulin]

я уже раньше писал, что фигу мы обеспечены своим мясом - запретят иностранцы продавать в россию родительские и прародительские формы кроссов и всё крындец через полгода вы забудете что такое отечественный бройлер. можно провести аналогию с данными отвёрточными сборками, если хотите!!!!!!!!

[Ribwort]

Цитата: ivagulin

запретят иностранцы продавать в россию родительские и прародительские формы кроссов и всё крындец через полгода вы забудете что такое отечественный бройлер.

Этот момент я, признаться, упустил из виду. Выходит, даже в этом вопросе мы зависимы от америкосов? Вот, блин. А еще кто-то хотел устроить сортир из овального кабинета... Нет, я конечно не против, но тогда стоит подумать о том, что бы кого то оставить дома (предлагаю самых активных сторонников Путина) - яйца бройлеров высиживать. А то, вернуться домой герои, а кур уже всех съели...

[lan76]

Я тоже думаю что не кто продавать передовые технологии России не будет, просто так за границу можно выводить украденные деньги.
Я часто совершаю покупки на английском и американском Ебее так вот многие английские продавцы отказываются отсылать свои товары в Россию, объясняя свой отказ что товар является высокотехнологичным и не может быть отправлен в Россию и страны третьего мира.
Это я покупаю простые измерительные приборы а представите как купить технологию изготовления новейшего самолётного или ракетного двигателя ни кто их нам не продаст.
Возможно речь идёт об не секретных технологиях а доступных которые просто надо сравнить с нашими

[Ribwort]

Цитата: lan76

просто так за границу можно выводить украденные деньги

Как? Еще осталось что вывезти? Я то думал все уже там, включая стабфонд...

[viruskvartirus]

Прав ваш начальник ГШ...СССР был ограничен в получении технологий, а сейчас все открыто и нужно этим пользоваться...

[sergey69]

На Западе некогда не продадут России передовые технологии. Известия. Вслед за итальянскими «Кентаврами» Минобороны собирается купить несколько финских колесных танков.

Российское военное ведомство планирует закупить несколько финских броневиков Patria. Как сообщил «Известиям» министр обороны России Анатолий Сердюков, в ближайшее время Минобороны получит несколько таких машин.

— Закупим несколько машин для пробы, для сравнения. О массовых закупках речи не идет, — сообщил «Известиям» Сердюков.

Ранее президент Финляндии Саули Ниинисте сообщил, что России обратилась с просьбой продать 500 машин Patria, однако отметил, что для сделки потребуется разрешение правительства.

При этом эксперты отмечают, что из-за обилия комплектующих нефинского происхождения колесные танки вряд ли попадут в Россию. По словам главного редактора отраслевого журнала «Арсенал Отечества» Виктора Мураховского, половину деталей Patria делают США, Франция и Германия, соответственно, чтобы продать их за границу, финнам нужно получить разрешение от стран-партнеров.

— Это всё из области фантастики и пиара. Представляете, какой шум поднимется в Германии, где военный экспорт проходят жесточайший контроль, если финны попросят их согласия на продажу танков. Кроме того, своего согласия не дадут и США, — считает Мураховский.

По словам эксперта, даже если бы финны согласовали продажу колесных танков, это было бы повторением ситуации с итальянскими колесными танками Centauro.

— Эти танки сейчас стоят в закрытых боксах в Кубинке и обслуживаются итальянскими экипажами. Никакой возможности их изучить нет. Эти танки Минобороны так и не купило, но зато потратило деньги на то, чтобы итальянцы их привезли на демонстрацию, — пояснил Мураховский.

Эксперт напомнил, что российское оборонное ведомство в этом году уже заявляло, что закупит несколько Centaurо на пробу. При этом российские военные и конструкторы к ним доступа не имеют, показы и демонстрации утверждают итальянцы, пункты показательной программы, которые им не нравятся, они вычеркивают. Во время демонстрации и показов также работают итальянские экипажи, от испытаний на обстрел и подрыв итальянцы отказались.

— После такой демонстрации машины вернутся в Италию. В итоге вреда больше, чем пользы — на те деньги, которые были потрачены на бесполезную демонстрацию, можно было отправлять конструкторов на конференции, международные выставки, чтобы они могли там посидеть в этих танках, пощупать новую технику, а то ездят одни «випы» типа Макарова и Рогозина, — недоумевает Мураховский.



http://izvestia.ru/

[PSih2097]

Ну, манлихеры уже закупили, о них отзывы еще хуже, чем про СВУ, которая первая (не путать с СВУ-АС).

[KORVIN]

Ну дык оне ж тоже с ,,прорывными технологиями,,с надписью ПРО-ХАНТЕР...тобишь,,охотничье ружбайко,,))))

[Vadivak]

Цитата: sergey69

На Западе некогда не продадут России передовые технологии.

Капиталист мать родную продаст, не то что технологии

[StrateG]

lan76,значит надо догонять их в технологиях. Не успеваем мы кажется за Америкой. Если бы успевали - не стали бы закупать,все свое было бы. Вот мой аргумент.

[Ribwort]

Цитата: StrateG

Не успеваем мы кажется за Америкой. Если бы успевали - не стали бы закупать,все свое было бы.

Ага! Вот только введем углубленное изучение в школе основ православной культуры и основ безопасной жизнедеятельности, сократим часы по русскому языку и математике, сделаем половину предметов платными, так сразу и догоним!

[Vadivak]

Цитата: Ribwort

в школе основ православной культуры

Ну этот предмет ничему плохому не научит, а то уже скоро курить, пиво хлебать и тахаться с детсада начнут, в СССР же при школе были октябрята, пионеры, комсомольцы, присмотр за молодежью хоть какой-то был, не будете отрицать?

[Ribwort]

Цитата: Vadivak

в СССР же при школе были октябрята, пионеры, комсомольцы, присмотр за молодежью хоть какой-то был, не будете отрицать?

Зачем отрицать? Я полностью с Вами согласен. Пионерию, комсомол с успехом похерили, как организации не отвечающие требованиям времени, а что взамен? Росмолодежь во главе с Якеменко? Организации "Наши", "Молодая гвардия"? Хреновая замена, на мой взгляд. И ОПК в данном случае положения не исправит. Кроме того, церковь в последнее время все больше становится инструментом в руках правительства, что мне категорически не нравится.

[vorobey]

однако речь может идти о приобретении передовых технологий, заявил начальник российского Генштаба Николай Макаров.

Я конечно извиняюсь, а воровать не пробовали? Китайцы вон не стесняются, да и дешевле это. Ну или на крайняк своих Кулибиных выращивать.

[vladimir64ss]

Цитата: vorobey

Я конечно извиняюсь, а воровать не пробовали?

Так для того , вероятно, и закупают что то официально, что бы скрыть результаты шпионажа.А то и коммерческого подкупа.

[77bor1973]

За деньги нам никто ничего не продаст, варианта два- воровать и добывать трофеи в бою!

[Александр романов]

[/quote]
vorobey,
Я пробывал воровать -три года дали

[vorobey]

Учишь Вас учишь, лучше сорок минут быстро бежать чем три года сидеть.

[KORVIN]

Беда в том что воровать свои бюджетные деньги гораздо безопасней чем воровать чужие военные секреты)))

[korvin1976]

На мой взгляд, закупки техники на западе сейчас обусловлены тем, что старое наше старое вооружение уже имеет достаточно сильный износ и его не целесообразно ремонтировать. А нового вооружения пока нет, оно пока разрабатывается. Западные закупки, это промежуточный этап на данном этапе перевооружения. Смысл сейчас закупать наши же устаревшие виды вооружения, когда будет готово скоро новое вооружение которое разрабатывается по заказу МО.
Слишком много Россия потеряла времени, когда не закупалось новое оборудование, и в данный момент приходится модернизировать наши войска зарубежной техникой.
Для примера БТР-80 уже устарел, и опять же да же если его сейчас закупать в России то в войска он полноценно пойдет только к 2014 году. Западная техника уже готова к эксплуатации прямо сейчас. Опять же если ждать когда сделают новый БТР на новой платформе, то получается что в войсках он окажется примерно к 2016 году. Вот и выходит что закупка западной техники, идет из расчета залатывания дыр.

Мнение сугубо мое, на мой взгляд это и экономически выгодно, и в какой то степени стратегически.

[77bor1973]

Да никакими закупками западной техники, наши дыры не залатать!

[DmitryDmitry]

прорывные образцы никто нам не продаст! самим надо делать прорыв иначе никак!

[С_мирнов]

"однако речь может идти о приобретении передовых технологий, заявил начальник российского Генштаба Николай Макаров" - наивный чукотский юноша, кто же тебе продаст передовые технологии? не хватает мозгов хотябы сохранить технологии СССР - готовся покупать староое г-но.

[vorobey]

это ненаивный чукотский юноша, это откормленный чукотский олень.

[Алексей67]

Цитата: vorobey

это откормленный чукотский олень.

Саньк, ты ему "рога наставил"? Ай, красава!

[vorobey]

Я б ему не наставил. а отшиб бы.

Новые технологии. В россии всегда решается все проще и так что все дар речи теряют

[vorobey]

80-е годы. Где-то в Средиземном море контролируют друг друга две эскадры - наша и натовская. Пока военные друг за другом гоняются, советский танкер отстаивается на якоре. Скучно.

А на танкере имеется переходная палуба между надстройками, прямо-таки волейбольная площадка. В общем, нашли мяч, привязали тонким тросиком за шнурки, чтобы за борт не улетел, натянули сеть и попер волейбол. А через какое-то время болельщики нарисовались. Американские. На вертолете. Повиснут в 10-ти метрах от парохода и смотрят. Мяч ветром сдувает, волейбол заканчивается. И так каждое утро. На пятый день, едва завидев на горизонте "фанатов", один из механиков спокойным шагом сходил в каюту и вернулся с крупнокалиберной рогаткой. Он ее ночью из стальных прутьев сварил. Примотал свою зенитку проволокой к леерам, вытащил из кармана здоровенный болт... Вертолет качнуло от удара так, что американцы чуть не вывалились. И вмятина осталась приличная. В общем, больше не прилетали.
Там же. Матросы поймали баклана (размах крыльев до полутора метров), нарисовали ему под крыльями красные звезды и отпустили. Что было дальше, остается только гадать, но можно представить американские рожи, когда над ними прошел такой "сокол".

[Алексей67]

Фролыч с детства обожал рогатки... Сохранилась эта страсть и в звании каплея. К походу на ЗПСША Фролыч подготовился: могучая рогатка из дуба в рундуке и запас болтов в кармане для воспитания матросов, высовывающих головы из иллюминаторов, и в ожидании более крупной добычи. А она всегда попадется настоящему охотнику.
У Сан Диего она и прилетела, настырно жужжа и обдавая запахом керосина. Фролыч - не чукча, но охотник. Знает, что бить птицу в глаз тяжело, лучше - в бочину. Вертолет же оказался не US NAVY, а гражданский с телевизионщиками местных новостей. Во времена Рейгана любое сов. западло было им в радость, а уж сов. корабль у Сан Диего просто Holy shit.
Вертолет зависает над нами и чуть в стороне; парень-оператор (на тросе-страховке) вываливается из бокового люка и нагло начинает снимать советскую боевую технику!!! И ржавые борта!!! И матросов в семейных трусах!!! (замполит с особистом умные, спрятались).
Глаза Фролыча сузились, левая рука сжала рогатку в пролетарском гневе, правая оттянула резину и... Бздынь! Ребята, минимум 20 метров до вертолета!!! Флотский болт, обладая неизвестными до того момента баллистическими характеристиками, но явными убойными качествами советской стали, угодил бедняге-оператору прямо в лоб, закрытый шлемом.
Удар оглушил ох..евшего американца, который разжал руки, и профессиональная камера стоимость в несколько тысяч зеленых денег булькнула и ушла на дно.
Фролыч даже не улыбнулся победе, он лищь удовлетворенно кивнул и пошел строить личный состав для беседы об американской военной угрозе.



Рецепт от старпома нашего парохода прост. Имей при себе отрезок железной трубы диаметром 10 см и длиной 150-180 см. При назойливом поведении иностранного летающего средства положи трубу на правое плечо и води ею за самолетом. Почему они пугаются и улетают, до сих пор не знаю... Память предков, наверное...

[vaf]

Цитата: Алексей67

Рецепт от старпома нашего парохода прост.

Лёшь,ты то же...просто снайпер...++++!!!!!

Как и воробей,прямо ы цель.....улыбнуло капитально!!!

Извини,у тебя вес потяжеле, чем у воробья, поэтому.....коллаж.....очень дружеский.....

[Ruswolf]

Алексей! здравствуй !
Хорошо подметил про Память предков
На первых Ил2 наши с зади аглоблю втыкали, - срабатывала! Немцы в хвост боялись заходить, думали что пушка.

[viktor_ui]

Минусующему по поводу оглобли... правда, правда - сия оглобля(палка) использовалась в одноместной модификации Ил-2. Минуснуть ведь куда легче, чем порыться в истории и технологиях

[Ruswolf]

ВИктор !
Спасибо за поддержку!
Это наверное немцы. Стыдно призатся что их простой оглоблей пугали.

[vaf]

Цитата: vorobey

гоняются, советский танкер отстаивается на якоре. Скучно.

Саня,держи краба.....++++++!!!!!!

[Альф]

Жаль птицу-наверное, сбили.

[Yarbay]

Так лопата для чего там??)))

[vorobey]

Вот Алибек, и я о том же. А пока вероятный противник думает что да как. Мужик не таскает лопату с собой после снегопада, а на месте отстегивает и расчищает снег.

[Yarbay]

Воробей!
Я столько давно не смеялся)))))))))))
Ты прав-я тоже бы полчаса бы у ворот думал для чего он там))))
И тут навернака сбоку бы звиздец пришел)))))))))

[vorobey]

Алибек тут еще другое. Я вчитался в текст. ладно я ошибки делаю, но... цитата из текста.:
Макаров высказался за то, чтобы «саккумулировать лучшие достижения западной и российской технологий». «Это было бы прекрасно», - сказал начальник Генштаба, передает «Интерфакс».

Интересно, а что прекрасного в саккумуляции.

[vorobey]

Вот еще. Проблемы решаются.

[Yarbay]

Если я правильно понял это пример саккумуляции.????

[vorobey]

В хорошем смысле. А вот что имел ввиду макарка?

[Терский]

Цитата: vorobey

Новые технологии. В россии всегда решается все проще и так что все дар речи теряют

Саша,поделись где такое нохау нарыл , наверное на гараж такую систему установил , мало ли, как ни как тачка с боянистом...

[Алексей67]

Цитата: Терский

, мало ли, как ни как тачка с боянистом

Вить, там не тачка, там похоже теща живет, Санек без лопаты входить боится, а кормить каждый день надо. На фото видно, что зимой и не пахнет, а лопата в ожидании работы

[vaf]

Цитата: vorobey

это откормленный чукотский олень.

Саня,привет,+! Ну и аппетиты у этого...чукотского оленя.....
ему бы дай волю, так он бы и Кузю....приспособил бы.......а я то думаю своим умишком и никак в толк не возьму...ну для чего же нам нужны большие такие баржи -мистральки????

А ...ларчик оказывается просто открывается.....

[Yarbay]

Уважаемый Сергей!
вот сегодня прочитал и оболдел!!
**Из слов генерала для сенаторов и приглашенных представителей министерств и ведомств стало понятно, что не во всем наши части и соединения, предназначенные для действий за рубежом, готовы к применению. Есть юридические, социальные проблемы. И, что самое интересное, из слов Чиркина вытекает, что многие проблемы подготовки и обеспечения миротворцев и военнослужащих военных баз обусловлены системными ошибками.**

** Так, в частности, заместитель председателя комитета Совета Федерации Анатолий Бондарук рассказал о положении на 102-й российской военной базе в Армении, где не так давно побывала делегация сенаторов. Ситуацию в авиационном подразделении базы сенатор проиллюстрировал так: из 18 самолетов в строю только два учебно-боевых и два боевых, остальные неисправны. Еще одна проблема, по его словам, – невозможность вывезти для ремонта неисправную технику из Армении через территории сопредельных государств. По-прежнему, добавил Бондарук, не урегулирован с армянской стороной и вопрос оплаты содержания российских военнослужащих. Около 50 завершивших службу офицеров остаются в Армении, потому что в России для них нет жилья. Ощущение, резюмировал Бондарук, что люди брошены и никому не нужны. Подобное отношение, заметил сенатор, дискредитирует идею присутствия российских войск за рубежом.
Про солдат и офицеров – понятно. Про них в наши дни часто забывают нынешние руководители. Но если боевая техника неисправна и нет возможности ее починить, значит, в подразделениях 102-й базы есть и, возможно, будут значительные проблемы с решением поставленных учебных и возможных боевых задач. «Сенатор Бондарук, по сути, признался в том, что наша авиационная группировка в Армении практически небоеготовна. И это в то время, когда в данном регионе в любой момент могут возникнуть вооруженные конфликты. При этом Минобороны России рассказывает о том, как активно и успешно готовится к многочисленным военным маневрам, намеченным в данном регионе этой осенью. Кого обманываем?» – прокомментировал ситуацию генерал-лейтенант Юрий Неткачев, который в 90-х годах в должности заместителя командующего Группы российских войск в Закавказье не раз инспектировал 102-ю военную базу.**
Подробнее: http://www.ng.ru/nvo/2012-06-28/1_sos.html

[vaf]

Цитата: Yarbay

вот сегодня прочитал и оболдел!!

Уважаемый Аликбек,добрый день!
Вот об этом я и пытаюсь рассказать нашим уважаемым форумчанам, что....не всё то золото, что блестит, но.....каждый думает так, как он думает....это аксиома.

Помните вчерашний скандал за начинающиеся учения авиации в СЗВО?

Так вот они сегодня утром начались....с аварии при выполнении разведки погоды.

На разведку погоды и облёт РТС (допускаются только лётчики 1 класса, боеготовые по всем уровням днём и ночью в ПМУ и СМУ с посадкой при крайнем М/М погоды).
На разведку готовится, как правило. самый лучший самолёт (тех.состояние и ресурс).
Обычно летают командир звена(зам.комэска). комэска(зам.ком.полка).
Так что в непрофессионализме лётчиков здесь будет нельзя....только КПН...

Но сколько копий вчера сломали в споре....когда я доказывал, что не тем занимаются и не так, а вот почему......и самолётов 50-т и 100 вылетов это......как один коллега написал обычное ЛТУ одного полка, а я бы сказал-хорошое ЛТУ одной эскадрильи!

[Yarbay]

Ну непонимаю одного!
Можно год обманывать руководство,ну максимум два года!!
значит...так выходит,что всем выгодна эта ситуация,в том числе и руководству,поэтому и нет выводов!

[leon-iv]

дык это любовь к комфорту АВ идет на длительный ремонт с экипажем они любят жить с комфортом поэтому везут свои машины

[Rascopov]

Что за наивность - самое новое никто не продаст - это коню понятно !
Непонятно только нашим генералам !
Военную тайну еще ни одна страна мира не отменяла !

[volkan]

Макар жжет.
Ну уто нам даст прорывные технологии.
Их либо нет, либо они под такими грифами, что никому и не снилось.
Ну е-мое. Сколько же можно чушь пороть.
Диалог двух президентов:
ВВП- Здравствуйте Барак Обамыч, у Вас там случайно супер пупер прорывных технологий нет? А то чет июль на дворе, а вы все молчите?
БО- Привет Вовчик. К сожалению на этой неделе ничего, но мои яйцеголовые обещали к августу супер пупер оружие. Как только сделают сразу вышлю всю технологию DHS. Ой нет Вам наверное удобнее Почтой России.
ОБА- НУ ВСЕ ДО СВЯЗИ .ДА ЗДРАВСТВУЕТ МАТРИЦА.....ОЙ....ПЕРЕЗАГРУЗКА
ТАК ЧТО ЛИ?УПЫРЬ ГЕНШТАБОВКИЙ?

[Delink]

Сказал конечно красиво, а будет ли так как хочет?
А уж тем более передовые технологии. Если только технологии 90-х - 80-х :)
Это только мы можем по своей наивности передать технологии.

- Сдается мне, что это была комедия!

[Олег14774]

У нас были передовые технологии, да и сейчас они ещё остались, но благодаря макаровым (которые просто не видят другого выхода как покупать «технологии прорывных образцов» по правде говоря бредовое словосочетание ) наша наука и образование благодаря фурцевым (хотя они марионетки, как им прикажут, так они и поступят с образованием, медециной и пр.) находится в стагнации т.е. в жо…е. А реальные «технологии прорывных образцов» нам никто не продаст. Случай с Раптором Ф-22, который даже для союзников недоступен.

[aksai61]

Кажется товарищу генералу погоны на мозг давят....Мешают здраво размышлять. На его месте надо во все двери стучать:
- где разработки!?
- где разработчики (инженеры, конструктора)?!
- где призывники!?
-где контрактники?!
- где резервисты?!
так можно долго перечислять, а это только внутренние проблемы....
ответ в ж**е!!!!
Пока своё не научимся беречь и создавать- не видать нам передовых технологий не только в оборонке, но и в других отраслях.

[IRBIS]

Парни, а ведь мы уже собирали по ИТАЛЬЯНСКОЙ технологии, на ИТАЛЬЯНСКОМ оборудовании, ИТАЛЬЯНСКИЙ автомобиль. Правда в итоге получились чисто отечественные "Жигули". Ни у кого не возникает желания провести дальнейшую аналогию?

[Братец Сарыч]

Вот и думай - то ли нас за дураков держат, то ли НГШ столь наивен? Несерьезный разговор, прямо скажем..

[AIR-ZNAK]

есть технологии, добытые нелегалами, есть технологии купленные,Однако во всём мире не приветствуется продажа потенциальным соперникам новейших технологий оборонного или двойного назначения.Возможно эти технологии слегка устарели, раз их продают.А тогда зачем их покупать?

[VadimSt]

Не понимаю я, руководство России, в отношении важности и адекватности занимаемых мест, господами Сердюковым и Макаровым! Поэтому даже не вникаю в их заявления и пояснения! Такого бесполезного и вредного для армии тандема, не помнит вся истории России!

[htpm100]

"Генштаб: РФ намерена приобретать технологии на Западе" а может запад приобретёт наш генштаб?

[Олег Великий]

Намерен он то намерен, да кто ж ему продаст новейшие технологии.

[патриот2]

Олег Великий, no comment, htpm100, - баснословно выгодная сделка - да ктож купит?
Самая ценная техническая информация о новом вооружении НИКОГДА официально нельзя купить! Её можно только похитить (для чего нужны разведка всех видов, агентура и резидентура). Всё, что - открытая инфа это старьё или просто дезинформация.
Общий салют, мальчики.

[Nechai]

Цитата: Vadivak

но товарищ Сталин покупал за рубежом и технологии и технику для оборонки

Верно. Но т.Сталин, а не т. Ворошилов иль Тимошенко. У НКО, ныне МО-ГШ вообще-то СВОИХ дел по горло, должно быть. Выработать тех.задания и в КБ. Над выполнением его работает всё Правительство Страны, вся производственно-экономическая МОЩЬ Государства, если таковая имеется. Не исключая СВР и ГРУ естественно.
А нынешних деятелей так и тянет, шот ни-то ЛИЧНО ЗАКУПИТЬ. Других-то забот НЭМАЕ, ...ля! Вот очём речь. На лицо ЯВНО КОРРУПЦИОННАЯ схема, если так рвутся и дерутся ЗА ПРАВО осуществлять закупки. А пригодится, не пригодится сей девайс, эт дело десятое. Важно самому поучаствовать в сём финпотоке....

[Strashila]

Высказывания этого чиновника всегда не адекватны... такое ощущение что он живет в другом измерении, в чем то не реальном.Он что не знает западного законодательства... ктож нам что продаст, да еще прорывное-передовое.Нам продать могут что нибудь не нужное типа Мистраля или устаревшее типа Рыси, по принципу возьми боже что на не гоже.Ладно представим свершилось чудо... купили и дальше что, что с этим чудом будете делать???????? При советской власти было все ясно, было все государственное... государство купило и стало использовать на государственном предприятии... а теперь купИли и что... кому подарок, олигархи подыми ручки, кто желает халяву... что то типа так. Супер-пупер кровати для кораблей на Западе уже закупили, дело за малым найти эти кровати.

[Nechai]

Цитата: veteran.air force

Но сколько копий вчера сломали в споре....когда я доказывал, что не тем занимаются и не так,

Собственно, я так понимаю на этом ВСЕ ранее объявленные учения и ЗАКОНЧИЛИСЬ? Плёты-то на Сушках запретили во всех ВВС или как их там ныне обзывали реформаторы.

[IRBIS]

Это кто нам продаст "прорывные" технологии, Николай Егорович? Если только обкуренные голландцы методику сбора чудо-грибочков, которые Вы со всем ГШ употребляете, судя по подобным заявлениям? Или видение было, а? Проснуться пора, Сердюка выпереть! И начинать заново строить ВС, которые вы развалили!

[Per se.]

Действительно передовые военные технологии никто России не продаст, надеяться на это, - утопия, здесь можно полагаться лишь на разведку, или, покупая отдельные образцы, идти "китайским путем", не копируя, так заимствуя. В принципе, это общемировая практика. Свою промышленность и науку надо восстанавливать, скатились до уровня зависимости царской России.

[KORVIN]

А самое смешное что покупая некую технолгию у кого то,ты ВСЕМ демонстрируешь что у тебя этой технологии нет!Что ты сам не можешь до нее додуматься!И даже уже не можешь сделать вид что у тебя эта технология давно есть просто секретно!))))Все равно что штаны при всем честном народе снять....

[КАРБОН]

А в Союзе еще, очень успешно технологии воровали, наверное Органы были компетентней.
"У советского руководства не было выбора, - описал ситуацию известный исследователь советской разведки Тьерри Вольтон. - Не имея возможности осуществить необходимые реформы, они все же пытались сократить технологический разрыв, который отделял СССР от капиталистических стран. Чтобы преуспеть в этом, необходимо было либо затормозить технический прогресс в капиталистических государствах, либо внедрять в советскую экономику технологические достижения Запада. Москва решила следовать двумя упомянутыми выше курсами. Вся экономика СССР была основана на развитии средств производства. В частности, тяжелой промышленности, тогда как в конце XX века мощь государства измеряется не количеством промышленных гигантов или тоннами выплавленной стали. При этом подступала третья промышленная революция в области информатики. СССР же в данной области сильно отставал".

За ликвидацию этого отставания и взялись советские разведчики. И, надо признать, весьма успешно. По словам доцента Академии ФСБ Станислава Лекарева, Госкомстат СССР установил, что благодаря деятельности лишь одного отдела "Т" Первого главного управления окупалась работа всего КГБ. А вот какие объемы промышленного и технического шпионажа приводит Индулис Залите: "За десять лет, начиная с конца 1970-х годов, СССР позаимствовал на Западе 30 тысяч единиц модернизированной аппаратуры и 400 тысяч документов. В период с 1979 по 1981 год при помощи западных технологий были улучшены 5 тысяч единиц советского вооружения. По оценкам французских спецслужб, только два министерства советского правительства - обороны и авиации, внедряя с 1976 по 1980 год западные технологии, получили экономический эффект в объеме 6,5 млрд. франков (примерно 1 млрд. долларов). Это равноценно отдаче от работы 100 тыс. научных сотрудников за год".

[makano]

Карбон (стор), вы в чём-то ошибаетесь, или заблуждаетесь, или бессознательно расставляете акценты не на обоснованных документально наблюдениях очевидцев и свидетелей.

[suharev-52]

Своё надо внедрять, да и о кадрах не забывать. А покупка Ивеко обьясняется просто. Высший и средний командный состав считает "за падло" передвигаться на УАЗах, вот и понадобились Ивеко. Там же по комфортней. С уважением.

[bremest]

«Мы можем приобрести технологию прорывных образцов, и, если они вызовут интерес у нас, то почему бы не вести соответствующие переговоры», - сказал он, отвечая на вопрос журналистов.

Каким же надо быть глупцом, чтобы такое говорить ? Кто же нам продаст прорывные технологии ? Да вообще кто нам продаст технологии ? США открыто нас называют своими врагами, сколачивают антиРоссийскую каолицию. Вот уже Узбекистан решил покинуть ОДКБ, а этот дурень все несет чушь. Мне кажется, что этот не умный генерал сидит на своем месте не без помощи иностранных спецслужб....

[Nechai]

Цитата: КАРБОН

А в Союзе еще, очень успешно технологии воровали, наверное Органы были компетентней.

Образцы стали, для лопаток ТРД, были полученны от англичан, когда они проводили экскурсию для наших спецов по заводу. Вот один из наших и заинтересовался процессом обработки лопатки. И всё топтался и топтался у этого станка. Его ели-ели "экскурсовод" оторвал от сего техпоста. Наглы не обратили внимание, что ПОДОШВЫ обувки данного товарища были ВОЙЛОЧНЫЕ и прекрасно впечатывали в себя всю металлическую стружку, что была в том месте. По возвращении в гостинницу, осталось только упаковать башмаки до дама, до хаты. А там уж разобрались, что сие есть хромоникилиевые сплавы.
Кроме отдела "Т" ПГУ, огромный вклад осуществляла Штази. Каждый год к 7.11. в Москву доставлялся объёмный том с "наработками" их спецов по западным передовым технологиям. Другой вопрос, что мное из этого тонуло в чиновном болоте. А вот в ГДР не просто внедряли стибренное, но порой существенно улучшив. Может кому-то покажется смешной мелочью, но восточные немцы наладили выпуск практически НЕРВУЩИХСЯ ЖЕНСКИХ КОЛГОТОК. Западные производители сознательно отвергли такой долгоиграющий матерьял, а вот в соц.лагере он был воспринят на ура.

[sapulid]

Никто и никогда не продаст,высокотехнологичный товар штучно, для копирования. Отсюда и закупки партиями. Только ЕБНо мог ПОДАРИТЬ секретный авиадвигатель, передать софт С-300, техдокументацию гиперзвуковой ракеты... Блин, везло Руси, то Меченый, то Алкаш.... Теперь, надо наверстывать.