Иерарх РПЦ заявил, что Великую Отечественную выиграли только крещеные

485
Странным заявлением отметился высокопоставленный иерарх Русской православной церкви. Митрополит Белгородский и Старооскольский Иоанн, выступая на вечере в память о начале Великой Отечественной войны, вдруг заговорил о «безбожности» красноармейцев и о том, что войну выиграли лишь крещеные люди.





По мнению митрополита, 60% красноармейцев были убиты потому, что принадлежали к «безбожному» поколению и не были крещены в православии.

Это была жертва, которая была принесена за безбожие. И войну выиграли крещеные люди, те, кто призваны были для того, чтобы духовно победить вот эту машину,

- подчеркнул митрополит.


На самом деле, подобные заявления вызвали откровенное недоумение не только у светской части общества, но и у искренне верующих людей. Память о Великой Отечественной войне священна для нашего народа, и как можно разделять защитников, героев, отдававших свои жизни за Родину, по принципу веры?

Довольно жестко отреагировал на слова митрополита протодиакон Андрей Кураев – известный православный публицист и блогер.

Погибали 20-летние и даже постарше, как раз первый год там еще особо мальчишек не было. Это были люди 20-х годов рождения, когда как раз крестили всех. Очень жаль, что митрополит даже этой страницы истории не знает,

- отметил Кураев.

Хотелось бы отметить, что помимо «некрещеных» и «крещеных», Великую Отечественную войну выиграли представители и других вероисповеданий – мусульмане Поволжья, Кавказа и Средней Азии, иудеи, буддисты.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    485 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +120
      25 июня 2019 18:41
      Что ж все крещенные белогвардейцы гражданскую просрали красноармейцам?
      1. +31
        25 июня 2019 18:45
        Так красноармейцы тоже крещеные были
        1. 0
          25 июня 2019 18:57
          Цитата: ..высокопоставленный иерарх..
          Это была жертва, которая была принесена за безбожие.

          В окопах атеистов нет
          1. +47
            25 июня 2019 19:41
            Цитата: Vadivak
            В окопах атеистов нет

            Да ладно Вам... Один раз прозвучало, после подхватили и понеслось... Велико порой расстояние между желаемым и действительным. yes
            1. +48
              25 июня 2019 21:18
              Чего спорить!?
              Один от церкви ляпнул провокацию, а честной народ и рад повестись.
              Гораздо интереснее то, что последнее время слуги Божьи ( особенно медийные) оборзели до того, что плюют не стесняясь в память и души людей с завидной регулярностью аки слуги Народа. И подозрительно единодушно ( и те и другие) хаят СССР и советский народ, который и победил в той войне. И народ советский был и православный, и мусульманский, и католический, и неверующий. И самое странное: сражались все и погибали тоже все!
              А хаят потому, что знают: не было бы им места в те годы и в той Стране. Потому и пытаются втемяшить молодым всякую ересь и охинею.
              1. +40
                25 июня 2019 22:44
                Я - убеждённый атеист.
                Ничего не имею против НАСТОЯЩЕЙ веры. Видел попов, что имеют в качестве транспорта "Ниву", но в котором чувствуется Сила Веры. Который помогает людям, как может, не за деньги, а потому, что может.
                А когда вот таких вижу, то хочется стать воинствующим атеистом.
                1. +40
                  25 июня 2019 23:49
                  Цитата: Shurik70
                  Я - убеждённый атеист.
                  Ничего не имею против НАСТОЯЩЕЙ веры. Видел попов, что имеют в качестве транспорта "Ниву", но в котором чувствуется Сила Веры. Который помогает людям, как может, не за деньги, а потому, что может.
                  А когда вот таких вижу, то хочется стать воинствующим атеистом.

                  А я из Смоленска. Где Митрополитом был нынешний Патриарх, и где на века наверное сохранилась его кличка "Курилка"... И это не потому, что он курит много, а потому, что в памяти смолян он ассоциируется с вагонами беспошлинных водки и сигарет, которые Смоленская Епархия, днём и ночью разгружала на местной ЖД станции Смоленск- сортировочный в 90-е. И сейчас эти святоши нас учат бога любить?
                  1. +7
                    26 июня 2019 06:25
                    И войну выиграли крещеные люди

                    А ведь необразованные люди верят в такое.. Одно могу сказать точно. ВОВ выйграли советские люди! И это были и буддисты и мусульмане и евреи в т.ч., а не англосаксы, поляки или французы.
                2. +1
                  26 июня 2019 15:56
                  Цитата: Shurik70
                  Я - убеждённый атеист.
                  Ничего не имею против НАСТОЯЩЕЙ веры.

                  атеизм это тоже вера... если вы не православный, то какая вам разница, что происходит в храме?
                  1. +9
                    26 июня 2019 21:59
                    Цитата: ser56
                    если вы не православный, то какая вам разница, что происходит в храме?

                    Знаете, я ещё и не поляк. И не военный. Но когда в Польше оскверняют памятники советским воинам, мне и до этого есть дело.
                    И когда иерарх РПЦ оскорбляет память советских воинов, мне тоже до этого есть дело.
                    1. -3
                      27 июня 2019 11:09
                      Цитата: Shurik70
                      И когда иерарх РПЦ оскорбляет память советских воинов

                      1) вы вырвали фразу из контекста... и забыли, что когда приспичило, то большевики забыли о богоборчестве bully Кстати, вы считаете нормальным, что священников убивали и сажали, а церкви уничтожали?
                      2) вы привели сами провокационное фото, но на мой вопрос не ответили - какая вам разница. что в храме? Отчего вы считаете для себя возможным давать указание как одеваться священникам?
                      1. +2
                        27 июня 2019 13:20
                        Когда кто-то призывает к аскетизму, а сам далёк от аскетизма - он не святой "отец", а двуличная твaрь.
                        Когда кто-то на моих предков, погибших на войне, говорит "погиб - так ему и надо" - это враг. Не только погибших, но и мой.
                        И наконец, какое ВАМ дело до моего личного мнения?
                        1. -2
                          27 июня 2019 13:28
                          Цитата: Shurik70
                          Когда кто-то призывает к аскетизму, а сам далёк от аскетизма - он не святой "отец", а двуличная твaрь.

                          1) по вам аскетизм в одеждах иерархов? Просвещу вас - у них есть канон - т.е. правила одевания в храме и при исполнения обрядов !
                          2) вы атеист - так что направте свой пыл на атеистов, верующие между собой сами разберутся...
                          Цитата: Shurik70
                          И наконец, какое ВАМ дело до моего личного мнения?

                          вы его выражаете на форуме, если не хотите обсуждать - не отвечайте или держите при себе...
                          Цитата: Shurik70
                          - это враг. Не только погибших, но и мой.

                          Жить в окружении врагов проще... bully
                        2. 0
                          27 июня 2019 23:06
                          Вы так уверенно заявляете, что человек не должен интересоваться ничем, кроме своего ближайшего окружения. Так почему же вас так интересует моё мнение, ведь я не в вашем окружении?
                          И при чём тут церемониальные одежды иерархов церкви? Каким боком они вообще влезла в ваш комментарий?
                        3. 0
                          28 июня 2019 12:21
                          Цитата: Shurik70
                          Вы так уверенно заявляете

                          это где? bully я просто порекомендовал вам , атеисту - не влазить в дела РПЦ...
                          Цитата: Shurik70
                          Так почему же вас так интересует моё мнение,

                          у вас мания величия? bully

                          Цитата: Shurik70
                          И при чём тут церемониальные одежды иерархов церкви? Каким боком они вообще влезла в ваш комментарий?

                          а выше не вы мерзость тиснули про Патриарха?
                        4. 0
                          28 июня 2019 21:25
                          По-вашему, то, что патриарх ездит на Mersedes S600 Pullman - мерзость?
                          Тогда скажите это ему, а не мне.
                          Хотя конкретно в этом я с вами согласен. Не должен тот, кто называет богатство "дьявольской приманкой", ездить на дорогих машинах.
                        5. 0
                          1 июля 2019 12:27
                          Цитата: Shurik70
                          Не должен тот, кто называет богатство "дьявольской приманкой", ездить на дорогих машинах.

                          мда, одна и та жа пластинка с конца 80х... bully
                          Патриарха еще и охраняют... hi
                        6. 0
                          1 июля 2019 12:44
                          Те же люди - те же песни.
                3. 0
                  27 июня 2019 20:50
                  была вера в победу . а что несет бред этот поп всё это брехня .
              2. +17
                25 июня 2019 22:54
                Цитата: Labrador
                Чего спорить!?
                Один от церкви ляпнул провокацию, а честной народ и рад повестись.

                Ну ну.... а на это?

                Может просто берега потеряли?
                1. +13
                  26 июня 2019 01:19
                  Ё-моё,что же я услышал ! Что за бред несёт этот поп ? Иноземцы ,побывавшие в славянских землях до принятия на Руси христианства ,называли Русь "страной городов"- Гардарики ! Причём, многие отмечали преимущества "варварских" русских городов перед многими христианскими селениями "на западе",не смотря на различия материалов для строительства...
                  Жизнь-есть жизнь...что ж поделать ! Есть Священники ,а есть "попы" ! Есть описания,как священники "жизнь клали" во имя Родины,народа;а есть "Сказ о попе и работнике его Балде"! Священник и поп....это не "должность"...это "призвание".
                2. +8
                  26 июня 2019 03:23
                  Цитата: Scoun
                  Ну ну.... а на это?


                  Лично я после этого заявления снял крестик.

                  Я крещёный. Но после такого!

                  Нет! Веры я не утратил. Просто символ не нашу.

                  hi
                  1. +8
                    26 июня 2019 10:30
                    Да, дело не в символах. Беседовал с разными батюшками, по одному интересующему меня вопросу. А именно , "если я буду соблюдать все заповеди, но при этом не буду ходить в церковь, молится, то попаду в ад или рай?" Ответа нет.
                    1. -7
                      26 июня 2019 16:51
                      Цитата: Виктор Бирюков
                      если я буду соблюдать все заповеди, но при этом не буду ходить в церковь, молится, то попаду в ад или рай?" Ответа нет.

                      Такого ответа и не может быть, этого не знает никто.
                      Великие святые сокрушались, и не знали своей посмертной участи,что же тогда говорить о нас грешных.
                      Соблюдать заповеди без Церкви невозможно - человек слаб,ему нужна помощь,противостоять натиску демонических сил человек самостоятельно не может, силы неравные.
                      1. +4
                        26 июня 2019 20:57
                        это кто сказал "без церкви"? в ней вероятно и сказали.. где это в БИБЛИИ написано?
                3. -4
                  27 июня 2019 08:12
                  Прошу прощения за резкость, но мозгов у вас нет и выслушать всю фразу и понять ее умственный кризис не позволяет. Именно такими как вы очень легко манипулировать "аааа, патриарх назвал славян дикарями, аааа", а ничего что он говорил это подразумевая отношение византийцев ко всем "варварским" народам - лежащим вне римской цивилизации?
                  Можете заодно почитать о высказываниях русских князей о "поганых" - это просто употребительное выражение для СВОЕГО времени.
                  Зато теперь как знамя несут - "главный поп оскорбил всех славян".
                  Жалко мне вас.
              3. -5
                25 июня 2019 23:32
                Цитата: Labrador
                Один от церкви ляпнул провокацию, а честной народ и рад повестись.
                Согласен с тем, что ляпнул один, но усомнился бы в том, что раздувающие медийное событие из этого одиночного ляпа - вполне "честной народ".
              4. +16
                26 июня 2019 00:32
                Цитата: Labrador
                Чего спорить!?
                Один от церкви ляпнул провокацию, а честной народ и рад повестись...

                Спорить не нужно, а выгнать в шею, ибо, если человек Такое ляпает,ему не место в высших иерархиях, если же это провокация - тем более.
            2. +26
              25 июня 2019 21:31
              Это была жертва, которая была принесена за безбожие. И войну выиграли крещеные люди, те, кто призваны были для того, чтобы духовно победить вот эту машину,
              - подчеркнул митрополит.

              Вот это и есть тот самый настоящий пример религиозной манипуляции сознанием народов и госчиновников РФ со стороны топ-менеджера одной из религиозных корпораций - РПЦ - в виде субъективного маркетингового приёма по рекламе собственного религиозно-идеологического "товара" - т.е. в виде рекламы преимущества "мистических" услуг собственной религиозной конфессии (РПЦ) для населения страны и правительства - на российском рынке продаж "мистических" религиозных услуг с ПОПРАНИЕМ атеистического самосознания и достоинства советских граждан во время ВОВ, да и атеистов вообще.

              Кстати, подобное заявление от разных священнослужителей РПЦ по поводу героизма и победы советского народа в ВОВ уже приходилось слышать - и не раз.
            3. +7
              25 июня 2019 21:52
              Цитата: Paranoid50
              Да ладно Вам... Один раз прозвучало, после подхватили и понеслось..


              Командир 5-й Ленинградской партизанской бригады, Герой Советского Союза К.Д. Карицкий прикрепляет медаль «Партизану Отечественной войны II степени» священнику церкви псковского села Хохловы Горки Порховского района Федору Пузанову.
              1. +9
                25 июня 2019 21:56
                Цитата: Vadivak
                Командир 5-й Ленинградской партизанской бригады, Герой Советского Союза К.Д. Карицкий прикрепляет медаль «Партизану Отечественной войны II степени» священнику церкви псковского села Хохловы Горки Порховского района Федору Пузанову.

                Недавно читал, что после войны местные святоши отца Федора здорово чм..не любили.
              2. +8
                25 июня 2019 22:08
                Цитата: Vadivak
                медаль «Партизану Отечественной войны II степени» священнику церкви псковского села Хохловы Горки Порховского района Федору Пузанову.

                Ох, беда-бедовая... Один из известных эпизодов, коих в годы ВОВ было множество, а иначе и быть не могло, ибо само название "Великая Отечественная Война" как бы намекает. Да только не об этом я, ага. Вы привели избитую фразу, которую, как правило, с завидным постоянством цитируют люди Вашего круга(верующие), тем самым донельзя утрируя и обесценивая смысл сказанного. Подробные пояснения в комментариях. hi
                1. +7
                  25 июня 2019 23:29
                  даже у Маши пригорело:

                  1. 0
                    26 июня 2019 03:12
                    Захарова молодец good
                  2. 0
                    27 июня 2019 20:53
                    такого попа гнать нужно огненым железом из церкви. в штаны ему шерней
              3. +5
                26 июня 2019 04:15
                И всё? Из тысяч священников только один воевал.
                Из биографии Пузанова. Участник двух мировых войн, награжденный тремя Георгиевскими крестами, Георгиевской медалью 2-й степени и медалью “Партизану Отечественной войны” 2-й степени. Принял священный сан в 1926 году. В 1929 был посажен в тюрьму, затем служил в сельском храме.
                В посадили за его службу у белогвардейцев. А вот что он там натворил история умалчивает, но провел в местах не столь отдаленных 2,5 года. Хотя по другой информации с 1918 по 1920 год был псаломщиком в Уфимской области, в 1923 году дослужился до диакона. Священником Федор Пузанов стал в 1926 году.
            4. Комментарий был удален.
          2. +52
            25 июня 2019 19:43
            Стоит хотя бы брать фразу в кавычки, коли цитируете. СССР был многоконфессиональным государством и в войне участвовали не только атеисты и агностики, но и верующие -- но не в Христа. Персонаж всех их записал в нехристи и осудил огульно. Достоин порицания за скудоумие.
            1. -4
              25 июня 2019 21:13
              Цитата: Xanadu
              Достоин порицания за скудоумие.

              так это ж кураев- чему тут удивлятся
            2. 0
              26 июня 2019 11:50
              Интересно, сан снимет или нет?
          3. Arh
            -34
            25 июня 2019 19:44
            То то по приказу Сталина облитали фронт и Москву с иконой Богородицы !!! А передбоем молились не крещённые !!!
            1. -2
              25 июня 2019 20:04
              Плюс за знание фактов. Но попутали причину и следствие. Облёт был как раз в целях единения, а не в качестве соломинки за которую хватались в последний момент.
            2. +12
              25 июня 2019 21:15
              Цитата: Arh
              То то по приказу Сталина облитали фронт и Москву с иконой Богородицы !!!

              легенда или миф?или фейк, как сейчас говорят.ссылки есть, не от кураева?
            3. Arh
              -21
              25 июня 2019 23:17
              По што минусуете , минусологи ? Мать вашу объяснитесь ?!?
              1. -7
                26 июня 2019 03:29
                Цитата: Arh
                Мать вашу объяснитесь ?!?


                Ни кто Вам ничего объяснять не будет.

                Ибо ляпнут такую же глупость как и тот поп.

                Что ответить Вам знать не знают, а вместо аргументов " - " имеется.

                У меня всё.

                hi
                1. Arh
                  -15
                  26 июня 2019 03:58
                  Ибо ляпнут такую же глупость как и тот поп.

                  Что ответить Вам знать не знают, а вместо аргументов " - " имеется.

                  Иван я так и думаю !!! Какие то они слабоумные , за свои "слова"-действия ответить не могут !!!
                  1. -2
                    26 июня 2019 12:25
                    Цитата: Arh
                    за свои "слова"-действия ответить не могут
                    Тут в избытке водится публика, которая минусует ни ЗА ЧТО, а КОГО: им просто легче так понять, куда надо мышкой кликнуть. smile
                    1. Комментарий был удален.
                    2. Комментарий был удален.
                    3. Комментарий был удален.
                    4. Комментарий был удален.
                  2. 0
                    27 июня 2019 03:13
                    Цитата: Arh
                    за свои "слова"-действия ответить не могут !!!


                    Ни не могут...

                    Не хотят.

                    А отвечать придётся.

                    Рано или поздно. Так или иначе.

                    Устроено так. Ни мы такие.
              2. +12
                26 июня 2019 07:09
                Всё просто вы распространяете враньё-вам ставят минуса, так как врать это плохо.
                1. -3
                  26 июня 2019 12:31
                  Цитата: Егорчик
                  распространяете враньё-вам ставят минуса
                  Вам минус тоже за враньё поставили?
            4. +6
              26 июня 2019 01:25
              Цитата: Arh
              то по приказу Сталина облитали фронт и Москву с иконой Богородицы !!!

              Осторожнее с этим ! Есть и предположение,что это миф,как и посещение Сталиным Матроны (как заявляют некоторые историки...)
              Цитата: Arh
              А передбоем молились не крещённые !!!

              Перед смертью не бывает атеистов...
          4. +36
            25 июня 2019 20:33
            Цитата: Vadivak
            В окопах атеистов нет

            Вы были в окопах? Там все заняты только молебнами и крестными ходами?
            Заставь кой-кого Богу молиться - он и лоб расшибет. Господа попы в своем стремлении оправославить всех и вся дошли до полного маразма. Сама постановка вопроса о том, кто победители - православные, мусульмане и т. д., или нехристи - это провокация, направленная и на очернение победы, и на раскол в обществе. За такие высказывания, как от этого попика, надо морду бить. Причем сильно. Мой дед воевал, пришел с войны без ноги. Он верующим не был - и что теперь?
            1. +19
              25 июня 2019 21:15
              За такие высказывания надо публично на алтаре язык резать в храме, где служит, после плетьми гнать к самой большой навозной куче обваливать там в дерьме и после привязывать денька на 3 к позорному столбу, далее с глаз долой в дальний монастырь. Пусть потом замаливает дурь свою, но уже молча.
              1. +2
                25 июня 2019 21:26
                Не надо ничего резать и никого бить. Это тоже путь к расколу в обществе. И беззаконие к тому же. А вот публично осуждать нужно. Хочется верить, что к Кураеву присоединятся и другие священники, а митрополит Иоанн хотя бы объяснится. Недалеких хватает везде, и вряд ли его точка зрения совпадает с общей для Церкви.
                1. +10
                  25 июня 2019 21:30
                  Надо и еще как надо, особенно это относится к тем, кто претендует на роль "путеводной звезды“. И если кусок навоза заявил, что он путеводная звезда, облажался и завел людей в болото, он должен претерпеть по полной. Заодно, потом у него будет больше оснований для надежды на рай.
                2. +12
                  25 июня 2019 21:58
                  Цитата: astepanov
                  и вряд ли его точка зрения совпадает с общей для Церкви.

                  Уверены ? Вот посмотрим, будет ли от верховных церковников опровержение...Сразу станет ясно, кто из ху.
                  1. +5
                    26 июня 2019 03:17
                    Цитата: Альф
                    Вот посмотрим, будет ли от верховных церковников опровержение...
                    Кураев уже высказал небольшое уточнение с удивлением, но ничего не опроверг об атеистах.
                    Прощупывают почву.
                    О России, как о светском государстве, можно забыть.
                3. +2
                  25 июня 2019 23:07
                  а митрополит Иоанн хотя бы объяснится

                  Алексей.
                  Он скажет, что его слова выдраны из контекста проклятыми журналюгами, и вообще, - его не так поняли.
                  Догма, - интереснейший щит Церкви. Что-то не понимаешь? Спрашиваешь неудобно? Недостоин! Всё.
                4. 0
                  26 июня 2019 03:15
                  Цитата: astepanov
                  А вот публично осуждать нужно.
                  Т.е. деятель ляпнул фразу, которая на статью о разжигании тянет, а ему "ай-яй"?!
                  1. 0
                    26 июня 2019 12:12
                    Им индульгенцию выписали.
                    1. +2
                      26 июня 2019 15:33
                      Цитата: balunn
                      Им индульгенцию выписали.
                      В виде исключительного закона о защите непонятных чуйств? Да. Ничего не попишешь...
            2. 0
              25 июня 2019 21:17
              Цитата: astepanov
              Там все заняты только молебнами и крестными ходами?

              Узколобо как-то
            3. +14
              25 июня 2019 21:47
              Цитата: astepanov
              Он верующим не был - и что теперь?

              Вот, именно о том же. Мой дед также был безбожником, причём, убеждённым(даром, что 1910 г.р.), что отнюдь не помешало ему, начав со срочной в 1939-м, пройти и Зимнюю, и ВОВ(с перерывом на тяжелое ранение), и Манчжурскую. И всё это, по его словам, "при помощи известной матери". yes Прожив до 80-ти лет, ушёл в 1990-м.
              1. +2
                26 июня 2019 03:19
                Слава деду!
                Помолимся "известной матери"!
            4. -4
              26 июня 2019 09:09
              Цитата: astepanov
              Господа попы в своем стремлении оправославить всех и вся дошли до полного маразма.
              До полного не дошли, там место "научными" атеистами занято.
            5. 0
              26 июня 2019 09:56
              Цитата: astepanov
              Цитата: Vadivak
              В окопах атеистов нет

              Вы были в окопах? Там все заняты только молебнами и крестными ходами?

              Ну, это ж просто афоризм, не будьте таким серьёзным. :) Дескать, бывает так страшно, что во что угодно поверишь, лишь бы выжить. Ну, или как у Высоцкого: "Молись богам войны — артиллеристам!". Вы же не считаете, что тут был реальный призыв прикрепить к прикладу винтовки образок с орудием и портретом знакомого наводчика, воткнуть винтовку штыком в землю и бухнуться на колени перед ней? :)
              1. +1
                26 июня 2019 17:41
                Цитата: Avis-bis
                Ну, это ж просто афоризм, не будьте таким серьёзным.

                Дык, в том-то и дело, что изначально это было сказано в совершенно ином контексте, нежели пытаются пропихнуть "пересмешники", причём, к месту и не к месту.
          5. +9
            26 июня 2019 00:30
            "... Вот батюшка в нашей церкви служит , а не верует ... А в соседней деревне недавно коммуниста хоронили , так вся изба светилась ..."
            Старица Макария , если память не изменяет , так говорила годах эдак в 60-х ...
            Сталин имел духовное образование , с отличием закончил духовную семинарию ... С последнего экзамена(выпускного) его забрал старец Иерон - строитель и тогда уже настоятель Новоафонского монастыря ... И благословил его в разведку ... она же контрразведка ... Так бывало нередко , вот и Василий Ощепков - основатель и создатель школы Самбо , резидент Главного разведуправления РКК (а до этого Генштаба РИ) , тоже был семинаристом , стажировку проходил в Японии у позже канонизированного митрополита Николая Японского(просветителя Японии) ...
            Вот так Сталин был внедрён в Социал-демократическую партию большевиков ... позже он подтянул туда(уже после рукоположения в священники) Микояна - своего друга по семинарии ... Ещё позже уже Микоян завербовал 16-и летнего студента техникума в Баку ... Лаврентия Берию ...
            А ещё , как то так вышло , что почти весь Генштаб РИ в Гражданскую войну воевал на стороне Красных - против иностранных интервентов и их наёмников - белогвардейцев . Почему-то почти всеми фронтами , армиями , корпусами и дивизиями командовали русские генералы - не менее половины от всего списочного состава императорской Русской Армии ... и не менее трети офицеров ... Вот они и выиграли Гражданскую войну и вышвырнули интервентов ... А потом создавали Красную Армию , написали прекрасные уставы и наставления , преподавали в военных академиях ... обеспечили победу большевиков(Сталин) над коммунистами(Троцкий и Ко) во внутриполитической борьбе ... Создавали программы развития советский Вооруженных Сил ... Создали все предпосылки для Победы в ВОВ ... И сами воевали ... Вспомните генерала Карбышева - это царский генерал ...

            И вы знаете , дети советской элиты ВОЕВАЛИ !!! И не в штабах сёдла просиживали , а на самом острие - вспомните хоть Василия Сталина , он из детей партэлиты создал группу лётчиков-истребителей ... АССОВ !!! И своей группой(позже она стала полком) затыкал все дыры Сталинградского фронта весь страшный 1942 год ... Тогда - под Сталинградом погиб и совсем юный парнишка 16 лет от роду - младший сын Берии ... В своём последнем бою этот мальчишка сбил ДВА немецких самолёта и сгорел сам ... А Яков Сталин ?... За такую смерть ... и такую ... жизнь ... прежде к лику святых церковь причисляла ...
            Но церковь(т.н. священноначалие) сейчас способно только раскол вносить в общество ... и попирать все заветы Христовы ...

            Если не покаятся сейчас ... боюсь , что уже при этой жизни позавидуют участи своих "коллег" времён гражданской войны и красного террора ...
            Угли на свои головы они уже собрали .
            1. +1
              26 июня 2019 07:20
              Цитата: bayard
              Сталин имел духовное образование , с отличием закончил духовную семинарию ... С последнего экзамена(выпускного) его забрал старец Иерон

              Вы,конечно нагородили в своём комментарии - столько чуши, и чего только не начитаешься в комментариях,не только в вашем, у других не лучше.
              Самая настоящая фантасмагория.
              1. -2
                26 июня 2019 11:18
                Цитата: bober1982
                Вы,конечно нагородили в своём комментарии - столько чуши, и чего только не начитаешься в комментариях,не только в вашем, у других не лучше.
                Самая настоящая фантасмагория.

                Если Вы не владеете материалом и просто чего-то не знаете , это вовсе не значит , что неизвестного Вам не существует .
                Вы в самом деле не знаете , что Сталин был семинарист ?
                И что Микоян был не просто выпускником той же семинарии , но и по её окончании был рукоположен в священники ? И не был извержен из сана вплоть до своей кончины ?
                И Вы конечно не слышали как формировалась кадровая база нелегалов Генерального Штаба ?
                Ваше право .
                До какого то момента и я этого не знал . Да так и должно быть . Но сейчас то подобные материалы давно опубликованы , множество статей и монографий на эту тему вышло , множество фильмов снято ... Вы об этом не слыхали ?

                Мне довелось учиться в одном военном ВУЗе с правнуком одного из лидеров белого движения , который едва не взял Пертроград ... Его фамилия Юденич - герой и автор блестящей Эрзерумской операции ... Его правнук был отличником , прекрасно бегал на большие дистанции , служил в Советской и Российской Армии и сейчас возможно уже на пенсии ... И был очень похож на своего прадеда ...
                А в детстве я дружил с младшим внуком генерала Бородина - самого молодого генерала Императорской Русской Армии , генерал-майор казачьих войск в 30 лет ... автор и исполнитель блестящей диверсионной операции по разгрому штаба ударной дивизии Чапаева . Только не было у них ни пушки , ни броневика(как в кино) , а только конная диверсионная группа ... Он - г-л Бородин доживал свой век в одной деревне с моим дедом на Южном Урале , а его дети и внуки служили Отечеству ...
                Гражданская война разделила наш Народ , но Правда в той войне была на стороне красных , и они это доказали создав после победы ЛУЧШЕЕ в Мире государство . И многие бывшие лидеры белого движение это осознали и приняли .
                Отец моей любимой тёти был одним из командиров Чапаевской дивизии ... и в 1938 г. по оговору троцкистов был арестован и расстрелян , жена его сгинула в лагерях , а дочь попала в детский дом ... А дед мой - простой крестьянин , потерял в 30 лет все зубы от цинги в ссылке\каторге (ссыльнопоселении) , на лесозаготовках в Уральских горах ... тоже жертва троцкистов-людоедов ...
                Это всё плоды Гражданской войны . Плоды раскола и противостояния общества . Это БОЛЕЗНЬ общества .
                И то , что вытворяют сегодняшние иерархи РПЦ - это РАСКОЛ общества . "Дом , разделившийся внутри себя - не устоит" ... они прекрасно знают это , а значит творят сознательно .
                И это значит , что творящие такое - враги общества , враги Народа . И за это им воздастся сторицей .
                В русском языке есть такое слово и понятие , которое отсутствует у западных народов - СОВЕСТЬ . Со-весть . Подумайте над этимологией этого слова и , возможно , Вам многое откроется .
                И есть ещё одно понятие у народа русского - "угрызение совести" .
                Если совесть не угрызает этих иерархов , когда они творят ТАКОЕ , значит нет Её у них , а служат они Мамоне и отцу своему - диаволу .
                1. 0
                  26 июня 2019 11:51
                  Цитата: bayard
                  Вы в самом деле не знаете , что Сталин был семинарист ?

                  Его ведь выгнали из семинарии,в Вы пишите.........закончил с отличием, какой-то загадочный ..... старец Иерон
                  1. -2
                    26 июня 2019 12:09
                    Цитата: bober1982
                    Его ведь выгнали из семинарии

                    fool Вы где такого набрались ?
                    Цитата: bober1982
                    Вы пишите.........закончил с отличием

                    Да так и было - все экзамены , кроме последнего он сдал на ОТЛИЧНО . А свои интелектуальные способности он подтвердил ВСЕЙ своей последующей жизнью .
                    Цитата: bober1982
                    какой-то загадочный ..... старец Иерон

                    Вы и о таком не знаете ?!!! request А про Новоафонский монастырь и историю его создания что-нибудь доводилось слышать ? Тоже нет ? feel
                    Что же Вы , с такой-то аватаркой православной знаете ?
                    А Евангелие читали ?
                    Ну хоть одним глазком - для общей эрудиции ?
                    Вы хоть наберите в поисковике , погуглите перед тем как свою дремучесть демонстрировать ...
                    Сочетание невежества и самоуверенности ... request Мне очень грустно за Вас .
          6. +9
            26 июня 2019 01:05
            Да... пришли попы и стали МЕНЯТЬ ИСТОРИЮ моей страны
            Так называемый бог был ВСЁ ВРЕМЯ с ними ... с теми кто убивал русских...

          7. +12
            26 июня 2019 02:01
            В окопах атеистов нет

            я афган прошел....и по опыту ,,,во время боя о боге совсем не думаешь....да и после молиться не тянет
            1. +2
              26 июня 2019 10:31
              Цитата: olegactor
              я афган прошел
              Разве там были подразделения ВМФ СССР?
          8. +9
            26 июня 2019 03:10
            Цитата: Vadivak
            В окопах атеистов нет

            у меня дед никогда не верил, но спокойно относился к любой вере: "Кому надо - пусть верит" постоянно говорил
          9. +4
            26 июня 2019 05:50
            Цитата: Vadivak
            В окопах атеистов нет

            В окопах нет места отмороженным верующим. Там воевать надо, знаете ли. В исламе есть очень хорошая традиция "раз надо, значит надо, потом отмолится".
          10. 0
            26 июня 2019 15:49
            В окопах атеистов нет

            "Телепаты в отпуске" (С)
        2. +5
          26 июня 2019 03:08
          Цитата: nPuBaTuP
          Так красноармейцы тоже крещеные были

          ну мой дед не был крещенным
      2. +10
        25 июня 2019 18:46
        Цитата: Урал-4320
        Что ж все крещенные белогвардейцы гражданскую просрали красноармейцам?

        Дык красноармейцы крещенные оказались. Вот белогвардейцы и потекли.
        1. jjj
          +16
          25 июня 2019 18:53
          А первым человеком, вошедшим в рай, стал тоже не крещенный. Разбойник и убийца, распятый по правую руку от Спасителя. Крешение - это таинство, это своего рода награда. Но Господь любит всех, и все его чада
        2. +4
          25 июня 2019 19:20
          О начале своего служения на Белгородчине вспоминал: «Когда меня сюда назначили, здесь был край непуганых коммунистических оленей, столица „красного пояса“. На человека в рясе тут смотрели как на врага народа. Особенно свирепствовал Николай Иванович Пономарёв, очень уважаемый человек, ветеран войны, артиллерист. Кто бы мог подумать, что именно с него и начнется воцерковление региона!
      3. +60
        25 июня 2019 18:53
        Я православный, но мне дико слышать такое. Да были верующие и не верующие, причем верующие и православные и мусульмане. Мне в голову не улаживается как можно разделить ту кровь которую пролила наша общая многострадальная родина. Боюсь он это сказал не от большого ума или наша церковь идет неверной дорогой.
        Кесарю кесарево.
        1. +2
          25 июня 2019 19:02
          Цитата: viralig
          Боюсь он это сказал не от большого ума и или наша церковь идет неверной дорогой.

          Церковь это община, в ней люди разные, пример Кураев
          1. +10
            25 июня 2019 19:05
            Я отлично понимаю, что священнослужители тоже люди, но мне всегда казалось, что люди немеющие высокий сан должны помимо всего обладать и не дюжей прозорливостью.
            1. +4
              25 июня 2019 19:10
              Цитата: viralig
              люди имеющие высокий сан


              Странно вроде истфак окончил....
              1. +12
                25 июня 2019 22:01
                Цитата: Vadivak
                Цитата: viralig
                люди имеющие высокий сан


                Странно вроде истфак окончил....

                Наличие диплома еще не говорит о наличии ума и совести. В 90-е в московское метро можно было спуститься неграмотным, а выйти академиком.
              2. -2
                26 июня 2019 05:58
                Белгород и Старый Оскол только номинально _признает_ Московский Патриархат, поскольку это Киевская Церковь на территории РФ.
                Шо Вы таки хотите с убогого?
          2. +7
            25 июня 2019 19:08
            Цитата: Vadivak
            Церковь это община, в ней люди разные

            В семье не без урода. request
            1. +18
              25 июня 2019 19:21
              Цитата: novobranets
              В семье не без урода.

              уродов, что-то многовато
              1. 0
                26 июня 2019 05:33
                В семье не без уродов, но бывают семьи из одних уродов.
            2. +14
              25 июня 2019 21:01
              Там "уродов" не меньше чем в гражданском обществе. А может и поболее. Церковь как бизнес- проект управляется также людьми которые к Богу имеют весьма опосредованное отношение. После ослабления давления Государства на попов, те совсем обнаглели. Где хотим там и строим храмы. Хотели отобрать Исакиевский Собор, но слава Богу обломались. Граждане четко дают им понять, что не все попам Пасха.
              1. +3
                25 июня 2019 21:36
                Так где же христианский бог-то, если в его доме Авгиевы конюшни, а служители сволочи во многом? А каков поп, таков и приход (читай каков бог, таковы и служители).
                1. +4
                  25 июня 2019 22:10
                  Цитата: TokarevT
                  каков поп, таков и приход

                  В современных реалиях : Каков контент, таков и контингент. yes laughing
              2. +10
                25 июня 2019 22:05
                Цитата: mark2
                После ослабления давления Государства на попов, те совсем обнаглели. Где хотим там и строим храмы. Хотели отобрать Исакиевский Собор, но слава Богу обломались. Граждане четко дают им понять, что не все попам Пасха.

                Патриарх Московский и всея Руси Кирилл заявил, что люди, выступающие против строительства храмов, помогают темным силам.

                Предстоятель РПЦ пояснил, что если имеет место "иррациональная агрессивная реакция", тогда "здесь — дело темное". Недовольных возведением церквей и соборов Кирилл обвинил в осознанном или бессознательном ассистировании "противнику Спасителя", иными словами, Сатане.

                Патриарх добавил, что в России храмы строят не по заказу, а в связи с желанием людей, которые хотят иметь место для молитвы в шаговой доступности.

                Днем ранее Кирилл заявил, что РПЦ строит в целом по стране по три храма в день. Он объяснил такие темпы не переизбытком средств, а запросом народа, который за годы советской власти "понял, что без Бога ничего не получается".

                Странно-церкви растут как грибы после дождя, а вот дела в государстве все х..уже и хуже...
                1. +3
                  26 июня 2019 08:19
                  Так оно взаимосвязано. Открыли мракобесню - закрыли школу. (Гляньте статистику). Не говоря уж о том, как юбошники мохнорылые, ничтоже сумняшесь, нагло занимают учреждения образования, культуры, медицины под предлогом что "когда-то ихнее было".
              3. -10
                26 июня 2019 04:30
                Цитата: mark2
                После ослабления давления Государства на попов, те совсем обнаглели
                Мерзкая фраза по форме и содержанию. Попы - такие же члены гражданского общества, которое отделено от государства.
                1. +1
                  26 июня 2019 06:03
                  Цитата: sniperino
                  гражданского общества, которое отделено от государства.

                  Таки сильно извиняюсь, но "гражданское общество" есть составная часть государства. И отделена она только во влажных мечтаниях толерастов.
                  1. 0
                    26 июня 2019 08:28
                    Цитата: sogdy
                    Таки сильно извиняюсь, но "гражданское общество" есть составная часть государства.
                    С точностью до наоборот: государство - часть гражданского общества, церковь - это тоже часть гражданского общества, но по нашей Конституции они (эти две части) отделены друг от друга. Если понятно, то считайте извинения приняты, если нет, то не нужно извинений.
                    1. 0
                      26 июня 2019 11:51
                      Цитата: sniperino
                      С точностью до наоборот: государство - часть гражданского общества

                      И кому нужно "гражданское общество" без государства?
                      Не читайте навальнышей и прочих толерастов. Читайте Плеханова. Или Маркса.
                      1. -1
                        26 июня 2019 12:06
                        Цитата: sogdy
                        кому нужно "гражданское общество" без государства?
                        Гражданским обществом Аристотель называл социальный слой свободных совершеннолетних мужчин, обладавших правом носить оружие и формировать государственную власть. Что вы называете гражданским обществом, даже Марксу неизвестно, ибо он противопоставлял политическое государство и гражданское (неполитическое) общество. Т.е., гражданское общество без государства и классов нужно коммунистам... Хотя, судя по вопросу, не в коня корм: сами Маркса не читали, но другим советуете.
                        1. -1
                          26 июня 2019 12:37
                          Цитата: sniperino
                          Гражданским обществом Аристотель называл социальный слой свободных совершеннолетних мужчин, обладавших правом носить оружие и формировать государственную власть.

                          в пределах существующего государства. То есть это форма самоорганизации института госвласти на местах ("горизонталь власти").
                          Или это форма обмана и захвата/контроля иных государств - формирование пресловутой пятой колонны.

                          И что тут не так? Ставите гражданское общество впереди государства - получаете второй вариант, потерю суверенитета "за дешево".
            3. +3
              25 июня 2019 21:26
              Уродам место в аналогах лепрозория.
          3. +30
            25 июня 2019 19:09
            Церковь не община а бизнес структура
            1. -17
              25 июня 2019 19:15
              Цитата: Кронос
              Церковь не община а бизнес структура

              А вот не согласный я. Кому церковь не мать тому Бог не отец.
              1. +1
                25 июня 2019 19:24
                Он видимо просто с настоящим батюшкой никогда не беседовал. Видимо ему попадались только те, кто пришли туда на волне моды. Просто нужно не забывать, что все мы люди, и держать ответ будем каждый за себя и своих крестников.
                1. +2
                  25 июня 2019 20:23
                  Цитата: viralig
                  . Видимо ему попадались только те, кто пришли туда на волне моды.

                  дважды по трагическому случаю пришлось сталкиваться и оба раза ...
                  ну не позволят модераторы мои мысли тут выразить
                  1. -5
                    26 июня 2019 04:42
                    Цитата: Бармалейка
                    не позволят модераторы мои мысли тут выразить
                    Как говорится, не всякое отправление человеческой головы есть мысль.
                  2. 0
                    26 июня 2019 06:09
                    Цитата: Бармалейка
                    по трагическому случаю пришлось сталкиваться

                    Обращайтесь к представителям _старых_ Церквей (не путать с храмами).
                    И да, все, прошедшие Духовную Академию, могут окормлять бОльшую часть конфессий.
                    1. -2
                      26 июня 2019 07:34
                      Цитата: sogdy
                      Обращайтесь к представителям _старых_ Церквей

                      во первых старые это какие, во вторых желательно, что бы не пришлось как можно дольше
                2. +7
                  25 июня 2019 21:03
                  Так настоящий батюшка и не нес бы пургу на войнов-героев. Общество видит вот таких вот Иерархов. А Батюшек знают единицы.
                  1. 0
                    26 июня 2019 08:45
                    Цитата: mark2
                    Общество видит вот таких вот Иерархов.
                    Обществу показывают таких вот иерархов с определённой целью. С этой же целью западному обществу долгое время говорят и показывают о России только дурное. Чаще всего - это одни и те же люди.
                3. Комментарий был удален.
              2. +4
                25 июня 2019 19:42
                Ух ты! Как самонадеяно и безапеляционно заявлено! Что не согласный, то ладно. А второе преподнесено не как личное мнение, а как аксиома.
                1. -2
                  25 июня 2019 21:19
                  Цитата: Хагалаз
                  А второе преподнесено не как личное мнение, а как аксиома.

                  Читайте больше - Священномученик Киприан
                  1. 0
                    26 июня 2019 08:14
                    Священномучиничество Киприана не делает его авторитетом в высказывании относительно церкви. Особенно относительно нынешней церкви.
              3. +5
                25 июня 2019 20:22
                Цитата: Vadivak
                Кому церковь не мать тому Бог не отец.

                да вы что?!!!!
                Вы путаете понятия Веры и церкви как института
                1. -17
                  25 июня 2019 21:25
                  Цитата: Бармалейка
                  Вы путаете понятия Веры и церкви как института


                  Церковь не институт, это не клуб единомышленников, Это Тело живого Христа, собрание народа Божьего в его единстве. Хоть это понятно??
                  1. +5
                    25 июня 2019 22:03
                    Цитата: Vadivak
                    Церковь не институт,

                    вы для начала терминологию изучите
                    Институт (лат. institutum «установление, обычай, учреждение») — термин, употребляемый для обозначения определённого класса организаций и общественных явлений.

                    Религиозный институт относится к несветской культуре, но играет очень важную роль в жизни многих людей как система норм культурного поведения
                    1. -2
                      26 июня 2019 06:23
                      Цитата: Бармалейка
                      вы для начала терминологию изучите

                      Бармалейка, таки Вы не правы.
                      "Институт", особенно в применении к социальным течениям, это те, кто пытаются впердолить свои знания и понимания, часто вопреки Вашим личным. Церковь (с большой буквы) таки учит в процессе и сугубо для принесения утешения, по Вашему обращению. По крайней мере это общая часть учений разных Церквей и конфессий.
                      Институирование общественных течений и внутриобщественной деятельности - функция государства, защитная функция.
                      1. -1
                        26 июня 2019 07:29
                        Цитата: sogdy
                        "Институт", особенно в применении к социальным течениям, это те, кто пытаются впердолить свои знания и понимания

                        простите но это ВАШЕ определение а не общепринятое
                        1. -5
                          26 июня 2019 07:36
                          Это определение не из Вашего учебника под непонятной редакцией и не из Интернета. Это всего лишь патриарх Тихон.
                        2. +2
                          26 июня 2019 07:41
                          Цитата: sogdy
                          Это всего лишь патриарх Тихон.

                          простите а он кто?!
                          автор учебников по социологии?
                          кстати он так и сказал - ВПЕРДОЛИТЬ?!!!
                          Цитата: sogdy
                          Церковь (с большой буквы) таки учит в процессе и сугубо для принесения утешения, по Вашему обращению

                          а вот это таки крайне смешно не напомните мне каким образом Православие пришло на Русь, прям таки по обращению славян?!!!
                        3. -4
                          26 июня 2019 07:59
                          Бармалейка, таки напомню старую истину: никогда не спорьте с семинаристами. Всегда останетесь неправы.
                          А старые истины всегда стары, но всегда правы.
                          Цитата: Бармалейка
                          не напомните мне каким образом Православие пришло на Русь,

                          Таки в пику официозу - Православие пришло в Туран из Китая, как официальная религия новосоздаваемого Имперского Союза. Те самые районы Китая, которые там искони называли Индиями. (Так индийские монахи, принесшие БИ, пришли из Кушана - менее 100 км от Пекина). Только это был Южный Китай, около Шанхая.
                          Православие Киева - это Софийская ересь, Киев-Псков-Новгород, Софийская дуга в летописях. К русскому Православию отношения не имеет. Эндемик. Название от святой Софии, в каноне не значится. Киевский Патриархат придерживается этого вероучения.
                          Стоит напомнить, что княжества Святославичей, а позднее и Младосвятославичей вошли в Имперский Союз позже всех, почти на 60 лет. Так что ныне "мусульманские" страны, исходно языческие или шаманские, намног ранее России приняли Православие.
                          Вся наша связь с Византией - переписчик Максим Грек при дворе Василия.
                        4. -2
                          26 июня 2019 08:11
                          еще раз, сомо по желанию пришло?
                        5. -2
                          26 июня 2019 11:47
                          Цитата: Бармалейка
                          сомо по желанию пришло?

                          Условие заключения военно-торгового (=имперского) союза с уймой стран. Пачиму "сомо"?
                  2. 0
                    26 июня 2019 10:46
                    Сектант что ли?
              4. +12
                25 июня 2019 21:19
                Цитата: Vadivak
                А вот не согласный я. Кому церковь не мать тому Бог не отец

                у меня свой отец был, кстати, воевал с 1942 года, в бога не верил, и я всю жизнь без бога обхожусь. а религия- это первая древнейшая профессия
                1. -7
                  25 июня 2019 21:34
                  Цитата: аксельбант
                  религия- это первая древнейшая профессия


                  Профессия род трудовой деятельности человека
                  Согласно стиху 3,7 кн.Бытие «И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и СШИЛИ смоковные листья, и сделали себе опоясания». Первые портной и швея – приснопамятные Адам и Ева.
                  1. 0
                    26 июня 2019 03:28
                    Цитата: Vadivak
                    Первые портной и швея – приснопамятные Адам и Ева.
                    И сказал непонятно кто: "Да будет свет!"... кто ему всё настроил то?!
                2. -9
                  25 июня 2019 21:41
                  Цитата: аксельбант
                  у меня свой отец был,

                  Отец — это тот, кто может созидать, давать и рождать жизнь. ..Понимаете не только Вам, а всему живому
                  Ученые заложили в компьютер все известные законы наук о природе, человеке, обществе, экономике, культуре с одним вопросом: кто или что всем этим управляет. Ответ компьютера: для того, чтобы управлять этим, необходимо внешнее управление.
                  1. +13
                    25 июня 2019 21:45
                    Цитата: Vadivak
                    Отец — это тот, кто может созидать, давать и рождать жизнь.

                    вот это про моего отца. а у всего остального живого-свои отцы есть, бог тут как то не причём. и про компьютер- очень смешно, анекдот на уровне третьго класса
                    1. -8
                      25 июня 2019 21:55
                      Цитата: аксельбант
                      и про компьютер- очень смешно, анекдот на уровне третьго класса

                      Как говорила моя училка - в конце четверти я буду смеяться
                      1. +6
                        25 июня 2019 22:04
                        Цитата: Vadivak
                        Как говорила моя училка - в конце четверти я буду смеяться

                        можете начинать прямо сейчас-видно же, что про методы компьютерной обработки информации знания у вас на уровне третьего класса
                      2. +9
                        25 июня 2019 22:34
                        Как говорила моя училка - в конце четверти я буду смеяться


                        Умная женщина... А над вашими комментариями смеяться можно, не дожидаясь конца четверти. И ещё одно, Вадим -
                        если человек в окопе знает, что должен делать и делает это - ему молиться некогда. Не вспоминает он бога в это время, врать не стоит. У него даже страх пропадает, когда он соображать и делать начинает.
                  2. +4
                    26 июня 2019 03:31
                    Цитата: Vadivak
                    Ученые заложили в компьютер все известные законы наук о природе, человеке, обществе, экономике, культуре с одним вопросом: кто или что всем этим управляет. Ответ компьютера: для того, чтобы управлять этим, необходимо внешнее управление.
                    Древние представления обывателя о компьютере. Что-то "закладывали" в компьютер, когда операторы ЭВМ ходили в белых халатах.
                  3. 0
                    26 июня 2019 08:23
                    "Ученые заложили в компьютер все известные законы" ну и т.д.
                    В Камеди Клаб подвизаться не пробовали? Хотя даже там подобные побаски не котируются
                3. +2
                  26 июня 2019 03:26
                  Цитата: аксельбант
                  а религия- это первая древнейшая профессия
                  Древнейшая профессия - электрик, вообще-то!
                  1. 0
                    26 июня 2019 11:14
                    Древнейшая профессия - электрик

                    Или сантехник, или водопроводчик.


                    Земля бе невидима и неустроена, и тма верху бездны, и Дух Божий ношашеся верху воды
                    1. +2
                      26 июня 2019 15:38
                      Цитата: Avis-bis
                      Или сантехник, или водопроводчик.

                      Цитата: Первый день творения
                      И сказал Бог: да будет свет.

                      А потом уж были всякие строители, сантехники, простите... утки... журналисты...
                      1. +2
                        26 июня 2019 15:51
                        Цитата: Симаргл
                        И сказал Бог: да будет свет.

                        Ну, нудить, так нудить... Самые первые строки:

                        "Бытие 1
                        Сотворение мира
                        1 В начале сотворил Бог небо и землю[a]. 2 Земля была пуста и безлика, тьма была над бездной, и Дух Божий парил над водами[b]."


                        Вода уже была отделена от всего остального, а свет провели позднее, когда подвезли резиновые сапоги и резиновые перчатки:
                        3 Бог сказал: «Да будет свет», и появился свет. 4 Бог увидел, что свет хорош, и отделил его от тьмы. 5 Бог назвал свет днем, а тьму – ночью. Был вечер, и было утро – день первый.
                        1. 0
                          27 июня 2019 13:24
                          Вода уже была отделена от всего остального, а свет провели позднее, когда подвезли резиновые сапоги и резиновые перчатки:


                          Ладно. Так и быть ...помирю я вас. wink Довелось повкалывать и энергетиком цеха. Король воды, говна , пара и электричества. Вы оба имеете равные права на первейшую профессию. С днем энергетика, братцы. wassat
                4. -1
                  26 июня 2019 06:33
                  Цитата: аксельбант
                  и я всю жизнь без бога обхожусь.

                  В моем языке (один из бурятских) есть местоимение богх (букву "джи" - перечеркнутое h - сложно печатать, ее код не знаю). Означает "все предшествовавшее" точке в пространстве-времени. Русское Бог и немецкое Гот означают то же самое, это калька в рунах.
                  Полагаю, такой Бог есть у всех людей. Иначе они называются иначе.
                  1. 0
                    26 июня 2019 15:40
                    Цитата: sogdy
                    (букву "джи" - перечеркнутое h - сложно печатать, ее код не знаю)
                    Можно с извращением. Так: бо ̶h̶
                    1. +1
                      28 июня 2019 06:52
                      Цитата: Симаргл
                      Так: бо ̶h̶

                      боћ
              5. +8
                25 июня 2019 22:08
                Цитата: Vadivak
                Кому церковь не мать тому Бог не отец.

                А обязательно, веруя в Бога, ходить в церковь, кланяться попам и отстегивать им ? Вера не в церкви-вера в душе.
                1. 0
                  26 июня 2019 06:44
                  Цитата: Альф
                  ходить в церковь, кланяться попам и отстегивать им ? Вера не в церкви-вера в душе.

                  Беспоповцы так же являются Синодальной Церковью, и имеют своих представителей в Епархиях и Синоде. Но их необходимо содержать, как и "место собраний" и общественные мероприятия. Ващета, их затраты выше десятины. "За принципы надо платить" (с) по-моему, Ришелье. Или Кондэ.
                2. +1
                  26 июня 2019 08:25
                  Можете не ходить, но вот "отстегивать" обязательно. Сейчас это и по безналу можно, и по Интернету
              6. -3
                26 июня 2019 04:51
                Не мечите бисер перед пуси райт.
          4. +8
            25 июня 2019 21:24
            Церковь - это, прежде всего, организация, позиционирующая себя как учитель и наставник для народа, указующий ему путь, ссылаясь на то, что это ее право и миссия по воле бога, которого она представляет на земле. И если уж Церковь на это претендует, с нее и ее служивых и спрашивать надо соответствующе. А то, в церкви люди разные ....... А не пошла бы она тогда в анус вместе с претензией на наставничество, раз они все там такие разные и самобытные и всяк кто в лес, кто по дрова: единственно, жертвовать на храм не забывайте.
            1. +1
              26 июня 2019 06:46
              Церковь не может быть "учителем и наставником", ибо окормляют пастыри, а не Церковь.
            2. +2
              26 июня 2019 09:59
              Цитата: TokarevT
              если уж Церковь на это претендует, с нее и ее служивых и спрашивать надо соответствующе
              С этим трудно поспорить, если дополнить, что такой спрос с РПЦ есть дело всех воцерковлённых православных граждан, но не всех читателей, слушателей и прочей публики со стороны, озабоченной вовсе не РПЦ с её паствой, но своими делами и делишками (иногда это разжигание межконфессиональной ненависти).
              1. 0
                27 июня 2019 16:37
                Да, в принципе, именно так. Вот паства и спрашивает, куда же это вы нас уже завели и с такими заявлениями еще заведете? Вот паства и удивляется, что же это за пастыри такие, или сие есть не пастыри вовсе, а непонятные граждане, напялившие на себя соответствующее облачение, а по сути своей не имеющие к нему и его функции никакого отношения и рассчитывающие на силу формального положения? Или функция паствы для пастырей сегодня лишь в том, чтобы покорно выю гнуть, в рот подобострастно заглядывать и не забывать в свечной ящик отстегивать?
                1. 0
                  28 июня 2019 09:51
                  Цитата: TokarevT
                  Вот паства и спрашивает, куда же это вы нас уже завели и с такими заявлениями еще заведете? Вот паства и удивляется, что же это за пастыри такие, или сие есть не пастыри вовсе

                  ну этож епископ. Он к пастве имеет предельно опосредованное отношение - приехал/послужил/сказал проповедь в стиле: "как здорово, что все мы здесь сегодня собрались"/пообедал/уехал. Паствой непосредственно священники занимаются.

                  Цитата: TokarevT
                  непонятные граждане, напялившие на себя соответствующее облачение, а по сути своей не имеющие к нему и его функции никакого отношения и рассчитывающие на силу формального положения?

                  ну, в большинстве своем, да.

                  Цитата: TokarevT
                  паствы для пастырей сегодня лишь в том, чтобы покорно выю гнуть, в рот подобострастно заглядывать и не забывать в свечной ящик отстегивать?

                  ну тут только одном могу поправить - пастыри (священники) находятся точно в таком же положении, что и паства.
                  1. -1
                    28 июня 2019 10:46
                    Епископ - пастырь пастырей, он корректирует и направляет "идеологическую линию" рядовых служителей. Соответственно, для прихожан он пастырь в квадрате. И это не голословное отверждение, посмотрите разницу в уровне подобострастия у основной массы, когда они подходят под благословение к рядовому священнику и к епископу, бишь управляющему епархией. С начальства всегда спрос выше должен быть ибо оно пример для подражания тем, кто ниже.
                    1. 0
                      28 июня 2019 10:56
                      задумка неплохая - реализация подкачала, как это водится. Особенно с последней волной рукоположений, когда как пирожки стали рукополагать всех подряд. Будем посмотреть чем все кончится. Думаю горизонт событий год-два, при нынешних условиях.
                2. 0
                  29 июня 2019 01:48
                  Цитата: TokarevT
                  Вот паства и спрашивает,
                  Адресом не ошиблись? Паства спрашивает на сайте РПЦ, чтобы получить вразумительный ответ от компетентных людей. Вы же тут разжигаете ненависть в неокрепших умах, а не ответы ищете.
                  1. -2
                    29 июня 2019 09:11
                    Гражданин, перечислите мне, пжлст, все неокрепшие умы, что присутствуют на этом сайте, чтобы я всякий раз attach этот список к своим комментариям, дабы не ввести их во искушение. Ненависть к самой себе через недостойное, глупое, откровенно оскорбительное и т.д. поведение своих служителей разжигает прежде всего РПЦ, и то, как люди реагируют - это всего лишь следствие. Вся беда в том, что подобное духовное барство церковников постепенно нараставшее с 1991 г. настолько уже озлобило людей, что достаточно малейшей искры для взрывной реакции.
                    1. 0
                      29 июня 2019 10:36
                      Цитата: TokarevT
                      Гражданин, перечислите мне, пжлст, все неокрепшие умы, что присутствуют на этом сайте, чтобы я всякий раз attach этот список к своим комментариям, дабы не ввести их во искушение
                      Вопрос к администрации: для этого нужен список аккаунтов поставивших лайки под статьёй.
                      1. -3
                        29 июня 2019 17:33
                        Запросите у них и присылайте мне. Буду прикреплять.
            3. 0
              26 июня 2019 16:01
              если не секрет - вы Символ Веры то знаете? А там есть про Церковь... hi
              1. -1
                27 июня 2019 16:28
                Поясните, конкретно, что там входит в резкое противоречие стем, что я написал.
                1. 0
                  27 июня 2019 16:34
                  Цитата: TokarevT
                  что там входит в резкое противоречие стем,

                  перечитайте п.9 Символа...
                  ваши слова:
                  Цитата: TokarevT
                  А не пошла бы она тогда в анус

                  говорят об атеизме или сатанизме... hi
                  1. -2
                    27 июня 2019 17:17
                    Да, там сказано, согласно п.9 "В единую святую, соборную и апостольскую Церковь". Вот в нее и веруем, а что имеем? Потому и спрашиваем, что то что имеем дьявольски отличается от того, во что веруем.
                    1. +1
                      27 июня 2019 17:34
                      Цитата: TokarevT
                      Вот в нее и веруем, а что имеем?

                      вы забавны...
                      Цитата: TokarevT
                      отому и спрашиваем,

                      вы царствующая особа?
                      1. -1
                        27 июня 2019 17:41
                        А вы скот безропотный, добровольно ведомый на убой? А ваши дети тоже всего лишь жертвенные барашки, предназначенные для удовлетворения разнообразных нужд пастуха?
                        1. 0
                          27 июня 2019 18:38
                          Цитата: TokarevT
                          А вы скот безропотный, добровольно ведомый на убой? А ваши дети тоже всего лишь жертвенные барашки

                          с вами все понятно... Бог вам судия...
                  2. -1
                    27 июня 2019 17:34
                    Да, именно так о них и говорят. А наша нынешняя церковь сильно от них отличается? М.б., в ее адрес и начинают так говорить, что по сути своей она оба эти понятия все больше и больше собой начинает воплощать?
      4. +17
        25 июня 2019 19:42
        Цитата: Урал-4320
        Что ж все крещенные белогвардейцы гражданскую просрали красноармейцам?

        в гражданскую все были крещеные
        А что касаемо ВОВ- лучше бы поп молчал или жевал.
        Из-за таких и возникает неприязнь к церкви
        1. -3
          26 июня 2019 06:51
          Цитата: Silvestr
          в гражданскую все были крещеные

          Уже начинать смеяться? Католики, лютеране, иудеи, ламаисты, шаманисты, буддисты, на западе РИ протестанты, хренова куча раскольников и сектантов, часто старообрядцы - до 80% населения не имели крещения или права на крещение.

          Откуда у Вас такой апломб?!
          1. +3
            26 июня 2019 12:54
            Цитата: sogdy
            Откуда у Вас такой апломб?!

            с чего? Мой ответ таков на выпад попа. А попа вы читали\слушали?

            он не разделял погибших на ваши категории, соотвественно и я тоже
            1. +1
              26 июня 2019 13:09
              Цитата: Silvestr
              он не разделял погибших на ваши категории, соотвественно и я тоже

              Он отрабатывает свои гривны. А Вы?
        2. 0
          26 июня 2019 11:18
          в гражданскую все были крещеные

          Евреев в гражданскую было мало? Или в Сибири все местные народности были крещёными? Да и в азиатских регионах Гражданская тоже шла, мусульмане тоже с обеих сторон были.
      5. Подводный охотник
        +9
        25 июня 2019 19:42
        Вот подобные высказывания вызывают массу вопросов... митрополит не образован или глупцами остальных считает? или это способ паству пополнить? а может пиарится?
        1. 0
          25 июня 2019 20:24
          Цитата: Подводный охотник
          а может пиарится?

          так пиариться?!!
          возникает вопрос о его мозгах
          1. 0
            26 июня 2019 08:34
            Зачем ему мозги? Ведь у него есть должность, прикид соответствующий (ну там, колпак дурацкий, юбка в пол, крестяра на все пузо) - вполне достаточно, даже с избытком.
            А, вообще, давно есть подозрение, что когда их бог раздавал всем мозги, именно верюющие умудрились отлучиться
        2. -2
          25 июня 2019 21:41
          Его бы спросить с пристрастием, вот бы и узнали. Коли оказался бы слабоумненький - колоду на шею и юродствовать на цепи годика на 3 при своем храме для вразумления через страсти телесные, потом в дворники. Коли враг - присвоить номер 137 и на опыты во славу божию. Здесь сразу 2 плюса: и людям польза, которых соблазнить в мерзость хотел и душа во искупление претерпит. Короче, в любом случае, у зас-ца рай впереди, к чему и должны стремиться в его отношении добропорядочные граждане и верующие христиане.
          1. -1
            26 июня 2019 06:59
            Цитата: TokarevT
            Его бы спросить с пристрастием, вот бы и узнали.

            Увы, право на такой спрос есть только у им окормляемого прихода. Он вне государства и вне нашей Церкви.
            Можно лишь ответить, но не спросить.
        3. 0
          26 июня 2019 06:55
          Цитата: Подводный охотник
          митрополит не образован или глупцами остальных считает?

          Это митрополит не Русской Синодальной Церкви. Это церковь Киевского Патриархата на территории РФ. (Кстати, серьезный аргумент в новом украинском расколе.)
      6. -21
        25 июня 2019 19:44
        В борьбе с детьми антихриста коими и являются большевики, не всегда побеждает Силы Света, но победа всё равно за ними. Советую также сделать эксурс по книге об Иове Многострадальном. Также настоятельно рекомендую не впутывать тему Гражданской войны, когда идёт обсуждение Великой Отечественной. "... Неведомы нам пути Его по которым он ведет нас, дойдёт тот кто истинно верует..."
        1. 0
          25 июня 2019 19:59
          Не судите сами , и не судимы будете..., кто знает что есть свет и что есть тьма, а антихрист -- понятие растяжимое..., и не церкви и ни ее слугам вещать об истине..., ибо пути церкви и кровавы и греховны...., а приставка АНТИ -- совсем не означает против, но предшествующее, БОЛЬШЕВИКИ___ ВЕСТНИКИ ХРИСТА, но не противники, кстати изучение языков полезная вещь, учите языки....
        2. +6
          25 июня 2019 20:27
          Цитата: Иезекиль 25-17
          В борьбе с детьми антихриста коими и являются большевики

          не уточните кто восстановил патриаршество в России?!
          Цитата: Иезекиль 25-17
          когда идёт обсуждение Великой Отечественной

          то вы согласны с этим попом, что 60% погибли потому, что не были крещенными?!!!!
          а я вот по своей, наверное по глупости, считал, что погибли они потому, что меня прикрыли собой, вас и этого попа
          1. -5
            25 июня 2019 21:27
            Цитата: Бармалейка
            не уточните кто восстановил патриаршество в России?!

            Патриаршество в России было восстановлено 28 октября (11 ноября) 1917 года решением Всероссийского Поместного Собора.
        3. +15
          25 июня 2019 20:42
          Цитата: Иезекиль 25-17
          В борьбе с детьми антихриста коими и являются большевики, не всегда побеждает Силы Света, но победа всё равно за ними.

          Интересный тезис.
          Выходит, что когда некий А.Гитлер возглавил "Силы Света" в походе против "безбожных большевиков" ( о чём он неоднократно заявлял в своей пропаганде ), но не смог в тот раз победить - "но победа всё равно за ними"?!!!

          Да уж - "Каков поп, таков и приход".

          ЗЫ. Слово "приход", в данном случае, можно понимать и в его "слэнговом" значении, означающее "наркотическое опьянение".
          / сарказм /
          1. -5
            25 июня 2019 21:43
            Цитата: Вольнопёр
            Выходит, что когда некий А.Гитлер возглавил "Силы Света"


            А что вполне себе, например Люцифер переводится как светоносный
        4. +16
          25 июня 2019 21:22
          Цитата: Иезекиль 25-17
          В борьбе с детьми антихриста коими и являются большевики, не всегда побеждает Силы Света, но победа всё равно за ними

          Совсем у людей крыша едет от этой церковной пропаганды. Ладно бы такие слова сказали в 19 или начале 20 века. Но в 21 веке говорить такое - глупость полнейшая. Это алкаш Ельцин, из-за которого умерли миллионы россиян, был сторонником сил добра? Это Путин и его олигархи - воины света? Да даже не крещеный человек, который никогда ни в какого бога не верил, не ходил ни разу в жизни в церковь, по своим поступкам и делам может быть намного ближе к божьим заветам, чем все эти жирные попы и лицемерные политики, строящие десятки церквей.
          Не понимаю, как люди, выросшие в СССР, получившие хорошее образование, могут впадать в такое религиозное мракобесие request
          1. +8
            25 июня 2019 22:11
            Цитата: kjhg
            Не понимаю, как люди, выросшие в СССР, получившие хорошее образование, могут впадать в такое религиозное мракобесие

            Потому как поняли эти "люди", что так можно заработать и стать неприкасаемыми.
        5. Подводный охотник
          +13
          25 июня 2019 21:52
          Цитата: Иезекиль 25-17
          В борьбе с детьми антихриста коими и являются большевики

          Да ну.. по делам его узнаете.. При царе 14% граждан были образованными, при коммунистах 100, бесплатное образование, медицина, рывок во всех сферах бытия и вы это называете "дети антихриста" Это сейчас у руля его приспешники, да и в церкви их не мало ..
        6. 0
          26 июня 2019 07:29
          Цитата: Иезекиль 25-17
          Советую также сделать эксурс по книге об Иове Многострадальном.

          И в чьем же изложении Вы рекомендуете? Ибо перевод на славянские/русский единственнен, профессора Райского. Но там нет ни сил Тьмы, ни детей антихриста (кои по определению Антихриста не возможны), ни большевиков, как и в исходниках.
          Цитата: Иезекиль 25-17
          Также настоятельно рекомендую не впутывать тему Гражданской войны, когда идёт обсуждение Великой Отечественной. ".

          Хорошо. Дед Павел в 17-18 годах картографировал Центральный Саян (включая Хакассию) во главе специальной казачьей полусотни. С прадедом они ушли в Манчжурию. Оба католики, ортодоксальные, не имевшие в РИ права на крещение. Полусотню окормлял шаман. Вернулся к Чойболсану (на Халхин-Голе уже были Жуков и Малиновский) в 1939 году в составе подразделений, сформированных и оплачиваемых Русской Фашистской партией. В их составе воевал на Западном фронте (вместе с младшим братом), потом в Китае. После войны демобилизовался и вернулся в СССР. А вот самый младший брат отказался от семьи.
          Никто не крещен. Хотя прадед имел право отправлять обряд.

          Чувствуете, сколько тут политических и религиозных нестыковок? И насколько переплелись Гражданская и Отечественная? Ведь между ними были только Халхин-Гол и финская - то и другое начало Отечественной. Уж не упоминаем про Аргунь и Зею. И зачистку Золотого тракта - это же так давно и далеко от Вас. Конечно, это золотой запас страны, то, на что мы покупали американское и английское вооружение, но Вам это совсем не интересно.
      7. +1
        25 июня 2019 19:47
        Цитата: Урал-4320
        Что ж все крещенные белогвардейцы гражданскую просрали красноармейцам?

        Они верили в "золотого тельца" ....
        А вот пехота идущая на немецкие пулеметы в ВОВ "молитвы читали про себя "и шли матерясь и все проклиная .. и умирая ..Вечная им память ! soldier
        1. -1
          25 июня 2019 21:50
          "Золотой телец" - это, вообще-то, Иисус Христос.
          1. 0
            26 июня 2019 07:20
            Цитата: TokarevT
            "Золотой телец" - это, вообще-то, Иисус Христос.

            Не совсем, это Яхве отец Иисуса.
            1. -1
              26 июня 2019 12:49
              Почему Вы так думаете?
      8. -3
        25 июня 2019 22:32
        Цитата: Урал-4320
        Что ж все крещенные белогвардейцы гражданскую просрали красноармейцам?

        Если вы в теме ,а я думаю что цинизм вашей фразы говорит об обратном ,то сообщаю вам ,что делегация Белого движения обратилась к патриарху Тихону с просьбой благословить их на ратный подвиг под лозунгом "Россия единая и неделимая " как ответ на действия захватившей власть в Петрограде еврейским большевикам во главе с агентом немецкой разведки Бланком (ульянов).Но патриарх Тихон до этого тренировавшийся в США на случай смещения Царя как единственного управляющего РПЦ просто протупил и не дал благословение на борьбу с иноверцами и западной агентурой проникшей во все сферы государства. Поэтому Белое движение потеряло единство разошлось во мнениях и было подавлено.
      9. +3
        26 июня 2019 07:41
        Уралу
        Нацисты были крещёными, ВСЕ. У них и в униформу входили слова молитвы
        Была т.н. грекокатолическая ортодоксальная церковь заграничная, которая сотрудничала с нацистами, вплоть до благославления Гитлера. Сегодня эта зарубежная церковь слилась в экстазе любви с РПЦ. Так что такие заявления не удивительны. Вскоре дождёмся анафемы строителям СОВЕТСКОГО СОЮЗА и тем кто ЗАЩИЩАЛ свою РОДИНУ.
      10. 0
        26 июня 2019 11:46
        Цитата: Урал-4320
        Что ж все крещенные белогвардейцы гражданскую просрали красноармейцам?

        А ничего, что в ВОВ участвовали и мусульмане? Этих куда записать?
      11. 0
        26 июня 2019 16:00
        Потому-что дураков, которые повелись на популистские лозунги всегда больше! bully
        Грабь-награбленное! Класс!
        А потом крестьян самих ограбили в коллективизацию и сделали крепостными в колхозах, а рабочим запретили забастовки и свободный переход на другую работу... bully
      12. +1
        27 июня 2019 06:05
        Сектанты православные, совсем с катушек слетели
    2. +29
      25 июня 2019 18:44
      у иерархов язык без костей...., так хочется примазаться к чужой победе, и не вспоминать о собственном сотрудничестве с оккупационными властями.
      1. +10
        25 июня 2019 19:45
        Скажу больше, иерархам хочется примазаться и к чужой святости. Чего уж тут о победах говорить.....
        1. +4
          25 июня 2019 19:47
          хорошо сказано--- примазаться к святости....,
    3. +20
      25 июня 2019 18:45
      с такими иерархами никаких "скверов" не надо для возмущения...
      1. +8
        25 июня 2019 20:02
        денежка святым отцам глаза застила...., хотя их можно понять, на приходы ведь спущен план по сборам и доходам.....
      2. +10
        25 июня 2019 20:12
        Грустно! Но у меня полностью отсутсвует желание, как либо комментировать действия иерархов РПЦ. Особенно учитывая цепочку последних событий....
        Возможно из-за того, что я как раз из города «бесов»!

        С уважением, Влад!
        1. 0
          26 июня 2019 11:03
          Статья 14.38. КоАП РФ
          Штраф: 2000-2500 для физ. лиц, 10000-15000 для должностных, 1000000-200000 для юридических.
    4. +6
      25 июня 2019 18:46
      Бред!
      Но я давно понял, что "святые-отцы" тоже люди и не всегда адекватные.
      1. jjj
        +7
        25 июня 2019 18:51
        Цитата: валерий валерий
        святые-отцы

        Святые отцы - это те, кто причислен к лику святых. Остальные - все мы грешные
        1. +4
          25 июня 2019 18:59
          Явно неуместное заявление. Видимо это у него от жары (надо полагать). Честь имею! soldier
      2. +12
        25 июня 2019 19:06
        Я православный христианин, но мне очень стыдно и горько. Следовало бы извиниться перед народом, воевали все и православные и мусульмане и атеисты. Вообще млин, в траншеях наверное неверующих не бывает.
        1. -3
          26 июня 2019 00:33
          Гребень, не бывает атеистов в окопах под огнем.. (с) Егор Летов
          1. +3
            26 июня 2019 09:13

            Вообще-то первым это ляпнул Тедди Рузвельт, который особо-то по окопам не лазил, зато веруном был искренним
            1. -1
              26 июня 2019 11:21
              первым это ляпнул Тедди Рузвельт, который особо-то по окопам не лазил

              Пардон за "вики":
              В 1898 году во время испано-американской войны принимал участие в военных действиях на Кубе, командуя 1-м добровольческим кавалерийским полком США «Мужественные всадники». За проявленную храбрость был представлен к награждению Медалью Почёта, но награждение было утверждено только в 2001 году, и Рузвельт посмертно стал первым и единственным президентом, удостоенным высшей военной награды своей страны
              1. 0
                26 июня 2019 21:38
                Вот именно. Наградили через 103 года. Значит, так воевал, что ждали наверняка, чтобы все свидетели перемерли. Примерно, как и заявленная тема: глядишь, через 75 лет у попов-мракобесов, чего и проскочит.
      3. +2
        25 июня 2019 19:37
        Как везде, как в правительстве, так и в РПЦ. Вруны, казнокрады и присосавшиеся.
    5. +25
      25 июня 2019 18:46
      Это была жертва, которая была принесена за безбожие. И войну выиграли крещеные люди, те, кто призваны были для того, чтобы духовно победить вот эту машину,

      Он не ошибся ? ВОВ так то СССР выиграл, а не Германия
      Подвиги "святых" попов, до сих пор в истории остались

      1. +11
        25 июня 2019 19:05
        Дерьма всякого хватало

        Обращение Главы
        Российского Императорского Дома
        Государя Великого Князя
        Владимира Кирилловича Романова

        В этот грозный час, когда Германией и почти всеми народами Европы объявлен крестовый поход против коммунизма-большевизма, который поработил и угнетает народ России в течение двадцати четырех лет, Я обращаюсь ко всем верным и преданным сынам нашей Родины с призывом: способствовать по мере сил и возможностей свержению большевистской власти и освобождению нашего Отечества от страшного ига коммунизма.

        Владимир
        Сен-Бриак, 26 июня 1941г.
      2. +6
        25 июня 2019 19:32
        С нашей стороны тоже было много настоящих священнослужителей-патриотов. Не путайте их с этой мразью!
      3. 0
        26 июня 2019 17:28
        Всего лишь бизнес. Ты мне деньги, я тебя хвалить буду и в рай отправлю.
    6. +10
      25 июня 2019 18:48
      Если это просто деменция - то это пол-беды.
      Но, боюсь, это очередное "лыко в строку".
      Тяжело смотреть, во что превращается РПЦ..
      1. +9
        25 июня 2019 19:23
        В ООО по выколачиванию денег (или ОПГ)
    7. +10
      25 июня 2019 18:48
      Вот ведь захребетник бородатый... С детства терпеть не мог породу поповскую!
      Если (а такое уже было!) одолеют нас враги, эти твари первыми побегут им в услужение.
      http://argumentua.com/stati/oni-molilis-za-fyurera-kak-rpts-podderzhivala-gitlera
      1. 0
        26 июня 2019 09:17
        Эт, точно. Продадут и предадут мохнорылые на раз. Что неоднократно и демонстрировали. Кто больше бабла пообещает, к тому и переметнутся. Власть, как и РПЦятня ни хрена историю не учит
    8. Комментарий был удален.
    9. +20
      25 июня 2019 18:53
      Так вот оказывается в чём причина наших поражений в 1941-42 годах, оказывается воевали некрещёные, а потом пришли крещёные и Красная Армия стала побеждать, и что он в своё кадило положил!
      1. -1
        25 июня 2019 19:10
        Цитата: Анатоль Клим
        Так вот оказывается в чём причина наших поражений в 1941-42 годах, оказывается воевали некрещёные, а потом пришли крещёные и Красная Армия стала побеждать, и что он в своё кадило положил!

        Шутки — шутками, но в 1990-ых годах не раз читал пИсанные на полном серьёзе статьи с утверждениями, что Москву осенью-41 спас облёт Подмосковья самолётом с иконой Казанской Богоматери на борту.
        1. +9
          25 июня 2019 19:21
          Цитата: Avis-bis
          в 1990-ых годах не раз читал пИсанные на полном серьёзе статьи с утверждениями, что Москву осенью-41 спас облёт Подмосковья самолётом с иконой Казанской Богоматери на борту.

          Я такие статьи тоже читал, да и на одном нашем "инопланетном" канале про это передачу смотрел, но потом промелькнуло сообщение, что серьёзные российские историки облазили все архивы, расспросили всех оставшихся ветеранов войны, но никаких, даже малейших доказательств этому факту не нашли.
          1. -4
            25 июня 2019 20:03
            Случайно не тех "ветеранов" спрашивали типа немцова и новального !? Уж они то научат вас уму - разуму ! Бог един ,все религии признают это ,только молятся ему по разному и считают себя правыми ! И священники тоже люди , а безгрешных людей не бывает и таковыми они себя не называют .
            1. +4
              25 июня 2019 20:12
              Цитата: Berg Berg
              Случайно не тех "ветеранов" спрашивали типа немцова и новального !?

              Нет, не тех.
              Бог един ,все религии признают это ,только молятся ему по разному и считают себя правыми !

              Всё возможно, мне это не ведомо, нет у меня информации, Вам наверно лучше знать.
              И священники тоже люди , а безгрешных людей не бывает и таковыми они себя не называют

              Пусть тогда публично покается.
              1. -3
                26 июня 2019 14:48
                Начните с себя и кайтесь везде и публично !
            2. +8
              25 июня 2019 21:26
              Цитата: Berg Berg
              Бог един ,все религии признают это

              бог один, провайдеры разные
            3. +1
              25 июня 2019 21:59
              Особенно у индусов бог един, и они первые это признают.
          2. -6
            25 июня 2019 21:07
            Ага, ну не может быть lol Если учесть что Иосиф Виссарионович Джугашвили учился в духовной школе (с отличием) и потом семинарии bully
            1. +4
              25 июня 2019 21:26
              Цитата: Demon_is_ada
              Ага, ну не может быть Если учесть что Иосиф Виссарионович Джугашвили учился в духовной школе (с отличием) и потом семинарии

              Ах вот как, ну это же совсем бронебойное доказательство, что икона облетала Москву fool , раз Сталин учился в духовной семинарии, то значит точно облетала, у таких как Вы разве могут быть сомнения, вот если бы не учился, тогда бы не облетала- так по Вашему? Не вижу смысла в дальнейшей пикировки с Вами. hi
              1. -11
                25 июня 2019 21:34
                Вы таки не русский, вы русского языка не зразумиите... У меня нет утверждения что это было с вероятностью 146% у меня есть основания предпологать что это событие более вероятно имело место быть, ежели не имело fool Не надо придумывать за меня то, чего я не говорил, кважайте интеллектуальную собственность soldier
                1. +4
                  25 июня 2019 21:48
                  Цитата: Demon_is_ada
                  У меня нет утверждения что это было с вероятностью 146% у меня есть основания предпологать что это событие более вероятно имело место быть, ежели не имело

                  и на чём же зиждется ваше убеждение?
                  1. -5
                    25 июня 2019 23:04
                    Оно не зиждется, оно уверенно держится всеми конечностями и зубами... laughing Если воспитание человека строилась по определенной схеме, то стоит ожидать что с большой долей вероятности эта схема сработает... Тут переплетена логика и психология. Если вы попали в племя трумбалямба и там принято есть таких как вы, то с большей степенью вероятности они вас сожрут, а вот своего соплеменника с меньшей hi Это уже теория вероятности...
                    1. 0
                      26 июня 2019 12:23
                      Цитата: Demon_is_ada

                      Оно не зиждется, оно уверенно держится всеми конечностями и зубами...

                      факты, факты?
          3. +4
            26 июня 2019 06:41
            Цитата: Анатоль Клим
            даже малейших доказательств этому факту не нашли.

            Да это то и так понятно. :) Ясно, что это не факт, а раннеперестроечная лажа.
        2. -8
          25 июня 2019 22:10
          Общеизвестно, что в начале сентября 1943 Сталин вызвал из ссылки 4 х митрополитов, которые занялись подготовкой собора, на котором 19 уцелевших иерархов церкви избрали патриарха.
          Сами решайте, понимал ли Иосиф Виссарионович Сталин значение русского православие и просто ли так в тяжелейшие годы войны обратился за поддержкой к церкви.
          В принципе, стана и армия, начавшие войну и закончившие очень отличаются друг от друга,
          К 1945 году распустили Интернационал, приняли новый гимн, ввели золотые погоны вместо кубиков и треугольников.масонского происхождения, офицерам предписали иметь денщиков, отставникам после войны стали давать по гектару земли, открыли множество церквей, которые с радостью стали посещать верующие.
          1. +2
            26 июня 2019 12:25
            Цитата: 16329
            офицерам предписали иметь денщиков, отставникам после войны стали давать по гектару земли, открыли множество церквей, которые с радостью стали посещать верующие

            это что вы курите , любезный? не прошу поделиться, просто ответьте-что?
            1. -3
              26 июня 2019 17:03
              Я ничего не курю, мне сейчас нельзя, но если Вы не знаете этих общеизвестных фактов, то это не значит, что их не было
              Мой хороший знакомый, один из высших офицеров ГДР вспоминал, как в детстве первый раз в Ростоке увидел советского офицера: сапоги сияли зеркальным блеском, погоны золотые, а впереди солдатик бежал с двумя чемоданами.
              А один мой дальний родственник, полковник вышедший в отставку в конце сороковых и получил этот гектар земли в Краснодарском крае, я конечно его лично не застал, да и вообще посмотрите такие советские фильмы, как «Весна», например, там показана жизнь советской элиты, у многих тогда была прислуга и это считалось нормальным
              1. +1
                26 июня 2019 22:13
                Цитата: 16329
                посмотрите такие советские фильмы, как «Весна», например, там показана жизнь советской элиты

                изучать историю страны по художественным фильмам-это очень , скажем так, дурацкое занятие. вы ещё про "кубанских казаков" что нибудь скажите, или "верные друзья", фильмы хорошие, в том смысле, что передают общий настрой тех лет, но если брать конкретных героев, таких было считанные единицы на всю страну, с прислугой, с двумя чемоданами и в чистых сапогах, в СССР была запрещена передача земли во владение частным лицам, хоть полковникам,хоть сержантам.эти факты, не общеизвестные, я, например, их впервые от вас узнал, хотя я знаю довольно много всего
                Цитата: 16329
                Я ничего не курю, мне сейчас нельзя

                значит, раньше курили, и последствия до сих пор сказываются.
                в крайнем случае, мы живём в разных странах, и то что было у вас,
                того не было у нас
                1. 0
                  26 июня 2019 22:25
                  Никто не писал о частной собственность, землю давали как приусадебные участки, почитайте
                  1. 0
                    26 июня 2019 22:33
                    Цитата: 16329
                    землю давали как приусадебные участки, почитайте

                    а где это написано? и вы знаете, что такое гектар?
                    1. -1
                      27 июня 2019 01:25
                      Поищите в интернете, я думаю найдёте, Сталин хотел создать новое дворянство из военного сословия. Суворовские училища, где учили танцевать мазурку, земля в качестве социальных гарантий отставникам и т д.
                      Кстати первые ласточки полетели ещё до войны, мой отец в юности обучался в военном училище в одном из сибирских городов, так он рассказывал, что одним из самых суровых уроков были танцевальные занятия, их вёл майор, бывший офицер Русской Армии, заставлял курсантов вальсировать со шваброй, а плохих танцоров называл презрительно «Степан»
                      Персональные воинские звания ввели до войны, генералов вместо комбригов и комдивов, и звездочки в петлицах вместо ромбов масонских тоже
                      Климова наконец почитайте, «Имя мое легион» и и д, это из популярной литературы
                      1. 0
                        27 июня 2019 08:52
                        Цитата: 16329
                        Персональные воинские звания ввели до войны, генералов вместо комбригов и комдивов, и звездочки в петлицах

                        эти факты настолько широко известны,что их даже приводить не надо, вот только повод был совершенно другой, не воспитание элиты. танцам учили? так и языкам тоже, для общего развития, опять же. и это тоже вряд ли, уж очень низкий образовательный уровень был у довоенных курсантов, их ,скорее, читать и писать учили. и вы не ответили про гектары земли демобилизованным- где их давали, кому и когда? только, ответьте конкретно, с цифрами, а не"один мой родственник получил". и ещё- вы климова считаете серьёзным источником информации? информации о чём, и для кого?да, сидюковое образование даёт свои плоды
                        1. 0
                          27 июня 2019 09:31
                          Высоким уровнем образования не отличаюсь, всего лишь обычное советское высшее техническое, всякие там общесоюзные курсы повышения квалификации и немного европейских бизнес школ
                          Копать Вам факты в сети не собираюсь да и нет у меня на это времени,
                          Не верите- оставайтесь при своих убеждениях,
                          Книги Климова я Вам напомнил именно как популярную литературу, где помимо прочего, описывается жизнь времён сталинской эпохи
                          И кстати именно в провинции в советское время спаслись от репрессий многие люди «антисоветского происхождения», так что уровень образования был разным и не верить мне моему отцу, офицеру фронтовику, ветерану 1941 года, получившему 6 ранений, награжденному орденами и воевавшему в Белоруссии, под Москвой,
                          и Старой Руссой, комиссованному по ранениям в 1942 году, как то не было смысла, а танцевал он реально не плохо, я, к сожалению, не в него пошёл в этом отношении
                        2. +1
                          27 июня 2019 10:42
                          Цитата: 16329
                          Копать Вам факты в сети не собираюсь да и нет у меня на это времени

                          у вас просто нет таких фактов, а есть только ваши голословные заявления о денщиках в советской армии, о гектарах, и прочей лабуде, типа летающей иконы. если вы что то заявляете, будьте готовы предъявить доказательства, а не посылать"копать факты в сети".
                          P.S., а ваш отец, как демобилизованный, таки получил свой гектар? и денщик у него был?
                        3. 0
                          27 июня 2019 17:13
                          Отец был комиссован во время войны в звании старшего лейтенанта и ничего не получил, а пошёл переучиваться на инженера и работал всю жизнь в Минмонтажспецстрое
                          Про Климова я все знаю; у него много написано спорного но есть и весьма правильные вещи
                          А Вы как то странно на все реагируете, может ещё будете спорить, что в 1944 г в Ленинграде вернули название Невскому проспекту, Гатчинском обратно переименовали из Красногвардейска, в целом было очень много знаковых процессов, раздельное обучение, платные старшие классы, в целом советское общество сталинской эпохи было очень сословным
                        4. 0
                          27 июня 2019 17:14
                          Прошу прощения, поздней сталинской эпохи, почитайте об этом времени, посмотрите фильмы того времени, тренд очевиден
                        5. 0
                          28 июня 2019 11:03
                          Цитата: 16329
                          в целом советское общество сталинской эпохи было очень сословным

                          все общества сословны, даже муравьи в муравейнике все разные, ну и что? это не Сталин придумал, это вытекает из очень древней истории развития человечества. другое дело, есть такое понятие-социальный лифт, которое в те годы очень широко было развито, когда человек своим трудом и знаниями мог достичь любых высот.сейчас, конечно, лифт уже не работает, застрял, вернее, работает на ручном управлении, как и всё у нас.
                          невский проспект столько раз переименовывали вообще то, и какое отношение к последнему переименованию имеет православие?
                        6. 0
                          28 июня 2019 11:15
                          Цитата: 16329

                          Отец был комиссован во время войны в звании старшего лейтенанта и ничего не получил

                          а как же ваши заявления про гектар, про денщика? выходит, неправда это?
                        7. 0
                          28 июня 2019 18:14
                          Прочитайте статью, здесь на ВО, «Кем был ординарец в Красной Армии»
                          Указано, что
                          Соответствующий Приказ НКО вышел 27.08.1945, отец был комиссован по ранению в 1942, конечно никаких благ он не получил, в 1945 году он был студентом
                          Надеюсь Вам достаточно
                          Поющую теперь про гектар
                        8. 0
                          27 июня 2019 10:56
                          Цитата: 16329
                          Книги Климова я Вам напомнил именно как популярную литературу

                          про климова почитайте,как его оценивали современники . то , что он писал- это даже не популярная литература, это бред воспалённого мозга. хотя, вам , я вижу , он нравится, вы даже его рекомендуете. вот тут чуточка, про него:" В 1947 году, получив приказ вернуться в Москву, бежал в Западную Германию. После побега на Запад Климов приобрёл фальшивые документы на имя Ральфа Вернера.
                          В 1949—1950 годах, по его словам, работал[2] в Гарвардском проекте под эгидой ЦРУ,"- как видите, весьма достойный организм
                        9. 0
                          27 июня 2019 18:17
                          Ну, в общем то, достаточно интересная личность, и в недостаточной информированности его не упрекнёшь, а то как и почему он сбежал из Советской оккупационной зоны никто никогда достоверно не узнает.
                        10. 0
                          27 июня 2019 18:18
                          Ну а в целом, я писал о том, что в
                        11. 0
                          27 июня 2019 22:38
                          В целом, я писал о том, что в процессе войны Сталин отошёл от коммунистических лозунгов и взглядов 30 х годов, отставил коммунистический интернационализм вползу Русских традиционных ценностей:Родины, России, Русской истории и культуры и основы этого всего - Русского православия
                          Это и завершилось тем, что на приеме в честь Парада Победы, он поднял тост
                          «за здоровье Русского народа»
                          А детали, к которым Вы так тщательно подошли общеизвестны, ещё раз повторяю
                        12. 0
                          28 июня 2019 10:37
                          Цитата: 16329
                          он поднял тост
                          «за здоровье Русского народа»

                          но не попов и рпц, ведь так?
                          Цитата: 16329
                          в процессе войны Сталин отошёл от коммунистических лозунгов в пользу Русского православия

                          это где то зафиксировано, в виде указа, или закона?верующих и попов и так не сильно притесняли.кормовую базу им конкретно снизили, это да, оттого и недовольны были
                        13. 0
                          28 июня 2019 18:17
                          Если расстрелы, ссылки и лагеря это несильное притеснения, то что же тогда сильные, почитайте о встрече Сталина с митрополитами в 1943 году и организации собора с избранием патриарха, я писал об этом выше
                        14. 0
                          28 июня 2019 11:10
                          Цитата: 16329
                          А детали, к которым Вы так тщательно подошли

                          дьявол кроется в мелочах,как известно
                        15. 0
                          28 июня 2019 18:40
                          Про землю тоже нашёл, Постановление Совнаркома от 21 июня 1945 , для старших офицеров и генералов участки земли до 1.25 Га , гектар это 100 на 100 м2
                          собственно все
                        16. 0
                          29 июня 2019 13:06
                          Цитата: 16329
                          Постановление Совнаркома от 21 июня 1945 , для старших офицеров и генералов участки земли

                          генералов, адмиралов, и старших офицеров, прослуживших 25 лет и более-но не всем, и "для проведение индивидуального жилищного или дачного строительства с погашением их в течение 10 лет". то есть совсем не всем и не на халяву. много их таких было?
                        17. 0
                          29 июня 2019 20:47
                          Цитата: 16329
                          Про землю тоже нашёл

                          а где там у вас о денщиках? что то в штатных расписаниях СА и РККА я денщиков не встречал ни разу, может сейчас, втихую вводить стали? новая, блин, элита
                        18. 0
                          30 июня 2019 10:01
                          Я, уже, выше упомянул статью на ВО от 2018 года об ординарцах в Красной Армии
                        19. 0
                          1 июля 2019 08:33
                          Цитата: 16329
                          об ординарцах в Красной Армии

                          ординарец-не денщик
                        20. 0
                          28 июня 2019 11:09
                          Цитата: 16329
                          а то как и почему он сбежал из Советской оккупационной зоны никто никогда достоверно не узнает.

                          да хватит уже того, что сбежал. человек,поменявший Родину на колбасу достоин презрения. а если он ещё после этого вредил ей, взахлёб сотрудничая с врагами-кто он? и кто вы , если читаете его ..э книги и находите их интересными?
                        21. 0
                          28 июня 2019 18:19
                          Ну по Вашей логике, вероятно тоже враг, или просто мыслящий и достаточно информированный
                        22. 0
                          29 июня 2019 13:10
                          Цитата: 16329
                          вероятно тоже враг, или просто мыслящий и достаточно информированный

                          предатель для меня всегда враг, кем бы его не считали.а выражения-мыслящий и информированный в эпоху интернета потеряли всякий смысл
                        23. 0
                          30 июня 2019 09:59
                          Количество действительно информированных людей в любую эпоху одинаково и не зависит от количества источников информации
                        24. 0
                          1 июля 2019 08:43
                          Цитата: 16329

                          Количество действительно информированных людей в любую эпоху одинаково и не зависит от количества источников информации

                          тезис спорный, но сейчас , сожалению, нет времени его развить. просто надо определиться-что такое "источник информации", устные слухи и мифы, или , всё таки,материальные следы, в виде надписей
                        25. 0
                          28 июня 2019 18:21
                          Я думаю, ему колбасы и в Союзе хватало бы после Военно - дипломатической академии
                        26. 0
                          29 июня 2019 13:08
                          Цитата: 16329

                          Я думаю, ему колбасы и в Союзе хватало бы после Военно - дипломатической академии

                          видно, не хватило. а что, он и в ВДА учился?
                        27. 0
                          30 июня 2019 09:56
                          Да, конечно, после ее окончания был направлен в Советскую Оккупационную Администрацию в Германии
                        28. 0
                          1 июля 2019 08:38
                          Цитата: 16329
                          Да, конечно, после ее окончания

                          он учился в военном инязе,на переводчика, кем и был направлен в германию а не в ВЛА
          2. 0
            26 июня 2019 17:12
            Что не нравится то, минусуем, осуждаем товарища Сталина за отход от коммунистических догматов и научного атеизма
        3. +10
          25 июня 2019 22:16
          Цитата: Avis-bis
          но в 1990-ых годах не раз читал пИсанные на полном серьёзе статьи с утверждениями, что Москву осенью-41 спас облёт Подмосковья самолётом с иконой Казанской Богоматери на борту.

          А я-то по темности своей считал, что Москву спасли ДНО и сибиряки и те солдаты русские, что в землю ложились...А что же тогда больше эту икону по всему советско-германскому фронту не возили остальные четыре года ? Заряд у иконы кончился ?
          1. -7
            25 июня 2019 23:42
            Василий hi именно они родимые м спасли Москву... Бог действует через людей, это правило и оно никогда не нарушается и Иисус тому подтверждение, до сих пор спорят он сын Бога или человека... Но у вас есть право выбора принять Его или нет, и самое интересное что абсолютно не важно что вы об этом думаете laughing Если вы соблюдаете Его заповеди, то ему все равно что вы о себе думаете и как себя называете... Ну пример, помните тех кто перед боем заявлял - в случае смерти прошу считать коммунистом? Так что определяющее - партийный билет или моральные качества? Для примера антагониста - Горбачев, Ельцын, у них были партбилеты...
            А Сталин прекрасно знал и выбрал икону Богородицы - ну за помощью напрямую обращаться чревато, справедливость прежде всего, а вот к мамке, самое оно то, можно частично избежать обратки wink А сам он то же косяков наделал, проигнорировал разведданные перед войной, долго терпел непрофессиональность и заносчивость высшего командного состава... Доверял немцам, так ка договор был, доверял людям... Да и устав компартии в сути калька с заповедей... А то что взрывали церкви, дык не все, ни одного монастыря не уничтожили, и строили новые церкви за госсчет... Просто произошло то, что сейчас проиходит с церковной братией - алчность, чревоугодие, лицемерие... он прекрасно знал что такое намоленные места и можно намолить благо, а можно...
            Так что именно те солдаты, ведь в каждом есть частичка Бога и есть свобода выбора, вот та частичка и убедила... лучше всякой пропаганды и молча без слов...
            1. +1
              26 июня 2019 21:01
              Цитата: Demon_is_ada
              проигнорировал разведданные перед войной,

              Которые менялись с каждым новым донесением.
              Цитата: Demon_is_ada
              Доверял немцам, так ка договор был,

              Так доверял, что ввел двенадцатичасовой рабочий день и массово накачивал армию людьми и оружием..
        4. +1
          26 июня 2019 05:40
          Не гони - да не гоним будешь
        5. +1
          26 июня 2019 09:31
          Если помните историю этой побасенки, там вообще цирк был с конями.
          Сначала мракобесы утверждали, что по всей линии обороны сам Жуков крестным ходом протопал. Потом,очевидно, нашелся у них 1 умный(хотя, скорей всего, кто-то со стороны - чтобы в РПЦятне "умники" водились. Оне только гроши лихо считают). Прикинул сколь сотен километров пешкодралом.
          Выход №2. Это было,да, с Жуковым, да самый натуральный ход, только не под Москвой, а под Ленинградом, тут же сочинили мохнорылые. Там-то ведь линия обороны гораздо менее протяженная. И опять, им,явно, кто-то со стороны предложил представить картинку: по минным полям, окопам и колючке, по воронкам и оврагам... А главное под прицелом сотен пулеметов,орудий и т.п.
          И только тут, с третьего раза, поповская придумка обрела какую-то реальность (хотя, каким-то правдоподобием, там изначально не пахло). Конечно же самолет, и как это мы раньше-то не допетрили.
          1. 0
            26 июня 2019 09:40
            Цитата: серж серж
            Если помните историю этой побасенки

            Нет, всего этого я не знал. Знал только то, что и написал в постинге. И даже этот сокращённый вариант не знал бы, если бы в начале 2000-ых к нам не обратилась наша нижегородская епархия с просьбой совершить такой облёт вокруг Нижегородской области. Разумеется, бесплатно. :) "Благое же дело" (цитата). Ну, и слово за слово, представитель епархии и упомянул эту "историю чудесного спасения Москвы от вражеского нашествия" (близко к тексту).
    10. +14
      25 июня 2019 18:58
      Не встречал во плоти людей не нарушающих христианские заповеди. Но этот "монополист на святость" далековато зашёл в своём кощунстве. За будущее дрались, страдали и умирали люди разных убеждений и дети разных богов.
      Высшее духовенство в РФ тоже отделилось от "простых смертных".
      1. +2
        25 июня 2019 22:05
        Иногда правители создают такой свод законов, которые нельзя не нарушить, чтобы любого всегда можно было "взять за жабры". Интересно, у кого это они научились такому безобразию? Как же человеку каяться-то и греховность свою сознавать, а заодно из-за чувства вины и взносы разные платить, где материально, а где иначе, если он вдруг сможет не нарушать заповеди?
    11. +5
      25 июня 2019 18:58
      Догадываюсь , что этот чудик хотел сказать на самом деле .... но выразил он свою мысль очень убого.
    12. +22
      25 июня 2019 19:02
      Моя покойная бабушка, очень верующая женщина, говорила так:"В Бога верую, а попам нет." Часть нынешних иерархов РПЦ больше волнует недвижимость, чем Бог.
      1. Комментарий был удален.
      2. -1
        25 июня 2019 19:55
        Символ веры имеет в себе такие слова: "верую во едину, Святую Соборную и Апостольскую церковь" Значит, по факту, Ваша бабушка была неверующая, извините.
        1. +1
          25 июня 2019 20:03
          Верую в единого Бога Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого. И в единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, рожденного от Отца прежде всех веков: Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, не сотворенного, одного существа с Отцом, Им же все сотворено. Ради нас людей и ради нашего спасения сошедшего с небес и принявшего плоть от Духа Святого и Марии Девы, и ставшего человеком. Распятого же за нас при Понтийском Пилате, и страдавшего, и погребенного. И воскресшего в третий день, согласно Писанию. И восшедшего на небеса, и сидящего по правую сторону Отца. И снова грядущего со славою, чтобы судить живых и мертвых, Его же Царству не будет конца. И в Духа Святого, Господа, дающего жизнь, от Отца исходящего, с Отцом и Сыном сопоклоняемого и прославляемого, говорившего через пророков. В единую, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Признаю одно крещение для прощения грехов. Ожидаю воскресения мертвых. И жизни будущего века. Аминь (истинно так).
          Источник: https://omolitvah.ru/molitvy/molitva-simvol-very/

          А по попов в молитве где?
          1. +4
            25 июня 2019 21:16
            У товарисча просто программа такая заложенная request У него и Йешуа неверуюсчий... да наверное еще и террорист, так как призывал разрушить храмы и еще и хулиганка по нему плачет, он над бизнесменами мелкими издевался... из храма выгонял пинками crying Вот жеж зверюга crying
            Не ну а вы оцените пиар акцию - придете в нашу контору, и получите бонус, выживаемость в критических условиях на 50% теперь больше и рай в придачу wassat Просто существо в рясе типичный менэджер, а к Вере он отношение не имеет от слова вообще, он просто деньги там зарабатывает lol
            1. +2
              25 июня 2019 22:57
              Очень тяжело мысль уловить, какой-то поток чего-то. Пытался, конкретных разделяемых мыслей не вычленил.
          2. +1
            25 июня 2019 21:53
            Ура, копипастить умеем. Было бы понимание текста.
            Покажите мне армию без офицеров и генералов, я Вам покажу церковь без священников и епископов.
          3. -3
            25 июня 2019 21:56
            Цитата: Дилетант
            А по попов в молитве где?

            вот здесь:
            "В единую, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь".
            Апостолы - ближайшие ученики и последователи Христа, проповедовавшие Евангелие и строившие Церковь. В широком смысле к апостолам можно отнести не только 12 прямых учеников Христа, но и всех современных священнослужителей, которые выполняют аналогичную функцию - распространяют Его учение.
            Вообще верить в Бога, но отторгать тех, кто посвятил всю свою жизнь служению Ему, это довольно странная и высокомерная позиция. А что касается отдельных личностей в РПЦ, то здесь все просто - церковь это часть нашего общества, включая и проходимцев и недалеких людей. Судить по ним о всей церкви может только такой же недалекий человек.
            1. +2
              25 июня 2019 23:56
              здесь все просто - церковь это часть нашего общества, включая и проходимцев и недалеких людей. Судить по ним о всей церкви может только такой же недалекий человек.

              Александр.
              Тогда придётся задуматься об обряде рукоположения. Тогда получается, что Церковь можно набить балбесами и они будут плодить новых. Или рукоположение - миф, или там его просто заменили фикцией. А это очень древний обряд.
              1. +1
                26 июня 2019 11:15
                Рукоположение - не миф ни в коем случае. Это и не обряд. Это таинство. Любой современный канонический православный священник и епископ был рукоположен по цепочке начиная с самих апостолов. Апостольская преемственность - основа церкви (по сему называется Апостольской). Вместе с рукоположением приходит Благодать Святого Духа, так что такой священник может служить Литургию, и таинства (причастие) у него настоящие. Без благодати это будет просто хлеб и вино. Но, думаю, Вы это знаете. Так, на свякий случай написал.
                Однако, проходимцы в церкви есть, как и везде. Почему нет? Могут быть даже патриархами (вселенский патриарх Мелетий, который стал масоном). Но суть в том, что личность человека тут не играет главной роли. Аналогия: если плохой человек возьмёт автомат, он всё равно будет стрелять. Главное в священстве - благодатность (причастие). Без него нет вечной жизни (Ин.6). Конечно, не хотелось бы козлов в церкви иметь, и она их изживает из себя, но это не происходит мгновенно, как не происходит мгновенно исторжение из организма случайно попавшего туда инородного предмета.
              2. 0
                26 июня 2019 19:09
                Как постижение научных знаний не заканчивается школой, так и духовный рост (или наоборот, деградация) священнослужителя не заканчивается рукоположением. Кто-то с годами становится мудрее, чище, а кто-то теряет чуткость, начинает верить в свою непогрешимость, служение становится не зовом сердца, а просто механически выполняемой работой. Как угадать в молодом послушнике, кем он станет? У каждого ли священника достаточно прозорливости, чтобы распознать балбеса?
                А ведь мы с вами сейчас говорим о белом (мирском) духовенстве, а ведь есть еще и черное духовенство - монашество. Давшее обет безбрачия, отказавшееся от всех мирских радостей, не имеющее даже своего дома, посвятившее себя молитве и труду. И они тоже являются частью церкви.
                1. +1
                  26 июня 2019 19:25
                  Как угадать в молодом послушнике, кем он станет? У каждого ли священника достаточно прозорливости, чтобы распознать балбеса?


                  Вместе с рукоположением приходит Благодать Святого Духа, так что такой священник может служить Литургию, и таинства (причастие) у него настоящие.

                  Александр.
                  Тут противоречие. Если Благодать сходит безошибочно (а так и должно быть), то балбесов в рядах быть не должно. Если они есть, то мы можем начать сомневаться в самом наличии Таинства.
                  1. 0
                    26 июня 2019 20:06
                    Нет, противоречия тут нет. Благодать сходит на причащающегося, при этом священник служит лишь "проводником" этой энергии, а не ее источником. Также на исповеди грехи лишь озвучиваются в присутствии священника, он простой свидетель вашей решимости их признать и произнести вслух. Прощаются (или не прощаются в случае неискренности) они только Богом. Более того, в критической обстановке таинство крещения может провести вообще любой христианин, а не обязательно священник.
                    Вообще у меня стойкое ощущение, что для посещения храма начинающими прихожанами становится препятствием именно личность священнослужителя (не так на меня посмотрел, обидел-поругал, слишком толстый и т.д. и т.п.). Чисто по-человечески это понятно, но показывает полное непонимание цели посещения храма - не общение с Богом в удобной обстановке, а некий формальный ритуал в котором "посредник" становится важнее "источника" Силы. Вот это по-настоящему печально.
                    1. +2
                      26 июня 2019 21:22
                      Вообще у меня стойкое ощущение, что для посещения храма начинающими прихожанами становится препятствием именно личность священнослужителя

                      Александр.
                      Конечно. Мало того, что сотрудники не "идут в народ". "Запросто" с тобой, во внеслужебное время, общаться никто не будет (если это не сосед), так первое, что ты встречаешь в любом храме, - это бабки!!! Не купюры, а те старушки в платках. "Не так стоишь, куда смотришь, куда пошёл?!!!" шипят они. Это они решают могу ли поговорить с сотрудником, "а тебе зачем?! Отдыхать изволит!!".
                      Вот стена между человеком и Храмом!!!
                      1. 0
                        26 июня 2019 21:28
                        Да уж, это вы правильно заметили laughing Это синдром вахтера - они тут все знают, за порядком следят, чистоту наводят и поэтому думают, что имеют право там командовать. В итоге только распугивают людей.
                        1. 0
                          26 июня 2019 22:51
                          они тут все знают, за порядком следят, чистоту наводят и поэтому думают, что имеют право там командовать.

                          Александр.
                          "Лицо фирмы", так? Почти в каждом "офисе" картина одна и та же. Политика руководства?
                        2. 0
                          27 июня 2019 22:08
                          Вы никогда в мирской жизни не замечали как милы и обходительны вахтеры с руководством? Руководство отвечает им взаимностью.
                2. +1
                  26 июня 2019 22:42
                  Цитата: Скай
                  Давшее обет безбрачия, отказавшееся от всех мирских радостей, не имеющее даже своего дома, посвятившее себя молитве и труду. И они тоже являются частью церкви.

                  ну и что? какой от них смысл и польза для общества?
                  1. 0
                    27 июня 2019 21:59
                    Цитата: аксельбант
                    ну и что? какой от них смысл и польза для общества?

                    Для человека, верящего в Бога, ваш вопрос не имеет смысла. Для не верящего - не будет иметь смысла мой ответ.
                    Но вы можете сами абстрагироваться от религии и просто поразмышлять над тем, какая вообще польза для общества от личностного и духовного роста каждого конкретного человека.
                    1. 0
                      28 июня 2019 10:26
                      Цитата: Скай
                      какая вообще польза для общества от личностного и духовного роста каждого конкретного человека

                      который входит в это общество, а не сидит в закрытой от общества группе и духовно растёт над собой. простой пример-если завтра инопланетяне похитят всех мусорщиков-вы узнаете об этом на следующий день, а если монахов? когда вы об этом узнаете?
                      1. 0
                        28 июня 2019 19:53
                        С точки зрения материалиста вы правы, конечно, но вы не задумывались откуда появилась идея отшельничества? Может именно уединение от общества и способствует духовному росту? Наш сумасшедший ритм жизни, ежедневная, часто бессмысленная, беготня, явно не способствует ему.
                        И потом, полной закрытости нет - монахи пишут книги, стихи, песни, в которых передают свою мудрость. Не пишут сами - не беда, нетрудно найти описания их жизни, сделанные их учениками. Что, человек занимающийся самосовершенствованием, может почерпнуть из них? В формировании каких личных качеств монах может стать примером для подражания? Трудолюбие, терпение, целомудренность, скромность, искренность, аскетизм - пустые слова?
                        Почему имя Сергия Радонежского знают все в России, ведь он не открыл ни одного физического закона, не построил ни одного моста и даже мусоровоз водить не умел? smile
                        1. 0
                          29 июня 2019 12:54
                          Цитата: Скай
                          Может именно уединение от общества и способствует духовному росту?

                          какое мне дело до того, что кто то где то растёт над собой? за мой счёт-он не работает,но ест, какая мне польза от того, что он духовно вырос? ему польза есть, он живёт на халяву, убого, дёшево,но на халяву, но мне то это зачем?
                        2. 0
                          29 июня 2019 14:39
                          Цитата: аксельбант
                          какое мне дело до того, что кто то где то растёт над собой?

                          Кажется вы меня не слышите или просто не понимаете, а "трудолюбие, терпение, целомудренность, скромность, искренность, аскетизм" для вас действительно пустые слова. sad
                          Цитата: аксельбант
                          за мой счёт-он не работает,но ест

                          Вы кормите монахов? belay Мое уважение.
                          Расписание монастыря:
                          5.30 - подъём.
                          6.00-8.30 - утреннее правило.
                          8.30 - совершаются часы и Божественная Литургия. Накануне, в 17.00 совершается вечернее богослужение.
                          9.00 - завтрак.
                          9.30-17.00(зима); 9.00-19.00(лето) - несение послушаний.
                          13.30 - обед.
                          14.20 - несение послушаний.
                          19.00 - ужин.
                          19.30-21.00 - отдых, сочетающийся с духовным деланием (личное время).
                          21.00-22.30 - вечернее правило.
                          23.00 - отбой.
                          Чтобы было понятно - "несение послушаний" - это труд, весьма разнообразный и тяжелый, вплоть до ухода за скотиной. Так что пока вы сидите на ВО, монахи вкалывают. laughing
                        3. 0
                          29 июня 2019 20:07
                          Цитата: Скай
                          Так что пока вы сидите на ВО, монахи вкалывают

                          я достаточно "вкалывал" в своей жизни, чтобы сейчас спокойно сидеть на ВО
                          Цитата: Скай
                          "несение послушаний" - это труд, весьма разнообразный и тяжелый, вплоть до ухода за скотиной

                          в жизни есть гораздо более тяжёлые и вредные "труды", чем уход за скотиной.если бы монахи жили натуральным хозяйством- так и бог бы с ними, но они пользуются плодами цивилизации-"жнут там, где не сеяли". потому трутни они, как бы вы их ни защищали.
                        4. 0
                          29 июня 2019 20:16
                          Цитата: Скай
                          Расписание монастыря

                          вот кроме молитв-правилы,как у них оно называется,по такому расписанию я работал последние 15 лет перед пенсией.только за обеды,завтраки, ужины, одежду и квартиру, лекарства-платил сам. плюс-воспитал двух детей.как то непонятны ваши рассуждения о духовном росте монаха над собой, и тяжёлых условиях жизни в монастыре
                        5. 0
                          29 июня 2019 20:51
                          Цитата: аксельбант
                          если бы монахи жили натуральным хозяйством- так и бог бы с ними, но они пользуются плодами цивилизации-"жнут там, где не сеяли"
                          Вы, как и все воинствующие атеисты, понятия не имеете, чем занимаются монахи, а вот я только пару часов назад выслушал рассказ человека, вернувшегося сегодня из женского монастыря - коровки там у них, монахини за ними ухаживают, делают свое масло, творог, продают. Неожиданно, правда?
                          Цитата: аксельбант
                          как то непонятны ваши рассуждения о духовном росте монаха над собой, и тяжёлых условиях жизни в монастыре
                          То что духовная сфера человеческой жизни для вас параллельная вселенная, было понятно уже после вашего примера про мусорщиков. Поэтому зря я поддержал дискуссию, но я исправлюсь. Здоровья вам и долгих лет жизни.
                        6. 0
                          30 июня 2019 09:09
                          Цитата: Скай
                          коровки там у них, монахини за ними ухаживают, делают свое масло, творог, продают. Неожиданно, правда?

                          а что же в этом неожиданного? кушать то хочется, и копеечка нужна. что же они, такие высокодуховные, молоко и масло даром не раздают, нуждающимся?
                        7. 0
                          30 июня 2019 09:16
                          Цитата: Скай
                          Поэтому зря я поддержал дискуссию, но я исправлюсь

                          да, буду весьма обязан.совет напоследок - отриньте цивилизацию, живите просто, духовно, пасите коровок, растите над собой свершите этот тяжкий подвиг во имя.. чего во имя? не знаю, во имя чего хотите
                        8. 0
                          29 июня 2019 20:39
                          Цитата: Скай
                          Кажется вы меня не слышите или просто не понимаете, а "трудолюбие, терпение, целомудренность, скромность, искренность, аскетизм" для вас действительно пустые слова.

                          если бы только для меня они были пустыми


                          аскетизм, говоришь?
              3. +1
                26 июня 2019 22:40
                Цитата: Керенский
                Тогда получается, что Церковь можно набить балбесами и они будут плодить новых.

                так и есть,набили, но не просто балбесами, а очень сильно жаждущих денег и власти
    13. +13
      25 июня 2019 19:04
      Типичный представитель именно "ЗАО РПЦ", подчеркиваю - малограмотный и жадный
      1. -4
        25 июня 2019 19:18
        Цитата: Стирбьорн
        подчеркиваю - малограмотный и жадный

        Окончил с отличием среднюю школу № 1 города Шелехова, в сентябре 1977 года поступил на исторический факультет Иркутского государственного университета. По окончании университета преподавал в институте и поступил в аспирантуру Новосибирского государственного университета
        1. +7
          25 июня 2019 19:47
          "Многознание уму не научает..."
        2. +3
          25 июня 2019 21:16
          Цитата: Vadivak
          Цитата: Стирбьорн
          подчеркиваю - малограмотный и жадный

          Окончил с отличием среднюю школу № 1 города Шелехова, в сентябре 1977 года поступил на исторический факультет Иркутского государственного университета. По окончании университета преподавал в институте и поступил в аспирантуру Новосибирского государственного университета

          для историка нести такую пургу?!
        3. +3
          25 июня 2019 21:18
          Как знаменитая Хахалева в Ростове? belay То же с отличием???
        4. +2
          25 июня 2019 22:07
          Религия - смерть разума.
          1. -1
            26 июня 2019 07:28
            Цитата: TokarevT
            Религия - смерть разума.

            А мне нравится вот это выражение Ильи Банникова- "Религия-интеллектуальная трусость."
    14. +5
      25 июня 2019 19:05
      Куда ж мы катимся, а??!
      1. +4
        25 июня 2019 19:46
        Цитата: Dikson
        Куда ж мы катимся, а??!

        к 3 церквям ежесуточно,а в них такие редиски ?
      2. -6
        25 июня 2019 19:50
        Прямо в АД поддерживая бесов и либерастов из пятой колонны !
    15. +7
      25 июня 2019 19:07
      животное ... у Дедушки: отечественной первой cт. , красной звезды , за германию , за японию , за кенигсберг , за боевые , за отвагу и пр ... умирал в 87 от гангрены ноги , той , что тяжело ранена при штурме кенигсберга , ни слова об этих , в рясах и об рпц от него не слышал , построили общество с закрытыми кастами сытых попов , депутаточинуш и ни на кого управы нет и все своими пастями гнойными что то несут , тьфу , пакость
    16. +4
      25 июня 2019 19:07
      Кто же он? Личинка вши.
      1. -7
        25 июня 2019 19:49
        Прямо в АД поддерживая бесов и либерастов из пятой колонны !
    17. +14
      25 июня 2019 19:13
      Что-то слишком много попов стало последнее время в нашей жизни... И лезут ведь везде, даже где им не место.. И хрень всякую с умным видом несут.. - у нас в конце-концов светское государство, али где? А вот за такие высказывания - в приличных местах могут ведь и в морду дать..За оскорбление памяти всех погибших за Советскую Родину.
      1. +5
        25 июня 2019 19:42
        у нас в конце-концов светское государство, али где?
        Давно уже нет . Добро пожаловать в реальность.
        1. +6
          25 июня 2019 19:50
          Цитата: Кукуруза
          у нас в конце-концов светское государство, али где?
          Давно уже нет . Добро пожаловать в реальность.

          А ведь немного осталось,церковную десятину ввести и алле-опп! Здравствуй,второе десятилетие 21 века!
          1. +3
            25 июня 2019 22:20
            Цитата: Фил77
            А ведь немного осталось,церковную десятину ввести

            Лет пять назад пытались...
    18. 0
      25 июня 2019 19:18
      совсем крышу снесло
    19. +12
      25 июня 2019 19:18
      Ну и фигню порет. Этот иерарх - церковный аналог " вас не просили рожать" .РПЦ давно стала коммерческой организацией.Им вера - способ получения прибыли. Чем отличается от МММ? Там люди верили в прибыль, тут в бога, а принцип тот же. Где Вы видели служение богу митрополита Кирила (или как его там) и его окружения? А так, это даже не ООО похоже, а ОПГ.
    20. +5
      25 июня 2019 19:19
      Не умный человек, как он еще чему-то людей учит.
    21. +5
      25 июня 2019 19:21
      Глупая и топорная агитка!
      Вот настоящая личина и вскрылась,они просто обслуживают существующий строй.
    22. +1
      25 июня 2019 19:30
      Этот воцерковленный моральный должен извиниться.
      1. +6
        25 июня 2019 20:06
        Нет, извинений маловато будет. В отдалённый монастырь, простым монахом. Познавать аскезу
        1. +4
          25 июня 2019 20:12
          Тогда он уйдет на ТВ к Малахову.
          1. +2
            25 июня 2019 20:17
            Да пусть уходит хоть клоуном, к этим, как их... Или на Эхо. Там ему и место. Нечего веру Православную позорить!
        2. 0
          25 июня 2019 21:54
          Полностью согласен и поддерживаю .Патриарх Всея Руси должен отреагировать на речь этого митрополита.Опять родная Белгородчина прославилась................
    23. +5
      25 июня 2019 19:31
      Как же были правы коммунисты, когда пытались выдавить всю эту религиозно-шарлатанскую гниль иж страны.
      А теперь что? - "3 храма в день", попы стали кастой неприкасаемых, которых охраняет антиконституционные законы, росгвардия и молодцы кавказской наружности, теперь они настолько охренели, что чосмеливаются еще и глумиться над героями страны, как мертвыми так и живыми.
      Что тут еще сказать...Да здравствует неофеодализм, так и встанем с колен!
    24. +4
      25 июня 2019 19:31
      За такую дискредитацию РПЦ этого деятеля в монахи разжаловать мало. И строгий пост года на три.
    25. +7
      25 июня 2019 19:33
      Блин!Да что с ними со всеми происходит-то.Это преподобие у светских властей что ли заразился?Те всякую хрень несут и церковники с ними соревнуются.Но хотя бы войну-то не трогали бы.Лично мои два деда как-то оба неверующие были,что не помешало им вернуться домой с Победой.
    26. +8
      25 июня 2019 19:35
      Даже просто за такие заявления этот толоконный лоб должен быть осуждён за экстремизм (в данном случае религиозный) и оскорбление памяти Защитников Родины.
      1. +5
        25 июня 2019 19:46
        Да,боюсь,что у гос-на Гундяева тоже оч.крепкая команда! Высокоинтеллектуальная. what
      2. +1
        26 июня 2019 12:32
        Цитата: Стройбат запаса
        и оскорбление памяти Защитников Родины.

        ну, за это у нас не судят. вот если власть обидеть, тогда да...
    27. +6
      25 июня 2019 19:40
      Нужно церкви контролировать священослужителей, а то подобные заявления наносят ей сильный вред! Как можно было вообще такую чушь ляпнуть? Мусульмане и иудеи перед боем должны были довать клятву считать их православными на время боя? ??Ляпнули, блин, глупость. ..
      1. -11
        25 июня 2019 19:45
        Глупость как раз сказали вы ! БОГ един , только молятся ему по разному !
        1. +1
          25 июня 2019 22:10
          У сатанистов свой бог он с этим, которому все по разному молятся, тоже един?
      2. +3
        25 июня 2019 22:21
        Цитата: Бережливый
        Нужно церкви контролировать священослужителей,

        "А судьи кто ?".
    28. +22
      25 июня 2019 19:40
      Анекдот в тему

      - Дедушка, а правда что большевики христиан убивали?
      - Правда.
      - А как они их отличали?
      - У христиан на пряжке было написано "Gott mit uns"!
    29. +3
      25 июня 2019 19:41
      Уж лучше бы молчал.
    30. -13
      25 июня 2019 19:43
      Правильно сказал , много раз от ветеранов слышал ,как они говорили .что почти все перед боем крестились даже партийные ! А при бомбёжке уж точно все 100% !
    31. +10
      25 июня 2019 19:47
      Ну да - татары, казахи, дагестанцы, чеченцы, ингуши, евреи - все сплошь крещеные были. Моя русская по национальности бабушка 25-го года рождения была. Некрещеная, а в войне участвовала )).
    32. -3
      25 июня 2019 19:48
      Войну победил народ и на его стороне был Он-Господь. Он даровал силы победить всем крещённым и не крещённым, иудеям и мусульманам, буддистам и атеистам. Ибо защищали они Род человеческий от сил Зла...
    33. +2
      25 июня 2019 19:50
      В данном случае можно увидеть наглядный пример поговорки про молитву и лоб.
    34. Комментарий был удален.
      1. +6
        25 июня 2019 20:11
        Ну, если у Вас "лучший правитель - Хрущёв", то не удивительно, что Вы выступаете адвокатом этого фарисея в рясе feel
        1. -6
          25 июня 2019 21:58
          Да многое удивительно для Вас, я уверен. Что мы не произошли от обезьяны, давайте поспорим? Я буду говорить, что я человек и всегда был им, я Вы - что Вы бывшая обезьяна. А потом отойдём в сторону и увидим абсурдность такого спора. Нужно искать истину, а не повторять бредни только потому, что их все повторяют. Хрущёв, так уж получилось, самый оболганный правитель СССР. Но я о нём знаю из уст тех людей, которые и при Сталине, и при нём жили в сознательном возрасте, имеют ум, совесть и память, и не являются баранами. Слово фарисей изучите, не к месту оно тут. Оно зарезервировано для верующих.
          1. 0
            26 июня 2019 20:43
            Ваш поток сознания впечатляет! Пишите ещё, умоляю! Прочтение Ваших опусов неиллюзорно доставляет, поверьте! laughing
            Хрущёва оболгали... бедненький))
          2. 0
            26 июня 2019 22:47
            Цитата: Антоха
            Да многое удивительно для Вас, я уверен. Что мы не произошли от обезьяны, давайте поспорим?

            обясните, что такое, и для чего, аппендикс. он есть и у обезьян тоже. и вообще организм человека очень трудно отличить от организма обезьяны. а ведь бог создал его по своему образу и подобию. выходит, бог подобен обезьяне, как и мы все?
        2. -2
          25 июня 2019 22:17
          Вообще то именно Хрущев вернул к жизни все основные коммунистические бредни и начал новые гонения на церковь вместе с сокращением армии, выбрасываемым на улицу фронтовиков, ну результат был достигнут в 1991 году
          1. -2
            25 июня 2019 23:03
            Хрушёв тем "любезен народу" что то, что он делал, он делал искренне. В том чисте и гнал Церковь, что я, конечно, как верующий, одобрить не могу. Однако, он был глава государства, и это было данное ему Богом, как ни странно, право. Так же, как это право есть у нас, и мы его исполнение демонствируем прямо здесь. Хрущёв не был образованным человеком, но у него были качества, которых не было ни у кого другого. Главное - он хотел чтобы народ жил лучше, и активно добивался этого. И очень многого добился. Остальные руководители или ненавидели свой народ, или были глупыми и трусливыми. Теперешний наш правитель (и страны, и Москвы) опять радует желанием помочь нам болезным. Но смелости Хрущёва нет ни у кого. Разве что у Ким Чен Ына.
            Хрущёв много ошибвался, т.к. много делал. Но надо понимать, что у него была смелость понять ошибку и исправить её. Коммунистической догмы для него, как раз, не существовало.
            1. -1
              26 июня 2019 02:29
              Ким Чен Ын - это толстый, учившийся в швейцарском интернате правитель худых и бесправных подданных. Насчёт Хрущева согласен, видел документальный фильм, где он журналистам демонстрирует ... пластиковый стульчак унитаза. Типа - нужная, удобная вещь. Действительно, хороший был дядька, как и Брежнев, кстати.
              1. +1
                26 июня 2019 11:23
                Цитата: Krasnodar
                Ким Чен Ын - это толстый, учившийся в швейцарском интернате правитель худых и бесправных подданных.

                Согласен, наверное (со стороны именно так и кажется), но я говорил про смелость человека. Хрущёв хотел чтобы мы жили лучше всех, пытался брать от мира лучшее. Иногда оно не подходило, ничего страшного. На фоне такого количества усилий результат был ошеломляющим. Мне мама рассказывала как при Хрущёве после его поездки в Америку у нас появились полуфабрикаты для готовки. Раньше мы этого не знали. Мой папа купил на блошином рынке работающий отечественный блендер Армавир выпуска Хрущёвских лет. Вот он, масштаб. А правил Никита Сергеевич меньше 10-ти лет, из которых несколько первых надо было ещё власть закрепить. Пятиэтажки посносить не могут, сколько стараются, потому что их такое огромное количество было построено. Как он это делал? Да просто - он хотел. Потенциал-то у нашего народа огромный.
                1. 0
                  26 июня 2019 22:50
                  Цитата: Антоха
                  Пятиэтажки посносить не могут, сколько стараются, потому что их такое огромное количество было построено

                  основное количество пятиэтажек было построено при брежневе, хотя да, в москве начали строить ещё при хрущёве
    35. +9
      25 июня 2019 19:57
      Иерархи РПЦ в последнее время прям как специально делают всё, чтобы заслужить отторжение в народе. Такое уже было в истории. До сих пор жалуются - коммунисты, мол, такие сякие, притесняли их по-всякому. Но такую "любовь народную" сначала надо было заслужить, поскольку "злобные коммуняки" ничего бы не смогли сделать, если бы народ встал на защиту Церкви.
      На самом деле, коммунистическая идеология очень много взяла от христианской морали, отделив при этом Церковь от государства и вместо Бога поставив Цель - построение "рая на земле", коммунизма. С достижением этой цели пока не задалось, конечно. Но лично я не думаю, что сама идея похоронена навсегда.
    36. -9
      25 июня 2019 20:02
      Цитата: Урал-4320
      Что ж все крещенные белогвардейцы гражданскую просрали красноармейцам?

      Вы довольны тем, что поставили неразрешимый вопрос? Ответ прост, он сто раз уже озвучен. Гражданская война велась с обеих сторон за власть. Богу всё равно по большому счёту какая власть будет в стране. Ему важно что у нас в душе. Христианство началось в Римской империи, которая христиан 400 с лишним лет физически уничтожала, и не смогла уничтожить, пав сама. Так что смена правительства в России - не принципиальный момент. Принципиальных два 1. помазанника Божия (царя) свергли и убили, никто не заступился, и белогвардейцы тоже, 2. (на самом деле это главное) народ перестал верить в Бога, стал верить в паровую машину (прогресс, науку, происхождение себя от обезьяны) и решил сам творить свою судьбу. Ему и было разрешено, Бог не навязывается к нам в друзья. Результат - победили самые кровавые и отмороженные.
    37. +2
      25 июня 2019 20:05
      Цитата: Paranoid50
      Цитата: Vadivak
      В окопах атеистов нет

      Да ладно Вам... Один раз прозвучало, после подхватили и понеслось... Велико порой расстояние между желаемым и действительным. yes

      Кроме слов что-то имеете в наличии? Двоюродный дед при форсировании Днепра вырезал из банки крестик, по кустам так делали все: от рядового до комбатов. Жить очень хотелось... Дед выжил, но при форсировании потерял часть своих наград, так они там и остались.
    38. +3
      25 июня 2019 20:08
      Митрополит Белгородский и Старооскольский Иоанн - оборотень в рясе? sad
    39. -9
      25 июня 2019 20:08
      По комментариям видно, что мы самоуничтожаемся. Кураеву это должно быть видно. Когда люди, которые ни к Богу, ни к Церкви не имеют ни малейшего отношения, берутся судить и казнить её, конкретных священников, которые пока не украли у них ничего из кармана, и самого Бога, ну что тут скажешь. Как бы нашему народу не пришёл скорый конец. Сидят где-то по монастырям люди в Ангельском чине, и спасают нас ежечасно от всего вот этого. Как тогда, во время войны.
      Воевали и безбожники, воевали храбро, только не победили бы. Погибли бы все, и всё. Война шла за Святую Русь, а не за СССР. Гитлер это понимал, поэтому он хотел нашего тотального уничтожения. Американцы сегодня тоже это понимают. Китайцы понимают, с чём прежде всего имеют дело в русском человеке. А мы - нет.
      1. +6
        25 июня 2019 21:02
        Только вот подымались в атаку, не за веру,и Бога(хотя кто его знает,кому про себя они молились)а за Родину,и кх...за товарища Сталина.
        1. -10
          25 июня 2019 21:43
          За Сталина - это как раз неправда, как бы сталинистам ни хотелось в это верить.
          Богу не нужно, чтобы за Него в атаку поднимались. Вы вообще имеете представление о Боге хоть какое-то? Богу нужно чтобы мы были людьми, а не бесочеловеками. А война - это то, что люди-безбожники друг другу устраивают, а потом почему-то Бог чтобы всё расхлёбывал наиболее предпочтительным для меня образом. Так мир не работает.
          1. +2
            25 июня 2019 22:17
            Вы правы.Я из тех кто в церковь ходит 2 раза в год.На Рождество,и Пасху.И тогда когда подходят большие неприятности и проблемы я вспоминаю о Боге,и прошу у него помощи.Но поверьте мне,таких как я большинство. А слова представителя церкви,высшего ранга о том что войну вытащили на себе только крещёные,это похоже на абсурд. В период тяжолых боёв, старались опереться на коммунистов и комсомольцев.И так было.К большому сожалению, на данный момент, у нас нет идеологии, которая смогла бы нас сплотить,если придут трудные испытания.
            1. -6
              25 июня 2019 22:54
              Зачем же Вы ходите в Церковь? Вопрос без подвоха, просто любопытно. Я хожу каждую неделю, и причащаюсь тоже. А в минуты больших неприятностей я стараюсь понять, что Бог в курсе, что со мной происходит, даже Он это попустил мне для чего-то или за что-то. Пытаюсь и терпеть, и выучить урок. Так и живём :)
              Командиру приходится опираться на лучших. Иногда это коммунисты-комсомольцы. Просто верующий человек (по-настоящему, а то при испытании можно и смалодушничать) не боится умирать, ведь его тут же ждёт гарантированная (по Евангелию) жизнь, да ещё и вечная. Во свяком случае он может преодолеть страх смерти. Для думающего неверующего здешняя жизнь - это всё, что есть. Умирать очень страшно. Страшно и оставить семью без кормильца, ведь для него нет Бога, который позаботится. Думаю, было по-всякому. Зависит и от командира, и от политрука. Открыто исповедовать веру могло тогда стоить жизни. Как положиться на верующего? Даже не знаешь кто он. Спросишь - сам под трибунал угодишь. Были неравные условия. Но я слышал, что верующие сами, как в Первую Мировую и до этого, вызывались на задания с гарантией невозвращения.
          2. -6
            25 июня 2019 22:19
            Еще раз, именно Сталин и обратился за поддержкой к Русской Православной Церкви
          3. +1
            26 июня 2019 09:50
            Цитата: Антоха
            война - это то, что люди-безбожники друг другу устраивают

            Да ладно? :))) Кто конкретно был безбожником в, например, Крымской войне? Или в Крестовых походах? Безбожники-мусульмане припёрлись в Европу воевать со святыми королями?
            1. -4
              26 июня 2019 11:30
              Это сложные вопросы, и их разбирать надо не здесь. Если Вас интересует тема, там всё по полочкам раскладывается тоже. Надо иметь желание покопаться. Для начала стоит понять, что есть разные религии, но один Бог. И Он не бог всех религий. Он Бог одной, верной. Увы. Потом надо понять, что в рамках одной религии (веры) могут быть разные люди, как по-настоящему верующие, так и те, кто думает, что верит, так и те, кто не верит, но им это выгодно. Говоря о вере надо говорить о тех, кто хотя бы сам думает, что верит. Конкретно с крестовыми походами, надо понимать что такое было и есть католичество, и в чём его отличие от Православия, зачем мусульмане пришли в Иерусалим и захватили его, оправдана ли была сама идея крестового похода, почему в Православии не было крестовых походов, и как средства, которые были применены, соответствовали цели.
              Если просто набрасывать ярлыки, ничего не выйдет.
              1. +2
                26 июня 2019 11:39
                У-у-у, как всё запущено то... Да-а, такой бессвязный набор слов убивает желание продолжать общение. У меня уже убило. Всего всякого.
                1. -3
                  26 июня 2019 11:50
                  Цитата: Avis-bis
                  Да-а, такой бессвязный набор слов убивает желание продолжать общение

                  Видимо, не было изначально, раз так быстро отбило. Но по-человечески понятно. Новый предмет, ну его на фиг, ЕГЭ же по нему не сдавать.
              2. +2
                26 июня 2019 22:54
                Цитата: Антоха
                Для начала стоит понять, что есть разные религии, но один Бог. И Он не бог всех религий. Он Бог одной, верной

                очень интересный тезис. вы хоть сами поняли, что написали?
      2. +5
        25 июня 2019 21:55
        Цитата: Антоха
        Сидят где-то по монастырям люди в Ангельском чине, и спасают нас ежечасно от всего вот этого

        меня никто, ни от чего в этой жизни не спасал, как то сам спасался, ну а вы, если привыкли быть овцой в стаде- не смею препятствовать
        1. -5
          25 июня 2019 23:19
          Вы ещё не умерли, чтобы знать свою участь и то, кто для вас что делал, пока вы думали, что всё происходит само собой.
          1. +2
            26 июня 2019 12:35
            Цитата: Антоха

            Вы ещё не умерли, чтобы знать свою участь и то, кто для вас что делал, пока вы думали, что всё происходит само собой

            а вы уже давно на том свете, раз всё про это знаете?
            1. -1
              26 июня 2019 16:26
              Не всё необходимо познавать на личном опыте. Например, что есть Южная Америка, или что от героина быстро умрёшь, я узнал от других У меня в машине два сидюка, которые я слушаю, когда еду. Общее время прослушивания больше 16-ти часов. Если бы я ничего не знал конкретно про описанное выше, узнал бы, например, оттуда. Сейчас узнаЮ много другого. Процесс познания, он как бы хорошо описан :)
              1. +1
                26 июня 2019 22:19
                Цитата: Антоха
                Не всё необходимо познавать на личном опыте

                а почему тогда вы мне предлагаете умереть и узнать всё на личном опыте?и что у вас записано на тех сидюках, чего я не знаю?про южную америку я узнал ещё в 3-м классе, прочитав "дети капитана гранта", и что то мне подсказывает, что вы их не читали, если про южную америку узнаёте с сидюка. про бога и церковь оттуда же сведения?
              2. +2
                26 июня 2019 22:23
                Цитата: Антоха
                Процесс познания, он как бы хорошо описан :

                ну, то есть, всё на слух? а я то,дypak, в школе учился, и в институте, и вообще, всю жизнь учусь, а надо просто, сидюк слушать, и за 16 часов все знания человечества без труда перекочуют вам в моск.вот оно как, а мужики то и не знают
      3. 0
        26 июня 2019 00:14
        Антон.
        А как Вам тогда идеи Купцова А.Г.? Хоть он и увлекающийся человек, но ознакомьтесь на досуге, если, конечно, уже не проштудировали....
        1. 0
          26 июня 2019 11:32
          Цитата: Керенский
          А как Вам тогда идеи Купцова А.Г.? Хоть он и увлекающийся человек, но ознакомьтесь на досуге, если, конечно, уже не проштудировали....

          Не слышал про него. Ознакомлююсь, спасибо.
      4. +1
        26 июня 2019 17:44
        берутся судить и казнить её, конкретных священников, которые пока не украли у них ничего из кармана

        Попы спать не могут, думают как забрать деньги у народа. Был на одной сходке. Поп рассказывал, как хороший Джон купил дом и потом подарил церкви. Потом он купил еще один дом и тоже подарил. И так три дома досталось церкви от Джона.
        Намек поняли? Поразительно, что люди слушали эти сказки внимательно.
    40. +6
      25 июня 2019 20:10
      попик малость очумел наверное от вседозволенности для рпц
    41. +5
      25 июня 2019 20:12
      ну у товарища чиновника просто острое несварение при упоминании про СССР, и ему оочень хочется переписать неудобную историю видимо, для функционЕров от РПЦ...
      1. +2
        25 июня 2019 20:48
        Это понятно, власть придержащие в "деле" и в теме. Кто у нас такое без одобрения балакать можно.
    42. -10
      25 июня 2019 20:17
      Митрополит высказал свое личное мнение, и оно отличается от официальной позиции Русской православной Церкви, о чём и заявлено - позиция самой РПЦ отличается от частного мнения белгородского иерарха.Нельзя не отметить, с какой проворностью с комментарием подсуетился о.Андрей Кураев,этот псевдо-православный эксперт,который становится звездой не только либеральных товарищей, но и сайта ВО
      Ну, и нельзя не отметить здешние комментарии по данной новости,это конечно (сейчас стало так модно говорить, даже в креативных кругах) - беснование. Прямо из штанов выпрыгивают.
      1. +15
        25 июня 2019 20:35
        Цитата: bober1982
        Митрополит высказал свое личное мнение, и оно отличается от официальной позиции Русской православной Церкви, о чём и заявлено - позиция самой РПЦ отличается от частного мнения белгородского иерарха.

        Кхм... вряд ли слова, произнесённые митрополитом в полном облачении на официальном мероприятии, можно считать частным мнением.
        1. -4
          25 июня 2019 20:46
          Цитата: Alexey RA
          вряд ли слова

          Ну,почему же, например Святитель Лука (Войно-Ясенецкий) был очень высокого мнения о Сталине, но это было лишь частное мнение Святителя,и оно отличается от позиции самой Церкви,и таких примеров предостаточно.
          1. +2
            26 июня 2019 11:10
            Цитата: bober1982
            Ну,почему же, например Святитель Лука (Войно-Ясенецкий) был очень высокого мнения о Сталине, но это было лишь частное мнение Святителя,и оно отличается от позиции самой Церкви,и таких примеров предостаточно.

            Святитель Лука высказывал своё мнение об ИВС, находясь в церковном облачении с трибуны какого-нибудь съезда?

            Если бы митрополит был бы в "гражданке", или высказывался бы в ходе интервью, предварив свой тезис словами "как я считаю" - то да, это было бы частное мнение. Но он произнёс свои слова с трибуны официального собрания, причём будучи облачённым в одеяние, однозначно идентифицирующее его принадлежность к определённой структуре. То есть, говорил не конкретный человек, а представитель структуры. Причём структуры, известной своей... нетолерантностью к инакомыслящим. В результате, слова митрополита, высказанные им будучи в официальном облачении на официальном собрании, трактуются не иначе как официальная позиция церкви.
            Точно так же, например, будут трактоваться слова командующего округом, высказанные им будучи в парадной форме на официальном собрании.
            1. -3
              26 июня 2019 11:41
              Цитата: Alexey RA
              Святитель Лука высказывал своё мнение об ИВС, находясь в церковном облачении с трибуны какого-нибудь съезда?

              Святитель был Лауреатам Сталинской премии,в области гнойной хирургии,он был хирургом (в том числе),и ему конечно приходилось выступать и на всякого рода собраниях,а не только проповедовать и управлять епархиями.
              Цитата: Alexey RA
              Причём структуры, известной своей... нетолерантностью к инакомыслящим.

              Церкви нет никакого дела до инакомыслящих, это их проблемы,все подобные разговоры - абсолютно пустые.
              Вся эта история с белгородским митрополитом - сознательно спровоцирована,яйца выеденного не стоит, это очевидно,на Церковь оказывается огромное давление.
              1. +1
                27 июня 2019 07:13
                Цитата: bober1982
                Вся эта история с белгородским митрополитом - сознательно спровоцирована,яйца выеденного не стоит, это очевидно,на Церковь оказывается огромное давление.

                всё у вас спровоцированно, прям как со скверным храмом. детский лепет: сначала напорят фигни, а потом отмазываются "мы нивиаватыееее!!!! правакаааацыяяяяяя!!!" постоянно говорите что за дела надо будет перед богом отвечать итп. за слова пусть сначала отвечают. и не "на небесах", а на земле.
      2. +10
        25 июня 2019 20:46
        ЧАСТНОЕ МНЕНИЕ пускай в подворотне высказывает.
        Заява ПУБЛИЧНОЕ, за то и должен быть " бит".
        Слово не воробей, выпустишь ..... провокационное, должно вернутся карающие. Башкой думать надо ....
        1. -10
          25 июня 2019 20:56
          Цитата: rocket757
          Слово не воробей, выпустишь ..... провокационное

          Видите ли,тут всё дело - как это преподнести,это кстати касается и известных высказываний всякого рода чиновников,то есть как мастерски и умело из людей делают монстров.С митрополитом как раз такой случай.
          1. +5
            25 июня 2019 21:10
            Т.е. просто ду-ду-бес попутал?
            Смотрите, я атеист но никак не воинственный. Мне на ЦЕРКОВЬ ровно .....а вот ВЕРУ не трожь, у кого какая есть в том его правда.
            Истина всё равно где то рядом, там ее нет, сям ее нет, но она всё равно ЕСТЬ.
            1. -3
              25 июня 2019 21:23
              Да, он неосторожно высказался.
              У святителя Игнатия Брянчанинова в работе "О монашестве" говорится о том,почему такая низкая дисциплина в монастырях, причина, по мнению Святителя - люди приходят в монастыри не подготовленными,со всеми пороками прежней мирской жизни,будучи элементарно не воцерковленными. Годы жизни Святителя - 1807г.-1867г.
              Это к тому,что за прошедшие столетия положение только ухудшилось.
              1. +11
                25 июня 2019 21:52
                Церковь давно уже служила/шла в связке с власть имущими. И с ее помощью был взрощен ЧЕЛОВЕК ПОТРЕБИТЕЛЬ ...... теперь она оказалась за бортом, дрыгается, пытается притереться к главным .... но она им уже не нужна, потому как ХОМО ПОТРЕБИТЕЛЬ, это уже их ресурс, а делится они не будут.
                У нас, да ещё кое где, надо добить остатки ХОМО ДУМАЮЩЕГО, т.е. с какими то другими потребностями, кроме потреблять .... вот на него и набросились ВСЕ, в.т.ч. и церковники.
                Ничего нового, как по учебнику.
                1. -4
                  25 июня 2019 22:03
                  Цитата: rocket757
                  Церковь давно уже служила/шла в связке с власть имущими

                  Не совсем так,по словам Святителя Николая (Сербского) у Церкви были следующие периоды - золотой,железный и каменный, у него был цикл лекций Агония Церкви,сто лет назад Церковь находилась уже на каменном положении,как можно догадаться.
                  1. 0
                    25 июня 2019 23:20
                    Цитата: bober1982
                    Цитата: rocket757
                    Церковь давно уже служила/шла в связке с власть имущими

                    Не совсем так,по словам Святителя Николая (Сербского) у Церкви были следующие периоды - золотой,железный и каменный, у него был цикл лекций Агония Церкви,сто лет назад Церковь находилась уже на каменном положении,как можно догадаться.

                    Нас СОЗДАТЕЛЬ или МАТЬ ПРИРОДА чем снабдила??? Органами чувств и умом ..... смотреть, слушать, ощущать надо, думать самим и делать ВЫВОДЫ, а не жить чьи ми то рассказами!!!
                    Пришел, увидеть, послушал .... подумал и надавал по продажам или похвалил! Чего заслужили, того и получили!
              2. -1
                25 июня 2019 22:17
                Почему-то в Хабаде дисциплина ой-вей, будь здоров! Наверное, они там ухабадиваются (воцерковляются) с рождения сразу, потому у них больше времени на привидение себя в соответствие. Или м.б. у хабадников есть ответственость перед своим народ, который они воспринимают как людей, а не как рабов и скотину, призванную претерпевать все, что попикам в голову взбредет?
              3. +2
                25 июня 2019 22:26
                Цитата: bober1982
                почему такая низкая дисциплина в монастырях, причина, по мнению Святителя - люди приходят в монастыри не подготовленными,со всеми пороками прежней мирской жизни,будучи элементарно не воцерковленными.

                Значит, надо детей с пеленок готовить к уходу в монастырь.
                1. -3
                  25 июня 2019 22:35
                  Да, а иначе получается то,что получается - монахи играют на гитаре,голосят эстрадные песни,играют в футбол.
                  Это касается не только монахов,но и священнослужителей.
    43. +6
      25 июня 2019 20:18
      Более 60% погибли в первые месяцы войны некрещёные молодые бойцы, такой бред, я ещё от попов не слышал, статистику у кого он взял у Гебельсовской пропаганды, или он в Лондоне стажировку проходил, как наши либералы.
      1. +2
        25 июня 2019 21:57
        Цитата: Игорь Щербина
        статистику у кого он взял

        ну так у бога же
    44. +9
      25 июня 2019 20:19
      У меня ощущение, что такие люди специально нанимаются за конкретную плату, чтобы провоцировать скандалы и разбивать единое общество на вражеские лагеря. Этим попом должны заняться правоохранительные органы. Он - провокатор.
      1. +7
        25 июня 2019 22:27
        Цитата: Лапунёвский
        Этим попом должны заняться правоохранительные органы.

        Законы России работают только в одну сторону.
    45. +5
      25 июня 2019 20:39
      Интересно, просто пожурят или отправят белых медведей крестить?
      Такую ка-ка-кучу подложил, всем и сразу!
      Сказать, что просто ду-ду-бамбука обкурился, значит ничего не сказать!
      1. +10
        25 июня 2019 22:11
        Нет просто лишат на месяц майбаха ... ездить будет на ом мерседесе . Если бы видели на чем они прибывают в главный кабак РПЦ рядом с кремлем где раньше храм Христа Спасителя стоял
        1. +1
          25 июня 2019 23:14
          Да зачем мне сейчас то, вспоминаю Загорск и братцев крол-л-семинаристов!!! Да ещё и фильм "Берегись автомобиля" .... как поп/ксендз с автоворишкой расплачивался .... по рублику, по рублику, что Бог подал, наверное! Сейчас просто обнаглевший без меры, при такой то поддержке ... не БОГА и не ВЕРУЮЩИХ, а тех самых господ, которые народ закабалили и обкрадывают по полной!!!
          "Муж и жена, одна сатана" ..... так вот это ясно про кого сказано!
    46. +4
      25 июня 2019 20:50
      А мусульмане или буддисты нет,не участвовали? В общем окопе или танке,на корабле или самолете нет никакой разницы кто в экипаже какого вероисповедания,да и религиозен ли он вообще,там другие принципы оценки человека и его морально-боевых качеств,а все остальное плод и степень воображения,для писателей и артистов.
      1. 0
        25 июня 2019 21:12
        Ничто не мешает, если не мешает свою РОДИНУ защищать.
    47. +2
      25 июня 2019 20:54
      Впал в прелесть.
    48. +10
      25 июня 2019 20:55
      А мы говорим англосаксы историю переписывают.Да уж.А ведь это не простой батюшка с деревенского прихода.Все кто мало мальски знает историю СССР в период ВОВ,будут сомневаться в умственных способностях этого "иерарха".
    49. +4
      25 июня 2019 20:57
      Идиото натурале.
    50. +3
      25 июня 2019 21:12
      совсем эти попы двинулись, жара ,видно,сказывается
    51. +8
      25 июня 2019 21:13
      Иерарх РПЦ заявил, что Великую Отечественную выиграли только крещеные

      Уймитесь, же церковники!!!
      Есть много религий, в том числе в России и в СССР (было). Только не кричите, что вы богоизбранные, у нас уже есть одни, куда только девать их, в какой Ад не знаем. Зато знаем что они главные поджигатели мира на планете. Не уподобляйтесь им в своей сверхзначимости для России.
      Как говорится "колхоз дело добровольное".
      В одном старом советском фильме прозвучали такие слова "Мой Бог, меня рабом не кличет".
      Бог, если есть, услышит в любом случае и суфлёры для этого не нужны. Суфлёрство нужно церкви и её иерархам, потому как это власть, возможность показать свою значимость, при полной никчёмности.
    52. +8
      25 июня 2019 21:18
      В Великой Войне победил Советский народ! Под руководством И.В. Сталина. Как ни странно, на пряжках у нацистов была надпись: Gott mit uns (с нами бог). Тут многие заявляют, что бог един. И многие пишут о том, что он "типа" поддержал нас. Рассказывают байки. У меня один собственно вопрос..вы своём уме? Страшнейшее событие 20 века...причём тут религия? Никто уже давно не видел ни чертей, ни ангелов (спорынья из хлеба пропала). У людей с мистическим складом ума есть только байки..свои.. и не только.. плюс трудности и неточности перевода. И вера в мистическую трактовку происходившего.
    53. 0
      25 июня 2019 21:19
      Всевышний судит по чистоте помыслов.И в этом смысле погибшие в ВОВ святые люди.
      1. 0
        25 июня 2019 22:30
        Цитата: nikvic46
        Всевышний судит по чистоте помыслов.И в этом смысле погибшие в ВОВ святые люди.

        До Войны они были и грешниками и атеистами, но отдав самое дорогое, что есть у человека, они стали Святыми. И не нынешним бизнесменам от церкви их судить.
    54. +2
      25 июня 2019 21:23
      Не надо бы трогать церкви столь тонкие материи.Ведь кроме хрестиан в окопах сидели католики ,мусульмане ,евреи,буддисты.Воевали граждане разных стран ,разные по вере и нации ,в своем представлении о Боге
      1. +2
        25 июня 2019 21:39
        Цитата: APASUS
        Ведь кроме хрестиан в окопах сидели католики

        Вы не поверите, но католики тоже христиане.
        1. 0
          25 июня 2019 22:25
          Цитата: Старший матрос
          Вы не поверите, но католики тоже христиане.

          И протестанты ,тоже христиане и что это меняет в сути вопроса ?
          1. +1
            25 июня 2019 22:41
            А разве Вы задали вопрос?
            По-моему просто ошиблись. request
            1. +3
              26 июня 2019 00:46
              А я вот, что то не вижу, что бы хоть кто-то написал о легендарном выражении: Прошу считать меня коммунистом. Как то непонятно, кто в итоге то принимал участие. Вот то, что в данный момент происходит на глазах у нас. Не что иное как переписывание истории. Лет через сто будут рассказывать, что немцы шли построением под названием: то ли свинья то ли собака, с крестами на касках, а у наших были хоругви с ликом ...такого то святого.
      2. Комментарий был удален.
    55. -5
      25 июня 2019 21:28
      Выставлен отрывок выступления. Странно как то, иерарх все же! Мне кажется автор поторопился со статьей!
    56. +9
      25 июня 2019 21:46
      Как то приходит на память, что в годы войны в Прибалтике в ряды РОА из контингента конлагерей 2 человека агитировали. Некий священник Михаил Александрович Ридигер и его сынишка, будущий Алексий II. Стояли на довольствии то ли местного Гестапо, то ли CД. Ну и судя по всему они войну таки выиграли. И папанька и уж тем более сынок после 45-го этого резко пошли в гору по церковной службе.
    57. 3vs
      +2
      25 июня 2019 21:55
      Не большого ума товарищ!
      Вот такие иерархи и подрывают авторитет церкви.
    58. -8
      25 июня 2019 22:05
      Какие же все смелые нападать на Церковь и священнослужителей. Прямо распяли бы, дай вам волю, как некогда Самого Христа. Зато какое подчёркнутое уважение к другим религиям! Не из-за того ли, что представители некоторых из этих религий могут вас запросто на улице зарезать, в отличие от какого угодно плохого, жадного и групого православного священника или епископа? Это говорит о вашей чудовищной трусости. Расшаркиваетесь даже в интернете, а то кто знает, вычислят ещё. Ну и где ваша свобода слова, дарованная любому гражданину России? Откуда такое поистине сатснинское возмущение? Высказал иерарх своё мнение, и что теперь? Разорвём на куски? Да, поистине, Бог у нас "в душе". А может, там давно Сатана?
      1. Комментарий был удален.
        1. +1
          26 июня 2019 11:44
          Цитата: Керенский
          Антон. Конечно нет. Православные священники обычно сбивают на Кутузовском, на автомобиле посольства Мальты. Потом записи со всех камер пропадают....Забыли? Частный случай?

          Не берусь судить, не в курсе я. Москва - город такой. Здесь все карьеристы от церкви, не в деревнях же. Но опять же, Вы отслеживаете результаты заседаний церковного суда? А там лишают сана и за гораздо меньшие преступления. Ну и власть в стороне не останется, если это уголовка. Так что не стоит волноваться.
          Цитата: Керенский
          А бронепоезд Патриарха над которым летают стаи БПЛА? Приснился?

          Мне, честно говоря, и не снилось. Понятия не имею. Не знал, что у нас есть бронепоезда и такой уровень беспилотной авиации. Рад за промышленность.
          Цитата: Керенский
          Это сколько г.....а надо людям сделать, чтоб так боятся!

          Поймите, церковь состоит не из святых поголовно. Там бывает всякое, как и в обществе. Посмотрите что творится в маршрутке, как люди нагло подрезают Вас при входе в вагон метро, как хамят и матерятся при детях, не уважают старших. Это наше общество, это - мы. Вот из части этого общества состоит церковь как организация. Нечему тут удивляться. При этом причина того, почему Церковь святая, - Дух Божий, управление Самим Христом вопреки нашему дуболомству.
          Можно бояться сместри (как папа Иоанн Павел II), что непозволительно верующему вообще, а можно избегать ранней смерти от какого-нибудь долбанутого маньяка, потому что тебе ещё очень много надо успеть сделать. Понятно же, что одно дело страх,а другое - провоцирование бешеной собаки. Надо смотреть предметно. Да и какая разница? Вас лично патриарх в рай поведёт? Нет, но Ваши дела и Ваша душа. Все ответим за своё.
      2. +1
        26 июня 2019 13:12
        А представители других религий делают подобные заявления? Может, в наглую строят храмы, мечети и т.п. в центральных местах отдыха и скверах? Наверное, они торговали беспошлинно сигаретами и алкоголем, как РПЦ в 90-е? Да-а--а! Тогда мы такие трусы, такие трусы... боимся просто
      3. +1
        26 июня 2019 23:06
        Цитата: Антоха
        Какие же все смелые нападать на Церковь и священнослужителей. Прямо распяли бы, дай вам волю, как некогда Самого Христа

        скажу честно, у меня отношение ко всем религиям совершенно одинаковое- мне жаль этих ущербных, верующих в своих богов, хоть в христа, хоть в аллаха, проосто вторые более дикие, ну так на 7 веков отстали. а зарезать могут не представители какой то религии, а представители какого то народа, или племени, но, если посчитать по всей стране, христиан, в основном, христиане и режут
    59. +6
      25 июня 2019 22:07
      Поп дэбил , видимо его мозг заплыл от красной икры, а златая цепь на шее перекрыла кровообращение головы . Бог никогда не спросит в какой партии и религии ты состоял , вопрос будет сколько добрых дел у тебя на душе.
    60. +6
      25 июня 2019 22:07
      По логике этого священослужителя, Бог в качестве карающего красноармейцев за безбожие меча выбрал Гитлера и нацистов?! belay Договорился митрополит. Впору отлучать от церкви.
    61. +2
      25 июня 2019 22:10
      !!! Как они достали уже со своей этой церквью!!!! Уже тошнит от всех этих чумобродов религии!!!! Что эти исламобады вахабитские теперь еще и эти наши тоже туда же !!!! Народ уже тошнит от них!!!! С их идеями и мыслями!!!!
    62. +3
      25 июня 2019 22:10
      Что то на морде лица у этого долгогривого есть бесовское
    63. +2
      25 июня 2019 22:11
      Когда вы говорите, такое ощущение, что вы бредите. (С)
    64. Комментарий был удален.
    65. +1
      25 июня 2019 23:00
      В православии своя «элита» и к сожалению такая же, что и в миру.
      1. +3
        26 июня 2019 03:16
        Цитата: comradChe
        В православии своя «элита» и к сожалению такая же, что и в миру.

        в любой конфессии
    66. +2
      25 июня 2019 23:15
      В Бога верю, в церковь не верю
      1. +1
        26 июня 2019 05:13
        Моя мать считала себя верующей ,верила в бога ;но ,практически,не посещала церковь . Она так объясняла свою позицию: " Бога надо искать прежде всего в себе,в своих ближних и родных...а в церкви бога можно и не найти... ибо в церкви бога может и не быть ! То есть,она давала понять,что церковнослужители- это те же "человеки из народа" и у них могут присутствовать обычные человеческие слабости,недостатки и ,даже, скрытые пороки...
    67. +2
      25 июня 2019 23:15
      Д.у.р.а.к.о.в везде хватает...
    68. +2
      25 июня 2019 23:20
      победил народ а не вера или нация
    69. +3
      25 июня 2019 23:50
      Совсем уже разума Господь лишил менеджеров от церкви.
    70. +1
      26 июня 2019 00:12
      Цитата: Урал-4320
      Плюс за знание фактов. Но попутали причину и следствие. Облёт был как раз в целях единения, а не в качестве соломинки за которую хватались в последний момент.

      После появления
      Цитата: Vadivak
      Цитата: Paranoid50
      Да ладно Вам... Один раз прозвучало, после подхватили и понеслось..


      Командир 5-й Ленинградской партизанской бригады, Герой Советского Союза К.Д. Карицкий прикрепляет медаль «Партизану Отечественной войны II степени» священнику церкви псковского села Хохловы Горки Порховского района Федору Пузанову.

      А фотографий иерархов псковской православной миссии, белорусской православной церкви и прочих... получающих награды за верную службу Адольфу Гитлеру что же не выложил.
      Верующий или атеист в той Великой Войне оказалось не так уж и важно. Среди и тех, и других были предатели и были герои. Правда среди "верующих" (а именно служителей культа) процент иуд оказался намного выше, наверное потому, что они сумели под это дело ещё и идиологию приплести.
    71. +3
      26 июня 2019 00:37
      Жил - был поп,толоконный лоб..Ай да Пушкин!!!
    72. +1
      26 июня 2019 00:54
      Много первого канала смотреть вредно даже попам!Тоже мозг перепрошило)))))
    73. +3
      26 июня 2019 03:14
      не верил и не верю, но нормально отношусь к верующему в любого бога, если мне его не пытаются навязать, но

      ведь я знаю что он лжёт, и он знает что он лжёт, и мы понимаем что он знает, и он понимает что мы понимаем что он лжёт...
      позорник, а ещё историк ведь!
    74. +1
      26 июня 2019 03:48
      Заговорился Верун, явно..Годы, годики своё берут, часто выдавая фантазии за знания и опыт..
    75. +2
      26 июня 2019 04:18
      А еще говорят, что вера объединяет... Не знаю, как насчет веры, а религия только разъединяет, и вот еще один пример этому...
    76. +2
      26 июня 2019 05:19
      Йопнутые мохнорылые задолбали своей хренью
    77. +2
      26 июня 2019 05:39
      А Алия Молдагулова? А Талгат Бигельниов?
    78. +1
      26 июня 2019 07:33
      РПЦ уже опровергли его заявление, сказав как всегда, что слова были вырванные из контекста и имел он совсем другое и слово безбожники вообще не говорил.
      1. 0
        27 июня 2019 10:31
        Ну точно как обычно говорят про чиновников.
    79. +1
      26 июня 2019 08:10
      Вот такого урода как этот поп и надо сажать как сажали их и до и после войны.
    80. +3
      26 июня 2019 08:50
      Так он следует по шаблону своего шефа, Гундяева. Он так увлёкся антисоветизмом, что чуть Украину не потерял!
    81. +1
      26 июня 2019 08:53
      Он ляпнул это не от великого ума явно...по моему он предал моего деда ???
    82. +1
      26 июня 2019 08:56
      Лет 20 по повторяют....так и вобьется в головы...
    83. +2
      26 июня 2019 09:13
      Вот за таких интервью, я этих крестопузых ненавижу все больше и больше. Ну зарабатывайте Вы и дальше, но куда Вы лезете с такими речами.
    84. +4
      26 июня 2019 10:11
      очень хочется оскорбить это чучело с крестом
    85. +4
      26 июня 2019 11:26
      Самое последнее жульё и отребье, нацепив на себя рясы, с умным видом поучает народ..
      Тьфу на них.. Самое обидное, что миллионы людей вокруг продолжают верить во всю это дремучую средневековую ересь..
    86. Комментарий был удален.
    87. +1
      26 июня 2019 12:16
      А ещё в РККА обрезанные были. Может это благодаря им победили? Чей Бог главнее?
    88. -1
      26 июня 2019 12:32
      Такие как он позорят РПЦ своей глупостью и наглостью...
    89. +1
      26 июня 2019 12:48
      Тянут одеяло на себя.
    90. +1
      26 июня 2019 14:23
      Ладно, там чиновники творят и говорят, чёрт знает, что, они на деньгах повернулись. А этот "божий одуванчик" на кого" руку поднял", на защитников ОТЕЧЕСТВА притом всех ЗАЩИТНИКОВ, на погибших наших отцов, дедов, матерей, братьев и сестёр. Да ты своей бездарной, тупой, скудоумной эпистолой всех СОВЕТСКИХ ЛЮДЕЙ оскорбил. В былые времена таких на дуэль приглашали или в крайнем случае по мордам били. Эй вы там в рпц на верху, а вы не зажрались или страдаете скудоумием.
    91. 0
      26 июня 2019 14:57
      Следить за языком надо...следить...
      1. +1
        26 июня 2019 19:00
        Плохо дядя методическую литературу знает : Притчи Соломоновы 12:22 Мерзость пред Господом – уста лживые, а говорящие истину благоугодны Ему. Псалмы 30:19 Да онемеют уста лживые, которые против праведника говорят злое с гордостью и презреньем.
    92. 0
      26 июня 2019 19:31
      а я верю в природу и рода,я в лесу родился и пню молюсь.щеку не подставлю ни правую ни левую,а развернусь и с ноги по яйцам засандалю,оди наши люди которые погибли в Великой Отечественной Войне не все с крестами ходили.один Батюшка на кубани мне сказал,когда узнал шо я не крещен и не собираюсь крестится,БОГ в сердце и Душе каждого русского от рождения.извиняйте за несуразность просто накипело и попы задрали.
    93. +1
      26 июня 2019 20:37
      Такое впечатление, что церковь начала кампанию по собственной дискридитации в глазах народа. Сначала глава церковного МИДа, теперь митрополит Иоанн, кто следующий?
    94. +1
      26 июня 2019 20:50
      Увы,как раз наоборот. В начале войны воевали кадровые,большинство из них были рождены до революции,а войну выиграли 17-19 летние ребятишки,призванные в 42-43 годах.По логике владыки некрещенные.Впрочем Иоанн мог это ляпнуть спьяну
    95. 0
      26 июня 2019 21:03
      мой дед был сельским учителем и верующим человеком. В 30Х годах его коммунисты приглашали на диспуты на тему есть ли бог. Он отвечал,что бог есть,но его нельзя ни видеть,ни слышать,а можно только чувствовать,т.к. БОГ=это ПРАВДА,а где правда вы всегда чувствуете.Так вот войну эту выиграли искренне верующие в ПРАВДУ советские люди,в т.ч. и священники. Люди живущие по правде,а не жидовня,притворяющаяся шибко верующими,типа Порошенко. Кстати епископат УПЦ МП и РПЦ приводили его в пример как образец православного мирянина казакам запорожским,освободившим от захвата националистами ПочаевскуюЛавру в 2004 году. Сам слышал,своими ушами....
      1. 0
        27 июня 2019 00:46
        Ахматова хорошо сказала в июле 1941

        Вражье знамя
        Растает, как дым,
        Правда за нами,
        И мы победим
    96. -2
      27 июня 2019 00:44
      Цитата: Виктор Бирюков
      Да, дело не в символах. Беседовал с разными батюшками, по одному интересующему меня вопросу. А именно , "если я буду соблюдать все заповеди, но при этом не буду ходить в церковь, молится, то попаду в ад или рай?" Ответа нет.

      Я не батюшка, но скажу вам, как думаю. Если даже вы грешник лютый, убийца и пропащий человек, перед смертью искренне в своих грехах раскаетесь, то за что же вас в Ад? Мы все дети Божьи. Господь всех нас любит, как и мы любим своих детей, и прощает, как и мы прощаем. Ведь мы созданы по Образу и Подобию. Так что даже если вы в Церковь не ходите, но в Душе у вас Свет, а не Тьма, то вам и быть в Свете.
    97. 0
      27 июня 2019 04:01
      батюшка видимо из кагорты либерастов !!!
    98. 0
      27 июня 2019 05:20
      Вес имеет «закон Баграмяна» - практика: «если в части было русских меньше 75%, то такое воинское формирование расформировывалось. Подлежало расформированию как небоеспособное».
    99. 0
      27 июня 2019 08:16
      А мне интересно почему из этой фразы одно отдельно взятого человека раздувают такой скандал...
      Но главное это реакция - как подхватывают и с какой радостью несут дальше....
    100. 0
      27 июня 2019 08:21
      Это была жертва, которая была принесена за безбожие. И войну выиграли крещеные люди, те, кто призваны были для того, чтобы духовно победить вот эту машину,

      Где в приведенной цитате епископа слово "только"? Почему заголовок статьи
      Иерарх РПЦ заявил, что Великую Отечественную выиграли только крещеные

      не соответствует цитате и вводит людей в заблуждение? Один добавит одно слово, другой прибавит еще одно, третий что-то уберет...
      Считаю статью лживой и провокационной.
      Администрации сайта ЖИРНЫЙ минус.

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»