Военное обозрение

Стерилизовать, нельзя помиловать. Расовая гигиена по-шведски

103

Модная евгеника


Настоящим мейнстримом начала XX века в просвещенных европейских странах, в том числе и в России, стали идеология неминуемой деградации человечества. Спасать положение должно было новое научное направление – евгеника. Основываясь на эволюционном учении Дарвина и только что зародившейся генетики, адепты нового научного течения предлагали создать особые условия для размножения элиты общества. К таким относили государственных деятелей, ученых, творческую интеллигенцию, военную элиту, а иногда просто здоровых и сильных людей. Основателем евгеники считается британец Френсис Гальтон, идеи которого относительно улучшения человеческой расы до сих пор считаются научным фундаментом фашизма и нацизма. Многих ученых и мыслителей раздражала идеология евгеники, которая, собственно, предлагала перенести методы селекции домашних животных и культурных растений на человека. Возникали два закономерных вопроса: кто будет выявлять «полноценных» для общественного генофонда людей и что делать с теми, кого выбраковывали? Но, несмотря на это, евгенические общества в начале прошлого века росли по всей Европе как грибы. К примеру, в Англии появилось сразу три общества, исследующие проблемы евгеники: «Менделевская школа», «Биометрическая школа» при Лондонском университете и «Общество евгеников-практиков». Со временем появились и практические наработки, получившие общее название расовой гигиены. Сейчас такое словосочетание вызывает отвращение и ассоциации с гитлеровской Германией, а в начале прошлого века это был пик научного прогресса.


Стерилизовать, нельзя помиловать. Расовая гигиена по-шведски

Френсис Гальтон


Справедливости ради стоить отметить, что и в России, а позже в СССР, существовала собственная школа евгеники. Лидером был талантливый биолог Николай Кольцов, под руководством которого выпускался «Русский евгенический журнал». Но заметного влияния на общественную жизнь отечественные евгеники не оказали, и в 1929 году «Русское евгеническое общество» распалось.

А вот в Европе деятельность селекционеров человеческой породы набирала обороты. Одними из первых «рекомендации» по расовой гигиене предложили англичане. В соответствии с ними предлагалось «неполноценных» или дефективных устранять от размножения либо отделением мужчин от женщин в гетто, либо путем стерилизации. Также предлагалось ограничить размер семьи у категории менее пригодных к размножению, то есть тех, кто самостоятельно, без помощи государства, не сможет содержать детей. И наоборот, все ценные для нации люди должны как можно скорее создавать союзы и плодиться. Цитирую:
«Первой обязанностью всякой здоровой супружеской пары является дать потомство, достаточно многочисленное для того, чтобы противодействовать ухудшению расы».


Были в программе английских евгеников и призывы к контролю зачатий, а также абортам для тех, кто по разным причинам не должен слишком быстро размножаться. Предлагали проводить со школьной скамьи пропаганду выбора в будущем здорового и интеллигентного супруга. На каждого жителя также планировалось введение спецпаспорта, в котором прописывалась родословная и наследственные заболевания. В тем времена еще с наследованием признаков до конца не разобрались, а уже задумывались о паспортизации населения.


Евгеника, соединяющая в себе массу естественных наук


Как адепты расовой гигиены планировалось оценивать результативность таких инноваций? Для этого предполагалось вводить регулярные антропометрические обследования населения, показывающие, куда катится генофонд британцев. Но общественное мнение англичан было настроено скорее негативно к таким вещам, очевидно, не доросли еще. Больше всего протестов вызывали положения об отстранении отдельных категорий граждан от участия в размножении. Аналогичным образом против практической реализации идей евгеники выступала общественность Австрии, Бельгии, Голландии, Швейцарии и Франции. А вот в Скандинавии расовая гигиена пришлась очень ко двору. Причем не только в Швеции, но и в Дании, Норвегии и Финляндии.

Государственный институт расовой гигиены


Первое общество расовой гигиены в Швеции появилось в 1909 году и располагалось оно в Стокгольме. Оно прославилось, в частности, путешествиями по стране с очень занимательной экспозицией «Типы людей». Влияние евгеников в стране постепенно расширялось, и уже к началу 20-х годов университеты в Упсале и Лунде создали мощный научно-исследовательский аппарат по улучшению коренной нации. Этнически самыми ценными для Швеции были объявлены нордические свеи – высокие, белокурые и голубоглазые арийцы. А вот финны и лаппы совсем не подходили под это описание – они в большинстве своем были низкорослы и черноволосы.

Учитывая достаточно благосклонное отношение общества к радикальным национально-социалистическим идеям, в правительстве решили, что пора действовать. 13 мая 1921 года парламент-риксдаг Швеции и социально-демократический премьер-министр Карл Яльмар Брантинг одобрили открытие первого в мире государственного института расовой биологии в городе Упсала, просуществовавшего до 1975 года. Дату основания учреждения, пожалуй, можно назвать одном из самых неблаговидных моментов истории современной Швеции. Конечно, не забывая про взаимовыгодное сотрудничество «нейтральной» Швеции с нацистским режимом в годы Второй мировой войны. Первым директором нового института стал Херман Бернхард Лундборг, типичный антисемит, врач-психиатр и антрополог.


Херман Бернхард Лундборг


Одной из главных его «фишек» была патологическая боязнь межрасовых браков, которые наносили непоправимый ущерб шведскому генофонду. Первый исследовательский заказ от государства Институт расовой гигиены получил в 1922 года от инспектора по призрению душевнобольных доктора Альфреда Перрена. Требовалось выработать условия, по которым разрешалось бы стерилизовать слабоумных, душевнобольных и эпилептиков. Контора Лундборга с тщательностью изучила вопрос и представила итоги в виде «докладной записки». Оказалось, что в Швеции рост числа неполноценных граждан принимает угрожающие масштабы, а усугубляет всю ситуацию еще высокая плодовитость этой прослойки населения. Типичный пример того, как государственная структура всеми способами пытается оправдать своё существование и выбить дополнительное финансирование. В отчете команды Лундборга можно было встретить такое:
«Мы считаем себя вправе ограничить свободу неполноценных запрещением браков. Но самым легким и самым верным способом предотвращения размножения таких особей является оперативная стерилизация, мера, которая во многих случаях может быть признана менее противоречащей личным интересам соответствующих особей, чем запрещение браков и многолетнее заключение».


Шведы в этом документе ссылались на положительные результаты, которых достигли коллеги из Соединенных Штатов. Американцы тоже успели замарать себя принудительной стерилизацией: с 1907 по 1920 года в пятнадцати штатах были нормативные положения, позволяющие стерилизовать нежелательные элементы общества. В историю такие законы вошли как «Индианские» — по имени штата, который впервые его принял. В общей сложности в США принудительно лишили возможности иметь детей 3233 преступника и душевнобольного.


Институт расовой биологии в Упсале


Но шведы были гуманнее – они отказывались применять стерилизацию как меру наказания. В Швеции были сделаны первые шаги на пути введения стерилизации, которые послужили отличным примером южному соседу Германии. Немецкие врачи в будущем пройдут отличную практику в университетах Упсале и Лунде. Они войдут в историю со своими бесчеловечными программами принудительной стерилизации и эвтаназии неугодных режиму элементов общества. Надо отдать должное риксдагу – парламентарии дважды отклоняли принятие закона о стерилизации — в 1922 и в 1933 годах. Но в 1934 году под действием «неопровержимых» доказательств и молчаливого участия общества все-таки одобрили добровольное лишение способности граждан страны к продолжению рода.


Типичные антропологические исследования в Швеции начала 20-х годов


Что значит добровольная стерилизация по-шведски? Это значит, что без такой процедуры невозможна выписка из больницы, поступление в учебное заведение или, к примеру, вступление в брак. Если ребенок, по мнению врачей, своими способностями (только на основании тестов) мог испортить генофонд свеев, то его изолировали в спецучреждении. Естественно, возврат родителям ребенка мог быть только в стерилизованном виде. В общей сложности с 1934 по 1975 годы в Швеции было подвергнуто добровольно-принудительной стерилизации около 62 тысяч человек. А в 30-х годах шведы были готовы пойти дальше и принять закон об обязательной стерилизации проституток, бродяг и всех тех, кто, по мнению правящей элиты, был предрасположен к антисоциальному поведению. Стерилизация стала частью программы всеобщего благоденствия в Швеции, когда государство напрямую вмешивалось в семейную жизнь граждан. Главные идеологии шведской демографической модели, супруги Альва и Гуннар Мюрдаль, вполне поощряли стерилизацию неугодных членов общества. К слову, Альва Мюрдаль в 1982 году получила Нобелевскую премию мира, а Гуннар в 1974 году — аналогичную награду по экономике. Гуннару Мюрдалю приписывают тезис о том, что стерилизация является важным и необходимым элементом «великого социального процесса приспособления» человека к современному городскому и индустриальному обществу. Последним вздохом шведского пагубного пристрастия стала отмена в 2012 году закона об обязательной стерилизации при смене пола. Его признали неконституционным по иску неустановленного лица.

Вся эта история могла бы стать лишь бездоказательной легендой, если бы не одна из многочисленных жертв стерилизации Мария Нордин, обратившаяся в 1997 году к правительству с требованием материальной компенсации. В ответ местные бюрократы объяснили Нордин, что процедура была проведена в полном соответствии с законами того времени. И тогда несчастная пошла в газету "Dagens Nyheter"…
Автор:
Использованы фотографии:
en.wikipedia.org, sverigesradio.se
103 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Дальний В
    Дальний В 26 июля 2019 05:22
    +14
    Ну, химическая кастрация до сих пор применяется к определенным, так сказать, группам лиц. Так что далеко не все кануло в Лету.
    А то, что от умственно неполноценных пар не может родиться нормальный ребенок - есть чистая правда. Другой вопрос, как определить эту самую умственную неполноценность.
    Опять же, те же Германия и скандинавы сейчас метнулись в другую крайность - вместо запрета межрасовых браков пытаются проводить политику мультикультурализма, понавпускав к себе разнообразных бармалеев. Пока ничего хорошего из этого тоже не получается. Вывод: все хорошо в меру)
    1. Фил77
      Фил77 26 июля 2019 06:30
      +3
      Советую к прочтению биографическую книгу *Я-Златан!* известного футболиста З.Ибрагимовича,это к вопросу,что представляет собой современная Швеция.Ему ведь только сильный характер позволил стать тем кем он стал.Вырос в неблагополучном мигрантском районе,коих там всё больше и больше,ну и можете себе представить его жизненный путь если бы не футбол.
      1. Проксима
        Проксима 26 июля 2019 17:22
        +5
        Цитата: Фил77
        Советую к прочтению биографическую книгу *Я-Златан!* известного футболиста З.Ибрагимовича,это к вопросу,что представляет собой современная Швеция.Ему ведь только сильный характер позволил стать тем кем он стал.Вырос в неблагополучном мигрантском районе,коих там всё больше и больше,ну и можете себе представить его жизненный путь если бы не футбол.

        Ладно Ибрагимович, всю сборную Бразилии, если руководствоваться этими принципами, образца 1958 года, нужно было кастрировать. У одного одна нога короче другой и он хромал (Гаринча), у вратаря не все пальцы были на руках, а спортсмен тысячелетия (Пеле), так тот вообще, мало того, «расово неполноценен», так он ещё только-только избавился от глистов. Одним словом, никто и никогда не вправе решать полноценный это индивид или нет, тем более на основании каких либо тестов! Или просто риторический вопрос: можно ли считать «расово полноценным» индивида, который, как зверь и нелюдь, пытает «расово неполноценного» узника конслагеря? Ответ очевиден!
        1. Фил77
          Фил77 27 июля 2019 14:39
          0
          Цитата: Проксима
          никто и никогда не вправе решать полноценный это индивид или нет

          Абсолютно и стопроцентно поддерживаю Ваше мнение!И это касается не только мира спорта.
          1. Проксима
            Проксима 27 июля 2019 15:23
            0
            Цитата: Фил77
            И это касается не только мира спорта.

            И это касается даже животного мира! Взять хотя бы гиеновых собак. Посмотрите, как они ухаживают за старыми, больными и просто изувечеными собаками. Защищают их, носят им пищу. Очень стыдно, что нам людям, в плане социальной гуманности нужно учиться у зверей!
            1. SovAr238A
              SovAr238A 5 августа 2019 23:34
              -1
              Цитата: Проксима
              Цитата: Фил77
              И это касается не только мира спорта.

              И это касается даже животного мира! Взять хотя бы гиеновых собак. Посмотрите, как они ухаживают за старыми, больными и просто изувечеными собаками. Защищают их, носят им пищу. Очень стыдно, что нам людям, в плане социальной гуманности нужно учиться у зверей!


              Во первых вы все ставите с ног на голову.

              У тех же гиеновых собак 80% потомства погибает от болезней и врагов.
              Выживают и приносят потомство, развивая свой вид далее в истории. только сильнейшие особи несущие в себе самые сильные гены.
              и они, гиеновые собаки, всегда развиваются дальше.
              Ибо. как вы пишете, ухаживая за старыми - он не портят свой генофонд. Старые не размножаются.

              Если не будет естественного отбора. если не будут выживать сильнейшие - то такой вид обречен на вымирание по причинам накопления в организмах патогенных генов и хронически неизлечимых заболеваний.

              Человечество. гуманистически воспитанное. т.е. европеойды, англосаксонской
              и христианской морали, стремительно деградирует.
              Моя жена уже 30 лет работает в полуторамиллионном городе - логопедом-дефектологом в деском саду для детей с Задержками Развития.
              если 30 лет назад это был всего 1 детский сад с 5 группами всего с 40 детьми, то сейчас это уже 6 детских садов и в каждом по 100 детей.

              Если 35 лет назад, во время лекций. ей объясняли. что в природе есть такое заболевание как Алалия, но вы его врядли когда вживую увидите. то в каждом из нынешних коррекционных детских садов - "алаликов", сенсорных. моторных. перекрестных почти 30%...

              и вот это действительно страшно!!!

              Страшно за будущее. в котором человечество будет просто изувечено накомившимся в генам. патологическим шлаком...

              Но можно прикрыться мечом и флагом "гуманизма" - и зарыться в песок головой не замечая накопившихся проблем.


              и вот тут дилемма...
              Гуманизм в отношении каждого - и в таком случае - смерть человечества в достаточно обозримом будущем - 2 тысячи лет и все...
              или же
              та самая гуманная евгеника.
              Которая действительно будет развивать человечество как вид в дальнейшем.

              И да. гуманизмом ни арабы. ни негры не страдают.
              "Бог дал, бог взял"
              Поэтому то они и поглощают европейскую цивилизацию как опухоль...
              1. Сергей Жихарев
                Сергей Жихарев 27 августа 2019 12:35
                +1
                Обезьяна с палкой (камнем / костью) наносит сокрушительный удар по вашей теории.
                Была одна сильная обезьяна, которая должна была оставить потомство, а оказалось что другая обезьяна + палка - сильнее, и теперь потомство оставляет она.
    2. Сибирь 75
      Сибирь 75 26 июля 2019 07:20
      +6
      Большинство постулатов Евгеники прекрасно развиваются и сейчас. И почти все подтверждаются научно. (за исключением пожалуй межрасовых браков, они на данный момент считаются в общем полезными).
      Об этом, из за тотального гнета либерастии не принято открыто говорить, но даже у видных ученных, за обтекающими формулировками можно выделить здравое зерно.
      1. полярный лис
        полярный лис 26 июля 2019 08:53
        +2
        Цитата: Сибирь 75
        (за исключением пожалуй межрасовых браков, они на данный момент считаются в общем полезными).

        не знаю,где ЭТО считается полезным и кем.хотя,могу догадываться.
        1. Сибирь 75
          Сибирь 75 26 июля 2019 11:51
          +5
          Цитата: полярный лис
          не знаю,где ЭТО считается полезным и кем.

          Имеется в виду с научной точке зрения генетического сортинга.
          кнн Дробышевский, прф Савельев и.т.д
          1. Shurik70
            Shurik70 27 июля 2019 18:58
            +1
            Естественно, рациональное зерно в Евгенике есть.
            Человек - тоже живое существо. И все знания о селекции к людям тоже применимы.
            От тех же наследственных заболеваний человечество избавить.
            Да и евгенические паспорта - тоже благое дело, поможет при отсеве кандидатов в супружескую пару, у которых в предках наркоманы, алкоголики или пациенты психбольниц были.
            Однако, как обычно, благое дело загубило излишнее рвение. Принудительная стерилизация детей и запрет межрасовых браков - это было лишним, что и погубило хорошую идею.
        2. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 26 июля 2019 13:05
          +6
          Цитата: полярный лис
          Цитата: Сибирь 75
          (за исключением пожалуй межрасовых браков, они на данный момент считаются в общем полезными).

          не знаю,где ЭТО считается полезным и кем.хотя,могу догадываться.

          А тут и не надо догадываться это действительно полезно при условии "неперебарщивания" например
          1)вы знаете что у коренных жителей северных(холодных) регионов организм лучше переваривает жирную пищу и более эффективно работает с собственными жирами благодаря чему они не жиреют так сильно как жители южных(тёплых) регионов?(разумеется при прочих равных) Тут даже есть хороший пример, съездите на наш север и попробуйте пожить с годик у тамошних оленеводов. Вы банально исхудаете и будете blevatь и даже можете отравиться от тамошней пищи, а они живут так уже сотни и тысячи лет и ничего с ними не происходит...
          2)Или вот другой пример с азиатами, у них под влиянием их экосистемы организм лучше выводит "неиспользуемые элементы" и более эффективно поглощает "редкие элементы", это тоже сложилось эволюционно под влиянием экосистемы(большое содержание полезных и вредных элементов в пище океанического происхождения и т.п.).
          Таких нюансов великое множество, и сейчас многие учёных занимаются изучением подобных различий. Разумеется у "мультикультурализма" в его европейском проявлении есть и недостатки например большее количество "вырожденцев" хотя правильнее говорить "большее генетическо-физиологическое разнообразие" которое при ухудшении или отсутствии "отбора" может привести к вырождению, ибо плодятся не только полезные но и вредные особенности организмов.
          Вообще сия тема огромна и многогранна и коменты это явно не место для её обсуждения.
          1. Reptiloid
            Reptiloid 27 июля 2019 10:58
            0
            Уважаемый Проклятый пират! Про приспосабливаемость к чуждым условиям. Есть хороший пример других млекопитающих (не человека). Известно, что на Галапагосские о-ва в XIX веке завезли...коз. Предполагали, что они в скором времени съедят всю растительность, вызовут экологическую катастрофу и в конце концов вымрут сами от голода и жажды. Результат---сногсшибающий: козы приспособились пить МОРСКУЮ ВОДУ и есть ВОДОРОСЛИ! Так появился новый подвид. И никакой катастрофы! good
            1. мордвин 3
              мордвин 3 27 июля 2019 11:22
              +3
              Цитата: Reptiloid
              козы приспособились пить МОРСКУЮ ВОДУ и есть ВОДОРОСЛИ!

              Что то не верится по поводу морской воды. recourse Ну, а капуста, она и в море капуста. wink Только как козы её со дна добывали? Мутанты какие то.
              1. Reptiloid
                Reptiloid 30 июля 2019 11:46
                +1
                Приветствую, Владимир! Первый раз я прочёл про таких неординарных коз в книге ""Странности эволюции""(автор Йорг Цитлау). Книга не только об интересном в Природе, но и с юмором. Хотя насчёт размышлений о ЧЕЛОВЕКЕ, я с ним не совсем согласен. После этой книги я искал подтверждения на разных сайтам об этих козах , и нашёл подтверждение в описаниях для туристов. Речь шла именно об о-ве Санта-Фе. Как-то так...
                1. мордвин 3
                  мордвин 3 30 июля 2019 11:50
                  +1
                  Цитата: Reptiloid
                  После этой книги я искал подтверждения на разных сайтам об этих козах , и нашёл подтверждение в описаниях для туристов. Речь шла именно об о-ве Санта-Фе. Как-то так...

                  Да не верю, вот. Как то давно читал, что морская вода разрушает мозг. Сначала - да, жажду утоляет, но потом приходит трындец.
                  1. Reptiloid
                    Reptiloid 30 июля 2019 12:04
                    +1
                    Цитата: мордвин 3
                    .....морская вода разрушает мозг. Сначала - да, жажду утоляет, но потом приходит трындец.

                    Не могу с Вами спорить, поскольку по этой теме ничего не читал wink Вывод:у коз на Санта-Фе мозга нет!!! fool И ничего--- wassat хорошо себе живут на курорте, размножаются...
                    Но я пойду другим путём bully попрошу маму купить МОЗГИ и буду их вымачивать в морской воде а потом посмотрю---что с ними будет. И тогда мы узнаем всю правду!!!
                    1. мордвин 3
                      мордвин 3 30 июля 2019 12:09
                      +1
                      Цитата: Reptiloid
                      Вывод:у коз на Санта-Фе мозга нет!!!

                      Оно так. laughing Ну, рогатые они. wassat
        3. михаил3
          михаил3 29 июля 2019 19:26
          0
          Полезным считается не ЭТО. Просто есть масса народу, который испытывает жажду власти как неодолимую психическую болезнь. А что может доставить такому индивиду большее удовольствие, чем право решать, кому размножаться, а кому нет, да еще и при помощи беспощадной операции?Ну и тут понеслось...
          У Хайнлайна есть более занятная версия. А именно Фонд Говарда. Предполагалось, что добровольная селекция среди семей, члены которых живут дольше других, породит устойчивую линию долгожителей, а потом и вообще бессмертных. Так же, хайнлайн совершенно логично предположил, что если дарвиновская теория верна, то долгожители и есть "наиболее приспособленные".
          И следующий логический шаг привел его к тому, что они и будут самыми богатыми, так как лучше всех остальных в конкурентной борьбе. В общем семьи Говарда никого не стерилизовали, а просто финансово формировали свои линии размножения. Зная, как устроены США, нисколько не удивлюсь, если там ведутся соответствующие работы.
          Кстати, Херберт вдохновлялся теми же идеями в своей Дюне, и его Бине Гессерит ведут селекцию по массе различных признаков, выводя то и другое... при этом никто никого не стерилизует. Просто людям нестерпимо чувствовать себя отбраковенными, негодными, сброшенными в отходы. И да, евгеника вызывает ненависть.
          Всвязи с тем, что дарвиновская теория вообще то не совсем того... этого... подтверждается практикой, да и с логикой у нее не очень, эти эксперименты вряд ли привели и приведут к чему либо путному. Нужно больше знаний...
      2. Маки Авелльевич
        Маки Авелльевич 27 июля 2019 09:55
        0
        Цитата: Сибирь 75
        (за исключением пожалуй межрасовых браков, они на данный момент считаются в общем полезными).

        Густав Лебон с вами не согласится.
        1. Сибирь 75
          Сибирь 75 27 июля 2019 11:37
          0
          Цитата: Маки Авелльевич
          Густав Лебон с вами не согласится.

          Я говорил о современных научных открытиях. А не о конце 19, начале 20 века
          1. Маки Авелльевич
            Маки Авелльевич 27 июля 2019 13:00
            +2
            тема метисов проблематична сегодня также как и в прошлых веках.
            Посмотрите на население острова свободы.
            Высоки ли качества и достижения группы людей являющихся продуктом смешения?
            1. SovAr238A
              SovAr238A 5 августа 2019 23:38
              0
              Цитата: Маки Авелльевич
              тема метисов проблематична сегодня также как и в прошлых веках.
              Посмотрите на население острова свободы.
              Высоки ли качества и достижения группы людей являющихся продуктом смешения?


              А зачем нам смотреть на Кубу?
              В Советском Союзе - было огромное количество людей - продуктов смешения народов.
              Татар и украинцев. башкир и русских и многих многих других.
      3. Ратник-80
        Ратник-80 30 июля 2019 08:22
        +1
        Вы сами себе противоречите , ведь та самая не любимая либерастия сплошь из интеллигенции , значит цвет нации по вашему и какие из этого выводы евгенические можно сделать ?
    3. Венд
      Венд 26 июля 2019 09:46
      +1
      В свое время саамы натерпелись от шведов.
    4. Шалтай
      Шалтай 26 июля 2019 12:38
      0
      Цитата: Дальний В
      А то, что от умственно неполноценных пар не может родиться нормальный ребенок - есть чистая правда. Другой вопрос, как определить эту самую умственную неполноценность.

      Среди некоторых народов умственная отсталость - вопиющая . Отдельными территориально-административными единицами бывает что достигает 80% . Нигде не опубликуют эти данные , но исследования ведутся , скорее энтузиастами . Это никак не повод для применения насильственных методов , чем их не оправдывай . Генетики пытаются найти ключи к лечению наследственных заболеваний , в частности добрый приятель пытается выявить ген ответственный за развитие артрита , изучая медведей Аляски . Пока успехов не так много .
      Есть общественно - опасные наследственные заболевания , некоторые формы шизофрении . Нацисты стерилизовали психбольных , но со временем количество их пришло к довоенному уровню . Вопрос стерилизации шизофреников в исключительных случаях (только в открытую) никто не ставит .
      Да , кстати русский язык крайне полит.корректный в данном щекотливом вопросе , там где мы обычно употребляем слово отсталый , в ГДР например использовалось слово - недоразвитый ..
      1. Reptiloid
        Reptiloid 27 июля 2019 11:09
        0
        Как-то сомнительно, Шалтай! Прям таки целые области! Скорее отсутствие или низкое качество образования? А может патология вследствие замкнутого пространства, особенности обычаев? request
        1. Шалтай
          Шалтай 18 августа 2019 07:22
          0
          Цитата: Reptiloid
          А может патология вследствие замкнутого пространства, особенности обычаев?

          Сами все примерно правильно предположили .
    5. Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
      -1
      Шведы тоже были те ещё лицемеры...



      А теперь понаехали чёрные в Европу и вполне есть у "толерантных европейцев" "задняя мысль" вытащить из рукава очередного "спасителя" Гитлера.
    6. Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
      +1
      Не знаю, как насчёт евгеники, но, похоже, в толерантной Европе дело закончится вот так и без всякой евгеники и лицемерия:

    7. Reptiloid
      Reptiloid 27 июля 2019 10:40
      +2
      Цитата: Дальний В
      А то, что от умственно неполноценных пар не может родиться нормальный ребенок - есть чистая правда. Другой вопрос, как определить эту самую умственную неполноценность.
      .
      Согласен 100%! Пример---австрийский художник, который, имея диагнозы---шизофрения, истерическая амблиопия, хроническая наркомания, паркинсонизм, сам вводил правила.
      Насчёт детей и родителей. Известно, что от глухонемых рождаются нормально слышащие, от людей с врождённой слепотой---зрячие, и т.д. Другое дело, что такие дети должны иметь квалифицированную социальную помощь, чтобы улучшить те возможности, которых нет у родителей. Если мама не рассказывает сказку на ночь, не поёт колыбельную песенку, то и ребёнок этого не будет делать---рассказывать, петь.
      1. SovAr238A
        SovAr238A 5 августа 2019 23:46
        -1
        Цитата: Reptiloid

        Насчёт детей и родителей. Известно, что от глухонемых рождаются нормально слышащие, от людей с врождённой слепотой---зрячие, и т.д. .


        А глубже изучить вопрос пробовали?
        От брака одного глухонемого с слышащим - обязательно (в 95% случаев) рождаются глухонемые дети...

        То, что эти "здоровые дети", рожденные от обоих "больных", и действительно слышащие и видящие - несут в себе потологические наследственные гены - это факт.

        когда нибудь про рецессивные гены читали?
        Почитайте, в широком обзоре. Про все виды рецессивных генов.
        думаю. что розовые очки спадут...
        1. Reptiloid
          Reptiloid 6 августа 2019 06:25
          0
          При чём здесь очки? Глухонемые, если в сильной степени---закрытые сообщества. Но вот если в браке с обычным человеком---шансов для нормального ребёнка больше, естественно. Медицина идёт вперед и аппараты всякие....Хоть я почитаю, хоть нет, воспитание и развитие навыков всё равно никто не отменял. Оно может развить способности.
  2. Astra wild
    Astra wild 26 июля 2019 07:25
    +9
    Френсиса Гальтона уважают криминалисты всего мира. Он один из первых обратил внимание ,что на пальцах рук у людей существуют папиллярные линии и не существует двух людей с одинаковыми линиями .
  3. stalki
    stalki 26 июля 2019 07:52
    +1
    Всё, что не соответствует законам природы - зло. Естественный отбор никто не отменял и этого достаточно для естественной эволюции. Хотя исключения необходимы, насильников всех мастей в расход (я имею ввиду к стенке).
    1. phair
      phair 26 июля 2019 09:16
      +4
      За насильников не скажу, работал только с их жертвами, в основном (те тож попадались, но мало), австрийский художник умственно неполноценных сгноил в концлагерях. Сейчас картина психзаболеваний в Европе практически одинакова (евгеника пасует). Величина планетарного разума-константа, а население растет...
    2. igordok
      igordok 26 июля 2019 15:04
      +1
      Цитата: stalki
      Всё, что не соответствует законам природы - зло. Естественный отбор никто не отменял и этого достаточно для естественной эволюции.

      В дикой природе отсутствуют врачи, доктора. Т.е. по Вашему мнению, лечение людей, в том числе и тяжело больных (с "плохой" наследственностью), - зло. В какой-то мере, Вы может и правы, но тогда-бы мы не были людьми, а были-бы животными.
      1. stalki
        stalki 27 июля 2019 18:01
        0
        В дикой природе отсутствуют врачи, доктора. Т.е. по Вашему мнению, лечение людей, в том числе и тяжело больных (с "плохой" наследственностью), - зло. В какой-то мере, Вы может и правы, но тогда-бы мы не были людьми, а были-бы животными.
        Вы вообще читали о чём статья? Помоему косо пробежали даже не вникая, мой комментарий не о врачах, а о праве каких-то уродов моральных решать за вас, жить вам или нет. И у меня ни слова против врачей.
        1. HDZ
          HDZ 28 июля 2019 11:26
          0
          Если раком заболеете, то не лечитесь! А то возникнет право морального урода решать за нас, жить вам или нет
          1. Ратник2015
            Ратник2015 29 июля 2019 13:10
            0
            Цитата: HDZ
            Если раком заболеете, то не лечитесь! А то возникнет право морального урода решать за нас, жить вам или нет

            Вы видимо крайне далеки от темы. По большому счёту рак - болезнь достаточно загадочная и малоизученная; причём многие формы действительно невозможно вылечить, и очень многие случаи крайних стадий мучительны.
  4. akunin
    akunin 26 июля 2019 08:41
    0
    можно все подогнать под евгенику(есть здоровое зерно),но как быть с дцпшниками?их под что подогнать(жертвы акушеров)? с аутистами(до сих пор решают шизофрения или нет)?улучшать породу необходимо ,но вопрос очень сложный.сейчас место евгеники займет генетика.
    1. Reklastik
      Reklastik 26 июля 2019 15:49
      +3
      улучшать породу необходимо
      - чью породу, кому улучшать, для чего? Вы уверены, что не окажетесь вне нормального распределения?
      1. akunin
        akunin 29 июля 2019 08:42
        +1
        Цитата: Reklastik
        - чью породу, кому улучшать, для чего? Вы уверены, что не окажетесь вне нормального распределения?

        человеческую .не уверен,но не боюсь себе в этом признаться(в отличие от вас я не идеален)фильм "гаттака" смотрел,общался с людьми с генетическими патологиями - не все рады такому " счастью"(у некоторых суицидальные мысли),часть людей крайне озлоблена.генная инженерия наследственных болезней еще в зачаточной стадии.по крайней мере при желании иметь детей родители должны знать о наличии ген .дефектов друг друга.
  5. ИгУ
    ИгУ 26 июля 2019 09:16
    +2
    Да здравствует Нобелевская премия мира! Самая мирная из всех нобелевских! А какие исключительные люди лауреаты? Золото, а не люди!
  6. yehat
    yehat 26 июля 2019 09:56
    +4
    Цитата: stalki
    Естественный отбор никто не отменял

    естественный отбор нельзя воспринимать как догму
    есть примеры, когда ЭТО не работает.
    1. stalki
      stalki 27 июля 2019 18:05
      0
      естественный отбор нельзя воспринимать как догму
      есть примеры, когда ЭТО не работает.
      Так я и оставил место исключениям. А меня многие поняли буквально, даже не вникая. Нельзя само собой делить мир на чёрное и белое, есть куча оттенков. Но радикально вмешиваться в природные процессы, это преступление против самой сути жизни.
  7. Игорь Щербина
    Игорь Щербина 26 июля 2019 09:57
    +5
    Да, и нам ещё предлагают западную модель развития, вот оно Шведское общество, кого там только нет.
    А вот в Скандинавии расовая гигиена пришлась очень ко двору. Причем не только в Швеции, но и в Дании, Норвегии и Финляндии. "Неплохая" рассовая гигиена, как при Гитлере. Почитаешь как они там жили, и живут, и подумаешь, что лучше чем мы жили в СССР, нигде никогда не было.
  8. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    +17
    Если на одну чашу весов возложить ценность для общества "неполноценных" людей, например, Стивена Уильяма Хокинга с диагнозом бокового амиотрофического склероза с параличом, или Джона Форбса Нэша с диагнозом паранойя и шизофрения, а на другую ценность комментаторов- поклонников евгеники с данного сайта, то аннигилировать, кастрировать и изолировать нужно последних, причем, без всякого ущерба для цивилизации.
    1. Евгений Федоров
      26 июля 2019 10:40
      +3
      Ефим, браво!
    2. Хозяин Трилобита
      Хозяин Трилобита 26 июля 2019 11:39
      +3
      Сам факт наличия сторонников евгеники недвусмысленно говорит о ее необходимости. Думается, что использование евгенических методов по отношению к сторонникам евгеники не должно вызывать у кого-либо серьезных возражений.
      Евгений, спасибо за статью. hi
    3. SovAr238A
      SovAr238A 6 августа 2019 00:05
      -1
      Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
      Если на одну чашу весов возложить ценность для общества "неполноценных" людей, например, Стивена Уильяма Хокинга с диагнозом бокового амиотрофического склероза с параличом, или Джона Форбса Нэша с диагнозом паранойя и шизофрения, а на другую ценность комментаторов- поклонников евгеники с данного сайта, то аннигилировать, кастрировать и изолировать нужно последних, причем, без всякого ущерба для цивилизации.


      Ну такую популистко-гуманистическую пафосную чушь вы написали. что сразу видно. что вы просто ничего и никогда не читали...
      Ок.
      Ответьте мне на 2 вопроса.

      Первый вопрос.
      Вы когда нибудь читали про Хокинга всерьез?
      Знаете ли вы, что болезнь Хокинга - приобретенная? По медицинской ошибке в возрасте сформированного мужчины, в 21 год - ему повредили позвоночник и по цепочке некоторые отделы ЦНС ...
      И никаких генетических отклонений у него не было в принципе...

      Второй вопрос.
      Что вы знаете про Нэша?
      Знаете ли вы. что все его математические достижения были до периода шизофрении?
      Он свои работы создал еще до первой половины пятидесятых...
      А в 55 его завалила шизофрения и вплоть до чередины 90-х Нэша усиленно лечили...
      почти 40 лет. будучи ярко выраженным шизофреником - он не создал абсолютно ничего...
      И только после курсов навейших лекарств созданных в начале 90-х. его как то привели в чувство, и смогли нагладить Нобелевкой...
      Но...
      Еще раз.
      Он. в моменты своих открытий - был абсолютно здоровым человеком! Со здоровой генетикой.
  9. smaug78
    smaug78 26 июля 2019 10:46
    -5
    А давайте напишем, как в СССР женщин обезьяны оплодотворяли. Или нам можно, другим ни?
    1. Злое эхо
      Злое эхо 26 июля 2019 11:00
      +6
      Так напишите, ознакомьтесь общественность.
      1. smaug78
        smaug78 26 июля 2019 15:25
        -5
        Неуча видно сразу...
        1. Злое эхо
          Злое эхо 26 июля 2019 16:08
          +3
          Ярлычек навесить или пузырек в луже запузырить много ума не надо, а вот интересную и правдивую статью написать нужно головой думать, а не только в неё есть.
    2. aakvit
      aakvit 26 июля 2019 14:44
      +2
      Писали и пишут! Но это не выводилось в ранг государственной политики и оставалось на уровне экспериментов - не для широкого использования! И не надо пытаться куснуть за локоть - ой, какой Союз был!
    3. hohol95
      hohol95 26 июля 2019 16:09
      +4
      По этой теме был документальный фильм!
      ...В 1927 году Иванов вернулся в СССР, где сумел продавить проведение дальнейших опытов по скрещиванию обезьяны с человеком уже на базе Сухумского питомника. Специальная комиссия установила, что для проведения эксперимента необходимо 5 женщин добровольцев. Эксперимент был запланирован на 1929 год... и снова неудача: несмотря на даже некоторый избыток добровольцев среди женщин, единственный половозрелый орангутан, живший в питомнике, скоропостижно скончался. Других не было, да тут ещё и члены советского правительства, поддерживавшие работы, начали терять свои позиции... Иванову фатально не везло.
      В 1930 году его арестовали, предали остракизму и отправили в ссылку в Казахстан, где он преподавал в Казахском ветеринарно-зоотехническом институте до самой своей смерти в 1932 году.

      Подкачал ОРАНГУТАН - издох!
      1. мордвин 3
        мордвин 3 27 июля 2019 10:07
        -1
        Цитата: hohol95
        несмотря на даже некоторый избыток добровольцев среди женщин,

        Цитата: hohol95
        Подкачал ОРАНГУТАН - издох!

        Виноват прохвессор, что таких страшных женщин-добровольцев набрал. wink
    4. Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
      +1
      Так есть пошла самостийная Украина.

      Бугагахаха!!!

      laughing
  10. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    +4
    Цитата: Дальний В
    Ну, химическая кастрация до сих пор применяется к определенным, так сказать, группам лиц. Так что далеко не все кануло в Лету.
    А то, что от умственно неполноценных пар не может родиться нормальный ребенок - есть чистая правда. Другой вопрос, как определить эту самую умственную неполноценность.
    Опять же, те же Германия и скандинавы сейчас метнулись в другую крайность - вместо запрета межрасовых браков пытаются проводить политику мультикультурализма, понавпускав к себе разнообразных бармалеев. Пока ничего хорошего из этого тоже не получается. Вывод: все хорошо в меру)

    ***
    Все равно, что утверждать, что у гениев - дети гении...
    Гены складываются по-разному...
    1. Шалтай
      Шалтай 26 июля 2019 13:00
      +2
      Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
      Все равно, что утверждать, что у гениев - дети гении...
      Гены складываются по-разному..

      "Бог не играет в кости" . "От осинки не родятся апельсинки" . Слышали наверно . От шизофреников рождаются - шизофреники . От МДП-шников - такие-же люди . Иногда через поколение .
      Никто эту проблему не решил ни каким способом . Вопрос стерилизации, может быть актуален только в исключительных случаях .
    2. aakvit
      aakvit 26 июля 2019 14:46
      +1
      Как бы так сказать: не нами придумано - "На детях гениев природа отдыхает"! Не правило, конечно, но ведь имеем и подтверждения!
  11. iouris
    iouris 26 июля 2019 11:27
    +3
    Это называется "искусственный отбор". И ГМО не просто так появились, а чтобы конкурировать. Гитлеровцы лишь экспериментально апробировали некоторые "достижения" англосаксов.
  12. dzvero
    dzvero 26 июля 2019 11:53
    0
    Весьма актуально... Лет через десять генетическая паспортизация станет доступной и - скорее всего - обязательной. Готов поспорить на бутыль самогона, что в течении еще десяти лет основные постулаты евгеники, даже самые темные, будут применяться вовсю. Добро пожаловать в генетический концлагерь...
    1. Евгений Федоров
      26 июля 2019 12:40
      +3
      Евгеника зазвучит по-новому с широким вмешательством в геном человека. Собственно, не будет необходимости ограничивать рождаемость "неполноценных" людей стерилизацией. Просто эмбриону "выключат" те гены, которые отвечают за дибилизм, идиотию и так далее. Из "неполноценных" по медицинским показаниям людей будут лепить сверхчеловеков.
      1. Шалтай
        Шалтай 26 июля 2019 13:03
        0
        Цитата: Евгений Федоров
        Просто эмбриону "выключат" те гены, которые отвечают за дибилизм, идиотию и так далее.

        По-моему Ваш взгляд наивный . Или я не понял черного юмора .
        1. Евгений Федоров
          26 июля 2019 13:10
          +3
          Почему же? Вот выдержка с новостного сайта ООН - news.un.org
          «Редактирование генома открывает огромные возможности в здравоохранении, в то же время это направление науки сопряжено с рисками, как этического, так и медицинского характера, - отметил глава ВОЗ Тедрос Адханом Гебрейесус. – Работа комитета – это пример, когда ведущие ученые объединились под эгидой ВОЗ, чтобы решить крайне сложную задачу».

          Под термином «редактирование генома» понимают целый набор технологий, которые позволяют изменять ДНК живых организмов – добавлять, изымать или модифицировать генетический материал. С их помощью, например, можно удалить у эмбриона ген, который отвечает за развитие мучительной болезни. В то же время использование подобного инструмента может привести к нежелательным и непредсказуемым последствиям, например, созданию некоего суперчеловека.

          Чем это не евгеника 2.0?
          1. Шалтай
            Шалтай 26 июля 2019 13:23
            +2
            Цитата: Евгений Федоров
            Чем это не евгеника 2.0?

            Да , евгеника . Она ведь как ядерная энергия - может быть разной , кто и как использует . Но лично Вы сторонник стерилизации , в крайних случаях или нет , пока генетики не придумали например как избавится например от шизофрении ?
            1. Евгений Федоров
              26 июля 2019 13:27
              +1
              Я ни разу не сторонник стерилизации. И статью-то написал, когда немного был ошарашен, что в благополучной Скандинавии такое творилось в XX веке. И в США, кстати, тоже. Эти светочи демократии такое творили со своими "неполноценными". Позже, думаю, напишу.
              Я только за химическую кастрацию педофилов. И все.
              1. Шалтай
                Шалтай 26 июля 2019 13:44
                +1
                Цитата: Евгений Федоров
                ошарашен, что в благополучной Скандинавии такое творилось в XX веке

                По личным наблюдениям , они (датчане и шведы) не изменились .
                Цитата: Евгений Федоров
                Я только за химическую кастрацию педофилов. И все

                Предположим в своей стране . Как тогда быть со странами , народы которых считают растление малолетних мальчиков , педофилию с девочками неотъемлемой частью своей национальной этики и культуры ?
                1. Евгений Федоров
                  26 июля 2019 13:55
                  +3
                  Мне не понять такую неотъемлемую часть национальной этики и культуры. Поэтому, однозначно, кастрировать. Но это в идеале. Вопрос в том, как будет в этом случае работать правоохранительные службы и суды в таких странах? Будут ли наказывать действительно виновных или намеренно калечить просто неугодных? Ведь такие кардинальные методы наказания могут быть возможны ТОЛЬКО в условиях адекватной судебной системы. Очень сомневаюсь, что упоминаемых вами странах есть что-то подобное. В общем, вопрос сложный и однозначного ответа я не вижу.
                  1. Шалтай
                    Шалтай 26 июля 2019 14:06
                    0
                    Цитата: Евгений Федоров
                    Мне не понять такую неотъемлемую часть национальной этики и культуры. Поэтому, однозначно, кастрировать. Но это в идеале.

                    И мне не понять , но даже в некоторых республиках СССР , точка в вопросе об отношении к педофилии поставлена не была .
                    Цитата: Евгений Федоров
                    В общем, вопрос сложный и однозначного ответа я не вижу.

                    У меня по существу предложений на счет других стран нет , кроме как хотя-бы в ООН высмеивать . Сроки заключения должны быть очень высокими плюс , подбираем выражения - медикаментозное лечение .
              2. hohol95
                hohol95 26 июля 2019 13:55
                +1
                Скандинавия конечно благополучна во всех смыслах. И при оккупации стран и после.
                В более неблагополучных странах практика стерилизации женщин продолжается!
                В конце 20-го века в перу стерилизовали около 300 тысяч женщин и около 24 тысяч мужчин.
                В 2011–2012 годах в Индии принудительной стерилизации подверглись около 4,6 миллионов женщин, что привело к гибели более чем 1,4 тысяч женщин. Этой операции подвергались, в основном, представители низших каст!!!
                1. Шалтай
                  Шалтай 26 июля 2019 14:40
                  +2
                  Цитата: hohol95
                  В конце 20-го века в перу стерилизовали около 300 тысяч женщин и около 24 тысяч мужчин.

                  При Фухимори . А как тогда о нем восторженно щебетали демократы в России , для них он прям душкой был .
                  1. hohol95
                    hohol95 26 июля 2019 14:48
                    +1
                    Он самый - "душка японской национальности"!
                    24 декабря 2017 года глава государства Перу Педро Кучински помиловал Альберто Фухимори, который отбывал 25-летнее заключение за коррупцию и другие преступления. 3 октября 2018 года по решению суда помилование Фухимори было отменено, ему было приказано вернуться в тюрьму для отбытия наказания. Вскоре после этого перуанский Конгресс принял закон, по которому престарелым заключённым, отбывшим не менее трети срока, разрешают перейти под домашний арест при условии ношения электронного браслета. Инициатором законопроекта была фухимористская Народная сила, контролирующая значительное количество мест в Конгрессе. Законопроект был раскритикован многими другими политическими силами за, по их мнению, явную направленность в пользу Альберто Фухимори, несовместимость с национальным законодательством и процедурные нарушения при рассмотрении.
              3. Ратник2015
                Ратник2015 29 июля 2019 13:14
                0
                Цитата: Евгений Федоров
                Я только за химическую кастрацию педофилов.

                И я однозначно - произошедшее на днях двойное убийство в Румынии просто ужасает и подтверждает это.
          2. михаил3
            михаил3 30 июля 2019 09:34
            0
            Цитата: Евгений Федоров
            Чем это не евгеника 2.0?

            Это - улучшение человека через операции на геноме, ваш КО. Евгеника - идея улучшения человеческой расы через принудительную селекцию, так что одно к другому отношения не имеет. Вы не совсем понимаете вопрос, потому вступили в безвыигрышный спор. Люди истерически реагируют на все эти кастрации, стерилизации и гетто, увы, в основном потому, что сильно подозревают в себе генетический брак. С истерикой спорить словами невозможно, советую оставить эти попытки.
            Безусловно, как только появится более или менее устойчивая возможность, генетические операции мгновенно начнутся. У "элиты" системная проблема с потомством, так что этого ждут, как манны небесной. Думаю, что человечество дико обожжется на этих операциях, но их не остановить. Учитывая, во что именно собираются вмешаться, боюсь, что проблема перенаселения скоро будет решена и без мировой войны...
      2. мордвин 3
        мордвин 3 27 июля 2019 13:26
        +1
        Цитата: Евгений Федоров
        Собственно, не будет необходимости ограничивать рождаемость "неполноценных" людей стерилизацией. Просто эмбриону "выключат" те гены, которые отвечают за дибилизм, идиотию и так далее. Из "неполноценных" по медицинским показаниям людей будут лепить сверхчеловеков.

        Благими намерениями... Таким образом правительство может получить полностью подконтрольное население. Одни будут солдатами, другие - рабочими, третьи - математиками, и т.д. Страшновато как то.
  13. Оператор
    Оператор 26 июля 2019 11:59
    +3
    Разнообразие людей в физическом, интеллектуальном, иммунитетном и других отношениях заложено в способе размножения биологических существ - сочетания в спирали ДНК человека двух полуспиралей ДНК от отца и матери. В результате возникает неопределенность с конечным результатом от комбинации двух наследственностей - потомок может сохранить ценные качества одного или двух родителей, а может и утерять их.

    Другое дело, что часть болезней (в т.ч. психических) передается по наследству, поэтому рекомендация для их носителей не заводить потомство явным образом работает на снижение частоты наследственных заболеваний.

    Плюс близкородственые браки и повышенный возраст родителей также провоцируют увеличение частоты наследственных заболеваний.

    В этом смысле искусственный отбор людей в виде медицинских рекомендаций необходим.

    P.S. Ирония судьбы скандинавской евгеники состояла в том, что скандинавы только на 20-25% состоят из потомков светловолосых и голубоглазых ариев (R1a), остальное - потомки темноволосых северных иллирийцев (I1) и эрбинов (R1b). Попытка искусственного отбора по критерию светловолосости и голубоглазости изменила бы это отношение в пользу арийского меньшинства - кровных родственников славян.
    Вполне вероятно, что именно с этим было связано сворачивание скандинавского евгенического проекта после открытия в 1970-х годах в составе Y-хромосом информационных меток происхождения людей по мужской линии.
  14. Force Multiplier
    Force Multiplier 26 июля 2019 12:29
    +2
    Можно, конечно, потешаться над краниометрией. Но вот интересно, что когда ею занимаются, например, археологи, никому не смешно и все в восторге от полученных научных результатов. Значит проблема в моральной плоскости? Да, хорошо вальяжно морализировать, клеймить расовую гигиену и любоваться своими белыми одеждами и нимбом над головой. Только те силы, которые пропагандируют подобные взгляды, и сами в них не верят. Вот, например, эпизод времён титанической борьбы "демократических сил" с "измерителями черепов." Джордж Маршалл, тот самый составитель коварного плана и лауреат нобелевской премии мира, а в годы второй мировой начальник штаба армии США, писал Эйзенхауеру в июле 1942, оценивая перспективы возможности СССР продолжать войну:
    "Принимая во внимание распределение населения по плотности и расе, расположение основных сельскохозяйственных и промышленных районов, а также сеть железных и автомобильных дорог России, очевидно, что, если это немецкое наступление не будет вскоре остановлено, участие России в войне станет незначительным.."
    1. Ратник2015
      Ратник2015 29 июля 2019 13:17
      0
      Цитата: Force Multiplier
      а в годы второй мировой начальник штаба армии США, писал Эйзенхауеру в июле 1942, оценивая перспективы возможности СССР продолжать войну:
      "Принимая во внимание распределение населения по плотности и расе, расположение основных сельскохозяйственных и промышленных районов, а также сеть железных и автомобильных дорог России, очевидно, что, если это немецкое наступление не будет вскоре остановлено, участие России в войне станет незначительным.."
      Да, именно так, и как раз поле этого происходит опыт формирования мононациональных подразделений РККА из народов Кавказа, которые показали крайне низкую боеспособность в ходе боёв в Крыму и на Кубани. Итог - запрет на мононациональные формирования в РККА и введение обязательной минимальной процентной нормы славянских призывников. Общий итог - весна 1945 в Берлине.
  15. семург
    семург 26 июля 2019 12:32
    -1
    Директор государственного института расовой биологии Швеции типичный антисимит laughing как написано в статье. На ВО чуть ли не каждый второй-третий такой , а ещё антиазиат, антикавказец и поклонник евгеники с думами а вот его гены и родословная самые подходящие и вообще он в душе антинацист . laughing
  16. Александр_68
    Александр_68 26 июля 2019 12:56
    +2
    Булгаков в "Собачьем сердце" эту тему потролил замечательно.
    1. Шалтай
      Шалтай 26 июля 2019 13:14
      0
      Цитата: Александр_68
      Булгаков в "Собачьем сердце" эту тему потролил замечательно.

      Кого , кого он протролил ? Мэри Шелли ? Иегуду Льва бен Бецалеля ? А так да , произведение очень прикольное , периодами - злободневное .
      Вопрос улучшения человечества многих волновал в 19- м , начале 20-го века , потом известно , что было .
      1. Александр_68
        Александр_68 26 июля 2019 13:18
        0
        Ни кого, а чего. Тему евгеники, всю гнусность попыток человека соревноваться с Богом. Цитировать произведение нет смысла.
        1. SovAr238A
          SovAr238A 6 августа 2019 00:22
          -1
          Цитата: Александр_68
          Ни кого, а чего. Тему евгеники, всю гнусность попыток человека соревноваться с Богом. Цитировать произведение нет смысла.


          А медицина современная - не попытка человечества соревноваться с Богом? Нет?
  17. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    +3
    Цитата: Оператор
    Разнообразие людей в физическом, интеллектуальном, иммунитетном и других отношениях заложено в способе размножения биологических существ - сочетания в спирали ДНК человека двух полуспиралей ДНК от отца и матери. В результате возникает неопределенность с конечным результатом от комбинации двух наследственностей - потомок может сохранить ценные качества одного или двух родителей, а может и утерять их.

    Другое дело, что часть болезней (в т.ч. психических) передается по наследству, поэтому рекомендация для их носителей не заводить потомство явным образом работает на снижение частоты наследственных заболеваний.

    Плюс близкородственые браки и повышенный возраст родителей также провоцируют увеличение частоты наследственных заболеваний.

    В этом смысле искусственный отбор людей в виде медицинских рекомендаций необходим.

    P.S. Ирония судьбы скандинавской евгеники состояла в том, что скандинавы только на 20-25% состоят из потомков светловолосых и голубоглазых ариев (R1a), остальное - потомки темноволосых северных иллирийцев (I1) и эрбинов (R1b). Попытка искусственного отбора по критерию светловолосости и голубоглазости изменила бы это отношение в пользу арийского меньшинства - кровных родственников славян.
    Вполне вероятно, что именно с этим было связано сворачивание скандинавского евгенического проекта после открытия в 1970-х годах в составе Y-хромосом информационных меток происхождения людей по мужской линии.

    ***
    Ирония судьбы в том, что "арийскость" с R1a имеет наибольшее распространение в Центральной и Южной Азии, в Центральной и Восточной Европе.
    У этнической группы хотонов в Монголии — 83 %, брахманов индийских штатов Западная Бенгалия и Уттар-Прадеш данная гаплогруппа встречается с частотой 72 % и 67 % соответственно. Также она распространена у следующих народов:
    киргизов — до 65 %,
    таджиков — от 45 % до 68 %,
    лужичан — 63 %,
    белорусов — 60 %,
    поляков — около 56 %,
    украинцев — 53 %,
    русских — от 34 % на севере до 55 % на юге[94],
    кубанских ногайцев — до 50 %[95],
    алтайцев — от 38 % у северных до 53 % у южных[96],
    латышей — 39 %,
    литовцев — 34 %,
    казанских татар — до 34-44 %,
    уйгуров — около 30 %[97],
    узбеков — 32,1 %[98],
    крымских татар — 32 %[99],
    башкир — 26 %[100],
    карачаевцев и балкарцев — от 20 до 34 %.
    Следовательно, старшими братьями по "арийскости" R1a для всех являются азиаты....
    ныне нет классов, социальных групп и народов, называющих себя арийскими. Только в названии страны Иран сохранилось это исторически,. но не классово, социально или геномно.
    Только тупые неоисторики применяют термин "арии" по отношению к себе...
    1. Оператор
      Оператор 26 июля 2019 14:16
      -2
      Вы привели неточные данные по киргизам, татарам, ногайцам и многим другим, но суть не в этом.

      Разница между славянами и всякими разными хотонами, индийцами, киргизами, таджиками, пуштунами и т.д. в одном - славяне сохранили арийскую культуру и язык, а все остальные - нет.

      В лучшем случае у неславян-носителей R1a гибридные язык и культура (скандинавы, ирландцы, литовцы, индийцы, персы, таджики, пуштуны), в худшем - тюркские (киргизы, татары, башкиры и т.д.) и семитские (евреи, арабы Аравийского полуострова) язык и культура.

      Вот поэтому славяне - прямые продолжатели культурно-языковой традиции ариев, а все остальные - нет.

      P.S. Раз вы упомянули часть индийского народа (касту брахманов), то я вам напомню про часть еврейского народу с 67% носителей R1a (колено Левия) laughing
  18. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    0
    Цитата: Шалтай
    Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    Все равно, что утверждать, что у гениев - дети гении...
    Гены складываются по-ра******зному..

    "Бог не играет в кости" . "От осинки не родятся апельсинки" . Слышали наверно . От шизофреников рождаются - шизофреники . От МДП-шников - такие-же люди . Иногда через поколение .
    Никто эту проблему не решил ни каким способом . Вопрос стерилизации, может быть актуален только в исключительных случаях .

    ***
    Бог играет и в кости, и в шахматы, и в нарды..."От осинки родятся апельсинки". Причем сплошь и рядом.
    Поэтому, от Шалтаев и Болтаев рождаются Шалтай-Болтаи. Без обид, надеюсь wassat .
  19. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    +1
    Цитата: Оператор
    Вы привели неточные данные по киргизам, татарам, ногайцам и многим другим, но суть не в этом.
    Разница между славянами и всякими разными хотонами, индийцами, киргизами, таджиками, пуштунами и т.д. в одном - славяне сохранили арийскую культуру и язык, а все остальные - нет.
    В лучшем случае у неславян-носителей R1a гибридные язык и культура (скандинавы, ирландцы, литовцы, индийцы, персы, таджики, пуштуны), в худшем - тюркские (киргизы, татары, башкиры и т.д.) и семитские (евреи, арабы Аравийского полуострова) язык и культура.
    Вот поэтому славяне - прямые продолжатели культурно-языковой традиции ариев, а все остальные - нет.
    P.S. Раз вы упомянули часть индийского народа (касту брахманов), то я вам напомню про часть еврейского народу с 67% носителей R1a (колено Левия) laughing

    ***
    1) На основании чего заключение, что "Вы привели неточные данные по киргизам, татарам, ногайцам и многим другим"?
    Вот источник https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0_R1a_(Y-%D0%94%D0%9D%D0%9A)#cite_note-112 со ссылками
    https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1a_Y-DNA.shtml
    Iain Mathieson et al. The Genomic History Of Southeastern Europe, 2017
    Y-Chromosomal Diversity in Europe Is Clinal and Influenced Primarily by Geography, Rather than by Language: The American Journal of Human Genetics
    Phylogeography of Y-Chromosome Haplogroup I Reveals Distinct Domains of Prehistoric Gene Flow in Europe
    Y-Chromosome Diversity in Modern Bulgarians: New Clues about Their Ancestry
    High-Resolution Phylogenetic Analysis of Southeastern Europe Traces Major Episodes of Paternal Gene Flow Among Slavic Populations | Molecular Biology and Evolution | Oxford Ac…
    eupedia. Distribution of European Y-chromosome DNA haplogroups by country in percentage. Eupedia. web (обновлено: июль 2017). — Таблица распространенности гаплогрупп по странам и регионам Европы.
    2) "Разница между славянами и всякими разными хотонами, индийцами, киргизами, таджиками, пуштунами и т.д. в одном - славяне сохранили арийскую культуру и язык, а все остальные - нет."
    Чрезвычайно своеобразное "неоисторическое" заявление. Что лично в вас "арийского"? Именно, ни языка, ни культуры, ни традиций, еще и среднее количество R1a...
    Вы , что ли , "ариец"? Это где это написано в "Ведах" от 1980-х годов? Или в липовой Велесовой книге? Всё, антология русского "ведичества" закончилась?
    "Всякие" хотоны, индийцы, киргизы, таджики, пуштуны во много раз больше сохранили древние традиции язык, культуру и язык. Вы, видать, дальше своего района не выезжали....
    Какое отношение имеет русский язык к Индоира́нским или ари́йским языкам, они — наиболее восточная ветвь индоевропейской семьи языков, а русский- славянская группа?
    Я понимаю, что вы говорите, пишите и понимаете языки индо-арийской группы: хинди (Индия, Фиджи), урду (Пакистан), бенгальский язык (Бангладеш). фарси (Иран), а также его разновидности: дари (Афганистан), таджикский (Таджикистан), пашто (Афганистан), сингальский (Шри-Ланка), непальский (Непал), осетинский (Южная Осетия) и т.д. Читаете в подлиннике арийские, ведические, индуисткие, буддистские религиозные книги...
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B8
    3) "Раз вы упомянули часть индийского народа (касту брахманов), то я вам напомню про часть еврейского народу с 67% носителей R1a (колено Левия)"
    И , что? Они от этого стали менее иудеями, и более индусами?Или брахманы стали частично иудеями, а не индусами? Или и те, и другие, стали славянами? Или славяне стали иудеяи и брахманами?
    Это лишь подтверждает, что гены не определяют язык, культуру, менталитет, самоопределение конкретного человека.
    1. Оператор
      Оператор 26 июля 2019 20:42
      0
      Гаплотип того или иного народа надо искать по свежей информации в интернете - например, данные о наличии 65% R1a у киргизов датированы 2002 годом и были собраны на малом количестве ДНК-проб. Сейчас после расширения базы более чем на порядок доля потомков ариев среди киргизов снизилась до 55%.

      Славянские языки являются диалектами санскрита, языка ариев. Фарси - гибрид языка нохчи (северосемитский) и санскрита; хинди - гибрид языка дравидов и санскрита.

      P.S. Наличие 2/3 потомков ариев среди современного колена Левия (3300-2000 лет назад их число приближалось к 100%), откуда произошли пророк Моисей и Иоанн Креститель (аналогично пророку Мухаммеду в Аравии и Будде в Индии), подтверждает только одно: арии - богоизбранный народ (в отличии от семитов и хамитов, входящих в состав других колен Израилевых) laughing
      1. Денис Медвеежикофф
        Денис Медвеежикофф 26 июля 2019 21:17
        -2
        Все современные европейские народы имеют индоевропейское происхождение, кроме недобитков типа Саамов. Естействено чем ближе путь миграции к Индии, тем больше этих генов.
      2. Денис Медвеежикофф
        Денис Медвеежикофф 26 июля 2019 21:19
        0
        Славянские языки не являются деалектами, эта сама по себе языковая группа выделившаяся 100500 лет назад и расплодившаямя на диалекты
  20. pylon101
    pylon101 27 июля 2019 02:41
    +1
    Дело это хорошее и перспективное.
    Скоро не надо будет ничего измерять. Генетический паспорт сразу даст все ответы.
    Только так. Или Гаттака, или полное замещение.
    Поскольку мой генетический профиль подходит, я за Гаттаку.
    1. Игорь Половодов
      Игорь Половодов 28 июля 2019 11:54
      +1
      Гаттака в переводе - "Крутые анализы", фильм размышление...
  21. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    +1
    Цитата: Оператор
    Гаплотип того или иного народа надо искать по свежей информации в интернете - например, данные о наличии 65% R1a у киргизов датированы 2002 годом и были собраны на малом количестве ДНК-проб. Сейчас после расширения базы более чем на порядок доля потомков ариев среди киргизов снизилась до 55%.

    Славянские языки являются диалектами санскрита, языка ариев. Фарси - гибрид языка нохчи (северосемитский) и санскрита; хинди - гибрид языка дравидов и санскрита.

    P.S. Наличие 2/3 потомков ариев среди современного колена Левия (3300-2000 лет назад их число приближалось к 100%), откуда произошли пророк Моисей и Иоанн Креститель (аналогично пророку Мухаммеду в Аравии и Будде в Индии), подтверждает только одно: арии - богоизбранный народ (в отличии от семитов и хамитов, входящих в состав других колен Израилевых) laughing

    ***
    Определение:
    А́рии (авест. airya-, др.-инд. ā́rya-, др.-перс. ariya- или ари́йцы (также индоиранцы— название народов, говорящих на языках арийской (индоиранской) группы индоевропейской семьи, происходящее от самоназвания исторических народов Древнего Ирана и Древней Индии (II—I тыс. до н. э.). Языковая и культурная близость этих народов заставляет исследователей предполагать существование изначальной праарийской общности (древних ариев), потомками которой являются исторические и современные иранские и индоарийские народы.
    В лингвистике под ариями (или индоиранцами) имеются в виду только две группы индоевропейцев: все народы, говорящие на языках индоарийской группы, и все ираноязычные народы.
    НУ, и где здесь славяне, иудеи - левиты и арабы- предки Мухаммада?
    Ну, и где здесь какие-то "сверхчеловеки", которые чем-то лучшие других?

    Славянские языки никогда не были и не будут диалектами санскрита. Они принадлежат к разным языковым ветвям из индоевреопейской группы языков. Русский язык имеет всего-то 338 совпадающих слов с санскритом, при этом многие другие языки индоевреопейской группы языков имеют не меньше совпадений с санскритом. а многие и гораздо больше.
    С таким же успехом можно утверждать, что славянские языки произошли от немецкого, английского, греческого, латинского, болгарского или иного языка индоевропейской семьи, поскольку имеют гораздо больше.совпадающих слов, либо наорот, что эти языки произошли от славянских.
    Даже с ивритом русский язык имеет больше совпадающих слов, чем с санскритом. Это не делает русский язык и иврит родственными языками.

    О языках:
    1. Арийская ветвь:
    1.1 Нуристанская подветвь: 1.1.1 Нуристанская группа;
    1.2 Индоиранская подветвь: 1.2.1 Индоарийская группа; 1.2.2 Дардская группа; 1.2.3 Иранская группа.
    Ну, и где здесь славянские языки?
    2. Балто-славянская ветвь:
    2.1 Славянская группа; 2.2 Парацыганские языки на славянской основе; 2.3 Балтийская группа
    Ну, и где здесь арийские языки?

    О богоизбранности:
    Вы путаете адептов Единобожия и Многобожия. Как можно быть избранным Единым Богом при наличии Многих Богов? Вся Арийская (индо- иранская) подветвь была не моноистической до принятия их части мусульманства, а часть и сейчас остается язычниками. Как и славяне до принятия христианства были язычниками.
    ЗЫ
    1. Конкретное выражение "ариев " 3 рейха в отношении предков таких "ариев" как вы, из которых наименее худшее слово "РАб", а более худшее обозначает некое недостаточно чистоплотное домашнее животное, говорит о том, на каждого "ариесверхчеловека" найдется другой "ариесверхчеловек", который будет считать первого "унтерменшем"....
    2. Чем скотоводы Азии - арии лучше скотоводов Африки, Л.Америки или Европы?
    3.Ну, и чем вы, самоназванный "арий", лучше любого "неария"?
    Ничем, кроме необъективного высокомерного мнения о других и признанием себя "арием".
    4. Если бы я выше написанное написал на санскрите, вы бы ничего не поняли от слова "ВООБЩЕ"!
  22. CTABEP
    CTABEP 27 июля 2019 20:50
    0
    Одна из проблем современного человечества - что в связи с огромным ростом возможностей медицины за прошедший век, естественный отбор практически перестал работать. Как по мне, полный анализ ДНК при совершеннолетие и меры финансово-социальной стимуляции рождаемости среди тех, чей генофонд не содержит наследственных болезней/мутация и наоборот, дополнительная нагрузка на тех, у кого они есть (как грубый пример - временная стерилизация, хочешь плодить детей с наследственными болячками - плати). Тем более, что набор мутаций генов вызывающих самые частые наследственные заболевания уже известен. А то так лет через 200 вырождаться начнем, если конечно все не поглотит халифат под зеленым знаменем и цивилизация не рухнет в новое средневековье.

    PS и не надо бреда про расы/ариев/"как определять умственную неполноценность" - ген, отвечающий за наследственный сахарный диабет ровно один и тот же и у истинного арийца и у чистокровного негра из центра Африки или австралийского аборигена.
  23. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    -2
    Цитата: akunin
    Цитата: Reklastik
    - чью породу, кому улучшать, для чего? Вы уверены, что не окажетесь вне нормального распределения?

    человеческую .не уверен,но не боюсь себе в этом признаться(в отличие от вас я не идеален)фильм "гаттака" смотрел,общался с людьми с генетическими патологиями - не все рады такому " счастью"(у некоторых суицидальные мысли),часть людей крайне озлоблена.генная инженерия наследственных болезней еще в зачаточной стадии.по крайней мере при желании иметь детей родители должны знать о наличии ген .дефектов друг друга.

    ***
    Различные виды мутаций и естественный отбор создали современного человека (как и все биологические и зоологические) виды.
    Всего известно 20+ тысяч болезней.
    Каждый человек несет в себе геномы каких-то болезней.
    А кто будет эталоном идеального человека?
    А как вы думаете, такие брови как у вас на аватаре, могут быть признаком отклонений? laughing
  24. Виталий. RUS
    Виталий. RUS 31 июля 2019 11:17
    0
    А может все эти отклонения это такой природный маркер,который указывает на неправильность поведения и жизни общества в целом?
    Ведь никто не знает как поведут себя гены если человека освободить от вредоносного воздействия агрессивной рекламы,от нелюбимой работы ,от обязанности соблюдения совершенно идиотских законов .
    Все болезни от нервов,и вполне вероятно что причиной генных мутаций является психологическое воздействие окружающего мира.
    Мне вот интересно ,а у кочевников,тех кто находится в отрыве от цивилизации тоже со здоровьем все так плохо ,у них тоже рождаются дети с ДЦП и прочими ужасами ?
  25. vevolas
    vevolas 2 августа 2019 02:37
    0
    Человек, как вид, вырождается в прогрессии, это факт. Отчасти от отсутствия внешней и слабой внутренней конкуренции, а также вследствии парниковых условий существования. Евгеника не сможет развиться, это бесполезно и исторически скомпроментировано ( "повезло"?). Думаю, есть только три варианта взможного развития человека как мысщящее существо: генная инженерия, подчинение другому разумному виду (ИИ?) и деградация с последующим биологическим расслоением. Причем нужно понимать, что генетическое моделирование - инстумент на порядки мощнее и эффективнее практически любых, созданых нами, технологий созидания или оружия. А в добровольное рабство, при должной накачке, люди побегут галопом и будут этому рады.
  26. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    -2
    Цитата: SovAr238A
    оя жена уже 30 лет работает в полуторамиллионном городе - логопедом-дефектологом в деском саду для детей с Задержками Развития.
    если 30 лет назад это был всего 1 детский сад с 5 группами всего с 40 детьми, то сейчас это уже 6 детских садов и в каждом по 100 детей.

    ***
    Поскольку сейчас родители не разговаривают с детьми (в одной руке- пиво, в другой- смартфон), а сами дети в одной руке - смартфон, в другой -компьютер), то ничего удивительного в этом (дефектах речи) нет.
    И даже актеров, певцов полно с дефектами речи.https://uznayvse.ru/interesting-facts/14-znamenitostey-u-kotoryh-yavnye-problemy-s-rechyu.html
    Там где родители с детства занимаются детьми, всегда есть результат не в одной области , так в другой.
    Насчет выживания сильнейших... как будет развиваться страна населенная Валуевыми?
    По какому признаку вы этих сильнейших будете отбирать? А вы кто , сильнейший и слабейший?
    По некоторым критериям , может, начать с вас "очищение от неполноценных"?
    Аргументируйте!
  27. Комментарий был удален.
  28. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    -2
    Цитата: SovAr238A
    Непрочитанные

    И,что, теперь нужно было удавить глухих и слепых с рождения, и потерявших зрение и слух в последствии: Св. Матрону Московскую, Островского, Моцарта, Вандера, Гомера, Брайля, Путицера, Галилея, Лобаческого, Гурцкую, Бочелли, Левицкого, Врубеля, Яковлева, Новикова и т.д.?
    Э.По- умер от бешенства, Бетховен родился с сифилисом, Дарвин со сплошной рвотой, Тутанхамон выглядел недоумком и «жертвой инцеста», у Сэмюэла Джонсона был синдром Туретта, таинственная холодовая антипатия Г. Ф. Лавкрафта, у Юлия Цезаря были многочисленные инсульты, мозг Ленина превращался в камень, Аменхотеп страдал гормональным расстройством...
    Из всех великих людей только вы, SovAr238A, полностью идеальны во всех отношениях.
  29. Комментарий был удален.
  30. arkgrz
    arkgrz 4 февраля 2021 20:14
    0
    а вот это вот, посмотрите.. расовая гигиена говорите..? ..ну ну