В Приамурье проходит эксперимент по предупреждению дедовщины в армии

В Приамурье проходит эксперимент по предупреждению дедовщины в армииБолее 1,6 тысячи новобранцев Амурского общевойскового объединения Восточного военного округа успешно прошли "курс молодого бойца" по экспериментальной методике, которая позволяет исключить неуставные отношения среди призывников, сообщил РИА Новости в четверг представитель пресс-службы округа.

"Суть эксперимента заключается в том, что новобранцы, призванные весной 2012 года, обучаются первоначальным военным навыкам отдельно от личного состава воинских частей, в которых они будут служить. Молодое пополнение изолировано от военнослужащих более раннего призыва, что полностью исключает риск возникновения неуставных взаимоотношений", - сказал собеседник агентства.

По его словам, при этом личный состав соединений, где будут проходить службу призывники, не отвлекается на обучение новобранцев.
Прошедшие экспериментальные курсы призывники, по данным пресс-службы округа, уже приняли присягу и приступили к службе в своих подразделениях, а сейчас проходит обучение новая группа. Курсы проходят на базе одной из воинских частей Белогорского гарнизона.
Первоисточник: http://www.ria.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 89
  1. Александр романов 13 июля 2012 12:01
    Ну это типа учебки,а потом к дембелям belay Или это что-то новое.
    1. nokki 13 июля 2012 12:20
      Ну, так и было в советских учебках. Но нас, например, во время срочной службы это не спасало от террора сержантов и старослужащих из УБР. Все дело упирается в нормальный сержантский и офицерский состав. Именно - НОРМАЛЬНЫЙ! В дальнейшем мне с этим повезло. Поэтому дал себе зарок служить и по Уставу, и по справедливости. Считаю, и сержантом, и офицером был нормальным. Во всяком случае, в спину не стреляли и "за глаза" обвиняли только в излишней мягкотелости, что означало : " не рукоприкладствовал".
  2. Игарр 13 июля 2012 12:09
    А такое уже бывало.
    В 1980-х.
    И ничего хорошего не вышло.
    Только груда поломанной техники и никакой боеготовности.
    Нет, это не тот путь.
    ...
    Там, где идет действительная боевая учеба или деятельность, там и дедовщины - практически нет.
    По крайней мере, молодняк не выстраивают - удары на них отрабатывать. Слова не выкладывают.
    От безделья все.
    1. Капитан Врунгель 13 июля 2012 15:00
      Справедливо подмечено-от безделия и бесконтрольности. Там, где служба проходит напряженно, где человек понимает, что в любой момент потребуется максимум усилий и подготовки, где надо не задумываясь быть уверенным на помощь сослуживца, где опытные старшие опекают неопытных младщих, Там нет места дедовшине и унижению младших. Подначивают, юморят,но без дикой злобы. Очень мало таких подразделений несуших боевую службу и очень много где воины отбывают срок, томятся от безделия и ишут "забавы", служа по принципу от забора и до обеда.
      Капитан Врунгель
    2. Ясен Пинь 13 июля 2012 18:30
      Ет правильно, дедовщина возникает, когда делать нечего...Не зря же пословица есть - правильный солдат - заё- ный солдат, плюс от командиров много зависит..
  3. Stelth 13 июля 2012 12:11
    Детский сад. А командиры на ночь сказку читают и в щечку целуют. Нормальных мужиков все меньше становится. Противно. Раньше многие за 2 года мужчинами становились и учились с людьми общаться, а сейчас как в теплице. Армейской закалки становится все меньше и по жизни эти нежные солдатики будут как девушки - ни за себя постоять ни за других. Нет слов.
    Stelth
  4. IRBIS 13 июля 2012 12:15
    Это типа яслей. Откармливают, сопли утирают, попки подтирают. Тьфу, Читать противно, уже год служат и все равно - дедовщина! Не офицеров пасти нужно, а сажать виновных! В дисбат! И дурь выбивать, как это было в добрые советские времена. Заигрались в демократию и тупое копирование чьих-то армий. Получили не армию, а набор г..на и тряпок от Юдашкина! Идиотизм и кретинизм! Подгузники еще введите и приказ, чтобы офицер им на ночь сказку рассказывал! Зла не хватает - это надо же было угробить кровью и потом созданные ВС. Всю жизнь отслужил и смотреть на нынешнее бл..во просто больно!!!
    1. makarich26 13 июля 2012 23:48
      А офицер и так на ночь сказки рассказывает. Практически в каждом подразделении на ночь остается ответственный офицер. Таковы сегодняшние реалии...
      makarich26
  5. volkan 13 июля 2012 12:38
    Фигня это все.
    Как прибудут в части, так и начнется.
    Что бы этого избежать, надо проводить военно-патриотическое воспитание. И жесткие отборы в военкоматах. Не брать кого попало.
    Сейчас в Армию даже с судимостью берут. Вот такие то и устраивают свои порядки в частях.

    Я вот много думал на эту тему.
    Честно говоря в голову приходит только одна мысль. Исполнить ее сложно, но как мне кажется возможно.
    Повысить возраст призывника. Что такое 18 лет. Пацан еще совсем. Крути, верти его как хочу. Пить и то только с 21 года у нас в стране разрешено(кстати тот еще парадокс)
    Значит, людей государство тебе разрешает убивать с 18, а вот выпивать с 21 года.Чудеса, да и только.
    А вот если поднять возраст, ну скажем до 23 лет, то вместо пацанов-школьников, в Армии окажутся вполне себе молодые мужчины. Многие будут уже с образованием, которое так нужно в Армии.
    В общем, мне кажется при должном анализе и проработке, такое решение вполне может исправить ситуацию в войсках.
    Например, молодой человек поступил в ВУЗ, отучился и пошел в Армию.
    За то, что он пошел в Армию, государство компенсировало ему деньги на учебу. И механизм с другими льготами можно проработать
    По моему не плохо. Как считаете коллеги?
    1. алексеев 13 июля 2012 13:56
      И возраст неплохо бы поднять, и сделать срочную почетной обязанностью лишь для достойных, морально и физически. И сделать так, чтобы у тех, кто честно выполнил эту почетную обязанность, были солидные льготы, а у тех, кто откосил-проблемы.
      Сделать так, чтобы на офицерских, да и сержантских, должностях, а особенно на высоких, находились лишь люди по своим морально-деловым достойные этих должностей. Чтобы они имели жесткую (но справедливую, прозрачную) дисциплинарную власть, и могли решительно наводить порядок законными способами. Что, это новость для генералов и адмиралов? Для ихнего шефа может да, но для них-то?
      Вспоминаю, как мы в молодости (служил в группе войск) гоняли у себя в роте наиболее ярых "дедушек". Сейчас могли бы посадить за здравие желаю. wassat Пожалились бы они и посадили... Но тогда не жалились, понимали сами, что виноваты, самих надо сажать, да истерии такой не было.
      Но это не выход. Должны быть законные,, эффективно работающие механизмы по наведению порядка. Конечно, полностью дедовщину мы не победили, да и в отдельно взятом подразделении не возможно это сделать. Хотя "опаску" любителям казарменного хулиганства и других безобразий внушали добре.
    2. ughhh 13 июля 2012 14:31
      У нормальных молодых людей в 23 года уже должна быть нормальная молодая семья, более-менее устоявшийся быт, работа, карьера, перспективы.
      Меня лично хотели забрать в армию, когда жена была беременная вторым ребенком на 7 месяце, как раз кончилась отсрочка за рождение первого. Мол, ничего страшного - пойдешь, послужишь пару месяцев и вернешься. То, что меня, как минимум уволят с должности, на которую вкалывал несколько лет - это наше государство не интересует. Получил освобождение по зрению, посадил книгами. А так - я понятия не имею чем кормил бы после возвращения из армии жену с двумя маленькими детьми. Коммунальные услуги знаете сколько стоят уже?
      Реформаторы, ля
      ughhh
      1. алексеев 13 июля 2012 15:12
        Зачэм так рано женился, да? laughing Год отслужи, не десять, и делай карьеру, корми жену и детей. Вон, Королев, сколько сидел, не год срочной, а карьеру сделать успел, да ещё какую. wassat
        А, вообще, такая проблема ,конечно, есть.
        Поэтому и берут 18 -ти летних, а они ни мама, ни тятя, в настоящее время Инфантилизм, понимаешь.. Но если упускать и дальше воспитание в семье, школе, они и в 25 будут как малые детки.
        Но выход всегда есть. Было бы желание. Срочная, в своем большинстве ,должна представлять собой обучение в учебном центре, можно и в 18 пройти, как раз закалка личности . В боевых частях только контракт. Срочная возможна только в подразделениях обслуживания, шофера, повара и т. д. Т. е. "готовые" специалисты и за плату. Умеренную, конечно. Всё же долг отдаёшь, а не на заработках. Тут и для дедовщины места нет, если не распустить специально.
      2. Dimitr 13 июля 2012 15:20
        Да, брось! Это может ты к 23 годам уже серьезно к работе, семье, детям относился, а на большинство глянешь - ни черта не могут, не умеют, но при этом личности, индивидуальности, пальцы веером, сопли пузырями. Нормальная служба никому не помеха. А в военкоматах свои сложности по части законов, их тоже жмут верхи. Я тоже за здравый смысл в решении разных вопросов, но как говорится - рыба гниет с головы. Приезжает жирная тварь с штаба, офицер из него говно, он сам это понимает, но чтобы самоутвердиться начинает гнуть за всякую фигню.
      3. Alexej 13 июля 2012 17:16
        Цитата: ughhh
        У нормальных молодых людей в 23 года уже должна быть нормальная молодая семья,

        То-то у нас в стране развод на разводе, и разводом погоняет.
    3. Пупырчатый 13 июля 2012 14:41
      В частях, где офицерам не пофиг - дедовщины никогда не было. Все просто. Где офицеры на это дело кладут с пробором, там сколько не будет срок службы - все едино неуставняк останется. Он не от возраста зависит. Точнее - не только и не столько от него, как от других факторов.
    4. Kolesnikoff.dmitr 13 июля 2012 23:00
      Если забирать после ВУЗа в армию то он напрочь забудет чему его учили ! Надо по другому , отслужил по контракту - бесплатно в ВУЗ!
      1. antiaircrafter 14 июля 2012 08:31
        для незабывания есть конспекты - "консерв знаний" (с)
  6. Колчак 13 июля 2012 12:42
    ну какая к черту дедовщина..... нет ее, той губительной, что была прежде....
    сейчас вопрос весь по поводу кавказцев стоит
    Колчак
    1. nokki 13 июля 2012 13:00
      О кавкакзцах вы очень точно подметили! Это - реальность наших дней. И, повторюсь в тысячный раз, все упирается в политическую волю нашего руководства. Все вопросы можно решить. Было бы желание.
      1. tan0472 13 июля 2012 15:24
        А почему, бы не решить проблему кавказцев созданием
        кавказских стройбатов. И вроде как служат, и профессию получают. )
  7. алексеев 13 июля 2012 13:27
    И такую банальность пресс-служба военного округа преподносит как новость, изобретение колеса... Да, видимо реформа табуреткина впрок не пошла, оскудение умами она вызвала у "группы товарищей"
    Как дедовшщину искоренять, и за одно с ней всякую скверну в армии, давно все знают, и на форуме писалось тысячу раз. Нет политической и военной воли у рукамиводителей, вот и всё.
    А , как справедливо заметил Stelth, "эти нежные солдатики будут как девушки - ни за себя постоять ни за других." Медленно, но верно деградируем, забыв завет Петра: главное "чтобы солдаты не сделались бабами".
  8. Гиперборей 13 июля 2012 13:38
    Нет не будет с нового обморока армии толка, если делом заправляет табуреткин. Они бы ещё тихий час ввели!
    Гиперборей
    1. IRBIS 13 июля 2012 13:51
      Зря Вы о начальниках плохо думаете - уже ввели!)))
      1. Игарр 13 июля 2012 14:05
        Не, братцы.
        Про адмиральский час на флоте знаю. И, очень все хорошо им пользовались.
        А вы про что?
        Какой такой тихий час?
        1. Гиперборей 13 июля 2012 14:26
          Как в яслях поле обеда перед полдником!
          Гиперборей
        2. IRBIS 13 июля 2012 15:00
          Реальный тихий час после обеда!
        3. Капитан Врунгель 13 июля 2012 17:14
          Да, Адмиральский час на флоте-это было святое. Многие путают и думают, что это час послеобеденного отдыха. Нет, это час перед обедом, когда на палубу выносили ендову и матросы получали свою святую чарку водки.
          Капитан Врунгель
          1. walter_rus 14 июля 2012 03:02
            Это было в парусном флоте, а сейчас именно тихий час после обеда. Поэтому на флоте обед - 2 часа.
            walter_rus
            1. antiaircrafter 14 июля 2012 08:33
              Цитата: walter_rus
              Поэтому на флоте обед - 2 часа.

              Так он и в пехоте 2 часа, с 14 до 16.
  9. Enjoy 13 июля 2012 13:42
    Сейчас весь неуставняк зависит не от срока службы, а от индивидуальных свойств человека.

    Если вместо парня в армию пришло безвольное существо, то ему придётся несладко и со своими. Если характер есть нормальный, то и со вторым периодом уживётся и прощаться будет на их дембель со слезами на глазах.

    Помню, как наши уходили, а теперь бах - и уже сам год как дома...
  10. Скачать До Ре Ми 13 июля 2012 13:47
    Пока этим не займутся офицеры,и не перестанут переносить свои обязанности на старослужащих,то всё это сказочки о прекрасном далёком!
    Скачать До Ре Ми
    1. Гиперборей 13 июля 2012 14:27
      Философ! Ты сам служил?
      Гиперборей
      1. Скачать До Ре Ми 13 июля 2012 15:30
        Служил,и знаю что да как,и в сказки не верю уже много много лет!
        Скачать До Ре Ми
  11. Waroc 13 июля 2012 13:54
    Цитата: Гиперборей
    Нет не будет с нового обморока армии толка, если делом заправляет табуреткин. Они бы ещё тихий час ввели!


    Так они его уже давно и ввели!
  12. soldat1945 13 июля 2012 14:04
    Статья какой то бред, молодое пополнение всегда в течении месяца находится на КМБ где только их призыв, принимают присягу и идут в подразделения где все остальные призывы и контрактники, там и происходит слаживание подразделения, а это видимо какая то глупасть в духе красной звезды громкое название и ниочемное содержание!
    soldat1945
    1. lotus04 13 июля 2012 14:12
      Цитата: soldat1945
      Статья какой то бред


      Верно! Нашли тоже какую "новость" на сайте выложить! Этой новости уже лет 30.
      lotus04
    2. IRBIS 13 июля 2012 15:01
      Так это было раньше! В армии нового облика - пока только эксперимент!
  13. master_rem 13 июля 2012 14:14
    ага,чего нового не понятно- карантин типа? Скажу банальность - армия зеркало общества и далее выводы..Отслужив,понял что армия не отличается от двора по сути (в отношениях пацанов,в общем то ровесников),только в армии вечером не убежишь домой к маме ,а держать надо марку до конца! И я за здоровую дедовщину ,как ни странно это звучит..Много было примеров по настоящем авторитетных старослужащих не из за их жестокости, а по праву более опытных и здравых парней!
    1. Гиперборей 13 июля 2012 14:34
      Кем человек был до армии тем он и будет в армии! Если приходит нормальный человек, то не у старослужащих не у офицеров к нему вопросов не, и служиться ему нормально. А если приходит ч..о, которое только и умеет рассказывать какой крутой он был на гражданке, руки из ж..ы растут и т.д., естественно у него начинаются проблемы со всеми!
      Гиперборей
      1. antiaircrafter 14 июля 2012 08:39
        Цитата: Гиперборей
        Если приходит нормальный человек, то не у старослужащих не у офицеров к нему вопросов не, и служиться ему нормально.

        Ну, не знаю - не знаю.... Был у меня боец валенок - валенком... пришлось от греха сплавить в школу прапорщиков.... вот прапором стал нормальным, а его же товарищи одного призыва вернулись прапорами валенки - валенками, а солдатиками, вроде, нормальными были.
    2. аксакал 14 июля 2012 06:50
      Цитата: master_rem
      И я за здоровую дедовщину ,как ни странно это звучит..

      - такая вообще есть? Это новый термин, ну спасибо-спасибо. буду иметь ввиду laughing laughing Я просто не понимаю, зачем все это? Зачем армия берет на себя какие-то воспитательные функции? ЭТО НЕ ЕЕ ДЕЛО! Дураков жизнь научит и обломает. Армия должна научить чела воевать, освоить в совершенстве свою воинскую специальность и быть в случае необходимости стойким ее защитником. Вот и все. Это не детский сад или школа, это Армия и таковы ее функции.
  14. leon-iv 13 июля 2012 14:15
    Гввв насмешили социальное расслоение будет в социуме более 10 человек а они тут про роты и баты говорят.
    Зачастую дедовщина идет в одном призыве.
    Вот например марш бросок сопли слюни пот ручьем. Тут кто то решит закосить изобразив стертую ногу. А другие его тащить. Естественно в располаге его опи3дюлят за дело. И такие случаи будут всегда. Чтобы не было дедовщины но не НУВ(они будут всегда)
    1 Солдат должен быть 3аебан
    2 Нормальные офицеры
    3 Нормальные сержанты
    1. Recon 13 июля 2012 18:38
      это не дедовщина, а неуставняк. не путайте.
      1. leon-iv 13 июля 2012 22:45
        КЭп я об этом выше и писал
  15. Манагер 13 июля 2012 14:26
    Да не. Это не армия уже. Без дедовщины не армия. Я не говорю об уголовной дедовщине это конечно согласен УГОЛОВЩИНА.
    Я когда служил срочником у нас было все просто .Либо по уставу либо не по уставу. И почему то все мы сходились на НЕ ПО УСТАВУ. Избиения это одно , а вот воспитание солдата это другое. И без дедушек порой новобранцам не обьяснить что и как должно быть в армии. В любом случае солдаты должны быть вместе .И деды и духи. Можете минусовать , но это мое мнение.
    1. аксакал 14 июля 2012 06:42
      Цитата: Манагер
      И без дедушек порой новобранцам не обьяснить что и как должно быть в армии. В любом случае солдаты должны быть вместе .И деды и духи. Можете минусовать , но это мое мнение
      - в армии должно быть только одно - обучение воинскому искусству. Умению воевать. Техника нонче сложная, бойцы не очень подготовленные физически - спорт ныне не очень популярен, все более компьютеры. Есть чем в армии заниматься.. А объяснять за какие-то сложившиеся традиции в армии молодому бойцу - это от лукавого. Никаких традиции лишних в армии. Традиции только две - упорно учиться военному искусству, коль пришел в Армию, и традиция стойко защищать свою Родину. Все. И никаких больше традиций.
      1. antiaircrafter 14 июля 2012 08:41
        Цитата: аксакал
        Традиции только две - упорно учиться военному искусству, коль пришел в Армию, и традиция стойко защищать свою Родину. Все. И никаких больше традиций.

        Золотые слова!
        1. Игарр 14 июля 2012 23:25
          Вот Манагер правильно сказал.
          ..
          Братцы, о чем речь?
          О создании профессиональной армии? Где нужны профессиональные умения..и не больше? пример - штатовская армия.
          Или - армия народа..с преемственностью традиций, ДУХА.
          ..
          Так вот - дедовщина (годковщина - на флоте) - это преемственность Духа.
          "Скажи ка, ДЯДЯ, ведь не даром,
          Москва, спаленная пожаром, французу отдана?.."
          ..
          Дядя... или ДЕДА? или Дедушка?
          А, временную аберрацию примите во внимание - и ту же самую Дядьковщину получим.
          Но, с нколько другим наполнением. Смысловым, духовным.
          ...
          Одно дело, когда молодняк каждый вечер - рапортует - дедушкам осталось 78 дней (условно говорю). После этого, молодняк дружно идет чистить..сортиры, под командой того же дедушки. А, фигли в нормативы не уложились? На передке - сами бы уже в сортире - плавали, зеленые.
          И, совсем другие дело - когда банда отморозков - вытаскивает . ПО ОДНОМУ, молодняк, в умывальную.... и начинает упражнения ..в рукоблудии. Объясняя только тем - что ТАК ПОЛОЖЕНО.
          Вот это, последнее, СТРАШНО.
          В бытность мою, "бычком" на КСФ...дела доходили до привязки молодых в фальштрубе.. и насиловании. Реальном. 1980-1984гг.
          Те ухари...пара села на 3 года, по-моему...остальные пять или сколько-то - дисбат заработали.
          Я, молодой летеха, после гражданского высшего морского училища...начинаю служить. Меня грузят сразу двумя БЧ...штурманская в дополнение к связи.
          И, как в нагрузку и для общей профилактики - пиджака - нагнали...кандидатов в дисбаты, молодое пополнение обучать.
          Тут еще и матчать загубленная. Потому что, сторож мой, второй год в ремонте.
          И, появляется...чудо в перях - списаный с крейсера Невского..рулевой. Год до ДМБ.
          Через месяц, чувствую - я уже ничем не то, что командую в службе...я, даже на палубу никого вызвать не способен.
          Наконец, в очередное дежурство ( а знаете, как любят молодые лейтенанты дежурить, да?) - спускаюсь в свой кубрик. Разумеется там идет игра....в карты. Требую прекратить и отбиваться. В ответ получаю - а, не пошел бы ты, лейт, на вполне определенное место. ТЫ не кадровый, не выеб.., никто и никак тебя звать, и даже ничего сделать не способен. По Уставу.
          Жду и требую, как попка Начинают потихоньку...отбиваться. Мои. Одному этому..переданному..приспичило очередной раз - застолбить свои права.
          Тут уже завело меня... раз я никто, и максимум, что мне грозит - нархоз... подхватываю баночку (ну, табуретка такая морская) - метров с пяти - метаю ее в голову..рулевого, этого.
          Он, разумеется, в ауте. Мне, сначала, показалось - попал од свод черепа. Убил, думаю. Ну, все, сяду
          Нет, минут через три-пять - зашевелился...Я ТЯ ШАС УБЬЮ.
          Ну, не в кубрике же драться - дежурному по кораблю. Вдобавок. чувствую - кубрик - не дышит, результата ждет.
          Вышел на палубу, рядом палубный ключ. Взял. стою, жду.
          Вот они нарисовались - он. первый, за ним толпа.
          Давайте, говорю... вот я, вот ключ. Первый же получит дырку в черепе.
          Что меня держало на месте... Злость, Устав. ... все.
          Ну и что...пару минут мата... ушли.
          Через час спустился опять .. туда же. Спят. Аки младенцы.
          Как отпустил...мандраж...тут же пошел к старпому, разбудил, и все доложил от и до. Ничего не скрывая.
          Ну там дальше тоже было много интересного.
          Вот только я после полугода службы лейтенантом - получил такое резюме, что службу завершил...командиром этого корабля. Через три года. А уж как звали...дальше.
          Уберегла судьба.
          И, в лучших традициз, потом мы стали с Евгением ( рулевым) вполне себе так приятелями, тем более одного года рождения были, 1959.
          И, потом именно они, годки - стали надежнейшей опорой.
          Ни разу, ни один самый распиз...яй не ходил у меня с фофанами, на теле даже.
          Обижались - так дисциплину не поддержать.
          Держали, однако.
          ДУХ. Не устану повторять - нужен ПРАВИЛЬНЫЙ ДУХ.
          1. UzRus 16 июля 2012 09:40
            Игорь, уважаю!
  16. puskarinkis 13 июля 2012 14:26
    Армия - это зеркало общества! Она показывает, что происходит в стране. Личность нужно Воспитывать, а не прикрываясь "правами человека" и "общечеловеческими ценностями", разводить Вседозволенность. Наставникам нужно вспомнить такие слова и понятия, как: Честь, Справедливость, Вера, Ответственность, Защитник, Воин. Офицеры и сержанты личным примером должны показывать, что это не пустые слова. При этом, если кого-то поставили на место (не издевались над слабым, а поставили на место), то защитить "наставников" от обвинений в дедовщине - это не дедовщина, а мужской разговор (как последний довод), воспитательный процесс, способ воспитания. Армия, это не детсад! В армии не только учат обращению с оружием и тактическим приёмам! В армии вырабатывается Дух Настоящего Мужчины, а также способность нести ответственность за поступки (не только лично, но и всем коллективом). И всякие "коммитеты несушек" должны больше уделять внимания воспитанию парней до призыва, а не жаловаться, что одно чадо ударила больно в живот другое чадо! Воспитывайте детей, чтобы они не дрались!
  17. Симаргл 13 июля 2012 15:01
    Ерунда, не поможет, а скорее усугубит. А, в приципе, все зависит от коллектива и офицерского состава.
    Симаргл
  18. Dimitr 13 июля 2012 15:04
    Совершенно правильно! Правильное наставничество и ответственное отношение офицерского состава - вот ключ к нормальной службе! В моей роте примерно так и обстояло. Командир и офицеры роты создали такие условия, что каждый "дедушка" знал, что при залетах и неуставщине кончится их спокойная жизнь и более свободное существование. Поэтому, сами "дедушки" следили за порядком, но при этом мало было "уставщины", и во многих ситуациях давали дельные советы. Были и воспитательные беседы, но без издевательств, а для закрепления результата и всегда за дело, и "прокачки" были, но тут вообще одна пользя - физическое развитие! И между прочим сразу видно, кто чего стоит, и какие мужики на самом деле разные крутые мачо!
  19. vadimN 13 июля 2012 15:53
    Ерунда, которая не даст никакого результата. Все это уже в разных вариациях проходили...
    Бороться с дедовщиной надо иначе. Свою точку зрения не навязываю, но делюсь своим личным опытом. 1985 год. Северный Флот. Один из МПК Кольской флотилии, на который я только что пришел зеленым лейтенантом. Приятно удивило, что на корабле даже запаха дедовщины не было... Ларчик открывался просто. Пришел год назад новый командир корабля, построил личный состав и объявил, что на его корабле дедовщины не будет никогда. За малейшее поползновение - под суд и в штрафбат. Касалось и матросов, и старшин, и мичманов. А чтоб народ не сомневался, добавил (цитирую дословно): "Если у кого не хватит тяжести совершенного проступка для штрафбата - спровоцирую и все равно посажу. Слово офицера!" ... И не было ни одного случая дедовщины...
  20. аксакал 13 июля 2012 16:12
    Писал уже об этом.
    О том, что даже на корпоративных тим-билдингах гораздо успешнее обучают коллектив слаженным действиям. Я даже не говорю, насколько в армии важнее обучить слаженности, но в Армии этого не умеют!!!!!! Спецы по корпоративным тим-билдингам умеют и создать позитивную атмосферу, и успешно за несколько занятий добиться отличной слаженности от коллектива, раньше видевших друг друга только в коридорах своей корпорации. А офицерье, закончив четыре года военного училища, понятия не имеют, как это делать!!!!!
    На любой базе по подготовке исламских террористов учеба поставлена так, что полгода из новобранца ваххабита делают бойца, в реальном бою убивающего как минимум двоих Рамзановских спецназовцев (почитайте про потери при проведении спецопераций в Чечне силами чеченских бойцов). Инструкторы на этих базах умеют поставить так учебу, а наше кадровое офицерье, отучившиеся четыре года в училище - не умеют! И потому даже через год службы российские солдатики - просто мясо! Инструкторы на этих базах сумели поставить так порядок и дисциплину, что там просто никаких неуставных взаимотношений. У всех один головняк - успешно сдать экзамены и стать полноценным бойцом. У наших солдатиков есть другой головняк - как бы сегодня не получить по варежке от старослужащих, но нет головняка сдать экзамен по боевой подготовке!
    Блин, тут пишут:
    Цитата: Stelth
    Детский сад. А командиры на ночь сказку читают и в щечку целуют. Нормальных мужиков все меньше становится. Противно. Раньше многие за 2 года мужчинами становились и учились с людьми общаться, а сейчас как в теплице. Армейской закалки становится все меньше и по жизни эти нежные солдатики будут как девушки - ни за себя постоять ни за других. Нет слов.
    - я не понял - армия для того, что бы привить мужское воспитание, а потому им там нужно создавать "тяготы и лишения", что бы жизнь медом не казалась? Вот такие как Стелс и держатся за дедовщину! Вообще-то мужским воспитанием должен заниматься отец в своей семье! Вы уверены, что армия для этого? Ошибаетесь любезный. Функция армии - Родину защищать, а для выполнения этой задачи в мирное время Армия должна заниматься обучением личного состава военному делу по своей специальности и общевойсковой подготовке. А из нежных мальчиков делать мужиков должны какие-нить другие организации, но точно не армия, не надо взваливать на Армию функций, для которых она не предназначена. Нужно просто взять опыт у инструкторов по тим-билдингам, у инструкторов по подготовке боевиков и сделать в части тоже самое. Только еще добавить военно-патриотическое воспитание. Вот и все. И не нужно выдумывать тяготы и лишения. Поколение Пепси весьма прагматично и не считает, что им это нужно. Обучиться военному делу - как видите, идут, а за тяготами и лишениями, уже тем более избиениями и унижениями идти не хотят. И правильно делают. Пусть стелсы страдают садо-мазо, а они нормальные молодые люди.
    1. Манагер 13 июля 2012 17:19
      Цитата: аксакал
      из новобранца ваххабита делают бойца

      Их обучают не жалеть себя , мол ты мясо ничего не стоещее и чем больше убьешь тем вернее попадешь к Алаху. А затем пичкают наркотой и посылают в бой!

      Цитата: аксакал
      Нужно просто взять опыт у инструкторов по тим-билдингам,


      Ага давайте еще в армии офисные взаимоотношения сделаем! Головой думайте уважаемый!

      Цитата: аксакал
      как бы сегодня не получить по варежке

      Это простите тоже в жизни не помешает. Да и в военное время. Психология мать ее.

      Цитата: аксакал
      Обучиться военному делу - как видите, идут, а за тяготами и лишениями, уже тем более избиениями и унижениями идти не хотят. И правильно делают. Пусть стелсы страдают садо-мазо, а они нормальные молодые люди.


      Нынешняя молодежь не идет в армию по другой причине. Все хотят стать юристами да миллионерами. А не потому , что вы написали. Нынешняя молодежь не особо уже помнит что такое 2я мировая итд. Они привыкли жить в теплице и считают что мир в их стране будет всегда. И что защищать страну не от кого. По MTV другие новости показывают!
      1. Yarbay 13 июля 2012 17:47
        Максим!
        ***Их обучают не жалеть себя , мол ты мясо ничего не стоещее и чем больше убьешь тем вернее попадешь к Аллаху. А затем пичкают наркотой и посылают в бой!***-это самообман с Вашей стороны!
        Yarbay
      2. аксакал 13 июля 2012 21:01
        Цитата: Манагер
        Ага давайте еще в армии офисные взаимоотношения сделаем! Головой думайте уважаемый!
        - милейший, чем вам не нравятся офисные взаимоотношения? Там такая же субординация, разве что честь не отдают, но на равных с шефом не поговоришь и вообще не пофамильярничаешь. Я о серьезных компаниях. Манагер, похоже, что вы еще желторотик и сидите у родителей на шее, поэтому понятия не имеете об офисных взаимоотношениях. А по сути офисные взаимоотношения мало отличаются от отношений в воинском коллективе (между офицерами в штабе). Они резко начинают отличаться именно на стыке между офицерьем и солдатами. И отличаются именно тем, что офицеры солдат за людей не считают, что не есть правильно. Милейший, вы такой молодой, а уже солдафон со следом от фуражки.

        Цитата: Манагер
        Это простите тоже в жизни не помешает. Да и в военное время. Психология мать ее.
        - вот и договорились до чего! Простите, но с чего вы взяли, что унижения, оскорбления и побои со всеми вытекающими последствиями, а именно - полным отказом призывника от чувства собственного достоинства в пользу сохранения здоровья и элементарного выживания является психоэмоциональной закалкой? С ЧЕГО? Милейший, вы понятие имеете о психологии? Или вы действительно солдафон? А вы в курсе, что "станицы Кущевские" именно из-за того имеют место быть, что там почти все мужское население отслужило в Совесткой Армии, где считалось нормой забывать про чувство собственного достоинства в случае опасности для жизни или здоровья? Я почему не могу представить такую ситуацию где-нить в городке Техаса. Представим, там наркомафия в сговоре с шерифом занялась беспределом как в кущевке. Да их там всех расстреляют! В первую очередь рассреляют такого шерифа! Как-то корпорация наехала на одинокого мужика, он взял бульдозер, забронировал и покрушил все к чертовой матери! С тех пор корпорации не наезжают, знают, чем пахнет. А у нас Ходор с Невзлиным тридцать чел расстрелял, а сел за налоги!И эродственники этих тридцати челов ни слова, ни полслова! Амеры могут быть в силу своей системы образования и туповатыми, но в чувстве собственного достоинства им не откажешь!
        Я понимаю, когда мне офицер говорил, что мне солдатов на смерть посылать, поэтому я должен его полностью раздавить в психическом смысле, что бы даже об ослушании и думать не смел. Он ему не нужен такой, с чувством собственного достоинства. В нонешнее время такую "мясную" армию - в ТОПКУ!!!!!!!
        Я зря написал, что наши офицеры не умеют обучать. Я вспомнил тут одно шоу на Первом канале, там актеры, певцы и спортсмены играли в войнушку. Может напомните как это шоу называлось? Так там безо всякой неуставщины и дедовщины, безо всякого рукоприкладства, почти на офисных взаимоотношениях, как тут с презрением выразился манагер, из модельки -фамилию не помню, бывшая девочка Билана, сделали вполне приличного бойца за несколько недель. Стрелять умеет, причем из автомата, пулемета, и винтореза, танк водить научилась, полосу препятсвие в нормативы укладывалась, подрывать умеет. Чем плоха такая Армия? Где обучают, а не унижают. Где не топчут твое чувство собственного достоинства, но обучают тебя военному искусству.Т.е. грамотно обучать умеют и в нашей армии. Тогда почему это повсеместно не применяем? А насчет психоэмоциональной закалки - милейший, она не так тренируется. Идите поучите матчасть, не будьте таким узколобым, фуражка будет падать!
        1. алексеев 13 июля 2012 23:14
          Цитата: аксакал
          Я вспомнил тут одно шоу на Первом канале, там актеры, певцы и спортсмены играли в войнушку. Может напомните как это шоу называлось? Так там безо всякой неуставщины и дедовщины, безо всякого рукоприкладства, почти на офисных взаимоотношениях, как тут с презрением выразился манагер, из модельки -фамилию не помню, бывшая девочка Билана,

          Слов нет...Дурак, что ли? request
        2. makarich26 13 июля 2012 23:58
          Аксакал, судя по твоему посту, ты не аксакал, а школьник, в армии не служивший и черпающий сведения о ней из из шоу на Первом канале и т.п.
          "...Офицерье, солдафон..." Маме своей такие вещи говори, а здесь нормальные взрослые люди между собой общаются.
          makarich26
          1. аксакал 14 июля 2012 05:56
            Цитата: makarich26
            ты не аксакал, а школьник, в армии не служивший и черпающий сведения о ней из из шоу на Первом канале и т.п.
            - я в отличие от тебя служил в рядах Советской Армии, и если честно, службой не очень доволен. За все два года стрелять два раза по три патрона на 100 метров - это и вся стрелковая подготовка? Перед этим неделю тренировали упор лежа принять, затвор передернуть и заорать рядовой такой-то к стрельбе готов. После как бы выстрелов проделать опять процедуры передергивания орать что стреьбу закончил. Неделю тренировали, а потом как на великий экзамен потащили сделать три выстрела? Если Советскому союзу так было тяжко тащить армию, что на обучение личного состава стрельбе выделялось шесть патронов на весь срок службы - это тогда зачем вообще вызовы кому-то бросать? Меня бесит, что после такой стрелковой подготовки я был не бойцом, а просто мясом. И меня бесит, что и сейчас ничего не изменилось. Я не прав? Докажите мне обратное. В показательных Кантемировских может как-то поставлена учеба, а давайте посмотрим на любую другую часть. Потом после трех патронов таких желторотиков бросать против матерых кавказских боевиков? Зато плац мести целыми днями, да маршировать по нему, что бы не бездельничали, копать чего-то от забора до обеда и в снежную зиму очищать от снега технику - это всегда пожалуйста. Какая будет дедовщина, если настоящей боевой подготовкой солдаты будут заняты весь день? С утра - пробежка форма одежды номер два, подготовка к завтраку, завтрак и н а занятия. Политическая подготовка, устав, теоретическая подготовка по своей специальности, правила несения караульной службы. Обед, передохнули, после обеда на полигон на настоящих патронах, что бы до автоматизма. Можно что-то типа и пейнтбола погонять.Полоса препятствий. Ужин, после ужина короткая физподготовка и личное время до отбоя. Когда заниматься неуставщиной? на перекурах между занятиями? Почему ночью в казарме беспредел? Деды отсыпаются днем, офицеры им благоволят или боятся, да хрен они на офицеров кладут. Отоспятся днем, а ночью над молодыми измываются, не так? Докажи обратное! Я не служил. ХА! А при такой учебе они будут так храпеть - им будет не до молодых. Макарыч, те офицеры, что придумали так называемую коллективную ответственность, когда индивидуально разбираться с каким-нить солдатом не хочца, он просто командует из-за рядового такого-то взвод, газы! и марш-бросок на столько то, это не офицер, это именно офицерье и именно солдафон. И таких АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО было тогда и есть сейчас! Докажи мне обратное!. После такого какие будут уставные отношения в коллективе? Наезды, разборки и драки.
            Макарыч, ты чего, всерьез мне решил чего-то доказывать? Решил очки розовые надеть? Типа, как ты тут про достойных офицеров? Покажи мне достойного. За всю службу встречал трех-четырех, профессионалы высокого полета. Остальное - просто нет слов.
            1. Yarbay 14 июля 2012 07:26
              Уважаемый Аксакал!
              Все что Вы рассказали об образсцовой службе я увидел в Турции!
              Я сперва удивился почему у них служба 6 месяцев-это же мало!
              Но когда увидел систему подготовки ,то понял ,что все правильно,за 6 месяцев готовят отличного бойца!
              Все распределено по часам,физподготовка,теория,стрельбы!
              Во время службы ребята сплачиваються,постоянно создаються моменты,когда товарищ должен выручать товарища!
              Офицер действительно наставник и постоянно показывает личный пример!
              Yarbay
              1. аксакал 14 июля 2012 11:30
                Цитата: Yarbay
                Уважаемый Аксакал!Все что Вы рассказали об образсцовой службе я увидел в Турции!Я сперва удивился почему у них служба 6 месяцев-это же мало!Но когда увидел систему подготовки ,то понял ,что все правильно,за 6 месяцев готовят отличного бойца!Все распределено по часам,физподготовка,теория,стрельбы!Во время службы ребята сплачиваються,постоянно создаються моменты,когда товарищ должен выручать товарища!Офицер действительно наставник и постоянно показывает личный пример!
                - спасибо за поддержку, Ярбей. Я уверен, что у нас так же будет вместо дедовщины, просто нужно этого требовать от командиров и офицеров, требовать не уставая. Простите за выскопарщину, я редко к этому прибегаю, в Армии наши дети, а на кону - безопасность страны. Все самое дорогое, что у нас есть - в Армии. Именно поэтому будем требовать дисциплину вместо дедовщины, боевую учебу вместо муштры.
                1. Yarbay 14 июля 2012 12:27
                  Аксакал,не за что!
                  Дело в том что я полностью разделяю Ваши взгляды!
                  Я думаю все надо начинать с военных училищ!
                  Я помню самый первый выпуск в нашем военным училище,после прихода турецких преподователей!
                  Помню как молодые курсанты с радостью и гордостью рассказывали о подготовке!
                  Курсантам было запрещено в принципе как и сейчас ,заниматься хозяйственными работами,они обучаються только военному делу!
                  Yarbay
            2. ЗКБМ-НО 14 июля 2012 14:09
              За всю службу встречал трех-четырех, профессионалы высокого полета. Остальное - просто нет слов. Полностью согласен. А про три потрона - это вообще в чечне офицеры чутьли драки не устрайвали выясняя кто со мной поедет. по одной простой причине. просто получилось так что мне повезло с практикой и я мишени валил первым выстрелом на всех дальностях как днём так и ночью, хоть на ходу хоть стоя. я был наводчиком оператором бмп. а вот другим наводчикам как ты говоришь по три патрона досталось.
              ЗКБМ-НО
        3. Манагер 14 июля 2012 11:50
          Цитата: аксакал

          Цитата: Манагер
          Ага давайте еще в армии офисные взаимоотношения сделаем! Головой думайте уважаемый! - милейший, чем вам не нравятся офисные взаимоотношения? Там такая же субординация, разве что честь не отдают, но на равных с шефом не поговоришь и вообще не пофамильярничаешь. Я о серьезных компаниях. Манагер, похоже, что вы еще желторотик и сидите у родителей на шее, поэтому понятия не имеете об офисных взаимоотношениях. А по сути офисные взаимоотношения мало отличаются от отношений в воинском коллективе (между офицерами в штабе). Они резко начинают отличаться именно на стыке между офицерьем и солдатами. И отличаются именно тем, что офицеры солдат за людей не считают, что не есть правильно. Милейший, вы такой молодой, а уже солдафон со следом от фуражки.

          Цитата: Манагер
          Это простите тоже в жизни не помешает. Да и в военное время. Психология мать ее. - вот и договорились до чего! Простите, но с чего вы взяли, что унижения, оскорбления и побои со всеми вытекающими последствиями, а именно - полным отказом призывника от чувства собственного достоинства в пользу сохранения здоровья и элементарного выживания является психоэмоциональной закалкой? С ЧЕГО? Милейший, вы понятие имеете о психологии? Или вы действительно солдафон? А вы в курсе, что "станицы Кущевские" именно из-за того имеют место быть, что там почти все мужское население отслужило в Совесткой Армии, где считалось нормой забывать про чувство собственного достоинства в случае опасности для жизни или здоровья? Я почему не могу представить такую ситуацию где-нить в городке Техаса. Представим, там наркомафия в сговоре с шерифом занялась беспределом как в кущевке. Да их там всех расстреляют! В первую очередь рассреляют такого шерифа! Как-то корпорация наехала на одинокого мужика, он взял бульдозер, забронировал и покрушил все к чертовой матери! С тех пор корпорации не наезжают, знают, чем пахнет. А у нас Ходор с Невзлиным тридцать чел расстрелял, а сел за налоги!И эродственники этих тридцати челов ни слова, ни полслова! Амеры могут быть в силу своей системы образования и туповатыми, но в чувстве собственного достоинства им не откажешь!
          Я понимаю, когда мне офицер говорил, что мне солдатов на смерть посылать, поэтому я должен его полностью раздавить в психическом смысле, что бы даже об ослушании и думать не смел. Он ему не нужен такой, с чувством собственного достоинства. В нонешнее время такую "мясную" армию - в ТОПКУ!!!!!!!
          Я зря написал, что наши офицеры не умеют обучать. Я вспомнил тут одно шоу на Первом канале, там актеры, певцы и спортсмены играли в войнушку. Может напомните как это шоу называлось? Так там безо всякой неуставщины и дедовщины, безо всякого рукоприкладства, почти на офисных взаимоотношениях, как тут с презрением выразился манагер, из модельки -фамилию не помню, бывшая девочка Билана, сделали вполне приличного бойца за несколько недель. Стрелять умеет, причем из автомата, пулемета, и винтореза, танк водить научилась, полосу препятсвие в нормативы укладывалась, подрывать умеет. Чем плоха такая Армия? Где обучают, а не унижают. Где не топчут твое чувство собственного достоинства, но обучают тебя военному искусству.Т.е. грамотно обучать умеют и в нашей армии. Тогда почему это повсеместно не применяем? А насчет психоэмоциональной закалки - милейший, она не так тренируется. Идите поучите матчасть, не будьте таким узколобым, фуражка будет падать!



          Вот думайте про меня что хотите , но я уерен что ТЫ в жизни старый толстый еврей гей. По характеру 1 в 1!
    2. Yarbay 13 июля 2012 17:46
      аксакал!
      Вы правы!
      Тут ребята из Израиля рассказывали ,о о том как у них там готовят солдат и что не пахнет дедовщиной!
      Я видел это в турецкой армии где даже не понимают как в армии может быть дедовщина и в принципе у нас почти избавились от этого уродства!!
      **военно-патриотическое воспитание**-это главное!
      Yarbay
      1. Капитан Врунгель 14 июля 2012 07:19
        Армия Израиля выкинула все, что мешает боевой подготовке. У них более демократические отношения между рядовыми и командирами. Нет показушного чинопочитания. На первом месте подготовка специалиста. Взять нашу строевую подготовку. Средневековая муштра. Тянуть носок и задирать ногу до носа. Оставьте это придворному потешному полку и ротам почетного караула. Строевая подготовка необходима, но не в такой средневековой форме. Видел парад во Франции. Величественно, гордо, без напряжения, слитно, красиво передвигались коробки замедленным без напряжения и в то же время величественным шагом. Чувствуется сила, уверенность и сплоченность. Муштра-это вчерашний день. Строевая для выработки согласованных действий в составе подразделений. Надо внедрять лучшее, а не тупо держаться за старое.
        Капитан Врунгель
    3. Dimitr 13 июля 2012 18:16
      Вам видимо не очень повезло с офицерами, но это не значит, что все и везде такие. А тим-билдеры умеют создавать позитивную атмосферу в позитивно настроенных коллективах, сомневаюсь, что они будут успешны в условиях тягот и лишений, которые не только создают, но и учат и помогают правильно преодолевать (речь веду о нормальных частях с нормальными командирами), и что бы вы не говорили, а люди прошедшие более суровые условия жизни отличаются от тех, кто их не прошел (не считая мелких исключений)! Да и те кто готовит боевиков, половина учились в наших военных учебных заведениях, хотя я думаю, не надо путать специалистов по боевой и физической подготовке, со специалистами по прапаганде.
      1. аксакал 13 июля 2012 21:40
        Цитата: Dimitr
        что они будут успешны в условиях тягот и лишений, которые не только создают, но и учат и помогают правильно преодолевать (речь веду о нормальных частях с нормальными командирами)
        - не понимаю, зачем создавать тяготы и лишения? Нет, создавать нужно, но в дружественной и соревновательной атмосфере, тогда эти тяготы предолеваются нормально. Ведь для солдата главное - выполнить боевую задачу, а не выдержать тяготы и потом с подвигом погибнуть. Хватит этих штампов!
        Почему первое, что слышишь при входе в воинскую часть - "Духи, с...ки, вешайтесь!!!!!!! Мы сегодня вас будем .....!!!!!" Под хихикание офицерья. Причем это говорится с таким эмоциональным наполнением, с такой ненавистью, что невольно думаешь: Я случайно не изнасиловал и не убил мать кричащего эти слова? Я пришел служить, почему я должен ощущать себя врагом народа? Зачем создавать такую гнетущую атмосферу страха и напряжения? Это есть психоэмоциональная закалка? Засуньте такую психоэмоциональную закалку знаете куда? Для психоэмоциональной закалки есть совсем другие методы! Мой сын в такую армию служить однозначно не пойдет!!!!!!!!!
        Вот в такую, как в шоу на Первом показали, где из эстрадных звездочек бойцов делали - в такую с удовольствием отпущу. Просто не понимаю - раз есть такие высококвалифицированные офицеры, как там показали, раз показали,, значит они есть, тогда почему вместо эффективного обучения сплошной неуставняк?
  21. Captain3 13 июля 2012 16:14
    Прошедшие экспериментальные курсы призывники, по данным пресс-службы округа, уже приняли присягу и приступили к службе в своих подразделениях, а сейчас проходит обучение новая группа
    Captain3
  22. Nechai 13 июля 2012 16:19
    Цитата: IRBIS
    Это типа яслей. Откармливают, сопли утирают, попки подтирают

    Смешно, да не до смеха.... Значительная часть призывающихся на ДВС имеет ДИФИЦИТ МАССЫ ТЕЛА. Другая часть обладает ожирением. Почалось сие ещё с перестроечных времён. Резкое изменение рациона питания, как следствие развивающегося общественно-политического катаклизма. Самое невероятное, что подавляющая часть ребят с дефицитом массы тела призывалась ИЗ СЕЛЬСКОЙ МЕСТНОСТИ... О контингенте из Ср.Азиатских Республик - вообще одни слёзы....
    "...сопли утирают..."- Вот здесь ВЫ абсолютно правы - Армия получает не молодого мужщину, которого необходимо научить воинскому делу, а сопливого пацана. Ни когда не защищавшего самого себя, ни в одной драке, ни в одном конфликте, абсолютно не зающего реалий жизни в мужском коллективе.
    Ответ на вопрос "что делать?" очивиден - пацан на ДВС должен призываться уже обладая всем вышеперечисленным. А вот для этого ох, как много ВСЕМ предстоит реально делать. Вполть до изменения структуры и взаимоотношений вобществе....
    Nechai
    1. vadimN 13 июля 2012 17:39
      Вот-вот.. а у нас молодняк до службы по гей-парадам шляется....
  23. Армата 13 июля 2012 16:29
    Фигня все это. Хочешь служить и быть полезным бойцом готовься к тому что тебя деды будут жизни учить, а если сопли на кулак мотать то это не армия а фиг знает что.
    1. Yarbay 13 июля 2012 17:41
      Евгенний котегорически не согласен!!!
      Yarbay
    2. аксакал 13 июля 2012 21:47
      [quote=Паровоз] Хочешь служить и быть полезным бойцом готовься к тому что тебя деды будут жизни учить, а если сопли на кулак мотать то это не армия а фиг знает что.[/quote - читайте мой пост выше. Кто такие деды меня жизни учить? На основании того, что на полгода больше отслужил? Потом удивляемся зашуганности мужского населения и станицам кущевским - после такого" учения жизни" других мужчин и не может быть. Поучили деды такого жизни, потом он так поучил. Что в итоге? Говнюк, готовый забыть про чувство собственного достоинства и готовый пресмыкаться в случае превосходящей силы и непомерно жестокий в случае с более слабым? Паровоз, а вы такой? Похоже на то. Разочаровываете... sad
  24. Роман Дмитриев 13 июля 2012 16:50
    Цитата: Паровоз
    Фигня все это. Хочешь служить и быть полезным бойцом готовься к тому что тебя деды будут жизни учить, а если сопли на кулак мотать то это не армия а фиг знает что.

    Я с вами согласен в общем, но одно дело когда деды учат, и совсем другое когда измываются.
    1. Drednout 13 июля 2012 17:09
      Цитата: Роман Дмитриев
      совсем другое когда измываются.

      Цитата: Роман Дмитриев
      совсем другое когда измываются.

      Одного карася отправлили за сигаретой - сходил и принёс. Отправили другого - повесился в кормовом машинном отделении. Начали сажать всех под гребёнку, только с мандатки и с ВВК, допустивших такого соплю в погранвойска никто понятно и не вспомнил.
      Хотя факта измывательств и вообще битья со стороны годков никакого не было.
      1. Армата 13 июля 2012 17:20
        Цитата: Drednout
        повесился в кормовом машинном отделении.

        У нас один в ахтерпике пытался вздернутся в 91г. Сняли фанеру на прочность попробовали потом спросили что не нравится, ответ поразил "На меня мама никогда дома не орала". Ничего швартанул себя разок на память об генератор, чтоб не повторялось, и потом нормальна по человечески служил.
      2. ЗКБМ-НО 13 июля 2012 17:50
        Хотя факта измывательств и вообще битья со стороны годков никакого не было. ну-ну, именно по этому он тебе сигарету и приносил, а не ты ему. бабе клёпе расскажи об этом.
        ЗКБМ-НО
      3. Роман Дмитриев 13 июля 2012 21:35
        Drednout, а чтоб его ждало, если б он сигарету не принёс?
        1. Drednout 14 июля 2012 17:45
          По факту - происходило без моего личного присутствия, ну в случае, если-бы не принёс - печенюшкой бы угостили, да и отправили - бы восвояси.
          Смысл не только в сигарете. Пример: Борьба за живучесть - нужен чёпик, не осталось под рукой нужного размера или смыло их, или ещё чего, парни держат голыми руками, но вода прибывает - не проявишь смекалку - погибнешь. Принести сигарету - тот же экзамен на смекалку.
          Парни, вы что не служили? Или тока училище?
          1. Роман Дмитриев 14 июля 2012 20:52
            Цитата: Drednout
            ну в случае, если-бы не принёс - печенюшкой бы угостили, да и отправили - бы восвояси.

            Ты сам то поверил в то, что написал?
            Цитата: Drednout
            Смысл не только в сигарете. Пример: Борьба за живучесть - нужен чёпик, не осталось под рукой нужного размера или смыло их, или ещё чего, парни держат голыми руками, но вода прибывает - не проявишь смекалку - погибнешь. Принести сигарету - тот же экзамен на смекалку.
            Для этого должны быть тренировки с объяснением, что их может заменить, или вы вместо чёпиков сигареты использовали.
            Цитата: Drednout
            Парни, вы что не служили? Или тока училище?

            Срочником служил 2 года, по этому и не верю в печенюшку.
  25. ЗКБМ-НО 13 июля 2012 17:14
    глупый эксперимент. такое уже давно есть - учебка называется. что-то учебка никак не повлияла на дедовщину. сам её прошол. дедовщину надо лечить совсем другими способами. в первую очередь надо задаться вопросом, а что же это такое дедовщина?. чтобы понять с чем бороться. на мой взгляд дедовщина - это унижение сильным слабого. кто-то физически сильнее и унижает физически слабого, у кого-то звезда на погоне шире и он унижает человека с более маленькой звёздочкой. вообще дедовщина это не армейский недуг, а общественный. у нас всё общество так устроено, что прав тот кто сильнее. а если даже сильный и не прав, то ему всёравно ничего не будет. чтобы изменить существующую систему в обществе надо дать слабому механизмы позволяющие и стимулирующие наведение правопорядка. что это за механизм? опятьже на мой взгляд, всё просто. вот бональный пример из личного опыта. я иду, на встречу мне офицер. мы проходим мимо друг друга, затем офицер останавливается, поворачивается и кричит мне. эй солдат, ты вообще обарзел! где воинское приветствие? на исходную! я развернулся, встал на исходную и прошол мимо него как полагается по уставу. вроде как бы офицер прав, ведь я действительно, не отдал ему приветствие. да только в уставе сказано, что и офицер мне его должен отдать. (не помню конечно как там дословно это сказанно, но точно сказанно , что и он мне должен его отдать). только он мне его так и не отдал. что мне было делать в этой ситуации? напомнить ему, что в уставе написанно? глупо, он и сам это знает. пойти написать на него жалобу, что офицер не отдал мне приветствие? да, жалобу бы принили в ппр. но ведь это так и умерло бы. в ппр солдаты толпами бежали, жаловались на офицерский состав. но так же как мент мента "всега" прикрывает, офицер офицера "всегда" прикроет. вот она и есть та точка в которой ниточки все сходятся. называется покрывательство в нутри органов. мвд, фсб, армейских или ещё каких либо, неважно. А что будет, если даже это покрывательство вылезет на ружу? да практически ничего, максимум с работы уволят или условным сроком отделается. могут конечно посадить, но для этого надо чтоб в деле фигурировало несколько сотен трупов, ито наврятли. чтобы всю эту ситуацию переломить нужен закон ужесточающий наказание за покрывательство. и ужесточающий коренным образом. надо минимум лет семь реального срока давать за покрывательство без возможности условного срока. и тогда когда я пришол бы в ппр офицер принимающий мою жалобу сто раз подумал прежде чем с принебрижением к жалобе отнестись. и точно также это было бы везде, во всех сверах нашей жизни. надо только ужесточить наказание за покрывательство. ты сегодня прикрыл нарушителя совершившего проступок на три копейки, знай завтра ты рубль сам отдашь. тогда всё нормально будет, сильные и властные думать начнут прежде чем покрывать другдуга. я и сам дедовщину устраивал. почему? да потаму-что знал, что мне ничего не будет. офицеру было удобно так, я вместо него руководил солдатами, чтобы он не трудился, а офицер в свою очередь закрывал глаза на все мои выходки. а вот если бы офицер знал, что только лишь один раз солдат докажет, что я его бью потаму-что офицер меня покрывает. то ему 7 лет мотать придётся. да ещё он бы понимал, что в ппр также осознают, что за покрывательство 7 лет светит. уверяю, всю дедовщину как рукой в миг снимет.
    ЗКБМ-НО
    1. UzRus 13 июля 2012 18:12
      ЗКБМ-НО, можно глупый вопрос задать - а для чего Вы дедовщину в армии устраивали? Это какой-то комплекс неполноценности с детства или решили что Вы лучше других?
      1. volkan 13 июля 2012 21:18
        UzRus
        Ты кто такой есть, а?
        Ж
        Дедовщина в Армии существует столько же, сколько сама Армия.
        Вопрос какие черты на принимает.
        1. UzRus 16 июля 2012 11:13
          volkan, я не понял, а к чему хамить?
      2. ЗКБМ-НО 14 июля 2012 13:03
        нет, это не комплекс неполноценности. наверно чрезмерное перенапрежение. достало всё. я не трогал, молодое пополнение сначало. потаму как зарёкся на почве пережитого не трогать своих слоников. я их и не трогал месяца три наверно. они жили в своё удовольствие. а потом они начали расслабляться, недумать вообще ниочём. они ведь в армии единица приходяще-уходящая. вроде как всё чужое, а зачем о чужом думать и уж темболее рученьки свои марать ради чужого?. правельно? мы ведь все только о себе думаем. а я был старослужащим, потом и контрактником. соответственно все косяки офицеры с меня спрашивали. самим то заподло свои прямые обязанности выполнять. ведь всегда легче отправить подчинённого чем самому чтото делать. еслибы я мог привлеч офицера к ответственности за сваливание своих обязанностей на меня, то я бы конечно так сделал, чем ходить ерундой заниматься. я не ловлю кайфа от унижения кого либо. а ещё знаешь, когда взводник ушол в отпуск, то за эти 45 дней мой взвод дважды получил благодарности за несение службы от командования полка и одну благодарность от командования дивизии. комбат от счастья прыгал, построил нас и всякие там подарки вручил, кому часы, кому грамоту и прочие мелочи. конечно это не только моя заслуга, сержантам тоже надо отдать должное. но всёже тон задавал я, все сначало смотрели на то что "нога" скажет. я запросто мог всю башку расколотить первым попавшимся предметом за провинность. но я также всегда давал солдату поспать нормально и поесть. а офицерам вообще было насрать ел ли солдат, спал ли. для офицера животное ценится выше чем солдат, с солдатом с одной тарелки даже есть западло. я никогда их не гонял по плацу и не делал из них нарядных кукол для показа начальству. поэтому когда офицер вернулся с отпуска лично я видел в их глазах уныние. им лучше было с шизанутым "ногой" чем с офицером. офицеры людьми становились и на солдат смотрели как на человека лишь когда выполняли поставленные задачи за пределами полка. когда понимали, что там за кпп, в офицера будут срелять первого и что на помощь офицеру никто кроме солдатика не придёт. у офицеров даже имена в такие моменты появлялись, они вдруг становились кто серёжей, кто колей, кто ваней. но всё перечисленное мелочи, это лишь липесточки. корень проблебы дедовщины не в мойх или ещё чьихто личных внутренних качествах. хотя конечно на первый взгляд они являются основой. проблема заключается в том что есть такая вещь как покрывательство. именно из него вылазят все остальные проблемы такие как дедовщина, необаснованное прекращение уголовных дел и прочая хрень. вот влупить срок реальный и суровый за покрывательсво. скажем твой подчинённый нарушил закон на год условного. ты его прикрыл - то тебе дадут минимум три года реальных. нарушил на два условных, ты прикрыл, тебе дадут уже шесть реальных. тогда все остальные законы в стране заработают, а сейчас их пишут, пишут, эксперименты ставят в приамурье. все дружно делают вид что работают, а мы как были с дедовщиной так с ней и сидим. чесно говоря меня аж подкинуло когда я эту статью прочёл, ну какой в задницу эксперимент. закрыли от старослужащих на три месяца. хочется сказать - и что? раньше дембилям чай носили, а теперь первые три месяца только исключительно офицерам и сержантам. ну бред какойто.
        ЗКБМ-НО
        1. UzRus 16 июля 2012 11:12
          Алексей, я Вас понял. К сожалению, военных, думающих как Вы, очень и очень мало. А рассуждения Ваши некоторым офицерам бы в уши! Если честно, я посчитал бы за честь служить рядом с таким человеком как Вы. Все, что Вы сказали, - правда. Что такое покрывательство и прочие похожие ему вещи, я знаю. Я служил еще при Союзе и командира нашего полка должны были перевести в ГСВГ на вышестоящую должность. Так вот, чтобы не дай Бог не обломился перевод, в части целенаправленно начали закрывать глаза на неуставные отношения, всё начали скрывать, не докладывали наверх. Естественно, всё это породило ещё больший беспредел. Ситуация поменялась, когда прибыл новый командир полка и начал наводить должный порядок.
    2. master_rem 27 июля 2012 12:33
      http://smotra.ru/users/vtec/blog/71962/

      Читая это - как будто снова побывал в учебке!
  26. katarsis 13 июля 2012 21:03
    Дедовщина - это когда "молодые" солдаты что носят, где-то что-то убирают короче выполняют не самую престижную работу в частях,все это нормально, такое есть во многих армиях мира но ,когда парней избивают, применяют силу в любом виде, унижения и тд - это уголовное преступление. Только высокие сроки заключения справятся с насилием в армии.
    katarsis
    1. аксакал 13 июля 2012 21:55
      Цитата: katarsis
      Только высокие сроки заключения справятся с насилием в армии.
      - итак около 20% россиян в тюрьмах срок мотают. Хотите вообще увеличить до 50% сиделых? Всерьез думаете, что вот одними карательными мерами это можно устранить? Сроки заключения за дедовщину итак достаточно жесткие, что-то не помогает.
      1. алексеев 13 июля 2012 23:35
        Цитата: аксакал
        - итак около 20% россиян в тюрьмах срок мотают. Хотите вообще увеличить до 50% сиделых? Всерьез думаете, что вот одними карательными мерами это можно устранить?

        Ещё раз убеждаюсь, действительно .. 20% россиян- это 29 млн....
        Какие сроки? Где в законе такое преступление как "дедповщина"? Для наведения порядка достаточно реально работающих дисциплинарных и воспитательных мер, применяемых достойным и полновластным командным составом. Садят редко, бьют, так сказать, по хвостам Это если уж совсем тяжко... Как, например, недавно 3 срочника убили прапора начальника патруля, генератор мешал пропить...
        Ваши "правильные" речи, особенно как эстрадные "пидорасики" учили своего "вьюношу" военному делу свидетельствуют, что Вы далеки от сути проблемы, как "декабристы от народа"
        Прошу извинить, если что не так... request
      2. алексеев 13 июля 2012 23:39
        Без обиды: я думал ты дурак .., а ты дураак ..20% россиян- это 29 млн....
        Какие сроки? Где в законе такое преступление как "дедповщина"? Для наведения порядка достаточно реально работающих дисциплинарных и воспитательных мер, применяемых достойным и полновластным командным составом.
        Садят редко, бьют, так сказать, по хвостамю Это если уж совсем тяжко... Как, например, недавно 3 срочника убили прапора начальника патруля, генератор мешал пропить...
        Ваши "правильные" речи, особенно как эстрадные "пидорасики" учили своего "вьюношу" военному делу свидетельствуют, что Вы далеки от сути проблемы, как "декабристы от народа"
        Прошу извинить, если что не так... request
        1. аксакал 14 июля 2012 06:11
          Цитата: алексеев
          Какие сроки? Где в законе такое преступление как "дедповщина"? Для наведения порядка достаточно реально работающих дисциплинарных и воспитательных мер, применяемых достойным и полновластным командным составом.
          - не знаю как сейчас, а при мне был так называемый дисбат, сажали туда пачками. Не за статью "Дедовщина", а неустанвые отношения и насилие. Потому что как правило избиение в каптерке кончалось переломом чего-то. Это уже средняя тяжесть. Вам этого мало? Так ну и сажали в дисбат, и что? Да нам похрену было, Петю застучали в дисбат упекли. Кто его застучал? Вон тот дятел? Тащи его в каптерку, объяснять будем. Ты всерьез хочешь доказать, что карательные меры помогут? Я про эту передачу в пример сказал, как должна быть поставлена служба. Именно так я и вижу. А то как сейчас есть - полная лажа.
          Цитата: алексеев
          генератор мешал пропить.
          - уних еще есть время пропивать генератор? Я хренею! А что за служба? Это ни хрена не армия, а какая-то фигня. Генератор они пропивают. Где полигон и стреьбы? Где физподготовка и политзанятия? Когда учат устав и правила несения караульной службы? Когда вообще учатся по своей специальности? Почему вообще торчат в генераторной и пытаются его пропить?

          Цитата: алексеев
          реально работающих дисциплинарных и воспитательных мер, применяемых достойным и полновластным командным составом.
          - этот достойный и полновластынй командный состав из всех воспитательных мер выбрал самое эффективное - т.н. коллективную ответственность. Это когда из-за такого-то рядового взвод, газы и бегом марш! Не нужно ту мне доказывать, что такого нет. Много я отбегал из-за такого-то. И бычков, не мною брошенных, много позакапывал. Воспитывает так ваш достойный командный состав. А потом удивляются - а что вы между собой собачитсеь и спокойно не живете? В дисбат хотите? Это было при мне, еще при СССР, уверен, что осталось и сейчас, только хуже стало. Рассмешил, рассмешил.
  27. fugas 13 июля 2012 22:04
    Карантин это всегда называлось!!!вот новость,эксперимент блин
    )))))))))))
    fugas
  28. suharev-52 13 июля 2012 23:23
    Без комментариев. Ну сколько можно разводить на форуме "плачь Ярославны". Это какой по счёту вброс о дедовщине? С уважением.
  29. КомОд Шпаков 13 июля 2012 23:36
    Как-то наткнулся на статью(материал кажись то ли 2011, то ли 2010 гг), где планировалось в российских погран войсках(или службе) отменить звания до прапора. Самое низшее начиналось бы с прапора, ну и ,соответственно, все контрачи. Так может это применить в армии, тогда точно дедовщины не будет, а стимул связать судьбу с армейкой будет намного больше. Кстати, у нас что-то подобное есть в налоговой и госспецсвязи. wink
    КомОд Шпаков
  30. mind1954 14 июля 2012 03:37
    Что можно сказать ? Надо не "станки" передвигать, а "станочников" менять !
    К сожалению, тут не в боевиках, а в наших офицерах проблема !
    После потери власти партаппаратом в конце 50-х, административно-
    -хозяйственный аппарат перестал "ловить мышей". К концу 60-х это стало
    захватывать и армию. В начале 60-х были старики, но они никому не мешали,
    но и толку на третьем году от них уже не было, поэтому и сократили до 2-х лет.
    Потом затопили армию уголовщиной, которая под вывеской, так называемых
    "дедов" стала "казарму держать", вместо офицеров, которые в армии видели
    только кормушку, таких, к сожалению, оказалось немало ! Потом, чтобы
    победить, так называемую "дедовщину" сократили до 1 года, и стали брать
    контрактников. И "казарму стали держать" уже контрактники, которые, что,
    самое интересное, терроризировали не только срочников, но и контрактников !!!
    К настоящему времени число контрактников сократилось, из-за зарплаты.
    И тут-то на выручку пришли кавказцы ! Для чего они на гражданке занима-
    ются боевыми искусствами ? Да для бизнеса ! Они пришли на помощь
    нерадивым офицерам "держать казарму" ! Облагают "казарму данью" и
    офицерам отстёгивают !!! Тут один, рвавшийся в армию, сын кавказа был
    очень расстроен и сказал : у меня из армии старший брат 400 000 руб.
    привёз !!! Понятно ! А Вам всё лапшу на уши вешают ! "Боевики" !!!???
    Тут полное разложение всей государственной ткани !
    С конца 50-х в стране идёт ТОТАЛЬНЫЙ ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ ОТБОР !!!
    mind1954
    1. аксакал 14 июля 2012 06:29
      Минд, тут минусуют! Видеть проблему в упор не хотят, то, о чем я пишу и вы пишете - глас в пустыне. Сейчас оранжевыми еще объявят, чего доброго laughing
      Кранты развели проблему, дедовщину победить не могут laughing
      Солдаты одного призыва служат в одной казарме. Насчет "облагать данью и отстегивать офицерам" - это вообще нужно каленым железом выжигать! Целый день боевая учеба, именно учеба. Не подметание плаца и бестолковая маршировка с оранием песен "не плачь девчонка, а именно учеба.
      По Дискавери видел передачу, как готовят амерских морпехов. Человеку в человека стрелять противоестественно, ну так решили амеры. Типа природа противится. Как преодолеть? А бегает новобранец целый день по полигону с боевыми! патронами, перед ним внезапно возникают мишени, он должен не думать, а просто мочить их. Он натаскивают на то, что он раньше вскинет винтовку и выстрелит, чем вообще что-то поймет и что-то успеет подумать! И сравни моих две побывки на полигоне с тремя выстрелами из АКМ в упоре лежа на сто метров. Это вся моя стрелковая подготовка за всю армию! И теперь реальный бой - я против того морпеха. Чего пыжимся-то? А в грудь бить себя умеем.
      Плюс тебе, поставил и поднял проблему, которую нужно решить и все
      1. Роман Дмитриев 14 июля 2012 23:58
        mind1954 и аксакал, полностью вас поддерживаю. drinks
    2. walter_rus 17 июля 2012 03:44
      Цитата: mind1954
      С конца 50-х в стране идёт ТОТАЛЬНЫЙ ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ ОТБОР
      А в последнее время он еще и усиливается! С каждым годом по мере разложения общества разлагался и армейский коллектив. Когда соберешься наказать негодяя, вышестоящий командир скажет: не порти показатели. Боевая подготовка в 90-е сокращалась из-за отсутствия денег, а в 00-е стали по принципу как бы чего не вышло. По неделе готовились чтобы выстрелить три патрона, не пораниться, не потерять патрон, и т.п. Да и финансирование появилось только для единичных частей, которые попали под эксперимент по переходу на контракт. Зато например части ВВС, которые и так давно уже практически все контрактные, под эксперимент не попали. Правда. сейчас "мудро" решили - на которые денег не хватает - надо сократить. Теперь будут защищать только ту часть Родины, на которую денег хватит laughing Ну а как офицеры руководят - у кого есть способности и желание - у того всё будет отлично, а у кого нет - тому никакие хитроумные психологические методики не помогут.
      walter_rus
  31. older 14 июля 2012 07:14
    алексеев Вчера, 13:56 ↑ ↓ новый 4 И возраст неплохо бы поднять, и сделать срочную почетной обязанностью лишь для достойных, морально и физически. И сделать так, чтобы у тех, кто честно выполнил эту почетную обязанность, были солидные льготы, а у тех, кто откосил-проблемы.

    Ага,вспоминаю налог на бездетность....нет детей -плати.А если не стоит ,можешь доказать, бегая по всем кабинетам и показывая справку --ИМПОТЕНТ :), причем всем :)))))
  32. urchik 14 июля 2012 08:34
    мальчиков надо с детства воспитывать , давая понять что он ,, мужчина ,, , а у нас детей воспитывают мамочки поэтому и вырастают из них маменькины сынки , не умеющие постоять ни за себя ни за ближнего
    urchik
    1. Drednout 14 июля 2012 18:00
      Потому что достойных отцов дефицит. На работе 80% баб - матери одиночки, или живущие с каким-то альфонсом. Организмы мужского пола в 70%, а не мужчины на улице. Впечатление, что большая часть нормальных мужиков только на нашем сайте, блин.
  33. Трезвый 15 июля 2012 05:35
    все зависит от главного!если руководитель, то и нижние такими же будут! так было и так будет,армия это или гражданка без разницы! так что как бы...
    Трезвый

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня