Киев предлагает Европе покупать российский газ на украинской границе

101
В России, на Украине и в ЕС активно обсуждается заявление, сделанное исполнительным директором «Нафтогаза» Юрием Витренко. Заявление это касается предложений по будущему контракту на транзитные поставки газа из России в Европу.





По словам Витренко, заключать контракт по «европейским правилам» с российским «Газпромом» на сегодняшний день фактически не представляется возможным. Объясняет это представитель руководства «Нафтогаза» тем, что на Украине «не определены контрагенты» - компании, которые будут контролировать непосредственно процесс перекачки.

В связи с этим Витренко предложил заключить соглашение по так называемым своповым поставкам из России. Смысл в том, что «Нафтогаз» будет покупать газ на границе с Россией, предоставляя обязательства по реализации ровно таких же объёмов газа для европейских потребителей уже на своих западных границах. Фактически в Киеве заявляют, что готовы дать обязательства следующего характера: принятый у России газ передавать своим европейским партнёрам. То есть, Европе Киев предлагает заключать контракты с украинскими компаниями.

В Европе такое предложение Украины прокомментировали неоднозначно. Одни заявляют, что это может оказаться «временным выходом из ситуации при отсутствии полноценного транзитного контракта», другие считают, что таким образом европейские потребители попадают в прямую зависимость от политической конъюнктуры на Украине, третьи же уверены, что в конечном итоге вообще ничего не изменится. При этом большинство высказавшихся в Европе по поводу поставок газа экспертов отмечает, что для ЕС крайне важна реализация проекта «Северный поток-2». А это прямо свидетельствует о низком уровне доверия украинским партнёрам.
  • Нафтогаз
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

101 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +23
    19 июня 2019 07:10
    Напоминает Ильфа и Петрова..."А можно утром стулья.....?Можно....Но деньги вперед!"
    1. +8
      19 июня 2019 07:49
      Ну это же украинцы...Что с них взять fool Я вот не понимаю наш Газпром, предложить Европе пусть Украина закупает газ на нашей границе, после 100% предоплаты,а уж как они будут распоряжаться этим газом проблемы Европы и Украины,нашим как говорится легче.Правда где они возьмут деньги на предоплату и по каким тарифам будут продавать ЕС?
      1. +6
        19 июня 2019 07:58
        Цитата: Хто тама
        Я вот не понимаю наш Газпром, предложить Европе пусть Украина закупает газ на нашей границе, после 100% предоплаты

        Есть маленький технический момент. Так и было задумано, когда Россия была СССР. И она на границе (УССР) продавала газ, только для этого были созданы газовые подземные хранилища, которые позволяют лавировать при перекрытии газа потребителям, в это время идет закачка газа в хранилища. Это огромные затраты создать новые хранилища, как и затраты временно перекрывать подачу из месторождения газа в начале трубы или попросту его сжигать на выходе из месторождения. Газовые хранилища, это не просто резервуары под землей, чаще всего это природные пустоты, где некогда был газ.
        Плюс продавать на границе РФ, будет дешевле, а значит меньше доходов в бюджет РФ. Точно формулу, почему так, не помню, надо гуглить.
        1. +26
          19 июня 2019 08:07
          Я вообще не специалист по газу, ваше разъяснение делает понятным действия нашего Газпрома.Есть другой вариант пусть ЕС закупает газ на нашей границе и оплачивает Украине транзит они же так радеют за Незалежную, вот пусть и хлебают полной ложкой yes
          1. +6
            19 июня 2019 08:09
            Цитата: Хто тама
            .Есть другой вариант пусть ЕС закупает газ на нашей границе и оплачивает Украине транзит они же так радеют за Незалежную, вот пусть и хлебают полной ложкой

            Американцы не позволят. Как пить не дать.
            1. +3
              19 июня 2019 08:14
              Это уже будут не наши проблемы,других вариантов я просто не вижу,американцы всё равно давят на Украину и приемлемый контракт для нас не дадут заключить.
              1. +2
                19 июня 2019 08:18
                Цитата: Хто тама
                Это уже будут не наши проблемы,других вариантов я просто не вижу,американцы всё равно давят на Украину и приемлемый контракт для нас не дадут заключить.

                А, я еще забыл, что само состояние техническое трубы, оставляет желать лучшего. Кто ее будет ремонтировать и за чей счет? Дураков нет, даже в Европе из тех, кто заинтересован в российском газе. Поэтому идет борьба за СП-2 среди европейской элиты Старой Европы, и Новой Европы (Восточная Европа), которая лежит под американцами.
                1. +9
                  19 июня 2019 08:43
                  Что-то не понимаю - а разве Украина не отказалась уже закупать российский газ!? request И разве уже есть долговременные договоры по транзиту российского газа через Украину взамен тех договоров, которые прекратили или прекращают действие? what Да, и вспоминается не возращенный нам Украиной кредит на $3 миллиарда, о котором как-то стали замалчивать...
                  1. +1
                    19 июня 2019 09:04
                    Если по такой схеме работать, то они воровать будут газ нещадно! И крайнего у них не найдешь потом!
                    1. -2
                      19 июня 2019 11:45
                      Схема должна согласовываться со всеми европакетами и тыды и пр. К тому же большие шансы, что счетчики уже с украинской стороны внезапно окажутся "не той системы" или будут "ой, сломалось, мы не виноваты". И Европа опять рискует подвиснуть без газа.
                    2. +1
                      21 июня 2019 07:12
                      Ничего подобного. Узлы учета газа на выходе из России и входе на Украину решают проблему учета. Вот и все дела. А то что воровать будут на территории Украины - это уже их головная боль.А иначе Газпром постоянно будет за свой счет устранять аварийные ситуации. Помните в 2014 г был взрыв газопровода на Западной Украине? Газпром вяло пытался списать на плохую аварийную трубу, а украинцы - на диверсию. В итоге пришлось Газпрому записать убытки от сгоревшего газа на 80 млн. долларов на свой счет. Даже судиться не стали.
                  2. 0
                    19 июня 2019 11:45
                    Цитата: bessmertniy
                    Да, и вспоминается не возращенный нам Украиной кредит на $3 миллиарда, о котором как-то стали замалчивать...

                    Очередной суд впереди.
                  3. 0
                    21 июня 2019 07:06
                    И 2,5 млд долг Газпрома Украине по стокгольмскому решению суда....
          2. +1
            19 июня 2019 11:44
            Цитата: Хто тама
            ЕС закупает газ на нашей границе и оплачивает Украине транзит

            Тогда транзит становится головной болью ЕС. А оно им надо при состоянии окраинных дел? Не зря СП-2 тянут и "Тур. поток" растягивают по странам.
          3. +2
            19 июня 2019 15:59
            Вот это верный вариант!Только об этом хотел писать.Пусть европейские покупатели оплачивают России ,а не Украине на границе.И пусть украинцы воруют газ,пусть услуги транзита европейцам выставляют-меньше России проблем-газ отпустили,деньги получили. hi
      2. +4
        19 июня 2019 09:41
        Тут дело в том, что газ из украинской трубы идет в несколько стран и с каждой страной свой договор со своей ценой. Для каждой страны цена разная, соответственно и объем поставок разный. А если продавать газ на нашей границе, то потребитель будет один и именно он будет назначать цену ибо не рыпнешся.
        1. +1
          20 июня 2019 19:27
          Ценовой диктат покупателя возможен лишь в том случае, когда у него есть выбор продавцов, а вот у тех особого выбора - кому продавать, нет. Но это уже не так: рынок трубопроводного газа, вслед за СПГ становится глобальным: "Сила Сибири" и иже с ними скоро войдут в строй. Таким образом, выкручивание рук будет невозможно ни со стороны продавца, ни со стороны покупателя (тем более - транзитёра), будут работать законы спроса и предложения. В этом случае Газпром вполне может продавать ЕС газ по общеусреднённой цене, что делает смену точки передачи на границу России и Украины вполне выгодной для нашей страны. А если древнеукры будут задирать цены на транзит уже для европейцев, то уже через год о ГТС Украины никто и не вспомнит, а вчерашние противники СП и СП-2 будут толкаться локтями за право законтрактовать его мощности.
      3. 0
        19 июня 2019 10:14
        Я вот не понимаю чего вы не понимаете- если вы предлагаете ровно то же самое что и Нафтогаз))
  2. 0
    19 июня 2019 07:11
    Вот это я понимаю - инновационный подход! good Суть в следующем - Вы платите, а Мы будем Тырить! laughing Есть ещё Светлые головы вна Украине ( то есть Ще не Вмерли...) wink
    1. 0
      19 июня 2019 07:44
      Витренко предложил

      Да пусть не смешат мои тапочки!
      Этот кадр может только плакать, жаловаться и воровать. Это нашим европейским "партнёрам" хочется хоть какой-то порядок навести в газотранспортной системе Незалежной.
    2. +3
      19 июня 2019 11:48
      Цитата: ЗВЕРОБОЙ
      Вы платите, а Мы будем Тырить!


      А тырят они так называемый "технологический газ", на который у них кстати денежки заканчиваются 24.06.19 г. Запасаемся попкорном!
  3. +2
    19 июня 2019 07:12
    То есть, Европе Киев предлагает заключать контракты с украинскими компаниями.

    Это наглое и беззастенчивое кидалово, неужели на это неприкрытое мошенничество пойдут ради политики в Европе) lol
    1. +5
      19 июня 2019 07:52
      Цитата: Гражданский
      неприкрытое мошенничество

      Фактически это открытое требование официально спонсировать неонацистский режим в Киеве. Таким образом разница в цене будет офицеально оседать в их карманах, а она будет не маленькая, чуть меньше американского сжиженного газа.
      1. 0
        19 июня 2019 13:13
        Один маленький нюанс. А этот момент будут в Гейропу заходить ещё две трубы. От Турции - конкурент Незалежой и наша с Севера. Накнрутить цены можно конечно, но кому он нужен ВТРИДОРОГА.
    2. +13
      19 июня 2019 08:04
      Цитата: Гражданский
      Это наглое и беззастенчивое кидалово, неужели на это неприкрытое мошенничество пойдут ради политики в Европе)

      А в чем, собственно говоря, заключается это кидалово? "Наши украинские партнеры" предлагают схему поставки газа в Европу через куплю-продажу украинской фирмой-посредником. т.е. Если Газпром будет поставлять газ до границы РФ и Украины по европейским ценам, в определенных объемах, по предоплате, то весь головняк по тарифам на транзит, несанкционированному отбору, изношенности коммуникаций ложится на посредника. Сами пусть объясняют конечным потребителям причины недопоставок или подорожания транзита. Нам-то какая будет разница? Все, кто к нам по привычке полезет с претензиями - все в сад (или в зад). Понятно, что при такой схеме абсолютно законно будет наживаться тот счастливчик (предполагаю, что скорее всего - Беня), кому будет принадлежать фирма-посредник. Ну, чтож, будет в Незалэжной пророссийски настроенный субъект бизнеса и политики. А когда заработают ТП-ки и СП-ки, то тогда можно будет играть "ноктюрн на газовых трубах", вернее на кранах.
      Может, я в чем заблуждаюсь? Поправьте. hi
      1. 0
        19 июня 2019 11:50
        Цитата: Вежливый Лось
        А в чем, собственно говоря, заключается это кидалово?

        Заключается в том, что кидалы кинут сами себя. Закупать газ придется без скидок по рыночной цене, а весь расчет на "добрососедскую скидку" - что и есть спонсорство всех тех гадостей что оттуда льются на нас же.
      2. 0
        19 июня 2019 11:56
        Нам-то какая будет разница?

        А когда по среди зимы фирмочка неожиданно (по команде из США) самоликвидируется, что нам скажут "наши европейские партнёры"? Понятно, суды, то-да-сё, но газ в ЕС от этого не появится. Да и судиться там мы уже знаем как! Как всегда виноваты будем мы. "Бойтесь данайцев, дары приносящих!"
        1. -1
          19 июня 2019 13:20
          Цитата: майор147
          А когда по среди зимы фирмочка неожиданно (по команде из США) самоликвидируется, что нам скажут "наши европейские партнёры"?

          Все нюансы прописываются в контракте. Надеюсь, опыт прошлого будет учтен при составлении. Если мы свои обязательства по поставке до границы раздела газовой сети выполним, то какие могут быть вопросы? Все в с(з)ад. И, не забывайте, эта мера временная. Пока не войдут в строй все ТП и СП. Потом Европа сама будет решать, каким путем ей выгоднее транспортировать наш газ. И, даже если предположить, что
          Цитата: майор147
          по среди зимы фирмочка неожиданно (по команде из США) самоликвидируется

          я почти уверен, что за право ее замещения на арене транзита газа, с безусловным сохранением всех обязательств перед партнерами и имеющихся долговых обязательств, будет такая драка стоять, что собакам и не снилась. Если надо будет, то за это и мать родную в цирк отдадут.
          Во всех этих телодвижениях я вижу лишь попытку некоей новоявленной силы отжать в одно лицо укротранзит газа самым нехитрым способом. Вангую, что это Беня.
          1. +1
            19 июня 2019 20:50
            Цитата: Вежливый Лось
            будет такая драка стоять, что собакам и не снилась

            Пока деньжат зелёных не кинут поболе, чем в контракте или просто пообещают. Тому пример Болгария.
            Но мы обсуждаем "шкуру не убитого медведя". Сейчас Газпром гонит газ в еврохранилища. Там не хватает 5% от укротранзита, их и перекроют газом из хранилищ. Так что скорее всего укромрии таковыми и останутся.
      3. 0
        19 июня 2019 12:01
        О-о-чень крупное зерно есть в Ваших рассуждениях, только ньюансы какие могут вылезти?
  4. +2
    19 июня 2019 07:12
    низком уровне доверия украинским партнёрам.
    Не верят хлопцам !
    Европейцы, мать их за ногу !
    1. +4
      19 июня 2019 07:18
      всякий стыд европейцы потеряли!!! это ж самые честные люди!! Володя hi
      1. +4
        19 июня 2019 07:22
        На Уркаине слово "тырить" запрещено конституцией !
        Рома hi
        1. +2
          19 июня 2019 07:23
          потому что москальское!!! lol
          1. +5
            19 июня 2019 07:28
            Привет Роман soldier
            Мне показалось или в гейропе некоторых, в присутствие куевских деятелей уже трясёт?
            Как представлю, гейропа купила газ у куева .... может случится, что трясти начнёт ВСЕХ!
            1. +3
              19 июня 2019 07:30
              здоровеньки! как же они купят газ у куева? он испарится, пока по трубе дойдет
              1. +1
                19 июня 2019 08:07
                Цитата: роман66
                здоровеньки! как же они купят газ у куева? он испарится, пока по трубе дойдет

                Мутная схемка ... хотя, просто не давать\продавать, пускай тогда планы строят из воздуха.
                1. +2
                  19 июня 2019 08:10
                  какая страна. такая и схемка lol
              2. 0
                19 июня 2019 15:06
                Или испарится или разбавят, чтобы было больше и чтобы всем хватило. И Бене тоже.
          2. +2
            19 июня 2019 07:38
            Цитата: роман66
            москальское

            Это слово их родное и вошло в обиход во времена копания Черного моря !
            1. +2
              19 июня 2019 07:38
              зрада!! декоммунизировать нахрен!!
              1. +2
                19 июня 2019 07:51
                Я все время путаю перемога и зрада ! Или они имеют одно значение, как итальянское ЧАО !
                1. +6
                  19 июня 2019 07:53
                  перемога - это когда кажется , что хорошо все ( а на самом деле плохо) а зрада, когда вроде и беда, но не фатально. в из местном колорите эти слова плавно перетекают одно в другое. иногда даже заменяя друг друга
                  1. +1
                    19 июня 2019 07:55
                    Цитата: роман66
                    заменяя друг друга

                    Я об этом догадывался, но не имел вещественного подтверждения ! hi
                    1. +4
                      19 июня 2019 08:07
                      обычно это выглядит как-то так
                  2. 0
                    19 июня 2019 08:06
                    Зрада, перемога это то же, что злука и разлука. Напридумывают и сами не понимают.
                    1. +1
                      19 июня 2019 08:09
                      филологи в украйне долго не живут
  5. +3
    19 июня 2019 07:16
    А что и говорит ему: ты иди погуляй, а я посторожу... wassat
  6. +2
    19 июня 2019 07:20
    Чем быстрей Европа пойдет на такую замануху Киева, тем быстрей все поймут с кем имеют дело и переубеждать и предупреждать не надо будет ни о чем.
    1. 0
      19 июня 2019 15:54
      Европа никогда на это не пойдет. Вы что же, думаете, украинцы первый раз такую схему предлагают? Нет, были потуги и ранее. Беда а том, что во-первых, Европе нужен газ, а не головная боль по его транспортировке. Ей очень удобно, что ответственность за укров сейчас лежит на Газпроме, поскольку он поставщик, и сколько бы газа украинцы ни "потеряли" по пути, ГП всё компенсирует потребителям, и уже только потом, начнёт разбираться с украми, сам.
      Во-вторых, у укров нет денег. Чтобы купить газ для Европы, его нужно КУПИТЬ. За деньги. А где их взять? У укров их нет, и ГП с ними в долг не торгует. А это миллионы, если не миллиарды. Взять кредит? Это увеличит цену газа.

      И главное, если речь идёт именно о спотовой схеме, то это означает сезонные колебания цены. Именно ради них украинцы капают слюной перед СМИ. Идея то у укров простая: покупать газ из трубы летом, закачивать в хранилища, а продавать зимой. Русские, естественно, в дураках, Европа платит, украинцы пануют. А Европе это не нужно ниразу. ГП тем и берёт, что его поставки круглогодичные по единой цене.


      А вообще, эта схема из разряда вечной хозляцкой хитропопости, когда всех вокруг они считают дурее себя.
  7. +2
    19 июня 2019 07:24
    готовы дать обязательства следующего характера: принятый у России газ передавать своим европейским партнёрам

    Не передавать, а перепродавать своей цене. Нехитрый бизнес.
  8. +6
    19 июня 2019 07:25
    Они шо дурные? Думают шо в гейропе такие же дурные живут?
    Ладно, Юнкера они развлекли, Макрон так себе, Дуда дудит, а вот Фрау Бундес от них уже трясёт!!!
    1. +1
      19 июня 2019 07:45
      Конечно трясет, они же его на майдане породили, теперь пусть огребают по полной. Русофобия дорого стоит. Или бабки или у нас в хате газ а у вас фигвам.
      1. 0
        19 июня 2019 08:27
        Парадокс! От не демократичного газа их не трясёт, подсели основательно! А вот от их же порождения потряхивает и воротит!
      2. -2
        19 июня 2019 11:53
        Фрау от Макрона еще не отошла, а тут ей бац! контрольный Зеленским.
        -Что за детский сад? Или я схожу с ума? - подумала и брык в обморок.
  9. +10
    19 июня 2019 07:28
    Через укроину Российский газ нужно перестать качать как только закончится старый контракт! Новых контрактов не заключать -они убыточны для России! Укроина ВОРУЕТ наш газ! Кран для воровского недогосударста должен быть закрыт навсегда! !!
    1. -7
      19 июня 2019 07:48
      Даже СП-2 не спасет ситуацию, во первых не успеют построить, во вторых все не поместится, в третьих америкосы будут рады заместить недостающие объемы, в четвёртых придется договариваться с Зеленским, в пятых придется решать проблему с Донбассом, в шестых с потерей Крыма похоже смирились но потребуют компенсацию.
      1. NKT
        0
        19 июня 2019 08:07
        СП2 спасет ситуацию только если следовать объемам по контрактам и не поставлять доп.объем, которые Запад всегда запрашивает. Но это потеря для Газпрома в финансовом вопросе, да и для нашего бюджета тоже.
        1. +1
          19 июня 2019 10:13
          Ребята, Вы забываете про наш СГ. Посмотрите, какими темпами строится танкерный ледокольный флот - создается огромная инфраструктура. Так что, мне кажется, все совсем неплохо - для Газпрома. Сила Сибири, СП-1, СП-2, Турецкий поток и плюс собственный танкерный флот для транспортировки СГ, - грамотная диверсификация налицо.
    2. 0
      19 июня 2019 15:12
      Где то был расчёт, что объема Северного потока-2 для ЕС будет недостаточно.Поэтому нужны дополнительные трубы. А с учётом увеличения потребления Европой газа в будущем тем более.
  10. 0
    19 июня 2019 07:35
    Так они таким же способом могут и американский СПЖ пропихивать Европе под видом российского, если это уже не такая задумка с подачи американских кураторов. Польша рядом уже получает СПЖ. Допускаю также возможность подмеса(ну чтобы газ чуть российским был).
    1. 3vs
      0
      19 июня 2019 08:34
      Вопрос, по какой цене они будут продавать молекулы свободы!
  11. +3
    19 июня 2019 07:37
    Это очень странно, когда страна транзитёр (посредник) ставит свои условия. Просто поразительно, когда украинская сторона ведёт переговоры о поставках российского газа в ЕС без участия России.
    1. NKT
      +3
      19 июня 2019 08:11
      «Агрессорский» газ им сладок и приятен. Ладно страна 404 - там вообще нет логики, но заявление некоторых политиков Европы о том, что РФ обязана сохранить транзит газа через 404 - ни в какие ворота не лезет. Еще и штрафами обложат через «самый справедливый суд».
  12. 0
    19 июня 2019 07:39
    - для ЕС важна реализация проекта «Северный поток-2».
    "НОРМАЛЬНЫЕ герои всегда идут в обход"...
  13. +2
    19 июня 2019 07:47
    Любят на окраине чужое добро делить ..И даже Россию не спрашивают. Вот наглецы !
    1. +3
      19 июня 2019 08:47
      Это не они , это США...
      1. +1
        19 июня 2019 09:03
        Цитата: cniza
        Это не они , это США...

        А окраина уже как 5 лет колония США ..Все вычистили там подчистую , уже чернозем вывозят .
        1. +2
          19 июня 2019 09:04
          А теперь готовят газовую петлю для Европы.
      2. 0
        19 июня 2019 15:45
        А чем США отличаются от Украины ? Только более наглее ? Вон как наехали на Иран. Не хуже Британии с Терезой Мэй со Скрипалями и золотом Венесуэлы. Это когда США "рекомендовало" бритам не отдавать венесуэльское золото законному президенту Мадуро.
  14. 0
    19 июня 2019 07:48
    . То есть, Европе Киев предлагает заключать контракты с украинскими компаниями.

    Что-то европейцы вроде как не рады такой перспективе. А было бы неплохо, чтоб шумеры сорвали им пару отопительных сезонов. Они тогда "Северный поток "-2 сами достроят, а потом и за строительство "Северный поток"-3 с радостью возьмутся.
  15. +4
    19 июня 2019 07:53
    Так Россия похожий вариант предлагала ещё по моему при премьерстве Тимошенко.Там был вариант продавать газ европейцам на границе с Украиной,все последующее,хранение,перекачка,недопоставки спрашивать с Украины с ней же и разбираться. Европейцы уже тогда прекрасно понимали что из себя представляет Украина как партнёр по бизнесу и пошли в отказку.
  16. 3vs
    0
    19 июня 2019 08:31
    "Смысл в том, что «Нафтогаз» будет покупать газ на границе с Россией, предоставляя обязательства по реализации ровно таких же объёмов газа для европейских потребителей уже на своих западных границах."
    Видимо, товарищи почитывают "Военное обозрение". yes
    Я уже предлагал эту мысль.
    Вопрос, чем и когда будет платить «Нафтогаз», покупая газ на границе с Россией!?
    Халявы не будет! (надеюсь... request )
    В принципе логично, «Нафтогаз» покупает у нас на границе газ оптом по оптовой цене и уже
    сам на западной границе продаёт этот объём газа уже по своей цене, с учётом транзита и
    мере жадности чиновников.
    1. +5
      19 июня 2019 08:46
      Угу , только с предоплатой за годовой объём..., а если серьёзно то это мечта США удушить Европу.
  17. +2
    19 июня 2019 08:44
    что таким образом европейские потребители попадают в прямую зависимость от политической конъюнктуры на Украине,


    Нет , вы попадаете в лапы США ...
  18. +2
    19 июня 2019 08:54
    Дядька в костюме, вчера в одной передаче сказал, - "Что труба - это просто услуга по прокачке, а украина хочет брать российский газ и перепродавать его - вот о чём они мечтают".
  19. +3
    19 июня 2019 09:03
    Цитата: Вежливый Лось
    Цитата: Гражданский
    Это наглое и беззастенчивое кидалово, неужели на это неприкрытое мошенничество пойдут ради политики в Европе)

    А в чем, собственно говоря, заключается это кидалово? "Наши украинские партнеры" предлагают схему поставки газа в Европу через куплю-продажу украинской фирмой-посредником. т.е. Если Газпром будет поставлять газ до границы РФ и Украины по европейским ценам, в определенных объемах, по предоплате, то весь головняк по тарифам на транзит, несанкционированному отбору, изношенности коммуникаций ложится на посредника. Сами пусть объясняют конечным потребителям причины недопоставок или подорожания транзита. Нам-то какая будет разница? Все, кто к нам по привычке полезет с претензиями - все в сад (или в зад). Понятно, что при такой схеме абсолютно законно будет наживаться тот счастливчик (предполагаю, что скорее всего - Беня), кому будет принадлежать фирма-посредник. Ну, чтож, будет в Незалэжной пророссийски настроенный субъект бизнеса и политики. А когда заработают ТП-ки и СП-ки, то тогда можно будет играть "ноктюрн на газовых трубах", вернее на кранах.
    Может, я в чем заблуждаюсь? Поправьте. hi

    В фильме "17 мгновений весны" были слова, что то, что идёт на пользу врагу, автоматически идёт вредом для тебя". Укрофашисты назвали нас врагом. Значит, исходя из логики, не нужно делать то, что они хотят. Нужно делать только то, что выгодно нам.
    Питать фашистский режим и затруднить прокладку "Северного потока -2". Вот, что предлагают они, и почти согласны сделать вы.
    Насколько я понимаю, мы стремимся изо всех сил объяснить Западу, что украинцы- ненадёжный партнёр. Тогда для чего успокаивать ситуацию, и разрушать собственную стратегию с поставками газа?
    1. +1
      20 июня 2019 19:16
      Врагам иногда очень выгодно делать подарки. Про троянского коня можно вспомнить.
  20. -1
    19 июня 2019 09:32
    Нет, не может Украина оторваться от российских "сосцов", будет кусать их, царапать, но со рта не выпустит. А была бы решительнее власть Кремля, давно бы уже вырвала их из жадной пасти укрофашистов.
  21. +2
    19 июня 2019 09:33
    Цитата: Хто тама
    Я вообще не специалист по газу, ваше разъяснение делает понятным действия нашего Газпрома.Есть другой вариант пусть ЕС закупает газ на нашей границе и оплачивает Украине транзит они же так радеют за Незалежную, вот пусть и хлебают полной ложкой yes

    Не плохая идея. Только вы не спрашивали ЕС, согласны ли они быть дураками?
  22. 0
    19 июня 2019 09:45
    Отдельной утке, доходит на седьмые сутки.
  23. +1
    19 июня 2019 09:47
    Эти заявления серьезно обсуждать нельзя.
    1. -4
      19 июня 2019 10:08
      Это будет видно..Пока что Газпром не в очень выгодном положении
      1. -1
        19 июня 2019 12:00
        Конкурентно Газпром и трубный газ фаворит евроторгов, американский СПГ закупают по принципу "назло отмороженных ушей" или за очень хорошие (и скорее всего незаконные/нерыночные) предложения.
      2. 0
        19 июня 2019 12:21
        СП-2 заработает 100% ,остальное демагогия.
  24. 0
    19 июня 2019 09:50
    Смысл предложения в чем, Украине на днях Газпром предложил скидку на газ. Вот они хотят газ со скидкой , а Европе продавать газ по европейской цене , а дельта то в карман пойдет....
    1. 0
      19 июня 2019 10:07
      Бизнес,ничего личного
  25. 0
    19 июня 2019 10:12
    А тут уже не страна-агрессор, а партнер))
  26. 0
    19 июня 2019 10:15
    А вот можно Европе условия поставить?
    Или-Северный поток-2 или - никакого украинского транзита.
    Хотя, вся наша верхушка Гаспрома и Кремля работают на Госдеп (взять то же "Эхо Москвы". А уж Греф со своим Сбербанком - людоед конченный. Ненавидит крымчан, ненавидит ветеранов Великой Отечественной, свихнулся на мистике (ну просто Альфред Розенберг с Гиммлером в одном флаконе)... Там - Миллер... Кохи, мохи...
  27. 0
    19 июня 2019 10:29
    Объясняю. На данный момент Газпром дает гарантии Западу по перекачке на Украине. Газ покупают только на западной границе. Газпром - на пороховой бочке. Ему это не надо - там система ветхая, в любой момент рухнет от старости. Газпром во многом поэтому от транзита открещивается. Запад покупать на русско-украинской границе газ отказывается по той же причине.
    А теперь вишенка на торте. Газпром-то может ПРОДАТЬ газ - только на этой границе с Укрой. ПРОДАТЬ, а не отдать взамен на обещания - скоро верну. А Украина, со всеми гарантиями - КУПИТЬ его не может - денег нет! Запад, повторяю, покупать тоже не хочет ТАМ.
    Все, вся причина ликвидации транзита.
  28. 0
    19 июня 2019 10:29
    другие считают, что таким образом европейские потребители попадают в прямую зависимость от политической конъюнктуры на Украине
    Украина предлагает поставить всех "в позу прачки".
    Восхищаюсь этой породой людей!!!!!!
  29. +3
    19 июня 2019 10:30
    Чем скорее вывести нэзалэжную из транзитной схемы, тем лучше и менее хлопотнее для всех.
  30. +4
    19 июня 2019 11:50
    Вариант продажи газа на российско-украинской границе - дурацкий, хуже не придумаешь. Мы сами делаем из Украины монополиста, хоть и временного.
    По-моему, лучший способ в сложившейся ситуации - ничего не предпринимать, строить дальше СП-2. Подмерзающая Европа сама вынудит Украину соглашаться на российские условия, ещё и СП-2 поможет поскорее ввести в строй. Там денежки считать умеют и переходить на американский СПГ не будут.
    1. 0
      20 июня 2019 19:13
      Продажа газа (предназначенного для Европы) Украине - действительно дебильный вариант. А продажа еэсовцам на границе России - вполне годный. Пусть сами решают с незалёжной вопросы транзита, его оплаты, взыскивают убытки из-за воровства (интересно будет посмотреть - так же они будут снисходительны в отношении воровства уже не российского, а цэевропейского газа).
  31. +1
    19 июня 2019 11:58
    Киев не является владельцем газа в России...А ЕС уже отказался покупать газ по счетчикам на границе между Россией и Украиной,так как честность фирм типа Укргаз говорит сама за себя,своим названием
  32. 0
    19 июня 2019 13:11
    На мой взгляд, лучшим решением проблемы стало-бы решение ЕС выкупить и модернизировать ГТС Украины. Но понятно конечно, что на это ни украинцы ни Ес не пойдут.
    1. 0
      19 июня 2019 13:18
      А продав газ украм, мы "выстрелим себе в ногу". Это однозначно приведёт к повышению цены для конечного потребителя и снижения цены продажи ,для нас.... А еще, как говорили выше, у нас индивидуальные контракты с каждой страной.
      1. +1
        19 июня 2019 13:53
        Цитата: ved_med12
        А еще, как говорили выше, у нас индивидуальные контракты с каждой страной.

        И кстати это не мало важно. Делать скидки друзьям и не делать "партнерам", это большая политика . Продавая газ на украинской границе, мы обрекаем своих друзей на самые высокие цены. И соответственно теряем их.
        1. 0
          20 июня 2019 19:09
          Вариант с получением высокой маржи на тех рынках, где Газпром почти монополист - очень вкусный и приятный, но это уже фактически в прошлом. В реальности мы сейчас имеем фактически картельный ценовой сговор покупателей-потребителей, который, в отличии от сговора поставщиков, не считается чем-то незаконным и наказуемым.
  33. +1
    19 июня 2019 19:30
    Для Газпрома просто идеальный вариант,под финансовые гарантии ЕС.Пора уже европейцам самим заниматься воспитанием своего с американцами детища
  34. 0
    20 июня 2019 19:04
    Предлагаемая украинцами схема гнилая, так как получается, что фактическим хозяином российского газа будет Украина, а уж если они "тырили" газ, который им не принадлежал, можно предположить, какие схемы будут крутиться в том случае, когда собственником транзитного газа будут украинские компании. Потом не найдут ни компании, ни концов, ни газа.
    А вот вариант, при котором страны ЕС покупают газ у России с точкой передачи на её границе (по нынешней или другой взаимоприемлемой формуле расчёта цены, за вычетом нынешней стоимости транзита по ГТС Украины), а вопрос транзита и его оплаты решают самостоятельно. Чем РФ и Газпром не устраивает такой вариант?

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»