Возвращение в СССР. Назад дороги нет?

769

Ах, как хочется вернуться…


Раньше, как все мы хорошо знаем, и вода была мокрее, и трава зеленее, и небо выше. Что уж говорить про власть – понятно, что во времена нашей молодости она была белой, пушистой и пахла исключительно розами. Хотя с розами я, конечно, загнул: это сейчас у нас всего один человек прикован к веслу на галере, а тогда все были к нему прикованы, гребли изо всех сил, чтобы наша социалистическая галера смогла обогнать проклятый капиталистический пароход. И пахла та власть, конечно же, грубым мужским потом, а не розами.





Сомневаетесь? А вот очень значительное число современных россиян не сомневается в этом нисколько. Согласно результатам опроса, проведенного «Левада-центром», россияне относятся к советской власти периода 70-х – 80-х годов лучше, чем к современной российской. Современная российская власть ассоциируется у наших сограждан с криминалом и коррупцией, она кажется людям далекой, чужой и забюрокраченной.

А вот советская власть брежневского периода, наоборот, запомнилась нам как близкая к народу (целых 29% респондентов считают именно так), прочная (29%) и справедливая (22%). Что, согласитесь, вызывает некоторое недоумение у тех, кто помнит ту эпоху хоть немного. Но недоумевать можно сколько угодно, а то, что число ностальгирующих по СССР россиян действительно очень велико, опровергнуть не получится.

На всякий случай давайте уточним: увы, дорогие россияне совершенно правы относительно современной российской власти. Она действительно ассоциируется и с криминалом, и с бюрократией. Она, как никогда, отдалилась от народа, отгородилась от него заборами, личной охраной, секретарями и помощниками. Так что подобные ощущения возникли у людей отнюдь не на пустом месте, и винить в этом некие внешние силы и вражескую пропаганду бесполезно: по заслугам и отношение.

Но все-таки странно, что люди, многие из которых ещё помнят поздний СССР, пытаются как-то идеализировать тот государственный строй и ту власть. Неужели она этого заслуживала?

По пьянке упал с моста… прямо в Кремль


Тем, кто искренне верит в добрых членов ЦК КПСС, в их близость народу, напомню, как к власти шел Борис Ельцин. Вы думаете, он предлагал какую-то экономическую программу, идеи по реформированию страны, отличные законодательные инициативы? Нет! Он просто объявил себя борцом с партийными привилегиями! Может, кто-то ещё помнит тот знаменитый пиар-ход, когда Ельцин стоял в очереди в поликлинику? Да, это было всего один раз, но весь советский народ буквально захлебнулся от умиления: ну надо же, какой молодец!

Да, в ту пору люди очень хорошо понимали, насколько далека эта власть от народа и его чаяний. Что партийная, что советская верхушка (сразу прошу прощения у тех, кто не знает разницы) были окружены такими же заборами, как и верхушки нынешние. Да, у них не было миллионов, но были отдельные поликлиники (и даже отдельное управление Минздрава), были специальные продуктовые пайки, куда входили продукты, незнакомые большинству советских граждан (вроде копченого угря, настоящей финской салями и тому подобные). Правда, они не отдыхали на Мальдивах и Сейшелах. Но Крым и Черноморское побережье Кавказа были им доступны, что называется, по щелчку пальцев, тогда как рядовому советскому служащему должно было очень повезти, чтобы он стал обладателем заветной путевки в ведомственный или профсоюзный санаторий в Крыму.

Так вот, тогда это настолько надоело рядовому советскому обывателю, что Ельцину достаточно было один раз в очереди постоять да по пьянке на «Волге» с моста упасть, чтобы народная молва моментально провозгласила его «одним из нас». Ещё раз повторю: больше он не запомнился ничем, абсолютно. Тупо бил в одну точку: привилегии, привилегии, проклятые коммунисты, верните наши привилегии…

Кстати, один современный деятель мне очень напоминает незабвенного Бориса Николаевича. Так же тупо бьет в одну точку: коррупция, коррупция, коррупция! Эффект, правда, чуть пожиже, но потихоньку ведь набирает этот товарищ электоральную базу, согласитесь? Кстати (это уже не имеет прямого отношения к теме), вы обращали внимание, как сильно Навальный даже чисто внешне похож на Ельцина? Он, бедный, даже бородку отрастил, чтобы сходство не так сильно в глаза бросалось. Но куда там: и внешность, и методы настолько похожи, что поневоле начинаешь верить в переселение душ…

То есть тезис про некую близость советской власти к народу давайте оставим на совести тех, кто «помнит» её только по рассказам Кости Семина и папы с мамой, ностальгирующих по временам своей молодости. Но, возможно, другие воспоминания наших современников верны?

Что там насчет того, что советская власть была очень «прочной»? Серьезно?! Это власть, которая развалилась от действий одного человека? Прочная?



Недолго мучилась старушка


Я приведу пример прочной власти. США и их политическая система – вот пример прочной власти. Причем заметно это именно сейчас, когда президентом стал Дональд Трамп. Стоило этой системе идентифицировать его как чужака, причем потенциально опасного, как она моментально повязала его по рукам и ногам, не давая и шагу ступить в направлении, отличном от магистрального. То есть никаких шагов навстречу России, никакого признания Крыма, никаких глобальных сделок и новых зон влияния: как давил Вашингтон на Москву с целью уничтожения России (политического, конечно), так и продолжает давить, и Трамп послушно встроился в американский политический мейнстрим – ни шагу вправо, ни шагу влево…

А как все было с Горбачевым, помните? «Прочная» советская власть сложила ручки на груди и спокойно испустила дух, сделав пару конвульсий только перед самой своей кончиной. И не надо говорить про предательство: оно, возможно, и было, но в том-то и дело, что запаса прочности у системы не было вообще, и действий пары предателей и одного не очень компетентного (это ещё очень мягко сказано) руководителя хватило для её тотального разрушения.

Насчет справедливости советской власти трудно сказать что-то определенное. Самый гуманный советский суд и правоохранительная система выпестовали тех самых уголовников, которые потом и устроили в России страшный кровавый шабаш. Но за украденный мешок картошки сажали!

Было ли справедливым то, что цветной телевизор, и в подметки не годящийся иностранным аналогам, стоил три месячных зарплаты простого советского гражданина? А на машину, качество которой вошло в легенды (и в анекдоты), нужно было всей семьей откладывать чуть ли не десятилетие? Хотя мало было накопить нужную сумму – потом за этой машиной нужно было ещё и в очереди постоять. Иногда тоже лет пять-шесть.

Справедливо было всю жизнь мечтать о загранпоездке, ведь так хочется посмотреть мир, но так ни разу за границу и не съездить? Увы, советская власть гражданам своим не доверяла и считала, что им лучше сидеть дома. Исключения, конечно, были, при большом желании в какую-нибудь Болгарию вырваться было можно, но об этом ли мечтали романтичные советские дети, зачитывавшиеся Жюлем Верном?

Правда, в этом вопросе некоторая справедливость все-таки была: с загранпоездками трудно было для всех, даже для партийных и советских работников. С Болгарией у последних было полегче, это правда, но чего они не видели в той Болгарии, которую называли шестнадцатой республикой СССР?

И совсем справедливо было то, что паспорта крестьянам в СССР выдали только в 1974 году. До этого, увы, их положение если и отличалось от положения крепостных, то не очень сильно…

Да, для кого-то справедливость выглядит именно так: бедненько, скромно, с оглядкой на жирующих начальников. Но вроде бы не хуже, чем у соседей, а как там эти начальники живут, кто ж их знает, верно?

Назло маме отморозим себе голову!


Наверное, нет смысла пытаться в одной статье опровергнуть все мифы, которые сложились у нас об СССР. Но напоминать о том, как было на самом деле, все-таки нужно. О «близости к народу», о «справедливости», о «дружбе народов» и тому подобном…

Но все-таки нужно напомнить и действующей власти о том, что в большинстве своем подобные настроения являются лишь вполне закономерной реакцией самой инфантильной части нашего населения на её, этой самой власти, ошибки и недоработки. Понимаете, дорогие наши товарищи гребцы, как бы смешно ни звучало детское «пойду на улицу и назло маме отморожу себе уши», он ведь пойдет и отморозит! Назло вам пойдет и отморозит!

Только сейчас таких «детей» у нас многие миллионы: помнящих только хорошее, ненавидящих все, что происходит вокруг здесь и сейчас, и готовых хоть куда, хоть к черту на рога, лишь бы подальше от того стыда, который окружает вас и то, что вы делаете.

А мальчики с волшебными дудочками, готовые повести за собой эту массу людей, у нас уже есть. Они работают на ведущих телеканалах нашей страны, выходят в эфир в неизменных красных рубашечках, говорят красиво и гладко, как учили в американском университете – в общем, кого-то могут и увлечь.

И тогда мы отправимся назад, в прошлое. Но поскольку уже почти никто и не помнит, как оно там на самом деле управлялось и делалось, получится у нас, как обычно, пародия. Или трагедия.

А вы продолжайте замечать только Навального…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

769 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -70
    14 августа 2019 05:22
    Просто при совке ничего подобного дождю, "эхо мацы" и прочим "невольным" не было и люди жили в информационном вакууме. Не кому было про косяки власть имущих рассказывать.
    1. +53
      14 августа 2019 05:40
      Цитата: Flamberg
      Просто при совке ничего подобного дождю, "эхо мацы" и прочим "невольным" не было и люди жили в информационном вакууме. Не кому было про косяки власть имущих рассказывать.


      Угу. Типа не было.
      Про "вражьи голоса", типа "Голос Америки", "БиБиСи", "Немецкая волна", "Свобода", в курсе?

      Вон дантист-надомник Рудик —
      У его приёмник «грюндиг»,
      Он его ночами крутит —
      Ловит, контра, ФРГ.
      / В.Высоцкий /
      1. -42
        14 августа 2019 05:42
        Не надо путать теплое с мягким.
        1. +39
          14 августа 2019 06:58
          это вы то в мягком? Просто люди работали, а не в тырнете рассуждали про тёплое и мягкое, ваше любимое.
          1. -45
            14 августа 2019 07:03
            А сейчас что не работают? И сейчас работают и живут не хуже чем при совке.
            1. +31
              14 августа 2019 09:06
              Цитата: Flamberg
              И сейчас работают и живут не хуже чем при совке

              Вот именно не хуже! А жизнь идет, и предъявляет требования, и энергоносители в удельном весе становятся все дороже. А мы если раньше заполняли свои улицы своими авто сейчас заполняем импортными, не производя ничего своего бытового. Это впоследствии приведет к жесточайшему кризису. Напомню, кризис по гречески значит суд.
              1. -49
                14 августа 2019 09:36
                Вот именно не хуже!
                А что ж тогда жалуетесь на жизнь? Просто при совке никто не знал что на самом деле они живут как нищеброды.
                А жизнь идет, и предъявляет требования, и энергоносители в удельном весе становятся все дороже.
                Так все дорожает не только энергоносители.
                А мы если раньше заполняли свои улицы своими авто сейчас заполняем импортными, не производя ничего своего бытового.
                При совке не было выбора. После совка оказалось что отечественные автомобили являются ведрами с гайками.
                не производя ничего своего бытового.
                Так опять же оказалось что то не многое что совок производил из бытового оказалось поганого качества никому не нужное.
                Это впоследствии приведет к жесточайшему кризису. Напомню, кризис по гречески значит суд.
                Ага... Вон научный коммунизм, научно доказывал что запад скоро сгниет, но оказалось как-то наоборот.
                p.s. США загнивают уже с 1776 года, уже 243 года, но что-то все никак... СССР просуществовал всего 69 лет и развалился из-за того что сгнил изнутри, чего большинство признавать не хочет и с упорством, достойным лучшего применения, ищет крайних...
                1. +70
                  14 августа 2019 11:00
                  Цитата: Flamberg
                  никто не знал что на самом деле они живут как нищеброды.


                  зато сейчас в современной России большинство народа не только знает что они нищеброды но и так себя чувствует ,при чем с каждым годом их количество только растет.
                  Прежде чем рассуждать о "плохом" СССР и "хорошей" современной России нужно взглянуть на то что при "плохом" СССР население страны росло по 500-700 тысяч в год а при "хорошей" современной России мы только вымираем 27-лет подряд.И ненужно рассказывать про то что во всех "цивилизованных" странах с западными ценностями численность населения падает.
                  Например численность населения США с 1990 года по 2010 год выросла с 248 миллионов 709 тысяч человек до 308 миллионов 745 тысяч человек .
                  Народ выбирая СССР выбирает жизнь а не смерть которую ему сулит современная Россия.Жизнь в СССР можно сравнить пребыванием в детском саду а жизнь в России с 90-х с пребыванием в тюремной камере ,где каждый сам за себя а государство ассоциируется с тюремной охраной постоянно шмонающим твое добро и передачки с целью наживы.
                  1. +11
                    14 августа 2019 15:30
                    Никак не ожидала подобных аля-либеральных взглядов от автора Виктора Кузовкова! И откуда он набрался таких поверхностных убеждений об истории России и об истинных причинах разрушения СССР?! Не вполне понятно.

                    Пусть автор сначала детально изучит историю Советской России и либеральную "перестройку" Горбачёва с его т.н. "новым мышлением" и последующим распадом СССР! Изучит постсоветский период правления Ельцина! И только потом сравнивает нынешний капитализм с советским периодом.
                    Пусть автор для объективного исторического сравнения с советским периодом изучит всё, что было в нашей стране при социализме хорошего от профессиональных историков, а не только от журналистов!

                    Ну, не нравится автору видео с "пропагандой" левых журналистов! Считает он их политически неадекватно "зомбированными".
                    Ну вот тогда, к примеру, ему в помощь аналитически обзорное видео от историков-профессионалов, которые много что объективно разъясняют!

                    Разведопрос: Борис Юлин про перестройку Опубликовано: 12 янв. 2016
                    1. +4
                      14 августа 2019 19:22
                      Цитата: Татьяна
                      Никак не ожидала подобных аля-либеральных взглядов от автора Виктора Кузовкова!

                      Дело не в либерализме. Лично я уже не помню сколько раз объяснял, что люди остаются людьми вне зависимости от идеологии. В СССР было и хорошее и плохое, так же как и сейчас - это реальность. Но СССР не был Землей Обетованной - это тоже реальность.
                      Смысл статьи в том, что непомерная идеализация СССР это не самая лучшая идея.
                      1. +8
                        14 августа 2019 22:57
                        Цитата: Dart2027
                        Смысл статьи в том, что непомерная идеализация СССР это не самая лучшая идея.

                        СССР в разные годы - разная страна. Особенно нельзя сравнивать Сталинский период с другими.
                      2. +2
                        15 августа 2019 19:22
                        Цитата: aybolyt678
                        Особенно нельзя сравнивать Сталинский период с другими.

                        Тогда были свои проблемы, как и свои достижения.
                      3. +1
                        15 августа 2019 20:14
                        Цитата: Dart2027
                        Тогда были свои проблемы, как и свои достижения

                        проблемы были те же smile - главная из них это технологическая отсталость. Сталин решил эту проблему путем строительства собственных производств и использования труда иностранных инженеров и ученых для подготовки своих. Сейчас закупают готовую продукцию или открывают практически закрытые иностранные производства без использования отечественного научно технического потенциала. Приглашают не ученых а менеджеров.
                        Тогда была внятная цель, и ставились соответствующие задачи. Сейчас Есть задачи но нет Цели. Главная задача это популизм или вы думаете иначе???
                      4. +1
                        15 августа 2019 21:01
                        Цитата: aybolyt678
                        Сталин решил эту проблему путем строительства собственных производств и использования труда иностранных инженеров и ученых для подготовки своих.

                        Вы, вероятно, не в курсе, но сейчас нам так легко ничего не продадут, а работы в этой области ведутся, например недавно здесь же была статья о модернизации энергетической системы.
                        Цитата: aybolyt678
                        Сейчас Есть задачи но нет Цели.

                        И сильно помогла эта Цель?
                      5. +5
                        15 августа 2019 22:27
                        Цитата: Dart2027
                        Вы, вероятно, не в курсе, но сейчас нам так легко ничего не продадут,

                        smile Вы вероятно не в курсе что тогда тоже технологии не продавали, поинтересуйтесь на досуге что такое "золотая блокада"
                        Цитата: Dart2027
                        недавно здесь же была статья о модернизации энергетической системы.
                        буду признателен за ссылочку

                        Цитата: Dart2027
                        И сильно помогла эта Цель?

                        Сильно! Фактически все сегодняшние достижения - Ядерное оружие и космос, вчерашние -ВОВ и транзисторы, и даже скажу вам по секрету ГМО, это все советские, в большинстве Сталинские достижения. ГМО украденная технология. Сегодняшняя Россия это одетая в китайскую одежду жители, делающие ремонты из итальянской сантехники, любящие иномарки любых других стран, разговаривающие по корейским телефонам. Ничего технологичного бытового в России не производится. Как только уменьшится добыча энергоносителей сразу это дутое благополучие прекратится.
                      6. +3
                        16 августа 2019 04:50
                        "Сегодняшняя Россия это одетая в китайскую одежду жители, делающие ремонты из итальянской сантехники, любящие иномарки любых других стран, разговаривающие по корейским телефонам. "

                        Я люблю СССР. Как его не любить ведь там прошло мое детство. Но давайте вспомним как так получилось. Дело в том что гражданская промышленность развивалась в специфических условия, практически при полном отсутствии иностранных конкурентов (все это было искусственно естественно). Не многим согражданам удавалось вкусить блага западной цивилизации. В гости ходили посмотреть на импортный магнитофон, телевизор. Гордились японской головкой в своём магнитофоне. Когда ограничения на ввоз импортного ширпотреба в 90 х сняли МЫ ВСЕ, каждый из нас, дружно, своим рублем убили нашу гражданскую промышленность. Вспомните все эти магазины бытовой техники в 90х и челночников. Каждый из нас ещё даже без кредитов предпочёл импортный чайник, стиралку, телевизор нашему и забил гвоздь в экономику. Кредитование завершило процесс. А вот оборонка выдержала, потому что изначально конкурировала с мировыми лидерами и теперь мы вторые в мире по продаже оружия, что приносит нам копеечку в бюджет. Так что предпосылки к развалу гражданской промышленности были заложены ещё в СССР. А теперь караул промышленность развалил "кто-то".
                      7. +1
                        16 августа 2019 05:56
                        Цитата: Tarhun
                        золотая блокада
                        Это когда продавали за золото? Но ведь продавали же.
                        Цитата: aybolyt678
                        буду признателен за ссылочку

                        https://topwar.ru/160403-rossija-sozdala-pervuju-sobstvennuju-gazovuju-turbinu-bolshoj-moschnosti-gtd-110.html
                        Цитата: aybolyt678
                        это все советские, в большинстве Сталинские достижения

                        Вот-вот, именно это я и подразумевал. Сталинские, дело в нем, а не в идее. Но Сталин был человеком, а люди смертны. Он умер и все.
                      8. +2
                        16 августа 2019 11:59
                        Цитата: Dart2027
                        дело в нем, а не в идее. Но Сталин был человеком, а люди смертны.

                        Дело все таки в Идее. СССР было государством в котором люди пришедшие к власти опирались не на старый опыт , не на богачей или промышленников, а на теорию.
                        На тот момент теория стоимости Маркса была актуальна. Но после смерти вождя ее превратили в религию со всей атрибутикой. Маркс и сейчас актуален, только его гениальнейшее определение - стоимость есть воплощенный в товаре труд сегодня необходимо поменять на "Стоимость есть воплощенная в товаре энергия" И все станет на свои места, рубль будет привязан к киловатту, Россия задаст миру новый стандарт и будет впереди планеты всей. Беда в том что во власти сегодня нет сильных теоретиков а есть аналисты. Спасибо если дочитали
                      9. +1
                        16 августа 2019 17:04
                        Цитата: aybolyt678
                        Дело все таки в Идее. СССР было государством в котором люди пришедшие к власти опирались не на старый опыт , не на богачей или промышленников, а на теорию.

                        Цитата: aybolyt678
                        это все советские, в большинстве Сталинские достижения

                        Идея реализуется конкретными людьми, а крах СССР начался сразу после смерти Сталина, хотя был отодвинут Брежневым.
                      10. 0
                        16 августа 2019 20:01
                        Цитата: Dart2027
                        Это когда продавали за золото? Но ведь продавали же

                        золотая блокада это когда не принимали золото у молодой советской республики к оплате. Брали зерном. Что и стало причиной голода в Поволжье, Украине.. в 1932-33гг.
                      11. 0
                        16 августа 2019 20:16
                        Цитата: aybolyt678
                        золотая блокада это когда не принимали золото

                        Пропустил "не". Про голод в курсе, но это не меняет того факта, что продавали.
                      12. 0
                        16 августа 2019 14:14
                        Цитата: Tarhun
                        МЫ ВСЕ, каждый из нас, дружно, своим рублем убили нашу гражданскую промышленность.

                        ++ не спорю с вами, согласен, однако предлагаю обдумать следующий тезис - мы это убили "сильным" курсом рубля. Поясняю: искусственный курс доллара установленный ЦБ на торгах ММВБ выгоден банкирам и сырьевым спекулянтам. В нашей стране совершенно нечего производить самим а выгодней покупать это за границей начиная от свинины кончая авто и телефоны. У людей просто нет выбора - импорт всегда при том же качестве будет дешевле при таком курсе валют.
                    2. +10
                      14 августа 2019 21:34
                      Никак не ожидала подобных аля-либеральных взглядов от автора Виктора Кузовкова
                      При всем уважении Татьяна вы что же не читали статьи В.Кузовкова?У него почти в каждой статье так.
                      Пусть автор для объективного исторического сравнения с советским периодом изучит всё, что было в нашей стране при социализме хорошего от профессиональных историков, а не только от журналистов!
                      А зачем автору это.Он человек не глупый,просто работа у него такая.Топить за современную РФ попутно защищая буржуа и огульно критикуя социализм.
                      1. +1
                        20 августа 2019 12:38
                        Цитата: свободный
                        А зачем автору это.Он человек не глупый,просто работа у него такая.Топить за современную РФ попутно защищая буржуа и огульно критикуя социализм.
                        -
                        Огульно???в 1987 году чтобы купить дермантиновые китайские кроссовки мама должна была сдать 100 кг сливочного масла - иначе талон на приобретение не давали.Коровы не было - поэтому мама покупала масло у знакомых...набрали 100 кг,сдали,получили талон...Ждали 6 месяцев-уже и лето давно кончилось,уже снег пошел,наконец пришли...не мой размер - 44 вместо 45...взяли куда деваться - следующих пришлось бы еще столько же ждать,но кончился бы год и пришлось бы масло опять собирать

                        Огульно?это когда по блату-причем по великому блату!!!в стоматологии дырку сверлили НОВЫМ(!!!!) буром.У НЕ блатных он переходил от одного у другому- правда дезинфицировали,не совсем звери были.Ну тупой,ну чтож теперь...

                        Огульно?второй секретарь райкома задавил по пьяни двух детей - 3 и 5 лет, мать с ума сошла, а его наказали...перевели в другой район инструктором....

                        Огульно?Строили "Мертвую дорогу" - дико была нужна стране,крайне...Помер Сталин - буквально на следующий день решили - что дорога не нужна абсолютно,вообще.Кто то из тех кто грохнул туда бессмысленно силы и средства -сел?ага......

                        Огульно?купили за валюту станки-когда привезли-оказалось что их невозможно установить(не подходили инфраструктура,здания,процесс).Сели те кто купил-за то что даже внутрь зданий завезти невозможно было по габаритам те станки?да канешна!!!ждите....

                        Огульно?закупили технику для поворота рек-отдельная песня.Но я о мелочи- проект похоронили,технику передали в местные ПМК.Так отец стонал- производительность бешенная у бульдозеров и драглайнов,план задрали в несколько раз...Но техника имеет дурное свойство ломаться...а вот валюты на закупку запланировали -"только в следующем году в 4 квартале".....А драли как будто техника рабочая

                        Огульно?забыли про советскую бедноту - которая 60 рублей получала - нянечки, санитарки, уборщицы, почтальоны,библиотекари,вахтеры и так далее.По любым вариантам пересчета это нынешние 10 000, не более
                      2. -1
                        20 августа 2019 13:12
                        Цитата: свой1970
                        Цитата: свободный
                        А зачем автору это.Он человек не глупый,просто работа у него такая.Топить за современную РФ попутно защищая буржуа и огульно критикуя социализм.
                        -
                        Огульно???в 1987 году чтобы купить дермантиновые китайские кроссовки мама должна была сдать 100 кг сливочного масла - иначе талон на приобретение не давали.Коровы не было - поэтому мама покупала масло у знакомых...набрали 100 кг,сдали,получили талон...Ждали 6 месяцев-уже и лето давно кончилось,уже снег пошел,наконец пришли...не мой размер - 44 вместо 45...взяли куда деваться - следующих пришлось бы еще столько же ждать,но кончился бы год и пришлось бы масло опять собирать

                        Огульно?это когда по блату-причем по великому блату!!!в стоматологии дырку сверлили НОВЫМ(!!!!) буром.У НЕ блатных он переходил от одного у другому- правда дезинфицировали,не совсем звери были.Ну тупой,ну чтож теперь...

                        Огульно?второй секретарь райкома задавил по пьяни двух детей - 3 и 5 лет, мать с ума сошла, а его наказали...перевели в другой район инструктором....

                        Огульно?Строили "Мертвую дорогу" - дико была нужна стране,крайне...Помер Сталин - буквально на следующий день решили - что дорога не нужна абсолютно,вообще.Кто то из тех кто грохнул туда бессмысленно силы и средства -сел?ага......

                        Огульно?купили за валюту станки-когда привезли-оказалось что их невозможно установить(не подходили инфраструктура,здания,процесс).Сели те кто купил-за то что даже внутрь зданий завезти невозможно было по габаритам те станки?да канешна!!!ждите....

                        Огульно?закупили технику для поворота рек-отдельная песня.Но я о мелочи- проект похоронили,технику передали в местные ПМК.Так отец стонал- производительность бешенная у бульдозеров и драглайнов,план задрали в несколько раз...Но техника имеет дурное свойство ломаться...а вот валюты на закупку запланировали -"только в следующем году в 4 квартале".....А драли как будто техника рабочая

                        Огульно?забыли про советскую бедноту - которая 60 рублей получала - нянечки, санитарки, уборщицы, почтальоны,библиотекари,вахтеры и так далее.По любым вариантам пересчета это нынешние 10 000, не более


                        Прекрасно,теперь обоснуйте что то что вы описываете есть социализм.
                        Огульно кстати,означает что вы критикуете не понимая объекта критики.
                      3. 0
                        20 августа 2019 13:24
                        Цитата: свободный
                        Огульно кстати,означает что вы критикуете не понимая объекта критики.
                        -
                        я в курсе...
                        Вы обвинили автора что он
                        Цитата: свободный
                        огульно критикуя социализм.


                        Цитата: свободный
                        Прекрасно,теперь обоснуйте что то что вы описываете есть социализм.
                        -а зачем?зачем я должен вам обосновывать то - что согласно пропаганде СССР и было социализмом??
                        Или по вашему социализм был отдельно - а новые боры в стоматологии отдельно?
                      4. -1
                        20 августа 2019 15:01
                        Цитата: свой1970
                        Цитата: свободный
                        Огульно кстати,означает что вы критикуете не понимая объекта критики.
                        -
                        я в курсе...
                        Вы обвинили автора что он
                        Цитата: свободный
                        огульно критикуя социализм.


                        Цитата: свободный
                        Прекрасно,теперь обоснуйте что то что вы описываете есть социализм.
                        -а зачем?зачем я должен вам обосновывать то - что согласно пропаганде СССР и было социализмом??
                        Или по вашему социализм был отдельно - а новые боры в стоматологии отдельно?


                        А потому что слово г-но на вашей спине еще не значит что вы это и есть.Не так ли?
                        Вы критикуя СССР,что критикуете?
                      5. +1
                        20 августа 2019 15:11
                        Цитата: свободный
                        А потому что слово г-но на вашей спине еще не значит что вы это и есть.Не так ли?
                        -сильный ответ, оч сильный....
                        Цитата: свободный
                        Вы критикуя СССР,что критикуете?
                        -СССР я критикую - как вы сами справедливо заметили.....
                        Социализм отдельно от СССР критиковать бессмысленно - его в природе не существовало
                      6. -1
                        20 августа 2019 20:19
                        Цитата: свой1970
                        Цитата: свободный
                        А потому что слово г-но на вашей спине еще не значит что вы это и есть.Не так ли?
                        -сильный ответ, оч сильный....
                        Цитата: свободный
                        Вы критикуя СССР,что критикуете?
                        -СССР я критикую - как вы сами справедливо заметили.....
                        Социализм отдельно от СССР критиковать бессмысленно - его в природе не существовало


                        А что вам не понравилось,со словом на спине вы не согласны,а с тем что говорят с высоких трибун легко соглашаетесь не потрудившись проверить.
                        Социализм отдельно от СССР критиковать бессмысленно - его в природе не существовало
                        Раз в лице СССР вы критикуете прежде всего социализм,тогда вы вероятно легко ответите на вопрос что есть социализм?И постарайтесь своими словами описать,вам ведь не трудно?
                      7. 0
                        20 августа 2019 21:30
                        Цитата: свободный
                        с тем что говорят с высоких трибун легко соглашаетесь не потрудившись проверить.
                        -приведите пример из того что я написал- где я согласился со "словами с высоких трибун" да еще "не потрудившись проверить".Я все примеры привел из своей жизни - то с чем сталкивался....

                        Цитата: свободный
                        Раз в лице СССР вы критикуете прежде всего социализм
                        -где вы увидели у меня это?с чего вы это взяли?
                        У меня немножко наоборот
                        Цитата: свободный
                        -СССР я критикую - как вы сами справедливо заметили.....
                      8. -1
                        24 августа 2019 17:38
                        Цитата: свой1970
                        Цитата: свободный
                        с тем что говорят с высоких трибун легко соглашаетесь не потрудившись проверить.
                        -приведите пример из того что я написал- где я согласился со "словами с высоких трибун" да еще "не потрудившись проверить".Я все примеры привел из своей жизни - то с чем сталкивался....

                        Цитата: свободный
                        Раз в лице СССР вы критикуете прежде всего социализм
                        -где вы увидели у меня это?с чего вы это взяли?
                        У меня немножко наоборот
                        Цитата: свободный
                        -СССР я критикую - как вы сами справедливо заметили.....


                        Тогда проясните сами что вы критикуете в лице СССР?
                2. +47
                  14 августа 2019 14:05
                  Цитата: Flamberg
                  при совке

                  Я понимаю, что у Вас антисоветизм зашкаливает, но не стоит уподобляться заграничным русофобам. СССР, как и РФ - это Ваша Родина и Ваша страна. Плюя в свою Родину Вы плюете в себя.

                  Цитата: Flamberg
                  никто не знал что на самом деле они живут как нищеброды

                  Действительно не знали. Потому что не были нищебродами.
                  Факт, который не поломает Ваши стереотипы только из-за Вашего упрямства: жители многих западных стран завидовали советским людям. Знаю по личному общению с ними.

                  Цитата: Flamberg
                  При совке не было выбора. После совка оказалось что отечественные автомобили являются ведрами с гайками

                  Во-первых, выбор был. В СССР выпускались легковушки разных классов от недорогих Запорожцев до престижных Волг.
                  Во-вторых, Ваши познания о советских автомобилях явно из передач типа Комеди-клаб или такого же шутовского КВН. Потому что "ведра с гайками" экспортировались во многие страны (в том числе в ФРГ, где свой автопром). А бренд Нивы был настолько популярен, что его перекупила Дженерал Моторс.

                  Цитата: Flamberg
                  многое что совок производил из бытового оказалось поганого качества

                  Поэтому моя мама сейчас пользуется еще "некачественным" советским пылесосом потому что рассыпался очередной "качественный" импортый.
                  Еще раз повторю: Вы толкаете пропаганду, не зная темы. Иначе бы не писали чушь про советскую бытовую технику, которая уступала импортной пожалуй только в дизайне. Хотя в бытовой электронике мы и отставали. Но не критично.

                  Цитата: Flamberg
                  СССР просуществовал всего 69 лет и развалился из-за того что сгнил изнутри

                  СССР не сам развалился. Его долго и настойчиво разваливал "горячолюбимый" Запад и тратил на это немало ресурсов. Про "Гарвардский проект" почитайте что ли для расширения кругозора.
                  Но окончательно развалили СССР предатели внутри страны.
                  Если страна погибла из-за предательства элит, то это не значит, что в ней людям (всем, а не только избранным) плохо жилось!
                  1. -35
                    14 августа 2019 15:30
                    Оно, конечно, да. Качество совковой техники учило граждан работать руками. Особенно впечатлило забитые кувалдой колесные болты в вашу хваленую Ниву. Стиральная машина системы "Волга" требовала слов, за которые на этом сайте банят. Бронебойные ботинки "Скороход", зажигательные телевизоры "Радуга" Несомненно высокое качество. Вот сковородки из чугуна действительно были неплохи.
                    1. +25
                      14 августа 2019 16:14
                      Цитата: АС Иванов.
                      Особенно впечатлило забитые кувалдой колесные болты в вашу хваленую Ниву

                      Вы сами видели "забитые кувалдой колесные болты" или Вам в Комеди-клабе об этом рассказали?
                      Это полная чушь. Подумайте своей головой: зачем слесарю забивать по отдельности каждый из болтов кувалдой, если ему физически легче, проще и быстрее закрутить все 5 болтов разом специальным инструментом, подвешенным на противовесе?

                    2. +11
                      14 августа 2019 17:40
                      Цитата: АС Иванов.
                      Особенно впечатлило забитые кувалдой колесные болты в вашу хваленую Ниву.

                      спешу огорчить,не было на конвейере такого инструмента. от слова СОВСЕМ.сам.знаете ли на конвейере работал,и видел КАК и ЧТО делают люди.
                      1. +7
                        14 августа 2019 18:05
                        Цитата: полярный лис
                        спешу огорчить,не было на конвейере такого инструмента. от слова СОВСЕМ.сам.знаете ли на конвейере работал,и видел КАК и ЧТО делают люди.

                        Это он по теме "слышал звон, да не видел где он". laughing Бронзовой кувалдочкой мы шпильки в ступицу барабана забивали при ремонте грузовиков. Участок ремонта мостов.
                      2. +1
                        14 августа 2019 22:07
                        Цитата: полярный лис
                        знаете ли на конвейере работал,

                        Привет Зема. drinks То же работал, 45-2, 3-я линия. Только давно, и недолго. С 88-го по 90-й. hi
                    3. +10
                      14 августа 2019 20:56
                      Цитата: АС Иванов.
                      Особенно впечатлило забитые кувалдой колесные болты в вашу хваленую Ниву.

                      Серьезно?А то что в США средний класс поголовно катается на проржавевших корытах японского и матрассовского производства вы не знаете?
                      Цитата: АС Иванов.
                      Стиральная машина системы "Волга" требовала слов, за которые на этом сайте банят.

                      А жилье,в котором живут американцы требует слов высотой с девятиэтажный мат...чего об этом так скромно умалчиваете,чудило?
                      Цитата: АС Иванов.
                      Бронебойные ботинки "Скороход", зажигательные телевизоры "Радуга"

                      Ути пути...прям рубишь правду матку. У меня стоял телевизор Радуга-716и знаешь,прослужил 30! лет без ремонта.Это так,шоб ты шибко тут не махал матрассовским флагом....ага.
                      1. +7
                        15 августа 2019 15:03
                        Просто добавлю, холодильник Памир, выпускавшийся на Самаркандском заводе, подаренный мне в 1980 году, продолжает прекрасно работать уже у моей тёщи. И даже не ремонтировался ни разу! Цветной телевизор за 900 рублей? И что? Давали ссуду и потихоньку выплачивал без заоблачных процентов. Путёвки? За мной бегали и умоляли съездить "подлечиться". ИЖ Комби купленный отцом в 1975г ,пришлось продать в Ташкенте в 2009 г, ибо растаможку придумал какой то дятел. Проходил колько мелкий ремонт и не было капитального. Разобрали, не нужен оказался. И так долго ещё можно что то добавлять. Автор - просто купленый, а согласные с ним, либо с ветром в головёшке, либо крупно теряют при возврате в СССР!
                      2. +3
                        15 августа 2019 20:24
                        Цитата: НЕКСУС
                        телевизор Радуга-716и знаешь,прослужил 30! лет без ремонта

                        Вашу мысль я понял, и в основном согласен с ней, но здесь Вы похож переборщили малость... Если даже Вы его купили с самого начала выпуска - в 1977 году, то прослужил он у Вас (с Ваших же слов) до 2007 года. Учитывая что в этом телевизоре стоял еще ПТК на 12 каналов (в некоторых моделях ещё СКД стоял) и никакого ДУ, то крайне любопытно каким образом Вы его эксплуатировали. Скажу также что владельцы этих тв, от мала до велика, как Отче наш знали названия: ТВС90ЛЦ5, КЦ109, 6П45С...
                        Никоим образом не хочу хаять нашу технику (в том числе и бытовую) - нормальная техника была(а многие экземпляры и до наших дней работают себе...), со своими особенностями и нюансами, но нормальная, но вот выражения "сделано в конце квартала" и "сделано в конце года" были знакомы всем, и все понимали их смысл.
                      3. +1
                        20 августа 2019 12:51
                        Цитата: НЕКСУС
                        Ути пути...прям рубишь правду матку. У меня стоял телевизор Радуга-716и знаешь,прослужил 30! лет без ремонта
                        -
                        дед чтоб возить телевизор цветной Горизонт(второго поколения) в ремонт - сделал тачку. И мы с ним ЕЖЕНЕДЕЛЬНО возили его в мастерскую на ремонт-благо мастерская рядом была...Вернуть деньги магазин отказался - ссылаясь на то что телевизор ремонтируется. Годовая эпопея закончилась тем что дед за бутылку договорился что мастер что то там внутри сожжет неремонтируемое.Дед на радостях купил черно-белый и закаялся цветные смотреть

                        Цитата: СтВахмистр
                        Просто добавлю, холодильник Памир, выпускавшийся на Самаркандском заводе, подаренный мне в 1980 году, продолжает прекрасно работать уже у моей тёщи. И даже не ремонтировался ни разу!
                        -стесняюсь напомнить что там ломаться нечему, вообще.
                        Компрессор+пусковое реле+регулятор- если фреон не утечет и скачков напряжения не будет-эта троица может работать и дольше.У нас "Наст" работает с 70- х

                        Цитата: СтВахмистр
                        Путёвки? За мной бегали и умоляли съездить "подлечиться".
                        -крайне спорно-деду инвалиду войны работающему возможность съездить по путевке перепала 1 раз в 1975 в честь Победы.И все....простой водитель возящий работяг на буханке никому был не нужен -чтоб за ним бегать и уговаривать....
                    4. +4
                      15 августа 2019 01:02
                      Цитата: АС Иванов.
                      Стиральная машина системы "Волга" требовала слов, за которые на этом сайте банят. Бронебойные ботинки "Скороход", зажигательные телевизоры "Радуга

                      Сколько чепухи ! Как будто специально предварительно"влезали" на сайт "Потролль СССР" ! Как будто импортная техника не ломалась ! И с ней случалось(и случается) то же самое,что и с советской бытовой техникой.Холодильник "Бирюса" у меня проработал 35 лет (сначала в городской кв-ре,потом на даче...) пока я не продал дачу...дальнейшую судьбу "Бирюсы" не знаю... Телевизор "Рекорд" проработал "бессчётное" кол-во лет,пока сосед с дачного товарищества не выпросил его для "шабашников" ,строящих для него дом... Обувь "Скороход" поставлялась за границу... И т.д. , и т.п. !
                    5. +3
                      15 августа 2019 14:55
                      Откуда эта дурацкая легенда про "забитые кувалдой болты".
                      Я, лично, работал на конвейере по сборке тракторных кабин в 1978 г. Великие конструктора не рассчитали, и бобышки под болты не становились перпендикулярно осям болтов в ответной детали.
                      Что делалось:
                      Я, как молодой специалист по кувалде, брал ее в руки и с ведома мастера наносил четыре дозированных удара для выправления дефекта. Подбегала малярша и закрашивала шрамы от кувалды. Все, далее деталь шла на сборку, где все болты заворачивались пневматическим инструментом.
                      Рассказал друзьям про это дело, а так месяца через три от человека, который и конвейера-то никогда не видел я узнал "до чего эти власти докатились, болты в "Кировец" кувалдой загоняют!".
                      Похоже, что все, кто рассказывает нам о "величии позднего СССР", "ужасах тоталитаризма" или о "Рокомпот" перепевают чужой материал, понятия не имея, как это было на самом деле.
                    6. +2
                      15 августа 2019 20:47
                      Стиральная машина "Волга" стирала очень не плохо, причем можно было постирать в "стакане воды"... Экономно. Качество ТЕХ жигулей было не в пример выше сегодняшних. У Отца была 21011, и мы ее обслуживали вместе. Да, с запчастями были проблемы. Но решалось. Ботинки и туфли "Скорохода" были на уровне. Не оду пару сносил. Отличная, мягкая кожа. Одна пара дожила до наших дней. Продолжает служить в гараже. А там условия жизни для обуви не самые простые. Радуга 716-719 нормальные телевизоры были. Не такие модные, как "кубики" от Сони/Панасоника, но работали надежно. Так что не надо мне, рожденному и жившему в СССР говорить, как там было плохо. Было по разному.
                    7. +1
                      15 августа 2019 21:04
                      Цитата: АС Иванов.
                      Бронебойные ботинки "Скороход"

                      Были у меня кроссовки ленинградские фабрики "Скороход", были югославские красные беговые, были адидасы нашего производства(1984-86 гг). так вот, при дизайне и прочности не уступающим адикам и югославам, застёгивались "Скороходы" на "липучки", в отличие от тех. И адики, и югославы были на шнуровке, на "липучке" их не было! Про тв "радуга" так же, пожалуй скажу. Брали кнопочный гроб за 500 рублей в магазине, не ломался ни разу! Помню холодильник ЗиЛ у тещи(мать жены от первого брака), ещё в 2000 году работал, дальше уже не помню, ибо развёлся и переехал в другой регион. так, что качественные вещи в СССР делать умели! good Другое дело, что не всё там было так замечательно, как некоторые желают представить теперь. Да и в реинкарнацию СССР - я не верю. request
                  2. -4
                    14 августа 2019 22:10
                    Я чето не понял..эта вся великая халява на квартиры…полеты..здоровье…путевки и прочее-из чъего кармана то шло?покажи мне еще 1 страну мира где работает аналогичная система?надолго а не на пару лет…вон ма..дуро развалил свою халявщину оч быстро
                    Запад говоришь разваливал?а сэсэр 70 лет сидел и слюни пускал чтоли?кто ему мешал запад разваливать..и так гнилой ведь))))))))))
                    1. +3
                      14 августа 2019 23:51
                      Цитата: iaf-man
                      Запад говоришь разваливал?

                      Будете отрицать?

                      Цитата: iaf-man
                      сэсэр 70 лет сидел и слюни пускал чтоли?кто ему мешал запад разваливать

                      СССР за 70 лет целых две разрушительных войны пережил, и это не считая Холодной войны с гонкой вооружений.
                      А насчет запад разваливать есть поговорка "не надо обо всех судить по себе". Штаты постоянно по всему миру развязывают войны и постоянно паразитируют на других странах. СССР наоборот другим странам помогал.
                    2. +1
                      15 августа 2019 21:11
                      Цитата: iaf-man
                      покажи мне еще 1 страну мира где работает аналогичная система?

                      Например в США дают "социальное жильё", и талоны на льготное питание малоимущим. hi
                      1. 0
                        16 августа 2019 00:03
                        Это не только в сша,почти вся западная европа-социалисты…и бесплатное образование и помощь малоимущим..но это за счет налогов с высоких зарплат а не полная халява
                3. +11
                  14 августа 2019 18:11
                  Цитата: Flamberg
                  А что ж тогда жалуетесь на жизнь? Просто при совке никто не знал что на самом деле они живут как нищеброды.

                  Вы,умник кучугурский,гляньте как живут любимые вами матрассы. В фанерных сараях и в кредит до самой гробовой доски. При совке,как вы не умно тут выразились,была одна из лучших медицина,причем бесплатная,образование,тоже бесплатное...государство квартиры выдавало ,причем не фанерные будки. И люди жили с уверенностью в завтрашний день.Про преступность так я вообще молчу.
                  Цитата: Flamberg
                  Так все дорожает не только энергоносители.

                  А это то,от чего нас СССР оберегал,то есть от тупого западного капитализма. Сильно дорожали энергоносители при СССР?Вода и тепло почем было не напомнить?
                  Цитата: Flamberg
                  Так опять же оказалось что то не многое что совок производил из бытового оказалось поганого качества никому не нужное.

                  Снова тупой поклеп. Я вам скажу,по своей специальности.Есть современная мебель.Про элитную говорить не буду,потому что не каждый ее может себе позволить.А вот про мебель среднего класса могу вам объяснить.Покупая такую мебель,через 5-6 лет в лучшем случае,зовут ремонтника-мебельщика,потому что ,простите,качество мебели хреновое. А теперь вспоминаем советский диван-книжку.Уверен,у бОльшей половины тут сидящих есть такой дома,на даче и тд...так вот этот диван служит по 50-60 лет и ему хоть бы что. А все почему? Делали для людей,а не для быдла.
                  Цитата: Flamberg
                  p.s. США загнивают уже с 1776 года, уже 243 года, но что-то все никак..

                  США за счет двух мировых воин поднялись и разбогатели.И богатеют сейчас,только с помощью кредитов,долга сумасшедшего,который никогда не отдадут и европейских идиотов,которые легли под них.
                  И кстати,вы в США были? Вам показать как там живут люди среднего класса или сами напряжетесь ,поискав? США сгнили уже давно,как государство и сейчас это государство,как одна большая резервация.И люди,поехавшие искать туда американскую мечту,теперь возвращаются назад,в нашу такую нищую Россию.

                  Цитата: Flamberg
                  СССР просуществовал всего 69 лет и развалился из-за того что сгнил изнутри, чего большинство признавать не хочет и с упорством, достойным лучшего применения, ищет крайних...

                  СССР распался из-за предательства элит,но никак из-за народа,или недостатка денег или из-за идиотской гипотезы матрассов от того,что не выдержал гонки вооружений.
                  1. +2
                    14 августа 2019 22:09
                    Цитата: НЕКСУС
                    так вот этот диван служит по 50-60 лет

                    А о холодильниках ЗИЛ ходят легенды! Только проблемно сейчас уплотнители найти.
                    1. +1
                      15 августа 2019 14:33
                      Холодильник Мир. Верой и правдой служит аж с 1961 года. Правда одно "но": компрессор у него Дженерал Электрик. Вопрос с усохшими уплотнителями решился проклейкой по контуру корпуса обычного силиконового оконного уплотнителя.
                  2. +2
                    15 августа 2019 20:36
                    Цитата: НЕКСУС
                    Про преступность так я вообще молчу.

                    yes В разговорах с молодёжью, бывает, упоминаешь что милиция ходила без оружия и даже без наручников... Не все верят даже - как это возможно...
                    1. 0
                      20 августа 2019 13:33
                      Цитата: region58
                      Цитата: НЕКСУС
                      Про преступность так я вообще молчу.

                      yes В разговорах с молодёжью, бывает, упоминаешь что милиция ходила без оружия и даже без наручников... Не все верят даже - как это возможно...
                      -
                      преступность была не намного меньше-Хади такташ был уже в 70-е например...
                      Просто тогда нападение на представителя власти - о-о-о-о-о!!!!Население понимало что с властью шутить не стоит....
                      Просто для понимания - по тогдашнему УК кинувший урну в ОМОНовца получил бы не 15 суток, а 15 лет по совокупности минимум
                      1. 0
                        20 августа 2019 22:40
                        Цитата: свой1970
                        по тогдашнему УК кинувший урну в ОМОНовца

                        Я про времена более ранние. ОМОН, насколько я помню, появился в конце восьмидесятых.
                        Цитата: свой1970
                        преступность была не намного меньше

                        Может быть где и была. Только в наших краях даже двери, бывало, уходя из дома не запирали.
                      2. 0
                        20 августа 2019 22:56
                        естественно ОМОН конец 80-х

                        но я про сам принцип.
                        Для разгона драки на дискотеки - по уши хватало 2 ментов и "лунохода" УАЗика.Причем в райотдел депортировали зараз 5-7 человек - и все шли молча, не брыкаясь и не вопя "Да я мимо гулял!!"

                        Самого факта присутствия достаточно было участкового - для ОТСУТСТВИЯ драки...."Да ну его нафиг,стремно!!"....
                      3. 0
                        20 августа 2019 23:05
                        Цитата: свой1970
                        Самого факта присутствия достаточно было

                        Так и я о том. yes
                        Цитата: свой1970
                        и все шли молча, не брыкаясь и не вопя "Да я мимо гулял!!"

                        "Не по пацански" потому что. "Веди себя достойно" - впечатывалось в мозг с детства.
                        P.S.
                        Да и никуда ты не денешься, потому как участковый знал поголовно всех. Ну а про то что дома будет серьёзный "разговор" - это отдельная тема...
                        P.P.S.
                        Цитата: свой1970
                        Для разгона драки на дискотеки

                        Тогдашняя драка на дискотеке - это невинная шалость на фоне сегодняшней действительности. Синяками в основном обходилось...
                4. 0
                  14 августа 2019 22:51
                  Товарищ, с охотой тебя поддерживаю. Нищеброды при совке тоже ныли, просто сейчас богатых стало больше и их знобит ещё сильнее.
                5. +3
                  14 августа 2019 22:53
                  Цитата: Flamberg
                  Ага... Вон научный коммунизм, научно доказывал что запад скоро сгниет, но оказалось как-то наоборот.

                  не путайте Сталинский коммунизм и послесталинский социализм. Сравните до 1966 года: " основной задачей КПСС является всестороннее развитие личности каждого советского человека и повышение его благосостояния" и после сентября 1966г. - "..задачей КПСС является наиболее полное удовлетворение потребностей советских людей"
                  Удовлетворение потребностей, это согласитесь главный элемент Капитализма. А еще с внедряемыми методами хозрасчета и самофинансирования это быстро убило плановую систему, создало дикий перекос в снабжении и породило класс советских буржуа.
            2. +22
              14 августа 2019 12:57
              Цитата: Flamberg
              А сейчас что не работают? И сейчас работают и живут не хуже чем при совке.

              Насчет работают. В СССР проблемы с работой не было, и оплата труда была достойная. А сейчас только-только в сельском хозяйстве начала работа появляться. Про достойную оплату труда вообще молчу.
              Насчет живут. В СССР были неплохая бесплатная медицина, хорошее бесплатное образование, доступный транспорт, бесплатное жилье без кабальной ипотеки. Сейчас неплохая (при этом недешевая) медицина только в крупных городах, уровень образования упал (и за это еще и платить надо). Ваша козырная тема, автомобили: во-первых без кредита (кабалы банка) купить трудно, во-вторых качество хваленых иномарок за последние 20 лет сильно упало и сейчас по соотношению цена/качество ничем не лучше нашемарок, которые наоборот в качестве подтянулись.
              1. +5
                14 августа 2019 17:08
                Вставлю свои 5 копеек: в Украине самая продаваемая б/у машина в Винницкой области ВАЗ 2107, в Черкасской ВАЗ 2109...
                Это говорит как и о бедном и нищем населении, так и о надёжности машин разработанных и произведенных ещё в СССР и в 90-х в Украине, т.е. соотношение цены и качества оптимальное.
                1. 0
                  15 августа 2019 20:42
                  Цитата: Fayter2017
                  соотношение цены и качества оптимальное

                  Еще и ремонтопригодность...
              2. -3
                14 августа 2019 22:56
                Бред не несите. Ни один человек, имеющий деньги, не станет покупать говноЛаду. Лучшими автопроизводителями как были, так и остались проклятые капиталисты из Германии, США и Японии ( они же злейшие враги Россиюшки)
                1. +3
                  14 августа 2019 23:24
                  Цитата: vlados
                  Бред не несите. Ни один человек, имеющий деньги, не станет покупать говноЛаду. Лучшими автопроизводителями как были, так и остались проклятые капиталисты из Германии, США и Японии ( они же злейшие враги Россиюшки)

                  Так же ни один американец ,который живет в более менее достатке не купит матрассовскую еду,а очень часто покупает еду ,которую экспортируют из России. К слову,от пшеницы российской че-то капиталисты носа не воротят.
                  А по поводу отечественного автопрома ...тут дело не только кармана ,но и вкуса. В России множество умельцев,которые из той же Лады ,у себя в гараже,в свое удовольствие ,делают не хуже тачки ,чем немцы на заводах.
                  И к слову...сколько прогрессивная Европа и США создавали вакцину от Эболы и так не создали? Ну а в РФ создали ДВЕ вакцины в течении полугода. Хотя до этого,Эбола считалась неизлечима.Во всяком случае так всем говорили матрассы и европейцы.
                  Такой двигатель ракетный как РД-180,с такими параметрами,матрассы ответственно заявили,что создать НЕВОЗМОЖНО. И по сей день репу чешут.А у нас его уже давно серийно выпускают,да и продают этим матрассовским умникам. Так шо там на счет Лады вы булькнули?
                  1. +2
                    14 августа 2019 23:33
                    Цитата: НЕКСУС

                    Так же ни один американец ,который живет в более менее достатке не купит матрассовскую еду,а очень часто покупает еду ,которую экспортируют из России.

                    Шедеврально laughing Читать твои перлы-КВН тихо курит в сторонке....Тебя на цитаты разорвут...Я бы задумался о защите авторских прав...
                  2. -1
                    15 августа 2019 01:03
                    Во-первых я бы не сравнивал такие вещи, как автомобиль и пшеница, хлеб или водка.
                    Во-вторых из лады Мерседес ещё никто не сделал, Вы и пример не приведёте, потому что сами знаете, что кроме жигуля с хромированными дисками они особо ничем немцев не напоминают.
                    В-третьих, американцы не говорили, что создать аналог РД-180 невозможно, говорили, что им просто западло этим заниматься и тратить на это кучу денег и средств. Сейчас этим занимаются частные компании и демонстрируют колоссальные успехи, которыми Роскосмос не похвастается при своих миллиардных бюджетах.
                    А Лада - это говно и позор. Спросите у Путина или Медведева, или любого другого небедного человека с чувством вкуса)
                2. +3
                  15 августа 2019 00:19
                  Цитата: vlados
                  Бред не несите. Ни один человек, имеющий деньги, не станет покупать говноЛаду.

                  Во-первых, не судите о других по себе.
                  Во-вторых, если у Вас язык поворачивается обзывать Весту или ИксРей "говноЛадой" то это четко свидетельствует о Вашей мягко говоря необъективности и предвзятости.
                  В-третьих, не страдающие предвзятостью иностранцы продают к примеру Датсун миДо. Погуглите, что это за модель.

                  Цитата: vlados
                  Лучшими автопроизводителями как были, так и остались проклятые капиталисты из Германии, США и Японии

                  Кроме пиара лучшими в чем? Особенно США what
                  Лада в хорошей комплектации стоит порядка 800 тыс. Интересно,какую новую немецкую, штатовскую или японскую тачку Вы купите за 800 тыс?
                  1. -7
                    15 августа 2019 00:41
                    Как я уже сказал, человек, у которого есть деньги, купит немца, америкоса или японца. Человек, у которого очень много денег, купит итальянца. Человек, у которого есть 800 тыс.рублей+ мозги, купит хорошего бу немца, америкоса или японца, а не ведро с болтами, которое перестает ехать спустя 100 км с завода ( гуглим Сашу Грей на говноКалине:)) ) . Поэтому защитники отечественного говнопрома могут идти дальше читать отзывы "американцев", которые печатаются российскими журнализдами.
                    1. +1
                      15 августа 2019 09:21
                      Есть очень простой способ определить, думает человек своей головой или бездумно повторяет вложенные в его голову стереотипы. Бездумно повторяющие как правило излишне эмоциональны (даже агрессивны), рефлексуют и не отвечают даже на простые вопросы.
                      1. Так какую новую немецкую, штатовскую или японскую тачку Вы купите за 800 тыс?
                      2. Умно ли сравнивать товары, стоимость которых различается в разы?
                      3. Вы сами понимаете причины своей ненависти к российской промышленности?
                      PS: для Вас как знатока автомобилей feel авторитетно мнение иностранной пopнoaктрисы Саши Грей? lol
                      1. Комментарий был удален.
                      2. +1
                        15 августа 2019 10:49
                        Цитата: vlados
                        в том числе в анекдотах, которые просто так тоже не появляются

                        Конечно, анекдоты и так называемые "юмористические" передачи просто так не появляются. Они появляются по заказу выгодоприобретателей, вкладывавших огромные деньги в высмеивание и черный пиар конкурента. Экранное время на телевидении стоит очень дорого, а буржуи не привыкли выкидывать деньги на ветер.
                        Кстати, не обратили внимание, что в 2009 году массированная травля нашего автопрома в СМИ "вдруг" резко прекратилась, и сейчас стереотипы той информационной войны повторяют только немногие с поздним зажиганием?
                        Как думаете, с чего такое резкое "вдруг" и как оно связано со строительством сразу нескольких иностранных автозаводов в России?
                        А Вы мне пытаетесь про "народное творчество" рассказать...

                        Цитата: vlados
                        за эти деньги можно купить, например бу Lexus RX350... Товары с различной стоимостью я вообще не сравнивал

                        Как же не сравниваете? VW Caddy и Lexus RX350 - товары ну совершенно разных ценовых категорий. Их сравнивать все равно что Ладу Калину с Мерседесом С серии.

                        Цитата: vlados
                        эксплуатировал Жигули как советского производства, так и российского(лады)

                        Судить о современных Ладах по советской классике...
                        Классика давно не производится. Самара-2 давно не производится. Семейство "десятки" тоже не производится. Ничего из того ВАЗовского, на чем Вы ездили, не производится.
                        А что Вы знаете о Весте или ИксРей? Разумеется кроме того, что про них разные клоуны и пopнoaктрисы рассказывают. Можете не верить, но качество современных Лад на уровне столь любимых Вами иномарок.

                        И напоследок. Сейчас за 800 тыс (Калина в хорошей комплектации или Веста) Вы ни одного нового немца, штатовца или японца не купите. Только китайца или какого-нибудь француза в самой пустой комплектации.
                      3. 0
                        15 августа 2019 14:32
                        С Вами спорить тяжело, никаких новых примеров и аргументов не приводите. Что касается черного пиара, то при совке никто не импортировал иномарки, а говном поливали Жигули уже изрядно, следовательно не в выгоду кому-либо. А если Веста такая обалденная, пришлите инфу, где хоть один чиновник ее задекларировал, или фотку хоть одного олигарха на ней. Не находите? Потому что ни один человек, имеющий деньги и регулярно сталкивающийся с машинами, ее не купит. Говорю от имени всего народа, не страдающего патриотизмом головного мозга!!))
                        Кстати, если покупаете Ладу из патриотических соображений ( достойный поступок, кстати), это Ваше право, только это никак не подтверждает качество и надёжность данного изделия.
                        P.S. у соседа Geely отъездил 150000 без нареканий, так, к сведению о китайцах с японскими моторами:)
                      4. +1
                        15 августа 2019 15:30
                        Цитата: vlados
                        никаких новых примеров и аргументов не приводите

                        Ну так и от Вас кроме личного мнения и отсыла к юмористическому шоу ничего не услышал. wink
                        Хотите пример? Он есть к меня hi
                        Я живу в Калининграде, где перегонщики авто старья из Европы орали "лучше старая иномарка чем новая нашемарка" не менее громко, чем перегонщики авто старья из Японии во Владивостоке.
                        А теперь, когда вместо устаревших Самар и "десяток" начали выпускаться Калины, Весты и ИксРеи, я их все больше и больше вижу на дорогах Калининграда.
                        И это при том, что у нас есть свой автозавод Автотор, который из машинокомплектов Киа собирает.

                        Насчет аргументов. Погуглите на тему контролируемого износа, лидерами которого стали вначале автопроизводители США, потом Японии, а следом и Германии. Именно тех стран, которыми Вы восхищались.
                        Вполне в духе общества потребления: купил автомобиль - поездил несколько лет - купил новый.

                        Цитата: vlados
                        совке никто не импортировал иномарки, а говном поливали Жигули

                        Во-первых, не стоит уподобляться русофобам и употреблять "совок" по отношению к своей Родине. no
                        Во-вторых, а зачем СССР было тратить валюту на импорт иномарок? Валюту нужно тратить более разумно на то, что сами пока не выпускали. А СССР сам справлялся и выпускал легковушки разных классов от Запорожца до Волг количеством более миллиона в год.
                        В-третьих, как высмеивались Запорожцы (причем в большинстве незаслуженно) - помню. Высмеивания Жигулей в СССР не помню.
                        Информационная травля ВАЗа началась лишь в конце 90-х уже в капиталистической России потому что буржуи поняли, что экономическими "реформами" им не удалось разорить автозавод, который имел очень большой процент российского рынка. Который они в итоге перераспределили в свою пользу.
                        Деньги, огромные деньги решали всё. А Вы мне снова про анекдоты и "народное творчество"...

                        Цитата: vlados
                        если Веста такая обалденная, пришлите инфу, где хоть один чиновник ее задекларировал, или фотку хоть одного олигарха на ней

                        Вы всерьез думаете, что любой зажравшийся человек с доходом в несколько миллионов в день купит себе бюджетную машинку стоимостью в малую часть своего дневного дохода? what
                        Тогда для чего Вы это написали?
                      5. +1
                        15 августа 2019 16:31
                        Так к сведению вам. Mitsubishi Pajero Sport, родной двигатель не проходил и 100 000. Его просто заклинило на трассе. Из-за перегрева. При этом ни один датчик не вякнул даже о перегреве. Под замену двигатель. Сейчас сломалась электронная педаль, обороты на двигателе больша 1200 не подымаются. Машина не на ходу уже несколько недель. К слову о качестве японцев. Продолжайте теребить на иностранные авто дальше.
                      6. 0
                        20 августа 2019 23:06
                        Цитата: mkop
                        Mitsubishi Pajero Sport, родной двигатель не проходил и 100 000.
                        -
                        "Если вы ездите на Ренж Ровере более 2 месяцев подряд и у вас ничего не сломалось- Вам подсунули китайскую подделку.Настоящий Ренж Ровер ломается регулярно как часы!"
                    2. +1
                      20 августа 2019 23:18
                      Цитата: vlados
                      гуглим Сашу Грей на говноКалине:)) )
                      - следим за руками:
                      Финальный репорт о мероприятии появился на сайте организаторов 27 мая 2013 года («по традиции наш следующий проект будет еще круче и веселее!»), а за день до этого на другом ресурсе, ladakalina.ru, было опубликовано «Открытое письмо одноклубникам». Приводим его текст полностью:
                      «Открытое письмо участникам Лада Калина Клуба и всем, кому небезразлична ситуация с «дромовской Калиной».
                      Уважаемые одноклубники! Два с половиной года назад журналисты с одного дальневосточного сайта купили Лада Калина Спорт с «мутной» историей и погнали ее в автопробег из Москвы во Владивосток. Не жалея. Затем еще на гоночных трассах «тестировали» и на «гравийках» проверяли. А еще отдавали ее «вазоненавистникам», попадали в ДТП и неудачно ремонтировали.
                      С самого начала эта история отдавала душком черного пиара, но только сейчас приняла поистине небывалые формы. Авторы блога пригласили посетить Россию известную в Интернете порнозвезду Сашу Грей (Sasha Grey, настоящее имя - Мариина Энн Хээнцис), посулив гонорар в 15 миллионов рублей и возможность прокатиться за рулем Лады Калины Спорт.
                      То, что автомобиль был, мягко говоря, подержанным(!!!!!!!), не скрывают и сами организаторы мероприятия. Вот что говорит Михаил Щетинин в видеосюжете на Gudok.ru: «Калину мы тестируем с 2010 года. Я на ней ездил большинство времени, и очень часто люди меня просят: «Можно прокатиться?». Я редко отказываю, и иногда с этими людьми очень страшно: они не могут стартовать, глохнут, и так далее». Опустим ярко выраженный негативный тон высказывания, который можно истолковать как «на Калине большинство нормальных людей ездить просто не может», и сосредоточимся вот на чём: автомобиль находился в эксплуатации у лиц, которые обращались с ним совсем не так, как если бы это был их собственный автомобиль.
                      «Автомобиль в учетных ДТП не бывал, но аварии случались. Один раз чуть не улетели с моста, в другой - в машину прилетел кусок металлического лома». Описание обоих инцидентов с фотографиям также можно без проблем найти. Передний бампер получил повреждения именно в случае на мосту - машина врубилась в бетонный блок.

                      При тех стартовых условиях, в которых в автопробеге участвовала «Калина», любой автомобиль мог бы сломаться после упражнений, учинённых над ним Сашей Грей с подачи организаторов. Но вот вопрос: получилось бы так же весело, хлёстко и резонансно, если бы на старте автопробега сломался автомобиль не марки Lada? Конечно же, нет.- любую машину за 3 года бесхоза можно так убить.Хоть Мерседес -хоть Калину
                  2. +2
                    15 августа 2019 06:00
                    Если соберусь с деньгами куплю Весту обязательно! И пусть рассказывают про её отстойность. Видел сам- нормальный аппарат.
                3. 0
                  15 августа 2019 10:34
                  Вы сказали крайне правильную вещь - "имеющий деньги", а таковых много в нынешней РФ? Или средний заработок по стране позволяет купить, что - то лучшее? Актуальность выражения лучше старая иномарка, чем новое отечественное "ведро", ныне потеряло актуальность. И связано это как с экономическими причинами - авто-производители в делают ставку и закладывают ресурс техники в максимум 5 лет, после чего авто начинает "сыпаться" и использовать ее становиться не целесообразно. А на старые иномарки запчасти делают наши "братья" из поднебесной, впрочем как и новые авто. Про качество данных запчастей говорить нужно?
                4. 0
                  15 августа 2019 20:50
                  Цитата: vlados
                  Ни один человек, имеющий деньги, не станет покупать говноЛаду.

                  Это смотря где он живёт.
                  P.S. Есть у меня знакомый, "Приора" у него, бывает бухтит что, мол, надо бы чего получше... говорю: "чего, ломается часто?" - отвечает задумчиво: "за девять лет - только расходники"...
                  Как говорится - информация к размышлению...
              3. 0
                20 августа 2019 13:35
                Цитата: внук Перуна
                В СССР проблемы с работой не было, и оплата труда была достойная.

                вы забыли про советскую бедноту - которая 60 рублей получала(нижнюю планку оплаты труда) - нянечки, санитарки, уборщицы, почтальоны,библиотекари,вахтеры и так далее.По любым вариантам пересчета это нынешние 10 000, не более
              4. +1
                20 августа 2019 13:36
                Цитата: внук Перуна
                В СССР проблемы с работой не было, и оплата труда была достойная.


                вы забыли про советскую бедноту - которая 60 рублей получала(нижнюю планку оплаты труда) - нянечки, санитарки, уборщицы, почтальоны,библиотекари,вахтеры и так далее.По любым вариантам пересчета это нынешние 10 000, не более
            3. +6
              15 августа 2019 05:57
              Не нужно врать. Вами не любимый "совок" давал возможность простому работяге зарабатывать не меньше, а больше чем ИТР. Именно ЗАРАБАТЫВАТЬ. Сейчас хоть пуп порви, работяга не заработает. Скорее заработает какой-нить дефективный менеджер, который найдёт подряд и будет думать какой он офигенный управленец и организатор. Хорошо ли это? Вряд ли. Убивается сам принцип получения вознаграждения по труду. Труд обесценился.
              [quote= И сейчас работают и живут не хуже чем при совке.[/quote]
              А вот это очень спорно. Ведь "совок" включал в себя, кроме нормальной зарплаты РАБОТАЮЩЕМУ индивиду и достаточно сильную социалку, как: датируемое ЖКХ, бесплатное здравоохранение. А самое ГЛАВНОЕ это бесплатное образование. Ведь образование это возможность подняться по социальному лифту. И не надо утверждать что это "фсё фигня". Это Очень важно для молодого человека- иметь возможность. Этой возможности лишили многих, сейчас. Понятно что при наличии напористости и какого-нить "тыла" в виде родителей можно и сейчас. Но "тыл" крепче у одного ребёнка в семье, чем в многодетной (у самого трое). Отсюда вытекает демография....и фсё- приплыли.
              Я достаточно ясно обрисовал всю филейную часть нынешнего положения? Или будем спорить? Ваша карта бита- грю заранее.
            4. +5
              15 августа 2019 13:05
              Кто то и не хуже, а кто то, особенно в маленьких городах и поселках, где "реформаторы" убили реальное производство, гораздо хуже. Я не идеализирую жизнь в СССР, но было во времена СССР такого дикого материального расслоения граждан одной страны, даже высокопоставленные партийные и государственные чиновники жили в квартирах и ездили на авто, которыми сегодняшний бизнес делец средней руки побрезгует пользоваться. Чувствительная во все времена для нашего народа тема правды и справедливости власть имущими беспардонно попирается. И потом, те, кто живет лучше, стали жить лучше не потому, что поднялся уровень реального материального производства, а потому что с еще большей интенсивностью стали распродавать национальные богатства, оставляя будущее поколения граждан России на бобах, наш президент большую часть своего времени только и занимается тем во внешней политике, что, где бы и кому бы еще пробросить газовую или нефтяную трубу. Вот и вся суть вашего "лучше". Конечно, если уподобляться поросенку, который стоит у полного корыта и радостно хрюкает от того, что не страдает от голода, и не думает, что с ним будет завтра, то тогда да, все О кэй, можно и радоваться дальше.
            5. 0
              15 августа 2019 16:39
              Хуже, причем намного. Москва и Ханты-Мансийск, может, и не хуже. Но и не лучше. А остальные - точно хуже. Работают вдвое больше, получают меньше, продукты хуже и дороже. Я только что из Карелии, говорил с работягами. Если их спросить - они сами пойдут "бизнесменов" и "политиков" косить. Но их никто не спрашивает. Пока.
          2. Комментарий был удален.
      2. +31
        14 августа 2019 10:25
        Цитата: Вольнопёр
        Угу. Типа не было.

        не обижайтесь, история страны у него видимо с открытия Мак-Дональдса начинается laughing
    2. +24
      14 августа 2019 05:50
      А что, разве не так, коррупция достигла просто небывалого размаха.
      Медвепуты усиленно страну разваливают и разбазаривают.
      1. -50
        14 августа 2019 05:53
        В совке тоже воровали и не мало, просто некому было про это рассказать. Информация то была исключительно политически верной!!!
        1. +19
          14 августа 2019 06:59
          Цитата: Flamberg
          В совке тоже воровали и не мало, просто некому было про это рассказать.
          Но вы то в курсе были, по любасу
          1. -30
            14 августа 2019 07:06
            А вы про то как Андропов с коррупцией боролся и в каких она масштабах была почитайте, а потом балабольте.
            1. +23
              14 августа 2019 11:17
              Цитата: Flamberg
              А вы про то как Андропов с коррупцией боролся и в каких она масштабах была почитайте, а потом балабольте.

              на сайте принято уважительно относится даже к оппонетам. Коррупция при Союзе- детский лепет по сравнению с нынешней. Не наводите тень на плетень.
              1. -7
                14 августа 2019 12:33
                Цитата: Silvestr
                Коррупция при Союзе- детский лепет по сравнению с нынешней.

                Серьёзно?
                ...были арестованы, а затем осуждены: к высшей мере наказания — бывший министр хлопкоочистительной промышленности Узбекистана В. Усманов, начальник ОБХСС Бухарской области А. Музафаров; к разным срокам лишения свободы: зять Л. И. Брежнева Ю. М. Чурбанов, первый секретарь ЦК КП Узбекистана И. Б. Усманходжаев, бывшие секретари ЦК компартии республики А. Салимов, Е. Айтмуратов и Р. Абдуллаев, первые секретари обкомов: Ташкентского — Мусаханов, Ферганского — Умаров, Наманганского — Н. Раджабов, Каракалпакского — К. Камалов, Бухарского — Абдувахид Каримов и сменивший его И. Джаббаров, Сурхандарьинского — Абдухалик Каримов, бывший председатель Совета Министров республики Н. Д. Худайбердыев, глава Папского агропромышленного объединения имени В. И. Ленина Наманганской области А. Адылов, генералы МВД республики Яхъяев, Норов, Норбутаев, Джамалов, Сатаров, Сабиров, полковник Бегельман

                И это только то, что дошло до суда - и то, только потому, что Юрий Владимирович на дух не переносил Шарафа Рашидовича и, как только стал Генсеком, тут же решил начать зачистку.
                А сколько первых секретарей и членов ЦК осталось за кадром? Дорогой Эдуард Амвросиевич, к примеру....
                1. +8
                  14 августа 2019 12:42
                  Цитата: Alexey RA
                  Серьёзно?

                  да!
                  По данным Генеральной прокуратуры уровень коррупции в современной России равен примерно 240 млрд долларов в год. Такая сумма составляет примерно 1,5 современного годового бюджета страны и 1/3 от ВВП (соответственно 178 и 751 млрд долларов).

                  Простой вопрос- если все разворовали до 2000 года, то за счет чего живет страна?
                2. +4
                  14 августа 2019 13:02
                  Цитата: Alexey RA
                  были арестованы, а затем осуждены: к высшей мере наказания — бывший министр хлопкоочистительной промышленности Узбекистана В. Усманов, начальник ОБХСС Бухарской области А. Музафаров; к разным срокам лишения свободы: зять Л. И. Брежнева Ю. М. Чурбанов

                  Эээ... Ммм... Посыл понятен, но, кажется, сыграть на контрасте не получилось...
                  1. +3
                    14 августа 2019 14:04
                    Цитата: DigitalError
                    Эээ... Ммм... Посыл понятен, но, кажется, сыграть на контрасте не получилось...

                    Так я и пишу, что зачистили только тех, чей хозяин умудрился поссориться с всесильным тогда Юрием Владимировичем. А другие столь же высокопоставленные расхитители социалистической собственности продолжали свою деятельность. А если дело и доходило до вынесения сора из избы - то их переводили на другую работу.
                    Вот, например, 1-й секретарь Краснодарского крайкома КПСС, товарищ Медунов, проходивший по "Медуновскому делу" - по результатам был снят с должности 1-го секретаря крайкома партии, выведен из состава ЦК КПСС и... назначен заместителем министра плодоовощного хозяйства СССР.
                    1. 0
                      14 августа 2019 22:16
                      Цитата: Alexey RA
                      по результатам был снят с должности 1-го секретаря крайкома партии,

                      Алексей, вы издеваетесь? Воровали всегда, но масштабы разные были. И снятых с должностей не переводили на другое место, как Сердюкова, а сажали, либо увольняли.
                      1. 0
                        14 августа 2019 22:24
                        Цитата: Ингвар 72
                        снятых с должностей не переводили на другое место, как Сердюкова, а сажали, либо увольняли

                        Цитата: Alexey RA
                        1-й секретарь Краснодарского крайкома КПСС, товарищ Медунов, проходивший по "Медуновскому делу" - по результатам был снят с должности 1-го секретаря крайкома партии, выведен из состава ЦК КПСС и... назначен заместителем министра плодоовощного хозяйства СССР

                        Опровергайте request

                        ЗЫ: в отличии от вас, я это все помню "вживую"... дружище wink
                      2. 0
                        14 августа 2019 22:32
                        Цитата: Cat Man Null
                        Опровергайте
                        Почитали бы сами, как там дело было. По этому делу кучу людей посадили, а одну расстреляли.
                        Самого Сергея Медунова к ответственности не привлекали, не получив против него весомых показаний. С должности его сняли за «ошибки, допущенные в руководстве», но при этом перевели в Москву. Правда, не на пост министра сельского хозяйства, а на куда менее престижную должность заместителя министра плодоовощного хозяйства СССР. В 1985 году его отправили на пенсию.
                        Что мне нравится в общении с вами, Киса, так это процесс самообразования. wink
                        П.С.
                        Вячеслав Воронков, переживший Медунова на 10 лет, уже в 2000-х говорил о поколении российских чиновников: «Если нас называли коррупционерами, то как тогда назвать вот этих?».
                      3. -1
                        14 августа 2019 22:50
                        Цитата: Ингвар 72
                        Почитали бы сами, как там дело было

                        Это хуцпа. Дружище, в те времена, когда это все было, я учился в институте... а вы только в школу пошли, разница понятна? wink

                        Цитата: Ингвар 72
                        По этому делу кучу людей посадили

                        Речь была о Медунове. И ваше

                        Цитата: Ингвар 72
                        снятых с должностей не переводили на другое место, как Сердюкова, а сажали, либо увольняли

                        - легко опровергается одним только этим примером. Логика, дружище, логика... самообразовывайтесь yes
                  2. 0
                    15 августа 2019 06:04
                    Люто плюсую... ибо не фиг!!! Просто та коррупция даже рядом не валялась с "сейчас", когда бабло из квартиры вывозится самосвалами, опосля как нашли. А сколько не нашли?
              2. -2
                14 августа 2019 22:59
                А Вы Витю Суворова вспомните и его "Аквариум" : "И у нас можно разбогатеть, Витя. Надо только нужному милиционеру нужное количество рубликов в карман положить",- сказал старый еврей.
            2. +6
              14 августа 2019 15:53
              Цитата: Flamberg
              А вы про то как Андропов с коррупцией боролся и в каких она масштабах была почитайте

              Андропов с коррупцией ?!!!
              Вы бредите , гражданин ?
              Андропов и на прежней своей должности эту коррупцию крышевал и культивировал , да агентуру вражию в высший эшелон заводил .
              Кто ввёл в Политбюро Горбачёва и Шеварнадзе ? Кто прикрывал Горбачёвские выходки ? А ведь на него было заведено дело и дело это вёл следователь по особо важным делам КГБ СССР ... и дело закрыли , после того , как Горбачёв был СРОЧНО переведён в Москву членом ЦК ... и дело по указу с верху(самого) было закрыто ... А дело это - о международной наркоторговле ... героином ... в тех самых солдатских цинковых гробах из Афганистана ... завязанное на королевский дом Англии через её МИ-6 ... и Горбачёв был одним из ключевых фигур по организации и контролю трафика .
              А потом стал генсеком .
              Правда сколько трупов тому предшествовало .

              Убивали не СССР , а историческую Россию . Долго , упорно , изощрённо .
              И игра до сих пор не кончена .

              Вот и Вы изощряетесь на том же поприще .
              1. +4
                14 августа 2019 18:32
                Полностью согласен с Вами. Постфактум стало ясно как божий день, что Андропов изобразил "борьбу с хищениями" для сведения счетов, а не деле, параллельно с устранением некоторых коррупционеров, планомерно "чистил ряды" от старых кадров, и был крестным отцом той самой группировки "молодых-прогрессивных" недоменеджеров: Яковлев- Горбачев - Шеварнадзе и пр. плюс Ельцин в качестве запаски в багажнике.
            3. +3
              14 августа 2019 18:44
              Сведение политических счетов и устранение конкурентов. Не более того. Андроповская борьба с коррупцией, - это лишь инструмент в личных андроповских целях. А в это время днем на тротуарах ловили прогульщиков, тоже "по андроповски", то есть по тупому. А ещё подкинул "андроповски" в магазины, чтобы пили да не бузили. Суть не в борьбе с ветряными мельницами, а в моделировании процессов на разных уровнях государства (взят курс на демонтаж системы), и в подборе кадров для определенных дел (будущих рулевых по демонтажу).
            4. 0
              15 августа 2019 16:41
              В масштабах, тысячекратно меньших, чем сейчас. За границу мало что вывозилось.
        2. +37
          14 августа 2019 08:20
          Цитата: Flamberg
          В совке тоже воровали и не мало, просто некому было про это рассказать. Информация то была исключительно политически верной!!!

          В СССР воровство в основном было бытовым, гайку прихватил, уголок, там , где лежит не правильно.. А сейчас, украли заводы, природные ресурсы.. Что называется почувствуйте разницу.
          1. -31
            14 августа 2019 08:26
            Андропов с бытовухой боролся что-ли? С вами, любителями совка, так забавно дискутировать. Вам про Фому, а вы про Ерему. Неудобные факты в упор замечать не хотите.
            1. +26
              14 августа 2019 08:36
              Цитата: Flamberg
              Неудобные факты в упор замечать не хотите.

              Так вы фактов не привели. Все , как то загадками. И потом, на мой взгляд фактов то вы не замечаете. Кому принадлежат наши крупнейшие компании? Кто из добычи НАШИХ природных ресурсов извлекает выгоду? Вы должны знать ответы на эти вопросы, а если знаете -это ли не воровство? А народ что имеет? Повышение пенсионного возраста, налоги и прочие нижтяки- это вообще геноцид... Почувствуйте разницу.
              1. -23
                14 августа 2019 08:46
                Блиин. Хлопковое дело. Рыбное дело. Сочинско-краснодарское дело. Пройдет поколение-другое и люди научатся отстаивать свои права.
                1. +30
                  14 августа 2019 08:50
                  Цитата: Flamberg
                  Пройдет поколение-другое и люди научатся отстаивать свои права.

                  Разве вы не замечаете, что с каждым годом становится труднее это делать? Такими темпами скоро право на жизнь будем отстаивать.
                  Цитата: Flamberg
                  Блиин. Хлопковое дело. Рыбное дело. Сочинско-краснодарское дело.

                  Правильно.. еще пожалуйста результаты по этим делам озвучьте и сравните, скажем с делом Сердюкова и почувствуйте разницу!
                  1. -22
                    14 августа 2019 09:19
                    Разве вы не замечаете, что с каждым годом становится труднее это делать? Такими темпами скоро право на жизнь будем отстаивать.

                    Не согласен с вами. С коррупцией борются... плохо конечно борются... но и Москва не сразу строилась. У меня жена в пенсионном работает так ей не дай бог кто денег на карту переведет... замучается потом объяснять.
                    Правильно.. еще пожалуйста результаты по этим делам озвучьте и сравните, скажем с делом Сердюкова и почувствуйте разницу!
                    Ну так то Андропов пинал всех, ни до него ни после никто с коррупцией так не боролся. Почитайте про его деятельность.
                    1. 0
                      14 августа 2019 23:32
                      Цитата: Flamberg
                      Ну так то Андропов пинал всех, ни до него ни после никто с коррупцией так не боролся. Почитайте про его деятельность.

                      Ну знал я бывшего начальника главка , того самого , что этими делами занимался(Гдлян и Иванов - его подчинённые были) - всё политическая заказуха ради расчистки мест под будущие кадры . Ничего там вопиющего не было , Андропов крышевал делишки куда серьёзней , системно крышевал и культивировал .
                      1. 0
                        17 августа 2019 15:23
                        "Андропов крышевал делишки куда серьёзней , системно крышевал и культивировал"-ну и что Андропову от этого перепало при жизни?он жить остаток жизни собирался наверное в Лондоне?
                2. AUL
                  +7
                  14 августа 2019 10:51
                  Цитата: Flamberg
                  Хлопковое дело. Рыбное дело. Сочинско-краснодарское дело.

                  А ещё? Три дела - как-то не густо за всю послевоенную историю!
                  1. -19
                    14 августа 2019 11:25
                    Зачем вам еще? Три это раскрыто, а сколько не раскрыто одному ленину известно.
                    1. +1
                      14 августа 2019 23:56
                      Цитата: Flamberg
                      а сколько не раскрыто одному ленину известно.

                      Ну , не только Владимиру Ильичу о НЕРАСКРЫТЫХ делах известно . Дело Горбачёва и ещё двух первых секретарей обкомов РАСКРЫТО НЕ БЫЛО - по ЛИЧНОМУ распоряжению САМОГО "борца с социалистической коррупцией" . И дело Яковлева было ЗАКРЫТО личным решением Вашего кумира .

                      А вот сразу после успешного завершения "хлопкового дела" и проведения кадровых ротаций , сразу началась резня в Узбекистане - резали турков-месхетинцев .
                      Хороший результат ?
                      Для вас - ДА !
                      Без сумгаитской резни , карабахского конфликта , техногенных катастроф и резонансных аварий , которые осуществлялись птенцами Андропова и Ко , Союз бы никогда не развалился .

                      ... Красное поле , "рыцарский" меч ... светитесь Вы , как собака Баскервилей в ночи .
                      1. -1
                        15 августа 2019 03:57
                        Он не мой кумир. При нем единственном были дела о коррупции. Может он всего лишь устранял конкурентов, кто теперь правду знает. Но факт фактом коррупция в совке была и было ее не меньше чем сейчас.
                        ... Красное поле , "рыцарский" меч ... светитесь Вы , как собака Баскервилей в ночи .
                        Вам тоже всего хорошего...
                      2. +1
                        15 августа 2019 10:28
                        Цитата: Flamberg
                        . При нем единственном были дела о коррупции.

                        Неправда .
                        При Сталине таких дел было более чем достаточно . Можно вспомнить дело Жукова и опись награбленного добра на его даче , "Дело ВВС" - о приписках , хищении и преступном сговоре министра авиастроения и главкома ВВС , о приёмке бракованных самолётов... ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ . И при Сталине таких дел было немало - органы бдительно следили за соблюдением законности представителями власти .
                        А коррупцию в СССР культивировал как раз Ваш возлюбленный Андропов , и фарцовщиков крышевали братки из КГБ с периода Брежнева . Вот на этой коррупционной смазке и происходил позже развал Великой Страны .
                        Нет лучшей базы для вербовки , чем коррупция , этим и пользовались западные спецслужбы в дружной спайке с выдвиженцами Андропова .
                        А людям в СССР жилось хорошо . Простым людям . Недовольными были как раз чиновники и представители теневого бизнеса , которые мечтали о буржуинстве и свою мечту осуществили .
                      3. -2
                        15 августа 2019 10:54
                        Сказки венского леса отдыхают.
                        А людям в СССР жилось хорошо . Простым людям .

                        Вот одним махом взяли и расписались за весь союз!!! Есть ваше мнение и не правленое!!! Любой кто слово против скажет тот контра и антисоветчик!!!
                        Вам кто право за весь союз говорить дал???
                      4. +3
                        15 августа 2019 11:15
                        Цитата: Flamberg
                        Вам кто право за весь союз говорить дал???

                        А Вам ?
                        Я говорю о той стране в которой родился , вырос , получил образование , служил своей Родине . Я видел жизнь позднего Союза в нескольких республиках - Прибалтика , УССР , РСФСР , Грузия , Азербайджан . Я был молод и критичен к власти как и всякий молодой человек , но зрение у меня было хорошее , а повидал я немало .
                      5. -1
                        15 августа 2019 11:31
                        Так я и не говорю за весь союз.
                        И кем же вы были?
                      6. +2
                        15 августа 2019 13:38
                        Офицером своей Армии .
                      7. 0
                        16 августа 2019 18:29
                        Офицером своей Армии
                        впервые слышу такой оборот. Обычно говорят "офицер РА" или "офицер СА". Навеяло одну поговорку. Примерно так. У всех государств есть армия, но только у Прусской армии есть государство. Сразу видно что, Вы, гордитесь тем что служили в той армии. hi
                      8. +1
                        16 августа 2019 18:51
                        Той Армией нельзя было не гордиться . drinks
                      9. +2
                        15 августа 2019 16:44
                        Я помогу и тоже распишусь. Мне право мой возраст и опыт говорить дает. И нечего советским по духу людям рот затыкать! Говорим, что думаем. А вы только то, что выгодно.Советские не только старики. Они себя еще покажут так, что бандитам мало не покажется.
                      10. +4
                        15 августа 2019 10:42
                        Уважаемый вы забыли один маленький нюанс, коррупционные деньги при СССР оставались в стране. Коррупционнеры периода СССР кроме того были ограничены еще и такой интересной деталью в УК было прописано наказание - Конфискация имущества, которое ЕБН при приходе к власти сразу-же убрал. Нет этого и сейчас.
                  2. -1
                    15 августа 2019 06:09
                    поправлю- за послеСталинскую эпоху. Потому что в стране был Хозяин (ща начнут передёргивать) до 1953 года.
                3. +33
                  14 августа 2019 10:52
                  Цитата: Flamberg
                  Блиин. Хлопковое дело. Рыбное дело. Сочинско-краснодарское дело.
                  Ерунда всё это. Дела эти, по нынешним меркам, какие то смешные, да и те, собственно говоря, были вскрыты той же советской системой. Сейчас есть одно, глобальное дело - страну украли вместе с рыбой, ёлками, землёй, производственной базой и ресурсами. У каких то полковников(даже не министров), сенаторов с восьмиклассным образованием, по 8-10 миллиардов наличкой дома лежит. Только тогда за такое воровство можно было пулю в лоб схлопотать и лишиться всего нажитого "непосильным"трудом, то сейчас нет конфискации, а депутаты проталкивают поправки в УК типа - "взял на лапу в силу непреодолимых обстоятельств". "Совок" может что то и давал по очереди, но люди не лазали по мусорным бакам в поисках пропитания и не спали в теплотрассах, не попадали в долговое рабство. Так же строили микрорайонами и раздавали хаты с вручением ордеров без всяких ипотек.Машины народ купить может по большей части под кредит. И вроде как есть и машина и хата, но в то же время их нет пока не выплатишь ипотеку с кредитом. Лишился источников дохода, вставай в позу и жди когда придёт пристав или коллектор и пинком в задницу вышибет тебя из образа "успешного прожигателя жизни" в образ "терпилы-бомжа". Образование и медицина были в социальном пакете, а сейчас всё больше на самоокупаемости. Хочешь лечиться и учиться - плати. Появилась возможность съездить в Тайланд за эксклюзивными глистами? Смотаться в Европу на негров и арабов посмотреть?Стоило ради этого страну разваливать? Китай ничего не ломал, а китайцы везде. Свобода? Цензура? Что в вашем понимание сие? Человек в "совке" не был ограничен рамками - тут можно рыбу ловить и охотиться, а тут нельзя, тут можно ягоды собирать, а тут нельзя бо сие частная территория. Свобода слова))) ну-ну, получите закон о оскорблении власти и ответственности за сие. Уход от "совка" к либерализму привёл к тому, что с карты России исчезло более 70 тыс.деревень и посёлков. Если при "совке" население давало стабильный прирост, то при либералах обратная динамика - население сокращается повсеместно на всём постсоветском пространстве. Мерить прошлое телевизорами или колбасой глупо, но это работает. Проблема не в политическом строе, проблема во власти.
                  1. -24
                    14 августа 2019 11:45
                    Ерунда всё это. Дела эти, по нынешним меркам, какие то смешные, да и те, собственно говоря, были вскрыты той же советской системой.
                    ЧТО??? Вы ознакомитесь, а потом пишите про ерунду...
                    Вас послушай совок прям райское место. Только все бесплатное на самом деле не бесплатное, ибо сделано на налоги, да к тому же не особо качественное.
                    А бомжуют и по мусорным бакам лазают, в основе своей, люди в уме повредившиеся.
                    Деревни исчезли из за того что были неэффективны. Представьте себе что теперь человек 40-50 делают то, что раньше делал целый колхоз под 1000 человек населения.
                    1. +21
                      14 августа 2019 12:45
                      Цитата: Flamberg
                      Вас послушай совок прям райское место.

                      Ну не райское конечно, но правды, справедливости и порядка однозначно было больше. Возможностей реализовать свой потенциал то же было больше, потому как всем гарантировано давались равные возможности, а дальше как говориться от каждого по способностям. Систему не надо было разрушать. Надо было дать возможность развивать конкуренцию между частником и коллективом. Китай пошёл по этому пути и в результате этой разумной "селекции" вывел очень жизнестойкий экономический "гибрид", который уже сильно напрягает "первую экономику мира", сиречь США, против чего у вас навряд ли найдутся контраргументы. Беда ваша в том состоит, что вы рассуждаете шаблонами навязанными поганой либеротой, которая борется с наследием "совка" преподнося этот период как мрак и тюрьму, умышленно вымарывая то, что в истории человечества ещё не было примера того, как всего за 70 лет из аграрной страны была создана Супердержава. Капитализм тратит бешенные усилия на то, что бы этот исторический пример был забыт, опираясь на таких как вы, утративших способность находить в исторических событиях причинно-следственные связи.
                      Цитата: Flamberg
                      Только все бесплатное на самом деле не бесплатное, ибо сделано на налоги, да к тому же не особо качественное.

                      Отказ от "совка" привёл к отказу от сбора налогов? Нет. Так же собирают, и даже ещё больше. К тому же линейка налогов и сборов стала гораздо шире, только вот понятие "бесплатно" исчезло из обихода напрочь, а куда они вкладываются то "тайна великая есть". Славное достижение, бредовый аргумент. В плане качества, тут вообще "мимо", поскольку основная инфраструктура которая эксплуатируется сегодня была сделана именно в "совке" и запас прочности заложенный тогда, по сию пору позволяет "воровайкам" не вкладываться в её развитие.
                      Цитата: Flamberg
                      А бомжуют и по мусорным бакам лазают, в основе своей, люди в уме повредившиеся.
                      Как бы ни было, но тогда у "совка" был интерес к возвращению "повредившихся умом" людей в общество и нормальный социум. Сейчас больше внимания уделяется "бродячим животным", бо человек правительству не интересен, поскольку он "ресурсы поглощает", а собаки и кошки напротив, позволяют "изымать эти ресурсы" в чью то пользу и при этом молчат.
                      Цитата: Flamberg
                      Деревни исчезли из за того что были неэффективны.
                      Деревня и село всегда себя кормили и округу прикармливали. Лучше задайтесь вопросом, -"Кто их сделал не эффективными"? Государство "младореформаторов" в первую очередь разогнало колхозы и совхозы растащив их земли и имущество по паям, умышлено лишив крестьян доступа к средствам производства и к земле. А как известно - один в поле не воин. Вторым этапом в сельской местности уничтожили школы, садики, почту, ФАПы, дома культуры, после чего оттуда народ и схлынул. Опять же это было сделано для того, что бы очистить и открыть внутренний рынок для сельхозпродукции "друзей" с Запада, в ущерб своему производителю.
                      Цитата: Flamberg
                      Представьте себе что теперь человек 40-50 делают то, что раньше делал целый колхоз под 1000 человек населения.
                      Ну так и время прошло четверть века. Технологии обработки земли тоже не стоят на месте и меняются. В то время тоже были колхозы миллионеры. Сейчас их заменили агрохолдинги. Применительно к южным регионам это может быть отчасти и оправдано, но в отношении остальной периферии, уничтожение колхозов и совхозов с лишением села государственной поддержки было умышленным, а посему это можно назвать преступлением.
                      1. -15
                        14 августа 2019 12:59
                        Ну не райское конечно, но правды, справедливости и порядка однозначно было больше. Возможностей реализовать свой потенциал то же было больше, потому как всем гарантировано давались равные возможности, а дальше как говориться от каждого по способностям.
                        У кого голова на плечах есть тот и при совке и сейчас устротся в жизни может.
                        В плане качества, тут вообще "мимо", поскольку основная инфраструктура которая эксплуатируется сегодня была сделана именно в "совке" и запас прочности заложенный тогда, по сию пору позволяет "воровайкам" не вкладываться в её развитие.
                        Да бесплатно сейчас квартиры не раздают, но бесплатное образование никуда не делось, я тому пример. О какой инфраструктуре вы говорите? О хрущевках? Так ничего хорошего в тех домах нет.
                        Деревня и село всегда себя кормили и округу прикармливали. Лучше задайтесь вопросом, -"Кто их сделал не эффективными"?
                        Технический прогресс. Не нужно столько людей, занятых в сельском хозяйстве. От того все и развалилось. Заметьте я вот живу в насквозь аграрном Алтайском крае, деревни вымирают, а поля как обрабатывали так и обрабатывают.
                        Ну так и время прошло четверть века. Технологии обработки земли тоже не стоят на месте и меняются...
                        Зачем поддерживать бесперспективное направление?
                      2. +2
                        14 августа 2019 22:02
                        Цитата: Ныробский
                        как всего за 70 лет из аграрной страны была создана Супердержава

                        Единственная поправка - Супердержава была создана к 1949 году (Победа в Войне и обладание ядерным оружием), то есть за 32 года, а не 70 лет hi
                    2. +11
                      14 августа 2019 15:14
                      "А бомжуют и по мусорным бакам лазают, в основе своей, люди в уме повредившиеся." Это значит все пенсионеры у нас повредились в уме,так что ли. Вы размеры пенсии хоть знаете ведь это 13-14 тыс.,у 90% пенсионеров. Из них 40-50% отдай ЖКХ. Дальше что, только макарошки с водой. И хватит говорить о том,что не знаешь, а то такое впечатление, что вы это бывший министр соцобеспечения в Саратове.
                      1. +1
                        15 августа 2019 16:57
                        Цитата: tank64rus
                        "А бомжуют и по мусорным бакам лазают, в основе своей, люди в уме повредившиеся." Это значит все пенсионеры у нас повредились в уме,так что ли. Вы размеры пенсии хоть знаете ведь это 13-14 тыс.,у 90% пенсионеров. Из них 40-50% отдай ЖКХ. Дальше что, только макарошки с водой. И хватит говорить о том,что не знаешь, а то такое впечатление, что вы это бывший министр соцобеспечения в Саратове.


                        Есть и по восемь тысяч пенсии.И их много.
                    3. 0
                      14 августа 2019 21:41
                      Деревни исчезли из за того что были неэффективны.
                      Зато теперь мы очень эффективно жуем заграничные продукты.
                      1. -2
                        15 августа 2019 04:01
                        Конкретно у нас на Алтае никаких зарубежных продуктов нет. За исключением фруктов.
                    4. 0
                      16 августа 2019 01:14
                      В позднем СССР невозможно было увидеть на улицах нищих и бродяг в таком количестве, в каком сейчас они присутствуют в городской среде.
                  2. -1
                    14 августа 2019 14:46
                    Цитата: Ныробский
                    Дела эти, по нынешним меркам, какие то смешные, да и те, собственно говоря, были вскрыты той же советской системой.

                    По "смешному делу" была осуждена партийная и хозяйственная верхушка целой республики. И тщательно обрублены ниточки, шедшие выше.
                    Система карала только тех, кто конфликтовал с правящим на данным момент кланом. Другие же продолжали развивать параллельную экономику в своих республиках, имея на этом свой гешефт - потому что они для клана были своими.
                    1. +8
                      14 августа 2019 16:31
                      Цитата: Alexey RA
                      По "смешному делу" была осуждена партийная и хозяйственная верхушка целой республики. И тщательно обрублены ниточки, шедшие выше.
                      Система карала только тех, кто конфликтовал с правящим на данным момент кланом. Другие же продолжали развивать параллельную экономику в своих республиках, имея на этом свой гешефт - потому что они для клана были своими.
                      "Смешные" это не потому, что "комедийные", а потому, что они не идут ни в какое сравнение с теми масштабами хищений которые есть сейчас. Собственно говоря и ответственность для "вороваек" того времени и теперешнего абсолютно разные. Тогда расстрел(15 лет) и конфискация. Сейчас в основном условные сроки и штрафы. Есть исключения в лице Улюкаева, но он пострадал не за взятку, а за жадность, в силу привычки слупив откат не с тех людей. Что касается упомянутой вами "верхушки республики", то не так давно(2013г) в Республике Коми был арестован действующий глава республики В.Гайзер + 19 человек из его ближайшего окружения и правительства + прицепом бывший глава В.Торлопов. Этот дружный коллектив умыкнул и заофшорил что то в пределах 10 млрд.рублей. Большая часть фигурантов получили сроки не на отсидку, а на досиживание(некоторые по нескольку месяцев), поскольку следствие велось пять лет и нахождение под следствием зашло в общий срок. Они даже испугаться не успели. По любому, работавшая тогда система ОБХСС вкупе с УК СССР работали эффективней, чем нынешний ОБЭП с УК РФ.
                      1. -2
                        14 августа 2019 16:34
                        Цитата: Ныробский
                        "Смешные" это не потому, что "комедийные", а потому, что они не идут ни в какое сравнение с теми масштабами хищений которые есть сейчас.

                        Уверены?
                        — Я провёл планово-экономическую экспертизу за пять лет. Только за этот период минимальные — подчеркиваю, минимальные! — приписки хлопка составили пять миллионов тонн. За мифическое сырьё из госбюджета — то есть из наших общих, всех граждан Советского Союза денег — были выплачены три миллиарда рублей. Из них 1,6 миллиарда потрачены на инфраструктуру, которая создавалась в Узбекистане: на дороги, школы, больницы, а 1,4 миллиарда — заработная плата, которую никто не получал, потому что продукции произведено не было. Иными словами, только на приписках за пять лет похищены, как минимум, 1,4 миллиарда рублей. Эти деньги раздавались в виде взяток снизу доверху
                        © Калиниченко В.И., следователь по особо важным делам при Генеральном прокуроре СССР
                      2. +5
                        14 августа 2019 17:01
                        Цитата: Alexey RA
                        Уверены?

                        Ага. yes Возьмите ежегодную утечку капитала, стирку через офшоры, загашники по дачам, будет триллион. Тогда выявление масштабного хищения вызывало резонанс и вся страна на ушах стояла(вы до сих пор помните), а сейчас это рутина. Народ узнав об очередном "финансовом подвиге" лица от власти, только сплюнет, махнёт рукой от досады и идёт свой рубль зарабатывать как может, что бы налоги в казну заплатить, для того, что бы очередное должностное лицо могло их "правильно" пристроить.
                      3. 0
                        14 августа 2019 23:05
                        Цитата: Ныробский
                        что бы очередное должностное лицо могло их "правильно" пристроить

                        А потом и себя, любимого Минца, в Лондоне.
                        А, тем временем, Министерство юстиции РФ предлагает не считать правонарушением случаи коррупции, которые произошли из-за «обстоятельств непреодолимой силы»...
                  3. +5
                    14 августа 2019 18:34
                    Нашу страну украли. Это факт.
                4. +17
                  14 августа 2019 11:20
                  Цитата: Flamberg
                  Блиин. Хлопковое дело. Рыбное дело. Сочинско-краснодарское дело.

                  и все? Чем закончилось? -РАССТРЕЛОМ!
                  Сейчас, только на вскидку...



                  данные старые, некоторые персоны уже за бугром, остальные пилят и пилят
                  1. +1
                    14 августа 2019 14:48
                    Цитата: Silvestr
                    и все? Чем закончилось? -РАССТРЕЛОМ!

                    А вот не надо было конфликтовать с Москвой. Вот 1-й секретарь Краснодарского крайкома КПСС, товарищ Медунов, проходивший по Сочинско-Краснодарскому делу, по результатам расследования был снят с должности 1-го секретаря крайкома партии, выведен из состава ЦК КПСС и... назначен заместителем министра плодоовощного хозяйства СССР. smile
                    Что тогда, что сейчас своих система не сдавала. Чуть что - и тут же подследственных вытаскивали под предлогом "недопустимых методов ведения следствия", "из подследственных выбивали показания", "следователей самих судить надо".
                    1. +2
                      14 августа 2019 15:03
                      Цитата: Alexey RA
                      Что тогда, что сейчас своих система не сдавала

                      Согласен, но ведь так приятно когда они уничтожают друг друга.
                      А Следаков и тогда и сейчас самих судить надо
                    2. -2
                      14 августа 2019 21:45
                      Цитата: Alexey RA
                      Цитата: Silvestr
                      и все? Чем закончилось? -РАССТРЕЛОМ!

                      А вот не надо было конфликтовать с Москвой. Вот 1-й секретарь Краснодарского крайкома КПСС, товарищ Медунов, проходивший по Сочинско-Краснодарскому делу, по результатам расследования был снят с должности 1-го секретаря крайкома партии, выведен из состава ЦК КПСС и... назначен заместителем министра плодоовощного хозяйства СССР. smile
                      Что тогда, что сейчас своих система не сдавала. Чуть что - и тут же подследственных вытаскивали под предлогом "недопустимых методов ведения следствия", "из подследственных выбивали показания", "следователей самих судить надо".


                      СССР 80-х это уже не социалистическая страна.Это тень социализма.Берите для сравнения СССР времен Сталина.
                      1. +1
                        16 августа 2019 01:20
                        Сколько можно про Сталина твердить? Это уже отдалённый советский период.
                      2. -1
                        16 августа 2019 06:52
                        Цитата: nesvobodnaja
                        Сколько можно про Сталина твердить? Это уже отдалённый советский период.

                        Объясняю.Сравнивают СССР с РФ,или иными словами социализм с капитализмом.Современная РФ капитализм?Да,в чистом виде.СССР времен Брежнева социализм?Нет,это страна в момент переходного периода от социализма к капитализму,идет активный процесс востановления кап.отношений при поддержке и участии самой перерождающейся власти.А был ли период социализма?Был.СССР времени Сталина.Вот с ним и сравнивайте чтобы сравнение социализма и капитализма было корректным.
                      3. 0
                        16 августа 2019 10:09
                        Кто утвердил такое соотношение?
                        Время Сталина - это тяжёлый период, когда нашей стране приходилось одновременно отбиваться от внешних врагов и грандиозно отстраиваться.
                        А мирный период относительно современного социализма с Хрущёва, пожалуй, и начался. Вот с этим периодом, вплоть до перестройки пресловутой, и надо сравнивать.
                      4. -1
                        16 августа 2019 20:46
                        Цитата: nesvobodnaja
                        Кто утвердил такое соотношение?
                        Время Сталина - это тяжёлый период, когда нашей стране приходилось одновременно отбиваться от внешних врагов и грандиозно отстраиваться.
                        А мирный период относительно современного социализма с Хрущёва, пожалуй, и начался. Вот с этим периодом, вплоть до перестройки пресловутой, и надо сравнивать.


                        Тогда нам с вами нужно определится что есть социализм чтобы узнать был ли он в "Хрущевском" СССР.Итак,что есть социализм?
                  2. Комментарий был удален.
                5. +14
                  14 августа 2019 12:57
                  Цитата: Flamberg
                  Блиин. Хлопковое дело. Рыбное дело. Сочинско-краснодарское дело. Пройдет поколение-другое и люди научатся отстаивать свои права.

                  Отлично! Вы сами только что подтвердили, что борьба с коррупцией в СССР была реальна , а не на бумаге! Причем все коррупционеры расстреляны! А сейчас что? Перечислить коррупционеров современности, которые наворовали, посидели под следствием и были выпущены на свободу спокойно проедать наворованное?
                6. -1
                  14 августа 2019 23:00
                  Цитата: Flamberg
                  Хлопковое дело. Рыбное дело. Сочинско-краснодарское дело

                  Детские шалости по сравнению приватизация по Чубайсу.И сравните наказание по ущербу.
                  Ну можно и помельче дело Васильевой назвать-тоже наказание сравните.
                7. 0
                  14 августа 2019 23:02
                  Они не читают толковые статьи на ленте.ру и других сайтах. Им только "Звезду" подавай и прочую ересь)
          2. +38
            14 августа 2019 09:53
            Добавлю то, о чем стыдливо умолчал автор:
            1) В СССР существовало бесплатное и качественное образование для всех, в России - только для немногих. Если к этому добавить вполне приличные стипендии для студентов и, по-сути, бесплатные общежития, то разница становится колоссальной. Нынешний студент в массе своей вынужден подрабатывать - чтобы выжить, и чтобы платить взятки преподавателям (потому что вместо учебы подрабатывает, и потому что ВУЗовский педагог в массе своей нищ) . Нынешний среднестатистический выпускник ВУЗа в подметки не годится своему предшественнику из СССР - он неуч..
            2) В СССР существовала вертикальная мобильность, и примеров тому - тьма, в России же она подменена показухой вроде конкурса "Лидеры России". Дети обычной семьи из провинции не могут поступить в ВУЗ, даже если они семи пядей во лбу и бюджетное место им уготовано: не на что оплачивать жилье, питание, проезд, учебники. Детки элиты будут учиться в принстонах и гарвардах, а потом сразу всплывут в самые верхи - как, например, чадо Рогозина. И плевать они хотели на все эти школы и конкурсы. Деньги и власть решают всё.
            3) Жилье в СССР получали, а не покупали, не все - но очень многие. Нынешняя молодая семья покупает в ипотеку, сразу становясь нищей на всё то время, в которое они еще могут завести хотя бы второго ребенка. Вот вам и основная причина демографической ямы: уверенность в неизбежности нищеты.
            4). Не было в СССР массовой наркомании, массовой проституции - несмотря на то, что наркополиции тоже не было, штат милиции и прочих силовиков был ничтожен по сравнению с нынешним. Думаю, что в СССР тех времен и эпидемия ВИЧ тоже была бы невозможна.
            5) Список можно продолжать и продолжать - но главная претензия к автору - некорректность сравнений. Например, если бы нынешняя коррупция была бы тех же масштабов, что и в СССР, про нее никто бы и не вспомнил.
            PS. Приобретя множество нового (ценой огромных потерь), мы выплеснули с грязной водой и много очень хорошего, и теперь господа вроде автора статьи стараются об этом помалкивать - уж ни для оправдания ли власти? А напрасно.
            1. +21
              14 августа 2019 11:04
              Жилье в СССР получали
              ...У нас в городке 90% многоквартирных домов построены за счет предприятий,для своих работников.Что характерно,эти предприятия после реформ канули в лету...
              1. +11
                14 августа 2019 14:14
                Цитата: parusnik
                ..У нас в городке 90% многоквартирных домов построены за счет предприятий

                Кстати, в СССР были и жилищные кооперативы...таким образом, купить жильё ( и законно...) всё же можно было. Моряки,старатели,полярники,геологи... покупали.
                1. +2
                  14 августа 2019 17:31
                  У меня батя в Сибирь из Киева ездил на заработки, чтобы скорее кооперативную квартиру выплатить.
                  1. 0
                    14 августа 2019 23:18
                    А у меня в среднюю Азию. Тоже из Киева. Потому что быстрее было заработать, чем выждать 3летнюю очередь, живя в паршивой коммуналке, где три семьи на один туалет)
                2. +1
                  16 августа 2019 01:26
                  Наряду с ними кооперативное жильё могли купить и многие другие: архитекторы, артисты, журналисты, службисты разных ведомств, научные работники, инженеры...
                  Да кто угодно!
              2. +1
                14 августа 2019 21:48
                Цитата: parusnik
                Жилье в СССР получали
                ...У нас в городке 90% многоквартирных домов построены за счет предприятий,для своих работников.Что характерно,эти предприятия после реформ канули в лету...


                В моем городе завод держал целый район города миллионника на содержании.Школы,больницы,садики,ДК,парки,клубы,стадион,дороги и д.р.Ныне завод на грани банкротства,идут сокращения.
            2. -6
              14 августа 2019 12:10
              Цитата: astepanov
              Добавлю то, о чем стыдливо умолчал автор:
              1)

              2)...
              3)...
              4)...
              5)...
              PS. ...
              PPS А потом Союз взял и рухнул.
          3. -13
            14 августа 2019 10:43
            Сварог, Охотник, или как там тебя еще. Для таких упертых как ты, Сильвестр и ко даю ссыль на статью "Комсомолки", специально для вашей секты по полочкам расписано о том, кто буде бенефициаром протестного движения. А вот граждане России из-за таких, как вы пойдут "в топку". https://www.stav.kp.ru/daily/27015/4077755/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial
            1. +13
              14 августа 2019 11:22
              Цитата: Околоточный
              из-за таких, как вы пойдут "в топку".

              голову иметь никто не запрещает, думать нужно куда и за кем идти.
            2. 0
              14 августа 2019 21:50
              Цитата: Околоточный
              Сварог, Охотник, или как там тебя еще. Для таких упертых как ты, Сильвестр и ко даю ссыль на статью "Комсомолки", специально для вашей секты по полочкам расписано о том, кто буде бенефициаром протестного движения. А вот граждане России из-за таких, как вы пойдут "в топку". https://www.stav.kp.ru/daily/27015/4077755/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial


              Вы мыслит поверхностно.Учите диалектику,изучайте исторический опыт и вам многое откроется.
              1. 0
                15 августа 2019 13:44
                Цитата: свободный
                Цитата: Околоточный
                Сварог, Охотник, или как там тебя еще. Для таких упертых как ты, Сильвестр и ко даю ссыль на статью "Комсомолки", специально для вашей секты по полочкам расписано о том, кто буде бенефициаром протестного движения. А вот граждане России из-за таких, как вы пойдут "в топку". https://www.stav.kp.ru/daily/27015/4077755/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial


                Вы мыслит поверхностно.Учите диалектику,изучайте исторический опыт и вам многое откроется.

                Обычно в таких случаях советуют не учить отцов всяким примудростям wink Я понял что у вас в мозгах только вершки, а корешки мы познали в своё время, больно зелёный здесь этим примудростям нас обучать. hi
                1. -3
                  15 августа 2019 17:04
                  Цитата: Rusland
                  Цитата: свободный
                  Цитата: Околоточный
                  Сварог, Охотник, или как там тебя еще. Для таких упертых как ты, Сильвестр и ко даю ссыль на статью "Комсомолки", специально для вашей секты по полочкам расписано о том, кто буде бенефициаром протестного движения. А вот граждане России из-за таких, как вы пойдут "в топку". https://www.stav.kp.ru/daily/27015/4077755/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial


                  Вы мыслит поверхностно.Учите диалектику,изучайте исторический опыт и вам многое откроется.

                  Обычно в таких случаях советуют не учить отцов всяким примудростям wink Я понял что у вас в мозгах только вершки, а корешки мы познали в своё время, больно зелёный здесь этим примудростям нас обучать. hi


                  В таком случае я буду рад поучится и даже извинюсь публично перед вами,мне не сложно.Излагайте маэстро я весь внимание.Ну же,смелей.
                  1. +4
                    18 августа 2019 16:52
                    Зря, Вы так растопырились, в известном плане wink , яда Вы уже наглотались, Зюганов Вам в помощь, на профуканное не стоит приземляться таким мухам как Вы, там уже уже западники посидели, вот и обидно за таких "коммунаров", которые идут за кормчим и вкушают путинские котлеты без мух, окстись или так и будешь за Ведмедей зюгановских голосовать. Вот и называю ваше поколение в изучении МЛ показухой, если старых работников называешь маэстро, короче таких оборотней давил и давить буду, руки прочь как говорится ступай до дома до хаты, проплаченный. hi
                    1. -1
                      19 августа 2019 08:42
                      Цитата: Rusland
                      Зря, Вы так растопырились, в известном плане wink , яда Вы уже наглотались, Зюганов Вам в помощь, на профуканное не стоит приземляться таким мухам как Вы, там уже уже западники посидели, вот и обидно за таких "коммунаров", которые идут за кормчим и вкушают путинские котлеты без мух, окстись или так и будешь за Ведмедей зюгановских голосовать. Вот и называю ваше поколение в изучении МЛ показухой, если старых работников называешь маэстро, короче таких оборотней давил и давить буду, руки прочь как говорится ступай до дома до хаты, проплаченный. hi


                      Растопырился?Пожалуй да,признаю не прав.Извиняюсь.
                      так и будешь за Ведмедей зюгановских голосовать
                      Я не с ними в этом вы ошиблись.
                      как говорится ступай до дома до хаты, проплаченный
                      Это не про меня.
                      Если есть чему научить говорите.Буду благодарен.
                      1. -2
                        19 августа 2019 09:07
                        Цитата: свободный
                        Если есть чему научить говорите

                        Бывают в природе случаи, когда учить - только портить.

                        Так, навеяло wink
            3. 0
              16 августа 2019 01:31
              Речь не о протестном движении, а о том, что реально чувствует большинство людей и молодёжь, в том числе.
        3. +19
          14 августа 2019 11:10
          Цитата: Flamberg
          В совке тоже воровали

          Вы так говорите о той стране в которой не жили, гражданин и патриот никогда не будет обзывать свою Родину, как и свою мать.
          1. -9
            15 августа 2019 04:05
            Я прям умилился laughing Моя родина Россия, а совок это не родина, это политический режим.
            1. +1
              16 августа 2019 01:36
              "Совок", может, и режим.
              А вот социализм - это политический строй, который по сути людей устраивал больше, чем иногда по форме. Вот и всё основное противоречие.
      2. +20
        14 августа 2019 06:45
        Какие, на фиг "медвепуты"? Это те же обнаглевшие местные князьки, мимикрирующие сегодня под "медвепутов", а завтра по ситуации.
        Упрекнуть власть можно только в излишней к этой публике мягкости. У нас слишком много демократии, от того и наглость поведения - от шантрапы на митингах, до пиджаков на местах.
        Менять Петю на Васю без рабочей общественной системы-это идиотизм, сравнимый с событиями 1991 года. Снова все сломать, а потом, лет через 10 начать по новой.
        1. +4
          14 августа 2019 07:01
          дико плюсую, тут выше "товарищ" писал, что воровали мол... сам небось и тырил, потому и в курсах. А терь вишь- от кормушки отогнали...Абида!!! laughing
        2. 0
          14 августа 2019 07:22
          Плюсище однозначно.
        3. -1
          14 августа 2019 09:51
          Цитата: Cottodraton
          Какие, на фиг "медвепуты"? Это те же обнаглевшие местные князьки, мимикрирующие сегодня под "медвепутов", а завтра по ситуации.
          Упрекнуть власть можно только в излишней к этой публике мягкости. У нас слишком много демократии, от того и наглость поведения - от шантрапы на митингах, до пиджаков на местах.
          Менять Петю на Васю без рабочей общественной системы-это идиотизм, сравнимый с событиями 1991 года. Снова все сломать, а потом, лет через 10 начать по новой.

          Отлично сказано , в точку я бы сказал ! Плюс от меня !
      3. +3
        14 августа 2019 13:00
        По правде в 90-е, когда "медвепутов" еще не было, страну разваливали и разбазаривали в гораздо больших масштабах.
        1. 0
          14 августа 2019 19:38
          Цитата: внук Перуна
          По правде в 90-е, когда "медвепутов" еще не было, страну разваливали и разбазаривали в гораздо больших масштабах.

          Так тогда для воровства были другие масштабы.
    3. +23
      14 августа 2019 07:10
      Цитата: Flamberg
      Не кому было про косяки власть имущих рассказывать.

      Так-то оно так, однако, память человеческая такая вещь, что запоминается только лучшее. Людей понять можно, хоть и не ездили в турции и египты, и телевизоры цветные не покупали раз в три года (как будет погашен кредит за предыдущий) но люди помнят двери, которые запирались только на ночь, бОльшую безопасность детей, чем сейчас, и, как не смешно, настоящую колбасу, гордость за страну. Как поется в одной песенке: "Сегодня в дефиците, душевные улыбки, простая в сердце гордость, и к Родине любовь". Сам здесь бывает "собачусь" с "новыми красными" по поводу хорошо или плохо было, а вот когда пересматриваю старые советские фотографии городов и людей ловлю себя на мысли - "какую страну угробили, свол..."
      1. -36
        14 августа 2019 07:26
        Дешёвая колбаса, коммуналка, общественный транспорт - вот оно счастье то какое...
        1. -8
          14 августа 2019 08:45
          Цитата: Flamberg
          Дешёвая колбаса, коммуналка, общественный транспорт

          Помню статью в литературке о ее производстве: как по краю проммясорубки бегали крысы, некоторые падали туда, превращаясь в натуральный фарш...

          Да и купить ее: в начале 1980х стоял в очереди в Куйбышеве чтобы купить ее-по талонам. Было дико, ибо на украине, молдавии такого не было

          Комуналка-да, бесплатная была, но и квартира-не ваша была.

          Общественный транспорт: кто помнит, "трамбовки" в час пик: на приличном ходу троллик резко тормозил, уплотняя людскую массу, чтобы , наконец, закрыть двери....

          Но, в целом, брежневский период был неплохим для людей-на фоне предыдущих правителей: люди смогли хоть вздохнуть, поесть и пожить.

          Запомнилась и унизительная бедность в России-на фоне молдавий, украин, прибалтики, живущих за ЕЕ СЧЕТ...

          Но трава, да, была зеленее, деревья больше и -вся жизнь еще впереди....
          1. -12
            14 августа 2019 08:55
            Спасибо за вменяемый комментарий. hi Я вот спрашивал мать 1964 г.р. как вот жили в ссср хорошо/плохо? Она говорит жили бедно, но как бы это не бросалось в глаза, все жили так. Она рассказывала что суп без мяса был нормой. Возможно кто жил в больших городах у тех по другому было. Но я родом из провинциального сибирского городка на 30 тыс. жителей.
            1. -6
              14 августа 2019 09:25
              Цитата: Flamberg
              Я вот спрашивал мать 1964 г.р. как вот жили в ссср хорошо/плохо? Она говорит жили бедно, но как бы это не бросалось в глаза, все жили так. Она рассказывала что суп без мяса был нормой.

              Я постарше Вашей матери и намного:застал и Хрущева еще...Хорошо-плохо жили?

              Считали, что неплохо жили: сравнивать-то не с чем было, кроме как с страшными прошлыми временами, а на их фоне, получалось-хорошо.

              Россия жила намного беднее "сестер": помню выцветшую порванную красную тряпицу над райиспокомом в Темкино Смоленской обл: только присмотревшись, можно было угадать "флаг" РСФСР.

              Помню керосинку в избе-не было и в помине еще электричества в деревне рядом с родиной Гагарина в , рядом с Москвой- начале 60-х годов, ни газа, ни дорог, ни медпункта, НИЧЕГО. Вечером выйдешь и не понятно: то ли 20 век, то ли 16-й. Где такое было, кроме России?

              Но дед был доволен:нет войны, начали хоть какие -то деньги давать за работу, всех детей удалось спасти от колхоза в город , газету Заря ему приносили...
              1. +14
                14 августа 2019 09:35
                на их фоне, получалось-хорошо.

                Дело не только в этом.
                Да жили, мягко говоря, не богато. Но ведь бедность — это не нищета! К тому же были обоснованные надежды на лучшее будущее, пусть не для себя, хотя бы для детей. И действительно, до застоя жизнь понемногу улучшалась (у тех, кто пахал, а не бухал). И жильё давали, и социальные лифты работали.
                И ещё, мы были чертовски молоды, и уже тем — счастливы!
                1. 0
                  14 августа 2019 09:39
                  Цитата: OldMichael
                  И ещё, мы были чертовски молоды, и уже тем — счастливы!

                  Да, и это было самое главное БОГАТСТВО в жизни, как осознается потом hi
                2. +1
                  14 августа 2019 17:38
                  Цитата: OldMichael
                  К тому же были обоснованные надежды на лучшее будущее, пусть не для себя

                  Это очень точно. Всякие резкие социальные движения связаны прежде всего с массовым разочарованием и утратой надежд. Такое случилось в 1917, такое же - при Горбачеве. Мы сейчас живем куда как лучше, чем в девяностые. Несопоставимо лучше. Но темп движения упал, обещания превращаются в дежурные заклинания, надежды блекнут - и начинает пахнуть кровью и порохом. И это печально, потому что может в полной мере коснуться наших детей. Дай бог, чтобы я был неправ.
              2. 0
                14 августа 2019 09:45
                Еще раз спасибо smile . Сейчас очень тяжело выявить не ангажированное мнение в сети. Одни кричат что в СССР кроме очередей ничего не было и нормальную колбасу днем с огнем не сыщешь, другие отличную колбасу от пуза ели. А истина она где-то посередине.
                1. +6
                  14 августа 2019 10:41
                  истина она где-то посередине

                  Каждый видит то, с чем соприкасается.Только повзрослев, понимаешь, что жизнь шире твоего кругозора.
                  Вот и в 60-х одновременно развивались очень разные процессы. С одной стороны — оттепель, шестидесятники, стремительный научно-технический прогресс, споры "физиков" и "лириков". С другой — заполнение руководящих и партийных постов подросшими детьми номенклатуры, беспринципными и необразованными, которых физики с лириками проморгали. Отсюда и бюрократизация всего и вся, от промышленности и науки до литературы и эстрады, с упором на отчётность, а не на фактический результат, с последующим крутым пике народного хозяйства.
                2. +2
                  14 августа 2019 11:26
                  Цитата: Flamberg
                  А истина она где-то посередине.

                  наконец-то!
              3. +7
                14 августа 2019 11:16
                рядом с Москвой- начале 60-х годов, ни газа, ни дорог, ни медпункта, НИЧЕГО. Вечером выйдешь и не понятно: то ли 20 век, то ли 16-й.

                Не хотел споритесь Вами, пишите - всё верно, но забываете, что совсем совсем недавно прошла самая страшная война в истории России, по скромным подсчётам как корова языком слизала 5 пятилеток - 25 лет+ плюс вся европейская часть в развалинах: ни городов, ни заводов, ни села.
                Сам я родом из Крыма, конечно в 60-е не жил, но город был весь разрушен, сколько таких городов по стране?
                PS только не пишите, а кто виноват в этом?, война была цивилизаций: или или, до этого с Россией такого не случалась, возможно с начала ХVIII века, когда Карл только мечтать мог о разгроме России.
                1. +3
                  14 августа 2019 11:39
                  Цитата: Эдуард Ващенко
                  Не хотел споритесь Вами, пишите - всё верно, но забываете, что совсем совсем недавно прошла самая страшная война в истории России

                  Уважаемый Здуард, страшная война прошла НЕ ТОЛЬКО в России, а и по молдавиям, украинам, прибалтикам. Тот же Кишинев был разрушен на 80%....

                  Так вот в начале 60-х там-и в мыслях ни кого не было, что можно жить- без электричества, дорог, газа, радио: все или создано с нуля (электростанции, шоссе, заводы и пр) или все восстановлено (что тяжелее нового).

                  А вот в центре России, подмосковье почти, время как остановилось, повторю: непонятно вечером в деревне, то ли 20 век, то ли 16.......

                  Отношение разное было к "сестрам"......

                  Говорю о том, что видел и сравнивал лично, бывая и там и там. Было горько и обидно за своих родных-почему там- ТАК, а в России-так..... Думалось даже, по малолетству-может, в России хуже работают? Потом-то все стало на места.....

                  Считаю, что такое разное отношение было абсолютно неверно.
                  1. +1
                    14 августа 2019 15:34
                    Считаю, что такое разное отношение было абсолютно неверно.

                    Трудно не согласиться.
                    В Крыму мало кто поминал Хрущев добрым словом, а "легкий" пресс украинизации ощущался и в советское время, чего стоили полные полки остродефицитных книг на мове, типа "17 мгновений весны".
                    Но это были не системные ошибки, это всё можно было бы исправить!
              4. +7
                14 августа 2019 11:25
                Цитата: Ольгович
                Считали, что неплохо жили: сравнивать-то не с чем было, кроме как с страшными прошлыми временами, а на их фоне, получалось-хорошо.

                а главное- была увереность в завтрашнем дне! Если башка варит- можно пойти в ВУЗ, хочешь денег- езжай на Север и НИКТО тебя на бабки там не кинет.
                1. +2
                  14 августа 2019 11:47
                  Цитата: Silvestr
                  Если башка варит- можно пойти в ВУЗ, хочешь денег- езжай на Север и.

                  Да, так было.

                  Одна ремарка-для ВУЗа достаточно было обладать не только башкой, а национальностью: помню свое дикое изумление, когда после серьезного (для меня) конкурса в ВУЗ , на первой лекции по высшей мат-ке, нацкадр проявил затруднения в гм,..арифметике....
                  1. +1
                    14 августа 2019 12:57
                    Цитата: Ольгович
                    не только башкой, а национальностью: помню свое дикое изумление, когда после серьезного (для меня) конкурса в ВУЗ , на первой лекции по высшей мат-ке, нацкадр проявил затруднения в гм,..арифметике....

                    я такого не застал. У нас нацкадров практически не было. В основном Африка
                    1. +1
                      14 августа 2019 13:22
                      Цитата: Silvestr
                      я такого не застал.

                      В нацреспубликах такое было....

                      Было даже такое: во время подачи документов в ВУЗ, увидел табличку: " Прием документов в московские ВУЗы".
                      Дай, думаю, зайду!
                      -
                      -Здравствйте!
                      Здравствуйте, Вы хотите в ВУЗ трат-та-та?
                      Да.
                      Пожалуйста! Давайте документы.
                      Пожалуйста.
                      belay Так Вы.......-русский?!
                      Да
                      Извините, только для коренной национальости.....

                      Вышел ошарашенный..... belay recourse
                      1. +3
                        14 августа 2019 13:36
                        Цитата: Ольгович
                        Извините, только для коренной национальости....

                        да уж! Сейчас по-иному. Недавно сотрудница с дочкой документы сдавала в ВУЗ . Счас ведь ЕГ. Так нацкадров со 100 баллами океан.А девчонка с 84 баллами на платное пошла.
            2. +3
              14 августа 2019 11:23
              Цитата: Flamberg
              Дешёвая колбаса, коммуналка, общественный транспорт - вот оно счастье то какое...

              Цитата: Flamberg
              Она говорит жили бедно, но как бы это не бросалось в глаза, все жили так. Она рассказывала что суп без мяса был нормой.

              Вы не находите , что противоречите сами себе?
              1. -5
                14 августа 2019 12:26
                Нет. Дешёвую и хорошую колбасу ещё найти надо было. Знаете ли поезда с запахом колбасы и талоны в начале 80-х не на ровном месте появились.
                1. +6
                  14 августа 2019 13:21
                  Цитата: Flamberg
                  талоны в начале 80-х не на ровном месте появились

                  Перегибаете с антисоветской пропагандой stop В начале 80-х при Брежневе никаких талонов не было.
                  Талоны появились после горбачевской "перестройки" в конце 80-х.
                  И дефициты во многом были созданы искусственно. После "павловской реформы" все дефициты "вдруг" в изобилии появились на полках магазинов.
                  1. -2
                    14 августа 2019 14:00
                    Цитата: внук Перуна
                    В начале 80-х при Брежневе никаких талонов не было.

                    Куйбышев, 1981-82 гг
                    1. +5
                      14 августа 2019 14:11
                      Я как раз в то время жил в Куйбышевской области. Никаких талонов не помню.
                      Может Вы имеете ввиду "талоны" на дефицитные продукты типа салями, которые ветеранам выдавались?
                      PS: хоть Flamberg и не поверит, но в СССР в продаже даже салями была, хоть и мало и всем желающим не хватало.
                      1. -1
                        14 августа 2019 15:23
                        Цитата: внук Перуна
                        Я как раз в то время жил в Куйбышевской области. Никаких талонов не помню.
                        Может Вы имеете ввиду "талоны" на дефицитные продукты типа салями, которые ветеранам выдавались?

                        У меня там жила девушка, я прилетал к ней в гости в 81-82, зимой стояли вместе в очереди за колбасой по талонам. Для меня это было дико, т.к. у нас не было такого, поэтому и запомнил...
                  2. -1
                    14 августа 2019 14:48
                    Были в отдельных городах. Вся информация гуглится без проблем.
                    1. +5
                      14 августа 2019 15:00
                      Цитата: Flamberg
                      Были в отдельных городах. Вся информация гуглится без проблем.

                      Уже всего лишь в нескольких городах. Ранее Вы про весь СССР писали.
                      Я тоже могу написать про несколько городов с первой категорией обеспечения типа Байконура, где в магазинах все было, а талонов не было.
                      Гуглятся талоны второй половины 80-х. То есть времен горбачевской "перестройки", как я ранее писал.
                      1. -2
                        14 августа 2019 15:31
                        Цитата: внук Перуна
                        Уже всего лишь в нескольких городах. Ранее Вы про весь СССР писали.

                        Во всем-не было и никто это не писал_в Молдавии не было, украине, Прибалтике, и пр. не было.

                        НО: https://bash-m-ak.livejournal.com/7663.html Давно собирал даты, когда вводили талоны в разных городах РСФСР. Чтобы не потерялось, кину сюда. Даты не означают, что именно в этом году талоны ввели. Они значат, что в этом году талоны уже были и это отражено в каких-либо дневниковых записях

                        Волжск 1975
                        Волгоград 1979
                        Екатеринбург 1980
                        Новосибирск 1981
                        Нижневартовск 1981
                        Казань 1981
                        Челябинск 1982
                        Вологда 1982
                        Самара 1983
                        Омск 1984
                      2. +4
                        14 августа 2019 16:34
                        1. Тогда не было городов с названиями "Екатеринбург" и "Самара". Но это к слову.
                        2. Родня в отличие от меня очень часто в Куйбышеве бывала и не помнит никаких талонов в 1983 году.
                        3. Талоны талонам рознь. Например, могли быть ведомственные талоны, по которым в магазинах УРС продавали не любому прохожему, а только работникам предприятия.
                        Также как я писал ранее, талоны на дефицит в собесе выдавали ветеранам.
                        4. Обратите внимание: все перечисленные города в РСФСР. В республиках со снабжением был полный порядок.
                        5. Самое главное: непонятен предмет спора. Факт талонов в СССР русофобами преподносится как якобы голод, нищета и абсолютно пустые полки в магазинах (период искусственных дефицитов в "перестройку" не считаем). Но ведь голода и нищеты же не было. Была "своеобразная" логистика.
                      3. +1
                        15 августа 2019 04:09
                        Никто про голод и не говорит. Просто в стране первой отправившей человека в космос приходилось ехать в соседний город за колбасой, это извините меня стыд. От того и талоны вводили потому что приезжие дефицит с прилавков выгребали.
                      4. +2
                        15 августа 2019 09:41
                        Цитата: Flamberg
                        в стране первой отправившей человека в космос приходилось ехать в соседний город за колбасой, это извините меня стыд
                        Стыд за что? За страну, первой отправившей человека в космос (и не только)?
                        Или стыд за чиновников, сознательно распределявших колбасу (и не только) между республиками не справедливо их вкладу в экономику страны?
                        Или кроме РСФСР в других республиках тоже были "колбасные электрички"?
                      5. -1
                        16 августа 2019 04:23
                        Не ищите крайних. Сама система была гнилая.
                      6. +1
                        16 августа 2019 14:52
                        Цитата: Flamberg
                        Сама система была гнилая

                        Толкать лозунги ума не надо.
                        А Вы можете обосновать, чем же "гнилая" была система, во многом опережавшая Запад?
                        Опережавшая в социальной справедливости (социальные лифты и бесплатное образование/медицина/жилье...), науке и технике (ВСЕ космические рекорды наши пока НАСА не докажет свои "полеты на Луну), экономике (быстрое восстановление не только своей страны, но и социалистических соседей после разрушительной войны).
                        Или все Ваше обоснование "гнилости" системы, во многом опережавшей Запад, снова сведется к бредовым разговорам про талоны и колбасу?

                        PS: кстати, создание экономических трудностей в начале 80-х было проектом США, в результате которого СССР пришлось за Польшу выплачивать многомиллиардный кредит + проценты.
                        "Гнилой" СССР за свой счет помогал союзникам (как Польша отплатила - это другой вопрос). Зато "восхитительный" Запад всю дорогу живет за счет грабежа других.
                      7. -2
                        17 августа 2019 05:39
                        Толкать лозунги ума не надо.

                        laughing laughing laughing
                        Опережавшая в социальной справедливости (социальные лифты и бесплатное образование/медицина/жилье...)
                        Нет ничего бесплатного. Уже тысячу раз сказано. Государство просто не доплачивало денег людям.
                        науке и технике (ВСЕ космические рекорды наши пока НАСА не докажет свои "полеты на Луну), экономике (быстрое восстановление не только своей страны, но и социалистических соседей после разрушительной войны).
                        laughing laughing laughing Кроме космоса и оборонки достижений нет. СОВСЕМ НЕТ. Только копирование западных устаревших образцов. От фотоаппаратов до стиральных машин. Американцы на луне были в этом не сомневались даже в СССР. Почитай интервью Леонова в конце концов. И вообще существуют снимки с космоса миссий Аполлон на луне.
                        Или все Ваше обоснование "гнилости" системы, во многом опережавшей Запад, снова сведется к бредовым разговорам про талоны и колбасу?
                        Талоны были при Брежневе это факт. Колбаса была далеко не такая о какой подобные вам сказки рассказывают я тут приводил цитаты из госта о замене мяса мукой)))
                        PS: кстати, создание экономических трудностей в начале 80-х было проектом США, в результате которого СССР пришлось за Польшу выплачивать многомиллиардный кредит + проценты.
                        "Гнилой" СССР за свой счет помогал союзникам (как Польша отплатила - это другой вопрос).
                        Да да. Это не совок обделалася, это коварный запад какахи в штаны подложил. laughing laughing laughing
                        Зато "восхитительный" Запад всю дорогу живет за счет грабежа других.

                        Зато совок жил грабя своих же граждан. Ваше хваленое бесплатное жилье по стандартам ООН ТРУЩЕБЫ. А партноменклатура рассказывая сказки о РАВЕНСТВЕ И СПРАВЕДЛИВОСТИ ДЛЯ ВСЕХ отаваривалась в отдельных магазинах, лечилась в отдельных клиниках и т.д. и .т.п.
                        Лживое государство одним словом, кроме лозунгов ничего не было. Все достижения людей ни касаются от слова совсем.

                        P.S. "Толкать лозунги ума не надо". И на барагозил мне совковых лозунгов laughing
                2. 0
                  14 августа 2019 13:59
                  По вашему выходит , что дешевая колбаса это плохо ,и не поможет тем , у кого суп без мяса.
                3. +4
                  14 августа 2019 16:41
                  Дешёвую и хорошую колбасу ещё найти надо было.
                  Вы любите кекс с резиновой бабой? Думаю да! Потому что сейчас в магазинах имитация колбасы, джинсов. А хвалёные #автомобиливодворах они даже не наши. Соберутся буржуины заберут свои заводы...
                  1. -2
                    14 августа 2019 16:50
                    Цитата: Гардамир
                    сейчас в магазинах имитация колбасы, джинсов

                    Ну, колбасы - ладно, пусть имитация... джинсы-то чем вам не угодили? wink

                    Цитата: Гардамир
                    Соберутся буржуины заберут свои заводы...

                    Неужели вместе с автомоблями? belay

                    И, да - поясните, как это - "забрать завод"? В карман он точно не влезет...
                    1. +2
                      14 августа 2019 17:10
                      джинсы-то чем вам не угодили?
                      Я в 86 году купил джинсы ФРГ - 100 рублей и индийские за 70. Продавались в государственных магазинах. Так что если хотите джинсы, стоят наверно около ста тыщ. А всё что меньше имитация.
                      счас Форд уходит из России, похоже и авто в карман положит.
                      1. 0
                        14 августа 2019 18:39
                        За 20 тыр. можно нормальные синие штаны нынче купить...
                      2. 0
                        15 августа 2019 07:18
                        перепрофилируют завод
                    2. +1
                      15 августа 2019 11:02
                      А, что еще не забрали? Закрытие производства, увольнение рабочих, демонтаж и (вывоз) или утилизация сборочных линий? Этого мало?
                  2. -4
                    15 августа 2019 04:13
                    Потому что сейчас в магазинах имитация колбасы

                    Только в ваших фантазиях. В совковых гостах допускалось широкая замена мяса разными субпродуктами.
                    1. +4
                      15 августа 2019 05:26
                      Цитата: Flamberg
                      В совковых гостах допускалось широкая замена мяса разными субпродуктами.

                      А Вы хоть читали Советские ГОСТы? Сначала почитайте, сравните с современными, а потом пишите. Инфа доступная, те ГОСТы куда как жестче современных были. Я сравнивал, и поэтому знаю, о чем пишу. А так презрительно называемый Вами "совок" вам и вашей маме благодарить надо, за то, что её жильем бесплатным в двадцать с чем то лет обеспечили. Развалился бы он лет на семь пораньше, так и куковали бы с нужником на улице. Кем мама то работала? А по поводу мяса, так у меня дед по отцу свиней и курей держал, по матери - коз. И мясо и молоко было. А то вон тут один деятель плакался про отсутствие мяса, живя в деревне, зато сам он постоянно по Крымам и Болгариям раскатывал. Он вместо мяса штаны импортные предпочитал покупать, а вот мой дед по матери постоянно на рынке курятину покупал. Вы то здесь по рассказам матери вещаете, но другие СССР неплохо помнят.
                      1. -3
                        15 августа 2019 05:43
                        А Вы хоть читали Советские ГОСТы?

                        Сравнивали да не до конца.
                        Развалился бы он лет на семь пораньше, так и куковали бы с нужником на улице.
                        Это с какого перепуга?
                        Вы то здесь по рассказам матери вещаете, но другие СССР неплохо помнят.

                        А что вы по себе всех меряете? Думаете если у вас проблем не было и вам всего хватало то так везде было? Адекватные люди в отличие от вас говорят что было по разному...
                      2. +2
                        15 августа 2019 05:57
                        Цитата: Flamberg
                        Сравнивали да не до конца.

                        До конца, эта тема не раз всплывала.
                        Цитата: Flamberg
                        Это с какого перепуга?

                        А Вы мне скажите, кем мама то работала, в каком районе, я и отвечу с вероятностью процентов 80-90.
                        Цитата: Flamberg
                        Думаете если у вас проблем не было

                        Это у нас не было? Были, и похлеще чем у Вашей мамы.
                        Цитата: Flamberg
                        Адекватные люди в отличие от вас говорят что было по разному...

                        А я разве с этим спорю? Да, по разному. Мне не нравится, как Вы презрительно называете нашу Родину, за которую мои деды воевали презрительным словом "совок". я могу сравнить поздний СССР с сегодняшним капитализмом, и сравнение мое в пользу СССР. Да Вы и сами себе тут противоречите. Полпорося на полгода и супчик без мяса? Кошка что ли все слопала? Вот сволочь, объела ребенка пятилетнего. laughing
                      3. -3
                        15 августа 2019 06:27
                        До конца, эта тема не раз всплывала.

                        Ну как всплывала так и заплывала по ходу.
                        А Вы мне скажите, кем мама то работала, в каком районе, я и отвечу с вероятностью процентов 80-90.
                        бухгалтер, отец водитель. Но она не просто бухгалтер, она очень хороший бухгалтер.
                        Мне не нравится, как Вы презрительно называете нашу Родину,
                        Моя родина Россия.
                        Да Вы и сами себе тут противоречите. Полпорося на полгода и супчик без мяса? Кошка что ли все слопала?
                        Не верите? Так ваши розовые очки это ваши проблемы.
                        я могу сравнить поздний СССР с сегодняшним капитализмом, и сравнение мое в пользу СССР
                        Сравнивать надо совок с идеологическими врагами того времени, а не с теперешней Россией, в которой все воры, практически 99%, состоят из бывших коммуняк, которые раньше сидели в разных исполкомах.
                      4. +1
                        15 августа 2019 06:42
                        Цитата: Flamberg
                        Ну как всплывала так и заплывала по ходу.

                        Все ясно с Вами, ГОСТы Вы не читали, или просто не желаете признаться, что Вы попросту обманываете.
                        Цитата: Flamberg
                        бухгалтер, отец водитель. Но она не просто бухгалтер, она очень хороший бухгалтер.

                        Это не ответ. Где ей дом дали, что за колхоз-совхоз такой?
                        Цитата: Flamberg
                        Моя родина Россия.

                        Ловко передернули. А тот "совок", где Ваша мать родилась и все блага получила, став "хорошим бухгалтером" - побоку, значит.
                        Цитата: Flamberg
                        Сравнивать надо совок с идеологическими врагами того времени,

                        А сравнение не в их пользу. Впрочем потребители поколения "Пепси" вряд ли поймут.
                      5. -3
                        15 августа 2019 06:53
                        Все ясно с Вами, ГОСТы вы не читали, или просто не желаете признаться что Вы попросту обманываете.

                        вот вам цитата поста ниже.
                        Ну я тоже помню продукты из СССР. И они были разными. Не знаю из чего делали останкинские пельмени, но есть их можно было только с голодухи. И колбаса тоже разная - за 2.20 покупали только из-за нехватки денег, старались найти за 2.90. Но верхушка имела другие продукты. Не зря же был"микояновский" цех. Были знакомы, которые получали пайки с такой колбаской - совсем другая на вкус!. И сосиски такие же.

                        Это не ответ. Где ей дом дали, что за колхоз-совхоз такой?
                        А какой вам ответ нужен? ФИО адрес?
                        Ловко передернули. А тот "совок", где Ваша мать родилась и все блага получила, став "хорошим бухгалтером" - побоку, значит.
                        Базовые возможности на образование, работу, медицину это не великая заслуга совка. Совок это режим с хорошей идей и поганым исполнением.
                        А сравнение не в их пользу. Впрочем потребители поколения "Пепси" вряд ли поймут.
                        Ахаха... А что ж тогда совок под тотальной цензурой был и всякие голоса америки глушили? Наверно боялись что люди узнают как плохо живут на западе и сильно расстроятся laughing laughing laughing
                      6. 0
                        15 августа 2019 07:17
                        Цитата: Flamberg
                        И колбаса тоже разная - за 2.20 покупали только из-за нехватки денег, старались найти за 2.90. Но верхушка имела другие продукты. Не зря же был"микояновский" цех. Были знакомы, которые получали пайки с такой колбаской - совсем другая на вкус!. И сосиски такие же.

                        А я Вам скажу, что это вранье полное, сосиски из обыкновенного магазина СССР были в разы лучше, чем сейчас. Но Вы ведь почему то не мне верите, а тому, кто ниже написал.
                        Цитата: Flamberg
                        А какой вам ответ нужен? ФИО адрес?

                        ФИО с адресом не надо. Мне просто интересно, что это за организация такая, где бухгалтершам лет 25-ти дома раздавали.
                        Цитата: Flamberg
                        Базовые возможности на образование, работу, медицину это не великая заслуга совка.

                        Ага, жвачка западная куда вкуснее по-вашему.
                        Цитата: Flamberg
                        А что ж тогда совок под тотальной цензурой был и всякие голоса америки глушили? Наверно боялись что люди узнают как плохо живут на западе и сильно расстроятся

                        Лично япротив глушения. А что мы там могли услышать? Севу Новгородцева с его рок-посевами? Чепуха.
                        Цитата: Flamberg
                        совок

                        Не надоело долбить одно и тоже? Оревуар, можешь не отвечать.
                      7. -2
                        15 августа 2019 07:27
                        А я Вам скажу, что это вранье полное, сосиски из обыкновенного магазина СССР были в разы лучше, чем сейчас. Но Вы ведь почему то не мне верите, а тому, кто ниже написал.

                        Цитата из любимого вами ГОСТ 23670-79 (ГОСТ не действует в РФ). Колбасы вареные, сосиски и сардельки, хлебы мясные. Технические условия (с Изменениями N 1-6)
                        Допускается взамен говядины, свинины, баранины совместное использование стабилизатора белкового, массы мясной говяжьей или свиной, или бараньей, пищевой плазмы (сыворотки) крови, крахмала или муки пшеничной.

                        2.6. Допускается при выработке вареных колбас, сосисок, сарделек и мясных хлебов применять:
                        пищевые фосфаты в количестве 0,3% к массе сырья (в пересчете на безводный);
                        аскорбинат натрия или аскорбиновую кислоту в количестве 50 г на 100 кг сырья;
                        коптильные препараты, разрешенные Министерством здравоохранения СССР;


                        ФИО с адресом не надо. Мне просто интересно, что это за организация такая, где бухгалтершам лет 25-ти дома раздавали.

                        Росгосстрах
                        Ага, жвачка западная куда вкуснее по-вашему.

                        Это вообще без комментариев...
                        Лично япротив глушения. А что мы там могли услышать? Севу Новгородцева с его рок-посевами? Чепуха.
                        Там можно было услышать мнение альтернативное партийному.
                        Не надоело долбить одно и тоже? Оревуар, можешь не отвечать.
                        Опять сливаетесь? Недостаточную волю и твердость показываете в защите своих идеалов... laughing laughing laughing
                      8. +3
                        15 августа 2019 07:47
                        Цитата: Flamberg
                        Цитата из любимого вами ГОСТ 23670-79 (ГОСТ не действует в РФ).

                        Где сравнение то? Вы хоть знаете, что такое процент, сын бухгалтера? фосфаты в количестве 0,3%, или 50 грамм аскорбина на 100 кг мяса?У мамы спросите. И сравнивайте с современными стандартами. Вдумчиво. feel
                        Цитата: Flamberg
                        Росгосстрах

                        Эх,ты, даже не знаешь, что не было в СССР такой конторы.
                        Цитата: Flamberg
                        Там можно было услышать мнение альтернативное партийному.

                        А Вы его слышали? При распаде СССР Вы еще пешком под столом ходили. Альтернатива... laughing
                        Цитата: Flamberg
                        Опять сливаетесь? Недостаточную волю и твердость показываете в защите своих идеалов...

                        У меня на этой ветке уже 48 комментов, тупо надоело таким личностям как Вы отвечать, и ноут тормозить начинает. Так что бывай.
                      9. -3
                        15 августа 2019 08:09
                        де сравнение то? Вы хоть знаете, что такое процент, сын бухгалтера? фосфаты в количестве 0,3%, или 50 грамм аскорбина на 100 кг мяса?У мамы спросите. И сравнивайте с современными стандартами. Вдумчиво.
                        Это вы заметили сразу, а замену мяса мукой заметили?? Колбаса сейчас разная как и в совке есть и хорошая и плохая.
                        Эх,ты, даже не знаешь, что не было в СССР такой конторы.
                        Росгосстрах является преемником Госстраха.
                        А Вы его слышали? При распаде СССР Вы еще пешком под столом ходили. Альтернатива... laughing

                        Оправдать то цензуру нечем? На демагогию скатываетесь? А власть то боялась людям правду говорить, все больше сказки про пятилетки за три года рассказывали...
                        У меня на этой ветке уже 48 комментов, тупо надоело таким личностям как Вы отвечать, и ноут тормозить начинает. Так что бывай.
                        Так вы говорите конструктивно не проецируете свою личную судьбу на весь союз. Я вам если и не верю до конца, то ваше мнение все равно учитываю. И делаю я это потому что вы склонны минимизировать недостатки союза, а достоинства наоборот преувеличивать. Почему то редкие люди способны не ругая и не хваля о союзе рассказать...
                      10. -1
                        17 августа 2019 17:58
                        Так вы собственно против идеи(коммунизма) или вам исполнение не нравится?
                      11. 0
                        18 августа 2019 17:31
                        Идеи и у коммунистов и у демократов хороши. Но как известно - гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Коммунисты вообще обделались при реализации по полной и закономерно оказались на свалке истории.
                      12. -1
                        19 августа 2019 08:46
                        Цитата: Flamberg
                        Идеи и у коммунистов и у демократов хороши. Но как известно - гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Коммунисты вообще обделались при реализации по полной и закономерно оказались на свалке истории.


                        Я бы не был так категоричен.
                        В чем по вашему причина крушения СССР?
                      13. 0
                        19 августа 2019 09:20
                        Не причина, комплекс причин. Кто их сейчас все перечислит? Первые тревожные звонки в союзе начались к началу 80-х, да и бытует мнение что Горбачев пытаясь разрулить этот нарастающий кризис все порушил к чертям.
                        P.S. Да рассудите сами как так??? Первый спутник/человек в космосе/первая станция!!! А люди бегают за финскими сапогами, ГДР-ми кроссовками, импортными джинсами. А ведь в этих простых вещах и есть простое человеческое счастье, не в достижениях космоса, за которые естественно гордились, но которые на ноги не оденешь и на хлеб не намажешь...
                      14. 0
                        19 августа 2019 09:39
                        Цитата: Flamberg
                        Не причина, комплекс причин. Кто их сейчас все перечислит? Первые тревожные звонки в союзе начались к началу 80-х, да и бытует мнение что Горбачев пытаясь разрулить этот нарастающий кризис все порушил к чертям.
                        P.S. Да рассудите сами как так??? Первый спутник/человек в космосе/первая станция!!! А люди бегают за финскими сапогами, ГДР-ми кроссовками, импортными джинсами. А ведь в этих простых вещах и есть простое человеческое счастье, не в достижениях космоса, за которые естественно гордились, но которые на ноги не оденешь и на хлеб не намажешь...


                        Согласен,но вот вопрос почему так происходило?Почему люди бегали за джинсой,жвачкой и финскими сапогами?И почему этого не было своего?На ваш взгляд?
                      15. -1
                        19 августа 2019 09:47
                        Цитата: свободный
                        И почему этого не было своего?На ваш взгляд?

                        Юноша, вы на кроме как вопросы военные задавать, хоть на что-нибудь еще способны?

                        Вот просто интересно стало request
                      16. 0
                        19 августа 2019 10:25
                        Вы меня пытаетесь загнать в ловушку собственных рассуждений? НО я вам отвечу.
                        Отсутствие конкуренции и уравниловка. Зачем инженеру с высшим образованием стараться, если если какой то ПТУ-шник за станком получает чуть ли не в два раза больше? Знаете ли наверно обидно когда ты пыхтел начиная со школьной скамьи учился, старался, а какой-то условный бухарь Вася, ковыряя в носу со школьной скамьи, придя на завод имеет больше тебя... В этом что ли та самая советская справедливость? Отсутствие конкуренции позволяло делать что угодно, люди все равно купят, выбора то у них нет. От этого то западные товары произведенные в конкурентной борьбе выигрывали в потребительских качествах, не говоря о товарах которые союз вообще не производил или производил в недостаточном количестве.
                        И почему этого не было своего?На ваш взгляд?

                        Откуда мне знать. Может средств после ВПК/космоса/помощи всяким бананостанам на своих людей не хватало, а может какой-нибудь чинуша считал что "советскому человеку это не надо" и так пойдет.
                      17. 0
                        19 августа 2019 11:02
                        Цитата: Flamberg
                        Вы меня пытаетесь загнать в ловушку собственных рассуждений? НО я вам отвечу.
                        Отсутствие конкуренции и уравниловка. Зачем инженеру с высшим образованием стараться, если если какой то ПТУ-шник за станком получает чуть ли не в два раза больше? Знаете ли наверно обидно когда ты пыхтел начиная со школьной скамьи учился, старался, а какой-то условный бухарь Вася, ковыряя в носу со школьной скамьи, придя на завод имеет больше тебя... В этом что ли та самая советская справедливость? Отсутствие конкуренции позволяло делать что угодно, люди все равно купят, выбора то у них нет. От этого то западные товары произведенные в конкурентной борьбе выигрывали в потребительских качествах, не говоря о товарах которые союз вообще не производил или производил в недостаточном количестве.
                        И почему этого не было своего?На ваш взгляд?

                        Откуда мне знать. Может средств после ВПК/космоса/помощи всяким бананостанам на своих людей не хватало, а может какой-нибудь чинуша считал что "советскому человеку это не надо" и так пойдет.


                        Вы меня пытаетесь загнать в ловушку собственных рассуждений?
                        Даже мысли такой не было.
                        уравниловка, В этом что ли та самая советская справедливость?
                        А советская ли она?
                        И.В. Сталин неоднократно указывал, что уравниловка не имеет ничего общего с марксизмом-лени­низмом. Марксизм-ленинизм понимает под равенством при социализме, говорит Сталин, не уравниловку в области личных потребностей и быта, а равное освобождение всех трудя­щихся от эксплуатации, равную отмену для всех частной собственности на средства производства, равную обязанность всех тру­диться по своим способностям и равное право получать за это по труду. Социализм исключает уравниловку в оплате труда, ставя оплату в зависимость от результатов труда — его произ­водительности, квалификации, общественной значимости.
                        Заметьте это говорит Сталин.Время про которое говорят большинство осуждающих Союз это время Хрущева и Брежнева.Хрущевский и Брежневский СССР уже не социализм,это страна в которой есть элементы социализма,но самого социализма нет!
                        Отсутствие конкуренции позволяло делать что угодно, люди все равно купят, выбора то у них нет.
                        Не отсутствие конкуренции,а отсутствие поставленной задачи.Задача обеспечить была,а задачи сделать красиво не было.Вопрос почему?В Сталинском СССР этого не позволял текущий момент(галош не хватало,куда уж до сапог),уровень производительных сил не позволял этого.В позднем СССР Хрущева и Брежнева такая возможность была,но не было задачи.Предлагаю вам ответить на вопрос почему не было такой задачи?
                        Откуда мне знать. Может средств после ВПК/космоса/помощи всяким бананостанам на своих людей не хватало, а может какой-нибудь чинуша считал что "советскому человеку это не надо" и так пойдет.
                        Ответ на этот вопрос нужно начинать с понимания того 1) что есть социализм?И 2)какие задачи ставит социализм?3) Был ли социализм в СССР времен Хрущева и Брежнева?
                      18. 0
                        19 августа 2019 11:41
                        Предлагаю вам ответить на вопрос почему не было такой задачи?

                        Потому что такая задача не выполнима в реалиях союза. Для этого нужна обратная связь которой не было абсолютно. Могли лишь поставить задачу оперативно копировать западную моду как по фасону так и по качеству, но это было невозможно по идеологическим принципам.
                        Ответ на этот вопрос нужно начинать с понимания того 1) что есть социализм?И 2)какие задачи ставит социализм?3) Был ли социализм в СССР времен Хрущева и Брежнева?

                        Если кратко то социализм, как внезапно и демократия, был за все хорошее, против всего плохого. Проблема социализма, демократии да всего человечества в том, что если поскрести любого человека, то под тонким слоем цивилизованности окажется дикая обезьяна у которой во главе угла стоит один принцип
                        В один присест сильный слабого съест.
                      19. -1
                        19 августа 2019 12:02
                        Цитата: Flamberg
                        Предлагаю вам ответить на вопрос почему не было такой задачи?

                        Потому что такая задача не выполнима в реалиях союза. Для этого нужна обратная связь которой не было абсолютно. Могли лишь поставить задачу оперативно копировать западную моду как по фасону так и по качеству, но это было невозможно по идеологическим принципам.
                        Ответ на этот вопрос нужно начинать с понимания того 1) что есть социализм?И 2)какие задачи ставит социализм?3) Был ли социализм в СССР времен Хрущева и Брежнева?

                        Если кратко то социализм, как внезапно и демократия, был за все хорошее, против всего плохого. Проблема социализма, демократии да всего человечества в том, что если поскрести любого человека, то под тонким слоем цивилизованности окажется дикая обезьяна у которой во главе угла стоит один принцип
                        В один присест сильный слабого съест.


                        Потому что такая задача не выполнима в реалиях союза
                        Это абсолютно не проблема технически.Ответ в другой плоскости.
                        Для этого нужна обратная связь которой не было
                        И снова вопрос почему,почему не было обратной связи?
                        Могли лишь поставить задачу оперативно копировать западную моду как по фасону так и по качеству, но это было невозможно по идеологическим принципам.
                        Западная мода тех лет не была повально вульгарна,так что проблем не было.Да и свою можно было сделать,но задача не стояла такая.
                        Если кратко то социализм, как внезапно и демократия, был за все хорошее, против всего плохого.
                        Вы конечно меня извините но это не ответ.
                        Ответ на этот вопрос нужно начинать с понимания того 1) что есть социализм?И 2)какие задачи ставит социализм?3) Был ли социализм в СССР времен Хрущева и Брежнева?
                        Не ответив на эти вопросы,нельзя понять причину.
                      20. 0
                        19 августа 2019 12:46
                        Это абсолютно не проблема технически.Ответ в другой плоскости.

                        Так я и не говорю что это техническая проблема.
                        И снова вопрос почему,почему не было обратной связи?

                        Это вы меня спрашивает почему в союзе не было обратной связи??? Я вам тут не помогу. Вам тут поможет только экстрасенс, который вызовет вам дух Брежнева, Хрущева или кто там в те времена ответственный был.
                        Западная мода тех лет не была повально вульгарна,так что проблем не было.Да и свою можно было сделать,но задача не стояла такая.
                        Я вас умоляю. Признаться что на западе лучше шмотки?
                        1) что есть социализм?И 2)какие задачи ставит социализм?3) Был ли социализм в СССР времен Хрущева и Брежнева?
                        Понятия не имею.
                        Не ответив на эти вопросы,нельзя понять причину.

                        Причина проста - плановая экономика не эффективна.
                      21. -1
                        19 августа 2019 12:59
                        [quote=Flamberg][quote]Это абсолютно не проблема технически.Ответ в другой плоскости.[/quote]
                        Так я и не говорю что это техническая проблема.
                        [quote]И снова вопрос почему,почему не было обратной связи?[/quote]
                        Это вы меня спрашивает почему в союзе не было обратной связи??? Я вам тут не помогу. Вам тут поможет только экстрасенс, который вызовет вам дух Брежнева, Хрущева или кто там в те времена ответственный был.
                        [quote]Западная мода тех лет не была повально вульгарна,так что проблем не было.Да и свою можно было сделать,но задача не стояла такая. [/quote] Я вас умоляю. Признаться что на западе лучше шмотки?
                        [quote]1) что есть социализм?И 2)какие задачи ставит социализм?3) Был ли социализм в СССР времен Хрущева и Брежнева?[/quote] Понятия не имею.
                        [quote]Не ответив на эти вопросы,нельзя понять причину.[/quote]
                        Причина проста - плановая экономика не эффективна.[/quote]

                        1) что есть социализм?И 2)какие задачи ставит социализм?3) Был ли социализм в СССР времен Хрущева и Брежнева?[/quote]
                        Понятия не имею.

                        Как же можно обсуждать и осуждать то о чем вы не имеете понятия?
                      22. 0
                        19 августа 2019 16:46
                        Как же можно обсуждать и осуждать то о чем вы не имеете понятия?

                        Я осуждаю, как вы выразились, не идеологию социализма. Я осуждаю государственно-политический строй, который мог только врать о светлом будущем.
                        Хоть я и не верующий, но мне сразу вспомнилось -
                        по плодам их узнаете их

                        Какие плоды после себя оставил союз, за исключением ВПК, космоса и хрущевок??? Никаких...
                      23. -1
                        19 августа 2019 16:53
                        Цитата: Flamberg
                        Как же можно обсуждать и осуждать то о чем вы не имеете понятия?

                        Я осуждаю, как вы выразились, не идеологию социализма. Я осуждаю государственно-политический строй, который мог только врать о светлом будущем.
                        Хоть я и не верующий, но мне сразу вспомнилось -
                        по плодам их узнаете их

                        Какие плоды после себя оставил союз, за исключением ВПК, космоса и хрущевок??? Никаких...


                        Я осуждаю государственно-политический строй
                        А каким был тогда государственно-политический строй?
                      24. 0
                        19 августа 2019 18:00
                        А каким был тогда государственно-политический строй?

                        Он был таким каким был. Петр 1 был сумасбродом и если копнуть по глубже весьма не однозначным человеком, но судим мы о нем не потому каким он был, а по делам его. Поэтому не важно каким был строй важны лишь результаты.
                      25. 0
                        19 августа 2019 18:49
                        [quote=Flamberg][quote]А каким был тогда государственно-политический строй?[/quote]
                        Он был таким каким был. Петр 1 был сумасбродом и если копнуть по глубже весьма не однозначным человеком, но судим мы о нем не потому каким он был, а по делам его. Поэтому не важно каким был строй важны лишь результаты.[/quote]

                        Поэтому не важно каким был строй важны лишь результаты.[/quote]
                        Не согласен.По вашей логике получается воплощение идеи=сама идея,однако это совсем не так.Как понять какой вас ждет результат когда вы не знаете какова цель,каков метод достижения поставленной цели.

                        Начиная с правления Хрущева до развала в СССР происходил процесс смены диктатуры пролетариата на диктатуру буржуазии.Соответственно интересы трудового народа в течении этого процесса задвигались все дальше и дальше.От этого надо толкаться чтобы понимать к примеру почему задача обеспечить была а задачи сделать красиво не было.А ведь простые человеческие радости(на которые вы указали) совсем не противоречат социализму.Цель социализма благоденствие трудового народа,метод политическая власть(если очень очень упрощенно).

                        Я вас умоляю. Признаться что на западе лучше шмотки?
                        Простая констатация факта не имеет смысла,нужно понимать почему так было.Иначе можно наступать на одни и те же грабли до бесконечности.А понять можно только поняв разницу между самой идеей и ее воплощением.Кто и почему извратил идею коммунизма,объективные и субъективные факторы повлиявшие на результат.Вопрос этот очень не прост.

                        Какие плоды после себя оставил союз, за исключением ВПК, космоса и хрущевок??? Никаких...
                        Нельзя брать результаты в отрыве от возможностей текущего периода.У Союза было всего 70 лет,а сколько из них спокойных?Правильно нисколько.Сравните что смогли сделать кап.страны за аналогичный период,да не забудьте сравнить уровень развития производительных сил(читай возможностей) на тот момент СССР и кап.страны с которой будете сравнивать.

                        Причина проста - плановая экономика не эффективна.
                        С точностью до наоборот.Нет более эффективной системы чем плановая.И вот почему.
                        На отдельном предприятии у капиталиста учтена каждая копейка,то есть образцовый порядок.Но на общем рынке сбыта царит хаос,капиталисты ищут прибыль и потому перенаправляют капитал в тот сектор где производство принесет наибольшую прибыль,и такое происходит постоянно.Капитал перетекает из одного сектора экономики в другой где выгодней.Следовательно отсюда получаем кризис перепроизводства,этот кризис системный,неустранимый в рамках кап.системы.
                        Плановая экономика планирует не на пустом месте,для планирования есть такой инструмент как статистика.На ее основе и ведется планирование.Страна как одна большая фабрика где нет места хаотичному поиску прибыли.
                      26. 0
                        20 августа 2019 05:07
                        Не согласен.По вашей логике получается воплощение идеи=сама идея,однако это совсем не так.Как понять какой вас ждет результат когда вы не знаете какова цель,каков метод достижения поставленной цели.
                        Мы с вами говорим о истории вообще то, результат не надо ждать, он уже есть...
                        Начиная с правления Хрущева до развала в СССР происходил процесс смены диктатуры пролетариата на диктатуру буржуазии.Соответственно интересы трудового народа в течении этого процесса задвигались все дальше и дальше.
                        Ведь можно сказать что это изначальная порочность КПСС, которую возможно в начале нивелировал лично Ленин/Сталин. И то я сомневаюсь что эта "диктатура пролетариата" существовала в реальности, а не на словах.
                        От этого надо толкаться чтобы понимать к примеру почему задача обеспечить была а задачи сделать красиво не было.
                        Я вам в очередной раз говорю, что мне неважны внутренние причины КПСС.
                        А ведь простые человеческие радости(на которые вы указали) совсем не противоречат социализму.Цель социализма благоденствие трудового народа,метод политическая власть(если очень очень упрощенно).
                        А демократия это дословно - власть народа. И что?
                        Нельзя брать результаты в отрыве от возможностей текущего периода.У Союза было всего 70 лет,а сколько из них спокойных?Правильно нисколько.
                        Нельзя так же забывать, что союз тоже не был белым и пушистым и сам лез на рожон.
                        Сравните что смогли сделать кап.страны за аналогичный период,да не забудьте сравнить уровень развития производительных сил(читай возможностей) на тот момент СССР и кап.страны с которой будете сравнивать.
                        Вы упускаете один момент. Кто заставлял союз быть в каждой бочке затычкой? По моему никто. Может надо было сначала встать твердо на ноги, а потом уже бодаться с кап странами? Кто виноват союзу, что он телегу впереди лошади поставил?
                        С точностью до наоборот.Нет более эффективной системы чем плановая

                        Нет, нет и еще раз нет.
                        И вот почему.
                        На отдельном предприятии у капиталиста учтена каждая копейка,то есть образцовый порядок.Но на общем рынке сбыта царит хаос,капиталисты ищут прибыль и потому перенаправляют капитал в тот сектор где производство принесет наибольшую прибыль,и такое происходит постоянно.Капитал перетекает из одного сектора экономики в другой где выгодней.Следовательно отсюда получаем кризис перепроизводства,этот кризис системный,неустранимый в рамках кап.системы.
                        А в реальности не смотря на этот "кризис" экономики кап стран постоянно растут. Как так?
                        Плановая экономика планирует не на пустом месте,для планирования есть такой инструмент как статистика.На ее основе и ведется планирование.Страна как одна большая фабрика где нет места хаотичному поиску прибыли.
                        Статистика... Мда...
                        — Какова средняя температура больных в энской больнице?
                        — 36,6 °С, включая гнойное и морг!

                        Вы понимаете, что бы плановая экономика хотя бы приблизилась к рыночной по эффективности, надо штат министерства укомплектовать нострадамусами, вангами, и прочими кашпировскими. Даже мне, человеку без экономического образования, очевидно, что статистика не может точно предсказать спрос населения. Как собственно и было в союзе. Где то мойвой свиней кормят, а где то ее днем с огнем не сыщешь, а в среднем статистически мойва есть, план выполнен.
                      27. 0
                        20 августа 2019 06:05
                        Цитата: Flamberg
                        Не согласен.По вашей логике получается воплощение идеи=сама идея,однако это совсем не так.Как понять какой вас ждет результат когда вы не знаете какова цель,каков метод достижения поставленной цели.
                        Мы с вами говорим о истории вообще то, результат не надо ждать, он уже есть...
                        Начиная с правления Хрущева до развала в СССР происходил процесс смены диктатуры пролетариата на диктатуру буржуазии.Соответственно интересы трудового народа в течении этого процесса задвигались все дальше и дальше.
                        Ведь можно сказать что это изначальная порочность КПСС, которую возможно в начале нивелировал лично Ленин/Сталин. И то я сомневаюсь что эта "диктатура пролетариата" существовала в реальности, а не на словах.
                        От этого надо толкаться чтобы понимать к примеру почему задача обеспечить была а задачи сделать красиво не было.
                        Я вам в очередной раз говорю, что мне неважны внутренние причины КПСС.
                        А ведь простые человеческие радости(на которые вы указали) совсем не противоречат социализму.Цель социализма благоденствие трудового народа,метод политическая власть(если очень очень упрощенно).
                        А демократия это дословно - власть народа. И что?
                        Нельзя брать результаты в отрыве от возможностей текущего периода.У Союза было всего 70 лет,а сколько из них спокойных?Правильно нисколько.
                        Нельзя так же забывать, что союз тоже не был белым и пушистым и сам лез на рожон.
                        Сравните что смогли сделать кап.страны за аналогичный период,да не забудьте сравнить уровень развития производительных сил(читай возможностей) на тот момент СССР и кап.страны с которой будете сравнивать.
                        Вы упускаете один момент. Кто заставлял союз быть в каждой бочке затычкой? По моему никто. Может надо было сначала встать твердо на ноги, а потом уже бодаться с кап странами? Кто виноват союзу, что он телегу впереди лошади поставил?
                        С точностью до наоборот.Нет более эффективной системы чем плановая

                        Нет, нет и еще раз нет.
                        И вот почему.
                        На отдельном предприятии у капиталиста учтена каждая копейка,то есть образцовый порядок.Но на общем рынке сбыта царит хаос,капиталисты ищут прибыль и потому перенаправляют капитал в тот сектор где производство принесет наибольшую прибыль,и такое происходит постоянно.Капитал перетекает из одного сектора экономики в другой где выгодней.Следовательно отсюда получаем кризис перепроизводства,этот кризис системный,неустранимый в рамках кап.системы.
                        А в реальности не смотря на этот "кризис" экономики кап стран постоянно растут. Как так?
                        Плановая экономика планирует не на пустом месте,для планирования есть такой инструмент как статистика.На ее основе и ведется планирование.Страна как одна большая фабрика где нет места хаотичному поиску прибыли.
                        Статистика... Мда...
                        — Какова средняя температура больных в энской больнице?
                        — 36,6 °С, включая гнойное и морг!

                        Вы понимаете, что бы плановая экономика хотя бы приблизилась к рыночной по эффективности, надо штат министерства укомплектовать нострадамусами, вангами, и прочими кашпировскими. Даже мне, человеку без экономического образования, очевидно, что статистика не может точно предсказать спрос населения. Как собственно и было в союзе. Где то мойвой свиней кормят, а где то ее днем с огнем не сыщешь, а в среднем статистически мойва есть, план выполнен.


                        Мы с вами говорим о истории вообще то, результат не надо ждать, он уже есть
                        Есть.Но можете ли вы сказать однозначно почему результат таков какой он есть?

                        Ведь можно сказать что это изначальная порочность КПСС
                        КПСС это просто аббревиатура,партия не единый организм,там всегда идет противоборство.Дело не в названиях,дело в людях,"кадры решают все" помните?Так вот очень много людей сознательных,умных,понимающих и диалектику и материализм(обучение шло активно еще с первых лет советской власти) погибло в ВОВ,лучшие кадры были выбиты в значительной степени.Вы не задумывались никогда почему капитализм,звериный,беспринципный оказался устойчивей чем социализм?Ответ в фразе Сталина "кадры решают все",важны не только управленцы крайне важен уровень сознания масс,потому что если верхи замудрят массы им должны сразу мозги вправить.Случилось это в действительности?Нет,потому что не было того уровня сознательности что был перед ВОВ,кадры партийные на выходе из ВОВ были не те уже.Не смогли оказать сопротивление когда после смерти Сталина уклон в право(восстановление кап.отношений) пошел.И массы не были сознательны на должном уровне,не одернули власть.Так вот причина устойчивости капитализма состоит в том что капитализм это звериное начало в человеке,вам просто стоит отказаться от любых благих начал и вы автоматом превратитесь в зверя.Социализм напротив требует значительных усилий в познании,в самосовершенствовании.Пока массы не выйдут на этот требуемый уровень сознания,капитализм будет устойчивей.

                        А в реальности не смотря на этот "кризис" экономики кап стран постоянно растут. Как так?
                        За счет чего рост?Что есть рост экономики?

                        Даже мне, человеку без экономического образования, очевидно, что статистика не может точно предсказать спрос населения.
                        Эх-вы.
                        Статистика ничего не предсказывает,статистика собирает заявки,учитывает сколько средств из запрошенных и куда было потрачено,делает научный прогноз, и т.д.

                        Как собственно и было в союзе. Где то мойвой свиней кормят, а где то ее днем с огнем не сыщешь, а в среднем статистически мойва есть, план выполнен.
                        Усреднение это фишка современной буржуазной власти РФ.

                        И то я сомневаюсь что эта "диктатура пролетариата" существовала в реальности, а не на словах.
                        "По делам узнаете их" помните ваши слова?Судите по делам.

                        Почему по вашему плановая система хуже чем рыночная?
                      28. 0
                        20 августа 2019 07:36
                        Но можете ли вы сказать однозначно почему результат таков какой он есть?

                        Союз не смог.
                        КПСС это просто аббревиатура,партия не единый организм,там всегда идет противоборство.Дело не в названиях,дело в людях,"кадры решают все" помните?Так вот очень много людей сознательных,умных,понимающих и диалектику и материализм(обучение шло активно еще с первых лет советской власти) погибло в ВОВ,лучшие кадры были выбиты в значительной степени.Вы не задумывались никогда почему капитализм,звериный,беспринципный оказался устойчивей чем социализм?Ответ в фразе Сталина "кадры решают все",важны не только управленцы крайне важен уровень сознания масс,потому что если верхи замудрят массы им должны сразу мозги вправить.Случилось это в действительности?Нет,потому что не было того уровня сознательности что был перед ВОВ,кадры партийные на выходе из ВОВ были не те уже.Не смогли оказать сопротивление когда после смерти Сталина уклон в право(восстановление кап.отношений) пошел.И массы не были сознательны на должном уровне,не одернули власть.Так вот причина устойчивости капитализма состоит в том что капитализм это звериное начало в человеке,вам просто стоит отказаться от любых благих начал и вы автоматом превратитесь в зверя.Социализм напротив требует значительных усилий в познании,в самосовершенствовании.Пока массы не выйдут на этот требуемый уровень сознания,капитализм будет устойчивей.
                        хе-хе Только капитализм это не просто звериное начало это хищное начало. Посмотрите новости. В нормальных демократических странах где власти пытаются затянуть пояс своим гражданам, люди выходят на улицы и пытаются, фигурально выражаясь, схватить власть имущих за фаберже, что бы лучше работали. А при развале союза как было? Никак. Потому что власть воспитывала безынициативных травоядных, которые кроме как мычать на кухне ничего не могут.

                        Вы очень много букв написали и довольно основательно "расплылись мыслью по дереву", но опять же упускаете то что у власти советов были в руках все четыре ветви власти. То есть у власти не было сдержек и противовесов. Власть советов была как машина без тормозов, некому было нажать на тормоз и дать власти леща. Куда рулевой правит туда и едем. А вот что эффективно власть делала так это боролось с оппозицией, ее не было от лова совсем. Людей пытавшихся критиковать власть сразу объявляли контрами, врагами народа, агентами западных спец служб.
                        За счет чего рост?Что есть рост экономики?
                        Я не экономист что бы рассуждать об экономике. Да и дискуссия у нас о другом.
                        Эх-вы.
                        Статистика ничего не предсказывает,статистика собирает заявки,учитывает сколько средств из запрошенных и куда было потрачено,делает научный прогноз, и т.д.

                        Научный прогноз это и есть научное предсказание. Не придирайтесь к словам. Никакой научный прогноз не сможет спрогнозировать спрос. Союз это прекрасно показал своими плановыми перекосами.
                      29. 0
                        20 августа 2019 08:33
                        Цитата: Flamberg
                        Но можете ли вы сказать однозначно почему результат таков какой он есть?

                        Союз не смог.
                        КПСС это просто аббревиатура,партия не единый организм,там всегда идет противоборство.Дело не в названиях,дело в людях,"кадры решают все" помните?Так вот очень много людей сознательных,умных,понимающих и диалектику и материализм(обучение шло активно еще с первых лет советской власти) погибло в ВОВ,лучшие кадры были выбиты в значительной степени.Вы не задумывались никогда почему капитализм,звериный,беспринципный оказался устойчивей чем социализм?Ответ в фразе Сталина "кадры решают все",важны не только управленцы крайне важен уровень сознания масс,потому что если верхи замудрят массы им должны сразу мозги вправить.Случилось это в действительности?Нет,потому что не было того уровня сознательности что был перед ВОВ,кадры партийные на выходе из ВОВ были не те уже.Не смогли оказать сопротивление когда после смерти Сталина уклон в право(восстановление кап.отношений) пошел.И массы не были сознательны на должном уровне,не одернули власть.Так вот причина устойчивости капитализма состоит в том что капитализм это звериное начало в человеке,вам просто стоит отказаться от любых благих начал и вы автоматом превратитесь в зверя.Социализм напротив требует значительных усилий в познании,в самосовершенствовании.Пока массы не выйдут на этот требуемый уровень сознания,капитализм будет устойчивей.
                        хе-хе Только капитализм это не просто звериное начало это хищное начало. Посмотрите новости. В нормальных демократических странах где власти пытаются затянуть пояс своим гражданам, люди выходят на улицы и пытаются, фигурально выражаясь, схватить власть имущих за фаберже, что бы лучше работали. А при развале союза как было? Никак. Потому что власть воспитывала безынициативных травоядных, которые кроме как мычать на кухне ничего не могут.

                        Вы очень много букв написали и довольно основательно "расплылись мыслью по дереву", но опять же упускаете то что у власти советов были в руках все четыре ветви власти. То есть у власти не было сдержек и противовесов. Власть советов была как машина без тормозов, некому было нажать на тормоз и дать власти леща. Куда рулевой правит туда и едем. А вот что эффективно власть делала так это боролось с оппозицией, ее не было от лова совсем. Людей пытавшихся критиковать власть сразу объявляли контрами, врагами народа, агентами западных спец служб.
                        За счет чего рост?Что есть рост экономики?
                        Я не экономист что бы рассуждать об экономике. Да и дискуссия у нас о другом.
                        Эх-вы.
                        Статистика ничего не предсказывает,статистика собирает заявки,учитывает сколько средств из запрошенных и куда было потрачено,делает научный прогноз, и т.д.

                        Научный прогноз это и есть научное предсказание. Не придирайтесь к словам. Никакой научный прогноз не сможет спрогнозировать спрос. Союз это прекрасно показал своими плановыми перекосами.


                        Союз не смог.
                        Я задал вопрос вам.Мы с вами ведем разговор.Так можете дать однозначный ответ почему СССР потерпел крах?

                        ]Потому что власть воспитывала безынициативных травоядных, которые кроме как мычать на кухне ничего не могут
                        Люди всегда и везде ничего не могут если они неорганизованны.Кто организует протесты в странах запада?За что борются посредством протестов на западе?Кто главный выгодоприобретатель от этих протестов?

                        Научный прогноз это и есть научное предсказание
                        Вы меня извините но это глупость.Предсказание оно из пальца высосано,это гороскоп для примера.Научный прогноз выстроен на анализе того что было и на основе этого прогнозируется то что будет.Почувствуйте разницу!

                        Власть советов была как машина без тормозов
                        Была ли это власть советов?Что есть власть советов?Обоснуйте что это была власть советов.

                        Я не экономист что бы рассуждать об экономике
                        Это заметно,без обид.А раз вы не экономист то как вы вывели этот тезис?Причина проста - плановая экономика не эффективна.Это ваши слова,раз вы не экономист и не хотите рассуждать об экономике то вы вероятно поверили кому то на слово.А доказать свое утверждение сможете?

                        Союз это прекрасно показал своими плановыми перекосами.
                        Вы поехали на машине за рулем и врезались в дерево.Кто виноват?Вы,или машина?А может дерево?Вы не умеете ездить или машина конструктивно ошибочна,сделайте вывод.
                      30. 0
                        20 августа 2019 09:44
                        Вы с упорством, достойным лучшего применения, пытаетесь доказать что советский союз после смерти Сталина сошел с социалистического пути. Так я с вами и не спорю. Мне советская идеология не интересна и разбираться в этой словесной шелухе у меня нет никакого желания. И доказывать мне ничего не надо. Я вам могу привести доказательство что у таракана "уши" на ногах, но реальная цена этому доказательству равна нулю.
                        Тотальная проблема СОЮЗа это отсутствие оппозиции/конкуренции у власти, а не в отсутствии/присутствии идеологи. Некому было сказать - ваша плановая экономика через ж.....у работает, люди за дефицитом в очередях тухнут - некому! Слишком много власти в одних руках развращает.
                      31. 0
                        20 августа 2019 11:19
                        Цитата: Flamberg
                        Вы с упорством, достойным лучшего применения, пытаетесь доказать что советский союз после смерти Сталина сошел с социалистического пути. Так я с вами и не спорю. Мне советская идеология не интересна и разбираться в этой словесной шелухе у меня нет никакого желания. И доказывать мне ничего не надо. Я вам могу привести доказательство что у таракана "уши" на ногах, но реальная цена этому доказательству равна нулю.
                        Тотальная проблема СОЮЗа это отсутствие оппозиции/конкуренции у власти, а не в отсутствии/присутствии идеологи. Некому было сказать - ваша плановая экономика через ж.....у работает, люди за дефицитом в очередях тухнут - некому! Слишком много власти в одних руках развращает.


                        Потому и и не работала плановая экономика нормально,потому что мы свернули с социалистического пути.Как вы не можете взять это в толк.
                      32. 0
                        20 августа 2019 12:06
                        Хорошо...
                        Скажите как вы собираетесь заменить "невидимую руку рынка" в плановой экономике. Учитывая что корректировки в план должны быть ежедневными про статистику не рассказывайте. С помощью статистики прогнозы погоды делают и точность там на - два дня предел. Или вы информацию по потреблению/производству в стране в собираетесь анализировать ежедневно.
                      33. -1
                        20 августа 2019 13:05
                        Цитата: Flamberg
                        Хорошо...
                        Скажите как вы собираетесь заменить "невидимую руку рынка" в плановой экономике. Учитывая что корректировки в план должны быть ежедневными про статистику не рассказывайте. С помощью статистики прогнозы погоды делают и точность там на - два дня предел. Или вы информацию по потреблению/производству в стране в собираетесь анализировать ежедневно.


                        Учитывая что корректировки в план должны быть ежедневными про статистику не рассказывайте
                        Что за планы требующие ежедневной корректировки?

                        Или вы информацию по потреблению/производству в стране в собираетесь анализировать ежедневно
                        Производство и потребление не с неба берется,оно зависит от разных факторов.Вот их и учитывайте.К примеру потребление продуктов зависит от кол-ва человек.

                        Скажите как вы собираетесь заменить "невидимую руку рынка"
                        А она есть?И в чем она выражается если существует?
                      34. 0
                        21 августа 2019 05:01
                        Что за планы требующие ежедневной корректировки?

                        Если не ежедневной, то еженедельной сто процентов.
                        Производство и потребление не с неба берется,оно зависит от разных факторов.Вот их и учитывайте.К примеру потребление продуктов зависит от кол-ва человек.

                        Как у вас все просто. Только это так не работает. Иначе в союзе не было бы перекосов в экономике. И не надо рассказывать про социалистический путь, что бы делать свою работу надо быть профессионалом, а не верующим в идеалы социализма/коммунизма. И главное почему плановая экономика не работает, это то что человека невозможно включить в план.
                        А она есть?И в чем она выражается если существует?

                        А как по вашему работает рыночная экономика? Без планов, без задач и без статистики?
                      35. -1
                        24 августа 2019 17:50
                        Цитата: Flamberg
                        Что за планы требующие ежедневной корректировки?

                        Если не ежедневной, то еженедельной сто процентов.
                        Производство и потребление не с неба берется,оно зависит от разных факторов.Вот их и учитывайте.К примеру потребление продуктов зависит от кол-ва человек.

                        Как у вас все просто. Только это так не работает. Иначе в союзе не было бы перекосов в экономике. И не надо рассказывать про социалистический путь, что бы делать свою работу надо быть профессионалом, а не верующим в идеалы социализма/коммунизма. И главное почему плановая экономика не работает, это то что человека невозможно включить в план.
                        А она есть?И в чем она выражается если существует?

                        А как по вашему работает рыночная экономика? Без планов, без задач и без статистики?


                        Если не ежедневной, то еженедельной сто процентов.
                        Приведите пример.
                        Как у вас все просто. Только это так не работает.
                        Я вам привел упрощенный пример.Вы ведь не рассчитывали всерьез что я вам лекцию напишу.Поискать примеры и додумать вы сами в состоянии.
                        И не надо рассказывать про социалистический путь, что бы делать свою работу надо быть профессионалом
                        Само собой,вот только профессионал всегда верит либо в свой кошель,либо в идеалы коммунизма.И это определяет характер его действий.
                        это то что человека невозможно включить в план.
                        Что это значит?
                        А как по вашему работает рыночная экономика? Без планов, без задач и без статистики?
                        Хаотично.В угоду меньшинству,в ущерб большинству.
                      36. 0
                        26 августа 2019 05:04
                        Приведите пример.

                        Некое условное предприятие производит товар, который из-за своих потребительских качеств не пользуется спросом совсем или в должном объеме, или же наоборот спрос слишком велик, это может быть проблема качества, актуальности, погоды (мороженное). В рыночной экономике у производителя кровный интерес в отслеживании этой информации, производитель всегда будет стараться удовлетворить потребность населения в товаре, и не произвести товар который не сможет реализовать. При плановой экономике таких проблем нет. Предприятиям важно сделать план, как будет при этом реализовываться товар, для них не имеет значения.
                        Я вам привел упрощенный пример.Вы ведь не рассчитывали всерьез что я вам лекцию напишу.Поискать примеры и додумать вы сами в состоянии.

                        Я в состоянии лишь додумать то, что не возможно спрогнозировать спрос.
                        Само собой,вот только профессионал всегда верит либо в свой кошель,либо в идеалы коммунизма.И это определяет характер его действий.

                        Вы говорите так словно это что то плохое. Профессионал должен выполнять свою работу и получать за это соответствующую плату. Во что он там верит вообще не важно.
                        это то что человека невозможно включить в план.
                        Что это значит?

                        Что бы плановая экономика работала необходимо план доводить не только для производителей, но и для потребителей, а это не возможно.
                        Хаотично.В угоду меньшинству,в ущерб большинству.

                        Вообще то так работала плановая экономика ссср. А рыночная экономика работает, не идеально конечно, но работает.
                      37. -1
                        27 августа 2019 14:01
                        Цитата: Flamberg
                        Приведите пример.

                        Некое условное предприятие производит товар, который из-за своих потребительских качеств не пользуется спросом совсем или в должном объеме, или же наоборот спрос слишком велик, это может быть проблема качества, актуальности, погоды (мороженное). В рыночной экономике у производителя кровный интерес в отслеживании этой информации, производитель всегда будет стараться удовлетворить потребность населения в товаре, и не произвести товар который не сможет реализовать. При плановой экономике таких проблем нет. Предприятиям важно сделать план, как будет при этом реализовываться товар, для них не имеет значения.
                        Я вам привел упрощенный пример.Вы ведь не рассчитывали всерьез что я вам лекцию напишу.Поискать примеры и додумать вы сами в состоянии.

                        как будет при этом реализовываться товар, для них не имеет значения..
                        Само собой,вот только профессионал всегда верит либо в свой кошель,либо в идеалы коммунизма.И это определяет характер его действий.

                        Вы говорите так словно это что то плохое. Профессионал должен выполнять свою работу и получать за это соответствующую плату. Во что он там верит вообще не важно.
                        это то что человека невозможно включить в план.
                        Что это значит?

                        Что бы плановая экономика работала необходимо план доводить не только для производителей, но и для потребителей, а это не возможно.
                        Хаотично.В угоду меньшинству,в ущерб большинству.

                        Вообще то так работала плановая экономика ссср. А рыночная экономика работает, не идеально конечно, но работает.


                        В рыночной экономике у производителя кровный интерес в отслеживании этой информации
                        А как он его отслеживает?Точно,это все та же статистика только называется по другому.

                        как будет при этом реализовываться товар, для них не имеет значения.
                        Не правда.Как раз в плановой экономике рынок сбыта крайне важен,необходимо реализовать товар не вызвав напрасной траты ресурсов(перепроизводство) и не раскрутив инфляцию.
                        А вот рынку все равно,производитель скинул товар перекупам(спекулянтам) и ему не важно по какой цене перекупы смогут продать,он свое взял.Если что не так крупный производитель просто переведет капитал в другой сектор экономики.А перекупы накрутят еще процентов цать на уже товар с наценкой от производителя,отсюда рост инфляции и рост цен.Перепроизводство производителя не беспокоит он уже все просчитал(с помощью все той же статистики),перепроизводство "убьет" мелких перекупов но не его.

                        Я в состоянии лишь додумать то, что не возможно спрогнозировать спрос.
                        Увы и ах.Во всем мире роль статистики велика.

                        Профессионал должен выполнять свою работу и получать за это соответствующую плату.
                        Совершенно верно.

                        Во что он там верит вообще не важно.
                        Есть такая компания называется Роснефть.Из 11 директоров только 4 с русскими фамилиями,остальные иностранцы.Вы действительно считаете что совсем не важно в чьих интересах они действуют?

                        Что бы плановая экономика работала необходимо план доводить не только для производителей, но и для потребителей, а это не возможно.
                        А это и не нужно.Необходимо основывать производство на основании потребностей населения,армии,флота,сельского хозяйства и т.д.Снова и снова королева статистика.

                        А рыночная экономика работает, не идеально конечно, но работает.
                        Вы отказываетесь верить что в нашей стране растет кол-во бедных?Сопоставьте кол-во богатых с кол-во бедных и вы увидите как работает и в чьих интересах рыночная экономика.
                      38. 0
                        28 августа 2019 06:40
                        А как он его отслеживает?Точно,это все та же статистика только называется по другому.

                        Именно что собирает статистику по своему крайне узкому направлению для своего конкретного места реализации.
                        Не правда.Как раз в плановой экономике рынок сбыта крайне важен,необходимо реализовать товар не вызвав напрасной траты ресурсов(перепроизводство) и не раскрутив инфляцию.
                        Откуда инфляция в плановой экономике, где цену определяет государство?
                        А вот рынку все равно,производитель скинул товар перекупам(спекулянтам) и ему не важно по какой цене перекупы смогут продать,он свое взял.
                        По вашему в рыночной экономике можно произвести любой товар, потом скинуть его перекупам и нет проблем? Перекупы просто не возьмут неликвидный товар. Товар не пользующийся спросом или не соответствующий соотношению цена/качество производитель не сможет реализовать. А вот в плановой экономике с этим как раз и нет проблем, производителю все равно купят его товар или он сгниет на полках магазина. Ему главное план выполнить.
                        Если что не так крупный производитель просто переведет капитал в другой сектор экономики.

                        Как вы себе это представляете? Сегодня нефть качаем завтра рыбные консервы закатываем? В другом секторе как бы то же наверно крупные производители есть и просто так они не подвинутся.
                        А перекупы накрутят еще процентов цать на уже товар с наценкой от производителя,отсюда рост инфляции и рост цен.
                        Инфляция зависит от огромного количества причин. Прежде всего от монетарной политики государства.
                        Увы и ах.Во всем мире роль статистики велика.
                        Я и не говорю что роль статистики не значительна.
                        Есть такая компания называется Роснефть.Из 11 директоров только 4 с русскими фамилиями,остальные иностранцы.Вы действительно считаете что совсем не важно в чьих интересах они действуют?
                        Интересы и вера две разные вещи не находите? Ваш пример не корректен.
                        А это и не нужно.Необходимо основывать производство на основании потребностей населения,армии,флота,сельского хозяйства и т.д.Снова и снова королева статистика.
                        Да как определить эти потребности то??? Понятно что можно спрогнозировать базовые потребности в базовых продуктах!! Но молоком и трусами потребности то не кончаются! И вообще что хочет женщина??? Сама не знает...
                        Хорошо... Сможете спрогнозировать погоду на эту зиму? Ведь напрямую влияет на производство товаров народного потребления спрос на которые зависит от того какая будет зима ранняя/поздняя, холодная/теплая, снежная или нет. У меня в Алтайском крае прошлая зима была без снега СОВСЕМ, в марте снега выпало больше чем за всю зиму. А за последние лет пять, в разные годы, был мороз в начале ноября -40, дождь в декабре, снежная зима с сугробами под 4 метра на трассе, так дороги армейскими бадами пробивали.
                        Вы отказываетесь верить что в нашей стране растет кол-во бедных?Сопоставьте кол-во богатых с кол-во бедных и вы увидите как работает и в чьих интересах рыночная экономика.
                        А не надо брать в пример нашу страну, с нашей недо-демократией. Возьмите Германию... Производят одни из лучших автомобилей без целей, задач и веры в коммунизм. Да и живут в целом хорошо, многое себе могут позволить.
                      39. 0
                        28 августа 2019 07:54
                        Цитата: Flamberg
                        А как он его отслеживает?Точно,это все та же статистика только называется по другому.

                        Именно что собирает статистику по своему крайне узкому направлению для своего конкретного места реализации.
                        Не правда.Как раз в плановой экономике рынок сбыта крайне важен,необходимо реализовать товар не вызвав напрасной траты ресурсов(перепроизводство) и не раскрутив инфляцию.
                        Откуда инфляция в плановой экономике, где цену определяет государство?
                        А вот рынку все равно,производитель скинул товар перекупам(спекулянтам) и ему не важно по какой цене перекупы смогут продать,он свое взял.
                        По вашему в рыночной экономике можно произвести любой товар, потом скинуть его перекупам и нет проблем? Перекупы просто не возьмут неликвидный товар. Товар не пользующийся спросом или не соответствующий соотношению цена/качество производитель не сможет реализовать. А вот в плановой экономике с этим как раз и нет проблем, производителю все равно купят его товар или он сгниет на полках магазина. Ему главное план выполнить.
                        Если что не так крупный производитель просто переведет капитал в другой сектор экономики.

                        Как вы себе это представляете? Сегодня нефть качаем завтра рыбные консервы закатываем? В другом секторе как бы то же наверно крупные производители есть и просто так они не подвинутся.
                        А перекупы накрутят еще процентов цать на уже товар с наценкой от производителя,отсюда рост инфляции и рост цен.
                        Инфляция зависит от огромного количества причин. Прежде всего от монетарной политики государства.
                        Увы и ах.Во всем мире роль статистики велика.
                        Я и не говорю что роль статистики не значительна.
                        Есть такая компания называется Роснефть.Из 11 директоров только 4 с русскими фамилиями,остальные иностранцы.Вы действительно считаете что совсем не важно в чьих интересах они действуют?
                        Интересы и вера две разные вещи не находите? Ваш пример не корректен.
                        А это и не нужно.Необходимо основывать производство на основании потребностей населения,армии,флота,сельского хозяйства и т.д.Снова и снова королева статистика.
                        Да как определить эти потребности то??? Понятно что можно спрогнозировать базовые потребности в базовых продуктах!! Но молоком и трусами потребности то не кончаются! И вообще что хочет женщина??? Сама не знает...
                        Хорошо... Сможете спрогнозировать погоду на эту зиму? Ведь напрямую влияет на производство товаров народного потребления спрос на которые зависит от того какая будет зима ранняя/поздняя, холодная/теплая, снежная или нет. У меня в Алтайском крае прошлая зима была без снега СОВСЕМ, в марте снега выпало больше чем за всю зиму. А за последние лет пять, в разные годы, был мороз в начале ноября -40, дождь в декабре, снежная зима с сугробами под 4 метра на трассе, так дороги армейскими бадами пробивали.
                        Вы отказываетесь верить что в нашей стране растет кол-во бедных?Сопоставьте кол-во богатых с кол-во бедных и вы увидите как работает и в чьих интересах рыночная экономика.
                        А не надо брать в пример нашу страну, с нашей недо-демократией. Возьмите Германию... Производят одни из лучших автомобилей без целей, задач и веры в коммунизм. Да и живут в целом хорошо, многое себе могут позволить.


                        Я и не говорю что роль статистики не значительна.
                        Вы ее просто отвергаете в этом комментарии к примеру.А как по вашему работает рыночная экономика? Без планов, без задач и без статистики?А в этом уже согласны что она есть да еще и неплохо действует.[iЯ и не говорю что роль статистики не значительна.[/i]Именно что собирает статистику по своему крайне узкому направлению для своего конкретного места реализации.Не жонглируйте словами пожалуйста.

                        Откуда инфляция в плановой экономике, где цену определяет государство?
                        А разве в плановой экономике перестали действовать законы экономики как науки?

                        Как вы себе это представляете? Сегодня нефть качаем завтра рыбные консервы закатываем? В другом секторе как бы то же наверно крупные производители есть и просто так они не подвинутся.
                        Именно так,только это не в последний момент делается,а заранее.Пример из автопроизводителей,то есть помимо основного направления.
                        Subaru.вертолеты, самолеты. Hyundai Motor Group корабли, вагоны метрополитена. и т.д примеров море.
                        А на нерентабельном производстве сворачивают темпы до лучших времен.Сокращают людей например,режут зарплаты.(в угоду меньшинству владельцев,в ущерб большинству рабочих).

                        В другом секторе как бы то же наверно крупные производители есть и просто так они не подвинутся.
                        Вы кстати ненароком развенчали сказку капиталистов о том что в условиях рынка все имеют равные возможности для занятия бизнесом.

                        Интересы и вера две разные вещи не находите? Ваш пример не корректен.
                        Нет не нахожу,и вот почему.Я не про ту веру что в храмах.Я про то что если директора роснефти верят в свой кошель и ценят его соответственно гораздо больше чем вашу жизнь к примеру.То они и действуют соответственно.Не согласны?Покопайтесь в интернете и посмотрите сколько зарабатывают эти ребята и сколько кладут себе в карман а сколько в бюджет,пересчитать не забудьте в расчете на каждого жителя страны.Теперь сравните.И да что там делают иностранцы?У нас ведь недра принадлежать вроде как народу.Все это прямое следствие того во что они и прочие капиталисты верят.

                        А не надо брать в пример нашу страну, с нашей недо-демократией. Возьмите Германию
                        А вы не задумывались почему у нас недо-демократия?Почему у нас нет цветущего капитализма.А потому что как вы сами сказали там уже все места заняты,и нам осталось место сырьевой колонки.Вот наши правители и встроили Россию на это место им здорово а населению нет.Это снова вопрос того во что вы верите,в кошель или в коммунизм.

                        Хорошо... Сможете спрогнозировать погоду на эту зиму?
                        Этим занимаются соответствующие службы,прогнозы можете найти в интернете.Статистика и здесь присутствует кстати.

                        Понятно что можно спрогнозировать базовые потребности в базовых продуктах!!
                        Ну наконец то.Все остальное точно так же.Стране нужны танки-заводы,метал,рабочие.Люди хотят покупать автомобили-дороги,асфальт,рабочие,катки и т.д.
                        Гос заказы например во всех странах прогнозируются,от балды не лепит никто.

                        По вашему в рыночной экономике можно произвести любой товар, потом скинуть его перекупам и нет проблем? Перекупы просто не возьмут неликвидный товар.
                        А когда я такое говорил?Статистика капиталисту первый друг и помощник.Капиталист будет производить то что нужно но он не один во первых,а во вторых производство будет работать до тех пор пока спрос не упадет,куда девать излишки?Статистика падения спроса доступна не всем,накоплены на складах товары а спрос уже упал.Производитель уже не производит,а перекупы(мелкий и средний бизнес) попали в просак торговать нужно уже не за ту цену на которую они рассчитывали(кредиты взяты у мелкого бизнеса под оборот),мелкий бизнес разорен средний ждет до повышения спроса если может.Кризис перепроизводства налицо.
                      40. 0
                        28 августа 2019 08:56
                        Я и не говорю что роль статистики не значительна.
                        Вы ее просто отвергаете в этом комментарии к примеру.А как по вашему работает рыночная экономика? Без планов, без задач и без статистики?А в этом уже согласны что она есть да еще и неплохо действует.[iЯ и не говорю что роль статистики не значительна.[/i]Именно что собирает статистику по своему крайне узкому направлению для своего конкретного места реализации.Не жонглируйте словами пожалуйста.

                        Тут есть нюанс как в том анекдоте про Петьку и Чапаева. Одно дело когда местное предприятие собирает нужную для себя статистику самостоятельно, а совсем другое когда дядя сидя неизвестно где дает тебе план производства опираясь на не пойми кем и как собранные данные.
                        Я про то что если директора роснефти верят в свой кошель и ценят его соответственно гораздо больше чем вашу жизнь к примеру.
                        В нормальном государстве, есть нормальные законы, которые работают. Люди должны верить в неизбежность наказания за свои противоправные действия, этого вполне достаточно. Да и вообще иначе никак. Люди в средние века по настоящему верили в бога, но им это совершенно не мешало резать друг друга в промышленных масштабах. Так что никакая вера не удержит, человек всегда найдет себе оправдание.
                        А вы не задумывались почему у нас недо-демократия?
                        Нет конкуренции во власти. Плюс наследие союза в котором воровали абсолютно все от слесаря до министра.
                        Этим занимаются соответствующие службы,прогнозы можете найти в интернете.Статистика и здесь присутствует кстати.
                        То есть спрогнозировать не можете? Что естественно... Прогноз погоды на три дня имеет точность 85–95 %. Так что сделать точный прогноз на зиму просто не возможно. Соответственно при планировании мы имеем неизвестную величину, которая не даст реализовать план на 100%.
                        Ну наконец то.Все остальное точно так же.Стране нужны танки-заводы,метал,рабочие.Люди хотят покупать автомобили-дороги,асфальт,рабочие,катки и т.д.
                        Гос заказы например во всех странах прогнозируются,от балды не лепит никто.
                        Невозможно спрогнозировать спрос на товары. Слишком много факторов влияют на него. Союз это прекрасно показал.
                      41. 0
                        28 августа 2019 11:41
                        Цитата: Flamberg
                        Я и не говорю что роль статистики не значительна.
                        Вы ее просто отвергаете в этом комментарии к примеру.А как по вашему работает рыночная экономика? Без планов, без задач и без статистики?А в этом уже согласны что она есть да еще и неплохо действует.[iЯ и не говорю что роль статистики не значительна.[/i]Именно что собирает статистику по своему крайне узкому направлению для своего конкретного места реализации.Не жонглируйте словами пожалуйста.

                        Тут есть нюанс как в том анекдоте про Петьку и Чапаева. Одно дело когда местное предприятие собирает нужную для себя статистику самостоятельно, а совсем другое когда дядя сидя неизвестно где дает тебе план производства опираясь на не пойми кем и как собранные данные.
                        Я про то что если директора роснефти верят в свой кошель и ценят его соответственно гораздо больше чем вашу жизнь к примеру.
                        В нормальном государстве, есть нормальные законы, которые работают. Люди должны верить в неизбежность наказания за свои противоправные действия, этого вполне достаточно. Да и вообще иначе никак. Люди в средние века по настоящему верили в бога, но им это совершенно не мешало резать друг друга в промышленных масштабах. Так что никакая вера не удержит, человек всегда найдет себе оправдание.
                        А вы не задумывались почему у нас недо-демократия?
                        Нет конкуренции во власти. Плюс наследие союза в котором воровали абсолютно все от слесаря до министра.
                        Этим занимаются соответствующие службы,прогнозы можете найти в интернете.Статистика и здесь присутствует кстати.
                        То есть спрогнозировать не можете? Что естественно... Прогноз погоды на три дня имеет точность 85–95 %. Так что сделать точный прогноз на зиму просто не возможно. Соответственно при планировании мы имеем неизвестную величину, которая не даст реализовать план на 100%.
                        Ну наконец то.Все остальное точно так же.Стране нужны танки-заводы,метал,рабочие.Люди хотят покупать автомобили-дороги,асфальт,рабочие,катки и т.д.
                        Гос заказы например во всех странах прогнозируются,от балды не лепит никто.
                        Невозможно спрогнозировать спрос на товары. Слишком много факторов влияют на него. Союз это прекрасно показал.


                        Одно дело когда местное предприятие собирает нужную для себя статистику самостоятельно, а совсем другое когда дядя сидя неизвестно где дает тебе план производства опираясь на не пойми кем и как собранные данные.
                        На данные предприятий же.

                        То есть спрогнозировать не можете? Что естественно
                        А вы всерьез подозревали что я могу все?Ну вы даете.

                        Так что сделать точный прогноз на зиму просто не возможно.
                        Точный нет.С большой вероятностью да.Но это не имеет отношения к спросу.


                        Нет конкуренции во власти.
                        Еще как есть.Но это ничего не меняет.Ни у нас,ни в штатах например.

                        Невозможно спрогнозировать спрос на товары.
                        Еще как можно.
                        Но оставляю вас при вашем мнении.

                        Так что сделать точный прогноз на зиму просто не возможно. Соответственно при планировании мы имеем неизвестную величину, которая не даст реализовать план на 100%.
                        Не надо путать теплое с мягким.Матушку природу и потребности людей.

                        В нормальном государстве, есть нормальные законы, которые работают. Люди должны верить в неизбежность наказания за свои противоправные действия, этого вполне достаточно.
                        Вот только что хорошо а что плохо решают сами люди исходя из того во что верят.Исходя из этого же принимают и законы.Роснефть работает на законных основаниях если что.

                        Оставляю вас при вашем мнении.Закончим.
                      42. -1
                        28 августа 2019 12:46
                        На данные предприятий же.
                        Которые опять же неизвестно кто собирал, неизвестно через сколько рук прошли, неизвестно как они исказились и т.д. и т.п.
                        Точный нет.С большой вероятностью да.Но это не имеет отношения к спросу.

                        Каким образом? Если на три дня 85-95%. Даже если бы эти цифры были верны для долгосрочного прогноза, они все равно низкие.
                        Еще как есть.Но это ничего не меняет.Ни у нас,ни в штатах например.
                        И кто у нас конкурент? Невольный? Не смешите мои тапочки. В США кстати оппозиция очень сильно вставляет палки в колеса.
                        Еще как можно.
                        Но оставляю вас при вашем мнении.

                        Только вот ссср за все время своего существования не смог...
                        Не надо путать теплое с мягким.Матушку природу и потребности людей.
                        В реальном мире люди в жаркое лето налегают на мороженное, а в холодное нет.
                        Вот только что хорошо а что плохо решают сами люди исходя из того во что верят.Исходя из этого же принимают и законы.Роснефть работает на законных основаниях если что.
                        И это происходит из-за отсутствия конкуренции во власти.
                        Оставляю вас при вашем мнении.Закончим.
                        Аналогично оставляю вас с вашей верой.
                        Но ведь самолет это сложный механизм в котором все системы механизмы должны работать как часы.... Самолет легко полетит без веры, но без крыльев... laughing
                      43. 0
                        20 августа 2019 08:05
                        Усреднение это фишка современной буржуазной власти РФ.

                        Власть РФ это наследие союза. Почти все самые богатые люди России это бывшие коммунисты.
                        Почему по вашему плановая система хуже чем рыночная?
                        Хочешь рассмешить бога - расскажи ему о своих плана на будущее.
                      44. 0
                        20 августа 2019 08:37
                        Цитата: Flamberg
                        Усреднение это фишка современной буржуазной власти РФ.

                        Власть РФ это наследие союза. Почти все самые богатые люди России это бывшие коммунисты.
                        Почему по вашему плановая система хуже чем рыночная?
                        Хочешь рассмешить бога - расскажи ему о своих плана на будущее.


                        Почти все самые богатые люди России это бывшие коммунисты
                        Обоснуйте что они хоть когда либо были коммунистами.

                        Хочешь рассмешить бога - расскажи ему о своих плана на будущее
                        Необходимо управлять как бог на душу положит.Вы ведь это хотели сказать.Вероятно вы большой поклонник нынешней власти РФ.
                      45. -2
                        17 августа 2019 17:55
                        Цитата: Flamberg
                        А Вы хоть читали Советские ГОСТы?

                        Сравнивали да не до конца.
                        Развалился бы он лет на семь пораньше, так и куковали бы с нужником на улице.
                        Это с какого перепуга?
                        Вы то здесь по рассказам матери вещаете, но другие СССР неплохо помнят.

                        А что вы по себе всех меряете? Думаете если у вас проблем не было и вам всего хватало то так везде было? Адекватные люди в отличие от вас говорят что было по разному...


                        Адекватные люди в отличие от вас говорят что было по разному.
                        А вас послушать так все было очень плохо!Вы не адекватны?
                      46. 0
                        18 августа 2019 17:35
                        Я полностью адекватен и готов к конструктивному диалогу. А вот слушать сказки совершенно не готов.
                      47. -1
                        19 августа 2019 08:48
                        Цитата: Flamberg
                        Я полностью адекватен и готов к конструктивному диалогу. А вот слушать сказки совершенно не готов.

                        Приятно слышать.
                    2. +1
                      15 августа 2019 07:19
                      субпродукты не бумага и не в высших категория- не надо ля-ля
                    3. +3
                      15 августа 2019 11:11
                      Почитай-те те же "совковые" ГОСТы, после перехода на различные ТУ, ГОСТ - это реально верх качества! Тему про вкусовые добавки из-за рубежа будем рассматривать? А как-вы относитесь к ингредиентам поставляемым оттуда-же с маркировкой "Только для использования на территории РФ"? Вы когда-нибудь пробовали натуральное финское сладко-сливочное масло "Valio" которое предназначено для реализации на территории ЕС и сравнивали его с тем "барахлом" которое реализуется в РФ? Я на пищевке в лаборатории контроля качества отработал три года. В спреды по изначальной рецептуре (еще финской) шли качественные масла, и эмульгаторы. Но как-только производство открывается в РФ и для РФ, волшебным образом рецептуры начинают содержать огромное количество присно-памятного пальмового масла.
                      1. +1
                        20 августа 2019 13:51
                        Цитата: Wolga
                        ГОСТ - это реально верх качества!
                        -да уж....
                        "Допускается взамен(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) говядины, свинины, баранины совместное использование стабилизатора белкового, массы мясной говяжьей или свиной, или бараньей, пищевой плазмы (сыворотки) крови, крахмала или муки пшеничной."
                        Ваш хваленый "ГОСТ 23670-79 Колбасы вареные, сосиски и сардельки, хлебы мясные" допускает использование всего чего не попадя ВМЕСТО мяса

                        А еще почитайте статью в журнале "Здоровье" (№1 за 1989г.)- будет в шоке из чего ее реально в СССР делали
            3. +7
              14 августа 2019 11:45
              (Макс)Работать надо было вашей маме, вкалывать, а не баклуши бить, антисоветчик вы наш, тогда и супец с мясом был бы и квартира от предприятия как у меня. Кто хотел в СССР заработать - тот зарабатывал. Я по вахтам с Краснодара летала в ту же Сибирь. А гнилые разговорчики про "совок", который вы в глаза не видали, выдают в вас человека недалекого, злобного, малограмотного. Учитесь и будет вам счастье
              1. +3
                14 августа 2019 12:08
                Все правильно.Нужно было работать и все было бы.Я работал за станком прилично зарабатывал и квартиру получил от завода.Так что не надо здесь сопли размазывать и кивать на супчик без мяса.Это же надо выдумать такую чушь.
                1. -2
                  15 августа 2019 04:24
                  Вот все что вашем мирке не укладывается значит чушь? Вы хоть своей узколобостью в состоянии понять что в совке где то было густо, а где то пусто.
                  Вот банально в деревеньке откуда она родом так и было пол поросенка на зиму, суп мог быть и без мяса и было это нормально по местным меркам. Вы можете верить моим словам, а можете не верить мне без разницы.
                  У меня мама работала и работает до сих пор и живет хорошо, имея и машину и квартиру. И кстати не квартиру, а дом она на излете советской власти получила, мне тогда 6 лет было. До этого жили в завалюшке без воды, газа, с удобствами во дворе...
                  1. +2
                    15 августа 2019 05:40
                    Цитата: Flamberg
                    пол поросенка на зиму,

                    Сколько, по Вашему, весит полпоросенка убоинки? Сами себе противоречите. Да там килограмм 8 сала с мясом будет. В месяц. На супчик не хватало?
              2. 0
                14 августа 2019 13:01
                Цитата: Нонна
                Работать надо было вашей маме, вкалывать, а не баклуши бить, антисоветчик вы наш, тогда и супец с мясом был бы и квартира от предприятия как у меня. Кто хотел в СССР заработать - тот зарабатывал. Я по вахтам с Краснодара летала в ту же Сибирь.

                Кто вам сказал, что она меньше вас работала? Вы считали?

                Или все десятки миллионов инжененров, служащих, продавцов, учителей и пр, получавшие -100-150 руб-бездельники?

                Или все десятки миллионов могли летать на вахты или колымить на строительсве телятников?

                Квартиру, кстати, предприятию -вернули? Она же не в собственность дана была, а предоставлена по договору найма (аренды), заключаемого с собственником жилого помещения-государством. Или ...прихватизировали? Стали ... частнымbelay владельцем?

                Так ВЕРНИТЕ ее государству, будьте ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫ и живите дальше-по ордеру и договору найма.
                1. +3
                  14 августа 2019 13:41
                  Цитата: Ольгович
                  Или все десятки миллионов инжененров, служащих, продавцов, учителей и пр, получавшие -100-150 руб-бездельники?

                  Или все десятки миллионов могли летать на вахты или колымить на строительсве телятников?

                  я на стипуху мог сесть в самолет и улететь в Москву, так еще и на обратный билет хватало. За общагу в год платил 12 или 13 рублей, профилакторий, санаторий!
                2. +3
                  14 августа 2019 16:48
                  ВЕРНИТЕ ее государству
                  Сначала верните Государство, а то в федералии, работу не сразу найдёшь
                3. -1
                  14 августа 2019 21:56
                  Цитата: Ольгович
                  Цитата: Нонна
                  Работать надо было вашей маме, вкалывать, а не баклуши бить, антисоветчик вы наш, тогда и супец с мясом был бы и квартира от предприятия как у меня. Кто хотел в СССР заработать - тот зарабатывал. Я по вахтам с Краснодара летала в ту же Сибирь.

                  Кто вам сказал, что она меньше вас работала? Вы считали?

                  Или все десятки миллионов инжененров, служащих, продавцов, учителей и пр, получавшие -100-150 руб-бездельники?

                  Или все десятки миллионов могли летать на вахты или колымить на строительсве телятников?

                  Квартиру, кстати, предприятию -вернули? Она же не в собственность дана была, а предоставлена по договору найма (аренды), заключаемого с собственником жилого помещения-государством. Или ...прихватизировали? Стали ... частнымbelay владельцем?

                  Так ВЕРНИТЕ ее государству, будьте ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫ и живите дальше-по ордеру и договору найма.


                  Верните Социализм для начала.
              3. 0
                14 августа 2019 13:04
                Цитата: Нонна
                Работать надо было вашей маме, вкалывать, а не баклуши бить, антисоветчик вы наш, тогда и супец с мясом был бы и квартира от предприятия как у меня. Кто хотел в СССР заработать - тот зарабатывал. Я по вахтам с Краснодара летала в ту же Сибирь.

                а вот объясните, чем ваша реплика отличается от предложения Медведева учителям "идти в бизнес"? это ведь в принципе одно и то же - сейчас бизнес, тогда север и вахты. что, всем учителям и врачам из средней полосы нужно было сняться и поехать за длинным рублем?

                на самом деле вы даже не представляете, как хорошо ваша реплика подтверждает то, что в СССР народ в среднем жил в бедности. и только такие, как вы, "летающие по вахтам", преуспевали хоть немного.

                кстати. вахтовый метод работы не очень практиковался во времена СССР. сезонный - да. вахтовый был перенят у США и Канады уже после распада СССР. мне кажется, или вы просто очередная сетевая балаболка, даже близко не знающая того, о чем пытается говорить?
                1. 0
                  14 августа 2019 23:17
                  Цитата: BigBraza
                  а вот объясните, чем ваша реплика отличается от предложения Медведева учителям "идти в бизнес"?

                  Это не одно и тоже.Попробовать бизнес без опыта,денег,поддержки -это по Медведевски.
                  А вот поработать:Разговорился с одним клиентом-работал при СССР на ТЭЦ,зарплата без опыта в начале 500руб/месяц,и далее до 1500руб/мес.И устроиться не проблема,зато в управлении где зарплаты в разы меньше не пробиться.
                  1. +1
                    15 августа 2019 01:17
                    В таком случае, Ваш клиент- балабол.
                    1. 0
                      17 августа 2019 16:26
                      Цитата: vlados
                      В таком случае, Ваш клиент- балабол.

                      Не знаю погуглил,комет ниже вполне возможно.
                  2. -1
                    15 августа 2019 06:37
                    Цитата: naidas
                    Разговорился с одним клиентом-работал при СССР на ТЭЦ,зарплата без опыта в начале 500руб/месяц,и далее до 1500руб/мес.

                    ясно. к сведению - официальную зарплату в 1500 не имели в СССР даже секретари обкомов партии. даже у союзных министров столько не было.
                    теперь понятно, из каких сказок складываются нынешние мифы про великий и прекрасный СССР....
                    1. +1
                      17 августа 2019 16:24
                      Цитата: BigBraza
                      к сведению - официальную зарплату в 1500 не имели

                      Не знаю ,работать в кипятке ?Мне одного раза хватило на трубе с 150градусами.
                      Да и народ о высоких зарплата пишет:
                      2017-05-03 16:49:36 - Галина Петровна Яблонская
                      Подтверждаю. У нас в леспромхозе директор с премией не получал больше 370 рублей, а водитель лесовоза мог получить и 1200 при отличной выработке. Работала секретарем комитета комсомола леспромхоза, платежки видела.

                      Товарищ_Сталин Профи 23 февраля 2017
                      Знакомый бульдозерист в Депутатском получал 1200 рублей.


                      Вельд Леонид федоров 24 февраля 2017
                      у меня отец был сварщиков в Советский период, т.к он зарплату получал 500-600 рублей без премий. Отпускные были 1200-1500 хватало всей семьей сьездить на море.

                      Владимир николаевич 24 февраля 2017
                      Я, получал, шахтер,1099-1209рублей,


                      Grau 24 февраля 2017
                      В союзе вообще много перегибов было.
                      У меня работал бывший советский водила, в СССР дальнобоем был. 2 рейса в месяц Нюрка-Якутск, ему приносили около 1000-1100 рублей зарплаты, отпуск 2,5 месяца, больничные и т.п. С его слов легко можно было делать переработку в 1,5 раза и получать вообще космические по тем временам деньги.
                      https://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=4161435
                      Да еще можно шахтеров отметить: В 1980 году хороший проходчик мог получать до 1000 рублей, а шахтеры-рекордсмены зарабатывали ещё больше. (с 13-й,отпускными оно так и получается).
                      1. 0
                        17 августа 2019 16:50
                        Цитата: naidas
                        Знакомый бульдозерист в Депутатском

                        Депутатский - поселок в Якутии. вполне мог получать, потому что сезон месяцев 6, максимум. остальное время сидел на голом окладе, работал разнорабочим или чем-то вроде того.
                        все остальные позиции так или иначе схожи - леспромхоз, дальнобой в Якутии (да, два рейса, но каждый из них с риском для жизни - заглох при -50, и можно околеть), шахтер. Кстати, действительно большими зарплаты шахтеров стали уже при Горбачеве, тогда любили популистские решения. Тогда и у нас водилы карьерных самосвалов до 800 рублей зарабатывали, но года через три-четыре все как раз и накрылось медным тазом.
                        Сомнения только насчет сварщика. На ДВ или на Севере он мог столько заработать. В средней полосе, до середины восьмидесятых, заработал бы 300, ну максимум 400 рублей.
                      2. 0
                        17 августа 2019 17:56
                        вообще то это частный случай,были и в СССР высокооплачиваемые работы на которые мало кто шел.Тема была
                        Цитата: BigBraza
                        а вот объясните, чем ваша реплика отличается от предложения Медведева учителям "идти в бизнес"? это ведь в принципе одно и то же - сейчас бизнес, тогда север и вахты.

                        Цитата: naidas
                        Это не одно и тоже.Попробовать бизнес без опыта,денег,поддержки -это по Медведевски.
                2. 0
                  18 августа 2019 14:48
                  В. Кузовкову. Про учителей не рассказывайте как и про врачей - это они при путинском капитализме нищенствуют. Зарплата учителя в мелком городишке Хадыженске на 1981 год составляла - учитель нач. классов - 140-180 рублей, остальные от 180до 270. Директор школы -380, секретарь -80. Билет Краснодар - Москва(самолет)-50р. Мой муж работал и лесорубом - от 800-1500р(Краснодарский край), и комбайнером в сезон от(Волгоград) и бурильщиком от 700 до 1500р(Сибирь). Работы тяжелые, но высокооплачиваемые. Это в жизни сам человек выбирает - пустой хлеб есть и прозябать или работать. В СССР был выбор, социальный и трудовой рост и возможность хорошего заработка. Кстати, моя зарплата на 1983-86г. составляла - 312 руб. в месяц
            4. +1
              14 августа 2019 13:36
              Цитата: Flamberg
              Спасибо за вменяемый комментарий. hi Я вот спрашивал мать 1964 г.р. как вот жили в ссср хорошо/плохо? Она говорит жили бедно, но как бы это не бросалось в глаза, все жили так. Она рассказывала что суп без мяса был нормой. Возможно кто жил в больших городах у тех по другому было. Но я родом из провинциального сибирского городка на 30 тыс. жителей.

              Ну я 1965 г.р. до 18 лет прожил в сибирском селе, и про суп без мяса могу сказать одно, пришлось один раз варить такое, правда это было уже в конце практики, продукты кончились, а денег осталось на автобус, до мамки доехать, чтоб продуктами затарится. а вот уже в 90-е, когда зарплату по полгода не давали, такого счастья с лихвой хватанул.
            5. +5
              14 августа 2019 14:42
              Цитата: Flamberg
              Она рассказывала что суп без мяса был нормой. Возможно кто жил в больших городах у тех по другому было. Но я родом из провинциального сибирского городка на 30 тыс. жителей.

              Возможно...Спорить не буду.... я рос в простой рабочей семье,но не помню ,чтобы мы голодали, я помню ,что нас кормили и "супом без мяса" : молочно-рисовый суп, молочная лапша,молочные каши... Где бы мы не жили ( а жили мы ,зачастую в "посёлках"...) при доме всегда был огород ,а то и свинья...(занималась этим бабушка...мы с братом помогали в меру сил). кроме того всегда была рыба ! Мы жили на Сахалине в посёлках ,через которые протекали нерестовые реки или на берегу моря...Отец-плотник всегда старался сделать лодку . В выходной день отец с приятелями выходил в море на своей лодке на рыбалку. Весь чердак нашего дома был увешен сушившейся рыбой, в бочках была солёная. Можно было поехать на велосипеде в "ковш" неподалёку , захватив с собой "поллитру" и привезти мешок камчатского краба ...Нет, мы не голодали ! А супы без мяса,как и щи-борщи я и сейчас с удовольствием варю,ибо "жрать чересчур " в нашем возрасте вредно !
              1. -2
                14 августа 2019 16:14
                Бог с вами, я же не говорю что голодали.
            6. -2
              14 августа 2019 15:34
              Я 1963 г.р. Отвечаю: хорошо ( если это так можно назвать) жили в крупных городах. На перефирии жили хреново ( выразиться покрепче, увы, нельзя) Равенство по нищете.
              1. 0
                14 августа 2019 23:29
                Цитата: АС Иванов.
                На перефирии жили хреново

                Тоже по разному,ребята в начале 80-х после как съездили в татарскую деревню,рассказывали,все свое,а ложка в сметане стоит ,не то что в городе.
            7. +4
              14 августа 2019 16:29
              мать 1964 г.р
              я 1962 года родом из маленького городка 23 тыс. Мясо ели часто. Ибо родители были элитой. Отец летом плотничал, зимой кочегарил. Мама санитарка. И всё у нас было!
              1. -2
                15 августа 2019 04:38
                И что с того? Я рад за вас что у конкретно у вас все было.
            8. 0
              14 августа 2019 23:24
              Цитата: Flamberg
              Она рассказывала что суп без мяса был нормой

              У меня так получалось,когда на лето к деду отправляли-пенсия 30руб.Суп в пакетиках-30коп,Сахар кусковой -1,04р.Приходилось варить щи из крапивы.
            9. 0
              16 августа 2019 01:41
              Суп без мяса был нормой? )
              Это кто-то перепутал: тогда ещё не было веганов.))
        2. +9
          14 августа 2019 09:36
          Дешёвая колбаса, коммуналка, общественный транспорт - вот оно счастье то какое...


          Ето базовые потребности и они всегда будут на первом месте. Но даже не в етом суть - сейчас у нас всего и по много. Но нет одного - чувства справедливости и спокойствия жизни. Поетому и совок всегда будет выигрывать, в сравнении с феодальным капитализмом, в котором сейчас живем.
          1. 0
            14 августа 2019 09:55
            Но нет одного - чувства справедливости и спокойствия жизни.

            Блажен тот кто не ведает. Или от многих знаний многие печали. В СССР цензура порочащих власть новостей не пропустила бы ни в каком виде.
            Да я во многом с вами соглашусь. Я как бы считаю что многие беды нашей власти от того что у них нет конкурентов/оппозиции. Наша либеральная оппозиция это сборище клоунов. Те же профсоюзы существуют... я даже не представляю на кой черт они нужны в сегодняшнем виде.
            В западных странах, во власти существуют по две-три силы, которые борются за избирателей. У нас же ВВП и Едро творят что хотят.
            1. +3
              14 августа 2019 10:01
              Я как бы считаю что многие беды нашей власти от того что у них нет конкурентов/оппозиции. Наша либеральная оппозиция это сборище клоунов.


              Дам, вы абсолютно правы. У вас нет нормальной опозиции. Кстати и у нас ее тоже нет. Но мы хотя бы можем власть сменить, когда задолбает.

              Либерализм сам по себе неплохое дело, но неолибералы, которые правят миром последние 30 лет уже задолбали почти всех. Алчность свободного рынка, отсуствие державы, помирание среднего класса даже в Щатах, войны - ето достижение неолибералов. Ето диктатура почище коммунистической. Так что либералы клоуны везде.
              1. -2
                14 августа 2019 10:06
                Ну да ценности сейчас какие то дурные, толерантность во все поля, прям победа разума над здравым смыслом. Сейчас время каких то мега корпораций, что из этого выйдет покажет только время.
              2. +3
                14 августа 2019 10:45
                Так ведь и неоконы ничуть не лучше неолибералов. Шайка другая, а интересы и методы те же.
                1. +3
                  14 августа 2019 11:33
                  Так ведь и неоконы ничуть не лучше неолибералов. Шайка другая, а интересы и методы те же.


                  И то верно. А ето, потому что мы привыкли мыслить о мире в категориях 20-того века, а сейчас что либералы, что консерваторы - линия одна и та же. Я сужу по нашей и по политике ЕС. Да правые правительства (по наименованию) работают популисткими, левыми инструментами и обратно. У нас левое правительство приняло (годами назад) плоский налог, что абсолютно консервативная економическая политика.

                  "право" и "лево", как понятия полетели в тарары...каждый употребляет их в своих интересах. Да и сами левые у вас одни, у нас - другие а где то во Франции - третьи.
            2. +2
              14 августа 2019 11:13
              В западных странах, во власти существуют по две-три силы, которые борются за избирателей. У нас же ВВП и Едро творят что хотят
              .Реальная власть и в западных странах и в России принадлежит не тем, кто обладает капиталами, а тем, кто этими капиталами управляет....Они же управляют и партиями...
            3. +2
              14 августа 2019 11:27
              Цитата: Flamberg
              У нас же ВВП и Едро творят что хотят.

              во, блин! Разумные слова пошли! hi
              1. +1
                14 августа 2019 16:55
                во, блин! Разумные слова пошли!
                Может старшие товарищи подправили. А то к выборам из минусов не вылезет. Кто будет нести благую весть про вставание с колен.
                1. +3
                  14 августа 2019 17:05
                  Цитата: Гардамир
                  Может старшие товарищи подправили. А то к выборам из минусов не вылезет.

                  начинал по-иному, а в конце- за упокой ЕР! Метаморфоза!
                  1. 0
                    15 августа 2019 05:03
                    Вы внимательно читайте что пишу. И поймете что я не являюсь сторонником никакой власти ни советской ни нынешней. Я не отрицаю заслуги ссср, много хорошего там было. Но ведь было и плохого достаточно. Страна способная отправить человека в космос не может создать свою машинку автомат!!! Как так то??? Копирует аристон у итальянцев!!! Лучший массовый советский автомобиль фиат! Я привел слова своей матери как она жила в деревне, так мне рассказывают что я чушь придумал.
                    Меня просто раздражает когда кто то слово простив ссср говорит так сразу набегает толпа адептов с криками образование, квартиры, колбаса!!!
        3. +9
          14 августа 2019 12:15
          Уважаемый, в СССР это все имел человек, только начинающий свою профессиональную карьеру и в силу этого не имеющего этого самого профессионализма, да и просто даже жизненного опыта и потому беспомощного... И, поверьте мне, прошедшего через это, и дешевая колбаса, за которой, правда, надо было немного в очереди постоять, но для бешеной собаки 10 км не крюк, и хорошо работающий общественный транспорт, и комната в коммуналке, пока очередь на квартиру подойдет - это все здорово ПОМОГАЛО. Это честно. Для молодых спецов сейчас всего этого нет. Эти заботы легли на родителей, и это опять же по своему опыту. Нонешним родителям, в отличие от моих, тянуть дитятко уже приходится лет до тридцати, предоставляя и колбасу, и съем квартиры, и транспорт, пока дитятко не окрепнет и не встанет на ноги.Ладно, это все неплохо, но что делать тем молодым спецам, у кого родители уже в силу здоровья не могут помочь? Или живут далеко, а специальность молодого спеца позволяет работать и жить только в данном городе? Вот вам и еще одна причина низкой рождаемости... Раз тянуть до тридцати, то родим только двоих... А что такое двое детей с учетом смертности от несчастных случаев, болезней и т.д. Это в чистом виде убыль населения. Так что, 2уважаемый" Фламберг, не обессудь, минус тебе от меня... Ибо головой думать надо, а не на эмоциях презрительно фыркать надешевую колбасу
          1. 0
            15 августа 2019 05:14
            Но опять же есть свое НО. Квартира не твоя, дать ее тебе могут вовсе не в том месте где тебе бы хотелось, да и не ту квартиру которую бы ты хотел. За то бесплатно это да. Думайте сами головой...
            1. +4
              15 августа 2019 12:00
              Не стоит утрировать... Сейчас квартира в ипотеке принадлежит собственнику или банку? В СССР муниципальное жилье часто отнимали у квартиросьемщика? В СССР были экономические кризисы приводящие к банкротству и потере всего выше названного? Flamberg, большинство опрошенных которые ностальгируют по СССР, это не гении и не миллионеры. Большинству населения той страны импонирует стабильность и чувство защищенности которое давало то государство. Поймите, большинству людей не нужны карьерные взлеты и миллиардные зарплаты, они просто хотят жить и растить детей, причем делать это планово. В СССР, как справедливо говорилось ранее, рядовой ребенок имел кучу социальных лифтов, которые были ограничены только "головой". При этом выбор был достаточно велик, хочешь быть ИТР - и есть голова, добро пожаловать в ВУЗ. Есть амбиции и "горло" - двигайся по партийной линии, есть желание просто работать руками - ПТУ и иже сними. Есть желание в приключениях и длинного рубля - добро пожаловать на Север! СССР по тому и нравиться людям, что была стабильность и векторы развития которые были доступны каждому человеку, в зависимости от его потребностей, и абсолютно понятны. Да, для кого-то плановость и поэтапность - это скучно, для большинства - это норма.
              1. 0
                15 августа 2019 12:38
                Тут есть нюанс, ностальгировать и хотеть обратно не одно и тоже. У кого есть голова, как вы выразились, и сейчас устроятся и получше чем при союзе.
                Я не буду спорить с очевидным, базовые потребности при союзе были гарантированы всем и все было стабильно, что уже весьма не мало, особенно на фоне тех кризисов что выпали на нашу долю. В общем если сравнивать с теперешней Россией Союз то все будет очень неоднозначно. Но вот если сравнить Союз с идеологическим врагом США, того времени, то тут СОЮЗ однозначно проигрывает, при том во всем. Вы конечно можете не согласиться со мной, но если мы с вами начнем разбираться предметно, что было доступно советскому человеку, а что американскому, то все сразу встанет на свои места. Не забывайте что именно союз был тотально огорожен цензурой. Именно незнание того что дефицитные товары и предметы роскоши могут вовсе не являться таковыми, делало вовсе не богатую жизнь советских людей по своему счастливой. Как говорит моя мама, естественно с позиции послезнания, в ее молодости жили не богато, но были счастливы... все так жили.
        4. +4
          14 августа 2019 13:05
          Вы пытаетесь убедить, что:
          - колбаса из мяса, доступные комуналка и общественный транспорт, бесплатные медицина-образование-жилье - это плохо
          - а "колбаса" из ГМО сои, кабальная ипотека и километровые пробки кредитных тазиков - это хорошо
          ??? what
          1. -3
            14 августа 2019 15:38
            Колбаса из мяса... Тогда технологий других не было, потому была из мяса. Но пищевую целлюлозу в колбаску уже клали. Просуществуй Союз еще лет эдак 10 и в нем колбасные изделия более, чем полностью, состояли бы из химозы. Технический прогресс, однако.
            1. +5
              14 августа 2019 15:48
              Цитата: АС Иванов.
              Колбаса из мяса... Тогда технологий других не было

              Тогда не технологии отсутствовали, а отсутствовала наглость производителей, которые эрзацы из сои и пальмового масла (или еще чего похуже) выдают за натуральные продукты.
              Не зря современные маркетологи пишут на упаковках большими буквами ГОСТ, ибо это синоним качества.
              1. +1
                14 августа 2019 19:21
                Ну я тоже помню продукты из СССР. И они были разными. Не знаю из чего делали останкинские пельмени, но есть их можно было только с голодухи. И колбаса тоже разная - за 2.20 покупали только из-за нехватки денег, старались найти за 2.90. Но верхушка имела другие продукты. Не зря же был"микояновский" цех. Были знакомы, которые получали пайки с такой колбаской - совсем другая на вкус!. И сосиски такие же. Это зачем же руковоство заводило отдельный цех если остальные продукты соответствовали высоким стандарта?. Да и цены для них были другие. Они имели спец.книжечки с талончиками - завтрак, обед, ужин и по ним можно было отовариться за смешные деньги. Кстати о ценах - цены,были не низкими. просто их структура была другой. Приличная колбаса была по 2.90. Сколько ее мог купить врач с зарплатой 150-200 рублей? 51-68 кг. Нынче она стоит рублей 600 (а если повезет со скидками, то 300-400). Т.е. для покупки 51 кг нужно 31000 (а со скидкой 15000) рублей. То же самое с бензином. Я застал цену 92-го в 30 и 40 копеек. Сами можете посчитать. Поэтому все старались переделать машины на 76, а еще лучше покупать у водителя ЗИЛа. Дешевым был транспорт - это правда. 5 копеек метро, 4 - троллейбус, 3- трамвай. Т.е. в батоне хлеба за 16 копеек было 3 поездки на метро, в колбасе - почти 58. Сейчас метро по максимуму 38 рублей - больше цены батона. Кстати, про отлично работающий транспорт - я хорошо помню битком набитые автобусы и троллейбусы, которые еще надо было дождаться. И поездку в холодном автобусе 40- 50 до больницы, потому что в тот район метро пришло только в 2000. Многие пишут о лучшей в мире бесплатной медицине. Только вот почему-то руководство устроило себе отдельно управление Минздрава, финансирование которого было не в пример лучше, ведомственные больницы были у многих (и они были лучше), так же как и санатории. То же касается и медикаментов, которые в 4-ом управлении были импортные, с проклятого Запада. Там же я впервые увидел одноразовые шприцы, которые нормально кололи, нормальную стоматологию. В общем равноправия не было. И речь не только про верхушку. Разные возможности были и у "простых" людей, в зависимости где работали- у одних были заказы (которые тоже были разными) и возможности получить квартиру, короткую очередь на автомобиль и путевку в хороший дом отдыха, у других этого не было. А Про обучение в институте- какое может быть равенство если для того, чтобы поступить в хороший ВУЗ на востребованную специальность надо было или иметь блат или ходить к репетиторам, что было очень накладно. Да и качество обучения в сельских школах страдало. А в ВУЗы попроще и сейчас можно поступить легко на бюджет.
                И думается мне, что людей в большей степени возмущало даже не неравенство как таковое, а лицемерие властей. Когда с трибуны и в газетах одно, а в жизни по другому. Даже в фильмах тех лет это прорывается.
                Ну, в общем, про это можно долго говорить. А так, да. Мы были молодыми и здоровыми, а девчонки красивыми!
                1. 0
                  14 августа 2019 21:03
                  Нормальная колбаса была за 2-20. С удовольствием делал из нее бутерброды.
                  Поступить самому в ВУЗ на бюджет сейчас нисколько не проще, чем в СССР.
                  А насчет того, что номенклатура СССР устроила себе привилегии (что было - то было), так эти привилегии по сравнению с роскошью современной номенклатуры просто смешны.
                  Кстати, если в СССР функционер попробовал бы урвать себе больше того, что ему положено по статусу, его ждало серьезное наказание. В отличие от сейчас.
                2. -2
                  15 августа 2019 06:39
                  Только вот ностальгирующие о совке это почему то не вспоминают. laughing
                  1. 0
                    15 августа 2019 09:47
                    Цитата: Flamberg
                    ностальгирующие о совке

                    Не о "совке", а о государстве с социальным строем гораздо более справедливым, чем нынешний капитализм.
                    PS: Вам что, за каждый плевок платят. Вроде понятно вчера про "совок" и русофобство объяснил.
                    1. -3
                      15 августа 2019 09:53
                      Не о "совке", а о государстве с социальным строем гораздо более справедливым, чем нынешний капитализм.
                      Это в теории, на практике было по разному.
                      PS: Вам что, за каждый плевок платят. Вроде понятно вчера про "совок" и русофобство объяснил.
                      Нет. Я из природной вредности носом тыкаю совкофилов в недостатки совка которые вы в упор замечать не хотите.
                      1. 0
                        15 августа 2019 10:12
                        Минус за оскорбления.
                      2. -1
                        15 августа 2019 10:21
                        Да хоть заминусуйтесь. История останется историей, а правда правдой.
                3. 0
                  16 августа 2019 02:10
                  Отдельное управление Минздрава отнюдь не гарантировало абсолютное качество и безусловную высокую квалификацию персонала. Блат в системе часто играл не лучшую роль, и в обычной клинической больнице могли гораздо лучше сделать сложную операцию, например.
          2. -1
            15 августа 2019 05:33
            Плохо это отсутствие выбора.
            а "колбаса" из ГМО сои

            Бабкины сказки....
            кабальная ипотека

            И почему она кабальная? Да вообще квартира которую ты сам себе выбрал и она твоя в перспективе.
            километровые пробки кредитных тазиков

            А то плохого в том что машина превратилась из роскоши в средство передвижения? А за километровые пробки и отсутствие парковок надо спасибо сказать советской власти, которая считала что автомобиль роскошь и гражданин в своей массе должен мечтать об авто, а не иметь его. От того и дороги не рассчитаны на такое количество транспорта.
            1. 0
              15 августа 2019 10:05
              Цитата: Flamberg
              И почему она кабальная?

              Это азы экономики. Разве в школе этому больше не учат? Тогда это еще одно сравнение не в пользу капиталистической России.
              Ипотечный калькулятор Вам в помощь.

              Цитата: Flamberg
              считала что автомобиль роскошь и гражданин в своей массе должен мечтать об авто, а не иметь его

              Считала, и правильно считала, что один два-три автобуса перевезут столько же людей, сколько легковушек в километровой пробке. При этом затраты на перевозку (затраты ГСМ, стоимость транспортных средств, урон экологии) автобусами на порядки ниже.
              Ваши рассуждения - рассуждения представителя общества потребления. Как потребитель (пардон за ругательное слово) Вы не думаете о том, как было бы лучше всем. Вы думаете только о собственном комфорте, пусть даже и за счет долгового рабства в банке.
              1. -1
                15 августа 2019 10:13
                Это азы экономики. Разве в школе этому больше не учат? Тогда это еще одно сравнение не в пользу капиталистической России.
                Ипотечный калькулятор Вам в помощь.

                Какой экономики? Совкой? laughing Не смешите мои тапочки и свои мысли за истину не выдавайте.
                Считала, и правильно считала, что один два-три автобуса перевезут столько же людей, сколько легковушек в километровой пробке. При этом затраты на перевозку (затраты ГСМ, стоимость транспортных средств, урон экологии) автобусами на порядки ниже.
                Ваши рассуждения - рассуждения представителя общества потребления. Как потребитель (пардон за ругательное слово) Вы не думаете о том, как было бы лучше всем. Вы думаете только о собственном комфорте, пусть даже и за счет долгового рабства в банке.

                Так все люди эгоистичные гады по своей природе. Вы мне свои высокоморальные бредни не рассказывайте.
                1. 0
                  15 августа 2019 11:24
                  Еще один минус за оскорбления.

                  Цитата: Flamberg
                  все люди эгоистичные гады по своей природе

                  Не судите обо всех по себе.
                  Впрочем, я это Вам тоже говорил. И тоже безрезультатно.

                  Не вижу смысла в дальнейшем продолжении беседы. Бывали русофобы и поинтереснее...
                  1. 0
                    15 августа 2019 11:33
                    Не судите обо всех по себе.
                    Впрочем, я это Вам тоже говорил. И тоже безрезультатно.

                    Живите дальше в своем мирке.
      2. +8
        14 августа 2019 07:57
        по поводу хорошо или плохо было,
        Тогда не стеснялись быть честными порядочными. Сейчас достаточно машин в дворах..
        1. +7
          14 августа 2019 11:27
          Вот, наконец-то разговор вошел в достойное русло. Огромная, сверкающая идея, вознеся наш народ на небывалые духовные высоты, -- тех, кто этого хотел, и тех, кто не хотел, но был подхвачен и вовлечён в её массу, пронеслась когда-то по стране очистительной волной, вызвав восхищение и ужас во всём остальном мире. В вознесенных на её вершину она вызвала беспрецедентный всплеск романтизма, самоотдачи и творческих способностей -- вспомните великое советское искусство, литературу, науку, достижения в космосе, в освоении территории страны. В других, с черными, либо слабыми душами, опустившихся под ее тяжестью на дно, -- желание выжить любой ценой, убить романтизм -- то что делает человека истинным человеком, навязать всем свое маленькое, пошленькое представление о человеке как о жрущей бактерии. Им помогли. Пришла война. Огромная масса творцов испарилась в её огне. Покойтесь с миром! Вечная вам слава! Но так и хочется крикнуть: "Хватит лежать! Поднимайтесь! Восемь миллионов лучших сынов Родины, услышьте меня! Станьте рядом со мной, поддержите вашей силой!" Ибо дух мой слабеет в среде невыносимой пошлости, определяющей ценность человека по количеству доступной ему еды и прочих материальных благ...
          Не встанут. Они сделали свое дело. И очень мало оставшихся и вновь пришедших, кто готов к духовному подвигу. Прощай, великая эпоха доблести и славы... Волна угасла. Разбившись на капли, она просочилась сквозь песок исторического времени.
          Но капельку я подхватила и держу ее на ладони. Не испаряется и не гаснет -- она светится!
          1. +4
            14 августа 2019 12:20
            Цитата: депрессант
            Вот, наконец-то разговор вошел в достойное русло. Огромная, сверкающая идея, вознеся наш народ на небывалые духовные высоты, -- тех, кто этого хотел, и тех, кто не хотел, но был подхвачен и вовлечён в её массу, пронеслась когда-то по стране очистительной волной, вызвав восхищение и ужас во всём остальном мире. В вознесенных на её вершину она вызвала беспрецедентный всплеск романтизма, самоотдачи и творческих способностей -- вспомните великое советское искусство, литературу, науку, достижения в космосе, в освоении территории страны. В других, с черными, либо слабыми душами, опустившихся под ее тяжестью на дно, -- желание выжить любой ценой, убить романтизм -- то что делает человека истинным человеком, навязать всем свое маленькое, пошленькое представление о человеке как о жрущей бактерии. Им помогли. Пришла война. Огромная масса творцов испарилась в её огне. Покойтесь с миром! Вечная вам слава! Но так и хочется крикнуть: "Хватит лежать! Поднимайтесь! Восемь миллионов лучших сынов Родины, услышьте меня! Станьте рядом со мной, поддержите вашей силой!" Ибо дух мой слабеет в среде невыносимой пошлости, определяющей ценность человека по количеству доступной ему еды и прочих материальных благ...
            Не встанут. Они сделали свое дело. И очень мало оставшихся и вновь пришедших, кто готов к духовному подвигу. Прощай, великая эпоха доблести и славы... Волна угасла. Разбившись на капли, она просочилась сквозь песок исторического времени.
            Но капельку я подхватила и держу ее на ладони. Не испаряется и не гаснет -- она светится!

            хорошо сказала, молодец! Прошлого не вернешь, надо жить настоящим и по мере возможности и сил своих улучшать это настоящее своей честной работой, нетерпимостью ко всем проявлениям бескультурья и посильной помощью нуждающимся.
          2. -2
            14 августа 2019 22:01
            Цитата: депрессант
            Вот, наконец-то разговор вошел в достойное русло. Огромная, сверкающая идея, вознеся наш народ на небывалые духовные высоты, -- тех, кто этого хотел, и тех, кто не хотел, но был подхвачен и вовлечён в её массу, пронеслась когда-то по стране очистительной волной, вызвав восхищение и ужас во всём остальном мире. В вознесенных на её вершину она вызвала беспрецедентный всплеск романтизма, самоотдачи и творческих способностей -- вспомните великое советское искусство, литературу, науку, достижения в космосе, в освоении территории страны. В других, с черными, либо слабыми душами, опустившихся под ее тяжестью на дно, -- желание выжить любой ценой, убить романтизм -- то что делает человека истинным человеком, навязать всем свое маленькое, пошленькое представление о человеке как о жрущей бактерии. Им помогли. Пришла война. Огромная масса творцов испарилась в её огне. Покойтесь с миром! Вечная вам слава! Но так и хочется крикнуть: "Хватит лежать! Поднимайтесь! Восемь миллионов лучших сынов Родины, услышьте меня! Станьте рядом со мной, поддержите вашей силой!" Ибо дух мой слабеет в среде невыносимой пошлости, определяющей ценность человека по количеству доступной ему еды и прочих материальных благ...
            Не встанут. Они сделали свое дело. И очень мало оставшихся и вновь пришедших, кто готов к духовному подвигу. Прощай, великая эпоха доблести и славы... Волна угасла. Разбившись на капли, она просочилась сквозь песок исторического времени.
            Но капельку я подхватила и держу ее на ладони. Не испаряется и не гаснет -- она светится!


            Браво!Так держать!
    4. +2
      14 августа 2019 10:30
      Нет возврата ни в СССР, на в Российскую империю до 1917 года, жить надо настоящей Россией, а не воспоминаниями о былом величии
      1. +6
        14 августа 2019 10:53
        жить надо настоящей Россией, а не воспоминаниями о былом величии

        И ещё полезно думать о будущем России. Скажете — мало только думать, надо же и делать. Безусловно, но для этого необходимо иметь хоть какую-то модель этого светлого будущего.
        Так что большинство из нас, нынешних, может работать на это будущее лишь заботой о подчинённых, привитием им соответствующего мировоззрения, да правильным воспитанием собственных детей.
        1. 0
          14 августа 2019 11:28
          Цитата: OldMichael
          жить надо настоящей Россией, а не воспоминаниями о былом величии

          И ещё полезно думать о будущем России. Скажете — мало только думать, надо же и делать. Безусловно, но для этого необходимо иметь хоть какую-то модель этого светлого будущего.
          Так что большинство из нас, нынешних, может работать на это будущее лишь заботой о подчинённых, привитием им соответствующего мировоззрения, да правильным воспитанием собственных детей.

          Согласен с вами
    5. 0
      15 августа 2019 14:07
      Да, некому было сочинять прот $200 млрд. Путина.
  2. +18
    14 августа 2019 05:26
    Чо-то путаница у автора: сперва речь о 70-80-х годах, потом за поздний период СССР. Поздний период - это, все-таки горбачевщина. Она, конечно, не на пустом месте выросла, но все-таки брежневский СССР - это еще не "поздний". Все равно что в историческо
    1. +2
      14 августа 2019 05:42
      Поздний Брежнев - как раз угробивший СССР застой - полный провал во всех областях и именно уход "илиты" от народа. Горбачевщина - итог как раз позднего Брежнева.
      1. +17
        14 августа 2019 06:34
        да конечно застой, в этот застой были созданы или начали разрабатываться вооружения которые сейчас нас защищают и в общем советская наука развивалась довольно динамично
        1. 0
          14 августа 2019 19:28
          Вооружение нельзя ни съесть, ни надеть. Огромное количество танков и другого металлолома надорвало страну. Мы говорим, что у СССР была вторая экономика мира, но сколько в этом ВВП было вооружения и других оборонительных статей никто не знает. Они были скрыты за вполне невинными названиями. Заводы имели обременение в виде моб. ресурсов. А ведь эти расходы не приводят к дальнейшему росту экономики - это не инфраструктура и не удовлетворяют спрос населения.
      2. +8
        14 августа 2019 07:58
        итог как раз позднего Брежнева.
        интересно, что оставит поздний Путин?
        1. +9
          14 августа 2019 08:36
          Цитата: Гардамир
          итог как раз позднего Брежнева.
          интересно, что оставит поздний Путин?

          Ничего не оставит, всё с собой заберёт.
        2. +2
          14 августа 2019 11:28
          Цитата: Гардамир
          интересно, что оставит поздний Путин?

          что и Горбачев
      3. +4
        14 августа 2019 11:28
        Цитата: RWMos
        застой - полный провал во всех областях

        и за счет чего сейчас страны живет? Что новенького создали, в отличии от СССР?
        1. -2
          14 августа 2019 15:14
          Например вчера была новость про ядерный тягач... А вот при Брежневе уже началось - показуха. Покрасить и назвать перемогой.
          1. +3
            14 августа 2019 15:20
            Цитата: RWMos
            Например вчера была новость про ядерный тягач...

            Чубайс в прошлом году электромопед за 200 тыс изобрёл- но он вам нужен?
      4. 0
        14 августа 2019 13:06
        Цитата: RWMos
        Поздний Брежнев - как раз угробивший СССР застой - полный провал во всех областях и именно уход "илиты" от народа.

        Брежнев, хоть поздний, хоть ранний, продолжал линию "хрущёвского" социализма, где в отличие от "сталинского" были практически полностью ликвидированы частники, артели и кооперативы. А всеми госпредприятиями командовала партбюрократия. Сейчас многим этого не понять, но тогда предприятия не выпускали продукцию, они выполняли плановые показатели, зачастую абсурдные, спущенные из Москвы (да, да хоть это и кажется бредом). А потом пришли шальные нефтяные деньги и интенсивное развитие производства держалось лишь на энтузиастах, в противовес системе.
    2. +12
      14 августа 2019 06:30
      У автора вообще в голове каша, это надо так написать:
      тогда как рядовому советскому служащему должно было очень повезти, чтобы он стал обладателем заветной путевки в ведомственный или профсоюзный санаторий в Крыму.
      Ездили и по путевкам и дикарями, как сейчас, но не каждый год.
      1. 0
        16 августа 2019 10:47
        Во многих ведомствах ездили по профсоюзным путёвкам ежегодно.
    3. +11
      14 августа 2019 07:21
      Михаил, автор ещё одной простой истины понять не может.
      Возьмём для сравнения со страной человека. Чтобы совсем понятно было - проведём параллель: здоровый человек - здоровая страна, больной человек - больная страна. А теперь главное:
      Для того, чтобы уничтожить болезнь в человеке его надо убить? Автор именно это приветствует в своей статье. А ведь именно это сделали со страной!
      1. +21
        14 августа 2019 07:43
        Лично для меня самое тревожное - это то, что ситуация в стране всё больше мне напоминает то что было при позднем СССР. Власть становится неустойчивой, по моему убеждению, тогда когда она во-первых начинает народу врать, и во-вторых. тогда когда она становится слабой. При СССР народу врали о светлом пришествии коммунизма, но это народ уже не злило - это было как обязательная добавка в продуктовый набор скажем. кильки в томате. Но затем власть начала сама себя расшатывать борьбой внутри себя. Чего стоит открыто обсуждаемая вражда между Ельциным и Горбачёвым, зачем-то стали перемалывать кости Сталина, хотя ХХ съезд уже всё осудил, Правительство и Верховный совет открыто спорили о необходимости повышения цен - результат с прилавков смели последнее. Народ всё это видел и плюнул на эту власть - которая уходя унесла с собой и великую страну. Сейчас же власть принялась врать в невиданном доселе масштабе. Похоже Путин сидит в каком-то коконе. Ему бы объясниться с народом, а он всё больше играет то в водолаза. то в мотоциклиста. И власть слабеет. Но результат будет похуже, чем в девяностых. Гегемон уж закроет все возможности даже думать о всяких "глупостях" типа вставании с колен. Вина на Путине - он дал народу надежду, а потом когда стало припекать - самоустранился. Не по Божески это. Заманить и бросить.
        1. -3
          14 августа 2019 07:47
          Михаил, а по мне - так дело совсем в другом! Власть видит, что народ терпит всю эту демшизу и креакловую либерду - вот и не чешется! Народ терпит, пока его грабит и, опять-таки, власть не чешется. Всё очень просто! Вот когда представителей этой белоленточной мерзости начнут избивать потихоньку, а то и на глушняк множить - вот тогда ...Это чисто моё мнение.
        2. +7
          14 августа 2019 09:14
          Цитата: mikh-korsakov
          Лично для меня самое тревожное - это то, что ситуация в стране всё больше мне напоминает то что было при позднем СССР.

          Совершенно согласен с Михаилом. Сходство прослеживается и в возрасте правителей. Брежнев в последние годы напоминал зомби. Запомнилась фраза из частушки "Брови чётные, густые, речи длинные пустые, нет колготок, нет конфет. На фига нам этот дед?". Потом больной во всех органах Андропов. Про Черненко вообще молчу. В результате когда к власти пришёл молодой (по сравнению с геронтократами) Горбачёв, уставший от кремлёвских старцев народ был в восторге, а он взял, да и добил державу. А сейчас к примеру мои уже совершеннолетние дети не знают президента, кроме Путина. Телевизор они не смотрят, и наверное правильно делают. Объяснять им что Навальный Ч.М.О. продажное бесполезно. Они просто спрашивают: "А в чём он не прав?" А им между прочим голосовать. Как вы думаете проголосуют ли они за Путина и ЕР?
          1. +6
            14 августа 2019 10:42
            АК1972. Насчёт Навального согласен - эта та бестия, которая хочет прийти в к власти, ускорив разложение предыдущей. Но ничего путного от него не станет. Просто на ТВ станут мелькать другие физиономии - для народа вот и всё. Но за Брежнева заступлюсь. До 1975-76 гг. был нормальным правителем. В 1976 г. ему стукнуло 70 лет и случился второй инфаркт. Это в 70. Тогда-то только он и тронулся умом, полюбил поцелуи с Хонеккером, грудь в орденах и т.д. Но при этом страну он сохранил, хоть и подиспортил. Нашему же теперешнему ещё 66. А он уже играет. То в водолаза. то на мотоцикле бояр катает. Слушает бояр, - те ему у нас в губернии всё цветёт и пахнет розами - а он им. "Хорошо, но надо лучше стараться". Как у нас всё получается - начинают правители за здравие, а кончают - хоть святых выноси.
            1. +3
              14 августа 2019 11:37
              Цитата: mikh-korsakov
              Насчёт Навального согласен - эта та бестия, которая хочет прийти в к власти, ускорив разложение предыдущей.

              верно сказано, такие выплывают тогда, когда реальной оппозиции власти нет. Как при Союзе было? Недовольные слушали Забугорье, теперь- Навального. А ведь власти на выпады Навального крыть нечем- заворовались, забронзовели
          2. AUL
            0
            14 августа 2019 11:02
            Цитата: АК1972
            Объяснять им что Навальный Ч.М.О. продажное бесполезно. Они просто спрашивают: "А в чём он не прав?"

            И что вы им на это отвечаете? Что он - Ч М О?
            1. +4
              14 августа 2019 12:37
              Пытался рассказать о том, что источники его финансирования находятся за океаном, что цель его протестов не борьба с коррупцией, но сейчас уже ничего не говорю, да и дети за Навалянного не топят. Они говорят - если он клевещет на Медведева, то почему ДАМ не опровергнет и не подаст в суд? Если не опровергает, то всё правда. И возразить мне нечего, да и не хочется.
          3. 0
            16 августа 2019 10:53
            Был ли восторг от Горбачёва... Вначале заинтересовал, видимо, но очень скоро своми пространными "колхозными" речами дал понять, что путь к коммунизму завёл в болото.
        3. +1
          14 августа 2019 11:18
          Чего стоит открыто обсуждаемая вражда между Ельциным и Горбачёвым
          ...А чего стоит XVIII последний съезд КПСС ? На нем и победили те кто потом стал у власти...
        4. +4
          14 августа 2019 11:35
          Цитата: mikh-korsakov
          ...ситуация в стране всё больше мне напоминает то что было при позднем СССР.

          так во власти воспитанники КПСС, они оп другому мыслить не могут, только..
          Цитата: mikh-korsakov
          ...народу врать...

          Цитата: mikh-korsakov
          Народ всё это видел и плюнул на эту власть - которая уходя унесла с собой и великую страну. Сейчас же власть принялась врать в невиданном доселе масштабе.

          и скоро народ также плюнет на нее, приближенные рванут за бугор (там уже все подготовлено), а народ останется. Золотовцы не спасут власть, если загорятся 2-3 миллионника или их эквивалент, то и кранты. "Цветные революции" совершались, когда на улицы выходили как минимум 1 млн. Любая попытка противостоять закончиться кровью, а тогда понеслась Россия по кочкам. НО власть с упрямством продоложает нагнетать ситуацию, провоцируя и отбирая права. Если раньше всем нужна была колбаса, то наевшись, народ потянулся за правдой. А правда- вещь дорогая.
      2. +13
        14 августа 2019 07:51
        Автор еще неможет понять что раньше небыло работающих бедных и за рабочего стояли в месткоме профкоме совет трудового коллектива и прокурор и человек был нужен государству а сейчас он нужен только для сбора налогов причем немалых ну и пенсия была и возраст выхода на пенсию обеспечены а сейчас страна аферистов и кидалово
        1. -2
          14 августа 2019 13:32
          Цитата: Владимир Теплов
          Автор еще неможет понять что раньше небыло работающих бедных и за рабочего стояли в месткоме профкоме совет трудового коллектива и прокурор и человек был нужен государству

          Вы это в фильмах посмотрели? Да в СССР снято много хороших фильмов, но они зачастую выражали мечту, а не отражали реальность. Тогда же прямо говорилось, кем был ВЦСПС при КПСС. Государству нужен был не человек, а здоровая среднестатистическая единица с идеологически правильным мировоззрением.
          1. +5
            14 августа 2019 19:36
            Причем здесь фильмы? Я жил и работал в то время и сейчас и сравниваю и факты В то время были строительные кооперативы и небыло обманутых дольщиков как сейчас небыло черной и белой зарплаты . Продукты были доступны и качественные . До зарплаты я мог занять три рубля и в фильме про Афоню был такой монолог Афоня мне рубль должен все это было и в жизни . А сейчас у нас страна кидалова по зарплате по пенсиям по дольщикам по ЖКХа по ОСАГО по судебным решениям и так далее
            1. 0
              15 августа 2019 04:27
              Я то же знаю жизнь в СССР не по наслышке.
              Цитата: Владимир Теплов
              В то время были строительные кооперативы

              Не всегда, не везде и в них надо было ещё попасть.
              Цитата: Владимир Теплов
              небыло обманутых дольщиков как сейчас небыло черной и белой зарплаты

              Цитата: Владимир Теплов
              До зарплаты я мог занять три рубля и в фильме про Афоню был такой монолог Афоня мне рубль должен все это было и в жизни . А сейчас у нас страна кидалова по зарплате по пенсиям по дольщикам по ЖКХа по ОСАГО по судебным решениям

              Согласен во многом.
              Цитата: Владимир Теплов
              Продукты были доступны

              ??????? Зачем самому себе врать? Так правды никогда, нигде не добьёшься.
              1. +2
                15 августа 2019 09:39
                При каждой власти есть свои плюсы и свои минусы причем если для кого то это плюс то для другого это минус например сейчас можно людям во власти воровать из бюджета и непонести за это наказания а судьям и прокурорам ездить пьяными давить людей и ненести за это ответственность . Порядок должен быть во власти и почему нельзя от СССР все то что там было хорошим? А то что происходит сейчас похоже на организованный беспорядок
                1. 0
                  15 августа 2019 17:19
                  Цитата: Владимир Теплов
                  При каждой власти есть свои плюсы и свои минусы причем если для кого то это плюс то для другого это минус например сейчас можно людям во власти воровать из бюджета и непонести за это наказания а судьям и прокурорам ездить пьяными давить людей и ненести за это ответственность . Порядок должен быть во власти и почему нельзя от СССР все то что там было хорошим?

                  Полностью согласен.
                  Сами по себе коммунистические социальные идеи великолепны, но нужно же и ещё их грамотное воплощение. А когда управлять тоталитарным государством начинает неумный человек, вот и выходит сначала «хрущевский» социализм с тотальным дефицитом, а затем закономерно развал государства. Поэтому некритичное восхваление СССР - это восхваление государства пришедшего к краху.
    4. +6
      14 августа 2019 08:26
      Цитата: Дальний В
      Чо-то путаница у автора: сперва речь о 70-80-х годах, потом за поздний период СССР.

      У автора одна неточность в названии. Он должно быть не:
      Возвращение в СССР. Назад дороги нет?
      а:
      Возвращение в социализм. Есть ли обратная дорога?
      Именно в несчастье "познались" бывшие "братья и сёстры"...
      Как говорили, лучше буду сиротой - "зачем мне такая родня"? feel
  3. -13
    14 августа 2019 05:30
    Всем ратующим за возврат в "счастливое" социалистическое прошлое стоит задуматься, а переживет ли Россия еще один передел собственности и еще одну гражданскую войну? У вашй страны величайший запас прочности, но и он имеет свой предел. Кроме того, если к власти опять придут коммунисты, где гарантия, что они будут лучше Ельцина, Горбачева и других предателей, которые сделали неслабую карьеру именно в комм.партии?
    1. +12
      14 августа 2019 05:56
      А с чего вы взяли, что будет еще одна гражданская война? Думаете, много желающих биться за яхты Абрамовичей/ротенбергов и дворцы вексельбергов/фридманов? Сами-то Дерипаски едва ли с оружием в руках свою собственность от передела станут)
      1. -1
        14 августа 2019 06:12
        при чем тут их яхты? вы правда думаете что только их все это коснется? вы думаете что я например у которого машина за 5 миллионов чем то лучше их для того у кого еле денег на калину хватило? это снежный ком который пронесется по всем. потому что все хотят то чего у них нет но при этом сложные пути им не нужны. все забрать и поделить вот как будет. так что даже не сомневаюсь что гражданская война это не фантастический сценарий.
        1. 0
          14 августа 2019 06:15
          Вы правда думаете, что это
          это снежный ком который пронесется по всем
          ? Какие ваши доказательства?
          1. +1
            14 августа 2019 06:28
            доказательства моей уверенности в этом ? это законы жизни. люди всегда хотят жить лучше. кто то прет и добивается а кто то сидит дома и под пивко по вечерам клянет всех что у него жизнь плохая. что сосед вор потому что у него дорогая машина и не одна. и когда это все начнется он не к Дерипаскам пойдет а к соседу. а еще он пойдет потом к своему начальству которое тоже живет лучше. и вот эта маргинальная масса и начнет гражданскую войну. потому что ему добровольно ничего отдавать никто не будет.
            1. +5
              14 августа 2019 06:37
              Вы где-то читали законы жизни? Дадите почитать? Всегда мечтал.
              1. -8
                14 августа 2019 06:44
                все хотят то чего у них нет. так было и будет всегда.
                1. +1
                  14 августа 2019 06:48
                  Гуру. Преклоняюсь.
                  Однако. Сегодня с утра в моей постели не было Деми Мур. И я не хочу, чтобы она там была. С этим как быть?
                  У меня нет стригущего лишая, и я не хочу, чтобы он у меня был. С этим как быть?
                  1. -3
                    14 августа 2019 07:02
                    чувство юмора проснулось? то что у вас не было в постели Деми Мур не значит что вы туда не хотите кого то другого кто вам недоступен .
                  2. 0
                    14 августа 2019 14:49
                    Цитата: Дальний В
                    Сегодня с утра в моей постели не было Деми Мур. И я не хочу, чтобы она там была. С этим как быть?

                    Бываааеет ! Я тоже часто заглядываюсь на девушек,а потом пытаюсь вспомнить : для чего?
                2. 0
                  14 августа 2019 11:49
                  Цитата: carstorm 11
                  все хотят то чего у них нет. так было и будет всегда.

                  Все хотят , что бы у всех все было , но только для этого нужны другие законы.. Как пример введение прогрессивной шкалы налогооблажения.
              2. +4
                14 августа 2019 06:58
                Если вы не понимаете таких простых истин, то не пытайтесь читать сложнее "Колобка"
                1. -2
                  14 августа 2019 07:17
                  Ваше высокомерие невероятно улыбает laughing Ну как тут заснуть моему чувству юмора?
                  1. -1
                    14 августа 2019 07:24
                    высокомерие? вы видимо в какой то своей реальности пребываете ибо видите то что только вам доступно для понимания. а так можете сколько угодно язвить. я просто отстаиваю свою точку зрения. и ее вам не навязываю.
                    1. +8
                      14 августа 2019 08:03
                      Если вы не понимаете таких простых истин, то не пытайтесь читать сложнее "Колобка"
                      все хотят то чего у них нет. так было и будет всегда.
                      Вы изрекаете то, что считаете истиной, абсолютно непререкаемым, менторским тоном. Это и называется высокомерием: пункт первый - я всегда прав, а если я не прав, то смотри пункт первый. Хотя все ваши истины абсолютно субъективны, вы всех меряете по себе. Вы желаете при случае отжать у соседа новую тачку - и думаете, что все вокруг желают того же. Да нифига подобного. Многие не хотят миллиардов абрамовича - и связанных с этим головняков. Многие не хотят садиться за штурвал истребителя, хотя это, наверное, здорово - носиться среди облаков на скорости выше скорости звука. Многие не хотят быть руководителями - потому что это офигенная ответственность (в теории, по крайней мере). У многих нет многого, но это не значит, что не имеющие чего-то обязательно хотят это заполучить. Так что ваше
                      все хотят то чего у них нет
                      с реальной жизнью имеет мало общего. Не будьте столь высокомерны и смешны, умоляю. Не меряйте всех по себе.
                      Пы.Сы. А "Колобок"-то вам чем не угодил?
                      1. -3
                        14 августа 2019 08:34
                        смешно) вас кидает не пойми куда. вы можете считать как вам угодно. я же говорю то что мне близко и сужу по своему опыту. считаете что люди не хотят того чего у них нет? ок. я вам свое мнение не навязываю. разговор шел в определенном ключе с приведенными примерами. это вы начали все переворачивать с ног на голову. мне отжимать ничего не нужно. перечитайте весь разговор сначала.
                      2. -4
                        14 августа 2019 10:13
                        Цитата: Дальний В
                        Вы изрекаете то, что считаете истиной, абсолютно непререкаемым, менторским тоном. Это и называется высокомерием: пункт первый - я всегда прав, а если я не прав, то смотри пункт первый. Хотя все ваши истины абсолютно субъективны...

                        Вы на себя эту вашу фразу примерить не пробовали?

                        С интересом почитал ваши комментарии, ИМХО - вам оно очень пойдет.

                        Цитата: Дальний В
                        Вы желаете при случае отжать у соседа новую тачку - и думаете, что все вокруг желают того же...

                        Переход на личности - стандартный прием сетевого тролля. Не палитесь wink

                        Аккуратнее yes
              3. 0
                14 августа 2019 12:02
                Киплинг-,,Маугли''.Мы с тобой одной крови...
            2. -3
              14 августа 2019 22:24
              Цитата: carstorm 11
              доказательства моей уверенности в этом ? это законы жизни. люди всегда хотят жить лучше. кто то прет и добивается а кто то сидит дома и под пивко по вечерам клянет всех что у него жизнь плохая. что сосед вор потому что у него дорогая машина и не одна. и когда это все начнется он не к Дерипаскам пойдет а к соседу. а еще он пойдет потом к своему начальству которое тоже живет лучше. и вот эта маргинальная масса и начнет гражданскую войну. потому что ему добровольно ничего отдавать никто не будет.


              что сосед вор потому что у него дорогая машина
              Представим ситуацию.Вы владелец предприятия.В месяц зарабатываете 100р.Траты на то се 50р не считая зарплаты работника.У вас на двоих 50р.Как делить будете?Если 25 на 25 это с точки зрения работника справедливо.Если вам 40 а ему 10 это с точки зрения работника есть воровство и принуждение к работе за миску похлебки грозя увольнением.Вы станете вором ни тогда когда богаты а когда обдираете рабочего.А не обдирая его вы не сможете купить машину за 5млн. когда рабочий едва может в кредит купит жигули.Итого наличие у вас машины за 5 млн. ставит вопрос ребром,как заработаны эти деньги?

              он не к Дерипаскам пойдет а к соседу. а еще он пойдет потом к своему начальству
              в народе про такое говорят "чует кошка чье мясо съела".

              На самом деле не думаю что ваши страхи имеют по собой основу.Любая вновь пришедшая власть прямо заинтересована в том чтобы беспорядки прекратились как можно скорее.Итого мародерство будут пресекать на корню.А вам просто влупят налог на роскошь.
              1. 0
                14 августа 2019 22:39
                Цитата: свободный
                Любая вновь пришедшая власть прямо заинтересована в том чтобы беспорядки прекратились как можно скорее

                Вы случайно проговорились: получается, что ваша "новая власть" может "прийти" только в результате "беспорядков". Это, кстати, очень похоже на правду.

                Так вот - любая существующая власть

                Цитата: свободный
                ... прямо заинтересована в том чтобы беспорядки прекратились...

                ... не начавшись. Что и будет реализовано.

                Мечтайте дальше, вьюноша yes
                1. -1
                  15 августа 2019 17:01
                  Цитата: Cat Man Null
                  Любая вновь пришедшая власть


                  С глазами плохо стало,сочувствую.И с логикой проблемы.Что ж поделаешь,время берет свое. laughing
        2. +3
          14 августа 2019 06:36
          Цитата: carstorm 11
          Но все-таки странно, что люди, многие из которых ещё помнят поздний СССР, пытаются как-то идеализировать тот государственный строй и ту власть. Неужели она этого заслуживала?
          Ответь, откуда дровишки и спи спокойно. Участвовал в приватизации? "Гони должек вместе с юшкой!"(Республика ШКИД)
          1. -4
            14 августа 2019 06:45
            для подобных вопросов существуют фискальные органы.
        3. 0
          14 августа 2019 06:51
          Цитата: carstorm 11
          у которого машина за 5 миллионов
          Работаете в Москве? Какой уровень доходов?
          1. +3
            14 августа 2019 07:06
            налоговую декларацию не нужно выложить?))) разговор не обо мне а вообще о людях. и моем видении ситуации. можете соглашаться или нет. зачем на личности переходить?
            1. +13
              14 августа 2019 07:12
              Просто по таким мелочам можно составить примерный портрет сторонника действующей власти и противника социализма, как такового, и изменения ситуации в стране в целом. Естесно, "успешный бизнесмен" с доходом в пару лямов в месяц, не захочет, чтобы у него всё отобрали. Но его мнение может не совпасть с работником бюджетной сферы.
              1. -2
                14 августа 2019 07:18
                где я сказал что я чей то сторонник? вы за меня то не додумывайте.да и она тут не при чем вообще.а так вы конечно правы-наши мнения не совпадут однозначно.
              2. -11
                14 августа 2019 07:20
                Цитата: Greenwood
                "успешный бизнесмен" с доходом в пару лямов в месяц, не захочет, чтобы у него всё отобрали. Но его мнение может не совпасть с работником бюджетной сферы

                Ну да, конечно. Работник бюджетной сферы просто мечтает, чтобы у него все отобрали laughing
        4. +12
          14 августа 2019 07:00
          Цитата: carstorm 11
          при чем тут их яхты? вы правда думаете что только их все это коснется? вы думаете что я например у которого машина за 5 миллионов чем то лучше их для того у кого еле денег на калину хватило? это снежный ком который пронесется по всем. потому что все хотят то чего у них нет но при этом сложные пути им не нужны. все забрать и поделить вот как будет. так что даже не сомневаюсь что гражданская война это не фантастический сценари

          Бла-бла-бла ! Слышали мы эту туфту ещё в 90-е ! Мол,как можно отобрать у народа розданное ? Множество интересов будет затронуто ! Гражданская война будет ! Да не будет ! Об этом я и ранее говорил ! У народа "доставшиеся" квартиры , поношенные "лады" и,даже" "мерсы" ,,не первой свежести" никто не будет забирать; а более у большинства народа ничего и нет ! Пострадает "кучка" в несколько процентов,что хапнула 90% "достояния республики" ! Кто рыпнется-задавим ! Как задавили контру в двадцатые годы !
          1. +6
            14 августа 2019 07:12
            Ща вас "успешные бизнесмены" заминусуют.
            1. 0
              14 августа 2019 07:20
              а почему вы кавычки ставите? типо не бывает таких?) и хотя я и не бизнесмен но знаю очень много таких. которые своим трудом и головой обеспечили свою жизнь. но вот подобные товарищи на это смотреть не станут. они назовут их контрой и пойдут сеять справедливость.
              1. +4
                14 августа 2019 08:47
                Цитата: carstorm 11
                а почему вы кавычки ставите?

                По разным причинам;в т.ч.и по указанной вами... Одно дело -кучка грибов...можно и без кавычек. wink А как назвать "несколько процентов хапнувших" ? Имя им - легион ? Не хочется ! Но иносказательно "кучка"...подойдёт ! Или ,"мерс не первой свежести ",то есть б/у... Как мне говорили, даже осетрины "не первой свежести" не бывает ! Но в качестве " условно-иносказательно- переносном " смысле-сойдёт ! Ну,и так далее...

                Цитата: carstorm 11
                которые своим трудом и головой обеспечили свою жизнь. но вот подобные товарищи на это смотреть не станут. они назовут их контрой и пойдут сеять справедливость.

                Вы инженер? Откуда у вас пристрастие переносить кальку 1917 г. на...хммм...ну,к примеру, 2027 г. ?! Всё течёт ,всё меняется ! Сейчас и коммунисты не те ,что в 17-м ...те,что две тыщи... wink И в СССР были весьма зажиточные люди ! Причём-"законно-официально" ! (Надеюсь, догадаетесь,кто именно ?! )
            2. +3
              14 августа 2019 08:30
              Цитата: Greenwood
              Ща вас "успешные бизнесмены" заминусуют.

              Да не боись ! "Минусовый" результат -это тоже результат ! Не столь важно ,сколько "плюсов и сколько "минусов" (!)...всё равно в сумме получается число ,ознакомленных с моим мнением ! wink
          2. -2
            14 августа 2019 07:13
            спокойнее) я не знаю что у вас и на чем ездит и как живет. да и мне это не интересно. доставшиеся квартиры это конечно супер. мне вот не досталось. сам покупал. и заметил что новые дома все заселяются. и пустыми не стоят. и в салонах машины покупает кто то. а все остальное я даже не сомневаюсь и говорю именно об этом-вы задавить попытаетесь всех кто живет лучше вас. поэтому она и начнется. подобные маргинальные желания не новость лично для меня.
            1. +7
              14 августа 2019 07:45
              Цитата: carstorm 11
              и заметил что новые дома все заселяются. и пустыми не стоят. и в салонах машины покупает кто то.

              Три примера. Подруга купила квартиру в новом доме. Откуда деньги? А продала старую, и кредит взяла.
              Друг купил машину. Откуда бабло? А продал квартиру, что ему от дедушки осталась.
              Мама купила двум братам машины. Обоим оболтусам под полтинник. Как думаете, откуда деньги взяла? Да из той же оперы, квартиру сестры продала.
              1. -6
                14 августа 2019 07:59
                два последние плохие примеры. люди продают то что может приносить им доход покупая машины. но это их дело. все дело в том что я чуточку со своего уровня говорю а там старых квартир даже продав пару не хватит. моя ошибка) хотя не отменяет того что и такие квартиры кто то покупает)
                1. +3
                  14 августа 2019 08:30
                  Цитата: carstorm 11
                  хотя не отменяет того что и такие квартиры кто то покупает)

                  Ага, как мой брат-буржуин две хаты купил, да ещё и дом строит.
              2. +6
                14 августа 2019 09:24
                Цитата: мордвин 3
                Три примера. Подруга купила квартиру в новом доме. Откуда деньги? А продала старую, и кредит взяла.
                Друг купил машину. Откуда бабло? А продал квартиру, что ему от дедушки осталась.
                Мама купила двум братам машины. Обоим оболтусам под полтинник. Как думаете, откуда деньги взяла? Да из той же оперы, квартиру сестры продала.
                Все квартиры, небось были получены во времена "загнивающего" СССР, бесплатно. Кстати, ненавистники всего советского, тщательно обходят этот вопрос стороной, а помнят только про телевизоры и машины hi
          3. -1
            14 августа 2019 09:57
            Цитата: Nikolaevich I
            Цитата: carstorm 11
            при чем тут их яхты? вы правда думаете что только их все это коснется? вы думаете что я например у которого машина за 5 миллионов чем то лучше их для того у кого еле денег на калину хватило? это снежный ком который пронесется по всем. потому что все хотят то чего у них нет но при этом сложные пути им не нужны. все забрать и поделить вот как будет. так что даже не сомневаюсь что гражданская война это не фантастический сценари

            Бла-бла-бла ! Слышали мы эту туфту ещё в 90-е ! Мол,как можно отобрать у народа розданное ? Множество интересов будет затронуто ! Гражданская война будет ! Да не будет ! Об этом я и ранее говорил ! У народа "доставшиеся" квартиры , поношенные "лады" и,даже" "мерсы" ,,не первой свежести" никто не будет забирать; а более у большинства народа ничего и нет ! Пострадает "кучка" в несколько процентов,что хапнула 90% "достояния республики" ! Кто рыпнется-задавим ! Как задавили контру в двадцатые годы !

            Ну конечно , слышали уже это -- отберем у богатеев, землю крестьянам, фабрики рабочим , мир народам ..
            Меня это не затронет laughing
            Не затронуло.
            И гражданской не было и коллективизации , ну и все прям так разбогатели. Ну так разбогатели.
            Люмпены.
            1. +1
              14 августа 2019 10:21
              Цитата: atalef
              Ну конечно , слышали уже это -- отберем у богатеев, землю крестьянам, фабрики рабочим , мир народам ..
              Меня это не затронет

              Это чё ? Мне теперь каждому напуганному перспективой новой социалистической революции обывателю объяснять ,что не надо "тупить" и "всё течёт,всё меняется" ? request
        5. +7
          14 августа 2019 08:31
          Цитата: carstorm 11
          это снежный ком который пронесется по всем. потому что все хотят то чего у них нет но при этом сложные пути им не нужны. все забрать и поделить вот как будет. так что даже не сомневаюсь что гражданская война это не фантастический сценарий.

          Мы помним этот ком по 90-м. Когда большинство потеряло всё. Сейчас разговор пойдёт о комке - снежке. Вас, ребят с машинами стоимостью в 5 000 000, просто обложат прогрессивным НДФЛ, ибо вас по расчётам всего-то около 180 000...
          Бескровная передача 100% природных ресурсов в собственность государства - самый большой передел. yes
        6. +2
          14 августа 2019 10:34
          все забрать и поделить вот как будет

          Вы Сталина читали, на тему советской экономики и благосостояния советского общества? По ходу нет.
          Судя по комментам прав Путин, не будет в ближайшем будущем возврата к социализму, тем более коммунизму. Буржуазная пропаганда хорошо поработала и не даром свой хлеб ест. Переформатирование населения в мелких, индивидуальных лавочников прошло успешно. Лучше ведь жить в своем пусть плохоньком единоличном мирке, чем строить общую собственность. Это ж делиться надо с соседом результатами своего труда, а это в "цивилизованном обществе" не допустимо, вот и смысл нынешней основополагающей идеологии.
          При этом суть нынешних мечтаний граждан о социальной справедливости сводится к одному: хочу жить здесь прямо сейчас как в Америке, но с социальными гарантиями как в СССР. Не получится, системы противоположные.
          А на счет "все забрать и поделить", так как раз это и сделали "реформаторы" в 90-х, общее растянули по карманам, грабанув еще и последние личные накопления граждан со сберкнижек. hi
      2. +1
        14 августа 2019 07:24
        За яхты биться будут наемники, а вот отнять те яхты и поделить желающих полно.
        1. +1
          16 августа 2019 11:09
          Большинству людей никчему проблема в виде условной яхты. )) Речь идёт о достойном самоощущении индивида, в первую очередь. А для этого необязательно каждому иметь даже машину.
      3. 0
        14 августа 2019 07:30
        Цитата: Дальний В
        Думаете, много желающих биться за яхты Абрамовичей/ротенбергов и дворцы вексельбергов/фридманов?

        Немного. Но когда сосед Вася захочет "раскулачить" соседа Колю просто потому, что у него тачка покруче и каша погуще - вот тут-то оно и начнется. С неизбежностью yes
      4. +1
        14 августа 2019 11:39
        Цитата: Дальний В
        А с чего вы взяли, что будет еще одна гражданская война?

        не будет
        Цитата: Дальний В
        ..много желающих биться за яхты Абрамовичей/ротенбергов и дворцы вексельбергов/фридманов?

        Да нет, много желающих юшку им пустить
    2. +3
      14 августа 2019 08:00
      еще один передел собственности и еще одну гражданскую войну?
      Вы про недавние 90е, когда отбирали не спрашивая?
    3. +3
      14 августа 2019 12:05
      [b
      ]Кроме того, если к власти опять придут коммунисты
      [/b]...Я Вас утешу, коммунисты к власти не придут.Потому как, сейчас коммунистическое движение практически не существует,можно сказать находится в зародыше и не может являться руководящей силой, идет пока переосмысление.Так как многое в мире изменилось.Мир сейчас не тот, который был в начале 20 века.А КПРФ это не коммунисты, бренд,вывеска не более.Популистская партия левого толка.Которая сидит на крючке олигархов с около левыми взглядами. И даже если случится в России революция,движущей силой будут различные слои населения, но власть возьмут все равно буржуины и эти буржуины начнут передел собственности между собой, а народ останется ни с чем.
    4. -4
      14 августа 2019 22:05
      Цитата: silver169
      Всем ратующим за возврат в "счастливое" социалистическое прошлое стоит задуматься, а переживет ли Россия еще один передел собственности и еще одну гражданскую войну? У вашй страны величайший запас прочности, но и он имеет свой предел. Кроме того, если к власти опять придут коммунисты, где гарантия, что они будут лучше Ельцина, Горбачева и других предателей, которые сделали неслабую карьеру именно в комм.партии?


      Чем плох коммунизм?
  4. -1
    14 августа 2019 05:35
    Вообще-то спрашивать у людей, не помнящих, к примеру, что в 1999 году Россия в долг у США просила хлеб - о том, как жилось в СССР... Глупо. Вчера вот тут меня спросили - вот что сделал Путин... Я и ответил -
    https://lenta.ru/news/1999/09/29/food_aid/
    18:50, 29 сентября 1999
    Россия просит у США еще немного еды

    Вы в той же стране сейчас живете и побираетесь на паперти? Не поняли. Какой им СССР...
    1. +1
      14 августа 2019 05:45
      Цитата: RWMos
      Вчера вот тут меня спросили - вот что сделал Путин...

      да ! весь "электорат" за Путина ! ура !
    2. +10
      14 августа 2019 06:06
      Вообще-то, людям, не помнящим, что Путин первым делом гарантировал защиту от преследований Ельцыну и Семье, глупо упрекать других в том, что те не помнят 1999-го laughing
      1. -8
        14 августа 2019 06:14
        Вообще-то есть такая штука как период накопления первоначального капитала, он же дикий капитализм, и любое кап. общество проходит через это время. И всегда в этот период происходит одно и то же, судить за этот период надо общество, выбравшее капитализм, если вы не поняли - вот вас, например, конкретно!
        Доступно? Вы виноваты ничуть не меньше Ельцина, да и я с вами до кучи. Надо судить Меркель из ГДР, Грибаускис, Рокфелеров с Ротшильдами тоже придется. и тем самым разрушить кап. общество, вернувшись снова к периоду первоначального накопления теми, кто придет вместо посаженых. Вот так. То есть вариант - стать вторым Ельциным вы предлагаете Путину
        1. +15
          14 августа 2019 06:20
          Сейчас-то капитал накоплен, а реальные доходы населения шестой год подряд падают, экономика растет в пределах статпогрешности. Кого судить будем?
          1. -18
            14 августа 2019 06:29
            Навального.
            Вы сами сказали, период дикого капитализма ликвидирован, начался период становления цивилизованого правового общества, что вам не по нраву. значит вам место в одной камере с Навальным
            1. +15
              14 августа 2019 06:44
              Будем судить овального за то, что реальные доходы населения падают шестой год подряд, а экономика страны растет в пределах статпогрешности? Это сильно. А чо овального, а не, к примеру, уборщицу тетю Клаву из сельпо? Она к росту доходов населения и развитию экономики имеет примерно то же самое отношение что и вышеозначенные Олексей.
              1. -8
                14 августа 2019 06:59
                Банальный, работая на конкурента РФ - имеет прямое отношение к доходам в этой стране. Ибо работает на конкурента
                1. +11
                  14 августа 2019 07:20
                  Не имеет. Ибо не формирует вектора экономического развития.
                  1. 0
                    14 августа 2019 15:10
                    Ему не надо. 5-я колонна его никогда не формировала - задачи созидать перед ней не стоит
      2. -6
        14 августа 2019 07:31
        Цитата: Дальний В
        Путин первым делом гарантировал защиту от преследований Ельцыну и Семье

        Что бы вы, интересно, сделали, будь вы тогда на месте Путина? wink
        1. +4
          14 августа 2019 08:09
          Возможно, то же самое, но кто сказал, что я бы выполнил обещанное?))) На тот момент главным было - сместить этого ренегата. Далее - воздать по заслугам ему и всем присным. Даже если бы пришлось нарушить обещание. Политика - грязная штука. К тому же, я бы фиги в карманах крутил laughing
          1. -2
            14 августа 2019 09:45
            Цитата: Дальний В
            Возможно, то же самое...

            Да не "возможно", а именно так.

            Цитата: Дальний В
            Возможно, то же самое, но кто сказал, что я бы выполнил обещанное?

            Вот интересно, сколько бы вы прожили... после "невыполнения обещаний" what

            Вы что, и вправду думаете, что один человек в состоянии всем-всем управлять? И в Дед Мороза, наверное, тоже верите? wink

            Цитата: Дальний В
            К тому же, я бы фиги в карманах крутил

            Ну, это вы умеете, не сомневаюсь. Насчет всего остального - у меня большие сомнения.
            1. 0
              14 августа 2019 09:54
              Да не "возможно", а именно так.
              А давайте вы не будете говорить, что именно я бы сделал, да еще и в случае явно гипотетическом?)))
              Вот интересно, сколько бы вы прожили... после "невыполнения обещаний"
              А Путин вот Березу кинул - и ничего, живет. А Береза на конец 90-х как бы не побольше ЕБНа весил.
              у меня большие сомнения
              А вот это правильно. "Все подвергай сомнению!".. Даже небо, даже аллаха! laughing
              1. 0
                14 августа 2019 10:20
                Цитата: Дальний В
                А давайте вы не будете говорить, что именно я бы сделал...

                Правду говорить легко и приятно (с) laughing

                Цитата: Дальний В
                А Путин вот Березу кинул - и ничего, живет

                Ну, "кинул" - это ваш дворовый сленг... отодвинул от управления - да, и не только "Березу". Там еще как минимум шестеро подобных были, не припоминаете? wink

                Цитата: Дальний В
                "Все подвергай сомнению!".. Даже небо, даже аллаха

                Вам до аллаха, как... до неба, дружище yes
                1. -1
                  14 августа 2019 10:24
                  Вам до аллаха
                  Не претендую и в мыслях не держал. Так-то оно, канеш, с бодунца неплохо было б воду в вино превращать, но как-то не срослось request
    3. 0
      14 августа 2019 14:10
      Цитата: RWMos
      в 1999 году Россия в долг у США просила хлеб

      Кредит МВФ, выделенного России 1998 года в размере $4,781 млрд, разворовали, а потом взялись просить. Тут ваша балалайка не играет.
    4. 0
      16 августа 2019 11:14
      Ну да, ну да... В 90-е штатовские советники наворотили дел в нашей стране, в результате чего и произошло описываемое вами событие. ) Браво вездесущим и всемогущим! Сначала развалили, а потом предложили хлеба с руки поесть...
  5. +20
    14 августа 2019 05:42
    Кузовкин, мне, студенту, году в 89-ом, совершенно бесплатно пытались вручить путевку в Крымский санаторий. Отказался.
    тогда как рядовому советскому служащему должно было очень повезти, чтобы он стал обладателем заветной путевки в ведомственный или профсоюзный санаторий в Крыму.

    Так что не гони туфту.
    Они работают на ведущих телеканалах нашей страны, выходят в эфир в неизменных красных рубашечках, говорят красиво и гладко, как учили в американском университете

    Вот-вот.
    в середине 1990-х годов Владимир Путин входил в число трех тысяч «реформистски настроенных политических активистов», направленных в США для прохождения тренингов по линии программ NDI (Национальный демократический институт) и IRI (Международный республиканский институт). Эти поездки спонсировал американский бюджет, причем всего было потрачено более 17 миллионов долларов. Что любопытно, Путин проходил тренинг по линии NDI, одним из консультантов которого в то время был нынешний посол США в России Майкл Макфол.

    https://pravdoiskanie.livejournal.com/4008666.html
    1. -5
      14 августа 2019 06:05
      Ваш санаторий в Крыму существенно отличался от такого же для партийцев ))
      1. +6
        14 августа 2019 06:10
        Цитата: Krasnodar
        Ваш санаторий в Крыму существенно отличался от такого же для партийцев ))

        Я туда не поехал, поэтому судить не могу. request Отказался я от путевки, хоть мне её изо всех сил пихали.
      2. +10
        14 августа 2019 06:12
        Санатории для тех партийцев существенно отличаются от санаториев для партийцев нынешних) Да нынешним и санатории не нужны - у них все жизнь курорт.
        1. -9
          14 августа 2019 06:13
          Так и времена другие. Я о двуличном советском декларировании всеобщего равенства.
          1. +11
            14 августа 2019 06:25
            Поначалу-то не было двуличия. Ответственных работников старались освободить от бытовухи для того, чтобы они могли себя наиболее полно посвятить работе, давали результат. Что характерно, результат давали. А после того, как Кукурузо партноменклатуру в отдельную касту выделил - туда и полезла всякая шелупонь за привилегиями. Хотя результат с них все равно спрашивали. А с нынешних даже не спрашивают, они и не выдают - а чо напрягаться? Да, времена другие. Поэтому все больше людей и хотят вернуть те, прежние времена. Чего удивляться?
            1. -3
              14 августа 2019 06:34
              Согласен, но я про 70-е писал
          2. +15
            14 августа 2019 06:25
            Цитата: Krasnodar
            Я о двуличном советском декларировании всеобщего равенства.

            Ого! У нас секретарь райкома в соседней хрущевке жил. Где двуличие? Зато художникам выдавали двухэтажные квартиры в сталинках.
            1. -9
              14 августа 2019 06:35
              Хе. Но еда и мед.обслуживание у Вас с ним были разные
              1. +10
                14 августа 2019 06:41
                Цитата: Krasnodar
                Хе. Но еда и мед.обслуживание у Вас с ним были разные

                Кто Вам такую чушь сказал? Я как то бронхит подцепил, меня в двухместную палату сунули, где партиец лежал, не последний человек в городе. Питались мы с ним одинаково, разве что он Фантой меня угощал, родственники ему приносили. "Пей Володь, а то прокиснет!"
                1. -3
                  14 августа 2019 06:49
                  У родителей были друзья «партийцы». Благодаря им я в году примерно 84-м попробовал копченых кур, балык и т.п. Была у них своя поликлиника, в т.ч. с педиатрами. Про госпитализацию в стационаре - не знаю.
                  1. +10
                    14 августа 2019 06:52
                    Цитата: Krasnodar
                    Была у них своя поликлиника, в т.ч. с педиатрами.

                    У нас в городе никакой такой особенной поликлиники не было. Новомосковск, если что, Тульская область.
                    1. +4
                      14 августа 2019 07:04
                      Тогда не спорю hi
                      Маленький городок. Я про столицы и миллионщики
                    2. +1
                      14 августа 2019 22:01
                      Скоро и обычных не будет.. Следом за кожной на севере..
                      1. +1
                        14 августа 2019 22:32
                        Цитата: Смирнов Михаил
                        Следом за кожной на севере..

                        Ага. На наши больницы-поликлиники-динспансеры смотреть страшно. Если уж больничные санитарки у нас в городе людей топором убивают. sad
                      2. +1
                        14 августа 2019 22:33
                        А кто-то кого-то убил?
                  2. +5
                    14 августа 2019 07:17
                    Вы совершенно правы, такое было.
          3. +15
            14 августа 2019 06:54
            Цитата: Krasnodar
            Так и времена другие. Я о двуличном советском декларировании всеобщего равенства.

            Равенства не было. Но и разрыва 1000 кратного не было. Улавливаете суть? Более справедливое общество и здесь, хоть тресни, а не докажешь, что СССР это плохо. ВРЕМЯ Горбачева и Ельцина - это не СССР. Это реализация проекта его продажи.
            1. -1
              14 августа 2019 07:07
              Ну как не было? Чёрная Волга и жигуль, в лучшем случае, на который копишь столько же, сколько в очереди стоишь и т.д.
              1. +4
                14 августа 2019 07:34
                Цитата: Krasnodar
                Ну как не было? Чёрная Волга и жигуль, в лучшем случае, на который копишь столько же, сколько в очереди стоишь и т.д.

                Это 1000 крат? Окстись. "Я подыскал тебе машина, черный волга, не дорого , всего за 25", жигуль 6,6. Нет если у тебя в голове ничего нет, кроме, "чтобы лучше чем у соседа", то копи всю жизнь, мой дядька получил жучку как награду на ВДНХ, сцепщик вагонов на горке. Работать надо!
                1. -1
                  14 августа 2019 07:40
                  Да, но кто мог купить машину за 25 при Союзе? Цеховик? Начальник пункта приема стеклотары, после чего ходил бы в ОБХСС, как на работу? laughing
                  Было неравенство возможностей
                  1. 0
                    14 августа 2019 08:15
                    кто мог купить машину за 25 при Союзе?
                    Моряк. Шахтер. Пасечник. Охотник. (все вышеперечисленные - без особой квалификации). Список можно продолжить.
                    1. +1
                      14 августа 2019 10:16
                      Хе. А улучшенное медицинское обслуживание, спецраспределитель и т.д.? ))
              2. +2
                14 августа 2019 08:04
                Цитата: Krasnodar
                Чёрная Волга и жигуль, в лучшем случае, на который копишь столько же, сколько в очереди стоишь и т.д.

                Кому надо, в очереди не стояли.
                1. +2
                  14 августа 2019 08:06
                  Вот и я про то же ))
                  1. +2
                    14 августа 2019 08:16
                    Цитата: Krasnodar
                    Вот и я про то же ))

                    Тут как то один форумчанин, "Спящий Саян", рассказывал, как его дядька- охотник за сезон настрелял пушнины на 30 тыс.
                    Мой дядька с севера вернулся, полные карманы пачек оттопыривались. Можно было заработать.
                    Или моряки, например.
                    Он был нам должен денег. Много. Сейчас хватило бы на новенький «ниссан». Он нес морские деньги. Они назывались «бонами», сейчас зовутся «бонусами». Много морских денег нес… за весь шестимесячный поход… всему экипажу, но вдруг пропал. Пропал и сопровождающий его старшина с пистолетом.

                    Слышали, намедни инкассатор перестрелял сослуживцев и скрылся с деньгами. Теперь ег, о ищут.

                    А Валеру не искали — его ждали. Кто ж в наше время мог подумать, что он с этими бонусами рванет в Гонконг? Единственный вариант того времени — Одесса. Но надежный! И дальше — на Брайтон Бич.

                    Валеру ждали сутки, а он не появился. Появился старшина с пистолетом и рассказал то, что рассказывать было не надо. И так все догадывались.

                    Проходя мимо рыбного порта, «банкиры» увидели ошвартованное судно — плавбазу «Советская Россия», только что вернувшуюся из ох… длительного плавания. Просто ох! Население этого плавгорода было на 90 % Евами. Остальные 10 % были Адамами, сдавшимися Змею. Много Ев и Евушек стояли на юте этого мастодонта и наядами пели проходящим финансистам: «Скорее лев откажется от мяса, чем девушка от ласки моряка».

                    Валера вздрогнул, старшина вошел в резонанс. Валера побежал вверх по трапу, охраняющий кинулся за ним. За Валерой? За опечатанным портфелем? За резонансом, забыв о резонерстве! Такой вот соглашатель… Соглаед. Лучше так.

                    Что ж там у них, на судне, мусульманский рай был? Да, рай! Но без девственниц.

                    Оба были сразу схвачены и утащены. Через сутки старшина, как малоопытный, сумел вырваться и доползти до своих, но без портфеля. С пистолетом… с кривым стволом.

                    За Валерой тут же снарядили экспедицию из старпома. Экспедиция работала двое суток и Валеру нашла, а «бонус» не получила. Портфелек оказался утерянным в череде десятков кают, которые поменял мичман. Он еще и пил, гад. Поэтому ничего не помнил. Лежал в каюте, стонал и готовился к суду Линча. Прокуратура казалась ему детским садом.

                    Но красота спасает мир. Она и Валеру спасла… от прокуратуры.

                    Три грации стояли на причале и просили вахтенного вызвать командира нашего корабля. Чертили так скромно ножками сорок третьего размера по асфальту, выводя дугу вокруг кожаного портфеля.

                    — Гражданин капитан, мы вам денежки принесли. Там все! И еще тыщу сверху девчонки собрали. Вы нам только Валерчика еще на пару суток отдайте…

                    Отдали… на десять суток… на гауптвахту. Там и вылечили.
                    1. +1
                      14 августа 2019 10:17
                      Но сейчас то заработать возможностей больше ))
                      1. +3
                        14 августа 2019 10:26
                        Цитата: Krasnodar
                        Но сейчас то заработать возможностей больше ))

                        Набарыжить - да, заработать - нет. ИМХО. Впрочем, Вам не понять наверно. laughing Вы сначала попробуйте за станком постоять. Это Вам не яблоками оптом торговать. fellow
                      2. +1
                        14 августа 2019 10:30
                        Хе. За станком не стоял, но работал официантом в банкетных залах, в кибуце посуду на 200 человек в столовой мыл, авокадо собирал, оросительные системы по израильской жаре чинил и т.д. Кроме того, попробуйте побарыжить - посмотрите, как это быстро, легко и приятно wink
                      3. +6
                        14 августа 2019 10:50
                        Цитата: Krasnodar
                        оросительные системы по израильской жаре чинил

                        Одно дело - чинить по Израильской жаре, и совсем другое - стоять в неотапливаемом цеху целый день за станком, в минус 25 мороза, поливая железо эмульсией за 15 тыс. в месяц, как я стоял пару лет назад у одного буржуя. Он, гад, даже на отопление бабки зажал. Стоишь, ноги коченеют от холода, с носа сопли текут, а от рук, всех промокших, пар валит. Станки приходилось резаком отогревать. Вот уж когда я с тоской вспомнил родное предприятие из СССР, где на батарее можно было яйца всмятку готовить. feel И мы там ещё что то жаловались, получая зарплату, на которую в то время можно было хоть в Крым, хоть в Париж смотаться. Зато этот деятель и себе и жене и внуку машины понакупил. Это он заработал, называется? Ага, на нашем горбу.
                      4. -1
                        14 августа 2019 11:21
                        Как говорится, от тюрьмы и от сумы. Я не знаю всех Ваших обстоятельств, но, по моему, в такой жизненной ситуации легче пойти на те же деньги контролером в общественный транспорт или охранником. Насчёт Союза - было много хорошего, но в общем и целом - ложь, плохое мед.обслуживание, наплевательское отношение к людям, дискомфорт, ограничение свобод к месту и не к месту и т.д.
                      5. +2
                        14 августа 2019 11:40
                        Цитата: Krasnodar
                        контролером в общественный транспорт или охранником.

                        Нет у нас городского общественного транспорта, одни маршрутки остались.
                        Охранники у нас в таких магазинах, как "Карусель", "Пятерочка" минималку получают т.е. за 12-часовую смену - 600 рублей в день, текучка там страшная. Друг даже в банке сидел, минималку получал. В Москву умотал, сейчас там штаны протирает. А кто на реальном производств работать будет? Тот же друг послал нафиг всех начальников, которые ему по телефону командовали, как сгоревший тельфер починить. "У нас из-за вас сейчас аэропорты встанут, быстрее чините!" А то, что электриков на том предприятии "оптимизировали" - об этом скромно помолчали, там между цехами расстояние - полчаса шкандыбать надо.Легче за большие деньги в Москве штаны протирать. А ведь он неплохой электрик-ремонтник.
                      6. +2
                        14 августа 2019 11:43
                        600 рублей Х 25 смен = 15К
                        Те же бабки, только нет такого вреда здоровью. Ну это так, мои размышления вслух. А вообще - да, в маленьких городах при Союзе было много легче. И с работой, а в некоторых даже снабжение такое было, что города миллионщики завидовали.
                      7. +4
                        14 августа 2019 11:57
                        Цитата: Krasnodar
                        600 рублей Х 25 смен = 15К

                        Да какие 25 смен, они 15 дней в месяц работают. 9 тысяч. И вычитывают у них из зарплаты все недоимки, что граждане в магазине воруют. Рядом с домом Пятерочка, так там охрана каждый месяц меняется,никто не хочет там работать.
                      8. +1
                        14 августа 2019 11:58
                        Тогда - да, альтернатив, к сожалению, не много.
                      9. +2
                        14 августа 2019 12:15
                        Цитата: Krasnodar
                        Тогда - да, альтернатив, к сожалению, не много.

                        Впрочем, интересно, что с распадом СССР гайки начали завинчивать и у тех, кого мы называем развитыми странами. В Великобритании, например, количество выдаваемых больничных за последние 20-ть лет сократилось в полтора раза. Народ предпочитает на работе болеть, и таблетками давиться,чтоб не уволили. Кашляющий сотрудник мало кому нужен.
                      10. 0
                        14 августа 2019 12:20
                        С товарищем в Лондоне недавно общался, он мне рассказывал другое. За болезнь работника фиг уволишь, а в период межсезонья он сам работников на больничный посылает, чтобы не заразили остальных. Проблема может быть в другом - в стопроцентной оплате больничного - первые дни или неделю это сто процентов, а потом может быть меньше. Но этого я точно не знаю.
                      11. +1
                        14 августа 2019 12:41
                        Цитата: Krasnodar
                        За болезнь работника фиг уволишь, а в период межсезонья он сам работников на больничный посылает, чтобы не заразили остальных.

                        Я просто статью писал про это, и не с потолка эту инфу взял, это исследование королевского института Великобритании и центров занятости Лондона. Об этом писала Таймс год назад где то.
                      12. 0
                        14 августа 2019 13:26
                        Ещё раз - говорил недели полторы назад о бизнесе с товарищем из Лондона. ))
                      13. +2
                        14 августа 2019 13:11
                        Цитата: мордвин 3
                        Охранники у нас в таких магазинах, как "Карусель", "Пятерочка" минималку получают т.е. за 12-часовую смену - 600 рублей в день, текучка там страшная

                        странно. у меня семнадцатилетняя племянница устроилась в пиццерию, кухня/посуда и т.д. даже у неё, на временной работе, 95 рублей в час выходит. мне кажется, или вы немного, раза в три, привираете?
                      14. +2
                        14 августа 2019 13:40
                        Цитата: BigBraza
                        странно. у меня семнадцатилетняя племянница устроилась в пиццерию, кухня/посуда и т.д. даже у неё, на временной работе, 95 рублей в час выходит. мне кажется, или вы немного, раза в три, привираете?

                        И хотел бы приврать, да незачем. Где именно находится пиццерия? Я веду речь за свой родной город с населением в 120 тысяч человек. Новомосковск. Тульской области. У друга жена в Карусели работает, наслушался, у другого недавно подруга из Магнита сбежала, 8 тыс получала, уборщицей (без стажа, неофициально).
                        Цитата: Krasnodar
                        Ещё раз - говорил недели полторы назад о бизнесе с товарищем из Лондона. ))
                        Это за период с 1997 по 2017 год. Так то оно особо не заметно, что количество больничных сократилось с 9 дней в году в среднем до 6,5.
                      15. +2
                        14 августа 2019 13:54
                        Цитата: мордвин 3
                        Где именно находится пиццерия?


                        Приморский край, Находка. Не сильно больше Новомосковска, тысяч на 30 от силы. С учетом того, что это временная летняя подработка для студентов, никак не должно получаться больше, чем в взрослых мужиков в центре страны, почти под боком у Москвы.
                      16. +1
                        14 августа 2019 14:16
                        Цитата: BigBraza
                        Приморский край, Находка. Не сильно больше Новомосковска, тысяч на 30 от силы. С учетом того, что это временная летняя подработка для студентов, никак не должно получаться больше, чем в взрослых мужиков в центре страны, почти под боком у Москвы.

                        Так это и мне непонятно. Полно друзей, кто в Москву ездиют. У нас здоровые мужики (русские, не гастеры) не гнушаются и дворниками за минималку вкалывать. Это притом, что московские мусорщики нам с Нового года плату за вывоз мусора в три раза повысили.
                      17. 0
                        14 августа 2019 14:39
                        С 97 по 2017 - за 20 лет, там и медицина улучшилась ))
                        В Израиле и Германии, например, тоже. При современных препаратах то, что в начале 0-х требовало неделю лежбища, сейчас лечится за 2 дня медикаментозно. Конкуренция в фармацевтике + НИ база на грантах, однако
                      18. +2
                        14 августа 2019 14:56
                        Цитата: Krasnodar
                        С 97 по 2017 - за 20 лет, там и медицина улучшилась ))
                        В Израиле и Германии, например, тоже.

                        А, вот, нашел что я год назад сочинял. laughing
                        По сообщению "Таймс", и Управления национальной статистики, за последние два десятилетия число нетрудоспособных дней сократилось более чем в полтора раза. Если в 1997 г. количество нерабочих дней по болезни составляло в среднем 6,9 дней, то в 2017 г. эта цифра опустилась до 4,1 дня. Центры занятости Великобритании утверждают, что работники часто приходят на работу с недомоганием из боязни потерять своё место, тем самым снижая производительность труда. Британский Королевский институт персонала и кадрового развития отметил, что компаний, сообщивших о своих больных сотрудниках на рабочем месте увеличилось с 2010 г. более чем в три раза. Умные головы из Национальной статической службы Великобритании признают факт увеличения работающих больных, но добавляет что общее уменьшение количества числа нерабочих дней по временной потере трудоспособности также связано с улучшением образа и продолжительности жизни.
                        Цифры английских исследователей также показывают, что трудовой народ в частном секторе хворает намного меньше, чем в государственном секторе. Аналитики службы статистики объясняет это там, что в госсекторе работают более пожилые люди и выплаты по болезни там более весомые.
                        Наиболее часто в Великобритании отправляются лечиться по причине простуды, но постепенно растет число людей с психическими расстройствами (9,6% в 2017 г. против 7,2% в 2009 г.)
                        Вернемся в Россию. Как у нас со здоровьем? А у нас очень даже всё неплохо. Всего-то 9,3% инвалидов против 27,2 в Великобритании. Есть куда стремиться. Но лучше не болеть. Потому, как это невыгодно, неправильно, и вообще, пахнет саботажем.
                        Источники: Таймс, Евростат, Минсоцразвития.
                      19. +1
                        14 августа 2019 15:44
                        Что и требовалось доказать )). Но - ещё раз, британское законодательство запрещает увольнять работника по болезни. Другое дело, что люди с максимальным количеством больничных попадают под сокращения первыми
                      20. 0
                        14 августа 2019 18:29
                        Еще уточните, что в Н-ске еще и крупные предприятия работают)) а вот в соседних райцентрах...
                      21. +1
                        14 августа 2019 18:51
                        Цитата: Tamer
                        Еще уточните, что в Н-ске еще и крупные предприятия работают))

                        Да там оптимизация полным ходом, уменьшаются они непрерывно. Два товарища сбежали с химкомбината в Москву, в охрану, двое - с автоколонны ту да же. Филиал Зила - как Сталинград после бомбежки, УПП ВОС в этом году закрыли, зато Китайцы свой автозавод строят. Кнауф под немцами, проктер гембл - американцы, есть Итальянцы, Вьетнамцы... А оно им надо - нормальные деньги нашим платить? Как то, в 90-е, поступил сигнал о заминировании американского предприятия, наша охрана с переводчиком ржать давай, зато американец живо ноги в руки, и драпать. Ток его и видели.
                      22. 0
                        14 августа 2019 22:23
                        Намек, что на самом деле в Н-ке зарплата 3 рубля за смену? А адрес не подскажите?
                      23. +1
                        14 августа 2019 22:43
                        Цитата: Смирнов Михаил
                        Намек, что на самом деле в Н-ке зарплата 3 рубля за смену? А адрес не подскажите?

                        Не хочу ребят подставлять. Извините, не подскажу. Хоть и мало им платят, но это их хлеб. hi
                      24. +1
                        14 августа 2019 22:47
                        Это не вам, а автору. Я прекрасно осведомлен, как, кому, сколько и где платят в Н-ке..
              3. +3
                14 августа 2019 08:53
                Ну как не было? Чёрная Волга и жигуль, в лучшем случае, на который копишь столько же, сколько в очереди стоишь и т.д.
                Мы первую " копейку " купили в 80 году, в Москве. Копили на нее ровно один год(правда чтоб хорошо зарабатывать мои родители уехали на Чукотку). Кто хотел, мог заработать,было бы желание и силы.
                1. +1
                  14 августа 2019 10:18
                  А сейчас иначе?
                  1. +1
                    14 августа 2019 11:17
                    А сейчас иначе?
                    К сожалению да. Даже на Чукотке(откуда уже уехало 80% населения).
                    1. +1
                      14 августа 2019 11:27
                      Не знаю, из того, что я вижу - было бы желание, бабки заработаешь. Упал медицинский бизнес - начал заниматься овощами/фруктами/сельхозом, разрешениями от Роспотребнадзора. Вроде 4 детей тяну, хотя жить стало много сложнее по сравнению с 2014-м.
      3. +3
        14 августа 2019 07:02
        Цитата: Krasnodar
        Ваш санаторий в Крыму существенно отличался от такого же для партийцев ))

        Гораздо меньше чем сейчас. А что было в нулевых?
        В плюс нынешней власти надо записать, что пропасть между бедными и богатыми медленно но верно сокращается. Если казнокрады 90-х уводили у государства нефтяные компании, то нынешние, квартиру в Москве.
        1. -5
          14 августа 2019 07:09
          Сейчас Вы имеете возможность заработать денег и жить в той же сочинской Родине, рядом с другим бизнесменом из ЕР или других КПРФ с ЛДНРами. Более того, выезжать за границу, когда Вам заблагорассудится и куда угодно.
          1. +3
            14 августа 2019 07:44
            Цитата: Krasnodar
            Сейчас Вы имеете возможность заработать денег и жить в той же сочинской Родине, рядом с другим бизнесменом из ЕР или других КПРФ с ЛДНРами. Более того, выезжать за границу, когда Вам заблагорассудится и куда угодно.

            Уму про Фому, а он про Ерему. Не деньги должны править миром, а справедливость. "А люди все роптали и роптали. А люди справедливости хотят"
            1. -1
              14 августа 2019 07:52
              Справедливость? )))
              Когда то, ещё до образования государства Израиль, зарплату в еврейских конторах платили за выслугу лет. Так Голда Меир, бывшая в правлении этой организации, писала, что уборщица зарабатывала больше неё. А в больнице Хадасса в Иерусалиме арабский фалах получал то же по качеству лечение, что и американский банкир (по комфорту госпитализации наверняка нет, но все же). Однако. Этот социализм с обостренной и воплощенной в жизнь справедливостью спонсировался американскими евреями до кризиса 29-го года и всякими Ротшильдами и прочими до начала ВМВ, разрушившей их финансовую империю. Когда сионистам пришлось все финансировать самим, все эти ништяки и плюшки со временем сошли на нет - не до конца, правда, но тем не менее.
              Другими словами - где на равенство всеобщее деньги взять? laughing
              1. -1
                14 августа 2019 09:26
                Приветствую!
                Цитата: Krasnodar
                Другими словами - где на равенство всеобщее деньги взять? laughing

                Как это где, у Ротенберга наши денежки laughing
                1. +1
                  14 августа 2019 10:14
                  Протестую! У РУтенберга! )))
              2. -2
                14 августа 2019 10:53
                Альберт, ответ я знаю, ПОПИЛИТЬ ЯХТЫ! Что вы с упертыми спорите? Увидели в соседях одного секретаря райкома и утверждают, что все так жили. Так жили те, кто прошел горнило войны и её голодные годы. Когда ушло на покой это поколение, вот все и началось.
                1. 0
                  14 августа 2019 11:10
                  Приветствую, рад видеть!
                  Да люди не понимают, что при Союзе тот же интернет был бы привилегией партийных и фиг бы они смогли открыто, без последствий, критиковать власть.
          2. 0
            16 августа 2019 11:30
            А многим и не требуется уезжать "куда угодно". ))
      4. +6
        14 августа 2019 07:05
        Цитата: Krasnodar
        Ваш санаторий в Крыму существенно отличался от такого же для партийцев ))

        А какая крен разница? fool Я и сейчас не попаду в санаторий,который предпочитают депутаты Гос.думы ! yes
        1. -8
          14 августа 2019 07:11
          Вы вполне можете себе заработать на любой санаторий, хоть турецкий Макс Рояль от 600€ в сутки all inclusive (коньяки ХО, вискарь 25 лет)
          1. 0
            16 августа 2019 11:33
            Турецкий, дворецкий... Прямо-таки мерило благополучия. )
      5. +2
        14 августа 2019 11:41
        Цитата: Krasnodar
        Ваш санаторий в Крыму существенно отличался от такого же для партийцев )

        ровно настолько, насколько сейчас их санатории отличаются от нынешних. Хотя вру- значительно по комфорту превосходят общедоступные
      6. Комментарий был удален.
    2. +13
      14 августа 2019 06:08
      в середине 1990-х годов Владимир Путин входил в число трех тысяч «реформистски настроенных политических активистов», направленных в США для прохождения тренингов по линии программ NDI (Национальный демократический институт) и IRI (Международный республиканский институт). Эти поездки спонсировал американский бюджет, причем всего было потрачено более 17 миллионов долларов. Что любопытно, Путин проходил тренинг по линии NDI, одним из консультантов которого в то время был нынешний посол США в России Майкл Макфол.
      Офицер КГБ, коммунист, присягавший СССР и партии))) Кристальной души человек, настоящий полковник lol
      1. +8
        14 августа 2019 06:51
        Из КГБ он вовремя свинтил, почувствовав, что настало время зарабатывать бабло.
        1. +4
          14 августа 2019 07:07
          Из КГБ он вовремя свинтил

          Присяги-то это не отменяло.
      2. 0
        14 августа 2019 07:08
        Цитата: Дальний В
        в середине 1990-х годов Владимир Путин входил в число трех тысяч «реформистски настроенных политических активистов», направленных в США для прохождения тренингов по линии программ NDI (Национальный демократический институт) и IRI (Международный республиканский институт). Эти поездки спонсировал американский бюджет, причем всего было потрачено более 17 миллионов долларов. Что любопытно, Путин проходил тренинг по линии NDI, одним из консультантов которого в то время был нынешний посол США в России Майкл Макфол.
        Офицер КГБ, коммунист, присягавший СССР и партии))) Кристальной души человек, настоящий полковник lol

        И что? В школу не посылаю, идите к бабушке. Пусть почитает вам на ночь сказку "Конек-горбунок". Там есть эпизод
        "И в котёл тотчас нырнул,
        Тут в другой, там в третий тоже,
        И такой он стал пригожий,
        Что ни в сказке не сказать,
        Ни пером не написать!
        Вот он в платье нарядился,
        Царь-девице поклонился,
        Осмотрелся, подбодрясь,
        С важным видом, будто князь.
        и был второй вариант "Бух в котел и там сварился"
        Думаю пройдя все тренинги и проверки он получил добро от друзей и врагов, включая Папу Римского.
        Школа КГБ "это вам не мелочь по карманам тырить"
    3. -7
      14 августа 2019 06:19
      а большинству не предлагали . санатории не резиновые. у вас хороший по жизни пример а у других нет. с чего вы так заявляете туфта? напишите статью и расскажите про ваше счастливое прошлое. и там поспорим. ибо допустим в моей семье это тоже все было но у наших всех родственников даже в перспективе не появлялось.
      1. +18
        14 августа 2019 06:58
        Цитата: carstorm 11
        в моей семье это тоже все было но у наших всех родственников даже в перспективе не появлялось.

        Что было, и чего не было? Например, моему бате три раза квартиру давали, от комнаты в бараке до четверки в 84 квадрата на четверых. Каждый год в пионерлагерь отправляли. Или моя семья какая то особенная была? Батя - слесарь на заводе, мать кассиром в магазине трудилась.
        1. +1
          14 августа 2019 07:27
          а моим ни одной и что? мне считать что вы туфту гоните? я просто говорю что если у вас хорошо это не значит что у других тоже.
          1. +12
            14 августа 2019 07:37
            Цитата: carstorm 11
            а моим ни одной и что?

            Что ни одной? Ни одной квартиры? Да у нас все предприятия дома строили. Даже общество слепых. А спросите теперь наших капиталистов, типа которые считают себя производственниками - много они домов для своих рабочих построили? У меня брат-буржуй орет все время "Я!, Я! Я своим рабочим зарплату охренительную плачу!" А как спрошу у него: "Игореша, а кто из твоих работяг квартиру купить может?" Мигом замолкает, и сказать ему нечего. А сам то живет в хате, которую мой дядька ещё в семидесятые получил, работая простым электриком.
            1. -1
              14 августа 2019 08:13
              да плевать моим кто вам и что строил поймите) им от этого ни горячо ни холодно. у них такой не было. им не давали квартиру при союзе. и ваш пример счастливой жизни никак не совпадает с тем что было у других.
              1. +2
                14 августа 2019 08:28
                Цитата: carstorm 11
                ваш пример счастливой жизни никак не совпадает с тем что было у других.

                Что было у других? Я могу привести примеры, как квартиру по 20 лет ждали, так же, как и девятнадцатилетний пацан через полгода после свадьбы двушку получил. И даже как отказывались от квартиры, работал у нас один такой в бригаде. У нас была самая обычная семья, да и то батя смудил. Рванул деньги зашибать на ДВ, его с очереди на квартиру сняли, пришлось лишних пять лет ждать. А дома наше предприятие как горячие пирожки пекли.
              2. -2
                14 августа 2019 09:11
                у них такой не было. им не давали квартиру при союзе
                Так может быть и давать то не за что было???
  6. +11
    14 августа 2019 05:44
    И совсем справедливо было то, что паспорта крестьянам в СССР выдали только в 1974 году. До этого, увы, их положение если и отличалось от положения крепостных, то не очень сильно…


    Про фильм "Председатель" 1964 года, автор не слышал и про колхозников-отходников, не в курсе.
    1. +12
      14 августа 2019 07:18
      Цитата: Вольнопёр
      И совсем справедливо было то, что паспорта крестьянам в СССР выдали только в 1974 году. До этого, увы, их положение если и отличалось от положения крепостных, то не очень сильно…


      Про фильм "Председатель" 1964 года, автор не слышал и про колхозников-отходников, не в курсе.

      Похоже всю родню автора перепороли на конюшне, отсюда ненависть к СССР. И ему плевать, что СССР это процесс и нельзя говорить о нем как о едином законченом образе. После прошедшей войны нужно было готовиться к следующей, срочно восстанавливать разрушенное производство, города, делать ЯО, ракеты. Потом очередь дошла до с/х.
      1. +1
        14 августа 2019 07:51
        Цитата: Mavrikiy
        Похоже всю родню автора перепороли на конюшне, отсюда ненависть к СССР

        wassat good
  7. +4
    14 августа 2019 05:48
    Цитата: Flamberg
    Не надо путать теплое с мягким.

    Я и не путаю. Я про "информационный вакуум". Да, собственного радио у "диссидентов", внутри СССР, не было - зато был "самиздат".
    1. -9
      14 августа 2019 06:01
      Ну это не одно и то же ЁКЛМН. Сейчас же вы откуда то знает про коррупцию, о ней говорят открыто по радио, телевидению и т.д. А в совке только подпольный самиздат, да всякие зарубежные радио, которые как бы глушили, а вся информация под цензурой. Про Чернобыль когда в новостях рассказали? Совок рухнул когда люди узнали, что внезапно не запад загнил...
      1. +5
        14 августа 2019 07:31
        Про коррупцию ныне громче всех орут те, кого от кормушки отлучили.
  8. +18
    14 августа 2019 05:49
    Чо-то путаница у автора: сперва речь о 70-80-х годах, потом за поздний период СССР. Поздний период - это, все-таки горбачевщина. Она, конечно, не на пустом месте выросла, но все-таки брежневский СССР - это еще не "поздний". Все равно что в исторической перспективе новое и новейшее время перепутать: разница невелика, но ощутима. И эпизоды с ЕБНом - это как раз периода горбачевщины.
    "рядовому советскому служащему должно было очень повезти, чтобы он стал обладателем заветной путевки в ведомственный или профсоюзный санаторий в Крыму"

    А вот этого не надо. Вполне себе отдыхали. И далеко не все старались в Крым попасть. В Приморье очень даже неплохие санатории))) А кому-то они и вовсе не вперлись никуда - вспомнить, насколько раньше внутренний туризм развит был.
    "Навальный даже чисто внешне похож на Ельцина? Он, бедный, даже бородку отрастил, чтобы сходство не так сильно в глаза бросалось. "
    То-то я думаю: чо ДАМ бороду не отращивает? А оно, оказывается, чтобы сходство с Николашкой вторым не так сильно в глаза бросалось)))
    "Самый гуманный советский суд и правоохранительная система выпестовали тех самых уголовников, которые потом и устроили в России страшный кровавый шабаш. Но за украденный мешок картошки сажали!"
    Не выпестовали. Те, кто устроил страшный кровавый шабаш уголовниками стали по факту совершенного. Другое дело, что в них изначально порядочности было мизер - это да.
    И зха украденный мешок картошки - хватит этих баек уже. Пил я как-то самогоночку с одним дедком, который по закону о трех колосках десятку отсидел. Так дедок этот только ухмылялся: "три колоска, говоришь? Да я подводами зерно из колхоза вывозил!". Так что "мешок картошки" - это отмазка для родственников. У нас сейчас тоже в местах не столь отдаленных половина "неуиновние Рафики".
    "И совсем справедливо было то, что паспорта крестьянам в СССР выдали только в 1974 году. До этого, увы, их положение если и отличалось от положения крепостных, то не очень сильно…"
    Блин, как достала уже эта волынка! Ну, не было паспортов на селе - вместо них справки выдавал местный совет, и с этими справками народ по всему Союзу спокойно ездил! И в гордах оседал, где и получал паспорта. А иначе как в СССР урбанизация проходила?! Автор, ну стыдно, ей-ей, заезженную пластинку крутить.
    Конечно, были косяки у советской власти. Те самые легковые машины, которые были отнесены к предметам роскоши и, следовательно, их выпуск был ограничен (также ювелирка, ковры и т.д.). Шаткость системы - потому что после Сталина курс все-таки немножко поменялся, и у того же Брежнева не хватило яиц дожать капиталистический мир в начале 70-х, когда стоимость нефти резко взлетела и Запад реально мог рухнуть от небольшого толчка... Брежнев предпочел торговать. Косяки были. Но их было гораздо меньше, чем сейчас. А вот в том, что нынешним гребунам с галер надо постоянно напоминать, что все преходяще - тут автор, конечно, прав.
    1. +8
      14 августа 2019 06:20
      Цитата: Дальний В
      До этого, увы, их положение если и отличалось от положения крепостных, то не очень сильно…"

      Очень интересно, как это мои дядьки-тетки из деревни по городам в 60-х годах разъехались. А их у меня только родных 8 человек было... crying Наверно все без бумажек убежали. laughing
      1. +1
        14 августа 2019 06:41
        До этого, увы, их положение если и отличалось от положения крепостных, то не очень сильно…
        Это, если чо, цытато из авторского текста. Она у меня, если чо, специально заковычена)))
        1. +9
          14 августа 2019 06:45
          Да я понял. Кузовкин пургу гонит. А ведь верит кто то. Я уже заколебался опровергать всю эту чушь, навроде галош африканских нашего президента.
          1. +3
            14 августа 2019 07:10
            А Кузовков вообще занятный персонаж. Сперва пускает несколько статей, где ругается на правительство и где с ним трудно не согласиться. А потом - р-раз! - и выдает что-то резко провластное. Ощущение, что кого-то на вшивость проверяет. Меня мучают сомнения - кого?
            1. 0
              14 августа 2019 12:21
              Сперва пускает несколько статей, где ругается на правительство и где с ним трудно не согласиться. А потом - р-раз! - и выдает что-то резко провластное. Ощущение, что кого-то на вшивость проверяет.
              ...Да, верно и чуть себя не в главные критика "режима" записывал в одной из статей..
      2. -2
        14 августа 2019 06:41
        уехать из деревни до начала 70х можно было поступив в учебное заведение,поехав на стройки социализма.Разрешение на выезд давал сельсовет,а он справочку давать не желал,бывало подкупали председателя,бывало печать воровали.Уезжали,кто спорит.Деньги кстати до начала 70х в колхозах тоже не платили и пенсии у колхозников не было(в денежном выражении).Так в чём отличие от крепостных?
        1. +6
          14 августа 2019 06:49
          Цитата: служивый.
          Разрешение на выезд давал сельсовет,а он справочку давать не желал,

          Не надоело чепуху писать? Ещё раз - у деда по отцу было пятеро детей, по матери - трое, все в разных концах страны живут. От Владика до Москвы.
        2. +7
          14 августа 2019 06:49
          Как минимум полдеревни по полу подлежало призыву в армию. С армии ты мог ехать куда хочешь. И вторую половину забрать женившись на ней)
        3. +3
          14 августа 2019 06:54
          Может, где-то и были колхозы, где денег совсем не платили, но это еще поискать надо было. По реализации продукции - платили, пусть и немного. Больше натурой выдавали. Однако и режим работы в колхозе был совсем иной, большую часть времени колхозник на свое хозяйство мог работать. И рынки "колхозные" до сих пор во многих городах сохранились, и названы они колхозными совсем не зря.
          А справочки сельсовет выдавал вполне себе спокойно. Предсельсовета, который у себя крепостничество возродить пытался, быстро рога обламывали.
          1. 0
            14 августа 2019 07:20
            Председатель сельсовета и не возводил крепостное право,он просто не имел право это делать.Уехать можно было свободно только на стройки социализма,учёбу либо после армии опять таки на всесоюзные стройки.Деньги ввиде зарплаты до 70х годов не платили от слова вообще! Да были показные колхозы в каждом районе как правило возле райцентра там было малость поприличнее.Про свободное время колхозника ерунду не пишите! Своё хозяйство вели кто спорит,подъём в 4 -5утра накормить напоить скотину,если на ферме работаешь то сразу же на работу,если в поле то в поле,зимой попроще.Отпусков не было,рабочий день от темна до темна,своим хозяйством занимались ,но не в рабочее время.Откуда я это знаю? Родился,вырос в деревне да годков мне уже очень много.
            1. +1
              14 августа 2019 07:42
              Уехать можно было свободно только на стройки социализма,учёбу либо после армии опять таки на всесоюзные стройки. Деньги ввиде зарплаты до 70х годов не платили от слова вообще!
              С чего взяли-то?
              Про свободное время колхозника ерунду не пишите!
              Про нормы выработки что-нибудь слышали?
              В мае 1939 года «для укрепления трудовой дисциплины» был установлен обязательный минимум трудодней для трудоспособных колхозников — 100, 80 и 60 трудодней в год (в зависимости от краёв и областей). Не выработавшие (без существенных обстоятельств) в течение года минимума трудодней должны были исключаться из колхоза, лишаться приусадебных участков и преимуществ, установленных для колхозников.

              подъём в 4 -5утра накормить напоить скотину,если на ферме работаешь то сразу же на работу,если в поле то в поле,зимой попроще.Отпусков не было
              Понятное дело, подъем ранний. Это ж не город. Корове, даже если она твоя родная корова, пофигу на то, что ты посибаритствовать хочешь - ей доиться надо. И нафига отпуска при таких-то нормах выработки трудодней???
              Родился,вырос в деревне да годков мне уже очень много.
              Не заметно.
              1. -1
                14 августа 2019 07:49
                Деньги не платили потому что до начала 70х платили трудоднями,возможно в отдельных колхозах были какие то доплаты в конце года в виде денег,но я такого не слышал.Нормы выработки были установлены кто спорит,а по факту более-менее свободно себя чувствовали лишь те кто работал туда где пошлют,такие были тоже.Ферма работала без выходных от темна до темна,в поле от темна до темна,зимой чуть послабление..А нафига тогда путёвки если отпусков нет?
                1. -1
                  14 августа 2019 08:35
                  А нафига тогда путёвки если отпусков нет?
                  Называется, приплыли. Максимальная норма выработки - 100 дней. 365 - 100 = 265 дней. Вот из этих 265 и выкраивали время на отдых по путевкам - что непонятного?
                  Ферма работала без выходных от темна до темна,в поле от темна до темна,зимой чуть послабление.
                  Во-первых, послабления зимой никакого не было - коровы не пчелы, в спячку не впадают, и зимой тоже их доить надо. Разве что молока дают меньше. Во-вторых, что с того, что ферма работала без выходных? Коров обслуживали несколько бригад доярок, уж это любой деревенский житель знает.
                  1. -2
                    14 августа 2019 08:45
                    забудьте про норму выработки и про бригады доярок,если вы не видели реальной жизни в деревне то не пишите о том что не знаете.Отец бригадиром был и когда нерадивая доярка уходила в запой подменить её ещё по деревне побегать нужно было и как правило доили отец и мать ,а вы про отпуск)Только серьёзная болезнь могла дать отдых от работы.
                    1. -3
                      14 августа 2019 09:08
                      Кажется, реальной жизни не видели вы, если для вас
                      подъём в 4 -5утра
                      показатель невероятной сложности жизни в деревне. Я и сегодня просыпаюсь в 5-6 утра, хотя у меня коровы нет, и ложусь в 10 вечера - и что такого страшного? Ритм жизни другой, знаете ли.
                      когда нерадивая доярка уходила в запой
                      Еще одно подтверждение, что жизни вы не видели - или жили в таком лихом месте, что не приведи господь. Нерадивая доярка, периодически уходящая в запой, тем самым оставляла недоеной и некормленой не только колхозную, но и свою скотину. Или вы будете утверждать, что тогда своей скотины не держали? Держали, еще и как. А запои - это как раз бич нынешнего времени. Нету точки приложения сил - вот и бухают по-черному. Раньше так не бухали.
                      1. +1
                        14 августа 2019 09:17
                        Я тоже просыпаюсь в 5 а спать не раньше 10-11 вечера,но мне не нужно напоить скотину,летом косить сушить сено до 10-11 вечера,а в4-5 бежать на сенокос а к 8 максимум быть уже на работе и там не штаны в офисе просиживать а тоже не поверите работать.А по поводу бухать вы не правы,так как бухали до середины 80х(до сухих законов) я больше не видел никогда!Тела от магазина и возле магазина в усмерть пьяные нормальная картинка из моего детства.Мерило выполненной работы в деревне-пузырь! А сейчас увы ваши слова не соответствуют правде,пьяного тракториста или доярку вы не увидите,их на работу ни кто не возьмёт.
            2. +2
              14 августа 2019 14:15
              Цитата: служивый.
              Председатель сельсовета и не возводил крепостное право,он просто не имел право это делать

              Цитата: мордвин 3
              Очень интересно, как это мои дядьки-тетки из деревни по городам в 60-х годах разъехались. А их у меня только родных 8 человек было... Наверно все без бумажек убежали.

              Похоже оппоненты не знают, что в СССР, в деревнях были КОЛХОЗЫ и СОВХОЗЫ, в которых и режим работы и форма оплаты и свобода передвижения были абсолютно разными.
              1. 0
                14 августа 2019 14:27
                Были совхозы,вот только их было намного меньше и появились они после укрупнения колхозов и реорганизации их в совхозы.Оплата в совхозах была в денежном выражении а вот паспорта увы...
                1. 0
                  14 августа 2019 17:40
                  Цитата: служивый.
                  Были совхозы,вот только их было намного меньше и появились они после укрупнения колхозов и реорганизации их в совхозы

                  Не согласен. Совхозы появились даже раньше колхозов, хотя в количественном отношении, да, их было меньше. Это были сельскохозяйственные государственные социалистические производственные предприятия где трудились сельскохозяйственные рабочие, имевшие абсолютно те же самые условия труда и оплаты, что и рабочие промышленных предприятий, в том числе и паспорта, как представители самого передового класса, в отличии от колхозников, которые к этому классу не относились. По этому поводу тогда много народных песен было - что то типа " на горе совхоз, под горой колхоз, а мне миленький да задаёт вопрос".
        4. +1
          14 августа 2019 07:04
          У нас село тащило всю страну. Тащило космос,оборну, партию и все остальное..Издевались над селом,как могли. И всех село- кормило. Колхозы тащили на себе всякие планы по мясу,молоку и т д ..
          А сами даже горячей воды в домах не имели.......
          1. +5
            14 августа 2019 07:21
            Вы не поверите,но и холодная была на улице,и дрова ты должен был себе сам заготовить...
            1. +3
              14 августа 2019 07:35
              Почему не поверю?..у меня дед с бабкой в селе жили. Видел все это. Да. Элементарное - имели,но и пахали как проклятые. И сколько сел,колхозов видел,и даже богатых колхозов,но не в одном колхозе не видел,чтобы председатель провел всем в дома,просто водопровод,поставил элементарные бойлеры, ванную..Чтобы люди хоть мылись по человечески.... Все , ,,планы и сверх планы,, давали и рапортовали..... Идиотизм!
              1. +2
                14 августа 2019 07:40
                Ради ордена 1 секретарю вырезали дойные стада чтоб выполнить план по мясу,такое тоже было.....
                1. +1
                  14 августа 2019 08:55
                  Цитата: служивый.
                  Ради ордена 1 секретарю вырезали дойные стада чтоб выполнить план по мясу,такое тоже было.....

                  Только вот в конце концов этот секретарь себе пулю в башку пустил.
                  1. +1
                    14 августа 2019 08:56
                    Увы не пускали,в обком уходили...
                    1. +4
                      14 августа 2019 09:06
                      Цитата: служивый.
                      Увы не пускали,в обком уходили...


                      Я про секретаря Рязанского обкома Ларионова, героя Соцтруда, который Америку по производству мяса грозился перегнать.
                      Мы Америку догнали
                      В производстве молока
                      А по мясу не догнали,
                      Член сломался у быка!
                      Хрущ ещё тем самодуром был.
                      1. +1
                        14 августа 2019 09:08
                        на местах тоже самодуров хватало
        5. +3
          14 августа 2019 07:42
          Цитата: служивый.
          .Деньги кстати до начала 70х в колхозах тоже не платили и пенсии у колхозников не было(в денежном выражении).

          Да ерунда всё это ! Всяко бывало ! Были колхозы ,где трудодни оплачивали деньгами,были такие,где платили и деньгами,и "натурой",и были...где трудодни оплачивали "натурой"... (колхозники затем "натуру" продавали на колхозных рынках...) Кстати, причём тут "70-е",когда трудодни отменили в 1966 г. и ввели "рублёвую зарплату" !? Пенсии ? Моя бабушка (деревенского происхождения...),когда с сыном(моим дядей) приехала на Сахалин в конце 40-х,уже не работала...До этого она и батрачила на кулаков, и в прислуге была, и в колхозе затем работала (в общем, прожила долгую и трудную жизнь...). Так вот , как я помню,она получала пенсию...небольшую,но получала !
          1. +2
            14 августа 2019 07:58
            давайте определимся какие годы мы считаем союзом какие нет!Пенсия прабабушки была 12руб,бабушки 35 !В начале 80х стала 28 и 50 руб. соответственно,много это или мало?Но получать они её начали(вы правы) в конце 60х начале 70х.Ну а уровень зарплат в начале 70х в колхозе примерно был такой-70 руб зимой и порядка 150-200 летом,комбайнёры могли получить и 500 руб но раз два в год.Повторюсь,в начале 70х!ИЛИ вы эти годы вычёркиваете из времён СССР?
            Ну и описываю я жизнь в центральной России 400км от Москвы.
  9. +8
    14 августа 2019 05:58
    были специальные продуктовые пайки

    нет, я не против чтобы Сечин и Грефа вместо своих многомиллионных долларовых бонусов ежегодно получали за особые заслуги специальные продуктовые пайки.
    Копчёные угри, говорите? Эх, а для наших диффективных менеджеров не жалко! Пущай кушают...
    1. +2
      14 августа 2019 06:28
      Цитата: kunstkammer
      Эх, а для наших диффективных менеджеров не жалко! Пущай кушают...

      Ешь ананасы, рябчиков жуй! День твой последний приходит, буржуй! crying Навеяло...
  10. +16
    14 августа 2019 06:01
    Было ли справедливым то, что цветной телевизор, и в подметки не годящийся иностранным аналогам, стоил три месячных зарплаты простого советского гражданина? А на машину, качество которой вошло в легенды (и в анекдоты), нужно было всей семьей откладывать чуть ли не десятилетие?

    Не надо измерять СССР количеством сортов колбасы.
    Да, в нем делали никудышную обувь и шили чертизчегосделанныеуродливые штаны.
    Но:
    любой ребенок мог поступить в любой ВУЗ страны (при наличии мозгов, а не количества денег в папином кошельке)
    любой гражданин СССР рано или поздно получал бесплатную квартиру
    что бы купить машину не за 10 лет, а за 2-3 года надо было поехать поработать либо на севера, либо в южную пустыню, а не протирать штаны в городской конторе.
    А самое главное - все были уверены в завтрашнем дне. Что у всех к пенсии будет жилье, кусок хлеба и устроенные дети. В этом принципиальное отличие. Что будет завтра с нами, нашими детьми и внуками не знает никто
    1. -6
      14 августа 2019 07:00
      Цитата: Дилетант
      А самое главное - все были уверены в завтрашнем дне. Что у всех к пенсии будет жилье, кусок хлеба и устроенные дети. В этом принципиальное отличие. Что будет завтра с нами, нашими детьми и внуками не знает никто

      Виктор, вот в этом Вы абсолютно правы. Вопрос только в том, как к этому относиться? Хорошо это или плохо?

      Дело в том, что жизнь населения в СССР очень напоминала жизнь зверей в зоопарке. О них заботились, их кормили, за них решали их естественные проблемы, их решетками отгораживали от реальных опасностей. А в результате у них атрофировалась способность самим бороться за собственное существование. Так же, как и животное, прожившее в зоопарке несколько лет, уже не способно выжить самостоятельно в дикой природе (хищники утрачивают навыки охоты и самостоятельного добывания пищи, травоядные утрачивают навыки борьбы за выживание), так-же и население СССР, как только начали разбирать прутья клеток, и оказавшись в окружении хищников Западного мира, было не способно с ними бороться в силу отсутствия навыков выживания в такой среде.

      Можно по разному к этому относиться, но тут выбор простой: либо жизнь в клетке, которая отгораживает тебя от хищников, либо свободная жизнь в дикой природе с каждодневной самостоятельной борьбой за выживание собственного вида (семейства). А отсутствие каждодневных тренировок, как известно, приводит к утрате навыков.
      1. +2
        14 августа 2019 07:24
        А в результате у них атрофировалась способность самим бороться за собственное существование.

        На счет бреда про зоопарк - даже не знаю, что Вам отвечать,
        А на счет борьбы за существования - была Советская армия, которую не все любили, но часть боялась, а часть уважала и НИКТО не мог наплевать на мнение СССР по какому-либо внешнеполитическому вопросу.
        А в целом люди не животные, поэтому заниматься каннибализмом давно перестали.
        1. -2
          14 августа 2019 07:33
          Цитата: Дилетант

          На счет бреда про зоопарк - даже не знаю, что Вам отвечать,

          А не нужно ничего отвечать. Просто подумайте об этом на досуге в рамках теории Чарльза Дарвина. Там есть глубокая аналогия.
          Цитата: Дилетант
          А на счет борьбы за существования - была Советская армия, которую не все любили, но часть боялась, а часть уважала и НИКТО не мог наплевать на мнение СССР по какому-либо внешнеполитическому вопросу.

          Тут Вы правильно поняли меня, т.к. говорите именно об одном прутке созданной решетки.
          Цитата: Дилетант
          А в целом люди не животные, поэтому заниматься каннибализмом давно перестали.

          Но борьбу за ресурсы еще никто не отменял. Особенно, если эти ресурсы необходимы для собственного выживания.
          1. 0
            14 августа 2019 11:45
            Цитата: Кубик123
            Просто подумайте об этом на досуге в рамках теории Чарльза Дарвина. Там есть глубокая аналогия.


      2. +1
        14 августа 2019 12:08
        Цитата: Кубик123
        Можно по разному к этому относиться

        В целом с вами согласен...но меня больше всего тогда бесило вранье, причем вранье от самых низов до самых верхов!
    2. +3
      14 августа 2019 07:23
      Заработать было полдела,нужно было ещё умудрится отстоять в очереди на машину либо в 2 раза дороже старую купить,квартиру в любом месте купить было нельзя-прописка.
    3. -1
      14 августа 2019 07:25
      Цитата: Дилетант
      любой ребенок мог поступить в любой ВУЗ страны (при наличии мозгов, а не количества денег в папином кошельке)
      Да ладно! С конкурсом 10-25 человек?! Прям таки и в любой.

      Цитата: Дилетант
      Да, в нем делали никудышную обувь и шили чертизчегосделанныеуродливые штаны.
      Так повелось, что даже за этот срам приходилось платить свои кровные. Потому отдавали за импорт в 2-5 раз больше, но хоть сезон чтобы отхаживало.

      Цитата: Дилетант
      любой гражданин СССР рано или поздно получал бесплатную квартиру
      Любой?!
      Давно общаги расселили таких "любых", которых должны были обеспечить жильём к 2100 году?! Надо было устроиться в "правильное" место, коих на всех не хватало.

      Цитата: Дилетант
      что бы купить машину не за 10 лет, а за 2-3 года надо было поехать поработать либо на севера, либо в южную пустыню, а не протирать штаны в городской конторе.
      Сейчас по-другому?

      Цитата: Дилетант
      А самое главное - все были уверены в завтрашнем дне.
      Это перед войной или перестройкой?

      Цитата: Дилетант
      Что будет завтра с нами, нашими детьми и внуками не знает никто
      Вопрос выше задан. Готовьте детей и внуков ко всему.
    4. +2
      14 августа 2019 07:46
      В любой ВУЗ страны, говорите? Меня ваша детская наивность просто умиляет.)))
      1. -1
        14 августа 2019 07:58
        В любой ВУЗ страны, говорите? Меня ваша детская наивность просто умиляет.)))

        А меня нет. Один мой одноклассник учился/закончил МГИМО, другой - Загорскую духовную академию, одноклассница - МГУ
        1. +2
          14 августа 2019 08:37
          Сейчас, при помощи системы ЕГЭ, люто ненавидимой большинством подписчиков ВО, сейчас гораздо удобнее поступать в различные ВУЗы, в разных регионах, сейчас можно в условном Уссурийске сдать экзамены, получив хороший результат, можно поступить в Бауманку, например, а еще в 4 ВУЗа подать заявления, и не нужно долго присутствовать в чужом городе, пропустив поступление в менее знаковые заведения страны
          1. +5
            14 августа 2019 08:51
            Вы абсолютно правы. Только из выпускника технического ВУЗа в СССР получался инженер, и очень часто весьма неплохой. А сейчас выпускаются бакалавры, большинство из которых ничего не знают даже по своей специальности, а уж делать ничего точно не умеют.
            Вчера услышал по телевизору, что в системе профтехобразования ликвидирована специальность "монтажник/настройщик радиооборудования", а вместо нее введена "менеджер по эксплуатации сотовых сетей". Ваще! sad
          2. -1
            14 августа 2019 09:16
            Цитата: skinar
            сейчас гораздо удобнее поступать в различные ВУЗы, в разных регионах, сейчас можно в условном Уссурийске сдать экзамены, получив хороший результат, можно поступить в Бауманку, например, а еще в 4 ВУЗа подать заявления, и не нужно долго присутствовать в чужом городе, пропустив поступление в менее знаковые заведения страны

            Да-да. А теперь представьте себя на месте экзаменационной комиссии, которая вынуждена покупать по сути кота в мешке, и не факт, что студиоз появится в их прекрасном ВУЗе. Самодурство полное. Хочу - приду, хочу - не приду... А в этом -лучше... Кинут заявы в несколько ВУЗов, а потом репу чешут, куда пойти учиться. Клоунада.
            1. +1
              14 августа 2019 09:33
              Да, выбор дается студентам. Подав документы в ВУЗ, видишь рейтинг студентов, понимаешь проходишь или нет, из этого делаешь выбор. О какой экзаменационной комиссии вы говорите? Есть приемная комиссия. И я не очень понимаю, вы считаете что лучше, что бы абитуриент долбился в один ВУЗ (а если он из другого города, то пусть комнату на месяц снимает, ведь не у всех есть где пожить в столичных городах, а у многих и в краевых/областных городах), может сам срежется, не дотянув до уровня (новая система дает возможность в таком случае поступить в менее знаковые учебные заведения), или еще интереснее, когда экзаменационная комиссия закроет глаза на некого студента с Блатом!? Это лучше? А потом теряешь год, и становится совсем весело.
              Вашу позицию я не могу оценить более, чем: раньше все было правильно и справедливо. Почему вы хотите выбор отдать заведению, которое всегда может отчислить неугодного, а не человеку? Его будущее на кону...
              1. 0
                14 августа 2019 09:48
                Цитата: skinar
                Есть приемная комиссия.

                Скажем ВУЗ может вместить тыщу человек, а бумажки на прием подают пять тысяч, которых никто из преподовов в глаза не видел.
                Цитата: skinar
                И я не очень понимаю, вы считаете что лучше, что бы абитуриент долбился в один ВУЗ

                Именно. Выбрал профессию - долбись.
                Цитата: skinar
                или еще интереснее, когда экзаменационная комиссия закроет глаза на некого студента с Блатом!?

                Хе-хе. По факту блат идет уже изначально, при сдаче ЕГЭ в школе. Поглядишь на кавказских ребят - все сплошь отличники.
                Экспертная комиссия констатировала, что ответы школьников в части С, где они должны не выбирать вариант ответа, а писать свои мысли, совпадают вплоть до знаков препинания! В 16 вариантах выявлено по 40 - 60 идентичных работ !- удивляются в пресс-службе Министерства образования Дагестана.

                https://www.stav.kp.ru/daily/26096.5/2995584/
                Цитата: skinar
                Почему вы хотите выбор отдать заведению, которое всегда может отчислить неугодного, а не человеку? Его будущее на кону...

                Мое мнение - оценки должны ставить те, кто в будущем будет обучать этого студента, а непонятно кто.
                1. +1
                  14 августа 2019 10:00
                  Скажем ВУЗ может вместить тыщу человек, а бумажки на прием подают пять тысяч, которых никто из преподовов в глаза не видел.

                  Вот так появляется конкурс на место, который кстати всегда был, проходной уровень растет. И если вы считаете "баллы ЕГЭ не отображают уровень знаний", то как минимум (ситуацию с гуманитарными науками не знаю, так как не мой профиль) в области физики, химии и особенно профильной математики балы дают понять уровень будущего студента.
                  Хе-хе. По факту блат идет уже изначально, при сдаче ЕГЭ в школе. Поглядишь на кавказских ребят - все сплошь отличники.

                  Да такие регионы портят картину, но попробуйте узнать как тяжело списать во время основной сдачи в остальных регионах.
                  1. +1
                    14 августа 2019 10:18
                    У меня сосед сопромат в ВУЗе преподавал. Как он рассказывал, по документам приходят отличники ЕГЭ, а по факту - недоумки полные, которые не могут резьбовое соединение назвать. Он у такого спрашивает: "Ну ты хоть велосипед в детстве чинил? Ты что, не знаешь как болт с гайкой выглядит?" "Нет..." Ну, и спрашивается, зачем такой клоун на механика поступал? Чтоб корочки получить? Слов нет...
                    Цитата: skinar
                    как тяжело списать во время основной сдачи в остальных регионах.

                    Без понятия. Друг преподавателем работает в школе, спрошу как-нибудь. wink
  11. +9
    14 августа 2019 06:03
    "Возвращение в СССР. Назад дороги нет?", для своего времени проект СССР был уникальным. Как и любой проект должен был развиваться экономически и идеологически, но с приходом Горбачева мыслей по развитию ни каких не было, кроме трёпа, система рухнула от не состоятельности руководства, как сказали бы французы ему были велики ботинки короля или наше народное шапка Мономаха своей тяжестью надавила на мозги. Сталинское, кадры решают все, подтвердило свою жизненность, как ни когда.
    1. +3
      14 августа 2019 07:22
      Цитата: Strashila
      с приходом Горбачева мыслей по развитию ни каких не было, кроме трёпа, система рухнула от не состоятельности руководства

      Мысль зкаончилась когда перестали мечтать о Мировой Революции, а потом просто жили, вот как сейчас многие говорят: "не надо идеологии, дайте просто жить". Гедонизм и сибаритство стали бурно "цвести", именно, в 70-80е годы, это и привело к развалу страны... И об этих временах вспоминают как о самых лучших.
    2. +2
      14 августа 2019 07:43
      Про то, что работа над идеологией остановилась в период "горбачёвщины" - это вы серьёзно? А не раньше? В период катастройки всё было уже
      давно
      переведено в разряд догм - навроде религии. Работа с идеологией должна продолжаться всё время её существования, ибо остановка - это смерть. И то. что после смерти ИВС над идеологией и её развитием перестали работать (именно он был последним, кто пытался развивать ИДЕЕЮ) - факт непреложный.
    3. +1
      14 августа 2019 12:12
      Цитата: Strashila
      с приходом Горбачева

      А до прихода Горбачева значит СССР развивался?
  12. +9
    14 августа 2019 06:03
    Самая частная ошибка антикоммуниста это предположение, что все левые хотят вернуть СССР. Это не так.
    СССР не был финальной точкой строения коммунистического общества. Все знают, что строительство коммунизма закончилось со смертью Сталина. Далее реформы и перестройки и т.п. привели к тому, к чему привели.Главная задача истинных левых показать людям, что финал капиталистического устройства приведет всех в "потребительское рабство" (на эту тему уже столько книжек издано и фильмов снято, что не замечать это, уже похоже на патологию под названием "антикоммунист") и единственной, известной, рабочей (пример СССР) альтернативной моделью является коммунизм. Коммунизм или варварство (с)
    Мы не должны строить СССР, мы должны строить новое общество, новое государство где главной задачей станет развитие Человека, а не выращивание из него предмета для потребления.
  13. +13
    14 августа 2019 06:12
    Автор прав, и не прав, одновременно.
    Несколько примеров из моего детства.
    Ежегодные летние лагеря (как они были мне противны) - или Анапа, или Новомихайловский.
    Эти отряды, эти культурные мероприятия,это 4-х разовое питание, эти купания в море, эти экскурсии и еще масса того, чего бы мне не хотелось делать. А ведь мог бы с босяками во дворе курить, хулиганить, изучать мат и феню и готовится к "взрослой" жизни!
    Зимние каникулы всего 10 дней.
    Школа решила направить ЖЕЛАЮЩИХ учеников в туристическую поездку.
    Ехали на поезде через крымскую ж/д переправу, через Крым, в Киев, потом по Западной Украине, потом Молдавия, потом Одесса и далее через Ростов домой.
    Поездка родителям обошлась в 10% ее стоимости.
    Остальное оплатила организация моего отца.
    Из заработанных денег.
    И многое другое.
    То что казалось совершенно обыденным и ничего не стоящим, самим собой разумеющимся.
    Да, к стати, о лагере.
    За то, что лагерь в какой-то степени не был готов к принятию летней смены детей отец получил строгий выговор по партийной линии. Следующий шаг - исключение из партии и пинок с работы.
    А теперь смотрим на лагерь куда отправили детей из Иркутской области, чтобы оздоровлялись.

    Власть и народ очень сильно разошлись между собой.
    Судью, парламентарии, префекты и мэры, полиция и спецслужбы - это уже не россияне - это пришельцы, жестокие и беспринципные, каста-клановые сборища, имеющие только одну цель - получать с населения оброк.
    Все.
    Писать на эту тему - нервов не хватает.

    Надо понимать автору следующее.
    Из таких примеров как привел я, может сложится именно такая картина, которую автор не хочет видеть.
    Хотя одна снежинка - еще не снег, но по капле судят о всем океане.
    1. +5
      14 августа 2019 07:25
      Эти отряды, эти культурные мероприятия,это 4-х разовое питание, эти купания в море, эти экскурсии и еще масса того, чего бы мне не хотелось делать.
      Самое гадкое - сончас.
    2. 0
      14 августа 2019 07:51
      Добавлю, жили в ведомственном доме,предприятие для работников дом построило.Обслуживание было тож от предприятия.Пришел сантехник к соседке.Взял сверху за "японские" прокладки.Соседка пожаловалась в парт.организацию предприятия, дескать как так.Дооооолгое время не знали, что такое сверху давать.
      1. +1
        14 августа 2019 19:32
        Ну это сказки. Сантехник - это классика. А что сделали сантехнику - поставили на вид? (см. "Афоню"). И конечно в такси всегда была сдача и в ресторане (сарказм, если что). Грузчики на вокзале, бензин старались купить у водителей грузовиков и т.д. и т.п.
    3. +2
      14 августа 2019 08:00
      Помню,что не было у меня проблем на предприятии,где я работал, с путёвками в санаторий ! yes Я их просто не просил! laughing Я предпочитал обращаться в "Спутник"( молодёжную "тур.фирму") за путёвкой...мне её давали. Я оплачивал часть путёвки,а остальное-профсоюз... Таким образом ,я объездил ,практически,все соц. страны и Югославию ! Не успел только на Кубу ! Наверное мог, и в некоторые кап.страны попасть ,но я не стремился туда...мало меняли! (хотя ,пожалуй, и не смог бы...я же бывший ЗАСовец (!) ... но только по этой причине...других препятствий не было !)
    4. +2
      14 августа 2019 08:19
      Цитата: demo
      Хотя одна снежинка - еще не снег, но по капле судят о всем океане.

      Первая снежинка - предвестник снегопада. По капле или по другому объёму воды судят об океане те, кто живёт на его берегу. Расскажите, о чём может судить человек живущий на краю свалки или у помойки...К примеру житель Шиеса или жители отсюда:
      1. +4
        14 августа 2019 08:51
        Мне трудно судить о тех местах, где я не был.
        Что на фото? Это где?

        А теперь про Шиес.
        Ши́ес — железнодорожная станция Сольвычегодского региона Северной железной дороги, находящаяся в Урдомском городском поселении Ленского района Архангельской области.
        Станция Шиес находится в 23 км от посёлка Мадмас (Усть-Вымский район, Республика Коми). Рядом со станцией в рамках реформы по обращения с отходами производства и потребления планируется создать одноименный так называемый «экотехнопарк», где будут складироваться брикеты с измельченным мусором, завёрнутые в полиэтиленовую плёнку (так называемые «хвосты» — мусор, который не может использоваться вторично в производстве). Инвестор «экотехнопарка» ООО «Технопарк» заявляет, что будут соблюдаться экологические нормативы и обещает последующую рекультивацию территории площадью 5 тыс. га.

        В 2018 году на территории станции Шиес по договору с РЖД начались работы на линейных объектах — строительство перронов, строительство площадок с твёрдым покрытием. Ведётся масштабная вырубка деревьев[8], в том числе за пределами выделенного железной дороге участка вырублен лес на площади около 1 гектара. Совет при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека, основываясь на заключении специалистов Двинско-Печорского бассейнового водного управления Федерального агентства водных ресурсов, пришёл к выводу, что строительство полигона для московского мусора на Шиесе в границах II и III поясов зоны санитарной охраны источника питьевого и хозяйственно-бытового назначения приведёт к загрязнению рек и нарушит все возможные санитарные нормы. Глава Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации Дмитрий Кобылкин неоднократно заявлял, что документация строящегося «экотехнопарка» не поступала в Росприроднадзор для проведения экологической экспертизы.

        В интервью газете «КоммерсантЪ», вышедшем 1 июня 2019 года, губернатор Архангельской области Игорь Орлов заявил, что его команда изначально не ожидала столь мощной протестной кампании. При этом, он сообщил, что к этой дате велось только строительство «транспортно-разгрузочного узла, а точных планов инвестор его администрации не представил». На сегодняшний день строительные работы приостановлены. До того, пока проект не получит все разрешительные документы и заключения, никакие работы проводиться не будут.

        А вывод необходим?
        Тогда давайте посмотрим на вывод.
        1. Временщик, назначенный Кремлем, АБСОЛЮТНО с атрофированной совестью и отсутствующей честью, принимает решение превратить глухую станцию в мусорную свалку.
        2. Временщик, в лице министра в том ведомстве, которое отвечает за предотвращение такого безобразия, делает кругленькие глазки и невинное лицо, заявляя что "документы не поступали".
        А инструментов влияния и давления у "Росприроднадзора" нет? Или надо ждать пока грянет гром? А до этого и креститься не следует?
        3. Тут без цитаты не обойдешься;
        "Совет при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека, основываясь на заключении специалистов Двинско-Печорского бассейнового водного управления Федерального агентства водных ресурсов, пришёл к выводу, что строительство полигона для московского мусора на Шиесе в границах II и III поясов зоны санитарной охраны источника питьевого и хозяйственно-бытового назначения приведёт к загрязнению рек и нарушит все возможные санитарные нормы".
        После того заключения что должно было бы произойти?
        Временщики в тот же день освобождаются от занимаемых должностей, возбуждаются уголовные дела (к бабушке ходить не надо для того, чтобы понять то, что без "мзды" дело бы не сдвинулось) и этапируются в Лефортово, для проведения следственно-оперативных мероприятий.
        К сожалению - это сон.
        Все на своих местах.
        Правда "наместник" в растерянности - "губернатор Архангельской области Игорь Орлов заявил, что его команда изначально не ожидала столь мощной протестной кампании".

        Как так! Б.ыдло позволило себе не склонить голову.

        Вот и разница между тем, что было, и что стало.
        Как-нибудь приведу пример того, как И.В.Сталин утвердил и реализовал план зеленых насаждений в СССР. 5000 километров насаждений в пустынной и полупустынной местности.
        И через год после введения на разных участках урожайность овощных, бахчевых и т.д. начала расти в разы.
        Плюс сохранение водоемов, плюс разведение рыбы, плюс очистка воздуха.
        И тут приходит Хрущев и давай выкорчевывать.
        1. 0
          15 августа 2019 02:26
          Цитата: demo
          Мне трудно судить о тех местах, где я не был.
          Что на фото? Это где?

          Наберите в поиске:
  14. +5
    14 августа 2019 06:12
    И пахла та власть, конечно же, грубым мужским потом, а не розами.
    А про вонь этой власти пожалуйста......
    Согласно результатам опроса, проведенного «Левада-центром», россияне относятся к советской власти периода 70-х – 80-х годов лучше, чем к современной российской. Современная российская власть ассоциируется у наших сограждан с криминалом и коррупцией, она кажется людям далекой, чужой и забюрокраченной.
    Кажется? Является!
  15. +6
    14 августа 2019 06:14
    советская власть брежневского периода, наоборот, запомнилась нам как близкая к народу (целых 29% респондентов считают именно так), прочная (29%) и справедливая (22%)


    Виктор Кузовков воюет с ветряными мельницами, не понимая сути: советская власть была предсказуема:
    —-будь в системе,
    —-не высовывайся,
    —-дождешься квартиры, машины, Крыма и поездки в соцстрану.
    —-Конкретный гражданин боролся с системой (связями... ударным трудом... «блатом»..) за ускорение этого «дождешься».
    —-Власть была деспотической, но игравшей по известным правилам несвободы.

    Современная власть непредсказуема.
    —-Она произвольна как тиран —- «что захочу, то и сделаю!», играет без правил
    —-свобод у нее властвовать кууууда как больше чем у советской власти.
    —-Эта нынешняя власть - непонятна, несправедлива, далека от народа своею тиранической, непредсказуемой свободой, и в свете отсутствия исторического У России со свободою помимо как последние 28 лет,
    —-воспринимается как зыбкая, несправедливая, шаткая по действиям власти против властоборцев.
  16. +12
    14 августа 2019 06:14
    О...автор очередной страдалец.жертва тоталитарного совка заочно.
    Не важно что тогда было несовсем хорошо.главное в будущее смотрели уверенно.и надежды на лучшее будущее были реальностью.сегодня тоже не очень но есть большая уверенность что будет хуже....
    СССР не вернуть.нет для него социальной базы.нет людей готовых идти до конца.нет идей....
  17. +8
    14 августа 2019 06:21
    Да, на паперти не стоим...но почему то, все больше и больше людей у помоек. И кстати, вполне приличного вида. Их и бомжами то назвать трудно. И разве только дело в элитах...Человек труда действительно звучало ГОРДО! Менеджер...брокер...коллектор - тьфу! Это теперь наше ВСЕ??? И почему тогда знаменитые станочники, монтажники-высотники, доярки и др. были ПРОФИ, а нынешние "рукамиводители" такие неумехи??? Естественно, завопят о поганых наших машинах, телевизорах, убогих квартирушка... А сейчас все здорово, крутится вертится, работает без сбоев!!!! Но НЕ НАШЕ!!!! Планомерно (в т.ч. из последние 20 лет) угробили свою промышленность - и за это ИМ надо дифирамбы петь? Волей неволей вспомнишь СССР с постоянной нехваткой рабочих рук... Теперь уже и профсоюзы заголосили о введении четырехдневки (о чем ранее разглагольствовал Медведев).Много негатива было в СССР,, вернуться назад невозможно...но нынешний путь в НИКУДА!
    1. +3
      14 августа 2019 06:57
      Я с Вами полностью согласен. ,,Путь в никуда, Иногда смотрю на нынешний выбор сельхозтехники,бытовой техники и думаю" эти бы минитрактора, миникомбайны, до в 70-80 ые годы селянам дали. Несчастный мотоблок днем с огнем не сыскать было.А вся страна космос осваивала...
      Космос осваивали,а элементарных вещей не имели..
      Даже элктробойлеров не было. В большинстве на селе- в тазиках мылись...
      Было конечно и хорошее,но и плохого,хватало.
      1. +5
        14 августа 2019 07:21
        Цитата: Андрей Николаевич
        эти бы минитрактора, миникомбайны, до в 70-80 ые годы селянам дали.

        Вот тут немного не соглашусь. Все 80-е по колхозам ездил (батю как механизатора на шефство направляли). Знаете, как я пацаном удивился сильно? Когда увидел, что комбайн Колос своим ходом на свалку отправили. Было это году в 80-м.
    2. +4
      14 августа 2019 07:44
      коллектор - тьфу!
      ...С коллекторами, класс...узаконили рэкет... laughing
      1. +4
        14 августа 2019 08:00
        Цитата: parusnik
        коллектор - тьфу!
        ...С коллекторами, класс...узаконили рэкет... laughing

        " профессионалов" после 90х много осталось,надо же их куда то пристроить... wink
  18. +9
    14 августа 2019 06:23
    В Союзе было и плохое, но было и о- очень много хорошего, проблема в том, что сейчас в обустройство России оттуда тянут только плохое, а вот все хорошее гнобится на корню. Это я про бытовой уровень, про то, что это была уникальная попытка построения справедливого общества споров,наверное, быть не должно.
  19. +1
    14 августа 2019 06:33
    А статья вобщем- то правильная на мой взгляд. Я не знаю нынешних реалий бытия в России , но помню СССР. На мой взгляд " из-за бугра", повезло еще, что Путин вовремя пришел. А если бы началась череда Ельциных ? Конечно коррупция ( которая кстати есть везде, вопрос только в масштабах), и видимо много чего нужно исправлять, но зато у вас нет того хаоса, что творится к примеру на Украине уже более 20 лет. И за критику власти у вас не приходят на ТВ бандеровцы и не забивают журналистов и т.д.
    Народ говорит нужны серьезные реформы , я не могу об этом судить, вам видней. Но на смену Путину, есть ли кто его уровня? Как бы ни было, но лидеры многих стран видят в нем влиятельную фигуру, а некоторые откровенно побаиваются ( что не так уж плохо).
    Вобщем, мне тяжело судить о реалиях современной России, но со стороны есть впечатление, что не все так плохо, мне странно слышать о ностальгии по СССР, ну разве что о территориях.
    1. +4
      14 августа 2019 06:49
      Цитата: dolfi1
      Народ говорит нужны серьезные реформы , я не могу об этом судить, вам видней. Но на смену Путину, есть ли кто его уровня?

      Вопрос конечно интересный!!! единства мнений в стране нет.
      Одно понятно, если появится кто то породы меченого и алкаша, прежних, нам кирдык! Вот и получается, что большинство не совсем за ВВП "топит", а больше против того, что до него было, боится!!!
      1. +1
        14 августа 2019 13:45
        Вот и я об этом
        1. +1
          14 августа 2019 13:50
          Такие времена, такие политики и прочие во власть лэзут!!!
          Чаше приходится выбирать не за кого то, а против всех остальных!!!
          1. 0
            14 августа 2019 22:31
            Вы наверное удивитесь, но это тренд во многих странах. И мы не исключение, к сожалению.
    2. +2
      14 августа 2019 06:54
      Цитата: dolfi1
      Но на смену Путину, есть ли кто его уровня?
      А в 1999 году каков был его уровень, помните?
      Цитата: dolfi1
      лидеры многих стран видят в нем влиятельную фигуру
      Трудно стать невлиятельной фигурой за 20-то лет у власти, да ещё и с такой пиар-командой.
      1. +7
        14 августа 2019 08:00
        Цитата: Greenwood
        А в 1999 году каков был его уровень, помните?

        good
        Мы помним, но большинство тех, кто восторгается его профессионализмом и квалификацией в 1999 году самостоятельно ходили на горшок или учились в начальных классах средней школы, некоторые существовали в виде половых клеток...
        Его уровень политика сейчас может переплюнуть любой профессиональный блогер. И ещё одна особенность появления Путина во власти. Никто не отмечает, что даже на уровне мэра города, губернатора человек-одиночка сталкивается с огромными проблемами. А тут...Взял весло и погрёб...Да лихо так гребёт...За время гребли успел вырастить 102 долларовых миллиардера, оставил более 20 000 000 нищих и тех, кто не желает подниматься с дивана (инвалидной коляски, гроба, больничной койки)...
        А опыта сколько было...И весь - в экономической стратегии, основанной на ценах на углеводородное сырьё...
        fellow
      2. -1
        14 августа 2019 11:42
        .. Трудно стать невлиятельной фигурой за 20-то лет у власти, да ещё и с такой пиар-командой..... А кто еще смог прибывать у власти столько лет? Сколько будет примеров? Африканские бубуины не канают...
      3. +1
        14 августа 2019 13:50
        Предположим, но готов ли народ в лучшем случае снова проходить период становления нового лидера?
    3. Комментарий был удален.
    4. +1
      14 августа 2019 19:40
      А не странно, что никого, кроме Путина не видно? Оскудела земля русская?. Просто у нас действуют тоньше- не приходят на ТВ за критику, а вытесняют каналы, на которых эта критика может быть в платный эфир ("Дождь", например), покупают аффилированные с властью структуры и меняют контент, ну или просто закрывают. Ну а на журналистов и полит. деятелей у нас тоже нападают и убивают
    5. 0
      15 августа 2019 06:11
      Попробую ответить на ваш вопрос.
      Начну с конца.
      На счет территорий.
      Если отделаться коротким ответом, то можно сказать о том, что и с имеющимися территориями мы не знаем что делать.
      Земля - это первично, но не главное.
      Главное кто и как ее использует.
      А вот это вопрос уже к сущности нашего - российского характера.
      (Я ловлю себя на политкорректности - хотел написать русского характера,но не захотел расстраивать тех, кто русским себя не считает).
      Несмотря ни на что, наши предки вели коллективное хозяйство.
      Иначе нельзя было.
      И индивидуальное землепользование у нас не было возможным.
      Поэтому мы так болезненно реагируем на то, что земли не используются по прямому назначению.
      И к раздаче земли в виде требований каких-либо стран мы относимся как посягательству на наш суверенитет.
      Русь-Россия-Российская империя расширялась за счет движения населения в разные стороны.
      В основном на восток и на юг.
      Там где ступила нога русского человека, там начиналась и заканчивалась Русская Земля.
      Попытка кулуарного решения территориальных споров приведет к неминуемому взрыву негодования.
      И в Кремле это знают.
      У нас так: можно Бога ругать, но Храм не трожь.
      Так и здесь.

      Очень сложно себе представить человека, который бы был на глазах у населения, вел бы общественную или политическую деятельность, но Путиным бы не был.
      Это нонсенс.
      И Путин, и его ближайшее окружение сделали все, чтобы на политической грядке росли бы "огурцы и томаты" одного размера, одного росточка.
      Может быть цветовые отличия, но незначительные.
      И главное чтобы над этим огородиком возвышалась бы башня Кремля.
      Мощная и незыблемая.
      А эти "овощи" знали бы свое место.
      Как при таких условиях появится что-то равное Путину?

      Но суть руководителя любого государства состоит в двух вариантах бытия.
      Или для страны, или для тех, кто тебя выдвинул.
      Возможны варианты этих двух крайностей.
      Но что-то будет главенствовать.

      Именно тот, кто будет себя позиционировать "для страны", тот и будет считаться наилучшим вариантом.
      Путин свой лимит времени,отведенный ему Историей исчерпал.
      Этот факт - очевиден.
  20. +11
    14 августа 2019 06:42
    В статье много неправды подтасовок, как живший в то время постараюсь ответить. 1) Автор пишет для функционеров советской власти были спецполиклиники, распределители продуктов и т.д. Автор умалчивает. что эта система охватывала большую часть населения. Были спецучреждения для Кировского завода, адмиралтейского и т.д. Даже Ленгосуниверситет имел спецполиклинику, притом по уровню лучше городских заведений. Для работающих имелись на работе столы заказов, чем не закрытые распределители. Другое дело, что копчёные угри там не попадались, поэтому здесь не могу с автором спорить. Ему наверно виднее, он видимо там бывал. 2) Автор пишет, что жили высшие власти отгородившись от народа. Мы ездили купаться на озеро у романовской дачи и видели правда только забор. Уверяю - ничего необычного, у теперешних хапуг намного покруче. К тому же эта дача Романову не принадлежала. 3) Насчёт охраны. Всё так как пишет автор - да не так. Да, во время командировки в Швеции, в воскресный день довелось сидеть на познавательной лекции вместе, как мне сказали с министром обороны Швеции. Но там тишь да благодать, зато и премьера там убил один псих, что лучше, быть демократом на потребу публики или иметь охрану. 4). О коррупции. С предприятий тогда все работающие уносили, что кому надо и что к то смог. 5) о поездках заграницу. Автор почему-то зациклился на Болгарии, но были и ГДР, и ЧССР и т.д. Туда было можно поехать без визы, как это сейчас, по дешёвой путёвке - с минимумом формальностей со стороны компетентных органов. 6) Система СССР была гнилая считает автор, потому что она рухнула очень быстро. Авто забыл что ли, что начиная с 1988 г. из каждого утюга неслись инвективы про советскую власть - вот народ и настроили - тем более что искусственно создали проблему со снабжением продуктами. Вроде всё.
    1. +2
      14 августа 2019 08:06
      Цитата: mikh-korsakov
      Авто забыл что ли, что начиная с 1988 г. из каждого утюга неслись инвективы про советскую власть - вот народ и настроили - тем более что искусственно создали проблему со снабжением продуктами.

      некоторые не знают,или не помнят,или не хотят того и другого, а я знаю и помню,как эшелоны продуктов в лесах выбрасывались,когда полки пустые были в магазинах. был сознательный саботаж,и подрыв системы. СССР не сам распался. из вне не обошлось.
      1. +2
        14 августа 2019 08:52
        Т. Аэродромный. Известно, что в горах лавину может вызвать даже маленький камешек. Я не в курсе как именно конкретно влияли извне, кто именно например остановил альфу на пути к Ельцину и Собчаку арестовывать . Но известно, сучка не захочет - кобель не вскочит. Извините за грубость. Но то что один звонок из американского посольства изменил ход истории - об этом хвастались сами демократы. Дело в том, что Ельцин и Собчак в утро ГКЧП были вместе и изрядно наложили в штаны, в рассуждении куда бы слинять. Но позвонили из американского посольства и объяснили что всё не так драматично и репрессий по отношению к данным персонажам не предусмотрены. Ну эти сразу встали грудь колесом и поехали поднимать народ.
        1. 0
          14 августа 2019 11:11
          Цитата: mikh-korsakov
          mikh-korsakov

          всё так и есть. hi
      2. +2
        14 августа 2019 12:37
        а я знаю и помню,как эшелоны продуктов в лесах выбрасывались,когда полки пустые были в магазинах. был сознательный саботаж,и подрыв системы. СССР не сам распался.
        ...У нас так было в советское время, на базу поступала партия джинсов 1000 штук.Приезжал зам.прокурора района, оставлял штук 100 для реализации,остальные забирал себе и отдавал на реализацию не по себестоимости разумеется, цыганам,хорошие связи были другим спекулянтам.Было это в начале 80-х годов.Долго рулил.Его до сих пор в нашем городке крестным отцом называют.На пенсии давно, а районом рулит.И таких вот хватало, им зачем справедливость или еще что-то..Для себя,себе...
    2. +5
      14 августа 2019 08:10
      Цитата: mikh-korsakov
      5) о поездках заграницу. Автор почему-то зациклился на Болгарии, но были и ГДР, и ЧССР и т.д.

      Мы даже помним:

      Мы помним и сорта продуктов, и пояса с категориями снабжения. И что и как зарабатывалось на Севере и других льготных районах. И что проходчик шахты зарабатывал больше директора завода и других "высоконазначенных" чиновников и начальников, и что Гимн Советского Союза вызывал слёзы:

      И красный Государственный флаг СССР был одного цвета с...
      soldier
    3. +1
      14 августа 2019 19:51
      3)- лучше быть демократом. А риск быть убитым психом - риск профессии. Но у нас это врядли возможно. Другое дело, что в отличие от стран Запада, особенно скандинавских у нас любая небольшая шишка имела персональный автомобиль. да и сейчас также. Поездки в ЧССР и ГДР, как мне помнится дешевыми не были. А ехали туда зачастую за шмотьем- меняли, ЕМНИП, по 400 рублей. Чувствовали себя там не бедными, но деньги тратили на люстры (в ЧССР) и тащили их в СССР. Так мой родственник ездил. А кап. страны тоже были поездки. Мои родители ездили в во Францию в начале 70-х, а вот уже в Англию в в конце 70-х вдвоем не выпустили - только одного. А то вдруг не вернется. Но были и унизительные собеседования и обязательная очередность - сначала в соц. страну и только потом в Югославию или кап. страну. Почему это было, если и большинство высокоморальны и приверженцы построения коммунизма? Наверное, чтобы построить коммунизм, да и социализм, нужно чтобы люди стали другими. Ну или заставлять. А вот это вряд ли получится
  21. +2
    14 августа 2019 06:45
    О «близости к народу», о «справедливости», о «дружбе народов» и тому подобном…

    Кое что в этом есть!!! Не не так, как многие сейчас помнят!
    Впрочем и за воспоминания особо не поспоришь!!! У кажного они свои и потомкам он передаёт то, как он считает было ....
    Всё равно, обратно возврата нет, так что б абсолютно точно, как было, да и не надо!
    Вот лучшее перенять самое лучшее, что тогда было!!! наверняка ведь полезно будет, тем более есть что!
    Мечты, мечты .... но может это когда ни будь станет реальностью! Только от нас зависит, от ВСЕХ НАС, если\ когда мы станем ВСЕ ВМЕСТЕ!
  22. +3
    14 августа 2019 06:45
    Антикоммунисты любят сравнивать:
    А вот сейчас можно в любую страну поехать отдыхать, а в СССР только в союзные республики или внутри страны.
    Да, отдохнуть хорошо можно и там и там, но вторые ставят себе целью именно бюджетный отдых для здоровья, а первые "красивые фотки для инстаграма" с пивасом у бассейна отеля, так как за забором отеля тебя могут похитить и разобрать на органы (утрирую естественно, но вы поняли о чем я).
    1. -2
      14 августа 2019 07:28
      Ну, с похитить Вы подзагнули.
      Раньше на Кавказе проблем у отдыхающей молодежи, да и не очень молодежи, с местными горячими парнями тоже хватало, да и сейчас всяко бывает.
      В подавляющем большинстве-совершенно распространенных мест отдыха за границей ничуть не опаснее, чем в России, а то и спокойнее
  23. +9
    14 августа 2019 06:48
    Возвращение в СССР- это как возвращение к молодости. Но обратного пути- нет. Можно поныть,потосковать и т д ..
    Важно взять лучшее из тех времен и применить,в настоящем.
    А ведь хорошо жили и дружно..
    1. 0
      15 августа 2019 06:17
      Важно взять лучшее из тех времен и применить,в настоящем.

      Кому взять?
      Кем применить?
      Каком настоящем?
  24. +16
    14 августа 2019 07:06
    Статья, безусловно, на злобу дня. На фоне сегодняшних реалий и нерадостных перспектив на будущее, люди начинают заново переосмысливать советское прошлое. Данный материал - тому подтверждение. Однако автор почему-то видит жизнь в СССР исключительно в чёрном цвете. Согласен, было много недостатков. Например, КПСС образца 1980-х годов уже не справлялась с обязанностями рулевого. Во многом из-за того, что на ключевых постах оказались такие проходимцы и карьеристы, как ЕБН, поэтому народ и партия уже не были едины. Это, кстати, не выученный урок для власти нынешней.

    Но ведь было очень много хорошего. Скажите, вы можете себе представить, чтобы в наше время, честно отработав на производстве несколько лет, вы бесплатно получите от государства квартиру? Без блата, без высасывающей все жизненные силы ипотеки - просто за то, что вы хорошо работаете и приносите обществу пользу? А если вы вдобавок ценный сотрудник или талантливый учёный - можете рассчитывать на гораздо лучшие жилищные условия. Может ли об этом сегодня мечтать рядовой преподаватель вуза или школы?

    На мой взгляд, самым важным достижением в СССР было уважение к человеку труда, что так безжалостно было уничтожено нынешними реформаторами. Приведу пример. Когда я в 14 лет поступил в педагогическое училище, на всю жизнь запомнил фразу, услышанную на уроке педагогики: "Учитель в социалистическом обществе должен быть поставлен на такую высоту, на которой он никогда не стоял и не будет стоять в обществе буржуазном". Эти ленинские слова подтверждёны нынешней жизнью. И речь идёт не только об учителях. Повторюсь: люди гордились своим трудом, и все профессии в СССР были почётны и уважаемы. Никто не смеялся над тем, что выпускник школы сел на трактор или пошёл на завод. А что сейчас? В почёте только "эффективные менеджеры" да богачи с мутным прошлым. За науку, образование, медицину, культуру, сельское хозяйство я просто молчу. Теперь человека уважают не за его заслуги, не за его моральные качества и приносимую обществу пользу, а только за размер кошелька. И вот это - самое страшное...
  25. +1
    14 августа 2019 07:12
    Мозг человека так устроен, что все плохое из прошлого он задвигает в дальние места, а хорошее помнит хорошо. Поэтому морковка в детстве была слаще и вообще раньше было лучше.
    Не нужно искать пути возврата в прошлое, нужно найти правильный путь в будующее...
  26. +2
    14 августа 2019 07:26
    Цитата: В.Кузовков
    число ностальгирующих по СССР россиян действительно очень велико

    СССР он был разный и разные люди хотят в разный СССР.
    Вы взяли тот период нашей истории, когда СССР под руководством Брежнева деградировал. Я туда не хочу, а хочу я в СССР времён Сталина, но вы про него ни чего не сказали т.ч. статья получилась однобокая и не отражающая весь спектр наших желаний.

    Цитата: В.Кузовков
    Я приведу пример прочной власти. США и их политическая система – вот пример прочной власти.

    В.Кузовков, так почему вы ещё здесь? А может вы уже там, по крайне мере головой?
    Значит по этому вы берёте один из худший период СССР и на этом примере пытаетесь нас убедить не мечтать о народном государстве?
    1. +4
      14 августа 2019 09:29
      Цитата: Boris55
      Вы взяли тот период нашей истории, когда СССР под руководством Брежнева деградировал.
      Брежнев тоже был разный. Ранний и средний Брежнев - это никакая не деградация. Да и сама фигура Леонида Ильича сильно испачкана пропагандистами. Брежнев до конца 70-х вполне бодрый и адекватный политик. При нём СССР достиг пика своего могущества, хотя конечно это не его персональная заслуга, а коллективный труд народа и многих политиков до него. Другой вопрос, что появившаяся при Брежневе уютная "зона комфорта" полностью усыпила в руководстве страны всю "чуйку" к пониманию положения. Всё было так хорошо, что даже мысли о предстоящих проблемах не возникало. А между тем в тот момент был единственный и вполне реалистичный шанс провести глубокие реформы (по смыслу имеющие параллель с реформами Дэн Сяопина в КНР). В тот момент несмотря на необычайное могущество СССР на самом деле была истощена его идеологическая основа, энергия роста и кредит доверия от победы в ВОВ и революции иссяк. Пассионариев не осталось. В 80-х для простого человека все советские лозунги из уст старцев политбюро уже звучали комично. Сегодня кстати происходит всё тоже самое - кредит доверия выданный Путину на волне "лишь бы не ЕБН", иссяк. Непродолжительный вау-эффект от Сирии или Крыма тоже сошел на нет. Новых побед сравнимых с победой в ВОВ или прорывом в космос не предвидится, поэтому будущее наше уже собственно предопределено - вопрос лишь в форме и масштабах предстоящих изменений.
      1. 0
        14 августа 2019 09:52
        Цитата: Alex_59
        Брежнев тоже был разный.

        Когда Хрущёв в 1962-м году расстрелял народ, то троцкисты поняли, сразу народ сломить не удастся и поэтому убрали Хрущёва и поставили Брежнева. Это как с лягушкой - бросили в кипяток, она выскочила, а начали медленно подогревать, она сварилась. Так и нас...

        За время правления Брежнева из власти был полностью вымыт Сталинский корпус. На их место пришли ставленники троцкистов. Именно в этот период были воспитаны чубайсята с гайдарчиками...

        Про экономику. На съездах партии принимались грандиозные планы, а через год их корректировали в меньшую сторону. Именно Брежнев посадил страну на нефтяную иглу и продавал её за доллары, чем отсрочил крах США и приблизил наш, хотя до же Франция, не говоря уже про соц.лагерь, готова была покупать её за рубли. Советы уже были полностью отстранены от хозяйственной деятельности. Брежневская Конституция от 1977-го это положение, руководящей и направляющей, зафиксировала.

        Любая партия всегда будет ставить партийные интересы выше государственных, а личные - выше партийных. Именно по этому народ не стал на защиту партии и поддержал того, кто бросил ей вызов и совсем не потому, что он в очереди постоял.



        Цитата: Alex_59
        будущее наше уже собственно предопределено

        Будущее мы строим сами. "Всё происходит наилучшим образом, сообразно реальной нравственности всех участников процесса". Мы то же участвуем в этом процессе.Только подняв нравственность каждого, не примеримость эксплуатации человека человеком, можно кардинально изменить общество.
        1. +2
          14 августа 2019 10:28
          Когда Хрущёв в 1962-м году расстрелял народ, то троцкисты поняли
          Странно называть троцкистами людей, которые по существу теории троцкизма не придерживались, и едва ли реализовали на практике сколь нибудь значимую долю теорий троцкизма. Ни тебе мировой революции, ни перманентной революции. Усилили роль партии - отчасти, но изложенные еще в "заявлении 46-ти" тезисы даже не выполнили, что собственно было одним из гвоздиков в гробу Союза.
          За время правления Брежнева из власти был полностью вымыт Сталинский корпус.
          Что такое "Сталинский корпус"? Микоян, Косыгин, Громыко, Суслов - это чей корпус?
          Цитата: Boris55
          Только подняв нравственность каждого, не примеримость эксплуатации человека человеком, можно кардинально изменить общество.
          Любая теория, если она хочет быть жизнеспособной, не должна противоречить законам природы. По природе человек собственник и весьма ушлое животное, своей выгоды не упустит и если где-то что-то лежит - быстро приберет к рукам. Капитализм этот досадный огрех природы признает фактом, и все дальнейшие выкладки исходят уже от него. Собственно капитализм в разных его учениях и является теорией о том, как жить человечеству в условиях, когда научно установлена алчность и низкие моральные ТТХ у вида homo sapiens. Как не скатиться в каменный век и использовать эти ТТХ на благо развития, пусть и с невысоким КПД. Как выработать систему сдержек и противовесов, чтобы наиболее алчные не сожрали и не загнобили менее расторопных, но все же нужных обществу представителей вида. А вот коммунизм имеет ахиллесову пяту в виде предположения, что якобы ТТХ homo sapiens можно улучшить путем всякого рода манипуляций. Как показывает опыт СССР, такое возможно лишь в весьма ограниченных объемах, для ограниченного круга наиболее интеллектуально развитых представителей и что особенно печально - на весьма короткий срок. В основной своей массе народ остается глух к предложению возвысится морально и продолжает тырить всё что не приколочено и т.д. А в коммунистической системе хозяйствования это выбивает главный кирпич фундамента. Что собственно и произошло в СССР, когда постепенно пассионарии, увлеченные идеями коммунизма растворились в общей массе желающих кушать сытнее и жить комфортней.
          1. +1
            14 августа 2019 10:50
            Цитата: Alex_59
            Ни тебе мировой революции, ни перманентной революции.

            Вы в курсе, что после Сталинский СССР кормил пол Мира?

            Цитата: Alex_59
            Что такое "Сталинский корпус"?

            Это те, кто "на местах" руководил хозяйством страны. Во время развала СССР ни кто из новых руководителей республик, областей и автономий да же не дёрнулся, что бы отстоять СССР. Наоборот, они опустошили магазины, хотя склады ломились от продукции, они задерживали зарплаты, пенсии и пр... Они уже делили общественную собственность и им было наплевать на народ....

            Цитата: Alex_59
            Любая теория, если она хочет быть жизнеспособной, не должна противоречить законам природы. По природе человек собственник и весьма ушлое животное

            Если сравнивать человека с животным - то это самое внушаемое из животных, которому можно внушить всё, что угодно в т.ч. и жадность - один из семи библейских грехов.

            На остальное.
            Практика показала что Сталинский СССР в самой кровопролитной войне ХХ века против объединённой буржуазии всего Мира доказал своё право на сосуществование. За короткое время Сталинский СССР стал первой экономикой Мира. Благосостояние народа с каждым годом улучшалось. При Сталине снижение цен приводит к улучшению жизни подавляющего большинства просты граждан. При капитализме повышение зарплат приводит к их ухудшению. Инфляция при капитализме - это способ обесценить накопления народа, не дать им стать миллиардерами (бездельниками). Белки обязаны крутить колесо от заката до рассвета и от рассвета до заката, без выходных и отпусков...

            Только извращенцы и чужаки могут паразитировать на страданиях народа.
            Меня это не устраивает.
            1. +1
              14 августа 2019 11:51
              Цитата: Boris55
              Вы в курсе, что после Сталинский СССР кормил пол Мира?

              Это троцкизм?
              Цитата: Boris55
              Они уже делили общественную собственность и им было наплевать на народ....
              Что лишний раз доказывает суть природы человека. Он всегда стремится прибрать к рукам побольше, наплевав на мораль.
              Цитата: Boris55
              Если сравнивать человека с животным - то это самое внушаемое из животных, которому можно внушить всё, что угодно в т.ч. и жадность - один из семи библейских грехов.
              Капиталистическая модель не идеальна и работает плохо, но она хотя бы лишена базовых ошибок с решением не решаемых задач. Поэтому весь мир живет все таки при капитализме, а жадность человеческой натуры ограничивается всякого рода налоговыми и социальными инструментами. Социал-демократия победила. Коммунизм - нет.
              Цитата: Boris55
              Меня это не устраивает.
              Попробуйте открыть свой бизнес и стать "паразитом" и "бездельником", выйдя из числа белок. Сейчас такая возможность есть у каждого. Просто попробуйте. Вы узнаете много нового. Например, что белка выйдя из офиса в 18:00 может пойти пить пивко на лавочке с друзьями или смотреть "игру престолов" забыв о работе. А паразит обычно спит по 5 часов и не всегда успевает покушать. И детей своих только спящими видит. Это я вам как "паразит" со стажем говорю.
    2. +1
      14 августа 2019 20:04
      В основе того, что случилось с СССР лежит политика Сталина. Его слово было закон. И, возможно, он все делал правильно- сажал лесопосадки и людей, строил заводы, создавал атомное оружие. Но он создал систему,которая зависела от воли одного человека. На смену ему пришел Хрущев, которого здесь многие не любят - сократил армию, посадил вместо людей кукурузу и т.д. т.п.- в течение 10 лет никто никто не мог ему возразить, а те кто попытался в 1957 году тут же лишились своих постов. да еще под прикрытием армии. На смену ему пришел Брежнев, учел ошибки Хрущева и смог просидеть в кресле 18 лет. Страна поспенно впадала в застой, но никто опять же не смог оспорить его решения. Как все костерят Горбачева, но он воспользовался системой, созданной Сталиным и смог-таки "развалить СССР. Сопротивляться ему смогли только путем путча и то дохлым. И сейчас мы наступает на те же грабли- нет никого кроме Путина, его слово закон, даже если оно нарушает закон. Но никто не вечен."Люди смертны, но это полбеды, они смертны внезапно" И на смену ему придет другой - кто даст гарантию, что он будет такой же "молодец" (это спорный вопрос)? Не системы сдержек. Ну а с выборами уже все решили - их по факту нет. Есть голосование, как в СССР
  27. -1
    14 августа 2019 07:26
    Та не...в СССР путь закрыт ,ни люди ,ни территории в него не хотят .
    Другое дело что можно извратится и чего нибудь этакое сотворить с капитализмом . Новое всегда интересно делать .
  28. +4
    14 августа 2019 07:29
    брешет автор, совсем не знает жизни в ссср, берёт самый последний отрезок существования союза. что стоит, только такое утверждение...............Да, в ту пору люди очень хорошо понимали, насколько далека эта власть от народа и его чаяний. Что партийная, что советская верхушка (сразу прошу прощения у тех, кто не знает разницы) были окружены такими же заборами, как и верхушки нынешние. Да, у них не было миллионов, но были отдельные поликлиники (и даже отдельное управление Минздрава), были специальные продуктовые пайки, куда входили продукты, незнакомые большинству советских граждан (вроде копченого угря, настоящей финской салями и тому подобные). Правда, они не отдыхали на Мальдивах и Сейшелах. Но Крым и Черноморское побережье Кавказа были им доступны, что называется, по щелчку пальцев, тогда как рядовому советскому служащему должно было очень повезти, чтобы он стал обладателем заветной путевки в ведомственный или профсоюзный санаторий в Крыму................... вот зачем брехать, то? я в 82году закончил пту , работал до срочной, на судоремонтной базе, от северо-западного рыбакколхозсоюза , это балтика , и могу вам сказать, что за свой , нелегкий труд, люди получали, и хорошие деньги, и могли качественно отдохнуть, и в крыму, и на кавказе, а кто хотел, и в центральной полосе россии - ведомственные санатории, строились везде. а получали у нас неплохо, и сварные, и слесаря по ремонту судовых двигателей, маляры, и плотники работали сдельно получали, от300 до 450 рублей в месяц, на сколько наряды закроют. а кто хотел побольше, тот мог и в море сходить ,там платили больше, и пахали они тоже, поболее. а кто то , и в москве ,и в питере , штаны в конторах за 120 руб просиживал, и ныл, что мало, а вот задницу поднять, и поехать работать, на это ума не хватало. вообще то, кто хотел заработать , тот зарабатывал. а насчёт начальства, и партийного, и советского, так скажу. если начальство проворовалось ,то народ то видит , и вор мог загреметь, в места не столь отдалённые на приличный срок.ОБХСС худо- бедно работало, и наличие партбилета не спасало. вот так то. и насчёт паспортов брехать не надо. мой батя пошел работать в 48году в мтс, и получил паспорт. кто работал в мтс колхозниками не считались. а шли туда многие, там и учились ,и профессию получали.от туда и на службу уходили.так что надо было пожить в союзе, поработать, а потом мифы и байки травить.
  29. +6
    14 августа 2019 07:32
    Не считаю союзные власти неполживыми. Начиная с Никиты у нас был регресс в управлении. Но у аппаратчиков все сбережения и дети были в СССР, в их интересах было обеспечить их безопасность. Сейчас меня с властями ничто не объединяет. Ни валютные сбережения, ни зарубежная недвижимость, ни яхты размером с эсминец. Я не против богатых во власти, я за то что бы у меня и у них были общие интересы и общая безопасность.
  30. +6
    14 августа 2019 07:33
    Статья оказалась не о возрождении Державы, а о банальной профилактике политических митингов. Автор записал граждан РФ в жертв оппозиционных "дудочек". ... wassat

    Получается, что все кто не слушает "главную Дудочку" - сплошные инфантильные глупцы. ...
    п.с. А СССР тут вообще не причем.
  31. +3
    14 августа 2019 07:40
    Писанина - сплошные передергивания, а постановочное фото вообще днище.
  32. +6
    14 августа 2019 07:42
    Тогда плохо было это, сейчас плохо другое, все спорим и спорим, говорим как жить нельзя. А почему просто не взять лучшее и не создать что - то новое, у нас академиков пока достаточно и молодежь олимпиады по предметам выигрывает. Но страной управляет кучка недоучек, спортсменов, артистов, чьих то родственников. попробовали бы хоть раз подойти к управлению страной с научной точки зрения, а не с клановых интересов. Понимаю кланы не дадут, но тогда нас сожрут мы не конкурентоспособны, наши кланы не соперники вековым европейским.
  33. +5
    14 августа 2019 07:42
    Да Ельцин продукт той советской системы.И я помню митинги в поддержку ЕБН,когда орали Ельцин!Ельцин!Безумные глаза и пена у рта.Это мой взгляд со стороны , а не участника.Блин,правопорядок осуществлял...А Навальный это продукт этой системы.Бывший пионер, против бывших членов КПСС и ВЛКСМ.Говоря нынешними реалиями,новый либерал, против старых либералов.Разницы не вижу.И не надо передергивать путать 70-е с серединой 80-х и далее.Любимый аргумент либералов:...аааааа колбасы не было, машину не купить, у "их" гадов пайки были..А что сейчас правительство и депутаты в Магните и Пятерочке или иных супермаркетах отовариваются?Мебель в Икее покупают? В районных бесплатных поликлиниках лечатся? Условно, придет Навальный к кормушке, машины из продажи исчезнут?Колбаса из магазинов пропадет? Коррупция исчезнет? ЕГЭ отменят?Бензин подешевеет?Зарплаты вырастут?Макдоналдсы и прочее закроют?Природные ресурсы сделают народным достоянием? нет конечно, дальше грабить будут...Наверное единственное, что не сделает Навальный, пенсионную реформу не проведет, уже вместо него провели..Хотя, может углубить , без пенсий совсем оставить..Хрен, редьки не слаще..
  34. +11
    14 августа 2019 07:43
    Можно долго рассказывать и объяснять, но!!! Лучше поставлю автору (+) и возьму только один абзац:
    Может, кто-то ещё помнит тот знаменитый пиар-ход, когда Ельцин стоял в очереди в поликлинику? Да, это было всего один раз, но весь советский народ буквально захлебнулся от умиления: ну надо же, какой молодец!

    Именно этим пиар-ходом пользуется его преемник Владимир Путин: усаживается в кресло истребителя; садится за руль "Лады-Калины", "КАМАЗа", сельхоз комбайна; опускается на дно моря в акваланге и батискафе и поднимается в алтайские горы и в облака со стерхами; гладит и целует леопердёнка, тигрёнка, алабая, лабрадора, маленького мальчика и пролетает над гнездом кукушки; играет в хоккей, теннис, футбол и другие компьютерные и настольные игры; выпивает безалкогольное шампанское на фуршетах; дарит цветы и приглашает всех на Новогоднюю ёлку...
    Простой такой человек. Такой же, как все:
    Он земной, но не из тех, кто глазом упирается в свое корыто...

    Нет у него корыта. Вот только это:

    Скромный, холост. Сведения о детях и внуках размазаны в Интернете. Не преемник, а просто клад. А, уж, как начнёт рассказывать да расписывать - вся публика поголовно, даже те, кто не никогда не дружил с головой, начинают верить, что жить стало лучше и веселее. Что именно в 60-65 летнем возрасте жизнь только начинается, что именно с 11 280 рублей в месяц начинали абсолютно все трудящиеся России, что социализм - эпоха зла, а ельцинское время правления - историческая эра милосердия, переломный этап, лучше которого только развитый олигархическо-феодальный строй и свободный рынок с четырёхдневной рабочей неделей, новыми двадцатью пятью миллионами высококвалифицированных рабочих мест и ста двумя миллиардерами из Forbes...
    А ещё мы верим, что этот его президентский срок - последний...
    hi
  35. +5
    14 августа 2019 07:44
    Что там насчет того, что советская власть была очень «прочной»? Серьезно?! Это власть, которая развалилась от действий одного человека? Прочная?
    Еще один миф об СССР. Ошибка была системной, противоречия накапливались годами. Просто появление Горбачева дополнило ряд других критических проблем. Причём это вполне осознавалось некоторыми наиболее светлыми головами во власти, например Косыгин уже в конце 70-х в личных беседах говорил "не туда мы идём". При этом ни одна из проблем Союза не была необратима и не вела к гибели всей страны. Всё можно было исправить, но делать это надо было в 70-х годах, край - в начале 80-х. Нужны были глубокие реформы, но никто на них не решился.
    США и их политическая система – вот пример прочной власти.
    В США и вообще в развитых странах есть реальная, а не показушная оппозиция и конкуренция претендентов во власть. Эта система работает и у них не идеально, но она живучая. У нас же, перед каждой революцией власть находилась в состоянии полного отсутствия легальной критической оценки её действий и решений. Всех кто мог возразить по существу и повлиять на принятие решений, высказать иную точку зрения к моменту таких потрясений власть зачищала в ноль, либо загоняла в нелегальное подполье. По этой лыжне мы беспечно летим и сегодня. В кап.странах критика власти, причем самая неприятная и болезненная - норма. Правда с одним условием - критикующий должен разделять базовые основы идеологического устройства страны. В США невозможно представить, что к власти придет человек, который откажется от жёсткого продвижения интересов США в мире, человек способный сменить стратегические основы страны. У нас же каждая смена власти это смена всех базовых основ государства, включая идеологию. Это не приемлемо.
    Что партийная, что советская верхушка (сразу прошу прощения у тех, кто не знает разницы) были окружены такими же заборами, как и верхушки нынешние.
    Во многих странах запада власть так отгорожена, но там "загородки" не работают как бетонные стены, а как калитки. Кстати в раннем СССР 20-х - начала 30-х годов (до убийства Кирова) на улице Москвы можно было встретить Сталина идущего по улице. Без охраны. Идёт человек по работе с одной конторы в другую, что такого? Считалось, что глава государства это обычный гражданин, привилегий ему не полагалось. Потом постепенно это всё сошло на нет. Поздний Сталин так в демократию уже не играл, хотя жил весьма аскетично для руководителя такого уровня. А уж после Хрущева понеслось. Дачи, охрана, дорогая еда, отдельная медицина, иностранные шмотки и автомобили.
    1. 0
      14 августа 2019 09:05
      Ошибка была системной, противоречия накапливались годами. Просто появление Горбачева дополнило ряд других критических проблем.
      Бред. Леонтьев : в СССР структурные проблемы, но нет необходимости системных изменений (по Фурсову)
  36. +2
    14 августа 2019 07:47
    Цитата: Cottodraton
    Упрекнуть власть можно только в излишней к этой публике мягкости


    Вообще то власть, которую вы цитируете, состоит из таких вот князьков, которые копируют поведение вышестоящих царьков ))) Стало быть, мы тоже относится твёрже к такой власти, согласно ваших слов ? ))) Вы в своём уме ? "Раскачивать лодку" в "бушующем океане" ? ))) Да вас сажать надо, за такие призывы к нестабильности )))
  37. +9
    14 августа 2019 08:02
    Может я и не прав? Но статья с душком!!! С не хорошим душком, попытка показать как плохо всё (именно ВСЁ БЫЛО ОЧЕНЬ ПЛОХО) было в СССР. Поэтому и неудивительно, что заявив в начале текста об "анализе" "брежневском" периоде нашей истории автор начинает "вещать" нам об Ельцине - "герое" 90-х годов (!!!) и этого достаточно понять из какой черепной коробки ветер дует. Да не всё было в СССР "белым и пушистым", как и в другие времена и в других странах. В США не сразу отменили неравенство американских негров,но отмени ли же - и американцы из этого сделали положительный пример в своей истории. Вот и по паспортам для колхозников (кстати рабочие совхозов паспорта имели, а совхозов было в СССР не мало) ввели в 1974 году, т.е. ликвидировали социальную не справедливость, а автор описывая это говорит о крепостничестве в 70-80 годы. Не было крепостничества, а вот возможностей для молодёжи было самим определить своё профессиональное будущее - было больше (учёба в ПТУ, работа на стройках "коммунизма", служба в армии). Да и насчёт санаториев автор - врёт. Даже "крепостные" колхозники ездили в санатории, а их детей "насильно" загоняли в пионерские лагеря.Кстати в 70-80 годы проехать из одной точки СССР было намного дешевле, вот и родители из Сибири и Средней Азии приезжали к сыновьям в Белоруссию на день принятия воинской Присяги. Кстати и о "не выезде" советских людей за границу то же ложь - ездили мы по всему миру!!! Только ездили не виски жрать и валяться на пляжах, а служить и работать. Посмотрите где служили наши военнослужащие в те годы - не только где были наши войска, но и военные советники. А сколько СССР строил за границей - Сирия, Египет, Индия, Куба, Ангола, Чили, Йемен, Афганистан, Вьетнам, Лаос страны СЭВ и т.д.. А вспомните сколько людей у нас работало в торговом и рыболовном флоте, крупнейшем по тем временам в мире. Были преподаватели ВУЗов, которые обучали студентов в зарубежных университетах, были артисты которые выступали (и были популярны) по всему свету, вспомните журналистов - зарубежников... Было, БЫЛО, не мало советских граждан за границей!!! И возможности попасть были при желании туда попасть не только у партноменклатуры... Повторюсь, за границу граждане СССР ездили не отдыхать, а работать и служить... Много чего автор специально не упомянул. Потому что цель статьи гадить на нашу историю, а не анализировать показывая не только плохое, но и хорошее. А так - "пукнул", испортил воздух для окружающих и громко заявил, что этот запах не приятный, потому что много-много лет назад съел советскую докторскую колбасу, а она была настолько плоха, что запах остаётся до сих пор))) С душком статья, с не приятным душком!!!
  38. +6
    14 августа 2019 08:08
    Те партбоссы и их привилегии это дети из песочницы по сравнению с нынешней "элиткой". Тогда власти волей-неволей приходилось обращать внимание на состояние народа и страны. Чтобы не верещали сейчас пенсионеры по свалкам не лазали, а сейчас сходите и посмотрите. Про науку, медицину и образование и говорить нечего.
  39. +1
    14 августа 2019 08:11
    Я приведу пример прочной власти. США и их политическая система – вот пример прочной власти. Причем заметно это именно сейчас, когда президентом стал Дональд Трамп. Стоило этой системе идентифицировать его как чужака, причем потенциально опасного, как она моментально повязала его по рукам и ногам, не давая и шагу ступить в направлении, отличном от магистрального.
    Пример крайне не удачный. Раздрай сплошной. Кадры меняются каждый день. Правая рука, не знает где шарит левая.
    Трамп послушно встроился в американский политический мейнстрим – ни шагу вправо, ни шагу влево…
    Нет, если вам так удобно или если вы так видите, только уважать такую точку зрения не могу и не буду.
    Насчет справедливости советской власти трудно сказать что-то определенное. Самый гуманный советский суд и правоохранительная система выпестовали тех самых уголовников, которые потом и устроили в России страшный кровавый шабаш.
    Врать откровенно так не надо кровавый шабаш устроили Горбачев, Ельцин, Чубайс и бандюков они создали, кинув всех и создав безнаказанность. У кого сила, тот и прав.И нечего на СССР кивать, коли у самих рожа крива.
  40. +2
    14 августа 2019 08:15
    Автор в очередной раз сравнил невозможность достать тогда с невозможностью купить сегодня.
    При развале Союза, как раз на это и напирали, переместив все достижения на дальний план.
    С началом перестройки, нам по чуть-чуть, с постепенным увеличением объёмов стали подавать информацию как хорошо на Западе. Это перемешивалось с отчетами о достижениях народного хозяйства.
    У населения стали возникать вопросы: почему, при таких достижениях мы живём хуже чем должны. Пояснение было одно: социализм - тупиковая ветвь развития. Выход-валить СССР.
    Сторонники смены строя били по желудку: регулярные репортажи про ассортимент в магазинах Запада, про уровень жизни "рядового" рабочего, инженера, миллионера приводили граждан к неверным выводам.
    К тому моменту уже благополучно были стерты из памяти репортажи о побочных людях невписавшихся в рынок на Западе. Все это высмеивались как ложь.
    В итоге получили то что имеем.
    Всего много, все можно купить, если есть на что.
    И о чудо. Оказалось, что возможность купить, поехать и все такое - этого мало, если страна не вызывает гордость,
    Если русский это страшилка, не подкрепленная ничем, когда любого гражданина РФ только по подозрению, могут представить к суду США, когда Украина арестовывает наши корабли, когда гибель наших самолётов по вине турок и евреев остаётся безнаказанным, люди начинают вспоминать, что тогда побного не было.
    И не потому что этого не было в принципе, просто тогда об этом не было информации. А сегодняшняя правда о тогдашних событиях не воспринимается таковой. Ложь в нашей жизни настолько въелась, что и правда воспринимается как фейк.
    1. 0
      14 августа 2019 14:53
      Цитата: mark2

      Если русский это страшилка, не подкрепленная ничем, когда любого гражданина РФ только по подозрению, могут представить к суду США, когда Украина арестовывает наши корабли, когда гибель наших самолётов по вине турок и евреев остаётся безнаказанным, люди начинают вспоминать, что тогда побного не было.
      И не потому что этого не было в принципе, просто тогда об этом не было информации. А сегодняшняя правда о тогдашних событиях не воспринимается таковой. Ложь в нашей жизни настолько въелась, что и правда воспринимается как фейк.


      Самолет сбили сирийцы, со стороны Израиля не было никакой подставы. А вот сирийцам и иранцам, не нравились отношения России и Израиля. Ищите тех, кому это было выгодно, и вы поймете, что Израилю, годами выстраивающему отношения с Россией, это было не нужно.
      Просто обьясните, если это были израильтяне, зачем им было вести документы с доказательствами в Россию? Чтобы "доказать свою вину"?
      А поскольку все газеты и некоторые политики сразу обвинили Израиль, сначала никто особо и опровергать не стал, но Путин , немного подождав пока народ остынет, все таки сказал, что Израиль не виноват. Да и реакция России, была бы другой, и отношения так быстро не восстановились бы.
      С турками, совсем другая история, там самолет сбили намеренно, якобы залетел в Турцию на пару километров, ну и что? Ваши самолеты неоднократно залетали в Израиль, их кто-то сбивал?
  41. +2
    14 августа 2019 08:16
    Страна должна двигаться вперёд в будущее по духу времени, быть гибкой к любым вызовам. Хватит оглядываьтся на "нормандские теории". Иначе так и будем догоняющими с времён Рюрика.
  42. +3
    14 августа 2019 08:19
    Обращаюсь, ко всем кто защищает СССР. Вам не надоело опровергать ложь времён Горбачёва? Давайте лучше начнём с нынешних времён.Хорошо ли сейчас? Или как дикари будем мерять машинами во дворах. Вооот. А теперь продолжим не с возврата к СССР. А к тому что можно сделать, беря всё положительное из советского опыта.
  43. +2
    14 августа 2019 08:28
    Да причём здесь "советская власть" то? Хватит уже называть то, что у нас к 70ым сложилось и советской и тем более социалистической системой. Корпорация с "эффективными" менеджерами и подобием глобального профсоюза(КПСС) с соответствующим распределением благ и бесправием класса работящего. Страшный шарж на государство с декларациями всего и вся и пустотой внутри.А сейчас вообще дичь полнейшая. Социальная направленность государства со свободой предпринимательства в период неустойчивости всей экономической системы. В "тот" СССР я не хочу. Не хочу кормить окраины,не хочу их привелегированного положения на платформе интернационализма. Даже сейчас, в ситуации просто "шоколадного" взаимодействия с Россией они прозябают в нищите. И ресурсы тут не причём. На окраинах была мощнейшая экономика(надо ж было чем-то людей занимать). Развалив хозсвязи похерили весь свой потенциал. работать неохота,охота обогощаться и властвовать. А это и есть тень того,что было выстроено. Но эти "междусобойчики" -это лишь малюсенькая верхушка бесконечного айсберга. А что касаемо "фантомных болей по СССР"-так это выражение потребности народа в социальной справедливости, в относительном равенстве с коррекцией на успешность, в защищённости. Такие же мечты ,что и в СССР(по большей части не реализованные). Плевать как это будет называться,госкапитализм,социал-демократическая государственная корпорация... Требования народа ясны. Поэтому и общей идеологии нет.(Как не стало её году эдак в 72-75),поскольку как-то моветон декларировать защиту прав человека и социальной справедливости так как и с правами самими напутанно и с "макарошками" нет нет да и вылезут представители той самой власти,что эти требования реализовывать должны. Ну чистый балаган выйдет с привычным обесцениванием идеи. А вцелом курс то на "туда" взят. И методика продвижения,даже в мелочах. Без крови стараются(знать бы сколько их "старателей" реальных),но кто ж нам таким большим позволит.
  44. +5
    14 августа 2019 08:38
    Для столь слабенькой статьи, с желчными плевками в прошлое, честь – столько комментариев. Автор не различает справедливость от потребления, слабо и без конструктива.
    1. 0
      14 августа 2019 10:49
      Конструктив есть:
      А вы продолжайте замечать только Навального…
      ...Да и Думские выборы на носу...Автор опасается, что бы "голодный" либерал, "сытых" либералов от кормушки не отогнал..А от перемены мест слагаемых,сумма не изменится...Вот это он ни как замечать не хочет...
  45. +4
    14 августа 2019 08:40
    И текущая коррумпированная власть плохо, и комуняки плохо, и волчий капитализм с обществом потребления плохо. Нужно общество, где главными ценностями будут справедливость, свобода, семья, гармония с природой, бережливость, наука, образование.
  46. -1
    14 августа 2019 08:55
    Автору за статию 10000000+++++ good
    1. 0
      16 августа 2019 12:13
      За статью "3 с минусом",
      за тему "5 с плюсом". )
  47. +5
    14 августа 2019 08:58
    Любая система переживает кризисы. Если этим кризисам помогать извне, любая система рухнет. Автор статьи пытается кризис при Горбачеве (который и случился, во-многом, благодаря ему), распространить на весь советский период. Это манипуляция и ложь. СССР - единственная система, приблизившаяся к идеалу общества справедливости.
    Коррупция? Это смешно. Что-то не наблюдалось яхт, джетов и т.п. Привилегии элиты распространялись на несколько тысяч человек на всю страну. Да и эти привилегии деткам было невозможно наследовать.
    А что про преступность в СССР не упомянуто? Неудобно сравнивать с капстранами?
    А про уровень оплаты ЖКХ и уровень пенсий?
    Нормально жили. В моей семье у лётчика и учительницы были своя квартира, телевизор, холодильник, машина, раз в два года - поездка в Санаторий или ещё куда на море. Бесплатно (включая проезд)! Оба ребёнка, окончив школу, бесплатно поступили в ВУЗ. У деда пенсия позволяла прилетать на Дальний Восток навестить внуков.
    За границу не больно то и рвались. Музыку слушали всякую, включая "идеологически вредную", во всяком случае Квины, Депеш мод и много другого заслушано до дыр.
    Вывод: ангажированная, лживая статейка.
    С уважением, воспитанный в СССР.
  48. +1
    14 августа 2019 09:10
    Оценка 12 звезд, при 160 коментах, достойная оценка для либерала и нам не товарища..
    1. 0
      14 августа 2019 10:39
      Цитата: Mavrikiy
      Оценка 12 звезд, при 160 коментах, достойная оценка для либерала и нам не товарища..

      за либерала можно и в зубы. я русский, поэтому мне одинаково омерзительны как либералы ельцинского разлива, так и "патриоты"-необольшевики. на русских кладбищах не должно быть места ни либеральным шабашам, ни коммунистическим маёвкам. поэтому навальных и семиных я бы вешал на одной осине, да и тоскующим по комиссарскому кулаку товарищам дал бы вволю хлебнуть "социализма" где-нибудь на его стройках, в лагерной телогрейке да под присмотром.

      с уважением, конечно же. и теплом...
      1. +4
        14 августа 2019 11:58
        Вопрос к автору. Вы хоть на какой-нибудь стройке "социализма" бывали? Были зэки на стройках - были, но не надо путать сталинские порядки в ГУЛАГАХ, с "брежневскими" химиями... но на стройках была и молодёжь, много молодёжи - лично выдавал комсомольские путёвки, а пару раз отвозил группы уволенных в запас солдат на такие стройки. Туда их привлекала и высокая зарплата, и социальные гарантии (если нет специальности, там же тебя и обучат, да и палатки (БАМ) были временным жильём).
        Не всё было легко, не всё было так как преподносилось в газетах, но молодёжь моего поколения строило свою страну-свой дом и зарабатывало деньги своим трудом и не мечтало заработать деньги в СССР отправить своих детей за границу. Это первое. Второе. Дать в зубы - последний аргумент в защите своего мнения. Кстати о "комиссарском кулаке" - я сам в те времена служил замполитом, так жёны, кода им доставалось кулаком от пьяного мужа, прибегали ко мне - замполиту, а не в прокуратуру и чаще всего после воздействия (идеологического, а не анатомического) "комиссарского кулака" эффекта было больше, чем физического воздействия))) Я, как и большинство моих сверстников (мне 60 лет) не страдаю ностальгией по СССР, страдают Вам подобные в своих либеральных иллюзиях. Интересно сколько Вам лет? Мне это надо для понимания от куда берут истоки такого мнения...
      2. -2
        14 августа 2019 13:19
        Цитата: BigBraza
        Цитата: Mavrikiy
        Оценка 12 звезд, при 160 коментах, достойная оценка для либерала и нам не товарища..

        за либерала можно и в зубы. я русский, поэтому мне одинаково омерзительны как либералы ельцинского разлива, так и "патриоты"-необольшевики. на русских кладбищах не должно быть места ни либеральным шабашам, ни коммунистическим маёвкам. поэтому навальных и семиных я бы вешал на одной осине, да и тоскующим по комиссарскому кулаку товарищам дал бы вволю хлебнуть "социализма" где-нибудь на его стройках, в лагерной телогрейке да под присмотром.

        с уважением, конечно же. и теплом...

        Рискни здоровьем, либерал.
        Какой ты русский, либерал не может быть русским , по определению, ибо русский человек предан родине, а предатели суть продажные. И мы будем жить в советском, самом справедливом обществе, ну хоть, весь на .....изойди.
        Осину не предлагаю.
        Впрочем может место и найдется где-нибудь на его стройках, в лагерной телогрейке да под присмотром.
        Береги свои зубы, дружище, патриотов много. feel
      3. -1
        16 августа 2019 11:08
        Цитата: BigBraza
        Цитата: Mavrikiy
        Оценка 12 звезд, при 160 коментах, достойная оценка для либерала и нам не товарища..

        за либерала можно и в зубы. я русский, поэтому мне одинаково омерзительны как либералы ельцинского разлива, так и "патриоты"-необольшевики. на русских кладбищах не должно быть места ни либеральным шабашам, ни коммунистическим маёвкам. поэтому навальных и семиных я бы вешал на одной осине, да и тоскующим по комиссарскому кулаку товарищам дал бы вволю хлебнуть "социализма" где-нибудь на его стройках, в лагерной телогрейке да под присмотром.

        с уважением, конечно же. и теплом...

        Кто тебя спрашивал национальность? Покажи свои либеральные зубы.Ненависть к стране и жажда крови - типичный признак либерала.
  49. +2
    14 августа 2019 09:15
    Возврат в СССР, в том виде в котором он существовал - невозможен.
    Нет тех, кто это может реализовать.
    Но форма существования общества, где устанавливается общенародная собственность на основные средства производства, для России предпочтительна.
    Причины, здесь и сейчас, раскрывать нет возможности.
    Но необходима ремарка.
    Общество под руководством Сталина после ВОВ смогло в кратчайшие сроки восстановить разрушенное народное хозяйство, залечить самые главные и страшные раны и сделать качественный и количественный скачек.
    Который, к слову, используется нынешней властью, выдающей нынешние достижения, как сугубо личные.
    А это ложь.
    Ибо научный, культурный, образовательный потенциал закладывался задолго до рождения нынешних упырей.

    Так почему столь прогрессивный и эффективный уклад жизни рухнул?
    Причина в личности самого Сталина.
    Являясь длительное время руководителем государства, Сталин перестал относится к своему окружению как к равноправным партийный товарищам. Их ошибки или просчеты могли быть наказаны или очень строго или не наказаны совсем.
    Сталин не смог для себя сформулировать даже мысль о приемнике.
    Т.е. он не создал мост между прошлым и будущим.
    И еще один момент.
    Высшим контролирующим органом был Народный контроль.
    Но был еще и Партийный контроль.
    Т.е. везде подчеркивалось привилегированное положение члена партии.
    И его можно было привлечь к уголовной ответственности только после решения первичного партийного комитета об исключении его из рядов КПСС.

    А теперь умозрительно представим себе что в нынешней ситуации имеется орган, не подотчетный никому, но обладающий одним правом - отрешать от должности высшее должностное лицо государства.
    Без судебного разбирательства. Без адвокатов и судей.
    Посчитали те, кто входит в такой совет твои поступки не соответствующие нормам Конституции, и привет тебе Вова.
    И наказание адекватное. Кому за такое пятерочку, а тебе пожизненное.
    Глядишь и премьер, и министры, и губернаторы были бы более вменяемыми.
    И законы бы соблюдались.
    Да многое бы, высшее должностное лицо, начало бы контролировать.
    Правда, пришлось бы грести на галерах с удвоенной силой.
    Или отойти от дел.
  50. BAI
    +4
    14 августа 2019 09:29
    Эффект ностальгии по СССР объясняется очень просто - это молодость тех ностальгирует. Это - лучшие годы жизни (и мои тоже). Это время надежд и мечтаний. А сейчас - время разочарований. Конечно, СССР лучше.
    1. +3
      14 августа 2019 10:11
      Дело не в ностальгии по молодости. Раньше мы думали, когда полетим на Марс, а сейчас зубы скрежещут от вида беспредела в сибирской тайге и нашей жизни.
    2. 0
      14 августа 2019 12:33
      Цитата: BAI
      Эффект ностальгии по СССР объясняется очень просто - это молодость тех ностальгирует.

      Что-то я по 90-м не ностальгирую особо, хотя в те годы было самое веселое время моей жизни. Все равно воспоминания с некоторым привкусом горечи и трагичности. Не хочу повторения.
      И совершенно шокирующий для меня феномен, когда те кому сейчас 20 лет говорят что в 90-е было лучше чем сейчас. Кто и как им успел это наплести? И ведь искренне верят.
  51. 0
    14 августа 2019 10:04
    А статья с душком и гнилью. И разрушил страну не один человек, а целая кодла продажных ков, пишущих и говорящих ложь. Что касается тех кто "назло маме отморожу себе уши" и ков с дудочками... есть хорошее выражение "органы воспитывают, воспитывают, но с дуру и покарать могут", мне к примеру нравится китайский опыт 1988г. И рано или поздно вы ее получите...
    1. +1
      14 августа 2019 10:19
      А статья с душком и гнилью. И разрушил страну не один человек, а целая кодла продажных ков, пишущих и говорящих ложь.

      ))))
      Автор забыл упомянуть главное - цену вопроса (развал СССР) , которую заплатил Запад . А это ни много ни мало - 60 трл.$ .
      Спустя 30 лет " должок " подрос уже до 245 трл$ (это официальные данные) . Вот цена капиталистического "рая " стран первой восьмёрки .
      Но сейчас , похоже , пришло время платить по счетам ....
  52. +2
    14 августа 2019 10:07
    С людьми такого качества, как сейчас, возвращение к СССР невозможно в принципе. Социализм сейчас нужен только тем слоям населения, кто плохо и бедно живет. Как только уровень их жизни поднимется - опять будет во всем виноват "проклятый совок" и все захотят пепси и джинсов заморских.
  53. +4
    14 августа 2019 10:08
    В наше советское время я жил среди людей, а не волков готовых порвать за личный успех и родных, и друзей. Советская власть дала моей семье квартиры, образование.
    Нас не обманывала власть так нагло и безнаказано поведением чиновников.
  54. +2
    14 августа 2019 10:10
    Виктор, (автору) А с чего ради Вы предположили, что люди хотят обратно в СССР в том виде как Вы его описали. Почему Вы задаёте в статье именно такой вектор? Может быть я очень не прав ( если, что простите), но судя по Вашему нику Вы человек - молодой (между 30 и 40). Ну, а по прочитанному могу предположить, что на закате СССР, были ещё школьником.( Не в укор) Со всеми вытекающими, по статье, выводами о вашем жизненном опыте, в те времена. Сужу, исключительно, по прочитанному. На мой взгляд, Вы не разобрались (в статье) в системе отношений людей тех времён и системе отношений людей настоящего времени. Старая система отношений более понятна т.к. элементарной, понятной всем, справедливости было больше.
    Если бы её оставалось столько же сейчас, то и статей типа "назад в СССР" не пришлось бы писать.
    1. +2
      14 августа 2019 11:02
      Цитата: shura7782
      А с чего ради Вы предположили, что люди хотят обратно в СССР в том виде как Вы его описали.

      Да люди в большинстве и не хотят в "СССР в том виде..." ! Более того, они не хотят в Союз ! Они хотят в "обновлённую РСФСР" !
  55. +2
    14 августа 2019 10:15
    При "совке" ,слово то какое, при как вы говорите совке была статья , конфискация имущества, сколько отлетело по ней, только дело об Океане и хлопковое не пример, чиновника поймали с взяткой, поехали трясти. При дяди Юре как было? Отец и дядька мои,царство небесное , оперативниками были при нем. Я ещё помню разговоры старших ,порулил бы Андропов столько сколько Брежнев вырулил бы....но это все " бы"
  56. +4
    14 августа 2019 10:39
    Что-то народ тут подзабыл коренное отличие СССР от теперяшней России: в СССР существовала РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНО-ПЛАНОВАЯ система, а в России сейчас СВОБОДНО-КОНКУРСНАЯ система. То, есть в СССР все блага и ресурсы распределялись-товары, рабочие места и пр., а в России все основано на выгоде- кто больше предложит и меньше запросит или купит по-дороже и пр. wink
    СССР. сгубило то, что народ начал считать это распределение слишком несправедливым и навязчивым. А Россию начинает губить то, что конкурсная система опять же слишком несправедлива и недостаточно свободна-то есть работает в сторону определенных групп лиц.Короче- куда ни кинь- везде клин....
  57. +1
    14 августа 2019 10:43
    Цитата: Flamberg
    Просто при совке ничего подобного дождю, "эхо мацы" и прочим "невольным" не было и люди жили в информационном вакууме. Не кому было про косяки власть имущих рассказывать.

    Вот именно.
  58. +1
    14 августа 2019 10:45
    Цитата: BAI
    Эффект ностальгии по СССР объясняется очень просто - это молодость тех ностальгирует. Это - лучшие годы жизни (и мои тоже). Это время надежд и мечтаний.

    Для простаков!
  59. 0
    14 августа 2019 10:48
    Цитата: Есаул
    И текущая коррумпированная власть плохо, и комуняки плохо, и волчий капитализм с обществом потребления плохо. Нужно общество, где главными ценностями будут справедливость, свобода, семья, гармония с природой, бережливость, наука, образование.

    Это рай на том свете!
  60. +2
    14 августа 2019 10:49
    Сначала перематываю вниз и смотрю автора, данный автор и раздел аналитика существуют в разных мирах.)))) Все произведения, это натягивание ежа на глобус своего мировоззрения, рассмотрения всех фактов, установление причинно-следственных связей нет от слова "совсем".
  61. 0
    14 августа 2019 10:59
    Автор явно из малых, у кого в голове каша из чуть ухваченного детства в СССР и либеральных штампов.
    Явления чуть чуть описаны и так себе,а причины высосаны из пальца.
    ЗЫ.писал,не глядя на комменты.Просмотрел потом и понял, что почти все схожего мнения о тебе. автор.
    ЗЫ2. Сейчас во власти и приходит наше поколение, молодое и ничего не решавшее в СССР.Трепещите,если кто то из таких будущих властных решит заняться реставрацией(а его массово поддержат),вот попляшете,господа либерда.
  62. +2
    14 августа 2019 11:08
    очередной выхлоп от либерального автора.... якобьы он знает как там что управялось, нормально управлялось. по независимым опросам люди как раз хотят вернутся в сталинскую эпоху, а не в брежневскую.... Когда либералов подобных автору просто отправляли валить лес
  63. +5
    14 августа 2019 11:13
    ... во времена нашей молодости она была белой, пушистой и пахла исключительно розами

    вроде бы все верно, но дьявол кроется в мелочах!
    .. правоохранительная система выпестовали тех самых уголовников, которые потом и устроили в России страшный кровавый шабаш. .

    вот здесь автор загнул! Раньше милионер ходил с бутербродом в кобуре. сейчас- с автоматом. Кто герои тех лет?- дядя Степа и Анискин, милицию любили и доверяли, может и не все. Сейчас- кто герой? Захарченко и Евсюков? Раньше можно было подойти к милиционеру и спросить, сейчас- лучше обойти от греха подальше, особенно после московских событий
    ... многие из которых ещё помнят поздний СССР, пытаются как-то идеализировать тот государственный строй и ту власть. Неужели она этого заслуживала?

    как не странно, заслуживала. В детстве жили с родителями в бараке, с нами еще 19 семей. Возникли какие-то проблемы с ЖКХ (не помню, мал был), а тут выборы всесоюзные. Все дружно отказываются от участия в голосовании. К окончанию времени голосания в бараке уже был инструктор райкома партии, всех выслушал, записал и дал ЧЕСТНОЕ слово, что выполнит все.Все дружно поголосовали, в течении недели все было ИСПРАВЛЕНО.
    Сейчас? Сам писал от имени 98 квартир дважды письмо Путину. Надеюсь, никому не надо указывать адрес, по которому нам отправили в эротическое путешествие.
    Вывод: тогда на власть можно было как-то влиять, теперь- ей все по-барабану, поскольку все выборы- спектакль
    Насчет справедливости советской власти трудно сказать что-то определенное ..

    Ну почему же! тогда можно было найти концы и письмо наверх или статья в газете "Правда" означала крах для бюрократа. Как сейчас? И счета показывают, и дачи на ворованное мы видим, а они воруют и воруют и двигаются вверх.
    При Союзе за больным на 150 км вертолет летал, а сейчас?- Подыхай без больниц и медиков
    Моя мама на свою зарплату нас двоих подняла, попробуйте сейчас это сделать! Ворье не в счет!
    ... советская верхушка (сразу прошу прощения у тех, кто не знает разницы) были окружены такими же заборами, как и верхушки нынешние.

    опять загогулина! Так получилось в жизни, что я был вхож в семьи 2 секретаря райкома и 2 секретаря обкома партии, а окна родительской квартиры выходили во двор райкома партии.
    Докладываю: привилегия рядовых работников райкома заключалась в доставке бесплатной сельхозпродукции прямо во двор райкома."Второму" райкома она привозилась домой, квартира была 3-х комнатная. У "второго" обкома квартира была 5-комнатная, наверняка и продукты были халявными. И все..
    Ах, санатории! Отдыхал в санатории "Нижняя Оренада"- сначала была ЦК КПСС, потом Верховной Рады Украины, теперь- управделами президента. Да, все комфортно. Домики стояли так, чтобы члены не встречались друг с другом, лифт в скале с выходом к морю. Так этим пользовались 2 десятка персон, а сейчас?
    Дача Брежнева в Крыму..

    Дача Путина ....

    Страна стала меньше, привилегий больше , а совести....?
    А так уже нижестоящие члены захватывают побережье Крыма...

    В Крыму возникло движение против этих заборов, собираются к Путину обращаться- наивные.
    Так нагло не захватыли земли даже проклятые бандерлоги, а новые русские- извольте.
    ...большинстве своем подобные настроения являются лишь вполне закономерной реакцией самой инфантильной части нашего населения на её, этой самой власти, ошибки и недоработки. Понимаете, дорогие наши товарищи гребцы, как бы смешно ни звучало детское «пойду на улицу и назло маме отморожу себе уши», он ведь пойдет и отморозит! Назло вам пойдет и отморозит!

    Какие чувства может вызвать происходящее? Только ненависть. Раньше ненавидили КПСС и радовались ее кончине, вот только на КПСС страна держалась, не стало парти и страны не стало. Сейчас ненавидим власть, которая в разы хуже коммунистов. Вот только ее смести значит потерять страну, но и смотреть на ее дурь уже нет сил. Вот такая загогулина! Но власть- банкрот и это уже очевидный факт.
    1. +1
      14 августа 2019 11:26
      В Крыму возникло движение против этих заборов


      А почему на вашей фотке забора замазаны автомобильные номера? Лень фотошопить было? Премии лишат
      1. +1
        14 августа 2019 11:44
        Цитата: Писсаро
        А почему на вашей фотке забора замазаны автомобильные номера? Лень фотошопить было? Премии лишат

        есть в Гугле поиск фото- ищите, а то слово "фотошоп" выучили, а с чем едят не знаете. Есть , например,Paint laughing
        1. 0
          14 августа 2019 11:47
          Да как раз похоже что задание вы получили, а фотошоп не освоили. Вот в paint и замазали как смогли номера на машине
          1. +3
            14 августа 2019 12:12
            Цитата: Писсаро
            а фотошоп не освоили. Вот в paint и замазали как смогли номера на машине

            доводите до конца- найдите снимок оригинал и докажите! laughing
            Хотя, есть и другие снимки..

            а вот и номерок не затерт

            да и ссылка оказывается есть
            https://sevastopol.su/news/forpost-reaktor-za-zaborom-zapreshchennyy-krym
            В добрый час, на поиски истины laughing
            1. -3
              14 августа 2019 12:15
              Кстати такие заборы стоят по всему миру, видел их и в Европе и в России. Они защищают от шума трассы жилой сектор.
              1. +4
                14 августа 2019 12:18
                Цитата: Писсаро
                Они защищают от шума трассы жилой сектор.

                laughing laughing laughing Дырок не много в заборе для шума?
  64. +4
    14 августа 2019 11:22
    Цитата: lopvlad
    Народ выбирая СССР выбирает жизнь а не смерть которую ему сулит современная Россия.Жизнь в СССР можно сравнить пребыванием в детском саду а жизнь в России с 90-х с пребыванием в тюремной камере

    очень точные метафоры.
    да, СССР был далек от идеала. Большинство раздражала сформировавшаяся номенклатура (примерно на уровне тех, кто едет не по правилам по дороге и постоянно подрезает), я искренне недоумевал, почему хронически сохраняются проблемы снабжения, потому что их СССР мог решить буквально щелчком пальца
    Например, длинные многочасовые очереди за квасом летом - настоящий бред. А порой в отдельныйе города вообще не поступали части товаров потребления - у нас в городе постоянно не было обуви. Все было - дефицитная электроника, лосось с буженинкой, машины, квартиры, даже дефицитные стенки и т.п., а обувь была почему-то страшным дефицитом и ... шоколадные конфеты, хотя шоколада было завались.
    Но при этом всем, у нас летал в краевой центр свой рейс самолета як-40 с нашего аэропорта (теперь их нет), многие жили вообще никак не напрягаясь и не парясь - все складывалось на бытовом уровне у подавляющего большинства семей благополучно. Все каждый год всей семьей ездили на месяц в отпуск.
    А сейчас такое благополучие доступно хорошо, если 20% населения.
    И еще замечу - в магазине при всей критике многие товары были очень качественные и долговечные. Мой отец не менял обувь каждый год, его ботинки из ГДР, потом носил я и они были шикарны. Консервные ножи открывали банки тушенки даже из монгольской бронежести, акустика в катушечных магнитофонах была такая, что почти каждый владелец становился меломаном. Наш быт был на весьма хорошем качестве (не путать с уровнем).
    Советский эмалированный тазик был просто мировым эталоном качества.
    Хотя, конечно, я помню вечные проблемы со стиркой и сушкой белья и прочие дурацкие проблемы. Но они не меняли общей оценки - в СССР многим было хорошо и нравилось жить.
  65. +2
    14 августа 2019 11:36
    я как-то прочитал очень хорошую мысль, сейчас изложу) Многие воспринимают СССР, как период жизни государства в 70 с лишним лет, но по факту это было три разных страны: послереволюционно-нэповский бардак, сталинский рывок, хрущевско-ельцинский пике вниз. Так вот я горжусь именно теми 31 годами, когда руководил И.В., остальное для меня нищий, бесперспективный совок! Последние 28 лет падение продолжается, и не видно конца и края. Так, что не надо разделять 1953-н.в. на периоды! Это все одно падение, все никак не можем заделанный запас "проесть")
  66. +1
    14 августа 2019 11:46
    Наверняка, большинство ностальгирует не по строю, а по времени. 70-80е- лучшие года моей жизни! Эх, где мои 17 лет?! (год рождения 59й)
    1. Комментарий был удален.
    2. +3
      14 августа 2019 12:38
      Цитата: shubin
      ностальгирует не по строю, а по времени


      вы по времени 90-х ностальгируете ,ведь это была ваша молодость ?.Вот именно .Ностальгируют именно по строю и тем благам и преимуществам что он давал.
      Народ современной России осознал что главное это не право ругать власть с площадей и избирать демократическим путем а главное чтобы эта власть работала на благо народа после избрания.
      При СССР на моей улице светились все фонари и всю ночь а сейчас через один и гаснут в два часа ночи.
  67. +3
    14 августа 2019 12:15
    Статья какая-то гаденькая. По сотому разу нам рассказывают как у нас не было жвачки. Ну, не было, и финский сервелат в магазинах не продавался. И машины стоили дорого. А вот телевизоры у нас, кстати, были отменные. Электрон, который стоял у нас дома, был огромный, с сочной картинкой. Купили его мои родители в рассрочку - никаких процентов. Только не на год, а на годЫ. Первоначальный взнос - 3 (три!) рубля. Когда я увидел первые западные телевизоры, удивился, какие они маленькие.
    Мы, как бы, в курсе, что у советского руководства были определённые принципы, которые народу не нравились. И главный из нет вовсе не тот, что у него (руководства) были привилегии. Оно на то и руководство, чтобы их иметь. Так было всегда и везде. Принцип советской власти гласил: народ должен жить в стеснённых условиях, ему положено только самое нужное для проживания. Почему? Это вопрос к Ленину. А народу не нравилось, что ширпотреба у нас не было (а тот, что был, был некрасивый), а на Западе был. При Брежневе ситуация менялась постепенно, а мы хотели сразу. Ельцин пообещал. И выполнил. Но ценой всего того хорошего, что было в позднем СССР. А об этом хорошем автор ничего не говорит.
    1. +4
      14 августа 2019 12:31
      Цитата: Антоха
      Электрон, который стоял у нас дома, был огромный, с сочной картинкой.

      А у нас Горизонт был. Отличная техника. А приемник Океан 1981 года выпуска до сих пор пашет.

      Вот он, только лампочка подсветки перегорела, диодную ленту воткнул, тупо не смог лампочку в магазинах найти.
      Цитата: Антоха
      А народу не нравилось, что ширпотреба у нас не было (а тот, что был, был некрасивый)

      Очень даже ничего. Смотрю на него и на душе приятно.
      Цитата: Антоха
      Принцип советской власти гласил: народ должен жить в стеснённых условиях, ему положено только самое нужное для проживания. Почему? Это вопрос к Ленину.

      Нет, это специалисты послевоенного ГДР минимальную жилплощадь на человека насчитали с минимальным количеством вещей (типа - две пары портков, две пары носков, одна шляпа, одна сковородка), а наши тупо подхватили. С тех пор ничего и не меняют, хотя война давно окончилась.
      1. +2
        14 августа 2019 12:46
        Цитата: мордвин 3
        А приемник Океан 1981 года выпуска до сих пор пашет.

        вещь! VEF-ский был хорош, сотку стоил, мечта!
        1. +2
          14 августа 2019 13:02
          Цитата: Silvestr
          VEF-ский был хорош, сотку стоил, мечта!

          А этот получше, 135 рублей, а в ВЭФе нет УКВ диапазона.
          Я его вообще случайно у бабки на балконе нашел, когда она померла. Даже не ожидал, что он заработает, до того он грязью был покрыт. Отмыл, контакты почистил, подсветку починил и все. Даже конденсаторы не менял, и так хорошо орет.
          1. +2
            14 августа 2019 13:37
            Цитата: мордвин 3
            А этот получше, 135 рублей, а в ВЭФе нет УКВ диапазона.

            так VEF 103 рубля стоил- дешевле. Но мечта пацанов! На плечо и по улице!Эх, молодость!
  68. +1
    14 августа 2019 12:17
    Цитата: shubin
    Наверняка, большинство ностальгирует не по строю, а по времени. 70-80е- лучшие года моей жизни! Эх, где мои 17 лет?! (год рождения 59й)

    Они и правда были лучшие (71й)
    1. +8
      14 августа 2019 12:35
      Это "лучше" в СССР заключалось в: 1-стабильности, 2-предсказуемости, возможности планировать свою жизнь на длительную перспективу, 3- надежде на постоянные улучшения, на пресловутое счастливое будущее, 4- в простоте жизни. В современной России всего этого нет- народ находится в состоянии постоянного стресса, не знает, что будет завтра и к чему надо готовиться, кроме того большинство живут в отсутствии всяческих перспектив для себя и своих детей в условиях все усложняющихся требований от государства и прочих структур необходимых для жизни в этом государстве. Народ просто устал уже от всего этого.
  69. +1
    14 августа 2019 12:22
    Правда, они не отдыхали на Мальдивах и Сейшелах. Но Крым и Черноморское побережье Кавказа были им доступны, что называется, по щелчку пальцев, тогда как рядовому советскому служащему должно было очень повезти, чтобы он стал обладателем заветной путевки в ведомственный или профсоюзный санаторий в Крыму.

    Не просто Крым и Черноморское побережье Кавказа, а госдачи в лучших местах курортных зон. О которых простые советские граждане зачастую даже не подозревали.
  70. +5
    14 августа 2019 12:25
    Цитата: Ольгович
    в начале 1980х стоял в очереди в Куйбышеве чтобы купить ее-по талонам


    будет то врать.Талоны при горбатом в конце 80-х появились а в начале 80-х никаких талонов в помине не было.Экономика СССР до 85-го росла по 5% в год что недостижимо для для современных "эффективных менеджеров" в российском правительстве.Самое интересное что при СССР пенсионеры не только жили но и часть пенсии откладывали на сберкнижку.
    1. +1
      14 августа 2019 13:11
      Цитата: lopvlad
      Талоны при горбатом в конце 80-х появились а в начале 80-х никаких талонов в помине не было.

      Пишут, что в начале 80-х в отдельных местах талоны уже были.
      Лично видел в 1984 продажу мяса исключительно по прописке.
      Цитата: lopvlad
      Экономика СССР до 85-го росла по 5% в год что недостижимо для для современных "эффективных менеджеров" в российском правительстве.

      Угу... статистика - хорошая штука. Вот только "длинная, зелёная и пахнет колбасой" и перевязи с нанизанными на них рулонами туалетной бумаги - это тоже реалии того времени.
      Цитата: lopvlad
      Самое интересное что при СССР пенсионеры не только жили но и часть пенсии откладывали на сберкнижку.

      Угу... особенно колхозники жировали - с их пенсией в 12-20-28 рублей. Да, это минималка... но вот в чём засада - такую минималку до 80-х получало большинство колхозников.
      в Вологодской области в 1979 году минимальную пенсию по старости получали 58% пенсионеров-колхозников, в 1984 году — 36%
      1. 0
        14 августа 2019 18:00
        Цитата: Alexey RA
        Вот только "длинная, зелёная и пахнет колбасой" и перевязи с нанизанными на них рулонами туалетной бумаги - это тоже реалии того времени.


        как же могла существовать "длинная,зеленая и пахнет колбасой" если вы утверждаете что в начале 80-х всё было по талонам (их можно было отаварить только в своем регионе) а мясо выдавали только по прописке ?

        Цитата: Alexey RA
        такую минималку до 80-х получало большинство колхозников.


        ну так полноценная пенсионная система была сформирована в конце 70-х,до это платили не много но ведь и поборов от государства никаких не было.В начале 80-х пенсии уже были полноценные в среднем 50-80 рублей.
        О благосостоянии советских граждан отлично свидетельствуют те миллионы советских рублей которые накопились на сберкнижках при развале СССР.Сейчас же в "благополучной" России на счету у граждан только миллионные долги а пенсионеры с содроганием каждый год ждут прихода весенних холодов,не уверены что переживут зиму.
        1. -1
          15 августа 2019 09:28
          как же могла существовать "длинная,зеленая и пахнет колбасой" если вы утверждаете что в начале 80-х всё было по талонам (их можно было отаварить только в своем регионе) а мясо выдавали только по прописке ?
          По этому и вводили талоны в отдельных городах, что из окружных поселков и городов съезжались на "длинной,зеленой и пахнет колбасой" и выметали с прилавков дефицит.
    2. +1
      14 августа 2019 13:27
      Цитата: lopvlad
      будет то врать

      Он не обманывает.
      Талоны ввели с конца 70-ых, по начало 80-ых, в городе Куйбышеве,который представлял из себя один из центров авиакосмической промышленности. Так же Самара - родина жигулевского пива, но пива было невозможно ни купить, ни выпить, в городе построили крупнейшую в Европе шоколадную фабрику (Россия), но шоколад было невозможно купить,его не было в продаже, из одежды и обуви - продавали какие-то страшные вещи, даже по скромным советским меркам. Такое положение было по всей РСФСР (исключая конечно Москву и Ленинград)
      В союзных республиках (во всех) положение было совсем другое, там жизнь была "райская".
      Видимо,власть была антирусская, такое может быть объяснение.
      1. +3
        14 августа 2019 14:05
        Цитата: bober1982
        Такое положение было по всей РСФСР (исключая конечно Москву и Ленинград)

        Здорово! Только вот у меня батя каждую субботу трехлитровую банку пива покупал сколько себя помню, да и мы тоже когда подросли с бидонами да банками в пивнушки ходили. Только в одном нашем районе 5 пивнушек было в пределах 15 минутной доступности, да 2 кафе-кабака. Дядька с Урала приезжал, завидовал, у них, по его словам пива меньше продавали. Я не москвич и не ленинградец, если что, не надо за весь РСФСР писать.
        1. 0
          14 августа 2019 14:10
          Цитата: мордвин 3
          не надо за весь РСФСР писать.

          Хорошо, соглашусь, буду за Куйбышев рассказывать, про знаменитое жигулевское пиво,как его пили на его исторической родине-можно повесть написать,а также про талоны,про колбасу и квас, и каким алкогольным пойлом поили.
          1. +2
            14 августа 2019 14:35
            Цитата: bober1982
            а также про талоны,про колбасу и квас,

            Квас у нас отличный был. Колбаса? Да, лет с 9-ти уже за ней в Москву катался, причем родители нас всем классом отпускали. Билет в плацкарте всего то 4 рубля стоил, в отличие от сегодняшних 850-ти автобусных. Кстати и в Куйбышеве были мы в конце семидесятых (1979 год), запомнилось, как бабка нас вкуснейшей ветчиной угощала. Я потом такой сорт Куйбышевским называл.
            Цитата: bober1982
            каким алкогольным пойлом поили.

            Да разным. Помню поехали студентами на яблоки в совхоз, там при сухом законе в сельском магазине чернила плодово-выгодные местного производства свободно лежало, никто его и покупать не хотел, все предпочитали местное темное пиво (вкуснейшее, между прочим, по 24 копейки).
            1. -1
              14 августа 2019 14:39
              Цитата: мордвин 3
              (1979 год), запомнилось, как бабка нас вкуснейшей ветчиной угощала. Я потом такой сорт Куйбышевским называл.

              Разве что из собачатины, какая там в Куйбышеве могла быть в то время ветчина.
              1. 0
                14 августа 2019 14:43
                Цитата: bober1982
                Разве что из собачатины, какая там в Куйбышеве могла быть в то время ветчина.

                А я почем знаю? Мне в то время было от горшка два вершка, как то не спрашивал, откуда она.
                1. +1
                  14 августа 2019 14:53
                  В крупнейшем ракетном центре Союза,ветчину, никто и в глаза не видел, да и какие бабки могли угощать? За торговлю - милиция сразу "загребёт", в то время бабки надрывались на скромных дачных участках, да и они,советские бабки - слова (ветчина) наверное такого и не знали.
                  1. 0
                    14 августа 2019 15:22
                    Цитата: bober1982
                    да и какие бабки могли угощать?

                    Родная сестра моей родной бабушки. Мы к ним в гости ездили. Катались на катере, купались. А что, нельзя было? laughing
        2. -2
          14 августа 2019 14:27
          В Советском Союзе профессия продавца пива была,как доходная,так престижная и почётная.
          И,это и была одна из многочисленных причин краха Союза, ведь только на словах говорили,что рабочий класс - это гегемон, что это звучит гордо и тому подобную словесную шелуху, сами же оплевали инженеров,деревню вогнали в пьянство, и прочее и прочее.
      2. -1
        14 августа 2019 17:43
        Цитата: bober1982
        но шоколад было невозможно купить,его не было в продаже, из одежды и обуви - продавали какие-то страшные вещи, даже по скромным советским меркам. Такое положение было по всей РСФСР (исключая конечно Москву и Ленинград)


        я жил в РСФСР ,шоколад был в продаже но его всегда быстро раскупали,обувью производства СССР был забит любой обувной и обувь была очень крепкая и дешевая но все хотели купить "фирмы" которая несмотря на красивый дизайн рвалась в течении нескольких лет,несмотря на то что её берегли.
        Что касается одежды то в продаже действительно было много брака готовой продукции как правило при покупке костюма что-то приходилось переделывать в швейной мастерской.Но можно было тупо пойти в ту же швейную мастерскую и из огромного ассортимента бывших там качественных тканей пошить точно по фигуре костюм или платье за те же деньги что он стоил в магазине.

        Цитата: bober1982
        алоны ввели с конца 70-ых, по начало 80-ых, в городе Куйбышеве,который представлял из себя один из центров авиакосмической промышленности.


        что творилось в "почтовых ящиках" и иных военных режимных закрытых городах творилось только там.
        1. 0
          14 августа 2019 19:03
          Цитата: lopvlad
          что творилось в "почтовых ящиках" и иных военных режимных закрытых городах творилось только там.

          Это-то Куйбышев - почтовый ящик? миллионный город?
          Цитата: lopvlad
          обувь была очень крепкая и дешевая

          Страшная и корявая,от неё шарахались.
          Цитата: lopvlad
          Что касается одежды то в продаже действительно было много брака готовой продукции

          Никакого брака не было,с чего вы взяли? Другое дело,что носить такую одежду в большинстве случаев было стеснительно. Были и качественные вещи - из хлопка,льна,шерсти.
    3. +2
      14 августа 2019 14:37
      Талоны при горбатом в конце 80-х появились

      В 1990 году поступал в Саратове в институт. И как-то раз с одним студентом из Тольятти разговор зашёл про талоны на продукты. Вот, говорю, до чего дожили. А он мне ответил, что у них в Тольятти такие талоны уже давно, несколько лет, точно не помню, но по-моему лет 5 уже точно были . Я опупел. Талоны в СССР! Как в военное время.
      1. -3
        14 августа 2019 15:10
        В конце 80-ых никаких талонов не было, это было время кооператоров + челноки заполонили рынки турецкими и польскими товарами, товарищ просто заблуждается.
        1. +2
          14 августа 2019 15:32
          Цитата: bober1982
          В конце 80-ых никаких талонов не было

          Уже были. Причём в городе трёх революций.
        2. +1
          14 августа 2019 17:14
          Цитата: bober1982
          В конце 80-ых никаких талонов не было, это было время кооператоров + челноки заполонили рынки турецкими и польскими товарами, товарищ просто заблуждается.

          А по моему это Вы заблуждаетесь. Как раз при Горбачеве талоны и появились. На гречку,на мыло, на табак, на макароны, на водку, на колбасу. Сохранилась у меня и карточка покупателя, по ним только своим, городским товар продавали, иногородние в магазине не могли купить дефицитную продукцию. А кооператоры сплошь спекулянтами были.
          1. 0
            20 августа 2019 16:02
            В Иркутске, с 1982 года талоны были на мясо, болгарских сигарет хрен купишь.
        3. +2
          14 августа 2019 18:11
          Цитата: bober1982
          товарищ просто заблуждается.


          вместе со всей страной когда с приходом горбатого уже с конца 86 года талоны начали появляться на отдельные виды продукции в отдельных концах страны .В конце же 80-х талоны были тотально везде и на всё (бензин,табак,масло,сахар,чай,водку и т.д). Дефицитом при горбатом стало практически всё.
          1. +1
            14 августа 2019 18:44
            Были так называемые купоны,или карточки покупателя,или.........,везде по разному назывались, ценность все эти фантики имели нулевую,из-за упомянутого вами дефицита в магазинах.На рынках,или с рук- проблем не было.
  71. +4
    14 августа 2019 13:36
    Как сказал один умный человек: "Во времена СССР был "железный занавес", мы его разрушили, а взамен получили железные двери в подъездах домов..."
  72. +3
    14 августа 2019 13:45
    Некоторые авторы, стараясь "соответствовать линии партии", забывают сами почитать свою же писанину, что приводит, как в этой статье, к курьезным итогам.
    В начале автор написал:"Согласно результатам опроса, проведенного «Левада-центром», россияне относятся к советской власти периода 70-х – 80-х годов лучше, чем к современной российской".
    Потом целую статью живописал ужасы советской власти. Так эти ужасы расписывают в мегатоннах писанины и показывают в километрах фильмов со всех экранов уже тридцать лет.
    И все равно "россияне относятся к советской власти периода 70-х – 80-х годов лучше, чем к современной российской".
    Вывод из статьи автора однозначен - сегодняшняя власть еще хуже той, которую он описывал.
  73. +4
    14 августа 2019 14:50
    Количество комментов скоро к полтыще доползет...
    Еще один момент. В СССР демократия была "фиктивная" - из одного кандидата было ох как трудно выбрать на какой либо пост smile
    Сейчас СВОБОДА!!!! Читать-неперечитать списки!!!! И...это называется демократией????
    Раньше хоть какая то была угроза для зажравшего чинодрала - потеря партбилета! А сейчас??? Суд...письма трудящихся...СМИ??? Испугались ОНИ...ЩАЗ!
    Роскошь на показ сильно озлобляет людей. Пока все это терпится...и сладкие воспоминания об давнишем житье в СССР...Но ведь надо помнить слова о свойстве русского человека долго запрягать...или пронесет???
    1. +3
      14 августа 2019 18:19
      Михаил55 (Михаил) Сегодня, 14:50
      Роскошь на показ сильно озлобляет людей. Пока все это терпится...и сладкие воспоминания об давнишем житье в СССР...Но ведь надо помнить слова о свойстве русского человека долго запрягать...или пронесет???


      Русский Емеля любит лежать на печи.
      - Но стоило Емеле слезть с печи, как выяснилось, что его фамилия - Пугачев. wink

  74. +2
    14 августа 2019 15:49
    Ну "Ностальгия" тудыть ее растудыть... С возрастом мелочи которые портили жизнь забываются,а вот по настоящему ценные для людей вещи, что были в СССР просто начинают резать глаза по контрасту... с "нынешним". Однако невозможно в одну и ту же реку войти дважды.... Даже если попытаться восстановить СССР он все равно будет иным,а не тем что в нашей памяти. Но проблема даже не в этом,а в том, что для СССР необходимо изменение структуры общества которое ныне сложилось в странах СНГ. Я уверен на 100% что те люди у которых сейчас все отлично, хорошо или более менее..они явно будут против. Не будем высчитывать их процент, рассмотрим другой аспект у них есть деньги (а деньги цель жизни для многих и многих людей, не идея, не справедливость, а деньги) поэтому даже если их не слишком много то за деньги они смогут нанять тех кто их поддержит и в результате..те кто за "все хорошее" будут сражаться против тех "кто нанялся за деньги что бы лучше жить"...а враг, тот самый который "капиталюга-олигарх-чинуша-суперзвезда"..он будет смотреть на эту бойню со стороны катаясь на яхте и попивая шампанское.
    1. 0
      14 августа 2019 20:01
      Естественно он будет другим. КПРФ правильно обозначила ориентиры-сырьевая сфера и жизненно важные стратегические под контролем государства,ну а тем кто хочет себя реализовывать,но в рамках социального государства-занимайся частным бизнесом. Что -то подобное(артели)было до Хрущева,этот козлик всё и порушил.
  75. 0
    14 августа 2019 16:53
    В СССР было очень много недостатков, но туалеты были бесплатные, потому в городах был свежий воздух. Император Васпасиан решил сэкономить на общественных туалетах в Риме, сказав, что "Деньги не пахнут", зато запахло за пределами туалетов.
    1. +1
      14 августа 2019 19:12
      Цитата: Леонид Дымов
      В СССР было очень много недостатков, но туалеты были бесплатные

      В них было страшно заходить,только в самом крайнем случае - от вони и грязи можно было задохнуться,и небезопасно.
      1. +1
        14 августа 2019 19:54
        Проблемы,были,а как без них только не глобальные как сейчас.
  76. +1
    14 августа 2019 17:25
    В принципе , теоретически -10 лет, восстановить плановую экономику, отменить частную собственность на землю и на средства производства и можно восстановить советские позиции с 13 -го места вернутся на 2-е ВВП повысить в 12 раз , уровень жизни в 20 раз, то есть повторяю вернутся на старые позиции 1986-года, но один вопрос - кто это будет делать - индекс интеллекта нации упал на 20 процентов, индекс интеллекта элиты в 10-15 РАЗ, кто будет этим заниматься, ломать каждый может, а вот строить ....... не кому.
    1. 0
      18 августа 2019 22:46
      Радует, что соотношение умных и в соотношении 3 к 2 . не все потеряно!!!!!!!
  77. +3
    14 августа 2019 17:42
    Да не СССР русскому народу нужно ,а идея ...Вместо идеи нам пытались подсунуть "дерьмократию и культ потребления" ,но не прижилось это в наших душах..А что сейчас ,ну Крым НАШ спасибо ,но этого мало ..

    Если у кого струнки души вибрируют , значит наш человек ... hi
  78. -1
    14 августа 2019 17:48
    Цитата: Татьяна
    Никак не ожидала подобных аля-либеральных взглядов от автора Виктора Кузовкова! И откуда он набрался таких поверхностных убеждений об истории России и об истинных причинах разрушения СССР?! Не вполне понятно.

    Пусть автор сначала детально изучит историю Советской России и либеральную "перестройку" Горбачёва с его т.н. "новым мышлением" и последующим распадом СССР! Изучит постсоветский период правления Ельцина! И только потом сравнивает нынешний капитализм с советским периодом.
    Пусть автор для объективного исторического сравнения с советским периодом изучит всё, что было в нашей стране при социализме хорошего от профессиональных историков, а не только от журналистов!

    Ну, не нравится автору видео с "пропагандой" левых журналистов! Считает он их политически неадекватно "зомбированными".
    Ну вот тогда, к примеру, ему в помощь аналитически обзорное видео от историков-профессионалов, которые много что объективно разъясняют!

    Разведопрос: Борис Юлин про перестройку Опубликовано: 12 янв. 2016

    Во-первых, Вы видимо редко читаете этого автора, раз удивляетесь его либеральным взглядам, во-вторых не стоит ему советовать что-то изучать, так как означенный автор вероятно получает деньги от Госдепа, или каких-либо НПО не за это, а за то, чтобы в стиле геббельсовской пропаганды грузить мозг аудитории дифирамбами существующей власти. sad
  79. +3
    14 августа 2019 18:24
    Автор занимается политической спекуляцией. Для порядка Навального пожурил, а по сути ткнул всем в морду ту самую группу политических проституток - перевертышей из ЦК, которые умышленно и целенаправленно, подбирая в команду себе подобных, разваливали и развалили таки Советское государство. Это были политические "дедушки" нынешних властей, которые хотели жить "как на развитом Западе", причем хотели жить ЛИЧНО, сами, а остальной "пролетариат" мол пущай пролетает. Причем эта консорция перевертышей была в корне (хотя и тайне) не согласна с идеологией Советского государства (она была им враждебна и ненавистна), не согласна с системой распределения материальных благ (шельмовали советский экономический уклад и систему управления НХ), презирала простые человеческие ценности нашего народа. Верхушка этой консорции, - это Горби с Раечкой "мой народ", Яковлев, Ельцин, Шеварнадзе, - все креатуры "андроповского" проекта. Автор пытается доказать ущербность социалистического строя. Нет, дорогой, это ущербные личности, алчные дл славы/власти/денег, уничтожили строй, при котором не могли удовлетворять свои личные и корпоративные похоти.
  80. +3
    14 августа 2019 19:45
    Странные сентенции автора,не понятно,что он имеет ввиду под поздним СССР. Я считаю,что с Горбачевым СССР уже закончился.
    Горбачев на докладную записку руководителя КГБ Крючкова о завербованном ЦРУ Александре Яковлеве ответил ему он нам нужен.
    Я думаю Брежневский период был последним советским периодом,всё остальное было уже переформатированием страны.
  81. +1
    14 августа 2019 20:28
    Да, без протекции рядовому человеку сделать карьеру, даже если он её достоин было практически невозможно, нет были невероятно волевые люди, которые всего добивались, пройдя все преграды и нам их ставили в пример. Правда парой, по прошествии какого-то времени выяснялось, что методы, которыми они всего добивались, пахнут довольно не приятно. Было. Но было и другое, например, я студент и далеко не отличник и не комсомольский активист, когда у меня возникли проблемы с желудком получил от профсоюза бесплатную путёвку в Железноводск.
  82. +1
    14 августа 2019 20:38
    Цитата: Леонид Дымов
    В СССР было очень много недостатков, но туалеты были бесплатные, потому в городах был свежий воздух.

    Когда были демонстрации...в эти самые туалеты превращались все подворотни)))) На перечет были МЖ...уж про стадион и не говорю. Не в туалетах же счастье smile
  83. 0
    14 августа 2019 22:59
    А я не хочу обратно в СССР.
    1. -2
      15 августа 2019 17:06
      А вам и не надо!Вас ждут на проспекте Сахарова!(тот еще деятель)
  84. +4
    14 августа 2019 23:37
    Я трижды перечитывал статью, но так и не смог понять, где же эта связь между Навальным и СССР? Нет, стенания автора понять можно, ему рожа Навального не нравится, вместе с программой. Это понятно.. Вот только непонятно, причем тут СССР? Я даже внимательно перечитал все (!) комментарии. И только после этого до меня кое-что стало доходить..

    Откуда взялись Кузовковы и им подобные (тут еще целый Егоров недалеко плещется). Они развелись там же, откуда родом и Навальный - из Перестройки. Которая по факту была войной за господство между советским господствующим классом и нарождающимся российским/других республик. Поэтому разоблачать липу автора насчет Советов смысла нет, он еще кучу мифов о большевиках придумает. Но докажет, что СССР был плох, младенцы на завтрак и все такое.

    Автор не пишет (и по понятным причинам никогда не напишет), что в 70-90х советский господствующий класс находился между двух огней. Что большевики воевали с трудящимися (и проиграли эту войну), что трудящиеся били в самое слабое место плановой экономики (вот какое оно?), и уж тем более не пишет об идеологии будущих победителей, которая вызрела именно в 80-ые. Да еще как вызрела, что трудящиеся, одержавшие по итогу пиррову победу, до сих пор ее проповедуют. Достаточно почитать даже не Кузовкова с Егоровым, а комментаторов с их колбасой по "рупьписят"..

    И вот на этом месте и становится все ясно. Идеология, с помощью которой Кузовковы и Егоровы ломали СССР никуда не делась. Она и сейчас здесь среди нас. У нее и по сей день есть и проповедники, и куча адептов в комментариях. И ведь не сказать, что Навальный ее прямо-таки оседлал. Вовсе нет. Тогда зачем эта "оговорка по Фрейду"? Он не призывает реставрировать СССР, не . И даже на перераспределении внимание не акцентирует. Но "оголодавшим" достаточно даже полунамека..

    И вот на этом месте у Кузовковых начинаются проблемы. Политические проблемы. Перестроечная идеология превращается в политическую угрозу (на самого Навального здесь плевать, поэтому он и употреблен в тексте всего один раз). Кузовков это понимает, еще лучше это понимают те, кто над ним стоит. Причем проблема еще даже и близко не вызрела, он только лишь "показала себя", но уже вопросы - а как тогда быть?

    Ответа на вопрос еще нет, и не Кузовковым/Егоровым на него отвечать. Но кое-что уже накропали. Вот как пнуть Навального, не трогая идеологии? Так, чтобы заодно и Советы лягнуть (ибо не приведи Господь). Правильно - одумайтесь, пока не поздно, в СССР завтракали младенцами, жрать было нечего..
  85. +1
    15 августа 2019 06:27
    Военный вроде бы сайт. Нет и сюда надо гнили либерастичной подлить. Что ни популярный сайт, обязатнельно кучка дерьма в углу.
  86. +2
    15 августа 2019 09:03
    Все зависит от народа, если народ захочет вернемся в СССР, все банально просто. То время однозначно было лучше, спор тут не уместен, как бы не трындели, что сейчас супер - ложь, образование, медицина, работа и т.п. Стоит учесть, если сравнивать то с учетом развития всех аспектов в СССР по нынешнее время, а не брать только то время, развитие бы продолжилось, может и компьютеры были б свои, как пример. Кому неймется можно просто взять статистику производства и всего остального(будь то образование и т.п.) и сравнить, посмотреть есть ли у России прогресс, с учетом союза того времени, ну а если б союз еще развивался по нынешнее время. ))) Как улучшить жизнь людей и поднять производство? Легко, задумывались Вы или нет хоть раз, сколько Вы переплачиваете за те или иные товары, будет шок, от 5-7% до 300% в некоторых случаях и выше!!! Если государство представляет народ, а в интересах народа покупать дешевле, почему государство не вкладывает средства в создание государственных сетей с минимальной наценкой на товары, народ будет покупать больше, как и производство начнет расти, и почему не рассматривается бизнес на государственной основе, прибыль от которой шла бы народу.)) Еще пример раньше все доходы шли в народный общаг - то бишь ресурсы, теперь только налоги, сколько там 13% ))) и 100% разница очевидна, Россия не конкурент Союзу.
  87. +1
    15 августа 2019 09:29
    "Возвращение" в СССР не будет - ето сейчас реставрация и возвращение в прошлое.
    Надо идти вперед к СССР к неизбежное будущее. Вопрос не в том будет или нет СССР и социализм - вопрос только в том будет ли ето после новой войне империализма(как в прошлом после Первой мировой) или новий СССР остановить войну.
  88. +3
    15 августа 2019 10:02
    Цитата: Flamberg
    совок производил из бытового оказалось поганого качества никому не нужное.

    Вы не поверите... У меня есть фен 1988 года выпуска, и электрошашлычница 1986 года выпуска. До сих пор в рабочем состоянии.
    1. 0
      16 августа 2019 12:29
      Советские надёжные бытовые электроприборы с удовольствием приезжали покупать из соседних стран.)
  89. +2
    15 августа 2019 10:44
    К сожалению люди идеализируют не Советский союз, а западный мир. В Советском союзе многие жили и эту жизнь хорошо помнят. Я не буду судить когда было лучше, счастье - это состояние души. Но я не могу понять авторов таких публикаций, на чьей они стороне ("Дураки или враги?").
    1. 0
      16 августа 2019 12:25
      Это авторская провокация, чтобы получить реакцию читателей. Своего рода опрос. Результат, как видим, превосходный.
  90. +2
    15 августа 2019 11:57
    СССР был страной созидающей.Россия,в её настоящем,скорее проедающей.Жалко денег отправленных в различные зарубежные офшоры бывшими "коммунистами",которые построили коммунизм для себя за счёт всего остального народа.Сколько хорошего можно было сделать на эти деньги для страны и народа.
    1. Комментарий был удален.
  91. -1
    15 августа 2019 13:47
    Очень верная статья. Согласен на все 100%, что со мной вообще бывает крайне редко.
    Респект автору.
  92. 0
    15 августа 2019 13:49
    Цитата: Alecsandr
    СССР был страной созидающей.Россия,в её настоящем,скорее проедающей.Жалко денег отправленных в различные зарубежные офшоры бывшими "коммунистами",которые построили коммунизм для себя за счёт всего остального народа.Сколько хорошего можно было сделать на эти деньги для страны и народа.

    Что такого созидал СССР, чего не созидает современная РФ?
    1. 0
      15 августа 2019 17:03
      Ну хотя бы бесплатную жилплощадь!
      1. +1
        16 августа 2019 13:16
        Очередь длиною в полжизни, лишение граждан права самостоятельно приобретать и продавать жильё.
    2. -1
      15 августа 2019 22:45
      Удивительное рядом: На каждое новое предприятие в России закрывается два.
      1. -2
        16 августа 2019 13:17
        Наоборот: на каждое закрытое открывается пять новых.
  93. +3
    15 августа 2019 14:11
    ПТУ

    Страшное слово было когда-то. Пугали им восьмиклассников. Будешь учиться плохо, в ПТУ попадешь.
    Я попал. Но двоечником не был
    Не поступив в техникум, по инерции и полной неразберихе в голове окончил я девять классов. Наступили каникулы. Стояло лето, пыльное и жаркое как всегда. Вовсю цвела белая акация и несметное число разных насекомых лакомились ее нектаром.
    Мы с квартальским товарищем Ахмедом, почти ровесником - на год старше, сидели на акации и молча поедали соцветия.
    Что дальше то будешь делать? - вдруг спросил он меня.
    Не знаю еще. Наверное в десятый пойду. - ответствовал я.
    А давай к нам. В ПТУ. У нас хорошо. И стипендию дают. - сказал он.
    И тут Ахмет, который уже год как проучился в ПТУ на электромонтажника, стал расписывать мне прелести профтехобразования. Я сам вам сейчас все распишу, а вы, как говорят, зацените.
    • получаете профессию;
    • оканчиваете десять классов - среднее СПЕЦИАЛЬНОЕ образование;
    • трехразовое питание и очень неплохое, даже по моему вкусу, избалованному мамой: первое, второе, стакан сметаны и компот;
    • бесплатное общежитие, если ты иногородний;
    • обмундирование, в которое входили летняя, зимняя и демисезонная одежды, обувь, ПТУшная форма, шапки и бог знает что еще, не все помню.
    То есть были на полном гособеспечении, а вы говорите совок. В каком раю были такие условия?
    Самое главное забыл. Стипендия. Двадцать семь рублей с копейками выдавали, если ты был без двоек. И сорок пять - повышенную, если был отличником. Ни разу не получал. И никто не получал. Сие тайна.
  94. Комментарий был удален.
  95. +4
    15 августа 2019 17:01
    Как бы минус автору влепить????!!!!!!!!!!!!Не было таких проблем в сельской местности с паспортами!!!Иначе как бы мой отец по окончании средней школы уехал бы в Челябинск-40 и поступил в филиал МИФИ?Он у меня 1942 года рождения!По мысли автора он бы должен хвосты коровам крутить или повышать урожайность центнера с гектара!А он в это время участвовал в ликвидации аварии на химкомбинате МАЯК!!!!Одна маленькая нестыковка бросает подозрения на всю статью!!!А не заказуха ли это????Социализм -это пока лучшее из всех что было!С сегодняшним капитализмом с задницей в виде лица и не сравнить!P.S И верните мне,нехорошие люди,пенсионный возраст обратно!!!
    1. Комментарий был удален.
  96. 0
    15 августа 2019 18:09
    Совсем схоластически:
    Как нам преподносят: -
    Мало колбасы. Нет правды, но каждому по 0, 5 кг.
    Благодаря демократизации :
    колбасы всем по пол-кило (т.е. уже 1 кг).
    Если вонючих демократов разгромим:
    еще по пол-кило (аж по 1,5 кг).
    Здесь - вариант: мы всё равно полкило надыбаем (или они опарафинятся, и тут снова 1 кг).
    Килограмм - добыт.
  97. 0
    15 августа 2019 20:40
    Автор то ли не понимает что тогда произошло, то ли пытается тень на плетень навести. Какой-то копчёный угорь, финская салями-это о чём?! Поставить на одну доску пакет с колбасой и копчёным балыком и яхты размером с крейсер и дворцы за миллиарды!!! А то что мы свалились прямиком в феодализм, это ничего?!Такого понятия как социальный лифт теперь просто нет. Только через телемост с президентом можно реализовать свои законные права! И это только начало. Власть собирается нас лишить и образования, и медицины, и пенсии вообще. По количеству медучреждений мы уже вышли на уровень 1913. По социальному расслоению на 1905. Автор то ли , то ли подлец.
  98. -2
    15 августа 2019 22:11
    Возвращение в СССР невозможно, никто больше не захочет раскулачивания, революции с массовыми убийствами и изгнанием элиты страны, запрета религий. Но одно известно точно, все хотят жить лучше, поэтому стремление к социальной демократии (гос регулированию ключевых видов деятельности в стране) вполне может быть, а вот коммунизм - это очень жестокое направление (уничтожение людей ради достижения выдуманных целей).
    1. -2
      15 августа 2019 22:41
      Не неси бред с промытых мозгов.
      1. -1
        16 августа 2019 07:53
        Ну да, индийские фильмы и дискотеки в церквях, скажи что такого не было... Я своими глазами видел.

        А еще вижу как наши коммунисты занимаются отмыванием материнского капитала, а также финансовыми махинациями с муниципальным жильем. Их засудили, но удалось деньгами откупиться.

        Меня не устраивает такой коммунизм, и даром не надо.

        У тебя в словах не вижу фактов, значит ты опираешься на чужие измышлизмы.
  99. -1
    15 августа 2019 22:40
    Капитализму конец. Мир будет вынужден вернуться к Советской системе.
  100. -1
    16 августа 2019 00:05
    Цитата: внук Перуна
    Цитата: iaf-man
    Запад говоришь разваливал?

    Будете отрицать?

    Цитата: iaf-man
    сэсэр 70 лет сидел и слюни пускал чтоли?кто ему мешал запад разваливать

    СССР за 70 лет целых две разрушительных войны пережил, и это не считая Холодной войны с гонкой вооружений.
    А насчет запад разваливать есть поговорка "не надо обо всех судить по себе". Штаты постоянно по всему миру развязывают войны и постоянно паразитируют на других странах. СССР наоборот другим странам помогал.

    Начнем с того кто начал гражданскую то?
    Продолжим с великой "помощи"…так напомогали что все бывшие братья и союзники отвернулись и от союза и от россии..видно что полный зомби))))))))

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»