Индия направила к Луне беспилотную миссию с луноходом и орбитальной станцией

95
Индия объявила о запуске к Луне орбитальной станции с луноходом. Шестиколёсный луноход «Прагьян» индийского производства в рамках программы «Чандраяан-2» в итоге должен будет прилуниться на спускаемом аппарате.

Индия направила к Луне беспилотную миссию с луноходом и орбитальной станцией




Ракета-носитель стартовала несколько минут назад (около 12:00 по Москве). Трансляцию запуска межпланетного корабля осуществляет ISRO (Индийская организация исследований космоса).

Старт ракеты провели с «опозданием» на неделю. Известно, что миссия «Чандраяан-2» должна была стартовать 15 июля, но за несколько минут до запуска старт самой мощной индийской ракеты-носителя GSLV MkIII-M1 был отменён. Были выявлены некоторые неполадки в системе подачи топлива. Теперь заявлено, что все неполадки устранены.

Спускаемый аппарат:


По заявлениям представителей ISRO, космический аппарат достигнет Луны в конце августа. Планируемая продолжительность полёта – 48 суток.

Сообщается, что масса шестиколёсного индийского лунохода составляет около 27 кг. С его помощью будут исследоваться образцы лунного грунта в районе Южного полюса Луны, который к настоящему моменту изучен крайне мало.



Напомним, что несколькими месяцами ранее свою беспилотную миссию к Луне запускал Израиль. Космический аппарат так и не выполнил поставленных перед ним задач.
  • ISRO
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

95 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +12
    22 июля 2019 12:50
    Да... Уже и Индусы... Кто следующий? А у нас - Рогозин.
    1. +3
      22 июля 2019 12:54
      Да бросьте. Не было никакого запуска. Это всё Болливуд.
      А если серьёзно то следующими будут китайцы с аппаратом «Чанъэ-5» который планируют запустить в декабре этого года.
      1. +12
        22 июля 2019 13:03
        Какими следующими китайцы??Китайцы как бы уже на своём луноходе вовсю по обратной стороне катаются

        https://youtu.be/XfEwjPKJ4JE
        1. +8
          22 июля 2019 13:22
          По графику - следующая миссия на Луну Чанъе5. Они взяли партобязательство запустить до конца года (мирового, а не китайского). И уже доносятся слухи, что надо бы еще полгодика на отработку всего. Ибо миссия структурно сложнее чем Чанъе4 (Луноход на обратной стороне). В программе посадка на Пик Рюмкера - забор 2 кг грунта в отдельные контейнера. И возврат образцов на землю.

          Ну, а так, индусам успешного прилунения. У них был орбитальный лунный модуль, работает и сейчас орбитальный марсианский модуль (МОМ), вот теперь посадочная станция.

          Луну, они как бы проиграли Китаю. Вот за Марс они могут побороться - МОМ2 уже собирают. Китай пока не очень активен там.
          1. -5
            22 июля 2019 14:16
            Цитата: Никомед
            Да... Уже и Индусы... Кто следующий? А у нас - Рогозин.


            Мы уже так давно были на Луне, что многие об этом даже не знают
            laughing laughing

            надо бы получше историю своей страны знать

            «Лунохо́д-1» (Аппарат 8ЕЛ № 203) — первый в мире планетоход, успешно работавший на поверхности другого небесного тела — Луны с 17 ноября 1970 по 14 сентября 1971 года. Принадлежит к серии советских дистанционно-управляемых самоходных аппаратов «Луноход» для исследования Луны (проект Е-8), проработал на Луне одиннадцать лунных дней (10,5 земных месяцев), проехал 10 540 м.


            1. +2
              22 июля 2019 16:01
              Ну так - надо отобрать тогда у Рогозина деньги на это и раздать пенсионерам. Ведь все это уже было, зачем повторять?
              1. +3
                22 июля 2019 20:19
                Цитата: donavi49
                Ну так - надо отобрать тогда у Рогозина деньги на это и раздать пенсионерам. Ведь все это уже было, зачем повторять?


                Это другой уровень уже.
                1. Луна-25 - отработка всей цепочки запуска полёта и посадки на Южный Полюс.
                2. Луна-26 - взаимодействие посадочных аппаратов, включая аппаратов других стран, с орбитальным. Сканирование поверхности.
                3. Луна-27 - первая российская научная станция с бурильной установкой и исследованиями состава грунта на месте будущей Лунной Базы.
                4. Луна-28 - доставка лунного грунта в криогенной капсуле на Землю дя дальнейших исследований.
                5. Луна-29 - доставка роботизированных элементов Лунного Полигона.
                1. 0
                  23 июля 2019 12:23
                  Цитата: slipped
                  Это другой уровень уже.


                  и надо сказать, что это немного отличается от Индии и остальных
          2. +2
            22 июля 2019 16:29
            Спасибо, про следующий этап ещё не слышал. Ну да, молодцы они, а мы сидим и ушами хлопаем, скоро дождемся что чтобы слетать на луну нужна будет китайская виза wassat
            1. 0
              22 июля 2019 20:25
              Никто не "сидит" и не "хлопает". По Луне-25 идет работа. Запуск в 2021-м году.
              1. -1
                23 июля 2019 21:55
                Идёт пока что болтовня и нет даже концептуальных мультиков.
                Хотя мультики мало что решают, вон были мультяшки про Фобос-Грунт а кончилось это посадкой в большую лужу
                1. +1
                  24 июля 2019 03:40
                  Так это было уже давно, а сегодня у нас уже астрофизическая обсерватория за орбитой Луны чешет в дальний космос. laughing

      2. 0
        22 июля 2019 21:23
        ब्रावो इंडिया
  2. +15
    22 июля 2019 12:50
    Пока другие летают мы продолжаем обсуждать бредни псевдонаучных фильмов пропагандирующие отрицание достижения других стран.
    1. +3
      22 июля 2019 14:52
      Пока другие летают мы продолжаем обсуждать

      Не знаю как вы, а мы уже были на Луне, давно. Почти 50 лет назад.
      1. +1
        22 июля 2019 15:31
        Я рад за вас, но хотелось бы видеть на поверхности луны не только ваших астронавтов. Но и наших космонавтов.
      2. +4
        22 июля 2019 16:15
        *Мы*"*Роскосмос*"*РосГозин*- не были НИГДЕ дальше орбиты, а вот *тогда* давно, на луне был СССР...и на Венере кстати hi
  3. +4
    22 июля 2019 12:50
    Че то не торопятся индусы ,больше месяца лететь к Луне? Это надо суметь.
    У нас в Ташкенте ,если кто не торопится и опоздал,говорят:" Через Куйлюк( базар такой) добирался?
    1. 0
      22 июля 2019 13:38
      Цитата: andrewkor
      У нас в Ташкенте ,если кто не торопится и опоздал,говорят:" Через Куйлюк( базар такой) добирался?
      70 Советской Власти не прошла даром. У нас в таких случаях говорят: "Через Аганино (деревня такая) что ли шёл"?
  4. +5
    22 июля 2019 12:51
    где-то слышал анекдот про то, что Китай отправил луноход с миссией собирать американские флажки и заменять их китайскими
  5. +2
    22 июля 2019 12:57
    Индия тоже, неплохо начала набирать свои обороты, в данной отрасли.
  6. 0
    22 июля 2019 13:00
    Позавчера исполнилось 50 лет с момента высадки человека на Луну.
    Может случайность,а может и нет...
  7. 0
    22 июля 2019 13:03
    Это к какой луне нужно литеть 48 суток?До нашей спутницы можно долететь гораздо быстрее -суток за 3-5!Они полетят "в обход"? ??
    1. 0
      22 июля 2019 13:06
      По окружной, через Венеру или Сатурн... laughing
    2. +3
      22 июля 2019 13:24
      Куда торопится? Это же АМС. Израильский лунопрыг тоже полтора месяца летел. Зато экономия -> меньше веса.
    3. +2
      22 июля 2019 16:20
      Можно только ресурсы на это будут затрачены совсем другие смотрите в ролике подробно показано как аппарат выходит на Лунную орбиту, он постепенно виток за витком повышает апоцентр своей Земной орбиты давая небольшой импульс в перицентре, так намного экономичнее, чем сразу Лететь к Луне, в Космосе спешка не нужна от слова совсем.
    4. +2
      22 июля 2019 16:24
      Смысл индусов понятен, ТК. чтобы запульнуть напрямую аппарат к луне нужна ракета типа Сатурн 5 и очень много топлива. Такую ракету дорого и сложно создавать поэтому брахманы схитрили. Их ракета не очень мощная но они разгонят Виману совершая гравитационные маневры вокруг земли , с каждыми несколько оборотов повышая орбиту и ускоряясь экономя топливо, а потом запустят его как из пращи. Торможение на окололунной орбите будет происходить тоже отчасти за счёт гравитационного маневра только все в обратном порядке.
      1. +2
        22 июля 2019 17:21
        Цитата: Klingon
        Смысл индусов понятен, ТК. чтобы запульнуть напрямую аппарат к луне нужна ракета типа Сатурн 5 и очень много топлива

        Интересен подход индийцев к своей космической программе.В отличии от России и СССР они ставят перед своими разработчиками сложные задачи и продумывают каждый шаг решения. То есть с каждым новым запуском индийцы приобретают большой опыт. СССР в свое время столкнувшись с неудачей, не выяснив причину просто проводил последующий пуск. Например королевская фирма запустила порядка 5 ракет в сторону Луны, прежде чем советские разработчики наконец подсчитали(это были теплотехники из НПО им Лавочкина), что система управления не просчитана на тепловыделение и должна сгореть через несколько дней полета на промежуточном этапе полета. Индийцы намного больше считают и намного меньше запускают, чем при СССР. Сейчас видимо можно сказать, что их руководители намного больше считают и намного меньше выступают с шапкозакидательскими заявлениями. Предполагаю, что в Индии руководителей космической программы можно отнести к разработчикам и конструкторам в отличии от Рогозина.
        1. +3
          22 июля 2019 21:08
          Полностью с вами согласен! Меньше говорят но больше делают. А у нас только громкие заявления , обещания космических батутов и злорадство о неудачах Маска ( ничем собственно не обоснованное)
        2. 0
          22 июля 2019 21:57
          . Интересен подход индийцев к своей космической программе.В отличии от России и СССР они ставят перед своими разработчиками сложные задачи и продумывают каждый шаг решения. То есть с каждым новым запуском индийцы приобретают большой опыт. СССР в свое время столкнувшись с неудачей, не выяснив причину просто проводил последующий пуск. Например королевская фирма запустила порядка 5 ракет в сторону Луны, прежде чем советские разработчики наконец подсчитали(это были теплотехники из НПО им Лавочкина), что система управления не просчитана на тепловыделение и должна сгореть через несколько дней полета на промежуточном этапе полета. Индийцы намного больше считают и намного меньше запускают, чем при СССР. Сейчас видимо можно сказать, что их руководители намного больше считают и намного меньше выступают с шапкозакидательскими заявлениями. Предполагаю, что в Индии руководителей космической программы можно отнести к разработчикам и конструкторам в отличии от Рогозина.

          Шедевральный вывод! Особенно учитывая, что между нашим первым запуском Лунахода-1 и сегодняшним индийским, как бы не разница в полувек!
          Дорогу осилит идущий, но тяжелее всего первым!
  8. +8
    22 июля 2019 13:05
    Ой ну подумаешь, там Луна какая-то... фи... Вон у нас Роскосмос трамвай сделал и минитрактор на дистанционном управлении, вот где прорыв!!! fellow
    1. +1
      22 июля 2019 15:27
      Что, язык так и чешется кричалки про Рогозина поголосить?
      Орбитальная обсерватория «Спектр-РГ» - ничего не вспоминается? Как думаешь, это достижение или нет?
      А впрочем вам хоть что сделай, всё равно на истерику изойдёте.
      1. -1
        22 июля 2019 20:31
        Цитата: Thunderbringer
        А впрочем вам хоть что сделай, всё равно на истерику изойдёте.


        Недалёкие люди. Не доходит до них, что весь цимес в том, что трамвай делается из железа от отработавших одноразовых ракет, а минитрактор - готовая роботизированная платформа для транспортировки элементов Лунной Базы.
  9. 0
    22 июля 2019 13:09
    А где реальный старт??? Роскосмос мультик хоть потом показывает, после того как ракету уже толком не рассмотреть,а тут...
    1. +3
      22 июля 2019 13:26
      Ну это же не мошенник Маск с трансляцией в 4к на всех этапах от старта до отделения ступеней и приземления. Тут все попроще. Вот национальное телевидение крутит нонстопом старт, даже кадры с орбиты есть:
  10. -4
    22 июля 2019 13:21
    Индия направила к Луне беспилотную миссию с луноходом и орбитальной станцией
    Что крестьяне, то и обезьяне. feel Мы не хуже китайцев! Так и хочется успокоить и дать конфетку.
    1. +4
      22 июля 2019 13:36
      Ну так отстали - по луне они капитально. У китайцев уже второй луноход катается.





      И не карликовый, а вполне нормальный. Плюс в конце года летит станция с возвращаемым модулем, которая должна привезти в Китай - 2кг лунного грунта.

      Ну, а всех уделали в этом году пока японцы - забрать грунт с Рюгу, исследовать его плотно. Теперь главное вернуть капсулу домой. Вот 11 июля финальную посадку для забора грунта делали.
  11. 0
    22 июля 2019 13:29
    что-то вес у него 27 кг маленький!это на все и на питание и бур и движение и теплозащита!
  12. 0
    22 июля 2019 13:47
    Увы, для России с нынешней властью :
    Было первенство в космосе, а теперь - Sic transit gloria mundi . negative
    1. -4
      22 июля 2019 15:30
      О, ещё один агитатор нарисовался.
      У России никогда не было первенства в космосе. Оно было у СССР - в самом начале пути, с напряжением всех сил страны. Правда недолго. Потом только догоняли, за исключением одного направления - орбитальных станций.
      А потом было успешно слито американцам. И произошло это не при злых олигархах, а как раз при коммунистах.
  13. -8
    22 июля 2019 13:51
    По заявлениям представителей ISRO, космический аппарат достигнет Луны в конце августа. Планируемая продолжительность полёта – 48 суток.

    Trololo
    Те, кто морочит людям головы рассказами о "космонавтике" даже не в состоянии договориться, сколько времени должен занимать "полёт до Луны". При этом только что праздновали 50-летие того, как американцы туда "долетели" за 5 суток. Неужели все настолько оболванены, что не замечают таких вопиющих ляпов?
    1. +5
      22 июля 2019 14:13
      Ну, а куда АМС то спешить? Спектр вон тоже неспешно в Л2 чапает. Разгадка проста - для АМС +/-2 месяца не срок. Поэтому можно очень сильно сэкономить на энергетике и топливе.

      Вот когда человеки летят - то тут уже экономия не работает, ибо съедается, буквально, человеками (вода+воздух+еда+большее энергопотребление на приборы, обогрев жилого модуля и т.п). Плюс если жахнет выброс - то человекам будет плохо. Поэтому пилотируемые корабли (включая Орион и Федерацию) будут чапать до лунной станции бодрым темпом. Хотя это и не практично.
    2. +2
      22 июля 2019 14:21
      вы наверное знаете каким способом они к ней летят или тро Ло Ло,или только у нас союз летает то 6 часов к МКС, то 2 дня?
    3. +5
      22 июля 2019 14:31
      Trololo
      хоть бы анимацию глянули перед тем как что-то писать и позориться своей некомпетентностью (это главная проблема постСССР - неучи которые думают что что-то поняли рулят (хотя на самом деле как дети из детского садика непонимающие реальную жизнь также не понимают в тех областях в которых рулят))
      гляньте как он будет добираться до луны - набирать скорость (для отлета к луне) он будет накручивая витки у земли (если не дошло - он никуда еще не улетел и будет еще тут долго "крутится" набирая скорость) и потом также тормозить у луны он будет долго накручивая витки, так делается с целью экономии топлива (на самом деле топливо они сейчас не экономят - миссия изначально проектируется с учетом сколько топлива будет использовано и таким образом они в миссию вложили меньше топлива а больше "железа")
      а почему так экономится топливо? - прошу в вики, не собираюсь вас учить (люди за это деньги берут)
      но вот макать таких как вы в некомпетентность буду...
      1. 0
        22 июля 2019 14:34
        Блин, ну написано же Trololo.
        Чисто чтоб расслабиться, решил закосить под мракобеса-плоскоземельца.
        1. -1
          22 июля 2019 14:38
          извините - у меня от тупости в интернетах иногда так подгорает :)
          но коммент все же оставлю для плоскоземельцев - чтоб даже не думали хоть под этой новостью писать свои "комменты"...
  14. -7
    22 июля 2019 14:23
    Смысл туда эти луноходы запускать, СССР лет 50 там назад был, грунт доставили(это тем кто Рогозина троллит)), это эти китайцы и индусы отстали на пятьдесят лет, а не Россия))
    Запускать, так сразу станцию на орбиту луны с людьми.....а то игрушек по накидают шестиколесных 27 кг, всю Луну загадят, прежде чем человек первый(т.к. амеров там не было))) высадится на Луну
    1. +2
      22 июля 2019 14:51
      да запускали, но делали это "деды", хоть их знания и опыт передаются но все же если Россия решится отправить людей на луну то нужно перед этим хоть пару беспилотных миссий отправлять чтоб "набили руку" нынешние инженеры... иначе никак
      и вообще для России сегодня будет огромным!!! достижением запуск зонда к луне, это будет показатель что есть люди способные сделать такую миссию (про зонды к другим планетам я даже не говорю)
      1. 0
        22 июля 2019 16:39
        "ЧТОБЫ БЕСПИЛОТНИКИ НАБИЛИ РУКУ"...забавно звучит)
        Россия и не отправляет туда эти луноходы, и так понятно...априори что это ей по силам. нужно думать о более глобальных проектах.)
    2. 0
      22 июля 2019 15:54
      Так теперь надо это Рогозину сообщить. Просто, эм он там деньги осваивает на новые лунные АМС. Которые по факту тоже ничего нового не принесут. Вот Луна-25 - это по факту возвращение на Луну не больше. Научной программы там уже меньше чем у этого индуса, даже если не брать Ровер.


      Следом еще будет АМС с ровером как у Индуса - Луна-27


      Ну и Луна29 если таки состоится (не факт - ибо сейчас Луна-28 вроде профинансирована только) - то повезет луноход по типу китайского.
      1. 0
        22 июля 2019 16:43
        Я, не пойму, нахрена там луноходы, состав грунта известен, что они нового хотят узнать?
        Там без этих луноходов состав Луны уже просканировали всякие спутники с орбиты.)
        1. 0
          22 июля 2019 20:40
          Цитата: Яро Полк
          Я, не пойму, нахрена там луноходы, состав грунта известен, что они нового хотят узнать?


          Ну да, вот по нашим аппаратам цитата: "Суммарная длительность активного функционирования самоходного аппарата «Луноход-1» составила 301 сутки 06 часов 37 минут. За это время была обследована площадь в 80000 м2, с помощью его телесистем получено свыше 20000 снимков поверхности и более 200 панорам, в 537 точках поверхности определялись физико-механические свойства поверхностного слоя лунного грунта, а в 25 точках был проведен его химический анализ. Было пройдено расстояние в 10 км 540 м, при этом максимальная скорость движения составила 2 км/час. Лазерная локация с Земли установленного на луноходе французского отражателя позволила измерить расстояние от Земли до Луны с точностью до 3 м."

          По "Луноходу-2" : "За 4 месяца аппарат проехал по Луне 36 км 200 м, проводя изучение местности в кратере Лемонье на восточном берегу Моря Ясности. При движении аппарата по поверхности Луны проводились исследования физико-химических и магнитных свойств лунного грунта. Было получено 93 панорамы, из них 18 стереопанорам при перемещении лунохода на 30-100 см, а также более 80 000 телеснимков, передававшихся каждые 3 секунды, с изображением небольших участков вдоль трассы. Лазерная локация с Земли установленного на луноходе отражателя дала высокоточные определения параметров орбиты Луны. "

          Но это в основном в приэкваториальных областях. Китайцы и индусы на Южный Полюс собрались, воду искать.

          А Россия там еще и Лунную Базу построить.
  15. +3
    22 июля 2019 14:43
    Возможности стран растут,вот уже Индия объявила о Лунных амбициях.Я так понимаю у нас все амбиции страны в космосе ,контролирует товарищ Рогозин ? Ангара уже перешла рубеж от ракеты, в памятник герою сказаний !
    1. -1
      22 июля 2019 15:36
      И начали лепить новую Союз-5 точно такую же по характеристикам как и Ангара.
  16. 0
    22 июля 2019 15:00
    По заявлениям представителей ISRO, космический аппарат достигнет Луны в конце августа. Планируемая продолжительность полёта – 48 суток.

    Они что, через Марс к Луне летят? request Я помню как наш полк в 70-х годах участвовал в программе "Эллипс" по поиску в Индийском океане спускаемых космических аппаратов типа "Зонд" (сам поучаствовал). Так они до Луны и обратно за 6 суток оборачивались.
    1. +4
      22 июля 2019 15:27
      Цитата: Piramidon
      Они что, через Марс к Луне летят?

      Использование маломощных двигателей позволяет экономить топливо , а это приличный запас по массе.
      Но это приводит к гораздо большему времени полета, что для АМС терпимо.

      Луна самое важное для землян космическое тело и поэтому правильно уделять ей гораздо больше внимания для изучения чем к другим планетоидам.
      1. -2
        22 июля 2019 15:49
        Цитата: Lontus
        Использование маломощных двигателей позволяет экономить топливо

        А как с маломощными двигателями преодолевать земное тяготение? Это ведь не на Земле, где можно из своего города поехать в соседний даже на маломощном мопеде. Ведь для этого нужно как то развить хотя бы 2-ю космическую скорость. request
        1. +1
          22 июля 2019 15:57
          Цитата: Piramidon
          Цитата: Lontus
          Использование маломощных двигателей позволяет экономить топливо

          А как с маломощными двигателями преодолевать земное тяготение? Это ведь не на Земле, где можно из своего города поехать в соседний даже на маломощном мопеде. Ведь для этого нужно как то развить хотя бы 2-ю космическую скорость. request

          Экономные маломощные двигатели запускаются только по достижении орбиты Земли,где большая тяга особо не нужна - вы уже "вылезли" из гравитационного колодца Земли, и просто появляется зависимость : больше тяга - меньше времени .
          Людей ,понятно, желательно доставить побыстрее - поэтому нужна большая тяга, а для АМС , иногда, желательно сэкономить и лететь для этого подольше.
          1. -1
            22 июля 2019 16:06
            Цитата: Lontus
            Экономные маломощные двигатели запускаются только по достижении орбиты Земли,где большая тяга особо не нужна - вы уже "вылезли" из гравитационного колодца Земли, и просто появляется зависимость : больше тяга - меньше времени .
            Людей ,понятно, желательно доставить побыстрее - поэтому нужна большая тяга, а для АМС , иногда, желательно сэкономить и лететь для этого подольше.

            Я, конечно, не спец в космонавтике, но рассуждаю чисто по житейски. Неужели перемещение одного и того же груза из пункта А в пункт Б со скоростью 20 км/час потребует меньше топлива чем со скоростью 80 км/час? request
            1. 0
              22 июля 2019 16:11
              Цитата: Piramidon
              Цитата: Lontus
              Экономные маломощные двигатели запускаются только по достижении орбиты Земли,где большая тяга особо не нужна - вы уже "вылезли" из гравитационного колодца Земли, и просто появляется зависимость : больше тяга - меньше времени .
              Людей ,понятно, желательно доставить побыстрее - поэтому нужна большая тяга, а для АМС , иногда, желательно сэкономить и лететь для этого подольше.

              Я, конечно, не спец в космонавтике, но рассуждаю чисто по житейски. Неужели перемещение одного и того же груза из пункта А в пункт Б со скоростью 20 км/час потребует меньше топлива чем со скоростью 80 км/час? request

              даже исходя из житейского опыта : если вы поставите в машину маломощный(грубо говоря меньшего обьема и более легкий) двигатель позволяющий двигаться лишь с крейсерской скоростью 20 км/ч, она потратит меньше топлива чем с большим и тяжелым движком позволяющим двигаться со скоростью 80 км/ч.
              1. -1
                22 июля 2019 16:41
                Цитата: Lontus
                даже исходя из житейского опыта : если вы поставите в машину маломощный(грубо говоря меньшего обьема и более легкий) двигатель позволяющий двигаться лишь с крейсерской скоростью 20 км/ч, она потратит меньше топлива чем с большим и тяжелым движком позволяющим двигаться со скоростью 80 км/ч.

                Это объяснение не подходит. Скорость в этом случае не самый важный фактор.
            2. 0
              22 июля 2019 17:17
              Цитата: Piramidon
              Я, конечно, не спец в космонавтике, но рассуждаю чисто по житейски.
              Житейское рассуждение там не подходит, либо житейское рассуждение не должно быть земным.
              Цитата: Piramidon
              Неужели перемещение одного и того же груза из пункта А в пункт Б со скоростью 20 км/час потребует меньше топлива чем со скоростью 80 км/час?
              На Земле груз надо постоянно везти, иначе он остановится. Соответственно на груз, ктоторый везут по длинному пути, расходуют больше топлива, чем на тот же груз, с той же скоростью - по короткому.

              В космосе это не так. С Земли грузы взлетают не вертикально, а радиально - пользуясь центробежной силой и выходя на замкнутую эллиптическую орбиту. В космосе, если разогнать груз до какой-либо скорости, то сам он не остановится; дальше груз будет везти сам себя в соответствии с законом сохранения энергии. Соответственно за пределами притяжения Земли груз может бесконечно летать "по-кругу" и для этого больше не потребуется тратить топливо.

              Если везти груз по короткому радиальному пути, надо развернуть замкнутую эллиптическую орбиту до вероятного соприкосновения притяжением Луны, значит надо тратить топливо на разгон, а потом тратить топливо на торможение.

              Если везти груз по длинному пути, надо постепенно увеличивать апоцентр (дальнюю от Земли вершину эллипса орбиты), при этом разгоняться необходимо в моменты прохода орбиты мимо Земли (отталкиваясь от неё) или проходя боковые вершины орбиты; почти весь путь груз движется сам по себе. Орбита таким образом будет увеличиваться от витка к витку, пока в расчётной точке не соприкоснётся с гравитацией Луны (либо с внешней либо с внутренней стороны орбиты) в апоцентре (там кинетическая энергия будет минимальной). Прохождение всех этих последовательно увиличивающих орбиту витков занимает время, но в конечном счёте расходует топливо очень малую часть пути (каждый раз, когда груз возвращается к Земле).
              1. 0
                23 июля 2019 00:08
                Цитата: nesmeshimenya
                за пределами притяжения Земли груз может бесконечно летать "по-кругу"

                Вы хотите сказать что если груз на орбите Земли, то он "за пределами притяжения Земли"? stop
                Вот уж воистину - "несмешименя"... и людей тоже...
                1. -1
                  23 июля 2019 00:37
                  Всё, что выше первой космической скорости позволяет выйти на орбиту разной удалённости, когда центробежная сила уравновешивает притяжение. За приделами притяжения Земли - это моё упрощённое упомнание границы, за которой груз на Землю не падает, не более.
                  1. 0
                    23 июля 2019 00:57
                    Цитата: nesmeshimenya
                    За приделами притяжения Земли - это моё упрощённое упомнание границы

                    Я понял о чём Вы, но, видите ли какая штука... " В космосе невесомость потому что там нет притяжения Земли" - это, наверное, одно из самых массовых заблуждений, которые приводят к неправильному пониманию... не только небесной механики, но и много чего ещё... Как то очень неудачно "упрощение" получилось, на мой взгляд, конечно... hi
  17. 0
    22 июля 2019 15:33
    Да, израильский зонд "Берешит" разбился при посадке. Зато он долетел до Луны.
    1. 0
      22 июля 2019 17:29
      Цитата: Zeev Zeev
      Да, израильский зонд "Берешит" разбился при посадке. Зато он долетел до Луны.

      До Луны много чего долетало... И разбивалось потом...обидно, но что поделать - освоение космоса - сложная задача, и дорогостоящая к тому-же... Без реальной господдержки - только кубсатикам на НОО горы космического мусора пополнять...Посему индусы и китайцы по лунным госпрограммам - это реально, частники - из любой страны мира - просто баловство и не очень полезная трата денег и времени...правда приобретаете некоторый опыт...но это не есть достижение цели - изучение и освоение Луны...
  18. Комментарий был удален.
  19. 0
    22 июля 2019 16:21
    Я бы отправил на Луну миссию с космонавтами хотя бы ради того, чтоб оценить состояние Лунохода 1/2. А может и ремонт какой на уровне замены АКБ и т.п. То, что он перестал отвечать - это одно, а что с ним по факту произошло? Ну не на уровне предположений, а прилететь, посмотреть, сделать выводы. Оживили же Салют-7, так почему бы и на Луну с подобной задачей не полететь бы?
    1. +2
      22 июля 2019 16:42
      Дешевле запустить Луну-29 с новым луноходом wassat . Толку от Луноходов старых? Даже если выйдет оживить - там 1,5 научных прибора. В той же Луне-29 ровер меньше и более продвинутый. Я уже молчу, что не нужны танкисты для управления. Достаточно мышкой клацать, куда ехать - а он поедет сам.
      1. 0
        22 июля 2019 17:30
        С таким подходом можно все раритетные машины под пресс и здания не реставрировать. Вы только представьте вернуть на Землю Луноход-1. Это же круче, чем Аврора и первая "копейка" в музее ВАЗа.
        1. +1
          22 июля 2019 17:38
          Ну - так это уже совсем другое.

          Как научная программа - Луноход помер.
          Как предмет гордость/туризма - ну в принципе можно вернуть, если будет время и подходящий грузовик который 800кг с луны поднимет. А еще луноход надо будет на орбите упаковать в термощит - или специально для него создать возвращаемую капсулу (ну даже если без двигателей, какая нить Федерация его дотолкает до Земли - это 10005000млн долларов).
        2. +3
          23 июля 2019 00:19
          Цитата: Урал-4320
          вернуть на Землю Луноход-1

          Цитата: donavi49
          Ну - так это уже совсем другое.

          На мой взгляд категорически не нужно этого делать. Оставить на месте и его и посадочный модуль, объявить памятником освоению космического пространства. Глядишь наши прапраправнуки на уроках астрономии на экскурсию туда сгоняют... yes Подумаем малость о будущем...
    2. +1
      22 июля 2019 17:46
      Цитата: Урал-4320
      Я бы отправил на Луну миссию с космонавтами хотя бы ради того, чтоб оценить состояние Лунохода 1/2. А может и ремонт какой на уровне замены АКБ и т.п. То, что он перестал отвечать - это одно, а что с ним по факту произошло? Ну не на уровне предположений, а прилететь, посмотреть, сделать выводы. Оживили же Салют-7, так почему бы и на Луну с подобной задачей не полететь бы?

      Урал, "батарейки" к старым луноходом уже не делают 50 лет, как минимум...
      Да и управлять ими никто не умеет - из старой команды уже мало кто остался в живых, а новых просто надо учить ездить на раритетах из прошлого века - а это пожалуй посложнее будет, чем запустить новое поколение луноходов...
      Да и смысла особого нет...донави прав, на новых луноходах новое, более совершенное оборудование, более современные и эффективные системы управления и связи, сроки работы и т.д. и т.п.
      1. 0
        22 июля 2019 20:43
        Вот в этом и беда. Когда британцы обнаружили, что старые записи не на чем воспроизвести, то на уши подняли всех, кто может вопрос решить. А потому как наследие. Прогресс прогрессом, но и былое забывать нечего.
        Разве не достойная для решения задача с Луноходом? На мой взгляд - вполне. И престиж, и память, и модернизация старых решений на новом уровне.
        Ну нет такого же АКБ, есть же его размеры, параметры, ток заряда/разряда. Сделать замену неужели не судьба? Вот и задаться целью.
        За "Титаником" же ныряли, почему к Луноходу не полететь?
        1. 0
          22 июля 2019 20:49
          Цитата: Урал-4320
          Вот в этом и беда. Когда британцы обнаружили, что старые записи не на чем воспроизвести, то на уши подняли всех, кто может вопрос решить. А потому как наследие. Прогресс прогрессом, но и былое забывать нечего.
          Разве не достойная для решения задача с Луноходом? На мой взгляд - вполне. И престиж, и память, и модернизация старых решений на новом уровне.
          Ну нет такого же АКБ, есть же его размеры, параметры, ток заряда/разряда. Сделать замену неужели не судьба? Вот и задаться целью.
          За "Титаником" же ныряли, почему к Луноходу не полететь?

          Когда-нибудь возможно и доберутся - но ставить это целью лунной экспедиции сейчас - это просто несерьёзно, бешенные затраты при и без того чрезвычайно ограниченных ресурсах Роскосмоса.
          1. 0
            22 июля 2019 20:59
            А что тогда задача для полета человека на Луну? Боглодиты вымерли, Lunarmax строить не надо. Гелий-3? Ну возможно. А потом никто в штаны писаться не будет как при слове АЭС? Снова грунта привезти? Ну можно, но зачем? Базу построить? Хорошая задача, но что дальше?
            А слетать и посмотреть а как оно там после 50 с лишним лет? Разве результаты такой разведки не стоят того? А вдруг там уже все в труху давно? Вот нежданчик-то! Атмосферы нет, и металла отчего-то нет. Зато базы строить собрались.
  20. -1
    22 июля 2019 17:13
    Цитата: Thunderbringer
    Что, язык так и чешется кричалки про Рогозина поголосить?
    Орбитальная обсерватория «Спектр-РГ» - ничего не вспоминается? Как думаешь, это достижение или нет?
    А впрочем вам хоть что сделай, всё равно на истерику изойдёте.

    Реальные прорывы в лунной программе они исключительно у и.Маска...
    У него в Боке Стархопер (жестяной муляж Фау-2 точнее) уже подпрыгнул на пару сантиметров от Земли...
    И манекен в Тесле летит куда-то в сторону пояса Койпера... А тут какие-то индусы с луноходом, китайцы с грунтом лунным...хе-хе... Муть голубая, да и только... Маск он сразу тонн 100 привезет с Луны...когда будет туда отводить тыщу колонистов...
    1. -1
      22 июля 2019 17:42
      Цитата: Strelets1
      А тут какие-то индусы с луноходом, китайцы с грунтом лунным...хе-хе... Муть голубая, да и только... Маск он сразу тонн 100 привезет с Луны...когда будет туда отводить тыщу колонистов...

      А если он завтра упадёт с лестницы и свернёт шею, то всё начинать с начала?
      Мир не должен надеятся на достижения кого-то одного. Знания человечества резервируются только параллельным движением нескольких проектов. Кто-то быстрее, кто-то медленнее. Если Маск всё сделает, то технологический скачёк через 25 лет (время истечения эксклюзивных прав на патенты) наступит для всех; если - нет, то те же индийцы или китайцы своего не упустят.
      1. -1
        22 июля 2019 18:15
        Цитата: nesmeshimenya
        Цитата: Strelets1
        А тут какие-то индусы с луноходом, китайцы с грунтом лунным...хе-хе... Муть голубая, да и только... Маск он сразу тонн 100 привезет с Луны...когда будет туда отводить тыщу колонистов...

        А если он завтра упадёт с лестницы и свернёт шею, то всё начинать с начала?
        Мир не должен надеятся на достижения кого-то одного. Знания человечества резервируются только параллельным движением нескольких проектов. Кто-то быстрее, кто-то медленнее. Если Маск всё сделает, то технологический скачёк через 25 лет (время истечения эксклюзивных прав на патенты) наступит для всех; если - нет, то те же индийцы или китайцы своего не упустят.

        Вы просто не оценили моего сарказма... По поводу ежедневных инсинуаций св.И.Маска в твиттерах, фейсбуках о "грандиозных свершениях" в Бока Чика... И тиражируемых мешками фанатами-сектантами...так что насчёт "свернет шею" вы поосторожнее... А то сейчас набегут Вадимы разные и прочие сектанты - заклюют... Я думаю, 25 лет ждать наверняка не придётся...Маск сольет все раньше, в ходе поглощения /слияния с каким-нибудь более солидным игроком на рынке КД... Т.е.повторит судьбу собрата по COTS -Орбитал Сайенс (АТК), которая теперь Нортроп Грумман Инновэйшн...
        Космос - весьма затратное сфера и мелким частникам доходов не приносит...
        1. 0
          22 июля 2019 18:21
          Цитата: Strelets1
          и прочие сектанты
          меня тоже можно причислить к сектантам.
          Цитата: Strelets1
          Космос - весьма затратное сфера и мелким частникам доходов не приносит...

          Не согласен.
          1. -1
            22 июля 2019 19:11
            Цитата: nesmeshimenya
            Цитата: Strelets1
            и прочие сектанты
            меня тоже можно причислить к сектантам.

            Цитата: Strelets1
            Космос - весьма затратное сфера и мелким частникам доходов не приносит...

            Не согласен.

            1. Блажен кто верует, тепло ему на свете (с).
            2.Позиция ваша ясна, но согласны вы или нет - это не аргумент. Если вы фанат Маска, приведите цифры, какова прибыль Спейс-Х от коммерческих запусков и каковы расходы на производство таковых. Тогда и обсудим - как вольготно себя чувствуют и делают деньги частники на освоении космоса...
            1. 0
              22 июля 2019 19:29
              Цитата: Strelets1
              это не аргумент
              Это действительно не аргумент. Я просто озвучил своё несогласие с точкой зрения.
  21. 0
    22 июля 2019 17:52
    Цитата: gsev
    То есть с каждым новым запуском индийцы приобретают большой опыт

    большинство действительно сложных проблем решают не индусы.
    как я знаю, индия активно пользуется помощью французов, японцев и других аутсорсеров.
    1. +1
      22 июля 2019 19:25
      Цитата: yehat
      Цитата: gsev
      То есть с каждым новым запуском индийцы приобретают большой опыт

      большинство действительно сложных проблем решают не индусы.
      как я знаю, индия активно пользуется помощью французов, японцев и других аутсорсеров.

      США вовсю и давно используют зарубежный опыт, технологии и даже готовые изделия зарубежного производства - по разным причинам, но это не означает, что они не в состоянии решать сами сложные проблемы... просто аутсорсинг для этого и служит, чтобы сократить материальные, финансовые, временные затраты - и в целом повысить эффективность решения стоящих (в данном случае перед национальными космическим агентствами) задач... что успешно и делают индийцы и китайцы...
      ВРОДЕ как и Роскосмос раскачался наконец - в рамках работ по лунной базе - с ЕКА, КНР и ИНДИЕЙ...
  22. 0
    22 июля 2019 19:30
    Цитата: nesmeshimenya
    Цитата: Strelets1
    это не аргумент
    Это действительно не аргумент. Я просто озвучил своё несогласие с точкой зрения.

    Ок
  23. +1
    23 июля 2019 03:43
    Наш РосКосмос , в последнее время все больше напоминает "бомбилу" !!!
  24. 0
    23 июля 2019 09:42
    Цитата: Strelets1
    просто аутсорсинг для этого и служит, чтобы сократить материальные, финансовые, временные затраты - и в целом повысить эффективность решения

    эти мантры из теории идеального рынка, которого никто нигде никогда не видел, вы расскажите своей бабушке
    аутсорсинг в таких сферах появляется только из-за собственного бессилия.
    наверное в Индии есть толковые люди. Но если их на ракетный проект нужно тысяч 80, реально у них есть хорошо, если 2-3к, а остальных вынужденно ищут на стороне
    1. 0
      24 июля 2019 00:56
      Цитата: yehat
      Цитата: Strelets1
      просто аутсорсинг для этого и служит, чтобы сократить материальные, финансовые, временные затраты - и в целом повысить эффективность решения

      эти мантры из теории идеального рынка, которого никто нигде никогда не видел, вы расскажите своей бабушке
      аутсорсинг в таких сферах появляется только из-за собственного бессилия.
      наверное в Индии есть толковые люди. Но если их на ракетный проект нужно тысяч 80, реально у них есть хорошо, если 2-3к, а остальных вынужденно ищут на стороне

      Вы хотите сказать, что французы и остальные из ЕКА спонсируют индийскую лунную программу почти на 100%...? ну где-то на 97-98%, если брать цифры из вашего примера...
      Простите, любезный, но вы чушь городите - за аутсорсинг тоже надо платить заказчику этого сервиса...пусть это и дешевле, чем данный проект своими силами, но тем не менее - это тоже стоит денег - и отнюдь не спонсоров из ЕКА, а именно индийских денег...
      1. 0
        24 июля 2019 10:11
        Цитата: Strelets1
        Вы хотите сказать, что французы и остальные

        что я хотел сказать, сказал, а лишнего не выдумывайте
        я хочу сказать, что у Индии тупо нет нужной мощности для того, чтобы потянуть весь пласт необходимых НИОКР и производства. И если бы им хватало, они бы не нанимали сторонних специалистов. А я точно знаю, что там уже больше 10 лет пасутся французы и наши ученые и инженеры.
        Чтобы понимать, как там все плохо с кадрами, посмотрите док. фильмы о преподавателях в их ведущих вузах. У нас таким в университетах доверили бы максимум 1 курс вести.
        1. 0
          24 июля 2019 20:08
          Цитата: yehat
          Цитата: Strelets1
          Вы хотите сказать, что французы и остальные

          что я хотел сказать, сказал, а лишнего не выдумывайте
          я хочу сказать, что у Индии тупо нет нужной мощности для того, чтобы потянуть весь пласт необходимых НИОКР и производства. И если бы им хватало, они бы не нанимали сторонних специалистов. А я точно знаю, что там уже больше 10 лет пасутся французы и наши ученые и инженеры.
          Чтобы понимать, как там все плохо с кадрами, посмотрите док. фильмы о преподавателях в их ведущих вузах. У нас таким в университетах доверили бы максимум 1 курс вести.

          Зайдите на сайты ведущих американских компаний, ну например ИБМ и посмотрите на фамилии и имена специалистов которые там работают - например по "большим данным"... ИНДУС на индийце и китайцем погоняет...
          По поводу кто где пасется...
          "Исключительный народ" к примеру, несмотря на надувание щек и суперчванливость уже давно на ниве освоения космоса пасется в России, Канаде, Европе, как в отдельных странах, так и в ЕКА в целом...Ну и чем хуже Индия или Китай, которые платят теми же USD, только в отличии от амеров не напечатанными, а честно заработанными...
          Так что не надо сказок про исключительно индийский и китайский аутсорсинг...
          Просто оглянитесь вокруг... Хе-хе... Половина "американского" Ориона - сервисный модуль полностью изготовлен ЕКА - точнее Аэрбасом... Причём за смешные деньги - менее 500 МЛH. USD...
          Надеюсь вам известна сумма которую за 15 с лишним лет выкачал из НАСА Локхид и сколько ещё планирует выкачать денег налогоплательшиков США...
          Так что оставьте пожалуйста в покое Индию... У неё АМС на орбите Марса летает...пока чванливые американцы летают на МКС на "русских телегах"...
          1. 0
            25 июля 2019 09:49
            вместо аргументов какие-то абсурдные обвинения. браво.
            1. 0
              25 июля 2019 16:03
              Цитата: yehat
              вместо аргументов какие-то абсурдные обвинения. браво.

              Читайте больше, а не торчите целыми днями на форумах - и будет вам счастье и аргументы будут аргументами, а не абсурдными обвинениями....
              1. 0
                25 июля 2019 16:32
                вы говорите об индусах в США, Европе, России
                в канаде индус даже министр обороны
                но речь об индии.
                что я должен по-вашему прочитать, чтобы эти места слились воедино, как у вас в голове?
                1. 0
                  26 июля 2019 18:00
                  Цитата: yehat
                  вы говорите об индусах в США, Европе, России
                  в канаде индус даже министр обороны
                  но речь об индии.
                  что я должен по-вашему прочитать, чтобы эти места слились воедино, как у вас в голове?

                  Любезный, просто не нужно утверждать, что Индия-это миллиарды ни на что серьёзное неспособного быдла, где даже в профессорско - преподавательской среде сплошь и рядом - уровень 1курса американского университета...
                  Теперь вы начинаете потихоньку сливать, и выясняется, что и среди этнических индийцев (если называть нацию и национальность как и положено - поскольку индус, индуизм - это классификация(деление-определение) по религиозной принадлежности - типа ислам, мусульманин - со времен арабского нашествия и английской колонизации) ныне достаточное количество образованных, интеллектуально развитых и талантливых людей, в том числе учёных, инженеров, программистов и т.д. и т.п. И что не все из них отЬхали в качестве прислуги в страну "исключительного народа с исключительной демократией и равными возможностями для всех" - кое-кто работает в ИСРО и добился того, что Индия сегодня в освоении космоса (и Луны и Марса в том числе) одна из ведущих мировых лидеров... чтобы вам там не грезилось...
                  Ну, а по поводу мировой практики аутсорсинга в исследованиях космоса, а точнее международного сотрудничества, я уже отписал...По поводу индийцев и их работа границей вы уже почитали, как я понимаю...теперь, для начала, почитайте поподробнее, кто, с кем и как строил "американский сегмент" МКС... Ну, а потом, если будет желание, обращайтесь, обсудим поподробнее космическую программу и достижения Индии, и аспекты её международного сотрудничества в сфере КД...
                  Надеюсь, я все достаточно ясно и недвусмыленно пояснил?
  25. 0
    29 июля 2019 10:01
    Цитата: Strelets1
    Любезный, просто не нужно утверждать, что Индия-это миллиарды ни на что серьёзное неспособного быдла

    вопрос не в способностях людей, а в архаичности из экономики
    образование - это роскошь, которую нужно как-то оплачивать
    а в индии продукт на душу населения слишком низок, чтобы содержать крупную прослойку специализированных людей, работающих головой.
    посмотрите, как они радуются, когда в школах просто достаточно карандашей или смогли провести телевидение. Уровень образования просто так не берется. Не достаточно быть умным и хотеть учиться.
    Даже Китай, у которого с обучением все гораздо лучше, испытывает большие проблемы и вынужден за границей учить десятки тысяч специалистов.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»