ТЭЦ — на бурый уголь! Как в Сибири игнорируют политику президента РФ

95

Восьмой в российском списке «Форбс»


Многие российские города лихорадит. Как правило, причины общественного недовольства кроются в ухудшении экологической обстановки, неудовлетворительной работе ЖКХ, точечной застройке, отвратительном состоянии дорог и проблемах в здравоохранении.

ТЭЦ — на бурый уголь! Как в Сибири игнорируют политику президента РФ




Новосибирск, один из крупнейших городов России, в этом смысле является типичным примером того, как власти в регионах не только отказываются прислушиваться к мнению горожан, но и фактически игнорируют указания руководства страны.

В конце прошлого года новосибирцы с изумлением узнали, что в их городе, постоянно занимающем одно из первых мест в России по количеству онкологических заболеваний (и отличающемся без того чрезвычайно загрязнённой атмосферой), закрывают… экологически чистые газовые котельные.

В 2018 году самую крупную новосибирскую ТЭЦ-5 перевели с каменного на бурый уголь. Вместо внедрения более чистых технологий выработки электроэнергии и тепла на станциях «Сибирской генерирующей компании» идет обратный процесс. При этом три из четырех крупных городских ТЭЦ готовы работать на газе: ТЭЦ-2 и ТЭЦ-4 полностью, ТЭЦ-5 — частично.

Процесс перевода ТЭЦ-5 на дешевый, но экологически более вредный бурый уголь сопровождала активная информационная кампания. Она должна была оправдать в глазах населения «оптимизацию затрат», которую начал новый владелец новосибирских ТЭЦ известный российский миллиардер Андрей Мельниченко. Он восьмой по богатству в российском списке «Форбс».

Энергетики с фантазией и мастерством, достойными лучшего применения, постоянно доказывали экологические «преимущества» бурого угля. Подключили к пропаганде даже популярных артистов.

15 июня компания СГК проводит «народные гуляния» на территории ТЭЦ-5 по случаю окончания отопительного сезона. В программе экскурсии по цехам и угольному складу, игры для детей и взрослых, большой концерт и фейерверк на фоне дымовых труб. Акция уже получила неофициальное название «к тёще на блины». СГК пытается так подсластить горожанам пилюлю после зимы, ставшей рекордной по числу отключений тепла и горячей воды.

Среди новосибирцев стала популярной шутка, что компания СГК могла бы без сомнений убедить перевести отопление курортов Крыма с газа на бурый уголь. Разумеется, для улучшения экологии полуострова…

Страна переходит на газ, а Новосибирск — на уголь


Москва, Санкт-Петербург, Казань, Самара, даже угольная столица Воркута и ряд крупных городов центральной России продолжают переводить отопление на газ. Это полностью соответствует указаниям президента РФ, который 12 марта 2019 года попросил главу «Газпрома» Алексея Миллера подготовить предложения по увеличению темпов газификации внутри страны. Миллер на этой встрече обещал решить вопрос полной газификации за 10 лет.

По данным «Газпрома», из 66 регионов России, участвовавших в программе газификации в 2018 году, только десять (!!!) выполнили свои обязательства полностью. 14 субъектов существенно отстают от планов-графиков работ, а пять систематически не выполняют взятые на себя обязательства.

Глядя на ситуацию в Новосибирске, такому положению дел не удивляешься. Местные власти в реальности игнорируют как инициативы федерального центра по увеличению доли использования природного газа, так и обеспокоенность Москвы ухудшением экологии и здоровья в ряде городов, таких, как Новосибирск.

Областные и городские власти фактически отказываются выполнять указания экспертов администрации президента России.



Например, в прошлом году после жалоб жителей Новосибирска Совет при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека (СПЧ) провел в этом городе специальное выездное заседание по вопросам экологии и градостроительства. По итогам обсуждения проблем региона Совет обнародовал свои рекомендации для государственных органов РФ, руководства Новосибирской области и Новосибирска. Они опубликованы 11 февраля 2019 года на сайте СПЧ.

В отношении загрязнённости атмосферного воздуха СПЧ отметил:

Уровень загрязнения воздуха в Новосибирске является высоким: средние за год концентрации взвешенных веществ и бенз(а)пирена превышают ПДК; вклад автотранспорта в суммарные выбросы составляет 59% [1]; основные стационарные источники загрязнения воздуха – предприятия топливно-энергетического комплекса (ТЭЦ-2, 3, 4, 5), а также промышленные комплексы. Несмотря на закрытие и переоборудование большинства угольных котельных, в городе все еще работает около 30 котельных на угле…
Для принятия эффективных мер по уменьшению загрязнения атмосферного воздуха необходимо: сокращение выбросов загрязняющих веществ от ТЭЦ и автотранспорта, квотирование выбросов и стимулированием снижения хозяйствующими субъектами выбросов загрязняющих веществ и совершенствование системы информирования населения о состоянии атмосферного воздуха.


Интересы олигарха Мельниченко в приоритете


К сожалению, местные власти словно пропустили мимо ушей эти рекомендации. А вместо расширения площади зелёных зон идет их резкое сокращение. Мэрия Новосибирска вместе с Советом депутатов без устали штампуют разрешения на строительство в еще оставшихся немногих зелёных оазисах мегаполиса, игнорируя массовые протесты горожан.

Последним вопиющим фактом стало разрешение на застройку фактически на территории парка Кирова в Ленинском районе. Причём это строительство депутаты одобрили на следующий день после массового протеста в защиту парка.

Эксперты СПЧ подтвердили обоснованность жалоб граждан Новосибирска о многочисленных экологических нарушениях местных властей, в которых усматриваются коррупционные признаки лоббирования интересов застройщиков. Они также установили, что на территории Новосибирска происходит прогрессирующая деградация лесов с постоянным сокращением их площади.

Кроме этого, как пишут эксперты СПЧ,

…в открытом доступе отсутствуют оперативные, полные и достоверные данные обо всем спектре опасных веществ, источниках поступления этих веществ в атмосферу, их воздействии на здоровье населения и принимаемых мерах…


СПЧ констатировал:

В 2018 году «Сибирская генерирующая компания» публично объявила о планах перевести контролируемые энергетические объекты «Сибэко», в частности, Новосибирскую ТЭЦ-5, обеспечивающей теплом и энергией более половины города, на использование непроектного бурого угля взамен ранее применявшегося каменного угля.
Среди опасений общественности, связанных с этим проектом, – неприспособленность промышленных котлов, спроектированных под использование каменного угля, что, в связи с иными параметрами бурого угля, приведет к изменению объема и качества атмосферных выбросов ТЭЦ. Среди возможных последствий заявленных изменений — рост выбросов загрязняющих веществ, в частности, соединений серы, а также комплекс проблем, связанных с доставкой, разгрузкой и хранением бурого угля.


Фактически такой важный и авторитетный орган, как Совет при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека, предупреждает новосибирские власти о крайне негативных последствиях перехода на бурый уголь, а те просто не обращают на это внимания. И где же тогда та самая «вертикаль власти»?

И остаётся только догадываться, чем вызвана трогательная забота властей Новосибирска и области об улучшении финансовых показателей СГК. Почему они хранят воистину олимпийское спокойствие, глядя на происходящее?

Ведь если сравнить состояние новосибирской экологии с состоянием больного инсультом или инфарктом, то для неё переход на бурый уголь то же самое, что для такого пациента употребление нескольких литров натурального кофе ежесуточно…

Но и это ещё не всё. Поставщик бурого угля на ТЭЦ Новосибирска — Канско-Ачинский разрез «Бородинский» компании СУЭК, принадлежащий всё тому же миллиардеру Андрею Мельниченко. Если при отгрузке с карьера одна тонна бурого угля стоит около 350-450 рублей, то после доставки в Новосибирск её цена увеличивается в несколько раз. Высокая стоимость перевозки (в советские времена возить бурый уголь за пределы региона добычи считалось экономически неоправданным) закладывается в тариф для населения. Весьма интересна в этом смысле позиция департамента по тарифам Новосибирской области, который не возражает против гигантских затрат на перевозку бурого угля, заложенных в тариф на тепло для населения.

Приоритетно обеспечивая коммерческие интересы господина Мельниченко, Западно-Сибирская железная дорога вынуждена в буквальном смысле «забивать» Транссиб углём. Так, по итогам 2018 года ею было перевезено более 300 млн. тонн грузов. Из них около 80 процентов составили как раз перевозки угля… Ведь теперь бурый уголь с разреза «Бородинский» неподалёку от Канска перевозят на расстояние более 1000 километров в Новосибирск.

Это происходит как раз тогда, когда федеральным центром раз за разом ставится вопрос об увеличении пропускной способности единственной железнодорожной магистрали, связывающей Запад и Восток России в целях её использования для перевозки международных грузов. Но, как говорится, воз и ныне там, поскольку, вероятно, интересы СГК и СУЭК в данном случае выше государственных.

И тем более они выше, чем экология и здоровье жителей Новосибирска, вынужденных дышать продуктами сгорания бурого угля.

В соответствии с законом госкапитализма прибыль в стране приватизируется, а убытки национализируются. В нашем случае государство покрывает лишь часть убытков от деятельности СГК в Новосибирске, увеличивая затраты на лечение онкобольных в городе.

На ближайшие пять лет из федерального бюджета область получит 11 миллиардов рублей на эти цели. В Новосибирске создается новый многофункциональный центр для ранней диагностики и лечения онкологических заболеваний.

Вот и получается, если посчитать стоимость отопления Новосибирска газом, то это будет экономически намного выгоднее для страны и населения города. Но здесь интересы олигарха расходятся с государственными и народными. И воля Москвы тут, очевидно, не указ, потому как надо же господину Мельниченко где-то использовать уголь от купленных задешево угольных карьеров…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

95 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    4 июня 2019 04:58
    И ни слова, что "властью" в Новосибирске является мэр города - коммунист Локоть. Незнающий читатель может с полным правом обвинить едро и в очередной раз проклянуть гаранта.
    Вот так и работает пропаганда. Сводя частное к общему.
    1. +11
      4 июня 2019 05:35
      Цитата: Durman_54
      И ни слова, что "властью" в Новосибирске является мэр города

      власть в кавычках-символично.мэры уже ДАВНО ничего не решают.
      1. +8
        4 июня 2019 08:09
        Да, но губерантором новосибирской области является едрос Травников, который после выборов заявил, что он посмотрел, прикинул и решил, что онкоцентра нового строить не надо. И так всего много. ОН РЕШИЛ! Про уголь какой-то никакой инфы и не было. Не прочитала бы здесь, не узнала бы. Жилье у нас строится, наверное, для всего мира, в каждой подворотне, в каждой притычке - дома. У нас и населения-то столько нет. Не осталось дворовых площадок, катков, пустырей, зато детские цветные комплексы (пита подарок от депутата) для детей, как будто только и существуют до 4*5 лет. А старшим уже и не надо ничего.
        1. 0
          4 июня 2019 08:26
          дома для кого то же строятся, кто вкладывает деньги в строительство хочет продать квартиры же
          1. +16
            4 июня 2019 09:50
            Всё как при царе- сами не доедим, но вывезем и продадим...
            1. -6
              4 июня 2019 17:54
              Передайте вашей бабулечке , что свергнуть Асада мало шансов , пусть не переживает, в ее возрасте это вредно !
            2. 0
              5 июня 2019 00:42
              Правильно,эта бабушка не хочет что бы Газпром резко сократил выплаты налогов нашему государству.Заметил я что от вас Грэг Миллер очень плохо попахивает.Кстати,а вас волнует под чьим контролем будет Сирия?
          2. +2
            4 июня 2019 10:39
            Цитата: Nastia Makarova
            кто вкладывает деньги в строительство хочет продать квартиры же

            чтобы что-то продать кто-то должен купить. В Подмосковье не выкуплено до 30% построенного жилья
            1. 0
              4 июня 2019 11:05
              а зачем строят тогда? вкладывают деньги?
              1. 0
                4 июня 2019 11:07
                Цитата: Nastia Makarova
                а зачем строят тогда? вкладывают деньги?

                бабки есть -надо вложиться. Авось кто-то купит.
                1. 0
                  4 июня 2019 11:10
                  что за бизнесмены которые на авось вкладывают?))) ну хоть тут строят а не везут мешками за бугор
                  1. +4
                    4 июня 2019 11:16
                    Цитата: Nastia Makarova
                    что за бизнесмены которые на авось вкладывают?)))

                    а разве только бизнесмены? Любой, кто имеет деньги, их во что-то вкладывает. Не в банк же нести? % по депозитам сейчас около 7. Инфляция реальная такая же, цены на стройматериалы растут, S тоже пошел вверх. Покуупательная способность рубля уменьшается. Так что вкладываться- это осхранение денег. Может и в инобанки вложить, но не всякий может. Хотя вывоз капиталла растет
                    1. 0
                      4 июня 2019 11:18
                      написано же что народ не покупает квартиры, стоят новые дома пустыми
                      1. +5
                        4 июня 2019 11:21
                        Цитата: Nastia Makarova
                        написано же что народ не покупает квартиры, стоят новые дома пустыми

                        кто- то покупает, а кто-то нет. Вот к нам перехала семья из Омска. Они купили. А у кого денег поменьше- купили их квартиру, в Омске. Народ- понятие размытое. Медведев- тоже народ и он покупает в Италии
                      2. 0
                        4 июня 2019 12:15
                        значит у вас много работы в городе
                2. +1
                  4 июня 2019 13:47
                  Это пузырь надувной. У банков есть деньги. Деньги - это пассив. Пассив нужно куда-нибудь вложить. Сейчас больше некуда, кроме как в строительство жилья. Это длинные деньги, но ничего... Прибыль будет с возврата долгов несчастных ипотечников. Скоро останутся только 2 древнейшие профессии - юрист и разводила. Даже Третья Профессия уже мимо...
                  Живу в Новосибирске. Каждый день смотрю на многочисленные стройки. НО - кроме строек, в Н-ке экономики - ноль...
    2. +14
      4 июня 2019 06:30
      Вы абсолютно правы.
      Пропаганда - она такая!
      Так и работает, не покладая рук!

      А не взяли на себя труд просто почитать открытые источники.
      Где пишется об этом толковом бизнесмене.
      Почитать о его семье.
      О его ранних годах.
      Нет?
      Тогда давайте я вам немного порасскажу.
      И пояснения дам.

      "Андре́й И́горевич Мельниче́нко (род. 8 марта 1972, Гомель, Белорусская ССР, СССР) — российский предприниматель, промышленник и меценат".
      И нет ни одного слова о его родителях.
      Нет имен и отчеств.

      "Мальчик рос в интеллигентной семье педагогов. Отец Андрея – ученый-физик, по его стопам пошел и сын. У Мельниченко была склонность к точным наукам. После того как Андрей выиграл олимпиаду по физике, Мельниченко взяли в самую престижную физико-математическую школу СССР. Мальчик переехал учиться в Москву".

      А зачем скажите?
      Интересно, просто.
      Из чьих будет хлопчик?
      Скорее всего не из наших.
      Ладно.
      Идем далее.
      Поступил.

      "После окончания школы вопрос о вузе не стоял – Андрей Мельниченко поступил на физфак МГУ. Правда, через пару лет юноша почувствовал, что времена меняются, и перевелся в Плехановскую академию".

      Ну хорошо.
      Определился парень с тем, что лучше деньги считать, с выгодой для себя, чем в цифрах копаться за три копейки.
      Не преступление.

      "Андрей с детства был предприимчивым и смышленым. В одном из интервью бабушка бизнесмена вспоминала, как пошла с внуком в Третьяковскую галерею. У входа стояла длинная очередь, тогда Андрей сообразил и пристроился в очередь, где стояли иностранцы. Через 5 минут бабушка и внук уже рассматривали шедевры русских живописцев".

      Тоже не преступление.
      Но показательно.
      Игнорирование законных прав остальных людей - это первое.
      Лицедейство и выдача себя за тех, кому по закону положено иное, нежели тебе.

      Отступлю.
      Мне так же в молодости было противно то, что иностранцы идут вне очереди там, где мы хозяева.
      А нам приходится стоять в очередях.

      Но выдавать себя за иностранца - в голову не приходило.

      "Мельниченко начал заниматься бизнесом еще в студенческие годы. Вместе с Михаилом Кузнецовым и Евгением Ищенко он открыл туристическую фирму «Спутник», затем решил продавать оргтехнику. В том же 1991 году партнеры открыли пункт обмена валюты, который проработал до конца 1992 года. Затем вышел закон о лицензировании обменных валютных операций. Тогда партнеры занялись поиском банка, чтобы продолжать обменный бизнес. Нашли небольшой банк «Премьер», открыли первый, затем второй пункты обмена. Вскоре выяснилось, что объемы операций в этих пунктах выше, чем по банку в целом".
      А теперь вспомним кто и как открывал банки?
      Кто крышивал?
      Думаю что все ясно?
      «Весной 1993 года Андрей Мельниченко зарегистрировал финансово-кредитную компанию «МДМ» и получил лицензию. С этого момента начался период восхождения в профессиональной биографии предпринимателя. Сначала точки обмена появились в Москве, затем в Санкт-Петербурге и Новосибирске. К концу года «МДМ» приобрела банковскую лицензию, объединившись с «Конверсбанком». При этом Андрей Мельниченко получил должность управляющего. Под началом Андрея Мельниченко и Сергея Попова были организованы промышленные группы – «СУЭК», «ЕвроХим», «Трубная металлургическая компания», а также инвестиционная кампания «Ринако».
      Надесь понятно то, что на мелком обменном пункте заработать серьезные деньги не возможно.
      Делить надо было прибыль со многими.
      Так кто дал деньги молодому предпринимателю?
      Вопрос!
      «В начале 2001 года группа «МДМ» расширила сферы деятельности. Андрей Игоревич начал активно скупать акции перспективных угольных предприятий, среди которых оказались «Востсибуголь», «Читауголь», «Хакасуголь», корпорация «Сахалин», «Дальвостуголь». Управление компаниями было поручено Сибирской угольной энергетической компании «Байкал-уголь», главой которого был назначен Олег Мисевра, бывший директор кемеровского завода «Кузнецкие ферросплавы» из структуры «МДМ».
      Смотрите как активно шли инвестиции в его компании.
      Жаль своего времени, капаться в интернете и искать ниточки его связей.
      Хотя думаю, он постарался очистить свою биографию от компрометирующих данных.
      «В 2002 году Мельниченко выставил на продажу половину акций «МДМ», долю участия компании в ТМК в 2004 году купил Дмитрий Пумпянский.
      В 2004 году группа «МДМ» была ликвидирована, а через 3 года Мельниченко продал акции одноименного банка Сергею Попову, сосредоточившись на промышленном секторе. В тот же период Мельниченко стал основным владельцем компании «ЕвроХим», доля акций составила 90 процентов. «ЕвроХим» – крупнейший в России производитель минеральных удобрений».

      А это называется так - парню надоело делиться прибылью стеми, кто вложил в него деньги.
      «Птенец стал на крыло».
      «С 2007 года Андрей Игоревич занял пост председателя Комиссии Российского союза промышленников и предпринимателей по горнопромышленному комплексу.
      В сферу интересов Андрея Мельниченко по-прежнему входят Сибирская угольно-энергетическая компания и Сибирская генерирующая компания. Уже в 2011 году 92,2 процента акций обеих принадлежат миллиардеру.
      Бизнесмен делает ставку на создание компаний-лидеров. Возможные риски предприниматель нивелирует, выстраивая перспективную систему управления.
      Андрей Мельниченко входит в число крупнейших благотворителей России. Данные обнародовало агентство Bloomberg. За неоценимый вклад в благотворительную и общественную деятельность в 2016 году предприниматель получил награду – знак отличия «За благодеяния».
      Андрей Мельниченко женат на экс-модели и певице Сандре Николич, которая моложе супруга на 5 лет.
      Жена олигарха родилась в Югославии, воспитывалась в обеспеченной семье. Она – единственная дочь в семье, никогда ни в чем не знала отказа. Отец Сандры – востребованный архитектор, мать – художница. Возможно, поэтому Сандра Николич столь чувствительна к красоте.
      В одном из интервью девушка призналась, что познакомилась с Андреем Мельниченко на вилле у друзей во Франции. Тогда Сандра была «блондинкой со впалыми щеками и костями, обтянутыми кожей». С 15-ти лет Сандра занималась модельным бизнесом. Со временем фигура девушки стала женственной, но увлечение модой и красотой никуда не делось. Сандра Николич – сторонница здорового питания и приучает к этому семью. Супруга Мельниченко шутит, что в доме даже собака с удовольствием ест морковь».

      Не знаю, кому - как, может быть и красивая.
      У меня иное представление о женской красоте.
      Но как бы не очень располагающая к себе внешность.
      Чем-то напоминает артистку сыгравшую девушку с низкой социальной ответственностью в сериале «Глухарь».

      «Андрей Мельниченко – эстет, любит роскошь и красоту. Предмет постоянных дискуссий – яхта предпринимателя с лаконичным названием «А» (по первой букве имени олигарха). Морское судно – настоящее произведение искусства. Яхту проектировал Филипп Старк, продумав дизайн оформления и аксессуары до ручек в каютах. Западные СМИ восторженно писали, что одна дверная ручка тянет на $ 40 тыс. На яхте – 14 спален, размеры судна огромные – 120 метров в длину. Яхта миллиардера считается одной из лучших в мире. Ежегодно на обслуживание Мельниченко тратит $ 20 млн».

      Ну, куда без парохода?
      Статус, однако.

      Но и это не так важно.
      А теперь заходим на сайт ООО «Сибирская генерирующая компания».

      « Группа «Сибирская генерирующая компания» (СГК) — энергетический холдинг, осуществляющий свою деятельность на территории Алтайского края, Кемеровской области, Красноярского края, Новосибирской области, Республики Хакасии и Республики Тувы.
      Основные виды деятельности – производство тепло- и электроэнергии, передача и поставка тепла и ГВС потребителям. В состав группы входят четыре ГРЭС, одна ГТЭС и восемнадцать ТЭЦ общей установленной электрической мощностью –10,9 ГВт и тепловой мощностью – 23,9 тыс. Гкал/час, а также тепловые сети общей протяженностью 9 624 км, ремонтные и сервисные компании, крупнейшая управляющая компания Красноярска.
      На долю станций СГК приходится порядка 23-25% выработки тепла и электроэнергии энергосистемы Сибири. Численность персонала компаний Группы СГК составляет 32,8 тыс. человек.
      Полное наименование — Общество с ограниченной ответственностью «Сибирская генерирующая компания», сокращенное — ООО «СГК».
      Головной офис компании находится в Москве. С ноября 2018 года компанией руководит Степан Александрович Солженицын».

      О ля-ля!
      Знакомая и знаковая фамилия.
      Сын великого русофоба, получивший образование в США, сформировавшийся как личность там же.
      Отец которого, по не понятной причине, стал кумиром для нашего президента.
      И вот этот отпрыск и командует этой хреновиной, которая так спокойно «кладет» на все указы и постановления.

      Т.е.
      Надо 15 минут для того, чтобы понять - а за кого нас держат.
      1. +9
        4 июня 2019 11:54
        demo
        по не понятной причине, стал кумиром для нашего президента

        А чего непонятного? Кто поумней, давно уже поняли, что наш "гарант" является всего лишь ширмой, красивой витринкой для олигархии. А никаким не "другом" народа. Отсюда и злобный антисоветизм и пошлые и глупые попытки "Царификации"2.0, и проч. лабуда. Просто приходится ждать, когда эта простая истина дойдет до большинства, а она дойдет обязательно.
        1. +2
          4 июня 2019 13:22
          Кто поумней, давно уже поняли, что наш "гарант" является всего лишь ширмой, красивой витринкой для олигархии.
          Про "красивую витринку" вы элегантно ввернули.
          Гаранту понравится. hi
      2. -2
        8 июня 2019 20:20
        И надо было столько писать, чтобы такой, мягко говоря, сомнительный вывод сделать?
    3. +1
      4 июня 2019 07:43
      Цитата: Durman_54
      И ни слова, что "властью" в Новосибирске является мэр города - коммунист Локоть. Незнающий читатель может с полным правом обвинить едро и в очередной раз проклянуть гаранта.
      Вот так и работает пропаганда. Сводя частное к общему.

      И не слова о технической стороне вопроса, по переводу такого предприятия как ТЭЦ с угля на газ... Я конечно понимаю, журналист специалист не технического, а тем более энергетического профиля, но понимать то объемы работ то надо... Перевести такую махину на газ равносильно постройке нового предприятия.. Там все оборудование идет на слом (паровую установку переделать надо в паро-газовую, другие сейчас низя, тоже самое правительство решило)… Так что да, пропаганда работает именно так - слова оторванные от реальности, потому никто ничего не делает (понимают что никто не спросит за результат, тк изначально говорильня)
      1. +5
        4 июня 2019 08:15
        Котлы остаются старые, монтируются газовые горелки и внутренний газопровод, частично демонтируется углеподача. Относительно небольшие вливания. Сам работаю в этой сфере более 25 лет. Газопаровые тоже монтировал, но это с нуля.
        1. +3
          4 июня 2019 08:33
          Цитата: Pike
          Котлы остаются старые, монтируются газовые горелки и внутренний газопровод, частично демонтируется углеподача. Относительно небольшие вливания. Сам работаю в этой сфере более 25 лет. Газопаровые тоже монтировал, но это с нуля.

          раз мы коллеги, то должны понимать-от котлов остаются только корпуса (конвективные пучки менять, экономайзеры и тд менять) горелок как раз не будет (они будут стоять в газовой части ПГУ, иное нельзя по новые требованиям), воздухопадача новая, газовую половину ставить, теплообменники если не менять то перебирать точно, угольное хозяйство под снос вместе с системой очистки (а ее кстати надо делать новую, чтоб кислота трубу не съела + фильтры для воздуха), надо тянуть газопровод (и не маленький, есть ли вообще такие мощности у газовиков поблизости, или там "индивидуальный тариф" и "расшивка" нитки), надо ставить ГРП, а резервные топливо (а это дизель, мазут не подойдет)? А что делать с угольной шахтой? Там тоже за сокращение по головке не погладят - это ж безработица, а как правила шахта - градообразующее предприятие
          1. 0
            4 июня 2019 10:55
            В статье написано,что уголь возят с карьера. Там количество людей сильно меньше,чем на шахте.В советское время,насколько я помню, возить низкокачественный,бурый уголь не предполагалось, как делает Мельниченко. Станции строились на месторождениях угля.
          2. +4
            4 июня 2019 11:25
            Газопроводы к новосибирским ТЭЦ-3,4,5 подведены. Только ТЭЦ-2 без них. 3 и 4 готовы полностью работать на газе, 5 - частично.
          3. 0
            11 июня 2019 14:57
            Цитата: parma
            раз мы коллеги, то должны понимать-

            а что, на каменном угле оставить нельзя? нужно именно под бурый-так дешевше?
            и в любом случае-на газ переделать будет дешевле, чем новое строить, но это ж свои деньги вкладывать надо, а их жалко
        2. 0
          4 июня 2019 08:55
          Вообще-то, как мне известно из дальнего прошлого сотрудничества с энергетиками, угольная пыль для горелок котлов планировалась только как резервное топливо на случай непредвиденных ситуаций. Если ею воспользовались, то значит не все сладко у них. Звезду Губеру!
          1. +2
            4 июня 2019 09:31
            Цитата: ШУРУМ -БУРУМ
            Вообще-то, как мне известно из дальнего прошлого сотрудничества с энергетиками, угольная пыль для горелок котлов планировалась только как резервное топливо на случай непредвиденных ситуаций. Если ею воспользовались, то значит не все сладко у них. Звезду Губеру!

            В энергетике если уголь и используется то как основное топливо (Вы бы видели размеры угольного хозяйства и знали сколько там заморочек), как резервное выступает дизель, мазут...
            1. 0
              4 июня 2019 13:02
              В поволжье и от мазута отказываются. Все на газе. А пыль - ну сосвсем крайний резерв.
      2. KCA
        0
        4 июня 2019 13:43
        У нас в городе две котельные, работающие на газе, имеют подъездные ж/д пути, ёмкости с мазутом и склад с углём, аварийный запас, зачем это всё содержать если перевод с одного вида топливо на другое аццкая проблема?
        1. +2
          4 июня 2019 14:16
          Цитата: KCA
          У нас в городе две котельные, работающие на газе, имеют подъездные ж/д пути, ёмкости с мазутом и склад с углём, аварийный запас, зачем это всё содержать если перевод с одного вида топливо на другое аццкая проблема?

          Если они снабжают соц. значимые объекты обязаны иметь резерв - закон... Про уголь как запасное топливо не слышал, мазут да - но с ним много проблем (густеет) - необходимо греть все время, проверять состояние, периодически (раз в год - полтора) сжигать и закупать новый...
          1. KCA
            0
            4 июня 2019 14:41
            Про уголь мне и не надо слышать, ангары с углём с улицы видно, подъездные ж/д пути несколько лет назад обновили, не газ-же по ним возят
    4. +1
      4 июня 2019 18:14
      хочу высказаться. Жил в Красноярске-45. Там есть ТЭЦ. Рядом разрез с бурым углем. Топят углем из европы - везут издалека. Почему я это пишу - средние зарплаты после оптимизации богатого завода ЭХЗ в городе скатились до 15-20 т.р. Платят за тепло по-разному. Но с такой низкой ЗП отдавать даже 1000 в месяц за отопление - это не мало. Перевод отопления на бурый уголь, как минимум, уполовинит счета за отопление и сделает более безопасным накопление запасов на зиму, город сможет что-то делать и для себя, не резервируя слишком много на закупку угля. ТЭЦ примерно в 12 км от города
      И кому какая разница на экологию? К тому же, грамотный технолог сможет сильно уменьшить отходы. И такой переход для местных - это вполне нормальный шаг. Газ не проведут туда НИКОГДА (возят на машинах). Так что бурый уголь - это не обязательно плохо.
      1. +2
        9 июня 2019 06:32
        Перевод на бурый уголь снизит лишь себестоимость гигакаллории....Отпускная цена ниже не станет, а скорее возрастет.... Населению пользы не будет.... А прибыли все пойдут в Гонконгские и Кипрские офшоры, в которых зарегистрированы компании Мельниченко....
      2. +1
        11 июня 2019 15:00
        Цитата: yehat
        Перевод отопления на бурый уголь, как минимум, уполовинит счета за отопление

        перевод на бурый-сократит в два раза расходы отопителя, ты как платил свои тысячи, так и будешь платить
  2. +5
    4 июня 2019 05:09
    Не должен бизнес касаться жизненно важных тем, таких как оборона, безопасность, природные ресурсы и транспот. Не способен бизнес там работать.
    1. -5
      4 июня 2019 06:53
      Цитата: ssergey1978
      Не должен бизнес касаться жизненно важных тем, таких как оборона, безопасность, природные ресурсы и транспот. Не способен бизнес там работать.

      А кто способен? Забыли карточки в стране советов? Примитивно рассуждаете. Бизнес должен работать в этих отраслях, но должен работать по правилам (законам), обеспечивающим и мотивацию движения экономики, и достижение целей государства. Возврат к военному коммунизму ничего, кроме проблем, не даст.
      1. +8
        4 июня 2019 07:37
        Карточки в СССР были потому что союз содержал пол мира голодранцев и вел войны. За преродными ресурсами, ВПК и транспорт должен был жеский контроль впк как это основа выживания страны. А бизнес печется о прибыли своего кармана, у бизнеменов паспорта и дома за рубежом зачем им безопасность России? Мое мнение только 100% участие государства и жесткий контроль. Срыв плана или воровство тюрьма без вариантов.
        1. -1
          4 июня 2019 07:50
          Цитата: ssergey1978
          Карточки в СССР были потому что союз содержал пол мира голодранцев и вел войны

          Ну да, как же?! А новый ЗАЗ, стоивший дешевле, чем пятилетний с рук, это тоже пол-мира голодранцев? США содержат кучу своих "союзников", финансируют войны непрерывно, и при этом умудряются строить первую экономику. Вы назовите хоть одну страну, которая при 100%-й государственной экономике достигла бы успеха, сравнимого с 1 десяткой? Не все так просто....
          1. -7
            4 июня 2019 08:49
            Цитата: Den717
            США содержат кучу своих "союзников"

            И США тоже имеют карточки:с 1939-1943гг и с 1961(64)-до сегодня.
            В конце 90-х годов XX века бумажные талоны были вытеснены дебетовыми пластиковыми картами, обращающимися в специальной системе EBT, в связи с чем в 2008 году из названия программы исчезло упоминание о талонах.
            По состоянию на октябрь 2016 года продовольственную помощь получали 43 215 557 человек
            1. -3
              4 июня 2019 09:11
              Цитата: naidas
              По состоянию на октябрь 2016 года продовольственную помощь получали 43 215 557 человек

              Наверное эти 43 215 557 человек страшно измождены голодом! Ужос!!! Где их прячут от ТВ? В любом ролике про США только мамонты ходят и женщины, напоминающие вставших на задние лапы динозавров. Некоторые наши работающие и получающие заработную плату по объему получаемых калорий рядом с этими "сиротками" не стоят.
              1. -8
                4 июня 2019 09:36
                Наверно при карточках у Горбачева страшно были измождены голодом.
                А в США есть проблема бедных ,пытаются как-то решить что политики ,что общественники.
                Цитата: Den717
                по объему получаемых калорий

                Это точно, в США намного ранее России один химик мог накормить толпу желающих.
                1. -1
                  4 июня 2019 09:53
                  Цитата: naidas
                  Наверно при карточках у Горбачева страшно были измождены голодом.

                  Вы не поверите, но выглядели много стройнее ныне бедствующих американцев winked
                  1. +3
                    4 июня 2019 12:16
                    много стройнее ныне бедствующих американцев

                    Да нормально они выглядели, здоровыми людьми. Какими в сущности и были.
                    А не больными жиртрестами.
                    1. -4
                      4 июня 2019 13:05
                      Цитата: Беринговский
                      Да нормально они выглядели, здоровыми людьми. Какими в сущности и были

                      Да. И от этой нормальности страну на уши поставили, а потом и вовсе развалили. Настрой на разбег по национальным квартирам от хорошей и сытой жизни не рождается.
                      1. +2
                        4 июня 2019 14:56
                        Кто ее ставил - немного Демшизы в Москве да кучка заслранцев наверху, как Лучший Немец года? Или лучший министр иностранных дел?
                        При ИВС все они сразу бы оказались у стенки за саботаж и вредительство. И все бы сразу наладилось, после целебных пендалей элите.
            2. 0
              8 июня 2019 20:24
              Это совсем разные вещи.
      2. +4
        4 июня 2019 15:09
        Цитата: Den717
        Забыли карточки в стране советов?

        А напомните мне в каком году в стране советов карточки были на тепло, горячую воду и свет?!?!?!?!????
        да и на что либо другое карточки когда отменили в послевоенные годы????????
        Вы батенька провокатор!!!!!
        нагло врать про страну советов!!! да, были трудности с некоторыми категориями продуктов питания, колбаса "Московская"в магазинах не лежала, меня мама свининой, говядиной, кролятиной и индюшатиной с частного подворья пичкала, в чистом виде(в смысле готовила из мяса блюда, и подворье было не наше, родни постарше которая), да сосиски и сардельки (мои дети только на этом продукте и росли, ужас...и это ваш хваленый капитализм)
        с чем проблемы были? колготки мать мне покупала полночи в очереди простояла, было...дети мои в "китайском" ширпотребе росли, лучше б я ночами в очереди стоял за х/б колготками, чем не имея денег покупал синтетический ширпотреб...

        Цитата: Den717
        должен работать по правилам (законам), обеспечивающим и мотивацию движения экономики, и достижение целей государства

        а что Вы знаете о законах экономики в капиталистическом строе?
        а не за бываем ли мы, что основным законом для капитала является извлечение прибыли, а лучше сверх прибыли в кратчайший срок, о каких интересах государства может идти речь???????

        ВЫ ВООБЩЕ О ЧЕМ ЭТО!??

        Вам же ясно сказали, человек за 10 лет "труда" (хотя какой это труд) купил себе яхту, на которую Вам даже посмотреть не дадут, не то чтоб взойти на борт....

        а каким образом был накоплен капитал за столь короткий срок?
        Вы задавали себе этот вопрос, именно себе, потому как врать окружающим можно, совравший себе - теряет все!!
        и вот когда Вы станете честным с самим собой, тогда поймете - он вор, а вор должен сидеть в тюрьме! я сказал...
        1. -1
          4 июня 2019 17:55
          Цитата: Кочегаркин
          в каком году в стране советов карточки были на тепло, горячую воду

          У Вас, милейший, просто горячка белая... Вы успокойтесь.
          Цитата: Кочегаркин
          нагло врать про страну советов!!!

          Ну и в чем ложь? Вы тут паранойю не разводите. Коммунистическое прошлое спать не дает? Ну не вернуть его больше. Зачем собственные раны бередить? Вы лучше поведайте, кто этот
          Цитата: Кочегаркин
          человек за 10 лет "труда" (хотя какой это труд) купил себе яхту, на которую Вам даже посмотреть не дадут, не то чтоб взойти на борт....
          а каким образом был накоплен капитал за столь короткий срок?

          Это ведь все бывшие партийно-комсомольские активисты. Вам и мне лабуду всякую пели про "новую общность - советский народ...", а сами тем временем занимали стартовые позиции для захвата "основных фондов". Вроде грамотный человек, но когда Вы спрашиваете
          Цитата: Кочегаркин
          о каких интересах государства может идти речь???????

          мне кажется, Вы вообще не понимаете тему дискуссии. У Вас эмоции идут впереди разума. Поэтому все остальные вопросы Ваши я опускаю...
          1. +1
            5 июня 2019 08:44
            Цитата: Den717
            У Вас эмоции идут впереди разума. Поэтому все остальные вопросы Ваши я опускаю...

            голый прагматизм....
            Цитата: Den717
            Коммунистическое прошлое спать не дает? Ну не вернуть его больше.

            ой ли? если народ правильно мотивировать, а в нынешней экономической стране много уже и не надо, то все возможно...
            Цитата: Den717
            Это ведь все бывшие партийно-комсомольские активисты. Вам и мне лабуду всякую пели про "новую общность - советский народ...", а сами тем временем занимали стартовые позиции для захвата "основных фондов".

            это наверное единственное с чем соглашусь...пусть даже не в этом конкретном случае, но по большей мере так и есть....

            от того наш народ Российски и поговаривает, уже в открытую - "Сталина на вас нет", хоть и при этом идет голосовать за Путина....
            хотя что это я все на него валю...ведь это не он назначил примьером великого экономиста современности, в друзьях у которого все те, кто занимался приХватизацией страны советов, который не смог выработать экономическую политику иначе как изменением пенсионного обеспечения и увеличением налоговой нагрузки на население...
            не он отрицает возможность построения в стране социализма....

            была статейка, тут же на ВО, о том что ВВП борется с олигархами, ну не совсем борется, пока что только примеряется, и Вы знаете, многие поверили, судя по комментариям...
            Цитата: Den717
            Поэтому все остальные вопросы Ваши я опускаю...

            вопрос у меня остается один - как нам, простым гражданам РФ поступать в дальнейшем? вилы брать в руки и.... навоз кидать?
            я задаю этот вопрос достаточно часто, и достаточно большому количеству людей
            делать популистские заявления может каждый, а вот дать хотя бы стратегический план, я уж о тактике не говорю....
            1. 0
              5 июня 2019 09:00
              Цитата: Кочегаркин
              вопрос у меня остается один - как нам, простым гражданам РФ поступать в дальнейшем? вилы брать в руки и.... навоз кидать?

              Ну в целом-то - да. Кидать навоз, каждому на своем месте. Взялись работать и получать деньги, то надо делать это со всей ответственностью. Заботимся о своей жизни, то надо позаботиться чтобы и после нас жизнь не кончалась. Не надо гадить под себя, и тем более соседу под дверь. Не нравится зарплата, которую платят за работу вилами, выучись и повысь квалификацию до работы, которая даст достаточный доход. Ведь в принципе, все достаточно просто - как потопаешь, так и полопаешь. Что тут нового? Хочешь понять как вокруг мир устроен и как деньги крутятся, получи какие-то специальные знания и поделись ими с близкими, расширь их кругозор. Пора бы уже понять, что строить свое мировоззрение и бороться за него надо при наличии знаний. А сбор газетных заголовков это не те аргументы, которые могут что-то доказать или прояснить. Это детский максимализм можно перетерпеть в надежде на взросление и выработку вдумчивой позиции, а когда взрослые люди вместо мыслей руководствуются эмоциями, это никуда не годится.
              Цитата: Кочегаркин
              а вот дать хотя бы стратегический план, я уж о тактике не говорю....

              А Вы не ждите готовых решений и чужих планов. Ведь только Вы знаете, на что Вы способны и чего Вы хотите в принципе. Поэтому Вам эти планы "рожать" в муках творчества, а потом реализовывать его "в поте лица своего".
              1. -1
                5 июня 2019 09:29
                Цитата: Den717
                А Вы не ждите готовых решений и чужих планов. Ведь только Вы знаете, на что Вы способны и чего Вы хотите в принципе

                вот, вот этого от нас, граждан Союза Советских Социалистических Республик и добивался объединенный запад, разделить, объяснить что индивидуум в своей частности более важен чем коллектив, и то, что жить необходимо для себя, здесь и сейчас... и судь по обстановке вокруг - добился

                страна "советов" как Вы выражаетесь, была построена на основе коллективного развития общества, в котором каждый гражданин был кирпичиком огромного общего дома, а некоторые индивиды, решили что личные интересы превыше государственных, и грабили страну
                1. 0
                  5 июня 2019 09:51
                  Цитата: Кочегаркин
                  добивался объединенный запад, разделить, объяснить что индивидуум в своей частности более важен чем коллектив,

                  Вы в крайности не кидайтесь. Позаботьтесь о себе и своих самых близких, и на несколько человек в стране станет больше счастливых людей. Бороться с ветряными мельницами - дело не очень умное, потому как бесперспективное. Влиять надо, я думаю, стремиться на то, что ты можешь изменить своими силами, силами своих близких, своих единомышленников, а не вообще "за все хорошее против всего плохого". При том, что расклеивая негативные ярлыки на незнакомых людей, Вы единства не достигнете.
                  1. 0
                    5 июня 2019 10:30
                    Цитата: Den717
                    Позаботьтесь о себе

                    я же говорю - добились они своего
                    Разделяй и властвуй
                    1. -1
                      5 июня 2019 10:44
                      Цитата: Кочегаркин
                      я же говорю - добились они своего
                      Разделяй и властвуй

                      Каждый видит то, что хочет увидеть. Но даже если Вы тут будете писать, что Земля блин и лежит на трех слонах, она таковой не станет. Пустым балабольством заниматься всегда легче, чем делать реальное, пусть и не великое, дело...
                      1. -1
                        6 июня 2019 09:06
                        великое дело - это когда после тебя остается след в истории, а то как Вы предлагаете уйти в эгоистическое накопление капитала для собственного блага - никогда не станет великим делом
                      2. 0
                        6 июня 2019 09:15
                        Цитата: Кочегаркин
                        великое дело - это когда после тебя остается след в истории, а то как Вы предлагаете уйти в эгоистическое накопление капитала для собственного блага - никогда не станет великим делом

                        После меня останется, как минимум, двое детей, отлично закончивших школу, имеющих твердые знания истории родной страны, уверенные перспективы работы, а потому не желающие выехать за ее пределы и поднимать своим трудом чужую родину. Вам я ничего не предлагаю. Думаю, Вы взрослый человек и воспитывать Вас у меня ни желания, ни перспектив нет. Думайте, что хотите. Наслаждайтесь замшелыми лозунгами про накопление капитала, имеете полное право... hi
    2. 0
      11 июня 2019 15:02
      Цитата: ssergey1978
      Не должен бизнес касаться жизненно важных тем, таких как оборона, безопасность, природные ресурсы и транспот. Не способен бизнес там работать.

      это вы медведеву скажите, или солнцеликому, или миллеру, или сечину,или...
  3. +5
    4 июня 2019 05:32
    Вот так и идет ликвидация населения страны -через казалось бы, не имеющий для непосвещенных людей план по реальному удушению жителей токсичными отходами, угарным газом и дымом от вредных выбросов несоответственного в использовании топлива.
  4. +1
    4 июня 2019 05:40
    Уголь то надо куда то девать, у нас всю Кемеровскую область перепахали, каждый год 1-2 новых разреза/шахты.
    1. +4
      4 июня 2019 06:28
      В последнее время всё больше разрезы. Привет из Новокузнецка. smile Только, как я понимаю, наш каменный уголь пойдёт теперь мимо новосибирских ТЭЦ.
      1. +2
        4 июня 2019 11:28
        Вы абсолютно правильно все понимаете am
    2. +2
      4 июня 2019 07:03
      -Ильф и Петров:"Все крупные современные состояния нажиты самым бесчестным путем".
      -Средства имеют ,обычно. криминальное происхождение,возможно и из фондов западных спецслужб через "фирмы -прокладки".
      И анекдотик:
      -Откуда у вас такой дом?
      -Продал иномарку.
      -Откуда иномарка?
      -Продал мотоцикл.
      -Откуда мотоцикл?
      Продал велосипед.
      Ага,но велосипед то вы украли!
      А теперь серьезно-ЮАР ДАВНО отработала технологии получения синтетического топлива из бурого угля,которого там (тоже) "просто завались".
      Но нужно ли это "удельным князькам",которые скупают на корню местную власть,дискредитируя при этом Руководство Государства.
      1. +5
        4 июня 2019 12:22
        knn54
        дискредитируя при этом Руководство Государства

        Это самое Руковводство и само неплохо справляется с дискредитацией
      2. 0
        11 июня 2019 15:04
        Цитата: knn54
        А теперь серьезно-ЮАР ДАВНО отработала технологии получения синтетического топлива из бурого угля,которого там (тоже) "просто завались"

        это ещё в германии 40-х годов широко применялось
  5. +3
    4 июня 2019 06:26
    Поставщик бурого угля на ТЭЦ Новосибирска — Канско-Ачинский разрез «Бородинский» компании СУЭК, принадлежащий всё тому же миллиардеру Андрею Мельниченко.
    Просто без комментариев.
  6. +4
    4 июня 2019 07:00
    Всё закономерно. Есть отрасли, которые ни при каких обстоятельствах государство не должно отдавать в частные руки. Энергетика, имхо, - одна из первых в этом списке.
    1. 0
      11 июня 2019 15:05
      Цитата: WhoWhy
      Всё закономерно. Есть отрасли, которые ни при каких обстоятельствах государство не должно отдавать в частные руки. Энергетика, имхо, - одна из первых в этом списке.

      опоздал, чубайсер думает иначе
  7. -1
    4 июня 2019 07:07
    Попробуй переведи газовые котельные на уголь! Чухня какая то! Одни территории под угольные склады проблема, а подъездные пути, а топливоподача и т.д. и т.п. по цепочке кончая самими котлами и золоотвалом. Речь скорее идет о планах развития , утвержденных еще РАО и "батюшкой" Чубайсом ( но во многих ТГК похеренных), со строительством нового энергоблока (аппаратура фильтрации предусмотрена).
    К стати чисто газовые ТЭС (Ц) распространены только в России ( мы оказывается большие любители "топить ассигнациями"), в Европе доля угля высока.
    1. 0
      4 июня 2019 07:28
      Энергоблоки работающие на разных видах топлива повышают надежность ТЭЦ особенно во время отопительного сезона. К стати резервное топливо на газовых котельных - мазут ( на 3 дня), но похоже многие без него обходятся.
    2. 0
      11 июня 2019 15:05
      Цитата: mark1
      Попробуй переведи газовые котельные на уголь! Чухня какая то!

      а угольные на газ- значительно проще
      1. 0
        11 июня 2019 16:18
        Проще- сам переводил. Предыстория моего поста такая- я просто не так понял, подумал, что перестроенные в газовые котельные почему то решили перевести обратно на уголь,а т.к. сопутствующие территории при переводе на газ ( склад угля, золоотвал) рекультивируются и передаются городу вот я и опечалился.
        Но возникает другой вопрос - применение низкокачественного, низкокалорийного угля ведет к снижению КПД котлов не ужели это выгодно ?( я знаю, что нет)
  8. +9
    4 июня 2019 07:22
    Как всегда, ничего личного, только бизнес..Дешевый , вредный бурый уголь, но тарифы на электроэнергию не снизились, сверхприбыль в карман.Светлое настоящее капитализма...
  9. +1
    4 июня 2019 07:27
    Цитата: mark1
    Попробуй переведи газовые котельные на уголь! Чухня какая то! Одни территории под угольные склады проблема, а подъездные пути, а топливоподача и т.д. и т.п. по цепочке кончая самими котлами и золоотвалом. Речь скорее идет о планах развития , утвержденных еще РАО и "батюшкой" Чубайсом ( но во многих ТГК похеренных), со строительством нового энергоблока (аппаратура фильтрации предусмотрена).
    К стати чисто газовые ТЭС (Ц) распространены только в России ( мы оказывается большие любители "топить ассигнациями"), в Европе доля угля высока.

    где конкретно топят углем??? в европе любят уголь?
    1. +1
      4 июня 2019 08:09
      Цитата: alekc75
      в европе любят уголь?

      Уголь там не любят, но топят. Генерация в Польше 60% угольная, большой сегмент в Германии. Про США говорить не буду, они потребляют угля как бы не больше Китая. Уголь в мире штука популярная, международная торговля углем примерно равна газовой по оборотам финансов.
      1. -1
        11 июня 2019 15:07
        Цитата: Den717
        Уголь там не любят, но топят. Генерация в Польше 60% угольная, большой сегмент в Германии. Про США говорить не буду, они потребляют угля как бы не больше Китая

        а какое мне дело до польши, китая, юсашки? у нас газа- ну просто завались
        1. +1
          11 июня 2019 15:48
          Цитата: аксельбант
          а какое мне дело до польши, китая, юсашки?

          Так не к вам собственно и обращаются. Вы сами тут встряли, не прочитав вопрос внимательно.
          1. -2
            11 июня 2019 16:35
            Цитата: Den717
            Цитата: аксельбант
            а какое мне дело до польши, китая, юсашки?

            Так не к вам собственно и обращаются. Вы сами тут встряли, не прочитав вопрос внимательно.

            встрять имею полное право, а ответьте на вопрос- почему речь идёт о переводе на бурый уголь, а не газ?полезней? или дешевле? как там у маркса про % прибыли? может из-за этого?
            1. +1
              11 июня 2019 17:24
              Цитата: аксельбант
              как там у маркса про % прибыли? может из-за этого?

              А Вы просто поинтересуйтесь, сколько там рабочих мест, сколько налогов с тех % прибыли остается в городе. В экономике важны все цифры, а не только зеленые. Что там про 59% выбросов? Может и о них подумать и вопросы позадавать?
  10. +1
    4 июня 2019 07:39
    12 марта 2019 года попросил главу «Газпрома» Алексея Миллера подготовить предложения по увеличению темпов газификации внутри страны. Миллер на этой встрече обещал решить вопрос полной газификации за 10 лет.

    ,,,ещё 10 лет назад тогдашний президент Дмитрий Медведев зачем-то пообещал к 2015-му полностью обеспечить газом российское село, а воз и ныне там.
    Москва, Санкт-Петербург, Казань, Самара, даже угольная столица Воркута и ряд крупных городов центральной России продолжают переводить отопление на газ.

    ,,,у людей денег нет столько,сколько просят за подключение газа.
    1. 0
      4 июня 2019 08:28
      говорится про центральное отопление
  11. 0
    4 июня 2019 07:45
    Наверное сперва нужно провести газ и подключить его к городам и районам и урегулировать его стоимость, а то как не странно в Сибири для продажи в другие страны газ есть и ценник нормальный, а для местного населения его не выгодно проводить очень затратно.
  12. 0
    4 июня 2019 09:28
    Цитата: Den717
    Цитата: alekc75
    в европе любят уголь?

    Уголь там не любят, но топят. Генерация в Польше 60% угольная, большой сегмент в Германии. Про США говорить не буду, они потребляют угля как бы не больше Китая. Уголь в мире штука популярная, международная торговля углем примерно равна газовой по оборотам финансов.

    но скорее уголь другой
  13. +3
    4 июня 2019 11:19
    Не понял? А кто автор статьи? Прокуратура таким образом обращается за помощью к народу? У местного МВД не хватает людей для присеченения преступления и это крик тамошнего руководства МВД к народу о помощи? Или, что? Там у власти нет ресурса для исполнения законов? Т.е. там нет власти? recourse
    1. +2
      4 июня 2019 12:12
      Это вы правильно сказали drinks
  14. 0
    4 июня 2019 11:30
    Это Сталин. Товарищ Коссиор, по-моему, советская власть на Украине больше не существует.
  15. 0
    5 июня 2019 16:14
    Цитата: ssergey1978
    Мое мнение только 100% участие государства и жесткий контроль

    в государстве те же бизнесмены, просто другая специализация.
  16. +1
    5 июня 2019 16:18
    Цитата: Den717
    Цитата: alekc75
    в европе любят уголь?

    Уголь там не любят, но топят. Генерация в Польше 60% угольная, большой сегмент в Германии. Про США говорить не буду, они потребляют угля как бы не больше Китая. Уголь в мире штука популярная, международная торговля углем примерно равна газовой по оборотам финансов.

    уголь просто один из самых нетребовательных по логистике - насыпал в машину и повез. Сжигать тоже просто. На складе не протечет, не испарится, не сдетонирует, не загустеет - просто лежит сколько надо.
    по объемам эффективнее дров. Поэтому им и пользуются, не смотря на все минусы.
  17. +1
    6 июня 2019 05:25
    Мы соседи Новосиба, в Красноярске таже СГК, те же проблемы, плюсом идет застройка города через одно место, смог почти постоянно весит на городом!
  18. 0
    8 июня 2019 12:57
    Если это технология ВУТ (ВВП, CWS, CWSM, CWM) — жидкое топливо, которое получают путём смешивания измельченного угля, воды и пластификатора. Используется на теплогенерирующих объектах, в основном как альтернатива природному газу и мазуту. Позволяет существенно сократить затраты при производстве тепловой и электрической энергии. Концептуально относится к технологии «CLEAN COAL». То для экологии это не больше вреда чем от сжигания газа
  19. -1
    9 июня 2019 08:50
    В фильме "Бриллиантовая рука" Анатолий Папанов в роли Лелика произнес замечательную фразу:"За это убивать надо"
  20. -1
    11 июня 2019 16:31
    [quote=mark1]Проще- сам переводил.
    Но возникает другой вопрос - применение низкокачественного, низкокалорийного угля ведет к снижению КПД котлов не ужели это выгодно ?( я знаю, что нет)[/quote
    при их разнице между себестоимостью и продажей- и на кизяке будет выгодней
  21. -1
    12 июня 2019 11:20
    Если барыга может получить 300% прибыли - он пойдёт на ЛЮБОЕ преступление. А тут в статье целая гроздь таких барыг, которым место в угольной шахте с киркой в культяпках.
    1. Комментарий был удален.
    2. 0
      17 июня 2019 16:29
      Цитата: Severok
      Если барыга может получить 300% прибыли - он пойдёт на ЛЮБОЕ преступление. А тут в статье целая гроздь таких барыг, которым место в угольной шахте с киркой в культяпках.

      Что вы говорите, то-то угольные ТЭЦ при СССР строили и уголь был стратегическим ресурсом, а теперь говорит капиталисты - 300% прибыли))) Вы либо крестик снимите, либо штаны наденьте... Ибо с таким же успехом можно сказать что перевод на газ это происки капиталистов нефтяник, желающие получать сверх прибыли.
  22. 0
    17 июня 2019 16:22
    Как мне нравиться
    Это происходит как раз тогда, когда федеральным центром раз за разом ставится вопрос об увеличении пропускной способности единственной железнодорожной магистрали

    Ну так пусть центр озаботиться и построить ещё одну, а ещё лучше не одну.

    Вот у меня вопрос встречный, в Сибири много шахт и их закрывают, почему? НУ наверно потому что нефтяншикам не хватает сверхприбыли... Так вот, эколюбы, людям где работать или куда уголь девать? А я знаю, уголь то нам нонче ненужон, ещё и ЖД занимает, да-да-да.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»