Премьер Болгарии попытался ответить на критику со стороны Путина о затягивании проекта «Турецкий поток»

150

Между президентом России Владимиром Путиным и премьер-министром Бойко Борисовым завязался заочный спор по вопросу строительства газопровода «Турецкий поток». Владимир Путин накануне обвинил болгарскую сторону в затягивании строительства «Турецкого потока» на своём территориальном участке.

По словам российского президента, София сознательно идёт по пути затягивания строительства газопровода.



Владимир Путин:

Если болгарское руководство не хочет, то мы найдём другие возможности реализации (проекта) на юге Европы.

Нужно отметить, что в Болгарии «Турецкий поток» назвали «Балканским потоком» и в конечном итоге взяли на себя обязательства проложить 474 км газопровода до сербской границы. При этом реализация проекта должна занять более 600 суток. Проблема состояла в том, что оператор газотранспортной системы почти полгода занимался судебными тяжбами, которые завершились только в сентябре этого года, хотя начать строительство планировалось ещё весной. Это затягивание и имел в виду российский президент.

Премьер же Болгарии Бойко Борисов заявил, что «ни о каком затягивании процесса речи не идёт». По словам главы болгарского правительства, «Владимир Путин сам может приехать и посмотреть, что темпы строительства высокие – по 5 км в сутки».

Борисов:

А те процедуры, о которых говорил российский президент, они были необходимы.

При этом Борисов отметил, что Болгария ищет альтернативные варианты для «диверсификации поставок».

Напомним, что ранее София сама отказалась от строительства газопровода "Южный поток", после чего Борисов приезжал в Москву и просил возобновить переговоры, утверждая, что решение принималось под давлением со стороны Брюсселя. Борисову ответили тем, что теперь РФ строит "Турецкий поток" и предложили включиться в этот проект.
150 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +36
    5 декабря 2019 06:03
    Увы!
    "Братушки", задрав штаны, впереди собственного визга, бегут гадить России...
    Можно, конечно, добавить, что это не народ, а правящая клика, но ведь кто-то их "демократически" избрал.
    Убытков Болгария России нанесла на много миллиардов денег.
    При этом, в отличие от 404, которые зубами за трубу держатся, они, как простые деревенские дурачки, не пустили трубу к себе, тем самым лишив СВОЮ страну МИЛЛИАРДНЫХ стабильных ежегодных поступлений.
    1. GRF
      +25
      5 декабря 2019 06:10
      Цитата: Victor_B
      Увы!
      Братушки, задрав штаны, впереди собственного визга, бегут гадить России...
      Можно, конечно, добавить, что это не народ, а правящая клика, но ведь кто-то их "демократически" избрал.
      Убытков Болгария России нанесла на много миллиардов денег.

      Ну и зачем вы их называете братушками?
      это болгары.
      можете назвать евро болгары.
      евро ...
      более точных синонимов для этого народа - море...
      1. +8
        5 декабря 2019 06:11
        Цитата: GRF
        Ну и зачем вы их называете братушками?

        Закавычил.
        1. +2
          5 декабря 2019 07:39
          Цитата: Victor_B

          Можно, конечно, добавить, что это не народ, а правящая клика, но ведь кто-то их "демократически" избрал

          Вы и сами вставили "демократически" в кавычки
          1. 0
            5 декабря 2019 19:21
            Титушки ударными темпами строить начали газопровод)) А то не ровен час, опять обломится им все, как в прошлый раз..
      2. Комментарий был удален.
    2. +14
      5 декабря 2019 06:11
      Щас Вам быстро докажут,что " Ето елиты гадют,а простой народ ни при чем"!
      1. +4
        5 декабря 2019 06:14
        Цитата: andrewkor
        " Ето елиты гадют,а простой народ ни при чем"!

        Вот пускай теперь облизываются, глядя как мимо них река наличных денег в Турцию течет!
        1. +1
          5 декабря 2019 09:57
          Цитата: Victor_B
          Цитата: andrewkor
          " Ето елиты гадют,а простой народ ни при чем"!

          Вот пускай теперь облизываются, глядя как мимо них река наличных денег в Турцию течет!

          Ну так Болгария в любом случае за свой транзитный участок деньги получит. Единственно труба из черного моря вышла восточнее и прибавился ещё один транзитер Турция . А так да уря
          1. 0
            5 декабря 2019 17:39
            Ну так Болгария в любом случае за свой транзитный участок деньги получит


            Ага.. и получит она его в 4 раза меньше чем могла бы. Получит она одну ветку вместо четырех.
            Хорошо бы ещё на прямую ветку через Грецию кинуть.
            1. 0
              5 декабря 2019 18:10
              Ага.. и получит она его в 4 раза меньше чем могла бы.

              Могла бы? Каким образом?
              1. 0
                5 декабря 2019 19:51
                Могла бы? Каким образом?

                Южный Поток? Нет?
                1. -2
                  5 декабря 2019 20:04
                  Из эго 63 млрд.куб.м., 55-60 транзит для ЕС, да? А ЕС /ЕК/ категорично не хочет ЮП к себе! И что дальше? Сядут ваши и наши олигархи на пустую трубу варить картошки? Для вас крупные убытки, для нас и штрафы в дополнением!
                  1. 0
                    5 декабря 2019 21:10
                    А ЕС /ЕК/ категорично не хочет ЮП к себе! И что дальше?

                    А вот к примеру Австрия хочет. Но для того что бы делать то что ты хочешь надо уметь проводить независимую политику и защищать собственные интересы... ну если конечно ваш интерес не в том что бы опять предать.
                    Сядут ваши и наши олигархи на пустую трубу варить картошки?

                    Ну посмотрим Будет ли пустыми Турецкие трубы, будет ли пустым СП.

                    А хозяевам своим вы будьте благодарны за то что до сих пор разрешали вам безвольным хотя бы не воевать с Россией.
                    1. 0
                      5 декабря 2019 23:44
                      А вот к примеру Австрия хочет.

                      Хочет, но при соблюдения законодательства ЕС! "Предать"-пропагандисткий шаблон. Тут тема другая - о законов и бизнеса. Не можете идти со своего устава в чужой монастырь!
                      Ну посмотрим Будет ли пустыми Турецкие трубы...

                      Газпром уже забронировал трубах. Ему надо продавать газ, денги ему нужные! А денги у ЕС! fellow
                      А хозяевам своим вы будьте благодарны за то что до сих пор разрешали вам безвольным хотя бы не воевать с Россией.

                      Мы воюем только с тем, кто к нами с не хорошие намерения лезет. Чужое нам не нужно, и свое не отдадим.
                      1. 0
                        5 декабря 2019 23:53
                        Не можете идти со своего устава в чужой монастырь!

                        Вы по ходу тоже не можете.. в своем собственном "монастыре". Ну такая жизнь.

                        Мы воюем только с тем, кто к нами с не хорошие намерения лезет. Чужое нам не нужно, и свое не отдадим

                        Утром 6 апреля 1941 началось немецкое вторжение в Югославию и Грецию. Болгария являлась союзником Третьего рейха и предоставила свою территорию для размещения немецких войск и авиации

                        19-20 апреля 1941 года, в соответствии с соглашением между Германией, Италией и правительством Болгарии, части болгарской армии без объявления войны пересекли границы с Югославией и Грецией и оккупировали территории в Македонии и Северной Греции

                        В результате в сентябре 1940—апреле 1941 г. в состав Болгарии вошли 42 466 км² территории с населением 1,9 млн чел[27]. Возникла Великая Болгария от Чёрного до Эгейского моря

                        13 декабря 1941 года царь Борис III уступил германским требованиям, и Болгария объявила войну США и Великобритании.

                        26 августа 1944 года и в последующие дни, после объявления о нейтралитете Болгарии[36]:

                        отступавшие с территории Румынии немецкие войска вступали на территорию Болгарии с техникой и вооружением, продолжали движение по территории Болгарии и проходили на территорию Югославии;
                        в порт Русе прибыли 23 немецких судна, но правительство Болгарии не предприняло в их отношении никаких мер по интернированию;
                        в период с 26 по 30 августа 1944 года, не встречая противодействия со стороны правительства Болгарии, немцы затопили 74 военных корабля, находившихся в болгарских портах (7 подлодок, 32 миноносца[уточнить], 4 крупных военных транспорта, 26 десантных барж и др.)
                      2. 0
                        6 декабря 2019 09:59
                        Вы по ходу тоже не можете.. в своем собственном "монастыре". Ну такая жизнь.

                        И в монастыре споры бывают. Нормально. А свои интересы мы отстояли по факту!
                        1.ЕС обязал Газпром создать входную точку на границе с Болгарии и убрать свои претензии по спорах о убытках.
                        2.ЕС одобрил план Борисова о создания инфраструктура регулирующая потоков через Южной Европе.
                        3.ЕС финансирует Балканского потока, хаб Балкан и связанные с газовой инфраструктуре сооружения на територии Болгарии.
                        Далше перечисленые вами исторические претензии вырванные из контекста событиях. Болгария наподобие СССР /38-41 г./ пыталась присоединит териториях населенные с болгарское население, окупированные соседям в прежних конфликтов. Мои предки /дедушка/ из этих земель. Чужое нам не нужно, и свое не отдаем! hi
                      3. 0
                        6 декабря 2019 10:29
                        То что фашистов вы поддерживали вырвано из контекста? ну-ну. То что с вашей земли где вы им предоставляли базы и любую помощь они атаковали нас это вырвано из контекста?
                        Молитесь о том, что бы в следующий раз ваши хозяева ещё раз позволили вам не воевать против России, иначе в этот раз получите по заслугам сполна.

                        А насчет газопроводов - России надо развивать как можно более широкую сеть. Небходима и труба через Болгарию, и альтернативный маршрут через Грецию в Италию.
                      4. 0
                        6 декабря 2019 11:04
                        То что фашистов вы поддерживали вырвано из контекста?

                        Конечно вырванно! У нас монархисты и комунисты вели кровопролитную гражданскую войну между собой! А после 44 г. 3 БГА воевали против нацистов.
                        По вашей же логики можно упрекать и СССР, что на какоето время сотрудничал с фашистов, да и милионы граждане союза участвовали в нацистких военных формирования! Тема обширная и ничего общего не имеющая с обсуждаемой туда!
                        Молитесь о том, что бы в следующий раз ваши хозяева ещё раз позволили вам не воевать против России, иначе в этот раз получите по заслугам сполна.

                        Кто у нас верующий, молится только Богом! Ваши угрозы не по адресу. Я лично никак не впечатлился.
                        А насчет газопроводов - России надо развивать как можно более широкую сеть. Небходима и труба через Болгарию, и альтернативный маршрут через Грецию в Италию.

                        А вот с этим я согласен! Но есть одна сериозная проблема! 3ЭПР! Он действует на територии всех странах ЕС, это и Греция и Италия, а уже разпростирается и на морской части газопроводов! По сути Газпром не имеет право взводит газопроводы в своей собственности. Конечно есть варияты обойти ограничениях... По ЮП Газпром допустил огромную ошибку, что не передал сухопутной части на формально несвязанная с него компания! Все могло пройти успешно, но "эфективные менеджеры" прозевали...
      2. +8
        5 декабря 2019 10:37
        Цитата: andrewkor
        Щас Вам быстро докажут,что " Ето елиты гадют,а простой народ ни при чем"!

        И при том запросто. Это Вы назначили премьером ДАМа? Нет. Но ведь он и его правительство Вам сильно, предполагаю, не по душе. И? Вы что-то сможете сделать? Нет! Но ведь Вы же - народ! В вашем понимании от народа все зависит. Вот Янелох-6-ой обещал мир на Донбассе и народ его выбрал. И? Где мир? Народ, в этой ситуации, что может сделать? Опять майдан? Янелоха-6-го в Ростов, а вместо него кто придет? Порошенко №3? Вывод - от неорганизованного народа ничего не зависит. Все зависит от "элиты".
        1. +1
          5 декабря 2019 11:40
          И чем вам Ростов не угодил, обязательно из него помойку делать, собирая туда всякий мусор из бывших х о х л о в? stop fool lol
          1. +2
            5 декабря 2019 11:47
            Цитата: Ros 56
            И чем вам Ростов не угодил, обязательно из него помойку делать, собирая туда всякий мусор из бывших х о х л о в? stop fool lol

            Юра, это я для примера. Понятное дело, что он Ростову и на овощ не нужен.
        2. +1
          5 декабря 2019 12:22
          Все зависит от степени организованности и понимания куда идти народом.
          1. +2
            5 декабря 2019 16:12
            Цитата: NordUral
            Все зависит от степени организованности и понимания куда идти народом.

            Будет ЛИДЕР, будет и организация. Будет организация, будет и организованность. И, главное, будет понятная народу, и принятая народом, ЦЕЛЬ. Без лидера ничего не будет, ни организации, ни цели.
            1. 0
              6 декабря 2019 13:27
              Согласен во всем. Именно в этом проблема разнозненной лево-патриотической оппозиции.
              1. 0
                6 декабря 2019 17:52
                Цитата: NordUral
                Согласен во всем. Именно в этом проблема разнозненной лево-патриотической оппозиции.

                Потому, что каждый из лидеров этой разрозненной оппозиции видит только себя лидером объединенной оппозиции и никак иначе. Т.е. работают не на достижения целей в этой борьбе, а на занятие собой самой высокой роли в этой борьбе. И это не только наша болезнь. К примеру на Украине это случилось с Мураевым и ... запамятовал фамилию, которые вышли из оппозиции и тем самым дали возможность Порошенко попасть во второй тур и, впоследствии, попасть ему в ихний парламент.
                1. 0
                  6 декабря 2019 20:32
                  В точку! Пора бы завязывать личными с амбициями и создавать единый красный фронт народный.
      3. +2
        5 декабря 2019 11:36
        Цитата: andrewkor
        Щас Вам быстро докажут,что " Ето елиты гадют,а простой народ ни при чем"!

        Да ничего доказывать не надо по той простой причине, что труба и влияние народа на её прокладку через Болгарию действительно никак не связаны. Реально всё в руках евро элиты. Ну вот к примеру при СССР могла ли Киргизия или Белоруссия принять какое то своё независимое решение вопреки решению съезда ЦК КПСС? Нет конечно т.к. все находились в юрисдикции союза. Болгария вляпалась в Евросоюз и теперь, лишившись полного суверенитета, пляшет под дудку Брюсселя, а сам Брюссель, это почти карманная мартышка американцев, которая стоит над национальными интересами европейских государств. Если Германия или Париж ещё могут пободаться с Брюсселем, то Болгария увы, может только взять под козырёк и в припрыжку бежать выполнять требования ЕС. Косяк болгар в том, что они не выступили против вступления в ЕС, а дружно ломанулись за "еврозарплатами" и "европенсиями" сдав свою независимость и суверенитет, что сейчас делают наши украинские недобратки. С той поры в ЕС болгар никто ни о чём не спрашивает, а всё решают через подзатыльник премьеру Бойко Борисову.
        1. +1
          5 декабря 2019 12:24
          Все бы так, но вот История говорит, что во всех войнах Болгария воевала на стороне противников России, как бы ни называлась наша страна.
        2. +3
          5 декабря 2019 12:36
          Привет, Дмитрий! hi Поставил плюс на вашего коментария, хоть с часть его не согласен. Наверно в мире нет ни одна страна обладающая "полного суверинитета". Самоизоляция ведет к отставание. Все друг с другом связанные. Конечно более развитые страны имеют больше возможности продвигать своих интересов. У Болгария узкая полоса для маневра, но пользы от интеграции в ЕС намного больше, чем негативах! Вхождении в ЕС по сути спасло Болгарии, после развала в 90-тых. "Требования" ЕС во многом полезные для стране! Конкурентная, антимонопольная среда гарантирует развития! Не в один газ "все щастье"! Ныне членство в Союза поддерживает абсолютное болшинство народа, так как экономика страну стала развиватся весьма успешно и стабильно! Люди ето видят! Они понимают - ЕС пока что, не имеет альтернатива! Борисов самая критикуемая и оплеваемая в Болгарии личность. Но это нормально для стране, где не бьют с палками и не дают сроки, за то что критикуешь власть!
          1. +4
            5 декабря 2019 13:15
            Дорогой сонародник,
            мне както, по историческому моему опыту в последние 40 лет, очень не нравятся суперлятивы типа "другой альтернативы нет" ( и не можеть быть, как говаривал Т. Живков).
            Членство в ЕС не предопределяет, что нужно безапеляционно во всем соглашаться с бюрократами в Брюсселе.
            Конкретно по вопросу:
            Замадление получилось из-за процедур по выбору исполнителя по регламентам ЕС, которых нет необходимости соблюдать ни Турцией ни Сербией.
            Высказыване ВВП является внешнеполитической "иглочкой" в зад Б. Борисова по поводу его встречи с Д. Трампом в Вашингтоне.
            1. +2
              5 декабря 2019 13:28
              Цитата: alatanas
              Высказыване ВВП является внешнеполитической "иглочкой" в зад Б. Борисова по поводу его встречи с Д. Трампом в Вашингтоне.

              Это мелкотравчатый подход - Путину вообще начхать с кем ваше руководство встречается, потому что Болгария это не стратегический объект интересов России. В данном случае вопрос стоит гораздо глубже, потому что болгарская сторона все равно запросит от России построить еще одну газовую трубу через Черное море, потому что потребление газа в Европе растет, а получать халявные деньги за транзит мечтают все. Вот поэтому Путин заранее поставил на место ваше руководство, чтобы когда оно придет с просьбой вложить деньги Газпрома в новый проект, напомнить ему как оно строило свой участок трубы в нынешнее время.
              1. +2
                5 декабря 2019 23:14
                Болгарская сторона сама по себе не может этого запросить, так как Газпром должен договориться с крайними потребителями нового количества газа, которые должны были бы наполнить эту гипотетическую трубу для дополнительного транзита через Болгарию.
                Если
                Путину вообще начхать
                , он бы и не высказывался по теме.
                1. 0
                  6 декабря 2019 11:48
                  Цитата: alatanas
                  Болгарская сторона сама по себе не может этого запросить, так как Газпром должен договориться с крайними потребителями нового количества газа,

                  В Болгарии уже нет вменяемых экономических аналитиков, способных предвидеть рост потребления газа в Европе? Так что ли вас понимать?
                  Цитата: alatanas
                  он бы и не высказывался по теме.

                  Он специально высказался, чтобы иметь на руках козыри в будущих переговорах, которые вряд ли будут простыми. Ну и заодно показать, кто виноват в срывах поставок газа из Турции в Европу.
                  1. 0
                    9 декабря 2019 15:10
                    В Болгарии уже нет вменяемых экономических аналитиков, способных предвидеть рост потребления газа в Европе? Так что ли вас понимать?

                    Есть конечно, но Болгария не является поставчиком сего так востребованного по Европе продукта.
                    Кто поставляет - пусть и прогнозирует.
            2. +3
              5 декабря 2019 14:11
              Здрасти Сашо! drinks От студена зима, греяна ракия спасява!
              По тему - хотел бы услышать, какая другая альтернатива имеет в этот исторический период ЕС? Согласен, что нельзя безапелационно соглашатся с бюрократах из Брюселя! Но есть фундаментальные правила в кажды союз, которые лучше не нарушать. Не в наших интресах.
              В Турция, Сербия и Россия другое законодательство, со своими негативами. Вот в России, примерах куча, когда в разах вырастает стоимость строительства из за отсуствие конкуренции. У нас по ЗОП директно можно возложить заказы только за обыекти с цена ниже 25 000 евро. Все выше етой ценой - конкурс, тендер! При том все етапы адм. произвоства /не буду входить в подробностеях/ обжалваемые. Получается, что сама процедура отнимает много времени, иногда больше чем само исполнении строительства, но с другой стороне цена и сроки выполнении снижаются.
              По поводу причину высказывания ВВП, я с тобой согласен. И опоздавшая на 40 дней высылка дипломата в том ключе... На встречи с Трампа, ББ пригласил американских экспертов в Белене, а ето ну оочень не нравится, знаешь кому... bully
              Ладно. Балканского потока построят и то в срок, а газ (российский и из других поставщиков), пройдeт по него вовремя, несмотря на "иголков"... bully
              1. 0
                5 декабря 2019 23:06
                Благодаря Бояне, към ракията и червено винце good
                Я имел ввиду не само членство в ЕС, а защиту болгарских, а не каких-то абстрактных общеевропейских (американских) интересов. Тут ( на ВО, да и не только ) некоторые не понимают, что на одном конце труб стоит интерес Газпрома, а на другом страны ЕС + страны западных балкан. Болгария сама по себе не является каким-то рынком по маштабам Газпрома. Предельно ясно, что являясь членом ЕС мы должны играть по правилам ЕС, но когда эти правила не меняются в зависимости от того для кого будет газ. Имею ввиду Северный поток и сейчас уже не Южный, а Турецкий.
                1. 0
                  6 декабря 2019 09:44
                  Червеното винце, е като кръвта за организма! smile
                  Понятно, что у всех есть свои интересы. Понятно и то, что кажды Союз представляет компромис от интересов. Действительно многие не понимают, что не транзитние страны решают вопросов, а конечные контрагенты. В данны случай РФ и ЕС. Но в этом виновата пропаганда СМИ, которая крайно тенденциозная и не информативная.
                  Насчет правилах в ЕС: Ведь в ЕС постоянно ведутся споры по этих вопросов. По теме антимонопольного законодательство, основная цель ЕС это не допустить чьй то монополь. Это включает меры, по уравнении возможностях, чтоб никто не подмял под себе весь рынок! Посколько Газпром имеет ряд преимущества перед конкурентам, ЕС ставить рестриктивные условия к него. Не идет речь о равенство, а о урегулировки. Теоретично если американский СПГ внезапно /изобретят новая технология/ станет намного дешевле чем трубопроводного и возникнет угроза, что США-СПГ получат монополное преимущество, ЕС изменить законов так, чтоб рестрикции были направленые против США-СПГ.
                  Что до СП и ЮП, они имели одинаковые условия. Ограничения на морской части не было тогда. Но по ЮП Газпром не согласился передать сухопутной части в распоряжении несвязанные с него компании, а по СП вопрос изначально был решен. При ТП условия ЕК выполненые.
      4. 0
        6 декабря 2019 08:36
        Andrewkor, Ваш комментарий-великолепен! Пять!
    3. +18
      5 декабря 2019 06:27
      Цитата: Victor_B
      а правящая клика, но ведь кто-то их "демократически" избрал.

      В том и дело, что "кто-то"... Примерно так же, как у нас "всенародно избрали" Ельцина в 1996-м.
      1. +10
        5 декабря 2019 06:34
        Система "демократических" "выборов" построена так, что от народа мало что зависит! И у них и у нас, то есть везде. Манипуляции чистой воды.
        1. +5
          5 декабря 2019 09:11
          Цитата: neri73-r
          Система "демократических" "выборов" построена так, что от народа мало что зависит!

          Когда чиновники всех мастей голосуют за "правильного" кандидата от них " мало что зависит!"? (мол иначе меня уволят)
          Когда люди насмотревшись артистов и прочих глашатаев "демократии" голосуют за "хороших парней" от них "мало что зависит!"? ( а чЁ, нормальный мужик в телике)

          Сперва отдают свои голоса за баранов, а затем говорят от нас ничего не зависит.
          Хороший, я бы сказал украинский подход!

          Молодцы мы все!!! love

          Всей страной, наперегонки голосовали за алкаша, а потом плачем.
          Всей страной рукоплескали горбатому, а потом плачем.

          Что-то не видел я армию вставшую на защиту народа когда Союз коммунисты распилили. Народ на референдуме проголосовал за сохранение страны, но верхушке коммунистической было плевать.
          Как и людям в погонах было плевать на присягу.

          Все мы молодцы!!! love

          По мне так сама "демократия" есть зло.
          Если человечество живет по системе подчинения одному, так пусть будет монарх. Пусть монарх с рождения учит наследника управлять страной.
          Пусть монарх следит за правительством и всей чиновьей кодлой. Пусть скидывает неугодных народу.

          Иначе демократия и подковерная война кланов. Борьба за теплые местечки, за уютные кресла, за денежные должности.

          Что делает ОДИН!!! человек такого гениального в государственном!!! кресле Газпрома, Роснефти, что его зарплата равна бюджету целого города????????

          Алчность причина демократических выборов.

          "От народа мало что зависит" это лозунг баранов в стаде.

          Демократия есть процедура превращения людей в баранов.
        2. +3
          5 декабря 2019 12:31
          Система нормальная, если народ активен и всем миром участвует в выборах, да еще, при том, что думает головой, а не .... А сидите по домам и дачам, а потом ноете, что вас обманули. Сидите дальше - конец стране тогда придет неминуемо.
          А станем все гражданами, а не населением - не только выживем, но и вернем стране былое величие и веру в будущее, для этого пока еще есть основания.
          А запад путь развлекается своими кризисами, нам же они ни к чему. Так было при "тиране" Сталине, почему бы не повторить опыт сороковых-пятидесятых.
          Любителей Солженицина и прочих фантастов прошу не приводить доводы про ужасные преступления власти тех лет.
          1. +1
            5 декабря 2019 13:30
            Уважаемый Северный Урал, снимите розовые очки. Система выстроена так, демократии в целом и выборов, в частности, что если ты не станешь частью системы, ничего не добьёшься! А в системе вход рубль, выход два! Посмотрите на отставных западных руководителей, как только вышли из системы, например, на пенсию, так трезвые мысли транслируют, а пока в системе, то все Йенсы Столтенберги (обещающе)! hi
      2. -2
        5 декабря 2019 06:35
        Цитата: Володин
        В том и дело, что "кто-то"...

        И этот "кто-то" болгару в штаны наклал.
        А сами они не русофобы. Они просто перец выращивают.

        Легко и просто винить кого-то. Верно, Алексей Володин? wink
      3. +2
        5 декабря 2019 11:50
        Цитата: Володин
        Цитата: Victor_B
        а правящая клика, но ведь кто-то их "демократически" избрал.

        В том и дело, что "кто-то"... Примерно так же, как у нас "всенародно избрали" Ельцина в 1996-м.

        Совершенно верно. Народ на выборах не выбирает, а всего лишь утверждает чей-то выбор.
    4. +3
      5 декабря 2019 06:51
      как тяжело было Александру2 и всем последующим , вплоть до ИВС.
      таких грустных клоунов много еще будет.
      вовремя построить --плохо.
      а в туалет сходить болгары тоже по готовности юр заключения ходят или когда нужно?
    5. +13
      5 декабря 2019 06:55
      Цитата: Victor_B
      Можно, конечно, добавить, что это не народ, а правящая клика, но ведь кто-то их "демократически" избрал.

      Вы продолжаете верить в выбор народа? Это заблуждение, у народа нет выбора. Никого мы не выбираем, они там сами себя выбирают. Что у нас, что везде.. есть денежные мешки, которые и выбирают кто будет у руля.. и защищать их интересы. При этом, стараются соблюдать баланс, что бы массы народные их не снесли.. но этот баланс стараются соблюдать везде, только не у нас.. У нас Росгвардия.. и лютые враги кругом..
      1. +1
        5 декабря 2019 07:38
        У нас Росгвардия.. и лютые враги кругом

        Росгвардия классово неоднородная структура и там есть элита, а есть люмпены, которые угнетаются не менее представителей пролетариата, а я бы полагал даже поболе...
    6. +3
      5 декабря 2019 07:27
      За крайние 25 лет, Болгария превратилась в мрачную нищебродскую полустрану.
    7. 0
      5 декабря 2019 11:41
      ...не пустили трубу к себе, тем самым лишив СВОЮ страну МИЛЛИАРДНЫХ стабильных ежегодных поступлений.

      Ситуация, когдато сложившаяся с ЮП не так элементарная, как кажется. ЮП не был проект между РФ и БГ. Это транзитны газопровод к странах ЕС. Если конечны получатель (ЕС) не принимал эго в том виде, труба теряла смысл и никакой прибыль не могла нести. Одни только крупные убытки и многомилиардные штрафты! Короче - у Болгарии нет смысла тянут газпромовскую трубу через себя, если конечны получатель /ЕС/ не допускает к себе ее в том виде! Зачем Болгарии "труба в никуда"?
      Насчет "Балканского потока" и сроки: Темпы прокладки идут в соответствии с графиков. По резултатов тендера, "Аркад" должна построит БП за 615 календарных дней. Строительство началось в конца сентября, сразу после подписания договорах. Компания работает вместе с российскими подрядчиками. Обыект будет закончен в май 2021 г., как предусмотренно в договора.

      Еще пару слов: Все тендеры в Болгарии, проводятся по Закону общественных заказов /ЗОП/, Он синхронизирован с европейского законодательства. Это открытые, обжалваемые процедуры! Одна из причин для остановки ЮП, было несоблюдение ЗОП. В виду того, для продолжении "Турецкого потока" через Болгарии, Путин потребовал твердые гарантии со стороне ЕС! А ЕС, чтоб дать ети гарантии, потребовал от Болгарии стриктное соблюдениии ЗОП! Поэтому процедуры продлились больше времени,а ЕК признала резултатов! Кстати обжалования подавала, как раз компания за которую сидел Газпром! Пусть ВВП отправляет претензии к них. hi
  2. +1
    5 декабря 2019 06:06
    Болгары как всегда -под пятой евросоюза пытаются играть на обе стороны? И с Россией не ссориться, если хозяевам европы угодить. То есть, своих интересов у властей Болгарии нету -есть только хозяйское решения. ...
    1. +7
      5 декабря 2019 06:17
      Цитата: Бережливый
      пытаются играть на обе стороны

      ...То разуюсь, то обуюсь, на себя в воде любуюсь...
      1. +4
        5 декабря 2019 07:25
        то под турками, то под европой
        то к России лицом, а то попой...
        Володь, привет! hi
    2. -1
      5 декабря 2019 06:54
      немцы сменили хозяина газа в ЗЕвропе-- была Австрия, их нагнули, оставили Тур поток.сколько Меркель разрешила австриякам -столько и строят болгары( и сроки от Канцлера Европы)
  3. +3
    5 декабря 2019 06:20
    Киркорова им надо в премьеры.. Хоть на что-то будет похоже.
    1. +6
      5 декабря 2019 07:26
      лучше сразу Сухорукова! всяко толку больше будет
  4. +1
    5 декабря 2019 06:38
    Кто нибудь в курсе, о чем разговор по поводу судебных тяжб?
    1. 0
      5 декабря 2019 10:06
      Цитата: Александр М.
      Кто нибудь в курсе, о чем разговор по поводу судебных тяжб?

      Наверно выкуп земли под строительство трассы газопровода и инфраструктуры. Там как обычно наверно одни хотят поменьше платить , а другие по дороже продать и если не получается полюбовно договориться все решается в суде.
    2. +1
      5 декабря 2019 12:05
      Если кратко - в январе с 3 раза определились с бронированием мощностей, потом объявили тендер на строительство - две компании, в апреле одну признали победителем, та не представила каких-то документов, суд отдал победу второй, первая подала протест, пока суды, апелляции и только в сентябре финиш.
  5. +4
    5 декабря 2019 07:06
    -под давлением со стороны Брюсселя.
    Прислали эстонских строителей
  6. +4
    5 декабря 2019 07:29
    Общался с болгарами. Они не только внешне на цыган похожи, но и по повадкам!
    1. +6
      5 декабря 2019 08:36
      Видимо не с те болгарами общался. Я тоже думал что в России одни узкоглазые бегают, потом понял - я на ДВ. Глазистее надо быть.
    2. +1
      5 декабря 2019 10:08
      Цитата: литий17
      Общался с болгарами. Они не только внешне на цыган похожи, но и по повадкам!

      Как вы можете братьев славян к цыганам приписывать.
  7. +1
    5 декабря 2019 07:31
    Если болгарское руководство не хочет, то мы найдём другие возможности реализации (проекта) на юге Европы.

    Очень тонкий намек...не удивительно что у бойки борисова не хило подгорело...
  8. +2
    5 декабря 2019 07:32
    Надо сербам отдельно ветку от болгар, а болгарам Эрдоган пусть перепродает по "льготной " цене ,ну процентов на десять дороже.
    1. +1
      5 декабря 2019 08:38
      Угу, давайте отдельную. А пока сербы греют руки куда где можно. Жду не дождусь воплями о том что сербы РФ предали. Времена СФРЮ отдыхают.
      1. +1
        5 декабря 2019 08:52
        Цитата: Мак-Симка
        Времена СФРЮ отдыхают.

        Что такое? Сербы уже не те?
        Во времена оные тоже далеко не все были довольны политикой Югославии.
        Ох уж эти сербы. Ох уж эти болгары.
        Трудно жить, когда в каждом видишь цыгана?
        Может, проще надо смотреть на вещи?
        У каждого государства свои интересы.
        Во главе каждого государства своя шкурная власть.
        И с этим приходится считаться, это реал политик.
        Не ждать манны небесной и всеобщей любви, а работать с тем материалом, что имеется под рукой.
        1. 0
          5 декабря 2019 09:26
          Сербы уже не те, факт. Посмотрите где сербы сваливают забугром - в РФ или в Европе. И поймете о чем я. Иначе да - мир-дружба-братство-жвачка.
          1. 0
            5 декабря 2019 09:40
            Цитата: Мак-Симка
            Иначе да - мир-дружба-братство-жвачка.

            Я вроде достаточно чёрным шрифтом написал, что дружба и жевачка не светят.
            Политический и экономический прагматизм, продиктованный национальными интересами.
            1. +1
              5 декабря 2019 10:32
              Тогда о чем сыр-бор о братушках и плач вашего гаранта? Вроде все понятно.
              1. -1
                5 декабря 2019 10:38
                Цитата: Мак-Симка
                Тогда о чем сыр-бор о братушках и плач вашего гаранта?

                Как раз о ваших стенаниях.
                1. 0
                  5 декабря 2019 16:04
                  Мы ноем что укладка трубы идет медленно? Незаметил чесслово. А вот вопли из Москвы ...
                  1. +2
                    5 декабря 2019 20:01
                    Цитата: Мак-Симка
                    Мы ноем что укладка трубы идет медленно? Незаметил чесслово. А вот вопли из Москвы ...

                    Гражданин хороший, вы задались целью запутать меня?
                    У вас это получается. Кто "мы"?
                    Я обращался персонально к вам с попыткой понять природу ваших претензий к сербам.
                    1. +1
                      5 декабря 2019 21:56
                      У меня претензии к сербам отроду нет и небыло. Я просто указал на тот факт что черно-белая картинка транслируемая по рф-скому зомбоящику не выдает всю гамму серого. И потому за присоединения Сербии к ТАНАП-у и покупку французских ПЗРК лишь первые звонки. А потом придет время ныть о братушках опять нас предавшие. Я лишь о том.
  9. +2
    5 декабря 2019 07:32
    Болгария будет газораспределительным центром на Балканах, это согласовано и с Брюсселем, и с Вашингтоном. Надеюсь, президент России примет наше приглашение посетить Болгарию в следующем году и лично сможет увидеть нашу работу. Ожидаем, что к концу будущего года газопровод начнет работать», — заявил болгарский премьер.
    (https://riafan.ru/1232328-bolgariya-opravdalas-posle-upreka-putina-po-stroitelstvu-turecogo-potok)

    Всё нормально. Вашингтон дал добро, теперь работа закипит. laughing good
    1. +1
      5 декабря 2019 13:26
      Москва, 4 марта 2019 г.- Возможность продления газопровода "Турецкий поток" через Болгарию в страны Европы зависит от того, удастся ли Софии получить гарантии Брюсселя в том, что ЕС не остановит этот проект, как когда-то "Южный поток", заявил премьер-министр Дмитрий Медведев.

      В чем проблема? Хотели и получили гарантии! fellow
      1. +1
        5 декабря 2019 16:05
        Они как в анегдоте - почему без шляпы?
  10. +1
    5 декабря 2019 07:40
    Ну если учесть, что у болгар кивание головой (да, нет) совершенно противоположного значения чем у нас, то тогда понятно. А давление ЕС на болгарскую верхушку видно и не вооруженным глазом.
  11. 0
    5 декабря 2019 07:50
    ранее София сама отказалась от строительства газопровода "Южный поток", после чего Борисов приезжал в Москву и просил возобновить переговоры, утверждая, что решение принималось под давлением со стороны Брюсселя.

    Да хоть под давлением Луны.
    Это просто показывает полную несамостоятельность и не договороспособность Болгарии как суверенного государства, которому даже выгоды для страны от реализации такого проекта пофигу, который по окрику из брюселя встаёт по стойке смирно начхав на всё.
    Рабы! negative
    1. +2
      5 декабря 2019 10:16
      Цитата: К-50
      ранее София сама отказалась от строительства газопровода "Южный поток", после чего Борисов приезжал в Москву и просил возобновить переговоры, утверждая, что решение принималось под давлением со стороны Брюсселя.

      Да хоть под давлением Луны.
      Это просто показывает полную несамостоятельность и не договороспособность Болгарии как суверенного государства, которому даже выгоды для страны от реализации такого проекта пофигу, который по окрику из брюселя встаёт по стойке смирно начхав на всё.
      Рабы! negative

      Интересно получается , вот когда батька с Беларуси начинает говорить об интересах своей страны и пытаться их отстаивать то он автоматом на ВО превращается в предателя итд ,итп. Значить вы хотите его и страну видеть рабами РФ ? Как по вашим словам болгары перед ЕС.
      1. -2
        5 декабря 2019 10:31
        Цитата: семург
        Интересно получается , вот когда батька с Беларуси начинает говорить об интересах своей страны и пытаться их отстаивать то он автоматом на ВО превращается в предателя итд ,итп. Значить вы хотите его и страну видеть рабами РФ ? Как по вашим словам болгары перед ЕС.

        Вы спутали мягкое с тёплым.
        Разве Россия когда-то что-то предложила Белоруссии во вред ей? Нет! Все предложения ко взаимному "удовольствию".
        Может вы имеете ввиду, что под знаком белорусской продукции в Россию толкают санкционные товары, а Россия возмущается и возражает? Так это просто контрабанда такая, а какое государство такое приемлет? Белоруссия весьма не мало получает из продажи российских товаров третьим странам, пользуется скидками демпинговыми для них ценами. Иногда получают вообще в виде дарения.
        Есть такое отношение к Болгарии со стороны Брюсселя?
        Так что ваш "выстрел" пузырь в лужу. hi
  12. +1
    5 декабря 2019 07:58
    Борисов приезжал в Москву и просил возобновить переговоры, утверждая, что решение принималось под давлением со стороны Брюсселя.

    Просто вот так. Вы самостоятельное государство или тогда не пыхтите .... ваш выбор.
  13. 0
    5 декабря 2019 08:05
    (Напомним, что ранее София сама отказалась от строительства газопровода "Южный поток", после чего Борисов приезжал в Москву и просил возобновить переговоры, утверждая, что решение принималось под давлением со стороны Брюсселя. ). Вот так и будут пока на одни и те же грабли будем наступать.
  14. +2
    5 декабря 2019 08:05
    Ну мозгов много надо иметь, что бы отказаться от газовой трубы прямо из РФ и весь газ распределять самим на всю Европу.....и сейчас отдать эту функцию туркам.
    1. +1
      5 декабря 2019 10:25
      Цитата: Zaurbek
      Ну мозгов много надо иметь, что бы отказаться от газовой трубы прямо из РФ и весь газ распределять самим на всю Европу.....и сейчас отдать эту функцию туркам.

      Турок молодец получил свой турецкий поток , получил газ из Азербайджана по новой трубе, построил завод по приему сжиженного газа со всего мира, это не считая голубого потока. В общем насыщает свой рынок газом по разным путям и из разных источников. Благодаря этому снизит цену газа на внутреннем рынке и станет важной фигурой для внешних игроков регулируя транзит газа в Европу.
  15. -1
    5 декабря 2019 08:11
    "ПростиПустиВыпусти"! negative
  16. +5
    5 декабря 2019 08:33
    А что было бы если бы Россия не продавала газ (сырье) на внешний рынок, а продавала бы его дешево внутри страны? тогда мировые цены бы немного подросли, в Россию бы потянулись инвесторы, ведь работать на дешевом сырье выгодно. Да это более сложно, больше заморочек для правительства, но выгоднее России.
    1. +1
      5 декабря 2019 20:12
      Цитата: Alex66
      А что было бы если бы Россия не продавала газ (сырье) на внешний рынок, а продавала бы его дешево внутри страны? тогда мировые цены бы немного подросли, в Россию бы потянулись инвесторы, ведь работать на дешевом сырье выгодно.

      Интересная теория. Но далёкая от реальности.
      Стоимость электроэнергии для предприятий в России меньше чем в Германии более чем в два раза по состоянию на 2018г. Стоимость же газа - более чем в шесть раз.
  17. -1
    5 декабря 2019 09:47
    На обвинения Путина, последовал незамедлительны ответ со стороне болгарского премиера Бойко Борисова:

    "Строительство идет с хорошими темпами! За месяц с полтора 150 км. уже положенно! Пусть Президент Путин, приедет и сам увидит со своими глазами! Административные процедуры продлились больше, чем ожидалось, из за того, что не кто иной, а именно ГАЗПРОМ (мое прим.: компания за которую стоял Газпром) обжаловал резултатов тендера перед всех инстанции! В Болгарии тендеры проводятся на основании Закона за общественных заказов! У нас невозможно, чтоб премиер показал с палцем, как в России или Турции - вот тот будет строит, начинайте! Благодаря конкурсности процедурах, удалось снизит цену на строительства с 500 млн. евро. Мне кажется, что советники Путину эго заблуждают насчет ситуации! Кто ему преподносит такая неверная информация?! Постараюсь лично поговорит с ним!"


    На фото: Болг. премиер инспектирует строительство "Балканского потока"

    Прим.: Исполнитель обыекта - саудовский консорциум "Аркад" работает совместно с российские подрядчики.
  18. +1
    5 декабря 2019 10:16
    Никогда такого не было и вот ОПЯТЬ! - АЭС (Белене), Южный поток, Турецкий Поток.
    1. -1
      5 декабря 2019 12:15
      Тогда уж добавить нефтепровод Бургас — Александруполис
  19. -1
    5 декабря 2019 10:50
    да наплевать ... нехай продолжают себе по ногам стрелять, через отмороженные уши , это ж надо умудриться прогадить такую возможность стать хоть кем то на карте ...
  20. 0
    5 декабря 2019 10:59
    "Процедуры", о которых говорит Борисов - это внутренние тёрки болгар, которые никого не интересуют (как и "процедуры" датчан с разрешениями на прокладку). Они обещали но не выполнили. Об этом и говорил Путин.
    У Правительства Болгарии были варианты и вмешаться в дела газотранспортного оператора, и подыскать временного оператора, и попросить построить кого-то другого. Но оно молча взирало на возникшую тягомотину, словно это не вопрос государственной важности и слово Президента ничего не стОит.
    1. +1
      5 декабря 2019 13:04
      "Процедуры", о которых говорит Борисов - это внутренние тёрки болгар, которые никого не интересуют... Они обещали но не выполнили. Об этом и говорил Путин.

      Процедурый обязательные по Закону Общественных Заказов! Все тендеры проводятся по этот Закон! Интересно, что по вашему мнению "обещали, но не выполнили"?
      У Правительства Болгарии были варианты и вмешаться в дела газотранспортного оператора, и подыскать временного оператора, и попросить построить кого-то другого. Но оно молча взирало на возникшую тягомотину, словно это не вопрос государственной важности и слово Президента ничего не стОит.

      Никаких таких "вариянтов" нет по Закону! В Болгарии ни Президент, ни Премиер НЕ имеют права над законов! Конкуретный принцип при выбора исполнителя, гарантирует уменшение стоимость обыектах! Балканский поток строят на 500 млн. евро дешевле, чем началная цена! Сравните с некоторые проекты в одной другой стране, где власть напрямую отдает контрактов своим друзям и в резултат обыект дорожает в разах!
      1. +2
        5 декабря 2019 13:31
        если вы такие умные , экономные , честные любители законности , то почему трубу через Турцию тянем ? 500 лямов они сэкономили laughing разменяв на редкий исторический шанс
        1. +1
          5 декабря 2019 14:49
          если вы такие умные , экономные , честные любители законности , то почему трубу через Турцию тянем ?

          Потому что, "ваши" монополии не устраивает антимонопольное законодательство ЕС.
          500 лямов они сэкономили разменяв на редкий исторический шанс

          В чем "редкий исторический шанс" если конечный контрангент /ЕС/ категорически не хочет вашу "южнопоточную" трубу?
          1. 0
            5 декабря 2019 15:02
            у турок спросите ... а ваши отсылки на навязанные вашему ,, государству,, указивки от ес не более чем , вялая попытка оправдать собственное бессилие , нет ни силы , ни воли ,ни исторической памяти , зато есть удобная оправдательная бумажка , еще и не в вашей стране сочиненная , впрочем поезд уехал навсегда и вы снова лишь точка на карте , без голоса , без прав , без будущего , я лично не питаю неприязни ни к вам , ни к Болгарии , просто факт
            1. 0
              5 декабря 2019 15:22
              Я вас хочу спросить! Что это за труба ЮП? Какое у нее было предназначение?
              1. 0
                5 декабря 2019 15:30
                хм , мы газ продаем , у европы какая то тема про диверсификацию, а вы что имеете в виду?
                1. +2
                  5 декабря 2019 16:14
                  а вы что имеете в виду?

                  Имею в виду, что мощность ЮП 63 млрд. куб.м. в год. Болгария потребляет 3-3,5 млрд. Тоесть Южны поток , газопровод ТРАНЗИТНЬI, основно к странам ЕС! Зачем мне он нужен, если тот /ЕС/ для кого ЮП предназначен, не хочет к себе трубу? К тому утрожает меня с милиардные санкции и штрафы! Допустим, закопаем все таки, нисмотря на что! И что дальше? Сяжем на пустую трубу и грустно будем считать убытки?
                  Вы же не купите Boing 767, если не к кому перевозит пассажирами, да? Самолету хоть можно перенаправить в другое направление, а труба никак!
                  у европы какая то тема про диверсификацию

                  Да тут все просто. Дам пример из быта! Для меня, как потребитель хорошо, если могу выбирать товар из несколько, вместо от одного магазина! Пусть будет конкуренция, а не монопольное положение одного продавца!
                  1. +1
                    5 декабря 2019 16:16
                    мы не понимаем друг друга , разные страны , разные задачи и у нас есть амбиции ... всего доброго hi
                    1. +1
                      5 декабря 2019 17:14
                      Ну хоть пытаемся понять другую точку зрения, обмениваемся с мнениями!
                      Спасибо и Вам всего доброго! hi
                      1. 0
                        5 декабря 2019 18:12
                        и это ... извините , бываю грубоват
                      2. 0
                        5 декабря 2019 18:23
                        не проблема
                  2. 0
                    5 декабря 2019 20:33
                    Цитата: pytar
                    Имею в виду, что мощность ЮП 63 млрд. куб.м. в год. Болгария потребляет 3-3,5 млрд. Тоесть Южны поток , газопровод ТРАНЗИТНЬI, основно к странам ЕС! Зачем мне он нужен, если тот /ЕС/ для кого ЮП предназначен, не хочет к себе трубу?

                    Тогда зачем Радев озвучивал заинтересованность Болгарии в том, чтобы вторая нитка ТП пошла через её территорию? Куда он планировал девать транзитные 12,5 млрд м3?
                    Цитата: pytar
                    Пусть будет конкуренция, а не монопольное положение одного продавца!

                    Может, так оно вам и видится. Но только товар этот есть не в каждом магазине. И чтобы купить его к вашему дому продавец предлагал проложить асфальтированную дорогу и поставить на ней кассовый аппарат, чтобы вы денежки свои могли собирать с проезжающих траков.
                    1. +1
                      5 декабря 2019 23:24
                      Тогда зачем Радев озвучивал заинтересованность Болгарии в том, чтобы вторая нитка ТП пошла через её территорию? Куда он планировал девать транзитные 12,5 млрд м3?

                      Ответ кроется в деталях. 1.Всущность именно Путин несколько раз приглашает Премиера Борисова. Болгария Парламентарная Республика! Борисов дождал резултата арбитражного разбирательства ЕС - Газпром. Газпром обязался создать входную точку к границе с Болгарии и принял еще несколько важные условия. После этого Президент Радев идет в Москве и договаривается за дату встречи между Борисов и Путин. 2. Транзитные 12,5 идут на общий европейский рынок, что согласованно с ЕК. Труба не газпромовская, газ по ней может идти из всяких поставщиков. Условия 3 ЕПР выполненые. По сути БП становится часть внутриевропейской сети.
                      Но только товар этот есть не в каждом магазине. И чтобы купить его к вашему дому продавец предлагал проложить асфальтированную дорогу и поставить на ней кассовый аппарат, чтобы вы денежки свои могли собирать с проезжающих траков.

                      Тут опять детали важнее! 1.Вы ошибаетесь - товар есть для несколько магазина. С времени станут еще больше. 2.Дорога газпромовская! По ней газпром не дает другим идти! ЕС не согласен на такую дорогу, никакие траки к себе не пустит! Соответно, сидя на "дорогу в никуда", ничего не заработаешь! Более того, потеряешь и то что до сих пор заработал! hi
                  3. 0
                    5 декабря 2019 23:38
                    Боян говорите - "...ЮП шёл в "никуда...", вопрос : куда идёт "Балканский поток" ? - туда же куда и ЮП. ЕС (Германия) тянет к себе СП-2, может надо продлить СП-2 до Болгарии ? - будет вам ещё один "газовый магазин" good
                    1. -1
                      6 декабря 2019 00:11
                      Цитата: котик-русич
                      куда идёт "Балканский поток" ? - туда же куда и ЮП

                      Турки с Азербайджаном законопатили трубу Набукко, поделив транзит между Турецким и Трансадриатическим, вот теперь болгарам деваться и некуда. Так, лениво предполагаю. winked
                    2. 0
                      6 декабря 2019 00:14
                      Привет Русич! hi Балканский поток идет в правильном направлением! Там где есть рынок! ЕС! Рынок подрозумевает наличие конкуренции! А конкуренция, это здорово! Монополисты не любят ее! Вот суть всего конфликта! Создание рыночные условия и есть диферсификация източников, которая стоит в приориретах ЕС! По сути европейский потребитель сможет покупать газ на общеевропейского рынка там где ему выгоднее! А поставщики, будут вынужденные конкурироватся, чтоб заполучить доступ к рынка! Монополист диктует условиях, а при конкуренции условия ставит потебитель! Так что, газовые магазины будут все больше и больше! На самом деле польза будет и для Газпром, потому что конкуренция подтолкнет его улучшать технологиях, уменшать тратах, повышать эфективность! good
                      1. -1
                        6 декабря 2019 00:20
                        Цитата: pytar
                        Балканский поток идет в правильном направлением! Там где есть рынок! ЕС!

                        Извиняюсь, что встреваю, но так и Южный поток в Сербию шел, как и Балканский. wink
                      2. 0
                        6 декабря 2019 09:31
                        Сербия, как и Болгария транзитные страны с неболшое потребление газа. Основные количества поставляемые по ЮП, должные были идти к Центральной Европой.

                        Продолжения Турецкого потока, следуют приблизительно то же трассе, что было и у ЮП.
                      3. -1
                        6 декабря 2019 11:01
                        Цитата: pytar
                        Продолжения Турецкого потока, следуют приблизительно то же трассе, что было и у ЮП.

                        Так и я про это.
                      4. +1
                        6 декабря 2019 13:14
                        Сербия одинственная страна не входящая еще в ЕС, которая будет получать газ директно по ТП. Приблизительно 2 млрд.к.м. и больше. Остальные 13,8 млрд.к.м. идут в странах ЕС. С ЮП было такое же, тока количество для ЕС было в 4 раза болше. Кстати наша родная Македония уже получает газ из болгарской газопереностной сети. По ЮП ето было бы возможно только, если Газпром разрешить, оказывая таким образом политическое влияние над обоих стран.
              2. 0
                6 декабря 2019 08:51
                Читаю и смеюсь.. Набросились на болгар. Это как в семье- кого больше любят того больше и ругают.-)
  21. +2
    5 декабря 2019 11:12
    Не везет России с "братьями". Видать подкидыши.
  22. +2
    5 декабря 2019 12:26
    Вассалы полностью зависимые от заокеанских хозяев.
  23. 0
    5 декабря 2019 13:39
    Я бы через 26 дней на примере Украинской трубы подкрепил наши слова нашими же делами: нет договора - стоп газ!
    А там- согласовывайте что хотите, выдумывайте себе какие угодно законы, подарите Грету Туборг Дании, чтобы она, когда подрастет могда участвовать в экспертизе по экологии дня Балтийского моря...
    Покупайте сжиженный газ - хотите у американцев, а хотите - опять у американцев ( только наш Новатэковский) ! А хотите - закрывайте заводы в Германии и Чехии - соревнуйтесь С Украиной кто быстрее станет аграрной сверхдержавой...
    И все очень быстро переменится. Ну, чисто потому, что холод да голод - стимул для развития умственных способностей, которые европейцы почему-то утратили в массе своей.
    1. +1
      5 декабря 2019 14:20
      Цитата: faterdom
      . Ну, чисто потому, что холод да голод - стимул для развития умственных способностей, которые европейцы почему-то утратили в массе своей.

      Короче ну тупые , да ещё и гомосеки сплошные. Только вот почему вы умные так рветесь этим тупым поставлять газ и нефть тратя огромные деньги на строительство новых потоков?
  24. Комментарий был удален.
    1. -1
      5 декабря 2019 16:04
      Цитата: Геннадий Фомкин
      Длина трубопровода по территории Болгарии извивается ужом и составляет под 2к км что ли?)

      газопровод КС Нова Провадия - сербская граница около 470 км
  25. 0
    5 декабря 2019 14:35
    150 км. Карл! Целых 150!!! Это 150.000 метров laughing lol wassat
  26. 0
    5 декабря 2019 14:36
    ЮП ничему не научил

    ТП поток стал "поток в никуда" -8 января торжественно откроют

    остается ТП закольцевать с ГП и гонять газ по кругу

    результат закономерен, когда головой не думают, а использует как предмет для ношения каски laughing
  27. 0
    5 декабря 2019 14:37
    Цитата: семург
    Цитата: faterdom
    . Ну, чисто потому, что холод да голод - стимул для развития умственных способностей, которые европейцы почему-то утратили в массе своей.

    Короче ну тупые , да ещё и гомосеки сплошные. Только вот почему вы умные так рветесь этим тупым поставлять газ и нефть тратя огромные деньги на строительство новых потоков?

    Грех на них не заработать laughing
    1. 0
      5 декабря 2019 15:50
      Цитата: Геннадий Фомкин

      Грех на них не заработать laughing

      Подумали братья Ротенберги предложив построить 100500 новых газопроводов которые не окупятся в ближайшие 50 лет. wink
  28. 0
    5 декабря 2019 14:40
    Цитата: семург
    Цитата: faterdom
    . Ну, чисто потому, что холод да голод - стимул для развития умственных способностей, которые европейцы почему-то утратили в массе своей.

    Короче ну тупые , да ещё и гомосеки сплошные. Только вот почему вы умные так рветесь этим тупым поставлять газ и нефть тратя огромные деньги на строительство новых потоков?

    Я лично так и не рвусь. О чем и написал. Подождал бы полгодика охотно, посмотрел бы и на их плоские лица. Так что интересно - потом и по деньгам бы в плюсе остался, и отучил бы на раз условия нам ставить всяких мегериней и фон ляйнов.
    1. -1
      5 декабря 2019 15:44
      Европейский рынок вообще и газовый в частности премиальный и многие мечтают на него выйти , и только умные могут облегчить выход конкурентов на этот рынок , прекратив поставки на пол года. Европейцы они же фу противные и тупые.
  29. 0
    5 декабря 2019 14:42
    Т.е. на грабли одного раза встать недостаточно было, надо еще пару проектов с Болгарами провалить.. laughingНужно на черенок грабелек для "братушек" такую штучку надеть в районе попадания в лоб:
  30. Комментарий был удален.
  31. 0
    5 декабря 2019 15:20
    Цитата: семург
    Цитата: Victor_B
    Цитата: andrewkor
    " Ето елиты гадют,а простой народ ни при чем"!

    Вот пускай теперь облизываются, глядя как мимо них река наличных денег в Турцию течет!

    Ну так Болгария в любом случае за свой транзитный участок деньги получит. Единственно труба из черного моря вышла восточнее и прибавился ещё один транзитер Турция . А так да уря
    Мы делили апельсин много нас а он один Эта долька для ежа ,эта долька для котят,эта долька для утят А для волка -кожура laughing
  32. +1
    5 декабря 2019 15:56
    Цитата: семург
    Как вы можете братьев славян к цыганам приписывать.

    вообще то сами болгары себя относят к ближе к туркам по этносу, ну а по вере к православным. А вот по деловой манере точно цыгане! Даже те которые в руководстве фирмы (строили военный городок), славянского у них особенно не было, чувствовалось. Братство у них было по выгоде, мы победили, значит братья, были немцы, они особо и не рыпались. Вот и сейчас, примазались к амерам.....
  33. 0
    5 декабря 2019 16:11
    Цитата: семург
    Европейский рынок вообще и газовый в частности премиальный и многие мечтают на него выйти , и только умные могут облегчить выход конкурентов на этот рынок , прекратив поставки на пол года. Европейцы они же фу противные и тупые.

    Цитата: семург
    Цитата: Геннадий Фомкин

    Грех на них не заработать laughing

    Подумали братья Ротенберги предложив построить 100500 новых газопроводов которые не окупятся в ближайшие 50 лет. wink
    Самое время объявить о начале строительства СевПотока-3. Д - дзюдо. lol
  34. 0
    5 декабря 2019 16:23
    И тут выяснится что лишнего газа для поставки болгарам нет. Или что газ будет по предоплате. Или что весь гешефт с газа спилен уже до "братушек". Вот это будет настоящей победой laughing laughing
  35. 0
    5 декабря 2019 16:44
    А впереди еще лежат экологическоклиматические грабли laughing wassat
  36. 0
    5 декабря 2019 16:47
    Цитата: Пленник
    Не везет России с "братьями". Видать подкидыши.

    Таких "братьев" и врагов не надо. laughing
  37. +2
    5 декабря 2019 17:05
    Ну теперь и у российской стороны будет возможность пошутить на болгарский манер, когда болгары закапают свои трубы сказать ,что мы передумали laughing laughing laughing wassat fellowГорбатого могила исправит.Чем больше я узнаю болгар и греков, тем больше уважаю турок.
  38. 0
    5 декабря 2019 18:56
    Цитата: pytar
    Ага.. и получит она его в 4 раза меньше чем могла бы.

    Могла бы? Каким образом?

    Если бы не лизали задницу своим новым хозяевам. Отказались от трубы, отказались от атомных реакторов.... Как вам там теперь? Помидоры покупаете в Италии? Табак- в Турции? Перец перестал называться болгарским, теперь он как зовётся?
    Так вам и надо. Какие вы- братушки? Вы всегда воевали против России или против союзников России.
  39. 0
    5 декабря 2019 19:02
    Цитата: Геннадий Фомкин
    Т.е. на грабли одного раза встать недостаточно было, надо еще пару проектов с Болгарами провалить.. laughingНужно на черенок грабелек для "братушек" такую штучку надеть в районе попадания в лоб:

    Предлагаю эту:
  40. +1
    5 декабря 2019 20:01
    Цитата: семург
    Европейский рынок вообще и газовый в частности премиальный и

    Если Вы не в курсе - премиальным рынком, да еще с перспективой большого роста считается ЮВА. А у Европы весь ее расцевт остался уже сильно позади. И перспективы не очень красивые, и не очень понятные.
    Хотя пока рынок этот третий по интересности ( после ЮВА и Северной Америки).
    1. 0
      6 декабря 2019 08:29
      Европейский газовый рынок премиальный а в связи с закрытием атомных и угольных электростанций в угоду зелёных и экологов ещё и с перспективой роста объемов закупа газа.
  41. 0
    5 декабря 2019 20:39
    Цитата: pytar
    а вы что имеете в виду?

    Имею в виду, что мощность ЮП 63 млрд. куб.м. в год. Болгария потребляет 3-3,5 млрд. Тоесть Южны поток , газопровод ТРАНЗИТНЬI, основно к странам ЕС! Зачем мне он нужен, если тот /ЕС/ для кого ЮП предназначен, не хочет к себе трубу? К тому утрожает меня с милиардные санкции и штрафы! Допустим, закопаем все таки, нисмотря на что! И что дальше? Сяжем на пустую трубу и грустно будем считать убытки?
    Вы же не купите Boing 767, если не к кому перевозит пассажирами, да? Самолету хоть можно перенаправить в другое направление, а труба никак!
    у европы какая то тема про диверсификацию

    Да тут все просто. Дам пример из быта! Для меня, как потребитель хорошо, если могу выбирать товар из несколько, вместо от одного магазина! Пусть будет конкуренция, а не монопольное положение одного продавца!

    Болгария - та самая мышь, которая плакала, кололась, но продолжала жрать кактус. laughing
  42. 0
    5 декабря 2019 23:24
    Пусть премьер Болгарии оправдывается перед своей женой,нам нужны дела,а не его словоблудие...
  43. +1
    6 декабря 2019 11:08
    Цитата: zenitovets
    Пусть премьер Болгарии оправдывается перед своей женой,нам нужны дела,а не его словоблудие...

    У него нет жены. Только любовницы.

    Каждый раз читая комментары связанными с газом и трубам, начинаю думать, что здесь какой-то олигархический клуб, что ли request

    "нам нужны дела...", "мы продаем газ...", "наши интересы..."

    Дурдом прямо. Парни пора открыть глаза. Олигархи крадут газ и прочие от ваших детей и внуков, и им по барабану о "ваших интересах". "Дом, деты, деньги" - где у них? Так и продолжайте про независимости говорить, дорогие мои независимые друзья...

    Происхождение болгар опутано тайнами и мифами. И неславянская версия происхождения имеет значительный вес. Но...:

    "Согласно Автономному мировому атласу генетических смесей 2014 года, около 40% генетического материала у болгар европейский и могут быть условно связаны с миграцией балто-славян. Время пребывания этого компонента в местном населении составляет 900 - 1300 г.н.е. [16] Из данных видно, что из этой примеси 46% аналогичны тем, которые преобладают у белорусов, 23% - у литовцев и 19% - у поляков. Хотя болгары являются частью славянской этнолингвистической группы, они, как и большинство других южных славян, характеризуются преобладающим генетическим субстратом, который отличается от такового у западных и восточных славян. Около 55% генетических компонентов болгар составляют преимущественно из восточное Средиземноморье. В основном это греки, киприоты и левантийцы. Это явление объясняется лингвистической ассимиляцией со стороны средневековых славянских поселенцев оседлого балканского населения, состоящего в основном из потомков неолитических фермеров, которые мигрировали на Балканы из Плодородного Полумесяца. Стоит также отметить, что около 2% генов болгар импортированы из центрально-азиатского региона, что доказывает проникновение небольших групп степных кочевников в средние века, причем эти гены смешиваются около 850 г. Оставшиеся 2 - 3% представляют собой различные генетические ингредиенты, представленные в минимальных количествах."
  44. 0
    6 декабря 2019 14:59
    Цитата: verp19
    Цитата: zenitovets
    Пусть премьер Болгарии оправдывается перед своей женой,нам нужны дела,а не его словоблудие...

    У него нет жены. Только любовницы.

    Каждый раз читая комментары связанными с газом и трубам, начинаю думать, что здесь какой-то олигархический клуб, что ли request

    "нам нужны дела...", "мы продаем газ...", "наши интересы..."

    Дурдом прямо. Парни пора открыть глаза. Олигархи крадут газ и прочие от ваших детей и внуков, и им по барабану о "ваших интересах". "Дом, деты, деньги" - где у них? Так и продолжайте про независимости говорить, дорогие мои независимые друзья...

    Происхождение болгар опутано тайнами и мифами. И неславянская версия происхождения имеет значительный вес. Но...:

    "Согласно Автономному мировому атласу генетических смесей 2014 года, около 40% генетического материала у болгар европейский и могут быть условно связаны с миграцией балто-славян. Время пребывания этого компонента в местном населении составляет 900 - 1300 г.н.е. [16] Из данных видно, что из этой примеси 46% аналогичны тем, которые преобладают у белорусов, 23% - у литовцев и 19% - у поляков. Хотя болгары являются частью славянской этнолингвистической группы, они, как и большинство других южных славян, характеризуются преобладающим генетическим субстратом, который отличается от такового у западных и восточных славян. Около 55% генетических компонентов болгар составляют преимущественно из восточное Средиземноморье. В основном это греки, киприоты и левантийцы. Это явление объясняется лингвистической ассимиляцией со стороны средневековых славянских поселенцев оседлого балканского населения, состоящего в основном из потомков неолитических фермеров, которые мигрировали на Балканы из Плодородного Полумесяца. Стоит также отметить, что около 2% генов болгар импортированы из центрально-азиатского региона, что доказывает проникновение небольших групп степных кочевников в средние века, причем эти гены смешиваются около 850 г. Оставшиеся 2 - 3% представляют собой различные генетические ингредиенты, представленные в минимальных количествах."

    Чьих будете?
  45. 0
    6 декабря 2019 15:09
    «Ни в одной из стран ЕС энергетическая безопасность не окажется под угрозой, причем во всех рассмотренных сценариях», – заявил руководитель авторского коллектива Зимон Шульте, представляя исследование.

    По его словам, «на европейском газовом рынке сейчас благополучная ситуация», что связано с целым рядом факторов: «Подземные газохранилища все еще почти до максимума заполнены, а цены на газ находятся на многолетних сезонных минимумах».

    Также за десять лет, прошедшие после предыдущего временного прекращения российских поставок через Украину, газовый рынок ЕС серьезно изменился. Европа «много инвестировала в европейскую газораспределительную систему и вывела ее на высокий уровень».
  46. 0
    6 декабря 2019 15:11
    Потому в случае остановки украинского транзита «цены на газ хотя и вырастут, но в большинстве стран ЕС относительно умеренно, во всяком случае в Северо-Западной Европе», отметил Шульте.

    Однако страны Юго-Восточной Европы пока недостаточно интегрированы в европейскую газораспределительную систему, поэтому здесь рост цен на топливо окажется существенным.

    Так, в случае прекращения украинского транзита, газ подорожает в январе в Германии, на крупнейшем рынке ЕС, а также в Дании, Нидерландах, Чехии и Швеции на 5%, в Бельгии, Великобритании, Ирландии и Франции – на 3%, в Словакии и Венгрии - на 4%.

    При этом в Италии и Хорватии цены вырастут на 9%, в Австрии и Словении - на 10%. В Румынии они подскочат на 18%, в Болгарии – на 24%, в Греции – на 45%, хотя эта страна и обладает терминалом по приему СПГ, который в сценарии EWI будет работать на полную мощность.

    Если в январе ударят сильные морозы, то греческим потребителям придется платить на 56% больше, чем сейчас, тогда как в Германии, к примеру, рост цен составит порядка 7%.


    Исследователи указывают, что прекращение российских поставок газа по украинскому маршруту на три месяца обернется для европейских потребителей дополнительными расходами в 1,5 млрд евро, которые в случае холодной зимы могут вырасти до 2,1 млрд евро.

    Что же касается Газпрома, то мощностей его газопроводов «Ямал – Европа» (через Белоруссию и Польшу в Германию) и «Северный поток» (по Балтийскому морю в Германию) не хватит для того, чтобы восполнить потери от прекращения украинского транзита и полностью выполнить свои контрактные обязательства, считают в EWI.

    По их мнению, Газпром из-за сокращения экспортных объемов недополучит в первом квартале 2020 года 3,4 млрд евро, которые частично сможет компенсировать с помощью поставок из своих газохранилищ на территории ЕС.

    Украина за три месяца недополучит в виде транзитных сборов 0,5 млрд евро.

    Ранее украинский Нафтогаз предложил Газпрому способ снизить тариф на транзит.

    До этого председатель правления Газпрома Алексей Миллер заявил, что украинская сторона предложила очень высокие тарифы на транзит газа в Европу с 2020 года.

    Напомним, президент России Владимир Путин говорил, что Москва готова сохранить транзит, но условия Украины неприемлемы.
  47. 0
    6 декабря 2019 15:12
    Исследователи указывают, что прекращение российских поставок газа по украинскому маршруту на три месяца обернется для европейских потребителей дополнительными расходами в 1,5 млрд евро, которые в случае холодной зимы могут вырасти до 2,1 млрд евро.

    Что же касается Газпрома, то мощностей его газопроводов «Ямал – Европа» (через Белоруссию и Польшу в Германию) и «Северный поток» (по Балтийскому морю в Германию) не хватит для того, чтобы восполнить потери от прекращения украинского транзита и полностью выполнить свои контрактные обязательства, считают в EWI.

    По их мнению, Газпром из-за сокращения экспортных объемов недополучит в первом квартале 2020 года 3,4 млрд евро, которые частично сможет компенсировать с помощью поставок из своих газохранилищ на территории ЕС.

    Украина за три месяца недополучит в виде транзитных сборов 0,5 млрд евро.
  48. 0
    6 декабря 2019 16:15
    Перспективы энергодефицитных стран при отключении от внешнего энергоснабжения, можно в первом приближении оценить следующим образом (это не обязательно, что так и будет, так будет только если они лишатся нынешних поставок - но в свете наступающего энергоголода, это грозит многим, особенно при дальнейшей эскалации пожара на Ближнем Востоке).

    Риски энергопрофицитных стран оценивать тут не стану, там другие факторы работают (перекрытие продовольствия, оранжевые движухи и военные агрессии).

    Группа 1 (0-15%) - "а нам пофиг" - Китай, Северная Корея, Перу, Аргентина.

    Группа 2 (15-30%) - "необходима перестройка" - США, Швеция, Бразилия, Румыния, Новая Зеландия, Албания, Таджикистан.

    Группа 3 (30-50%) - "а не замутить ли нам майдан и гражданскую войну?" - Украина, Тунис, Сирия, Британия, Индия, Пакистан, Таиланд, Болгария, Киргизия, Сербия, Чехия, Нидерланды, Польша

    Группа 4 (50-75%) - "массовое вымирание" - Греция, Испания, Франция, Германия, Грузия, Швейцария, Турция, Салвадор, Гватемала, Танзания, Эфиопия, Хорватия, Словакия, Уругвай, Филлипины, Непал, Венгрия, Австрия, Финляндия, Куба, Коста-Рика, Словения.

    Группа 5 (75-100%) - "брошенные города-майа" - Япония, Израиль, Италия, Ирландия, Кипр, Сингапур, Тайвань, Гонк-Конг, Пуэрто-Рико, Беларусь, Литва, Молдавия, Армения, Латвия, Эстония, Мальта, Люксембург, Джамайка, Иордания, Сенегал, Ливан, Морокко, Камбоджа, Доминиканская республика, Мавритус, Шри-ланка, Южная Корея, Португалия, Никарагуа, Бельгия, Афганистан, Панама, Гондурас, Чили, Кения, Бенин. laughing lol России имеет смысл мигрировать в статус "При Своих", используя профицит первичной энергии для ускорения запуска нового энергоуклада. После запуска нового энергоуклада "размер пирога" вновь начнет расти, что позволит остановить кровавый хаос на планете и коллапс цивилизации, которые неизбежны в рамках прежнего угасающего энергоуклада.
  49. Комментарий был удален.
  50. 0
    6 декабря 2019 20:16
    Носятся европейцы. Они газонаркоманы нонче. Цена фигня, без газа им кирдык. А так да, экспорт газа для нас совсем не основная статья дохода.В принципе свернув поставки в ЕС мы потеряем фигню, но приобретем в разы больше - производитель ломанется к нам. laughing
  51. Комментарий был удален.
  52. 0
    7 декабря 2019 08:09
    Нельзя садиться играть за стол с шулерами.
  53. 0
    7 декабря 2019 10:02
    Цитата: Андрей Николаевич
    Читаю и смеюсь.. Набросились на болгар. Это как в семье- кого больше любят того больше и ругают.-)

    Ага "любим" "помним" и "храним" laughing
  54. 0
    7 декабря 2019 10:18
    Надеюсь, свою трубу болгария строит за свой счет? Тогда Путин прав. wassat
  55. 0
    7 декабря 2019 10:22
    А премьер-министр Болгарии Бойко Борисов (Boyko Borisov) отметил, что процесс затягивается из-за обязательных процедур ЕС. Борисов сказал, что каждый имеет право искать альтернативные маршруты, и добавил: «Им по политическим причинам неприятно, что Болгария является таким сильным членом ЕС и НАТО». laughing Звучит как анекдот. laughing: http://www.yenisafak.com/ или
    Адрес:
    www.yenisafak.com