Разработчик рассказал о новой бронемашине "Бумеранг"

Разработчик рассказал о новой бронемашине "Бумеранг"Первые опытные образцы новой бронированной техники на средней колесной платформе "Бумеранг" появятся уже в 2013 году. Об этом в передаче "Генеральный план" на телеканале "Эксперт-ТВ" рассказал генеральный директор "Военно-промышленной компании" ("ВПК") Дмитрий Галкин.

По словам Галкина, "Бумеранг" будет представлять собой совершенно новое семейство бронированной техники с колесной формулой 8х8. На базе "Бумеранга" будут выпускаться тяжелый колесный танк, боевая машина пехоты (БМП) и бронетранспортер (БТР).

Машины на базе "Бумеранга" будут иметь выход для десанта в задней части кузова (аппарель), дистанционно управляемое вооружение, а также керамическую броню и защиту экипажа от осколков. Кроме того, по словам Галкина, Министерство обороны России поручило разработчикам сделать "Бумеранг" плавающим, но при этом сохранить в корпусе бойницы.


Как пояснил глава "ВПК", плавать "Бумеранг" будет, но только в средней и легкой модификациях (масса бронированной машины зависит от массы съемной брони и устанавливаемого вооружения).

Одновременно с "Бумерангом" в интересах российского Минобороны разрабатываются еще две бронированные платформы: средняя гусеничная "Курганец-25" и тяжелая гусеничная "Армата". По словам Дмитрия Галкина, первые образцы "Бумеранга" будут представлены раньше других платформ, поскольку контракт на его разработку был подписан раньше.

Ранее сообщалось, что прототип танка на платформе "Армата", который придет на смену танкам серий Т-72, Т-80 и Т-90, появится в 2013 году. Серийное производство новых танков начнется в 2015 году.

В настоящее время "Военно-промышленная компания" занимается выпуском БТР-90, БТР-80, а также бронемашин "Тигр" и "Волк".
Первоисточник: http://lenta.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 56
  1. Karavan 2 июля 2012 16:27
    Вспомним добрым словом "Армату"! А по делу - "На базе "Бумеранга" будут выпускаться тяжелый колесный танк". Не останется ли это мечтой, если мы уже закупили несколько образцов для рассмотрения с возможностью дальнейшей покупки колесных танков у итальянцев?
    1. 5aa1 2 июля 2012 16:34
      Не останется ли это мечтой, если мы уже закупили несколько образцов для рассмотрения с возможностью дальнейшей покупки колесных танков у итальянцев?

      ну, не все же так поспешно принимается. закупили, дабы выявить недостатки отечественной системы и зарубежной. плюсы и минусы обоих систем будут учитываться при разработке "Бумеранга". надеюсь, найдут оптимальное решение.

      P.S ждем "Армату", торжествуем. :)
      1. Karavan 2 июля 2012 16:40
        А вариант - что кто-то кому--то подмаслил, и закупка иностранного будет идти не для исследования, а во вред отечественным предприятиям!
        1. Teploteh - nick 2 июля 2012 17:37
          А кто-то ранее писал - что типа проект Бумеранг был заморожен. Врунишка!
          Цитата: Karavan
          если мы уже закупили несколько образцов для рассмотрения с возможностью дальнейшей покупки колесных танков у итальянцев

          Их закупили 10 штук - только с целью изучения и переноса всего самого лучшего из них - в наш Бумеранг. Не более. yes А про возможность рассмотрения дальнейших закупок - это так, чтоб в глаза не стыдно было смотреть Итальянцам - типа мы Вам позвоним, если что. laughing
          Цитата: 5aa1
          P.S ждем "Армату", торжествуем. :)

          Тут согласен на 100%. yes
          Teploteh - nick
          1. sergo0000 2 июля 2012 19:18
            Teploteh - nick,
            Картинка класс! Я так думаю примерный портрет Арматы уже нарисован!? drinks +++
          2. pribolt 2 июля 2012 21:40
            Цитата: Teploteh - nick
            Их закупили 10 штук - только с целью изучения и переноса всего самого лучшего из них - в наш Бумеранг. Не более. А про возможность рассмотрения дальнейших закупок - это так, чтоб в глаза не стыдно было смотреть Итальянцам - типа мы Вам позвоним, если что


            Да скорее всего для этого и закупили, что бы скопировать отдельные системы.
            pribolt
          3. kos 2 июля 2012 22:52
            Цитата: Teploteh - nick
            Их закупили 10 штук - только с целью изучения и переноса всего самого лучшего из них - в наш Бумеранг.

            И еще как вариант -подстегнуть отечественного производителя. Конкуренция-великая вещь!
            kos
          4. 11черный 3 июля 2012 07:41
            согласен - кентавры покупали так как технология производства колесных танков у нас не отработана , и нет смысла создавать с нуля машину с кучей недоработок когда можно взять удачные решения в кентавре и уже иметь основу для создания такой техники (в конце концов чем мы хуже китайцев laughing )
            эх поскорей бы его доработали ...
    2. Varnaga 2 июля 2012 19:47
      Бумеранг делается в плане трансмиссии одновременно в двух вариантах, причем не самый лучший с точки зрения компоновочных решений и перспектив развития ходовой, управления, повышения минной стойкости итд уже на испытаниях.
      ЗЫ Кстати, ВПК-Военно-Промышленная Компания, занимающаяся разработкой платформы laughing
  2. Karavan 2 июля 2012 16:37
    А вообще, вот если собрать в кучу мое мнение о нашем ВПК, то выглядело бы оно примерно так:
    1. Положение дел в ВПК со слов наших чиновников - good
    2. Положение дел в ВПК в моем понимании - sad
    3. Следует ли восстановить казнь за казнокрадство в сфере ВПК - yes good drinks
    4. Успеем ли мы к 2020 г. сделать то, что наобещано нам сверху - fool
    5. Успеем ли мы к тому же сроку выполнить еще больше намеченного - wassat

    Поделитесь вашими мыслями в таком стиле!
    1. Септугиан 2 июля 2012 16:55
      Успеем не успеем,а вот проверить как подготовились,сможет только война,только нах она не нужна,но неизбежна!
      Септугиан
    2. Viking 2 июля 2012 17:02
      Цитата: Karavan
      Успеем ли мы к 2020 г. сделать то, что наобещано нам сверху -

      Хрен знает. Кризис (мировой) надвигается. Вполне возможно урезание бюджета в том числе и военного.
      1. Александр романов 2 июля 2012 17:19
        Цитата: Viking

        Цитата: Karavan
        Успеем ли мы к 2020 г. сделать то, что наобещано нам сверху -
        Хрен знает. Кризис (мировой) надвигается. Вполне возможно урезание бюджета в том числе и военного.

        если,как в 2008 будем снова дарить банкирам миллиарды,тогда точно не успеем. Влаживать бабло нужно в реальный сектор, в впк в первую очередь.
        1. kos 2 июля 2012 22:54
          Цитата: Александр романов
          если,как в 2008 будем снова дарить банкирам миллиарды,тогда точно не успеем. Влаживать бабло нужно в реальный сектор, в впк в первую очередь.

          не все так просто. паралич банковской системы -это паралич экономики в целом, ибо для организма не может остаться незамеченным закупорка кровеносных сосудов.
          kos
          1. Александр романов 3 июля 2012 05:24
            Цитата: kos
            не все так просто. паралич банковской системы -это паралич экономики в целом, ибо для организма не может остаться незамеченным закупорка кровеносных сосудов.


            Конечно не просто,если помните то после выделения банкам средств для кредитования реального сектора-хрен этот сектор ,что увидел. Зато выделенные деньги рекой потекли за кардон! Банковская система думает о себе любимой,для нее родина там где выгодно




    3. Каа 2 июля 2012 17:59
      Если начать с пункта 3, то казнь нерентабельна, главное -найти и вернуть. про...е пусть пожизненно отрабатывают am
      Тогда по пункту 4 все будет good
      По пункту 5 будет drinks
      За оригинальность изложения Вам лично love
      1. Karavan 2 июля 2012 21:47
        Полезно так, помогает передать эмоции!
    4. UAZ Patriot 2 июля 2012 20:03
      А "Вертолеты России", например, - это разве не ВПК??? Если да, то п.2 должен быть как минимум yes
      На счет казни против, а вот Сибирь не освоена, поэтому по п. 3 wink
      Если п. 3 - Сибирь или пуля то 4 и 5 good А так если честно хочется пока верить. Так что 4 и 5 пока так winked
    5. PSih2097 3 июля 2012 04:36
      4. Успеем ли мы к 2020 г. сделать то, что наобещано нам сверху - fool

      + 1 однозначно good ... надо было к этому fool добавить request как вариант ответа...
  3. ivansaxonov 2 июля 2012 16:42
    Хорошая новость. Если к 2015 году начнут серийное производство будет вообще роскошно:)
    ivansaxonov
  4. koosss 2 июля 2012 17:25
    если наши собрались создавать колесный танк, и при этом покупают итальянский, как говорят "для рассмотрения", то по логике говорят правду)
  5. korvin1976 2 июля 2012 17:40
    Странно слышать тут такие фразы:

    А по делу - "На базе "Бумеранга" будут выпускаться тяжелый колесный танк". Не останется ли это мечтой, если мы уже закупили несколько образцов для рассмотрения с возможностью дальнейшей покупки колесных танков у итальянцев?

    Вообще то, тяжелый колесный танк, и то что мы собираемся закупать за рубежом, это немного разная техника. Тяжелый колесный танк, это танк и есть. А вот миномет или сау это немного другое.
    Давайте тогда не выпускать сау, у нас же есть танки. Или наоборот.

    Мне то же в принципе не нравится закупка иностранного вооружения, если в принципе и у нас есть таланты, которые придумают не хуже, а наверняка и лучше.

    Как я уже писал на этом сайте, закупка иностранной техники связана с тем, что наш ВПК на данный момент не осилит такой масштаб выпуска новой техники. А армию перевооружать надо!

    Тут уж надо выбирать или-или.
    Или мы перевооружаем армию в достаточно короткие сроки, но при этом закупаем иностранное вооружение, в ограниченном количестве;
    Или мы перевооружаем армию лет на 5 дольше, но зато своим вооружением, и к моменту полного перевооружения армии, те образцы которые были в начале уже устареют.
    Армия у нас перевооружалась более менее наверно в конце 80 начала 90, не считая мелких обновлений, которые можно и не учитывать, следовательно все понимают что парк вооружения и технически и морально уже устарел достаточно сильно. Вот и надо прикидывать сколько техники надо для перевооружения армии.
    Для примера: армии требуется БТР 1500 штук, а заводы могут выпустить в год только 250, сколько времени потребуется для выпуска? И это только БТР, а есть еще тяжелые танки на колесной основе, и прочие модификации. Если сюда прибавить те же минометы в количестве 500 штук, то мы получим лет так 10 на выпуск всей этой продукции. К тому моменту она уже устареет.
    Мое мнение, по этому и только по этому происходит некоторая закупка иностранного оружия. Тут уж как в той пословице: и рыбку съесть...... и не подавится.
    Давайте смотреть на вещи более здраво и более объективно.
    Да НАМ НЕ НРАВИТСЯ закупка иностранного вооружения, но МЫ ХОТИМ, что бы наша армия была хорошо вооруженна и в короткие сроки.
    Вот когда лет через 5 ВПК войдет в накатанную колею, и армия будет укомплектована новым вооружением, вот тогда иностранное вооружение уже не потребуется для Российской армии. А сейчас реалии пока далеки от того что нам хотелось бы.
    1. korvin1976 2 июля 2012 18:38
      Интересно, кто такой умный? Минусить горазд, а сказать по существу не чего?
    2. kos 2 июля 2012 22:57
      korvin1976,
      Полностью согласен. Очень здравое и взвешенное мнение.
      kos
  6. Славян69 2 июля 2012 17:44
    А на х...р е н а козе баян, в смысле тяжёлый колёсный танк request Кто нибудь поясните recourse и в чём разница между БТР на колёсном шасси и БМП на том же колёсном шасси?
    1. korvin1976 2 июля 2012 17:57
      БТР - это бронетранспортер, он предназначен для доставки бойцов к месту боевых действий, но сам в них участия практически не принимает.
      БМП - в принципе тот же транспортер, только БМП - машина поддержки пехоты во время боя, она непосредственно участвует в самих боевых действиях.

      Про тяжелый колесный танк можно пояснить так:
      обычный танк на гусеничном ходу, имеет меньшую скорость передвижения по сравнению с колесным, и при этом гусеничный танк имеет меньшие ресурс по дальности переброски (гусеницы стираются). При этом гусеничный танк более защищен чем колесный.
      Задача колесного танка быстрое реагирование на возникшую угрозу, задержать противника до прибытия гусеничных танков. Колесные танки, это своеобразный заградительный отряд от прорыва обороны танками противника, ну или наоборот быстрый прорыв обороны противника и максимальное вклинивание для связки боевых частей противника.
      1. sedoj 2 июля 2012 22:07
        Я думаю, что колёсные танки скорее для десантуры. Они легче основных и приспособлены для переброски воздушным транспортом.
    2. 11черный 3 июля 2012 07:53
      колесный танк нам очень необходим так как он имеет намного большую скорость передвижения, раза в 2 больше проезжает на 1 баке( чем гусеничный), и не ломает дороги(хм дороги ...о чем это я wink ) - а при том что мы живем в самом большом государстве мира, гусеничные танки просто не успеют в случае нападения вовремя отреагировать на угрозу и тут
      Цитата: korvin1976
      Задача колесного танка быстрое реагирование на возникшую угрозу, задержать противника до прибытия гусеничных танков


      PS бтр не имея достаточно мощной пушки(ракеты не в ссчет - их собьет активная защита) и брони просто не сможет остановить танковую армаду и уж тем более - задержать ее ,да он и не предназначен для этого...
      1. korvin1976 3 июля 2012 08:38
        А я и не говорил про БТР, я говорил про тяжелый колесный танк.
        Если по сути, то ТАНК в любом его проявлении большая снайперская винтовка.
        А в деле снайпера играет не маловажную роль скорость перемещения, как самого снайпера так и цели по который этот снайпер стреляет.
        Если у колесного танка будет возможность вести огонь на полном ходу, то такой танк будет быстро уходить из под ответного огня противника, и в дополнении ко всему, по нему будет достаточно трудно попасть. Спросите у любого снайпера, каково это стрелять по достаточно удаленной мишени, если она при этом быстро двигается.
        Так вот если колесный танк будет оснащен, танковой пушкой или ее аналогом, а я так понимаю именно это и планируется, то машина получится достаточно мощная.
    3. М.Пётр 3 июля 2012 11:21
      Если бы у нас в войне с Грузией, имелись эти колёсные танки, то наверное заминки с "Рокским" тунелем думаю не было. Скорость передвижения войск к месту событий была намного выше. Вместо 25км/ч, было бы 60-70 км/ч. То есть в бой с грузинами, с их основными силами вступили бы не горстка спецназовцев, а вполне уже таки ударная группа. Колесные танки имеют свои преимущества. Нашим солдатам не пришлось бы прятаться от всяких там снайперов, или ещё кого, подолгу выкуривая или совершая обходы, можно было просто долбануть из такого танчика и идти дальше. А чуть позже подтянулись бы уже и основные силы, уже гусеничные танки, способные раздавить кого угодно.
      winked
      М.Пётр
  7. Нурсултан 2 июля 2012 18:16
    Кто нибудь поясните что такое шасси Бумеранг?
    Нурсултан
    1. sedoj 2 июля 2012 22:12
      Это когда даётся 100-процентная гарантия того, что после отправки вперёд, он вернётся назад. Шутка. Но какой-то смысл в названии должен быть.
      1. korvin1976 3 июля 2012 08:46
        100 процентной гарантии не может дать ни кто, к сожалению.
        Если так рассуждать, то ВДВ это 100% смертники.
        Все зависит от тактики применения, от выучки экипажей, ну и соответственно от самой техники.
        Задачи колесных танков, не атаки "лоб в лоб", тут их обычные танки пощелкают как орехи, я в этом не сомневаюсь, их основная задача, в том что бы пришел, выстрелил, ушел, передислоцировался, пришел, выстрелил, ушел. Я думаю, понятно, что обычные танки не смогут гонятся за колесными, из за разницы в скорости и ограниченности в дальности действия без дозаправки.
        Ни кто не говорит, что колесные танки, должны применяться массово, это специфическое вооружение, предназначенное для специфических задач.
        Нужны ли такие машины армии? Да нужны.
        Нужно ли их много? Нет, их требуется ограниченное количество.
        Заменят ли они основные танки? Нет, не заменят, это два абсолютно разных типа оружия.
  8. Esso 2 июля 2012 18:29
    Средняя колесная межвидовая платформа "Бумеранг"
    Блог "Gur Khan attacks!" уже показывал два варианта возможного облика средней межвидовой колесной платформы "Бумеранг" (вариант 1 и вариант 2), однако, как оказалось, это были лишь какие-то поисковые решения, либо промежуточные этапы данной ОКР. Сегодня мы имеем возможность показать как будет выглядеть реальный "Бумеранг" и машины на его базе.
    Интересную информацию об этой новой платформе можно было почерпнуть вчера из передачи "Генеральный план" на "Эксперт-ТВ" из интервью генерального директора ООО "ВПК" Дмитрия Галкина журналисту Вячеславу Прунову (повтор сегодня в 18.00 мск). Вот некоторые высказывания:
    "Эта опытно-конструкторская работа проходит за деньги государства. Заказчик - Министерство обороны. Раньше эта работа называлась «Гильза».
    ..«Бумеранг»- это не машина и это не БТР. Это платформа. Это семейство машин, в котором будет: тяжелая машина, танк на колесах, в котором будет боевая машина пехоты с соответствующим вооружением, в которой будет БТР. И всякие машины технического и тылового обеспечения. …Это не легкая платформа, а средняя, что «Курганец», что «Бумеранг»- это средняя платформа.
    С предыдущими БТРами у нее будет сходство только колесной формулой 8 х 8. Все остальное, это будет современнейшая машина, с совершенно другими принципами, с совершенно другим боевым отделением. ..Мы решим задачу, которую нам поставил министр: сделать как во всем мире выход десанта сзади, то есть, аппарель.
    Это будет машина с дистанционным боевым управлением, с выносным, т.е. без экипажа.
    Все обводы, весь внешний облик будет совсем другой, чем у легендарных БТРов, которые мы выпускали раньше.
    Все с ноля. Это совершенно новый, это не модернизация, ни какие- то повторения, это даже не использование тех наработок, которые были наработаны в БТР 90. Это новая машина.
    Военные попросили сделать плавающую машину,в машине обязательно должны быть бойницы, за что с министром у них идет внутренний конфликт. Потому, что если машина плавающая, и у нее есть бойницы, это сразу, на порядок, уменьшает защищенность экипажа….
    Мы в этой работе собираемся использовать новые материалы. Это, так называемая, керамическая броня, которая с металлической броней имеет коэффициент 05- 06, при той же защищенности. Применение новых материалов внутренних для защищенности от осколков. Это применение новых металлов и сплавов.
    Что касается веса и защищенности и применяемости - придумана съемная броня. Т.е. это три модификации машины в нашей платформе – это легкая, средняя и тяжелая. Вот если конструктора находят возможность, что бы средняя машина плавала, то тяжелая, конечно, плавать уже не будет. Но зато у нее будет супер защищенность, танковая пушка и эта машина будет решать немного другие задачи".
    http://gurkhan.blogspot.com/2012/06/blog-post_3320.html

    Средняя гусеничная межвидовая платформа "Курганец-25"
    Как совсем недавно обещал на форуме "Сила России", представляю среднюю гусеничную межвидовую платформу "Курганец-25" и несколько машин на ее базе.
    Применительно к БМР, следует обратить внимание на дополнительные модули по бортам машины.

    Некоторую интересную информацию об этой машине можно было почерпнуть из интервью Альберта Бакова - председателя совета директоров ОАО «Курганмашзавод», первого вице-президента концерна «Тракторные заводы», первого заместителя генерального директора концерна «Тракторные заводы» телеканалу "Эксперт-ТВ" журналисту Вячеславу Прунову в передаче "Генеральный план" от 11 мая 2012г. Немного повторим:

    Об универсальной платформе для средней бронетехники «Курганец-25»:

    "…Вообще, речь идет о создании межвидовой средней гусенечной платформы и на ее базе – боевой машины. В армии должно быть несколько видов гусенечных и автомобильных платформ. В нашем случае речь идет о средней. Средняя машина- это БМП более менее в том виде, который мы с вами знаем. Как БМП-3 по весу. Почему? Потому что , что Макаров говорит: «Вот ты ,что хочешь делай, а ты машину мне дай защищенную, а по весу должна водные преграды преодолевать сходу... Это основное требование, которое, Генеральный штаб говорит, мы не снимем никогда. Что хотите делайте. И мы работаем, ищем варианты .
    …Но кроме боевой машины пехоты есть ряд других изделий, которые базируются на этой платформе: противотанковые системы, зенитные системы и так далее."

    О компоновке «Курганца -25»:

    "Перенос МТО вперед для БМП революцией не является. Вопрос один раз был решен, его перерешили. При прыжке в воду, а она должна падать в воду с достаточно большой высоты….При утяжелении носа, возникает проблема выхода ее на плав. Водометам тяжелее поднять машину, конечно, глиссировать она не будет. …Это вопрос центровки. Этот вопрос мы решим."

    О необитаемом боевом модуле:

    "По поводу вынесения того что называется красиво «необитаемый боевой модуль», тема реально существует, и проблему дистанционного управления мы решаем. При этом возникает неожиданный вопрос, который нам задают военные: «А сможем ли мы из этого необитаемого боевого модуля, при необходимости , вести огонь? Мы уверены, по опыту всех боевых действий, где мы были, что, к сожалению, последний выстрел будет делаться прямой наводкой. А не при помощи автоматики. Все будет решать только тот человек который остался в живых, и он, обладая чувством смелости и отваги, примет на себя решение вести огонь по противнику». Вот так. И вот мы сейчас ищем, потому что это не так просто сохранить боевой модуль необитаемый и в то же время сохранить возможность вести из него огонь. И я думаю, вопрос мы решим."

    О сроках создания прототипа перспективной БМП:

    Прототип мы в этом (2012) году сделаем. Военным покажем, а там как они разрешат.

    О защищенности и могуществе основного вооружения «Курганца 25»:

    «НИИ Стали» перебирает сегодня все варианты, которые есть в мире. Смотрим все что существует, что бы в этом весе дать максимальную защищенность.
    А по поводу могущества, все упирается в выстрел. В создание выстрела. Но это точно не наша тема. Выстрел очень дорого стоит. выстрелов надо делать много.

    О двигательной установке:

    "Это будет дизель, по всей видимости, ярославского завода."

    О возможности создания на базе «Курганца» боевой машины десанта:

    "На ее базе это вполне возможно сделать. Поскольку речь идет количестве катков, то есть об уменьшении ее базы: шесть, семь катков. У нас самая большая база семь катков, шесть и пять, и вес будет определяться таким образом. В теории, в этой машине все это и заложено: делать ее во всех этих вариантах, и где все узлы были максимально унифицированы".

    О дизайне объекта под шифром «Курганец -25»

    "Вы знаете, я скажу, она все равно будет как советские боевые машины - красивой… Мне кажется «Леопард» выглядит устрашающе, но мне кажется, потому что я русский, а для немцев, наверное, устрашающе выглядит Т-90, потому что это машина предполагаемого противника. Мне кажется, что БМП - красивая машина, а кто- то (потенциальный противник) посчитает, что она (устрашающая) уродливая, но мне кажется, что она красивая машина.
    http://gurkhan.blogspot.com/2012/06/25.html
  9. Славян69 2 июля 2012 18:31
    Цитата: korvin1976
    БТР - это бронетранспортер

    Вот это я, как ни странно знаю, в смысле назначения, типа и огневой мощи и т.п., но есть же БМП на гусеничном шасси и вписан в общевойсковую тактику боя во взаимодействии с танковыми подразделениями, зачем ещё на колёсах? fool Согласен, что меняется тактика ведения боевых действий, но есть БТР "Росток" с новым башенным комплексом (там и 2А42 и КПВТ и т.д.), чем он не устраивал, для усиления огневой мощи БТР? И чем не устраивает БМП на гусянке? Про колёсный танк - позновательно, благодарю, но надо покумекать....
    1. korvin1976 2 июля 2012 18:37
      Разница гусеницы и колеса в скорости передвижения, а следовательно в мобильности. И опять же в долговечности. Так уж получается, что колеса в эксплуатации обходятся дешевле.
      Для примера: надо перебросить определенное количество техники на 1000 км, для гусениц надо будет ЖД состав, а колесная техника может дойти и своим ходом, при чем за более короткое время.
      Опять же гусеница более привередлива к поражению. Если одно из колес пострадает колесная машина продолжит движение, если пострадает гусеница, машина встанет.
      1. sergo0000 2 июля 2012 19:25
        korvin1976,
        Спасибо за грамотные коменты по существу вопро drinks +са!
        1. 11черный 3 июля 2012 08:02
          славян если хотите понять зачем нужны колесные танки советую погуглить американские мехбригады "страйкер" - они очень хорошо показали себя в ходе иракской операции...
          1. М.Пётр 3 июля 2012 11:28
            Так и у нас как раз таки реформа подрузумевает создание подобных "страйкерных" бригад. Мобильные силы, быстро реагируют. То есть до того момента пока подьедут тяжоловесы, может пройти уйма времени, а оно очень драгоценно. Тем более не всегда нужно гнать сотню такнов, когда нужно иметь 2-3 машины поддержки.
            Вот и ждём появления "Бумаранга", а пока промышленность с КБ разродяться и начнут выпускать, что то путнее, будем брать из-за границы. Срамно конеш брать у них, когда свои могут сделать не хуже и даже лучше, ну а где их взять на данный момент, если нужны уже сейчас?
            wink
            М.Пётр
  10. Славян69 2 июля 2012 18:51
    Тогда открывается перспектива наличия частей и подразделений оперативного типа не колёсной технике, для большей мобильности в решении внезапно возникающих задач и частей на гусянке, для мощного огневого, бронированного прорыва или усиления. Не знаю, на сколько я прав, но это тогда объясняет наличие похожих систем на разном шасси.
    1. korvin1976 2 июля 2012 19:12
      Не до конца понял правда Ваш последний пост, но отвечу по тому как понял.
      Да, предположительно у тех же мотострелков в ближайшем будущем появится разделение. Мое предположение примерно таково 1/4 пересядет на колеса, остальные останутся на гусеницах.
      Я надеюсь что в ближайшее время тактика в нашей армии все таки поменяется.
      Я служил в ВДВ в Новороссийской дивизии, так наша основная задача была:
      Прикрытие черноморского побережья от высадки вероятного противника.
      Если учесть, что ВДВ создавался в первую очередь как род войск атакующего типа, то вообще получается полный бред.
      Надеюсь все таки на то, что в ближайшее время поменяется и техника в нашей армии, и соответственно тактика в родах войск.
  11. ilf 2 июля 2012 19:21
    "сделать как во всем мире выход десанта сзади" насколько это лучше и безопаснее выход десанта при засадах в колоне в городских условиях , есть опыт афганистан чечня , как на бтр 80 бойцы имели возможность выйти от обстрела в безопасную сторону , для быстрого десантирования лучше сзади например наступление по полю как во времена ВОВ или я ошибаюсь ?
    ilf
    1. KORVIN 2 июля 2012 22:12
      Не ошибаетесь.В современном конфликте с тактикой засад где огонь может вестись с любого направления,куда делать выход десанту абсолютно одно...ственно,и вообще есть более важные вещи в боевой машине.
      KORVIN
      1. sedoj 2 июля 2012 22:30
        Вообще-то, чтобы колонна не попадала в засаду, как часы должны работать разведка и дозор. Иначе нахр... зачем они тогда вообще нужны?
        1. ilf 2 июля 2012 23:21
          опыт последних конфликтов указывает что даже разведка не всегда предупреждает тщательно замаскированные засады , пример коалиция нато в афганистане , они даже реже стали выезжать со своих баз ,а в городских условиях вообще молчу даже передовая разведка нато не всегда полностью обеспечивает обнаружении засады ,так что при обстреле я особо не стал бы стрелять из бойницы ждать пока прилетит выстрел рпг ,вариант десант в безопасную позицию , а десант сзади легкая мишень, это при условии что головной и замыкающий подбит развернуться никак , было бы неплохо если бы наши разработали выход десанта как на бтр 80 и сзади
          ilf
  12. Uhalus 2 июля 2012 23:09
    "На базе "Бумеранга" будут выпускаться тяжелый колесный танк". Коллеги, я что-то не понял: кто-то может представить себе ТЯЖЁЛЫЙ колёсный танк? - в смысле, дееспособный? Или это будет танк только для хороших асфальтовых дорог? Гусеницы для того и придуманы, чтобы равномерно распределить вес (не только для хорошей проходимости). Или я сильно ошибаюсь?
    1. korvin1976 3 июля 2012 00:12
      Тяжелый подразумевается будет оснащен достаточно мощным вооружением, например 120мм пушкой, как это сделано на "Спруте". Задачи данного типа вооружения я писал в предыдущих постах. Данный тип вооружения не будет идти как замена обычных танков, он будет идти немного обособленно и будет предназначен для быстрого реагирования на угрозу и быстрой переброске к месту дислокации.
      1. wk 3 июля 2012 04:57
        Цитата: korvin1976
        120мм пушкой, как это сделано на "Спруте".

        поправлю 125 мм - 120мм - НАТОвский калибр.... кстати Ваше мнение (указали, что служили в ВДВ) по поводу "СПРУТ"а? почему в ВДВ и в МС не востребована эта машина..... лично, как делитант считаю её лучше или во всякос случае достойной паралельного приминения (при некоторой доработке ходовой и бронезащиты) по отношению к БМП 3 и БМД 4 ваше мнение?
        wk
        1. korvin1976 3 июля 2012 08:25
          Ответил Вам в почте.
          Приношу свои извинения за ошибку в калибре, постоянно путаюсь в цифрах.
          1. korvin1976 3 июля 2012 09:21
            С калибром может быть и напутал, прошу прощения. Не востребована она из за материального положения нашей армии на данный момент. Надеюсь, что положение в этом плане изменится. Ну и плюс ко всему "Спрут" все таки специфическая машина, её основное предназначение прорывать укрепленные позиции противника и уничтожение танков противника. А такие задачи перед ВДВ не ставятся, точнее будет сказать, они ставятся, но не в такой форме. По сути, ВДВ это отряд смертников-диверсантов, не хочется так говорить, но по сути так и есть, который забрасывается в тыл противника для связывания противника и оттягивания части сил противника от места прорыва основными войсками. А так же для ведения диверсионной деятельности. Такие операции очень редко проводятся как говорится "лоб в лоб", и именно в таких операция должен был бы принимать участие "Спрут".
            "Спрут" ВДВ нужен, но в ограниченном количестве, для выполнения вот таких вот редких операций. На самом деле у ВДВ достаточно хорошее оснащение для поражения танков противника и укреп.районов, но "Спрут" все равно был бы не лишним, но при условии грамотной эксплуатации.
            "Спрут" можно применять совместно с БМД и БМП, но как я уже говорил раньше, исключительно в ограниченных операциях. Мое личное мнение, "Спрут" идеально бы вписался не в ВДВ, а в морскую пехоту. Ведь по сути "Спрут" это плавающий танк, как ПТ-76 например, а основная задача морской пехоты, это прорыв береговой защиты противника, то есть атака "лоб в лоб". Вот здесь бы "Спрут" был бы не заменим.
        2. korvin1976 3 июля 2012 09:07
          Виталий
          Вы говорите о хорошем противотанковом оснащении ВДВ, но на одном ресурсе читал интерьвью с Шамановым (может в нём, а может нет) рассказана история 2008 года, когда ВДВшникам в Грузии сидевшим в засаде пришлось пропустить колонну грузинских танков, так, как птуры на их бронетехнике на учениях показывали маленькую эффективность и командиры не решились на бой.... вот собственно так.... а, для МС вообще можно сделать на основе философии "спрут"а танк мобилизационного образца значительно усилив бронирование и исключив функцию плавающего танка производя его в больших колличествах ....

          Я говорил, не о том какое вооружение находится сейчас в наличии у ВДВ, а про то что если это вооружение будет современным, то для поставленных задач перед ВДВ этого оружия в принципе будет хватать. На счет тех же устаревших ПТУРов, затрудняюсь сказать, ибо у нас на стрельбах молодые срочники стреляли из таких при этом результативность была 9 из 10, при том что цели находились на расстоянии от 500 м до 1 км, и размеры цели были метр на метр. Многое зависит от расположения стрелка, возможно ПТУРы использованные в 2008 году и не взяли бы лобовую броню танка, но меня смущает тот факт, что "на учениях" велись стрельбы по реальной технике, из которой был сделан вывод что они мало эффективны. На стрельбах поверьте мне, до сих пор стреляют по деревянной раме в которой натянута пленка, при чем за частую даже без боезаряда. Не могу прокомментировать случай 2008 года, могу только добавить, вот что: Во время войны с Китаем, случилась такая ситуация: китайцы собрали мирное население и пустили его перед танковой колонной, прикрылись живым щитом, китайские танкисты на столько обнаглели, что ехали с открытыми люками, вот в эти самые люки наши ПТУРщики загоняли ракеты, как в форточку, находясь соответственно выше танковой колоны. (за достоверность фактов ответить не могу, нам это рассказывал комбат ПТУРщиков в армии)
          Что касательно "Спрута" усиливать броню не имеет смысла, ибо тогда он приблизится уже к основному танку и по массе и по всем остальным характеристикам. А усиливать чуть чуть просто нет смысла. "Как я уже писал Вам до этого "Спрут" специфическая машина, и применение ее специфическое. Она хороша именно в том варианте в котором она сейчас.
          1. wk 3 июля 2012 09:37
            Цитата: korvin1976
            не взяли бы лобовую броню танка,

            Цитата: korvin1976
            "на учениях" велись стрельбы по реальной технике,

            неправильно меня поняли.... их "сработка" была оценена на 50%, а насчёт засады, думаю она была организована так, что не требовала поражения в "лоб"
            Цитата: korvin1976
            усиливать броню не имеет смысла,

            тут не совсем согласен,т.к. существуют современные методы композитного облегчённого бронирования, снижение массы за счёт исключения плавающей функции будет значительна.... а эксплуатационные расходы при сопоставимой огневой мощи будут куда меньше ОБТ.
            wk
            1. korvin1976 3 июля 2012 09:55
              Как я уже писал, про 2008 год, ни чего не могу сказать, возможно и то что вооружение было просто технически устаревшим.
              На счет увеличения брони для "Спрута", одним из его преимуществ является как раз плавучесть. Как я писал выше, данный тип вооружения занимает, определенную узкую нишу в ряде вооружения.
              Просто не понятно для чего увеличивать броню? Для того что бы он мог противодействовать основным танкам "лоб в лоб", но это абсурд тогда это приведет к появлению "нового основного танка".
              Использование динамической защиты, как я думаю целесообразно, но ни кто же не говорит, о том что она не может применяться, только вот тогда весь смысл танка этого теряется, увеличение бронирования приводит к увеличению массы, даже с динамической защитой, а следовательно данный вооружение уже не будет соответствовать массовым нормам для ВДВ, пропадет плавучесть, его не смогут использовать морпехи.
              Чисто для наземных операций, тогда лучше использовать тяжелые колесные танки, о которых тут то же поднимался вопрос, у них по сравнению со "Спрутом" будет больше преимущества, и в скорости и в запасе хода.
              "Спрут" отличная машина, но к сожалению эта машина предназначена для определенных задач и тактического применения.
              Заменять ОБТ на утяжеленный "Спрут", это почти то же самое что было во время Хрущева. Зачем нам самолеты и артиллерия, если есть ракеты?
              Одно другому не мешает, ОБТ это ОБТ у них свои задачи, задачи тяжелого прорыва. А у "Спрута" свои задачи, прорыва легкого и противодействия мобильных частей бронетехнике противника.
              Как бы не увеличивать или улучшать броню "Спрута" она не сможет противодействовать полноценно ОБТ, а если ее соответственно до этого критерия увеличить, то получится все тот же ОБТ.
              1. wk 3 июля 2012 10:06
                считаю, что броня и БТР и БМП должна обязательно держатьсерию попаданий из автоматических пушек (авиационных зенитных) калибра 57 мм и их НАТОвских аналогов, а для этого необходима усиленная броня ,не тяжёлая классическая а лёгкосплавно компазитная.... конечно никакого противостояния 120мм невозможно и ненужно
                wk
                1. korvin1976 3 июля 2012 10:54
                  Для этого и служит навесная динамическая броня, которая уже применяется НА БМП-4. Предполагаю, что и на остальной технике использование данной дополнительной защиты будет проводится, но опять же при определенных условиях, если это не будет влиять на основные задачи применения.
                  Просто надо понять, что у данного вида техники немного разные задачи по сравнению с основными бронированными машинами.
                  Вот Вы сейчас пишете о том что надо поднять бронирование до выдерживания 57мм снарядов, потом кто то скажет, что ее надо поднять до 80мм снарядов.
                  Так как говорится пароходы не летают.
                  Есть критерий противопульная и противоосколочная броня, это критерий такой легкой техники, увеличение бронирования переведет ее в разряд уже своеобразных средних танков.
                  Просто надо понять концепцию и реалии современной армии, а они заключаются в унификации и четком разграничении применения вооружения.
                  БТР - бронетранспортер предназначенный для доставки войск к месту дислокации без участия не посредственно в боевых действиях, но имеющий определенный тип брони и вооружение для обороны. Предпочтительнее на колесной основе, так как важна скорость переброски и дальность переброски. Не исключена возможность БТР на гусеничном ходу, для переброски в трудно доступные места, но тут уже возникает больше необходимость в БМП.
                  БМП - по сути тот же БТР, но принимающий активное действие в боевых действиях совместно с пехотой которую привез.
                  Как я вижу порядок взаимодействия данных видов техники:
                  Противник прорвал оборону на определенном участке фронта, с помощью БТР туда перебрасывается пехота, для задержки прорыва. В это время части на БМП подтягиваются к месту прорыва, после чего вступают в бой.
                  Вот как раз для таких целей и нужны тяжелые колесные танки, в поддержку пехоты прибывшей на БТР, и "Спруты" для поддержки пехоты прибывших на БМП. Но в данном случае "Спрут" использовать в принципе не целесообразно, лучше использовать ОБТ, вместо них.
                  Место "Спрута" как я говорил уже, это выполнение специфических задач ВДВ, и на мой взгляд самое лучшее использование это в составе морской пехоты, при штурмах побережья. По сути, мне немного не понятна доктрина, почему его в первую очередь приписали к ВДВ, возможно, что он создавался по заказу командования ВДВ и только. "Спрут" отличная замена ПТ-76, хотя я их и не сравнивал, и возможно, что у них задачи все таки разные. Но по моему мнению, "Спрут" должен поступать в основном к морпехам, и в ограниченном количестве в ВДВ.
                  На данный момент просто сложилась тенденция применять войска не по их прямому назначению. Там где должна действовать мотопехота, применяю ВДВ и морпехов, хотя для них эти задачи все таки не свойственны.
                  1. wk 3 июля 2012 11:54
                    Цитата: korvin1976
                    Вы сейчас пишете о том что надо поднять бронирование до выдерживания 57мм снарядов, потом кто то скажет, что ее надо поднять до 80мм снарядов

                    это пишу не "от балды" а потому, что это максимальный калибор бронебойно - автоматического вооружения бтр, бмп, вертолётов, штурмовиков, если так можно выразиться "поражающий фактор шаговой доступности", а в целом с Вашими объяснениями согласен и сам придерживаюсь похожего мнения.
                    wk
                    1. korvin1976 3 июля 2012 12:15
                      Нельзя создать абсолютную защиту, всегда найдется оружие которое сможет эту защиту поразить. Гонка оружия и защиты, всегда была и будет. И увеличение бронирование не является панацеей. Основные потери легкой бронетехники к сожалению, не от автоматических пушек, а от ручных гранатометов и всевозможных мин и фугасов.
  13. forma2 3 июля 2012 00:11
    даёшь стране бронемашины drinks
  14. suharev-52 3 июля 2012 00:38
    Ну вот наконец то появилась информация и по единой платформе для колёсной техники. Удачи конструкторам. С уважением.
  15. itr 3 июля 2012 05:48
    8х8 это как ?
    itr
  16. omulu 3 июля 2012 09:48
    У "Рыси" походу броню уже изучили, стали уже применять на своей технике)))
    omulu
  17. USNik 3 июля 2012 10:14
    8х8 это как ?

    4 оси, 8 колес и все ведущие. Так-же как у джипа 4х4.
    3Д модельки Бумеранга:
    http://www.modellmix.su/products/851/
    http://www.modellmix.su/products/852/
    USNik

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня