МИД Польши выразил надежду на исторический диалог между Варшавой и Москвой

110

Пресс-служба министерства иностранных дел Польши сообщила, что поддерживает открытие российских военных архивов. По мнению Варшавы, новые публикации документов о Второй мировой войне станут сигналом для возобновления диалога между историками Польши и Российской Федерации.

Одновременно польский МИД отмечает, что часть рассекреченных 17 января Москвой документов была известна широкой общественности и ранее. В министерстве иностранных дел Польши считают, что хоть эти документы и не сообщают ничего нового, их публикацию можно расценить как сигнал к открытому диалогу между учеными-историками наших двух стран.



Рассекреченные 17 января бумаги хранятся в Центральном архиве министерства обороны Российской Федерации. Их публикация приурочена к 75-летнему юбилею освобождения Варшавы от гитлеровских оккупантов.

На этот шаг российского оборонного ведомства заместитель министра иностранных дел Польши Павел Яблонский отреагировал агрессивно, обвинив Минобороны РФ в попытке «переврать историю». Он выразился довольно резко:

Это было не освобождение, это было принесение нового коммунистического плена, и об этом мы должны помнить, уважая, конечно, отдельных солдат.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    110 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +33
      21 января 2020 17:20
      МИД Польши выразил надежду на исторический диалог между Варшавой и Москвой

      Дипломаты...
      Им так положено по должности вещать.
      Зоологическая русофобия лечится только свинцовыми пилюлями.
      1. Комментарий был удален.
      2. +5
        21 января 2020 17:45
        в точку тезка
        1. +3
          21 января 2020 18:36
          Плюнь в глаза, скажет божья роса ...
          1. +22
            21 января 2020 18:47
            Много заявлений по Польше в последнее время, разворошили «осиный рой», причём заявления взаимоисключающие... то Россия «искажает» историческую правду (по мнению Польши), то МИД Польши поддерживает публикацию документов!
            Открывать Архивы - и продолжать публикации!
            Кстати Израильтяне не хило так встрепенулись, эти ребята могут отобрать «последние штаны» у Поляков, за их преступления в годы ВМВ!
            1. +21
              21 января 2020 21:35
              Цитата: ЗВЕРОБОЙ
              то Россия «искажает» историческую правду (по мнению Польши), то МИД Польши поддерживает публикацию документов!

              Мне непонятно.
              Они уважают "отдельных солдат", "отдельные солдаты" Польшу освобождали. А все они вместе, в составе Советской Армии, принесли в Польшу "коммунистическую оккупацию".
              Фига себе "дипломатический выверт"!
              1. +12
                21 января 2020 21:52
                Цитата: Zoldat_A

                Мне непонятно.
                Они уважают "отдельных солдат", "отдельные солдаты" Польшу освобождали. А все они вместе, в составе Советской Армии, принесли в Польшу "коммунистическую оккупацию".
                Фига себе "дипломатический выверт"!

                Да, Меня тоже «передёрннуло» от этого заявления Яблонского am
                Как написал один комрад - значит публикации документов, попали в Яблочко!
                1. +10
                  21 января 2020 22:06
                  Алексей soldier
                  Цитата: ЗВЕРОБОЙ
                  публикации документов, попали в Яблочко

                  "Правда - та женщина , которую никто не хочет видеть голой ." (с)
                  1. +11
                    21 января 2020 22:14
                    Павел soldier
                    Не Могут - Научим, не Хотят - заставим! (с)
                    Придётся отвечать за свои действия во ВМВ, и за махровую Русофобию - теперешней Власти!
                    Смотри как их корёжить начало... думаю есть Убойные Документы в Закромах Родины!
                    1. +9
                      21 января 2020 22:18
                      Цитата: ЗВЕРОБОЙ
                      Придётся отвечать за свои действия во ВМВ, и за махровую Русофобию - теперешней Власти!

                      А как же . И надежда на заступничество Большого Брата не спасёт . am
                      Цитата: ЗВЕРОБОЙ
                      думаю есть Убойные Документы в Закромах Родины!

                      Не сомневаюсь в этом , всплывут своевременно . yes
                      1. +7
                        21 января 2020 22:22
                        Паша, обрати внимание - как взбодрились Израильтяне... belay Богоизбранные - Точно отправят Поляков по Миру с протянутой рукой! А Польское и Израильское лобби в США... это как говориться - две Большие разницы! yes
                        1. +6
                          21 января 2020 22:26
                          Цитата: ЗВЕРОБОЙ
                          обрати внимание - как взбодрились Израильтяне...

                          Заметил . yes
                          Цитата: ЗВЕРОБОЙ
                          А Польское и Израильское лобби в США... это как говориться - две Большие разницы!

                          Я бы ещё не забывал про скакуасов - тоже доскачутся в отношении Израиля . wink
                        2. +9
                          21 января 2020 22:33
                          Цитата: bouncyhunter

                          Я бы ещё не забывал про скакуасов - тоже доскачутся в отношении Израиля . wink

                          Ну а этим, как в поговорке... Куда ни кинь - Всюду Клин!
                          У Небратьев впору окопы рыть по периметру Границы... Мадьяры - свои земли хотят, Румыны - свои, Поляки - как всегда только За откусить кусочек чужой страны ( про Львов уже напрямую говорят) а сколько паспортов Польских выдали...
                          Да и у России - есть свой интерес. Интересные времена грядут, боюсь только крови будет много.
                        3. +7
                          21 января 2020 22:40
                          Лёша , сам видишь : перекраивать историю сейчас многие горазды . А уж границы перекроить - желающих хватает .
                          Цитата: ЗВЕРОБОЙ
                          крови будет много

                          Как там один из основоположников демократии в США сказал :
                          "Древо свободы должно орошаться кровью патриотов ." yes
                        4. +8
                          21 января 2020 22:46
                          Цитата: bouncyhunter
                          Лёша , сам видишь : перекраивать историю сейчас многие горазды . А уж границы перекроить - желающих хватает .
                          Цитата: ЗВЕРОБОЙ
                          крови будет много

                          Как там один из основоположников демократии в США сказал :
                          "Древо свободы должно орошаться кровью патриотов ." yes

                          Всё в Десятку Паша, тем более США - сами открыли этот «ящик Пандоры» с перекраиванием границ в Европе, начали с Югославии - а чем это начинание закончится... Бог его Знает!
                          А так всё чётко в Ялте 1945 порешали, и столько времени - Вся Европа жила спокойно!
                        5. +6
                          21 января 2020 22:51
                          Цитата: ЗВЕРОБОЙ
                          США - сами открыли этот «ящик Пандоры» с перекраиванием границ в Европе

                          Сами открыли , а вот закрыть не смогут . И дай-то Бог чтобы им самим это аукнулось в родных пенатах . А предпосылки имеются ... yes
                          Цитата: ЗВЕРОБОЙ
                          Вся Европа жила спокойно!

                          Да не только Европа . Но матрасам нужен мир ! Желательно - весь ! negative
                        6. +10
                          21 января 2020 22:58
                          Ты про сепаратизм Американский? Да, были начинания, особенно после победы Трампа... и в Калифорнии и Техасе - пошли разговоры об отделении. Да только Кто им позволит? Матрасники только протесты в чужих Странах поддерживают и слёзы льют про «негуманность» и «недемократичности» - у себя, Жёстко Всё Давят. Если что там начнётся - то крови Точно будет Море. Традиции у них такие....
                        7. +7
                          21 января 2020 23:01
                          Цитата: ЗВЕРОБОЙ
                          Ты про сепаратизм Американский?

                          Именно .
                          Цитата: ЗВЕРОБОЙ
                          Если что там начнётся - то крови Точно будет Море. Традиции у них такие....

                          Тому , кто устраивает по своему хотению кровавую баню по всему миру следует опасаться подобного в своём тылу . Ибо "посеявший ветер - пожнёт бурю ." yes
                        8. +7
                          21 января 2020 23:10
                          Как говорится - поживём Увидим. wink
                          Представь, Сколько оружия на руках населения в США... хватит на Три революции и Гражданских Войны!
                          Пока диктуют свою волю - остальному миру, всё будет спокойно... только всё чаще перестали к ним прислушиваться... политика разграбления вассалов и колоний, постепенно себя изживает.
                        9. +6
                          21 января 2020 23:14
                          Цитата: ЗВЕРОБОЙ
                          только всё чаще перестали к ним прислушиваться

                          Вот это и может стать поводом для развязывания матрасами крупномасштабного кровопролития . Наглосаксы привыкли руководствоваться принципом : "Тонешь сам - топи другого ." . А проигрывать они не умеют ...
                        10. +7
                          21 января 2020 23:18
                          Собственно как и выигрывать, военным путём! Покупать - умеют, даже очень хорошо умеют. А Воевать... папуасов гонять - это не Воевать! Иран - пусть Криво, но ответил и чего??? И ничего! yes
                        11. +6
                          21 января 2020 23:14
                          Прям взбодрились laughing
                          На самом деле - это очень долгий процесс, которому будет противиться пол Европы - в т.ч. Венгрия, Словакия и прочие, чтобы не создавать прецедент, на основании которого с них самих могут выкачать бабло.
                          И суммы выплат будут много меньше заявленных. Вместо 300 лярдов, например, 7 - в лучшем случае. И не деньгами, а товаром. И т.п.
                        12. +7
                          21 января 2020 23:23
                          Альберт, hi .
                          Да понятно, что не принесут сразу на блюдечке с каёмочкой... будут до последнего «за кровные» бодаться! Главное ведь в другом, что вообще этот вопрос Появился! Это как обухом по голове Полякам, всё хотели на Германии, совсем ополоумели - ещё и на России ручки свои погреть... а тут хрясь и Привет из Израиля! laughing
                        13. +7
                          21 января 2020 23:27
                          Согласен.
                          Поэтому сейчас Польша рисует из себя «жертву советской оккупации». А фигушки )) И вообще - ее Черчиль Сталину на Грецию поменял, поэтому у нас был буфер, а у ЕС появилась головная боль в виде греков laughing
                        14. +9
                          21 января 2020 23:35
                          laughing laughing lol Вот наверное обидно ( с Польским то гонором) когда Страну - тупо на что-то Меняют... crying
                          Эта «Жертва» Сталинской окупации как за кровь 600тыс Советских Солдат отплатит? За экономику поднятую из ничего? За Земли прирезанные в том числе за счёт Германии??? Только и умеют шакалить. am
                          Редкий случай когда Я поддерживаю Израиль! Дербаньте Поляков... да пожёстче, пожёстче!!!
                        15. +5
                          21 января 2020 23:42
                          Посмотрим. В принципе, поляки всегда могут объявить, что не выполнят решение международного суда по этому поводу. Вопрос, что дальше. Я бы отключил их от SWIFT за такое дело, закрыл бы все польские банки за рубежом и т.п.
                        16. +11
                          21 января 2020 23:46
                          Цитата: Krasnodar
                          Посмотрим. В принципе, поляки всегда могут объявить, что не выполнят решение международного суда по этому поводу. Вопрос, что дальше. Я бы отключил их от SWIFT за такое дело, закрыл бы все польские банки за рубежом и т.п.

                          Альберт, если бы Ты мог так сделать, Я бы как минимум Тебя поддержал! good Думаю половина России - Тоже! yes
                          Надоели эти «гиены Европы».
                        17. +8
                          21 января 2020 23:55
                          Да я им зла не желаю - просто тема гнилая - вырезали твоих соседей по дому во время войны - ты отжал их имущество. Освободили тебя от оккупантов, относившихся к тебе, как к унтерменчу - ты назвал это завоеванием. Часть твоих успевших убежать от наци еврейских соседей вернулась в занятые тобой дома - ты их выжал из страны погромами. Теперь, когда тебе заняли бабло и ты немного приподнялся - стал вдруг чем то недоволен, когда тебя просят отдать отжатое имущество...короче - думал, что самый умный, оказалось, что попал.
                        18. +8
                          22 января 2020 00:04
                          Вот и подтверждается Русская Народная Мудрость... На Чужом Несчастье - Счастья не Построить!
                          А Польша за Всё - отплатила чёрной неблагодарностью, ещё и претензии вздумали выдвигать. am Вот пусть и ловят Обраточку.
                          В рядах Вермахта и СС - воевало 500 тысяч Поляков,а сколько ещё прислуживало нацистам, в том числе и Концлагерях! За Всё придётся расплачиваться, рано или поздно!
                          Впору уже России к ним Счета выставлять...
                        19. +8
                          22 января 2020 00:16
                          В СС они не служили, был массовый призыв из официально присоединённых к рейху польских земель. В концлагерях на территории Польши охранниками работали по большей части украинские националисты. Ну и была у них какая-то полицейская Бригада с СС работавшая - зверски расправлялись с украинцами и белорусами - мирняком, конечно. Их летчики хорошо себя зарекомендовали в «Битве за Англию», Войско Польское воевало вместе с РККА (правда, там было много советских «условно поляков» и евреев, но не суть), армия Андерса воевала за англичан - тут претензий нет, но в общем и целом ситуация гнилая. За их освобождение положили головы сотни тысяч бойцов РККА, которые сейчас вдруг оказались «оккупантами». Свинство.
                        20. +7
                          22 января 2020 00:27
                          Ошибаешься Альберт! Очень даже служили Поляки в СС, а именно в 3 Танковой Дивизии СС «Totenkopf» , 4 полицейской Гренадёрской дивизии, 31 и 32 Гренадерских дивизиях СС.
                          Про войско польское и дивизию Андерса, как и о Польских лётчиках - Всё верно написал!
                        21. +4
                          22 января 2020 00:41
                          Почитаю - интересно стало
                        22. 0
                          22 января 2020 10:39
                          Нее Поляки это жертвы еще Сусанина laughing Сколько веков бедолагам неймется laughing
            2. +2
              22 января 2020 06:27
              Цитата: ЗВЕРОБОЙ
              Кстати Израильтяне не хило так встрепенулись, эти ребята могут отобрать «последние штаны» у Поляков, за их преступления в годы ВМВ!

              О-о , это сладкое для Израиля слово - репарации ... контрибуции laughing и прочие изъятия денежных знаков .
              И поделом полякам , если так и обернётся . lol
      3. +4
        21 января 2020 17:54
        Это послание скорее всего для Израиля чтоб они услышали, попытка реабилитироваться.
        1. +4
          21 января 2020 18:15
          Цитата: BARKAS
          Это послание скорее всего для Израиля чтоб они услышали, попытка реабилитироваться.

          Именно так ,сейчас начнут выворвчиваться ..А против фактов не попрешь ..Антисемитизм в Польше ,что во время войны .что после падения Берлина буквально зашкаливал ..Там такое творилось . hi
      4. +2
        21 января 2020 18:29
        Для начала диалога в первую очередь необходимо выставить Польше счет для компенсации затрат СССР за освобождение от фашистов и помощи в восстановление после военный период, аналогично тому что Польша предъявила Германии. Только после этого имеет смысл садится за стол переговоров.
    2. +12
      21 января 2020 17:25
      Не думаю,что там будет диалог после заявлений со стороны Польши..

      Ох довели своими высказываниями поляки Путина, если он уже чуть ли не матом...
      1. +3
        21 января 2020 18:17
        Цитата: НЕКСУС
        Ох довели своими высказываниями поляки Путина, если он уже чуть ли не матом...

        Ладно если бы просто высказывания ,там бульдозерами могилы Советских солдат сносят и никто им не указ.. am
        1. -6
          21 января 2020 20:36
          Да вы батенька БАЛАБОЛ еще тот! Дайте ссылку,где в Польше бульдозерами МОГИЛЫ СОВЕТСКИХ СОЛДАТ сносят.
          1. +5
            21 января 2020 21:53
            Цитата: Ромка
            Да вы батенька БАЛАБОЛ еще тот! Дайте ссылку,где в Польше бульдозерами МОГИЛЫ СОВЕТСКИХ СОЛДАТ сносят.

            Пжалста

            "После начала процесса декоммунизации, сопровождающегося сносом памятников советским воинам, польские чиновники впервые испугались позора. Пример тому — интервью Роберта Матковского, который возглавляет ревизионную комиссию г. Тшчанка, где в 2016 году по распоряжению мэра Кшиштофа Чарнецкого был стёрт с лица земли мавзолей на братской могиле, в которой покоится прах 56 советских танкистов, освобождавших Тшчанку от гитлеровцев (до 1945 года это был германский город Шёнланке)."

            http://vvesti.com/politika/v-polshe-vpervye-poboyalis-velikogo-pozora-ot-snosa-mogily-krasnoarmejtsev
            1. 0
              22 января 2020 20:50
              Ну что тут сказать? В семье не без урода. Так исключение только подтверждает правило, а таких ссылок я и про Россию могу вам "надергать".
      2. +5
        21 января 2020 18:20
        Цитата: НЕКСУС
        Ох довели своими высказываниями поляки Путина, если он уже чуть ли не матом...

        Это он им ещё про Екатерину II не напомнил... yes Андрей, hi !
      3. -5
        21 января 2020 20:30
        А чего это так в последнее время российское медиапространство заполонила польская тема? Как будто уже и Украины нет. Понятна дана отмашка "оттудова"? Но вопрос: dlaczego?
    3. +9
      21 января 2020 17:26
      В министерстве иностранных дел Польши считают, что хоть эти документы и не сообщают ничего нового, их публикацию можно расценить как сигнал к открытому диалогу между учеными-историками наших двух стран.
      Если ничего нового откуда тогда многодневный понос польской общественности и правительства?
      1. 0
        21 января 2020 17:39
        Цитата: evgic
        Если ничего нового

        Это у них зато много "нового", вот и вопят от того что им мешают строить свой уютный манямирок с Великой Прекрасной Польшей которой все должны.
    4. +2
      21 января 2020 17:27
      Пресс-служба министерства иностранных дел Польши сообщила, что поддерживает открытие российских военных архивов. По мнению Варшавы, новые публикации документов о Второй мировой войне станут сигналом для возобновления диалога между историками Польши и Российской Федерации.

      А куда полякам теперь деваться? Факты и исторические документы - свидетели беспристрастные.
      Это бла-бла напоминает попытку заговорить зубы, пока они не придумают какую ни будь другую гадость... Стратегические заклятые партнеры... все началось от принятия Русью православия... Католики по папскому благословению, через генуэзцев, покупали у Мамая (время княжения Дмитрия Донского) рабов славян... начиная с этого времени стала развиваться заклятая дружба
      1. +7
        21 января 2020 17:41
        Это ВВП еще архивы КГБ не вскрывал по Польше. Вот там будет много чего в отношении их лидеров ныне живущих. Начиная от мед. карточек и кончая их псевдонимами в агентурных делах КГБ.
      2. -2
        21 января 2020 17:47
        "папскому благословению, через генуэзцев, покупали у Мамая (время княжения Дмитрия Донского) рабов славян."////
        ----
        В записках арабских купцов полно упоминаний, что князья и вожди славянских племен на берегах Черного моря и вглубь по рекам активно продавали рабов славян кому-угодно: и католикам генуэзцам, и мусульманам арабам, и язычникам варягам. За бартер: оружие и доспехи, пряности, предметы роскоши.
        Религия тут ни при чем.
        1. +5
          21 января 2020 19:10
          Генуэзцы появились в Крыму и на Кавказе только в конце 13 века и начало работорговли в Кафе пришлось на образование Крымского ханства, а расцвет- с приходом турок в конце 15 века. До этого ничего сверх обычной практики продажи пленников не наблюдалось. Рабами торговали все: масштабы другие , чем начиная с 14 века.
        2. +1
          21 января 2020 19:11
          Как Богдан Хмельницкий ,туркам и татарам селами в рабство продавал: Османские хроники ярко описывали татарский промысел на украинских землях в пределах польских владений после Жванецкого договора 1653 года. Турецкий путешественник Эвлия Челеби в своей «Книге странствий» также отмечает, насколько разбогател Крым благодаря участию в козацко-польских войнах.

          По словам Челеби, хан Ислам Герей совершил с козаками 71 поход против Польши и 8 раз привел с собой по 100 тысяч пленников. Путешественник рассказывал, что благодаря войнам изрядно разбогатели и сами козаки. Через 10 лет после окончания войны Хмельницкого, Челеби приводил не менее потрясающие цифры и по населению Крыма: мусульман там было всего 187 тысяч человек, зато славянских невольников — 921 тысяча. Некоторые историки считают последнюю цифру завышенной, но она дает понять, что пленников в Крыму тогда было больше местного населения.

          Итак, ясырь был одним из главных условий поддержки Хмельницкого со стороны ханства. Если многие украинские историки целомудренно обходят эту тему, то поздние османские источники поражают своими показаниями. Вот как описывал начало козацкой войны 1648 года летописец 18 века Шемданизаде Сулейман-эфенди:

          «Пришла в столицу радостная весть, что [козацкое племя] вместе с татарами осуществило набег на ляхов, и вывело сорок тысяч русинских пленников …».
        3. +3
          21 января 2020 20:36
          Цитата: voyaka uh
          В записках арабских купцов полно упоминаний, что князья и вожди славянских племен на берегах Черного моря и вглубь по рекам активно продавали рабов славян кому-угодно: и католикам генуэзцам, и мусульманам арабам, и язычникам варягам.

          Серьезно? Приведите доказательства данного утверждения.
          1. +1
            21 января 2020 22:48
            Наберите в google:
            Рабство и работорговля в Древней Руси.
            Там исторического материала "через голову".
            Работорговля была совершенно обычным делом в те времена
            у всех государств, включая Древнюю Русь.
            1. +3
              22 января 2020 00:42
              Цитата: voyaka uh
              Наберите в google:
              Рабство и работорговля в Древней Руси.
              Там исторического материала "через голову".
              Работорговля была совершенно обычным делом в те времена
              у всех государств, включая Древнюю Русь.

              В Гугле можно найти чего угодно...например утверждение что Земля плоская,или например,что Иерусалим ,на самом деле куда древнее и был не построен,а откопан. Так вот, повторяю,официальная история не стоит выеденного яйца с ее переписями,передергиваниями и замарываниями исторических событий.
              Например,есть историки-практики,а не книжные черви,которые утверждают и небезосновательно,что история Руси насчитывает по крайней мере 10 000 лет ,а есть мнения ,что порядка 40 000 лет. Только умники с учеными степенями этого не признают или не замечают.
              Откройте глаза...даже при вашей жизни переписывают историю,а вы мне пытаетесь рассказать,что было 300-500 лет назад?Вы серьезно?
            2. 0
              22 января 2020 00:51
              Удивительное дело: израильтяне тоже были рабовладельцами. Раб - одушевлённое орудие труда.
              1. +4
                22 января 2020 11:06
                Совершенно верно. В Древнем царстве Иудея тоже было рабовладение и работорговля. Со своими законами и особенностями. Что подробно описано в Библии. ВСЕ государства Древнего мира были рабовладельческими.
      3. -1
        21 января 2020 18:20
        Католики по папскому благословению, через генуэзцев, покупали у Мамая (время княжения Дмитрия Донского) рабов славян..


        Варяги продавали славян на ура, через Волжскую Болгарию. Вообще то в те времена продавали кого схватят, не только славян....
        1. +4
          21 января 2020 20:40
          Цитата: Keyser Soze
          Варяги продавали славян на ура, через Волжскую Болгарию. Вообще то в те времена продавали кого схватят, не только славян....

          Классическая история -это то,чего написано кем-то,для своих каких-то целей. Нынешняя история-это давно уже не наука. Я с таким же успехом,могу заявить,что не было славянских разрозненных племен,а была объединенная Тартария со своей государственностью,строем и тд...попробуйте опровергнуть это утверждение.
          1. 0
            22 января 2020 07:21
            Классическая история -это то,чего написано кем-то,для своих каких-то целей.


            Не будьте смешон - есть уйма источников и византийских и арабских о работорговле - кто, где и как.

            а была объединенная Тартария со своей государственностью,строем и тд...попробуйте опровергнуть это утверждение.


            А зачем мне опровергать чего бы то небыло? Если твердите ето, то мы живем в разных мирах и ладно... в современном обществе разрыв по образованию уже имеет огромные масштабы, так что нет беды.
        2. 0
          21 января 2020 20:41
          Даа...понеслась!
      4. -4
        21 января 2020 20:40
        Это вам тоже ВВП рассказал?
    5. +3
      21 января 2020 17:27
      Страшно им стало, чего там ещё есть в архивах, кто знает, архивы они такие, бездонные. Вот и вспомнили о сотрудничестве "шакалы европы"
    6. +5
      21 января 2020 17:27
      Ну, так сделайте шаг нам навстречу -опубликуйте информацию о расстрелянных в 20 е годы пленных красноармейцах, об их точном количестве, месте и времени расстрела, о местах захоронения!
      1. +7
        21 января 2020 17:32
        Эко вы замахнулись. Если вытащить это наружу Польше придется признаться как минимум в военном преступлении, а если правильно подать то в преступлении против человечности. Никогда поляки на это не пойдут
        1. +4
          21 января 2020 17:41
          Цитата: evgic
          Эко вы замахнулись. Если вытащить это наружу Польше придется признаться как минимум в военном преступлении,


          Надо их заставить это сделать , напросились...
        2. +2
          21 января 2020 18:26
          Цитата: evgic
          Если вытащить это наружу Польше придется признаться как минимум в военном преступлении

          Ошибаетесь. История польши (по их версии), начинается с 1 сентября 1939 года. Что было до этого (кроме конечно "великой" речи посполитой), в самой польше принято молчать. Вроде как ничего и не было. Пилсудский вроде бы был, но был сущим ангелом.
      2. +2
        21 января 2020 18:01
        Документы и обработка документов по этому вопросу уже известны и опубликованы в Польше. даже:
        Izabela Kowalska, Urszula Olech, Elżbieta Pawińska, "Antykatyń. Losy jeńców rosyjskich w Polsce w 1920 r." (materiały do bibliografii), [w:] Zeszyty Katyńskie (nr 19), Warszawa 2004, str. 149–168

        Однако судьба российских военнопленных в Польше, несомненно, является трагедией и ужасным недостатком в нашей истории, как сказал в интервью мой личный друг, доктор истории Ireneusz Wojewódzki :
        "- В начале не было больших проблем, потому что там было несколько заключенных, несколько тысяч. Ситуация резко ухудшилась после Варшавской битвы. Потом появилось еще много. И зима 1920 года была очень тяжелой. В октябре в польских лагерях было обнаружено 80-85 тысяч военнопленных. Это оценки. Лагеря были переполнены. Там была плохая санитария. Кроме того, были эпидемии: тиф, грипп, дизентерия, холера. Это была драма".

        - Это не приносит нам гордости.
        - "Конечно, но это было результатом слабости развивающегося государства, а не расчетов и преступных намерений. Запланированное убийство в Катыни нельзя сравнить со смертью военнопленных, которые оказались в трагических условиях. Конечно, было много предосудительного поведения, но не было высшего порядка или даже разрешения. К сожалению, это, конечно, не было насущной проблемой для страны, которая была в большой беде. Тем не менее, приказ не был отдан: закончить. Наоборот. Если бы у поляков была такая возможность, они бы их спасли. Армия также сражалась в лохмотьях, а солдаты умирали от эпидемий и плохих санитарных условий."


        Польша никогда не скрывала судьбу советских военнопленных в войне 1920 года. Несмотря ни на что, Польша несет ответственность за задержанных заключенных. Это наша вина!

        Аналогичные исследования, публикации или мнения российских историков должны быть также представлены на тему польских военнопленных в советском плену (1919–1922)


        Однако это все задача для историков и совместной комиссии, а не для политиков !!!!

        На благо наших стран и народов!
    7. +3
      21 января 2020 17:27
      Граждане паны! Идите-ка вы лучше Качиньского копать.
    8. +3
      21 января 2020 17:29
      По мнению Варшавы, новые публикации документов о Второй мировой войне станут сигналом для возобновления диалога между историками Польши и Российской Федерации

      Я не понял. Это типа: Давайте жить дружно?
      1. +6
        21 января 2020 17:40
        Это поняли , что они даже себе не представляют , что ещё есть в наших архивах...
      2. +2
        21 января 2020 17:41
        Цитата: solzh
        : Давайте жить дружно?

        Уничтоженные памятники пускай восстановят и тогда это будет действительно "сигнал", а пока это так - писк придавленных.
    9. +4
      21 января 2020 17:32
      Подождем, посмотрим, какая неудобная правда будет вынесена на всеобщее обозрение!
      1. +6
        21 января 2020 17:39
        Будут просить не предавать публичности , мол пусть сначала "ученые" разберутся.
        1. +3
          21 января 2020 19:08
          Цитата: cniza
          Будут просить не предавать публичности , мол пусть сначала "ученые" разберутся.

          Вывалить всё им на голову, да так, что б в самое публичное пространство, пущай тогда разбираются.
          1. +2
            22 января 2020 09:35
            Они сегодня опять визг подняли , чувствуют , что мы можем и все вывалить.
            1. +1
              22 января 2020 09:41
              По радио слышал - наши готовят реальный такой "обзор" со всех архивов, которые есть.
              Должна получится "бомба" ... только там, её и оценить скоро будет некому. С их, садо мазо логикой, лагеря фашистские, это что то близко к "зонам отдыха"???
              1. +2
                22 января 2020 10:07
                Угу и Путин анонсировал статью к Празднику Победы.
                1. +2
                  22 января 2020 10:32
                  Цитата: cniza
                  Угу и Путин анонсировал статью к Празднику Победы.

                  А нам нужна ещё одна победа! Цену заплатить готовы!
                  1. +2
                    22 января 2020 12:22
                    А нет у нас других вариантов , иначе они ( коллективный запад ) над нами суд учинят.
                    1. +1
                      22 января 2020 12:32
                      Цитата: cniza
                      А нет у нас других вариантов , иначе они ( коллективный запад ) над нами суд учинят.

                      Суд то ладно, есть варианты и похуже! Там инквизиторов шобла и костёр давно сложен .... вот только боязно им "ответчика" тревожить, уж больно он "ядрёный" по всем статьям!
                      1. +2
                        22 января 2020 12:35
                        Забыл взять в кавычки слово суд , будут как шакалы выть и ходить по кругу , гадя не переставая ...
                        1. +1
                          22 января 2020 12:46
                          Луна то общая, всем светит ... так что пусть их.
                        2. +2
                          22 января 2020 12:48
                          Так не дадут же жить спокойно , поэтому надо на опережение , что бы опять охоту отбить лет на 50 .
                        3. +1
                          22 января 2020 12:54
                          Цитата: cniza
                          Так не дадут же жить спокойно , поэтому надо на опережение , что бы опять охоту отбить лет на 50 .

                          Не уверен, не смотря на теперешнее, как бы замедление, затухание, военных разработок и следующих за этим разных авантюр. Даже сейчас планов там строят громадьё!
                          На их планы, ответим нашей смекалкой и .... можем и дубиной ответить, особенной, но это если очень нарываться будут.
                        4. +2
                          22 января 2020 13:01
                          Дай Бог мудрости нашим правителям , что бы наши контр планы их переиграли.
    10. +4
      21 января 2020 17:33
      Польская "история" ничему руководство Польши не учит. В обозримом прошлом Польша 3 раза исчезала с политической карты - видимо мало.
    11. +3
      21 января 2020 17:33
      у ребятишек не хило пригорает...
    12. +8
      21 января 2020 17:33
      Испугались, негодяи, что грехи полезут наружу, -- во время ВОВ все документировалось, фейками некогда было заниматься и цели не было. А грехов, видать, порядком набралось. В совокупности с неудобной правдой.
      1. +6
        21 января 2020 17:38
        Думаю , они даже не подозревают сколько их много.
    13. +1
      21 января 2020 17:35
      В дипломатии, как и на войне, ни в коем случае нельзя терять контакта с противником.
      Чарлз Фриман. «Словарь дипломата»
    14. +4
      21 января 2020 17:37
      публикацию можно расценить как сигнал к открытому диалогу между учеными-историками наших двух стран.


      Ну будем посмотреть , как вы будете их интерпретировать...
    15. +6
      21 января 2020 17:39
      "Молодцы "поляки! Когда Путин сказал про " не хороший и не чистый рот", все правильно поняли что речь идёт про их рот. Поэтому и заднюю включили мол историки историков поймут не надо больше " нехороших" документов рассекречивать
      1. +2
        21 января 2020 19:33
        В обязательном порядке надо. Там не только про Польшу. Вся Европа Гитлеру реверансы делала, а теперь гавкают. Хватит уже их тепеть, все задокументировано. Чем дольше будем молчать, тем громче и наглее лай.
    16. 0
      21 января 2020 17:42
      Это было не освобождение, это было принесение нового коммунистического плена, и об этом мы должны помнить, уважая, конечно, отдельных солдат.

      А что делать, если Европа разделена на смертельные кланы и светит Гитлер-2 ? Кто заказывает правила, тот и отвечает. А третья война в Европе будет уже по крышке гроба. Польша сама выбрала свою сторону - Гитлер -1. И кто ей виноват? Надо искать справедливые варианты. А она опять встала на исходную позицию - против освободителя за 3 МВ. Нехорошо.
    17. +6
      21 января 2020 17:44
      Они с дуба рухнули! После той мерзости и подлости, что нагородили, они на что-то ещё надеются?! Видать крепко им хвост прищемили с этими архивными материалами. Заюлили мерзавцы!
    18. +2
      21 января 2020 17:53
      Прекращайте говорить не по делу , тогда может и поговорим.
    19. +4
      21 января 2020 18:30
      В процессе серфинга полнета в поисках реакции на публикацию МО России очередной порции архивных документов , которая приурочена к 75 годовщине освобождения Советскими Войсками столицы Польши Варшавы, наткнулся на электронную площадку крайнего националистического толка Jagiellonia.org. . На схематичной карте прекрасно отображены влажные мечты польских националистов распахнувших свою варежку на всю восточно европейскую и центрально европейскую часть нынешней Европы , традиционно для потомков польских шляхтичей аппетиты у нынешних польских наци раскинулись от Черного до Балтийского морей. Кстати, хочу обратить отдельное внимание , что Крым польские наци тоже мечтают подгрести под себя wassat
    20. +5
      21 января 2020 18:34
      По мнению Варшавы, новые публикации документов о Второй мировой войне станут сигналом для возобновления диалога между историками Польши и Российской Федерации.

      Ой, как мило! Такое ощущение, что в Мире есть две параллельные Варшавы. Одна та, которая за "возобновление диалога", другая - русофобская гиена. Джекил и Хайд. Кто реально рулит-то?
    21. +6
      21 января 2020 18:35
      Наполнение сайта и его информационная составляющая тоже, мягко говоря чрезвычайно спецефичны, можно просто сказать , что иных материалов кроме дичайшей русофобии на ресурсе нет. Еще одним ключевым смысловым потоком на данной помойке является обеление и украинского национализма как исторического так и совремнного. Но не это самое интересное, с моей точки зрения наиболее интересно то , что подобную площадку официально финансирует польский Сейм.
    22. +4
      21 января 2020 18:37
      Абсолютно не смешно, вы не видели содержание этого польского говносайта, там уже есть целый раздел, посвященный попыткам России рассорить польских и украинских националистов.
    23. 0
      21 января 2020 18:38
      Смешной сайт ,кто бы сходил -СУГС там поорал laughing
    24. Комментарий был удален.
    25. +3
      21 января 2020 19:25
      И, конечно, Дуда не вспомнил, что это его соотечественник разорвал бомбой на куски императора Александра II на набережной в Санкт-Петербурге в 1881 году ?
    26. 0
      21 января 2020 19:29
      В министерстве иностранных дел Польши считают, что хоть эти документы и не сообщают ничего нового, их публикацию можно расценить как сигнал к открытому диалогу между учеными-историками наших двух стран.

      Они надеются, что под давлением Запада у нас появятся новые иуды типа Горбатого готовые угодливо поддакивать Западу. Учитывая неизлечимую форму вековой русофобии, которой больна элита Польши, попытка что-то донести до нее будет выглядеть как, откровенно выражаясь, метание бисера перед свиньями! Эти генетически ущербные просто не приемлют иного мнения кроме своего!
    27. +3
      21 января 2020 19:30
      Это было не освобождение, это было принесение нового коммунистического плена,


      Мда, хотелось бы матюкнуться, но нельзя.
      Надо было ликвидировоть польшу, распределить земли между соседними странами, естественно в пользу Советского Союза.
      А ведь могли.
    28. +3
      21 января 2020 19:58
      Они ещё за Ивана Сусанина не ответили.
    29. 0
      21 января 2020 21:02
      Интересно, в каком состоянии архивы у поляк. Они могли их лишиться дважды.
    30. 0
      21 января 2020 21:06
      Диалог возможен. После того, как будет уничтожена одна государственность.
    31. 0
      21 января 2020 21:50
      Пресс-служба сделала ни к чему не обязывающее дежурное заявление. Заявления, отражающие линию поведения государства, делают действующие политики, а не их секретари. А что говорят политики, мы знаем. Ничего к лучшему не меняется, конфронтация усиливается и переходит на новый уровень.
    32. +1
      21 января 2020 22:07
      За Сусанина ещё не ответили.
      1. +1
        22 января 2020 00:52
        ... а за царя кто ответит?!
    33. +2
      21 января 2020 23:42
      В Польше герои, части Армии крайовой (300–350 тыс. человек), которые вели боевые действия против РККА с 1940 по 1945 год на территории Белоруссии, Украины и Польши. Ну а о 500–600 тыс. поляков, воевавших в составе вермахта и СС, в Варшаве хранят гордое молчание. О деде нынешнего председателя ЕС Дональда Туска Йозефе Туске, служившем в СС, я уж и молчу. (Александр Борисович Широкорад – писатель)
      1. +2
        22 января 2020 00:53
        Польша всегда была членом ЕС. Даже при Гитлере.
    34. +1
      22 января 2020 19:27
      выразил надежду на исторический диалог между Варшавой и Москвой

      Поздновато однако ..Терпение у русских закончилось и уже озабоченность высказывать не будем по поводу русофобии и уничтожения могил Советских солдат в Польше .!
      Читайте архивы и попытайтесь их опровергнуть ,мы вам еще предоставим малую часть доаолнительно и т.д. ..А потом может и поговорим ,но уже на наших условиях.. hi

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»