В Китае считают, что J-20 превосходит Су-57 "в разы"

112
В китайских средствах массовой информации напомнили читателям, что через несколько дней Россия впервые представит для широкой общественности новейший боевой самолёт Су-57 не только в ходе пилотирования, но и в формате стационарной выставки. Особо подчёркивается, что Россия готовит документы для потенциального экспорта этого истребителя. В частности, отмечено, что речь идёт о модификации Су-57Э, которая могла бы оказаться интересной Китаю.

В Китае считают, что J-20 превосходит Су-57 "в разы"




В издании Sina Military ранее говорилось о том, что Пекин мог бы заказать несколько машин Су-57 у России, чтобы впоследствии применить уже на своих истребителях пятого поколения некоторые российские технологии. Одной из технологий, которая вызывает интерес у китайцев, является технология, связанная с устойчивостью к радиоэлектронным помехам. Также в Китае интересуются двигателями так называемого второго этапа, которых, правда, не будет на первой, установочной, партии для ВКС РФ.

Стоит обратить внимание на комментарии китайских пользователей в отношении российского истребителя пятого поколения. Отдельные пользователи, интересующиеся военной темой, утверждают, что российский Су-57 «нельзя относить к средствам боевой авиации 5-го поколения»:

У России сейчас нет истребителей пятого поколения, как нет и соответствующих технологий, и Китай не должен тратить деньги впустую (закупать Су-57Э). J-20 в разы его превосходит. С отсутствием технологии невидимости этот самолёт превращается в пушечное мясо. Нам нужно искать технологию квантового радара.


Другие комментарии:

Давайте не будем столь самоуверенными. Техническое наследие России всё ещё сильнее нашего. У России большие технические резервы, но ей нужны деньги, чтобы превратить технологии в продукты. Су-57 готов «запугивать» F-35. Возможно, он не так хорош, как J-20 и F-35, но нам нужно комплексное развитие технологий, нам нужна технологическая мобильность.

Можно закупить несколько таких самолётов. Тогда мы сможем узнать все уязвимые места нашей авиации.

Ну уж нет, лучше дополнительно купить собственные J-20 и параллельно развивать и совершенствовать их.

Закупать готовые самолёты пятого поколения – слишком дорого. Нам не нужно импортировать самолёты из России, тем более если есть свои истребители нового поколения.
112 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +90
    19 августа 2019 14:27
    Как будто прочитал комментарии с китайского аналога " Военное Обозрение" laughing
    Наш сайт же круче их в разы, да?))'
    1. +30
      19 августа 2019 14:29
      В Китае считают, что J-20 превосходит Су-57 "в разы"

      Как он может превосходить в разы, если на наших движителях летает?
      1. -13
        19 августа 2019 14:37
        Уже на своём летает, Xian WS-15
        1. +20
          19 августа 2019 14:38
          Цитата: BlackMokona
          Уже на своём летает, Xian WS-15

          Копия нашего только ресурс в два раза меньше.. В электронике может быть у них дела лучше, во всем остальном сомнения большие ..
          1. 0
            19 августа 2019 14:41
            Про ресурс его ничего не известно, а так хвалятся что мощнее, тяговооруженее, и вообще кру
            1. +2
              19 августа 2019 14:45
              Цитата: BlackMokona
              Про ресурс его ничего не известно, а так хвалятся что мощнее, тяговооруженее, и вообще кру

              Я не эксперт конечно, но ранее на ВО статьи на эту тему были.. Если действительно, так как вы говорите, то плохо.. Возможно сейчас знающие комментаторы расскажут, что там у китайцев круче..
              1. +3
                19 августа 2019 15:40
                Цитата: Svarog
                Цитата: BlackMokona
                Про ресурс его ничего не известно, а так хвалятся что мощнее, тяговооруженее, и вообще кру

                Я не эксперт конечно, но ранее на ВО статьи на эту тему были.. Если действительно, так как вы говорите, то плохо.. Возможно сейчас знающие комментаторы расскажут, что там у китайцев круче..

                Рано паниковать. Скорее всего АЛ-41Ф1С поставляемый с приобретенной ими партией СУ-35 форсировали с неизбежным падением ресурса, либо просто поставили без переделок и приврали об увеличении тяги. В отличие от СУ-57 на экспорт J-20 никто пока не предлагает и проверить правдивость всех заявлений нельзя.
                1. +8
                  19 августа 2019 16:32
                  Технические детали похоже китайцев (блогеров) уже не интересуют.
                  Истребитель в разы круче, авианосец "Пипися" превосходит "Варяг" (Ляонин) в полтора раза по самолетам и водоизмещению. Еще немного и начнут янкам кузькину мать показывать.
                  А что, заявили же, что поставки 66 F-16V Тайваню будет означать "переход красной черты" штатами и Китай ответит. Вот и посмотрим что там да как летает и плавает. hi
                  1. +2
                    19 августа 2019 16:37
                    Цитата: Alex777
                    поставки 66 F-16V будет означать "переход красной черты"

                    Да нечего там будет смотреть. Очередной шажок назад от Великого Китая это уже не интересно.
                2. +2
                  19 августа 2019 17:05
                  Цитата: sir.jonn
                  Рано паниковать.

                  Не заметил паники. request
                  1. 0
                    19 августа 2019 17:49
                    Паника - состояние интенсивной тревоги перед реальной или предполагаемой угрозой winked
                    Цитата: Svarog
                    Цитата: BlackMokona
                    Про ресурс его ничего не известно, а так хвалятся что мощнее, тяговооруженее, и вообще кру

                    Я не эксперт конечно, но ранее на ВО статьи на эту тему были.. Если действительно, так как вы говорите, то плохо.. Возможно сейчас знающие комментаторы расскажут, что там у китайцев круче..
                    Ни какой паники stop лишь опасения request
                3. -1
                  19 августа 2019 18:35
                  Цитата: sir.jonn
                  Скорее всего

                  Скорее всего... wassat
                  АЛ-41 купили только для изучения УВТ.
                  Цитата: sir.jonn
                  форсировали с неизбежным падением ресурса

                  Цитата: sir.jonn
                  приврали об увеличении тяги

                  Ах как же не хочется признавать, что Китай догнал, а где-то перегнал нас в авиастроении... Так хочется верить, что глупые китайцы бездумно копируют, и что копия всегда хуже оригинала.
                  1. 0
                    19 августа 2019 19:13
                    Цитата: Тибидох
                    Ах как же не хочется признавать, что Китай догнал, а где-то перегнал нас в авиастроении... Так хочется верить, что глупые китайцы бездумно копируют, и что копия всегда хуже оригинала.

                    Дак поживем и увидим. И абсолютно ни какой тяжести если китайцы станут одной из ведущих держав авиастроения. Им давно пора!
                    1. +3
                      21 августа 2019 10:08
                      В Китае ежегодно выпускают примерно 100 тыс. специалистов инженерных специальностей! Они учатся.Создают свои "школы" высококлассных специалистов. Причем много молодых китайцев проходят обучение в лучших университетах мира. А мы пока доживаем на старых советских идеях и разработках.
                  2. +7
                    19 августа 2019 20:51
                    Цитата: Тибидох
                    Китай догнал, а где-то перегнал нас в авиастроении...

                    Ну-ну...Они и в танкостроении тоже пыжились: на танковый биатлон "Армия-2019" свои 099 притащили... Умылись соплями и казали, что во всем виновата погода...Поэтому коллега " To be or not to be " с ехидцей и спрашивает:
                    Цитата: To be or not to be
                    Интересно .погода ему не мешает ..??
                    laughing
                    1. -6
                      19 августа 2019 22:08
                      Цитата: Удав КАА
                      Они и в танкостроении

                      Я вообще-то про авиацию... а может про смартфоны или автомобили поговорим?
                      Не, я честно рад, что мы опережаем их в танкостроении, но речь то шла про:
                      Цитата: sir.jonn
                      АЛ-41Ф1С форсировали с падением ресурса, либо просто поставили без переделок и приврали об увеличении тяги

                      Человек, далекий от китайской авиационной действительности, написал полную глупость, оперируя при этом стереотипами 10-летней давности. Я оспорил... а вы про танки. Может и на вас погода повлияла? smile
                      1. +5
                        20 августа 2019 00:22
                        Цитата: Тибидох
                        Может и на вас погода повлияла?

                        Может и повлияла...
                        Вот только до этой плюхи китайские эксперты откровенно писали, что двигатель сделали, но вот ресурс его не превышает 900 часов... Поэтому
                        Истребитель-невидимка J-20. Эффективности последнего, однако препятствовали отечественные двигатели, которые ранее имели неоптимальную тягу и низкий срок службы.На помощь Китаю поспешила «братская» Украина, в лице известной двигателестроительной компании мирового уровня «Мотор Сич». Сотрудничество, длившееся около 15 лет, дало результат. После чего, китайцы просто добавили в скопированный у россиян двигатель, украинской технологической начинки. И на свет появился WS-15. Теперь у Китая есть двигатель на замену российского и технологии для его производства. Но и этого оказывается мало для того, чтобы J-20 стал полноценным истребителем пятого поколения.
                        Всё дело в том, что российский АЛ-31Ф М2, это двигатель для самолетов поколения 4++, а для пятого поколения нужен еще более продвинутый двигатель, чтобы самолет мог раскрыть весь свой потенциал. А китайский WS-15 это тоже двигатель для самолетов поколения 4++. Хотя китайцы уже начали хвастаться «своими» достижением и меряться характеристиками двигателей разных типов. Но, как обычно, там больше пропаганды, чем реальности.
                        Кстати, в России двигатель для истребителей пятого поколения появится уже совсем скоро. Ведь не секрет, что Су-57 сейчас летают на двигателях предыдущего поколения. Что касается Китая, то его перспективы в области создания такого двигателя весьма туманны. Нет изделия для копирования, следовательно, нечем озадачить украинских специалистов. Но того, что уже есть вполне хватит, чтобы наштамповать сотни J-20 и, долгие годы, раздувая щеки на весь мир, выдавать их за истребители пятого поколения.
                      2. -3
                        20 августа 2019 04:32
                        Цитата: Удав КАА
                        ресурс его не превышает 900 часов

                        Его ресурс, это ресурс какого двигателя? Их на J-20 два - WS-10 и WS-15. По WS-15 информации на китайских ресурсах нет, но он изначально разрабатывался как двигатель с большим, чем у WS-10 ресурсом.
                        Про WS-10B. Назначенный ресурс 1500, межремонтный 300.
                        https://imp-navigator.livejournal.com/300544.html
                        https://vpk.name/library/f/ws-10.html
                        Цитата: Удав КАА
                        китайцы просто добавили в скопированный у россиян двигатель

                        Это псевдопатриотическая глупость. WS-10 скопирован не с АЛ-31Ф, а с CFM56 (он же GE F-101). А то, что они позаимствовали технологии с наших двигателей и внедрили их в американский двигатель, так в этом ничего зазорного нет. Если бы нашим специалистам достался двигатель P&W F119-PW-100, неужели бы наши не стали изучать его на предмет заимствования технологий?

                        Предвкушая стандартный для такой темы довод ачежонитогдаунас АЛ-31покупают, скажу следующее:
                        АЛ-31ФН-3: назначенный ресурс 2000 ч., межремонтный 1000 ч., тяга 13500 кгс, сухой вес 1530 кг., стоимость для Китая 3 млн.
                        WS-10B: назначенный ресурс 1500 ч., межремонтный 300 ч., тяга 12600 кгс, сухой вес 1575 кг., стоимость для Китая 4,5 млн.
                        Теперь понятно, почему китайцы покупают АЛ-31ФН-3?
                      3. +3
                        20 августа 2019 18:27
                        Цитата: Тибидох
                        Теперь понятно, почему китайцы покупают АЛ-31ФН-3?

                        Тезка, мне все это понятно и зарубу по этому поводу я не устраиваю, т.к. любитель, не профессионал. Поэтому, останемся при своем мнении. Изделие -30 будет лучше, чем то, что хунфузы у нас покупают. Главное не продавать им его и не сливать технологии, как было ранее.
                        С уважением, hi
                      4. +1
                        20 августа 2019 19:25
                        Цитата: Удав КАА
                        зарубу по этому поводу я не устраиваю

                        Мудрый КАА smile
                        Цитата: Удав КАА
                        Изделие -30 будет лучше. Главное не продавать им его

                        Вот тут беда... Обязательно продадут. recourse
                        Цитата: Удав КАА
                        С уважением

                        Взаимно! good
          2. -6
            19 августа 2019 18:30
            Цитата: Svarog
            на наших движителях летает?

            Цитата: Svarog
            Копия нашего только ресурс в два раза меньше

            У вас полное незнание темы, а пафоса... на шестое поколение хватит. Вы хоть "погуглите" что ли.
            Ни WS-15, ни WS-10 не являются копиями АЛ, но являются собственными разработками (пускай и основанными на американских GE F-101). И да, ресурс WS-10 догнал поставляемые нами АЛ-31ФН3. Единственное чем наши движки превосходят китайские - это цена, которая в 1,5-2,5 раза ниже (в зависимости от версий сравниваемых двигателей).
        2. +5
          19 августа 2019 15:06
          Цитата: BlackMokona
          Уже на своём летает, Xian WS-15

          от своего там только шильдик... на J20 то точно!
        3. 0
          20 августа 2019 03:50
          летает, но не долго и не далеко
      2. +1
        19 августа 2019 14:54
        Интересно .погода ему не мешает ..?? wink
      3. +17
        19 августа 2019 15:13
        Да никак, просто наши китайские партнёры подхватили болезнь "неимеетаналоговвмире" laughing
      4. 0
        19 августа 2019 16:05
        Цитата: Svarog
        В Китае считают, что J-20 превосходит Су-57 "в разы"

        Как он может превосходить в разы, если на наших движителях летает?

        Так китайские диваны они такие.Ещё скажите спасибо что они не сказали о превосходстве в десятки раз. Пропаганда рулит.Если человеку долго что то внушать по средствам СМИ то рано или поздно он в это поверит.
      5. 0
        19 августа 2019 20:40
        Цитата: Svarog
        Как он может превосходить в разы, если на наших движителях летает?

        Причем не последних модификаций!
      6. 0
        19 августа 2019 21:38
        Сам себя не похвалишь ...
    2. +12
      19 августа 2019 14:31
      Цитата: Невский_ЗУ
      Наш сайт же круче их в разы, да?))'

      Естественно! drinks
      На нашем теперь такое вытворять можно, шо мама не горюй! bully
    3. +1
      19 августа 2019 14:34
      Естественно, круче, потому что он наш. bully
    4. +2
      19 августа 2019 14:35
      У нас так категорично не заявляют laughing
      1. +2
        19 августа 2019 14:44
        Не понимаю почему шум? Что, китайцам кто-то Су-57Э предложил?
        Не слышал о таком. hi
        1. 0
          19 августа 2019 20:59
          Цитата: Alex777
          кто-то Су-57Э предложил?

          ....Э ! Еще МАКСа не было, еще ничего не показано и не озвучено официально, а мы здесь начинаем копья ломать, чье вооружение лучше! Это может показать только прямой бой! Не только самих самолетов , но и всей сопутствующей инфраструктуры!!! Но думается, что копировщики не справились с поставленными задачами! Планер не то-ни се! 35+57, поделить на два, приумножить на 4 и доработать напильником, это пол беды, двигатели - тоже самое! Авионика и радар , хоть умножай, хоть дели! Но необходимо признать о более чем 30-процентной зависимости в в эл.составляющих! Просто нужно ЗНАТЬ, как их составлять!
    5. +6
      19 августа 2019 17:55
      Ни чего в этом мире не меняется. Когда в 19 веке китайцы считали себя единственной поднебесной империей, ее на части разделили. Сей час будет то же самое
      Я по желтым зайцам, сожалеть не буду
      1. 0
        19 августа 2019 20:55
        Цитата: Сибирь 75
        Я по желтым зайцам, сожалеть не буду

        Это вас НСХ не слышит...А то бы быстро запел : "Русский с китайцем -- братья навек!" bully
    6. 0
      20 августа 2019 01:06
      А кто на "ВО" китаевед? Это к тому, что у заметки автор не указан. По логике, китайцев-милитаристов, знающих русский, должно быть больше, чем русскоязычных милитаристов, читающих спец. китайскую прессу. Обсуждают ли китайцы наши комментарии?
  2. +4
    19 августа 2019 14:29
    Китайский клон NI опять "на острие атаки". angry
  3. Комментарий был удален.
  4. +9
    19 августа 2019 14:31
    Каждый кулик свое болото хвалит. Вот только, надпись "Сделано в Китае" доверия не внушает. Хотя, может, я старомоден и отстал от жизни...
    1. +9
      19 августа 2019 15:02
      Ничего ты не отстал.
      Вчерась вкручиваю лампочку естественно китайскую в китайский патрон.
      Цоколь в патроне, колба в руке осталась. request
      1. +1
        20 августа 2019 13:45
        Сидя за китайским компом, глядя в китайский монитор, написал пользователь китайского смартфона... или я в чём-то ошибся? :) Добавлю из невесёлого - у нас своих ламп и цоколей к ним уже и не производят... наверное... :(
    2. +1
      20 августа 2019 04:11
      Цитата: Krilovchanin
      Вот только, надпись "Сделано в Китае" доверия не внушает.
      Стесняюсь узнать, а где сделана бОльшая часть техники у вас дома?
  5. 0
    19 августа 2019 14:31
    Пардон, спутал с другим изданием.
  6. 0
    19 августа 2019 14:32
    Китайцам сложно избавиться от своего былого величия. Они ко всем относятся с высока. Это их и губит всю их историю. А еще и о квантовом радаре мечтают. Придет время срисуют у некитайцев и выдадут за чудо китайской инженерной мысли.
    1. 0
      20 августа 2019 04:14
      Цитата: ltc35
      от своего былого величия
      Эмм, а когда у них было величие?
  7. +3
    19 августа 2019 14:35
    Привет диванным экспертам из Китая!
  8. +10
    19 августа 2019 14:35
    Можно закупить несколько таких самолётов

    Вот мне интересно, кто им несколько самолётов продаст а ?
    Им даже Су 35 продали минималкой две эскадрильи-24 шт.
    Да и о каких "Китайских" технологиях можно вести речь, если всё что у них есть это перепил того что Россия им продала в 90х -00х.
    1. -5
      19 августа 2019 15:31
      Цитата: Сергей 777
      Им даже Су 35 продали минималкой две эскадрильи

      так китайцы само больше не взяли. Мы б им и 56 полков продали, так не хотят, собаки...
      1. 0
        19 августа 2019 15:47
        Им бы ли нужны не самолёты а технологии. Но 2-3 самолёта им не продали бы.
        1. -2
          19 августа 2019 15:52
          Цитата: Сергей 777
          Им бы ли нужны не самолёты а технологии

          о том и речь. Была бы их (китайцев воля), вообще прикупили бы 2 самолета и полный комплект КД и ТД
  9. +1
    19 августа 2019 14:36
    Самое интересное, я не удивлюсь если спустя несколько лет китайцы будут просить продать им Сушки.
  10. +3
    19 августа 2019 14:37
    Пора вводить в обиход понятие - диванный научный сотрудник с градациями уровня фантазий. :-)
  11. 0
    19 августа 2019 14:38
    На Су-57 стоит самый совершенный АФАР - в носовой части до 80- 240гр по азимуту,так ещё и боковые АФАР .
  12. Комментарий был удален.
  13. -6
    19 августа 2019 14:42
    Цитата: Svarog
    Как он может превосходить в разы, если на наших движителях летает?

    крутизна меряется в других единицах
    так харлей круче любого мотоцикла Кавасаки, не важно какой двигатель или какой год выпуска,
    а самый дурацкий WV Polo или малолитражка от мерседеса круче любой самой навороченной Kia
  14. -4
    19 августа 2019 14:42
    Наш истребитель всеми видными экспертами признан лучшим в мире
    1. -4
      19 августа 2019 14:45
      Это какими "видными"? Позвольте полюбопытствовать. recourse
      1. +2
        19 августа 2019 14:56
        Цитата: Никомед
        Это какими "видными"? Позвольте полюбопытствовать

        ну встал на красной площади или написал на форуме и его видно.
        1. -1
          19 августа 2019 15:10
          Ну, если так...
      2. 0
        20 августа 2019 04:16
        Его признал таковым авторитетный авиаэксперт Valerik1337 с форума ВО. Это вам не хухры-мухры. lol
        1. -1
          20 августа 2019 05:46
          Ну, ежели так, то кто бы спорил - в драку лез... good
  15. +6
    19 августа 2019 14:44
    Каждый кулик своё болото хвалит.
  16. +2
    19 августа 2019 14:50
    Только что ведь обсуждали, примерно на эту же тему авианесущие корабли. Да пускай Китайцы считают, что их самолёт в 1000 раз лучше. Бога ради, лично мне на мнение Китайцев - положить, что и на что, сами догадываетесь. yes
  17. +8
    19 августа 2019 14:51
    Стоит обратить внимание на комментарии китайских пользователей в отношении российского истребителя пятого поколения.

    Стоит ли? У нас тоже подобных "экспертов" 1/2 ВО.
  18. 0
    19 августа 2019 15:00
    Цитата: ltc35
    Китайцам сложно избавиться от своего былого величия. Они ко всем относятся с высока. Это их и губит всю их историю.

    если вы про комментарий о квантовом радаре, то там нет отношения свысока.
    просто сейчас такое время, что есть много настроенных радикально китайцев.
    Вы в Гонконге видели, какие проблемы их давление создает, а утилизировать их в какой-нибудь войне или
    внутреннем событии Китай пока не сумел.
    1. 0
      19 августа 2019 15:52
      В Гонконге накал событий сильно раздут западными сми - факт. Китайцы высокомерны по отношению к другим не китайцам - факт. Квантовый радар - теория и тоже факт.
  19. +1
    19 августа 2019 15:01
    Китайцы жуткие националисты, кстати искусство войны изобрели они , но воевать... У них нет этих традиций...
    1. +1
      19 августа 2019 15:44
      Когда-то Пётр I не встретился с Императором Поднебесной из-за того, что все должны были перед ним ползать на четвереньках. Для Петра никто не собирался делать исключения. Исключительность rev 0.0.
    2. 0
      19 августа 2019 16:08
      Цитата: Иезекиль 25-17
      У них нет этих традиций...

      ошибаетесь, есть традиции. Кроме того, есть конфуцианство, очень сильное и в Японии и в Китае.
      Вы сильно ошибаетесь, если думаете, что китайцы не могут очень настойчиво и толково добиваться своих целей. Долгое время у них не было нормальной хорошо подготовленной армии, сильного государства и это вас вводит в заблуждение, т.к. у них есть традиции жить сотнями лет в империи.
      И во времена троецарствия они воевали так отчаянно, что осталось, если мне память не изменяет, не больше четверти былого населения.
      Просто китайцам часто и очень крупно не везло в истории и они слишком увлекались борьбой за власть - например, 2 раза утонул огромный флот завоевания, плывший в Японию, а затем япония несколько сот лет разоряла всю прибрежную торговлю, не давая китаю создать быстро достаточно богатое государство.
      1. +3
        19 августа 2019 19:03
        часто и очень крупно не везло в истории

        надо запомнить
  20. 0
    19 августа 2019 15:06
    Сведения с "дивана" самые, самые! Что у нас, что у них ..... про куликов\лягушек и говорить нечего! близнецы братья!
  21. HAM
    +4
    19 августа 2019 15:21
    В "разы"- это как?Скорость 6 махов,вооружение 50 тонн,радар 1200км,время полёта -сутки!??Ну,и.т.д...
    Конкретнее надо быть,хоть немного инженером....
  22. 0
    19 августа 2019 15:23
    Самолёты наверно такие же, как и машины - ни кому не нужны, кроме китайцев.В Липецкой области закрылся завод по сборке китайских автомобилей.
    1. 0
      21 августа 2019 14:03
      Из Китая экспортировали первую партию подержанных автомобилей. Одним из пунктов назначения является Россия. Об этом говорится в сообщении Министерства торговли КНР.
      Партия состоит из 300 машин общей стоимостью $2,5 миллиона. Получается, что средняя цена автомобиля составляет $8,3 тысячи, или около 525 тысяч рублей. К сожалению, пока нет данных о том, какие это марки и модели.
      Помимо России китайские «бэушки» также направились в Камбоджу, Нигерию и Мьянму.
  23. -2
    19 августа 2019 15:29
    J-20 в разы его превосходит. С отсутствием технологии невидимости этот самолёт превращается в пушечное мясо.

    туповытых урря-паптриётов везде хватает. Это не есть "национальное достояние" какой-либо конкретной страны.
  24. -2
    19 августа 2019 15:36
    В Китае считают, что J-20 превосходит Су-57 "в разы"


    Хех, ничего другого от китайцев я не ожидал. Что там лучше, проверяется в бою, ждать от их техники "Made in China" что-то сверх особого я бы не стал. Вспомнить хотя бы их фейлы на танковом биатлоне, то им погода помешала, то каток отвалился))
    Может их техника и не фуфло, но сами они как-то не совсем умеют воевать.
  25. +1
    19 августа 2019 15:47
    та ни вапросЪ..покупайте свои джей -20 ...щас шоби не сказац ишо чавонить ...и летайте на них..
  26. -10
    19 августа 2019 15:54
    В принципе, может китайские эксперты и правы. Китай дорожит репутацией и не делает бахвальных и лживых заявлений, как например это делает российская "Звезда" и прочие экспЭрты из РФ. Заявления Китая подтверждаются данными о их техническом прогрессе, а не как в РФ - "неимеющиеаналоговвмире" и точка!
    1. +1
      19 августа 2019 19:34
      Цитата: Rus_Balt
      Заявления Китая подтверждаются данными о их техническом прогрессе, а не как в РФ - "неимеющиеаналоговвмире" и точка!

      А данные откуда поступают? Из Китая?
  27. -1
    19 августа 2019 15:56
    Цитата: ltc35
    В Гонконге накал событий сильно раздут западными сми - факт. Китайцы высокомерны по отношению к другим не китайцам - факт. Квантовый радар - теория и тоже факт.

    речь не о тех китайцах, которые бузят, а о тех, кто заставляет неосторожно торопиться и напарываться на такие неприятности. Ведь Китаю вопрос о юрисдикции подсудных Гонконга вообще не горит никак.
  28. +3
    19 августа 2019 16:13
    Китайцев можно понять,но оружие проверяется в боевой обстановке...Хотите в Сирии проверим совместно ?
  29. +2
    19 августа 2019 16:24
    смешные такие эти неумные люди из китайского интернета
  30. -1
    19 августа 2019 16:29
    Полностью поддерживаю китайцев!!!
    В 0,3-0,5 раза J-20 превосходит Су-57!
  31. 0
    19 августа 2019 16:56
    Цитата: McLarenFly
    Другое дело что они жуткие прагматики,и сейчас для них во главе угла их мирное развитие. Они хотят укрепить экономику и сократить технологическое отставание от Сша, так как понимают что без этих двух переменных невозможно говорить о каком-нибудь паритете с Сша.

    боюсь, вы отстали от жизни. 10 лет назад это было так.
    сейчас у них происходит то, что Сталин называл "головокружение от успехов"
    из политику уже нельзя назвать чисто прагматичной.
    Кроме того, с ростом экономики Китай все жестче за границей борется за ресурсы.
    Ну и я не уверен, что паритет, как таковой, так уж волнует китайцев.
    Им нужно лишь достаточно влияния для роста. А больше или меньше его, чем у США - не так важно
  32. -1
    19 августа 2019 18:24
    Китайцам ну очень хочется так считать - ну пусть так считают. Многим из нас
    (исключениям внимания не стану уделять) тоже очень хочется, чтобы Россия
    обладала самым лучшим оружием в мире, и беречь её с помощью этого
    оружия можно очень эффективно. Но, веря в это, ни мы ни китайцы, ни болелы
    из любой другой страны никогда не узнают, каково оно на самом деле, если не
    испытывалось в боевых столкновениях. И лишь война - не приведи господи -
    расставит всё по своим местам. Но она может оказаться такой, что те же
    китайцы просто не успеют переменить своё мнение...
  33. 0
    19 августа 2019 18:25
    Танк их тоже кричали луче чем у нас , но или руки кривые или Танк плохой нодаже в финал не попали. Так же и с лучшим самолётом. Полный невидимка это в фантастике и то кода он полностью невидим он физически неспособен.
  34. +1
    19 августа 2019 18:38
    Нужно очень хорошо подумать, прежде чем продавать свои новинки в Китай.
  35. +2
    19 августа 2019 18:58
    Самооценку себе повышают. А на самом деле? Что они знают о Су-57? Не знают они о этой птичке ничего.
  36. 0
    19 августа 2019 19:14
    Тут китаец распетушился, но! Подраться не решился, если перюшек лишиться не чем будет петушиться!
  37. 0
    19 августа 2019 19:20
    Что-то я ни разу не слышал, чтобы наши даже заикались прикупить их самолеты, которые в разы..... А они все ромашку мучают: купить - не купить, наверно это от природной любознательности....
    А что наши не берут это пятое ..... , которое в разы ..... ?
    Может боятся, что надписи на китайском не прочтут, или если скопируют, вдруг ..... оно самое получится .... ?
    Мда, ребус однако....
  38. 0
    19 августа 2019 19:27
    Индийцы писали, что их Су-30 с "Барсом" видят китайские j-20. Что ж говорить о "Белке" и "Ирбисе".
    Фигня их самолёты как и инженерная школа - всё воровано либо у нас, либо у амеров, ничего своего нет.
    А продавать Су-57 вообще не стоит, пока не перевооружим свои полки.
  39. +3
    19 августа 2019 19:35
    В Китае считают, что J-20 превосходит Су-57 "в разы"
    Ну так в Китае и танки считают лучше наших, только если дождя нет и не очень скользко...
  40. -2
    19 августа 2019 20:57
    Цитата: Тибидох
    Цитата: sir.jonn
    Скорее всего

    Скорее всего... wassat
    АЛ-41 купили только для изучения УВТ.
    Цитата: sir.jonn
    форсировали с неизбежным падением ресурса

    Цитата: sir.jonn
    приврали об увеличении тяги

    Ах как же не хочется признавать, что Китай догнал, а где-то перегнал нас в авиастроении... Так хочется верить, что глупые китайцы бездумно копируют, и что копия всегда хуже оригинала.

    Вас то давно перегнал, с этим никто не спорит. А в паре с нашими Тушками у берегов Японии почему-то китайские копии Ту-16 были, а не что-то более новое
    1. 0
      20 августа 2019 11:35
      ТУ-16, самолеты пятидесятых годов.Ничего китайцы лучшего сделать не могут.
  41. 0
    19 августа 2019 21:33
    "Превосходит в разы", но покупать СУ-57 обязательно будут! laughing
  42. 0
    19 августа 2019 21:58
    Ну китайцы, такие китайцы... Это даже очень хорошо, что они так думают - чем меньше объективности с их стороны в отношении нас, тем для нас лучше))
  43. Ну,считайте....
  44. 0
    20 августа 2019 00:00
    Удивительное самомнение не подкрепленное фактами, кои заменяют пропагандистские выкрики и отсутствие элементарной эрудиции.
  45. 0
    20 августа 2019 00:32
    О как, карлики жгут, и толковые предложения сверху, мол возьмём у глупых Ванек парочку Су57, глядишь какая запчасть толковая на их "суперпятыйкоржик" подойдёт, вумный народишко, пролетарии китайские.
    1. -1
      20 августа 2019 00:38
      Прежде чем так снисходительно отзываться о китайцах, на минуточку подумай, где сейчас находится экономика китая и в какой заднице у РФ.
  46. -1
    20 августа 2019 00:34
    Снова муссируют новости про несуществующий самолёт ...
    1. +1
      20 августа 2019 03:46
      В любом случае рост военной мощи Китая не учитывать нельзя. Там где пока качеством взять не могут они будут брать количеством.
  47. -2
    20 августа 2019 07:45
    Скоро они нам территориальные претензии предъявят.Дай бог всё пограничным конфликтом ограничится.
  48. -1
    20 августа 2019 10:02
    На чём основано заявление что заметность су57 выше? По воздухозаборникам? А то что планер на су57 по критериям малозаметности выполнен намного лучше, китайцы не заметили. Планер он намного больше любого воздухозаборника и светится сильнее, потому что это самый большой элемент самолёта и он двигается,а это эффект Доплера тот же самый по которому радары засекают сверкающие лопатки двигателя.
  49. 0
    20 августа 2019 10:21
    Авиадартс открыт для всех...Вэлком...
  50. 0
    20 августа 2019 11:30
    Самоуверенность китайцам не занимать.
  51. 0
    20 августа 2019 11:42
    Не стоит их переубеждать. Пусть останутся довольны собой.
  52. 0
    20 августа 2019 13:44
    Да вообще без разницы что так китайцы "считают". СУ-57 не для них создавался. Нам свои задачи решать надо. Если СУ-57 позволит их решить, значит всё было не зря. А вот когда встанет задача подавить J-20, тогда и посмотрим то "круче". ;)
    Как дети, ей-богу....
  53. 0
    20 августа 2019 17:48
    то что их самолеты ХУЖЕ подтверждается одним фактом - в РФ вопрос о закупке китайских "псевдоневидимок" даже не рассматривают. ибо там смотреть не на что и обратный разбор в чайнастайл устраивать незачем. Понятие невидимости в каком диапазоне электромагнитных волн кстати...
  54. 0
    20 августа 2019 21:16
    Меня что-то терзают смутные сомнения по поводу наших заамурских братьев:
    1) J-20 - это всё же фабричный, промышленный Китай или же подпольный?
    2) Если братья так круты, то почему на Ту-16 до сих пор летают?
    3) Определить промышленный шпионаж как основу государственной политики, на мой взгляд, ещё не есть выйти в число передовых технологических держав мира. Ну "да" - 5G, ну "да" - "Хуавэй". Но ведь в военпроме, к счастью, пока ещё не всё к хуавэям сводится.
  55. 0
    21 августа 2019 02:11
    И что? В России что не не новинка, то вундервафля. А китайцам нельзя?
  56. 0
    21 августа 2019 03:42
    что то слишком уж самоуверенны...
  57. 0
    21 августа 2019 11:33
    Я думаю, имелись ввиду сотни миллиардов раз.

    P. S. Чо за фигня? Комментируем комментарии пользователей китайского сегмента интернета?)) не экспертов, не военных?
  58. 0
    20 декабря 2022 14:47
    Как можно сравнивать по сути отсутствующий истребитель? :)