«Черные ящики» сбитого украинского лайнера останутся в Иране

Изучением содержимого бортовых самописцев, найденных на месте крушения пассажирского лайнера Boeing 737 украинской авиакомпании МАУ, займутся сотрудники Министерства дорог и городского развития Ирана. При этом сами «черные ящики» вывозить из страны не станут.

Об этом, по сообщению агентства Tasnim, рассказал депутат иранского Меджлиса (парламента) Фараджулла Раджаби. Он также является членом парламентского комитета по развитию. Депутат заявил, что политика Тегерана такова, что самописцы должны быть дешифрованы иранскими специалистами на территории страны. Выезжавшие на Украину эксперты из Ирана усомнились, что там смогут справиться с задачей, если доставить «ящики» в эту страну.

Украинский лайнер Boeing 737, потерпевший крушение неподалеку от Тегерана 8 января, принадлежал авиакомпании «Международные авиалинии Украины» и выполнял перелет из Тегерана в Киев. Все 176 пассажиров и членов экипажа, находившиеся на борту самолета, погибли. Спустя несколько дней Тегеран официально признал свою вину в катастрофе. По утверждению иранских военных, пассажирский самолет был по ошибке сбит средствами противовоздушной обороны Корпуса Стражей Исламской Революции.

Comments

[Incvizitor]

Вот это самое правильное, ящики малазийского лживый Запад урвал и всё переврал, их вообще нельзя к расследованию допускать.

[Теренин]

Выезжавшие на Украину эксперты из Ирана усомнились, что там смогут справиться с задачей, если доставить «ящики» в эту страну.

поживите там подольше и сомнений не будет, а будет полная уверенность...

[Спектр]

Да не видать матрасникам черных ящиков от Ирана. Мировым шулерам такие вещи нельзя отдавать, чтобы не перевернули все с ног на голову. Для них это, как два пальца ...

[Pete Mitchell]

Цитата: Incvizitor

Вот это самое правильное... их вообще нельзя к расследованию допускать.

К расследованию их допустить придется, таковы правила и судя по всему Иран будет действовать по правилам. И конечно абсолютно правильно не давать буржуинам даже прикасаться к оригиналам информации с ящиков, потом во всех грехах обвинят. А малазийские ящики вроде так и сгинули в Англии: а была такая надежда, что известная международная компания сделает все как положено. Бриты четко продемонстрировали, что дефиниции независимая не относятся ни к английским компаниям, ни в британии самой...

[Ныробский]

Цитата: Incvizitor

Вот это самое правильное, ящики малазийского лживый Запад урвал и всё переврал, их вообще нельзя к расследованию допускать.

И это верно. У них унитазы во время буксировки катеров пропадают после подписания актов приёмо-передачи, что уж про чёрные ящики говорить...Н-е-е-е, так не пойдёт.

[ЗВЕРОБОЙ]

Абсолютно верное решение! Специалисты ИКАО и МАК могут работать в любой стране Мира(видимо кроме Голландии и Украины), Иран уже взял на себя Ответственность за данную катастрофу, чтоб она не обростала «непонятными деталями» - Пусть контролируют расследование.
Собственно и Международные законы это не запрещают.

[solzh]

Выезжавшие на Украину эксперты из Ирана усомнились, что там смогут справиться с задачей

Кто бы сомневался в возможностях современной Украины. Киевские власти все, что им досталось в результате распада СССР утратили, распродали, расхитили и т.д. А нового у них ничего нет, не могут создать в связи с "утечкой мозгов" из Украины в Россию и Европу.

[Avior]

Оборудование для расшифровки черных ящиков новейшей конструкции СССР при всем желании оставить не мог, тогда таких просто не было. Ни у Украины, ни у Ирана такого нет. Украине французы предоставляют оборудование вместе со специалистами. А где Иран возьмёт, непонятно.

[solzh]

Цитата: Avior

Оборудование для расшифровки черных ящиков новейшей конструкции СССР при всем желании оставить не мог, тогда таких просто не было

Украина на момент развала СССР занимала ведущее место в точном машиностроении (среди отраслей точного машиностроения приборостроение, электротехника, электроника), авиационной промышленности, ракетно-космической отрасли. Вместо того, что бы развивать данные области, все это было украинской властью утрачено, распродано, расхищено... И естественно на сегодняшний момент на Украине нет современного оборудования для расшифровки "черных ящиков". Как-то так...

[Avior]

В том что наука и техника была в СССР развита на очень высоком уровне, И что часть этого наследия перешла к Украине, нет никаких сомнений, и то что очень много всего на Украине профукали( пишу мягко, чтобы правил не нарушать)
Но в СССР именно данного оборудования не могло быть по причине того, что на тот момент ящиков такого типа просто не было ещё, были совсем другие. Нельзя же всю жизнь рассчитывать на советское наследие, каким бы богатым оно не было

[solzh]

Цитата: Avior

Нельзя же всю жизнь рассчитывать на советское наследие, каким бы богатым оно не было

Нельзя, но развивать можно.

[Avior]

можно и нужно, кто ж с этим спорит.
но вообще-то обсуждение совсем о другом, а вы просто разговор переводите

[solzh]

Цитата: Avior

но вообще-то обсуждение совсем о другом, а вы просто разговор переводите

О как! Эксперты из Ирана значит усомнились, что там смогут справиться с расшифровкой "чёрных ящиков", я указал/сказал почему именно на Украине не могут этого сделать из-за каких проблем, а теперь выходит я перевёл разговор! Не, ну а че, нормально так.

[Holgerton]

Так то посмотреть и Беларусь, и Казахстан, и даже Россия потеряли огромные части того, что им оставил СССР, просто в Беларуси и без советского наследия сейчас всё более-менее хорошо, про Казахстан принято не вспоминать, а то, что потеряла и распродала Россия было частично восстановленно благодаря наличию внутреннего рынка сбыта продукции тех отраслей о которых Вы говорите, но вопрос: откуда было брать Украине валюту, чтобы снабжать все те военные КБ и заводы, ещё и достраивать авианосцы и МБР? Ни нефти с газом, ни золота с алмазами, как в Сибири там нету.
Да и к тому же если просто погуглить, то можно найти инфу ещё до инцидента, что в Украине есть некоторые частные и государственные компании, которые занимаются производством и расшифровкой чёрных ящиков, а те модели изделий, которые имеет сейчас Иран, могут быть расшифрованы в одном из государственных учреждений специализирующихся на этом, что им и подтвердили, и предлагали делать это всё в присутствии любого количества их специалистов, но видимо персам всё таки есть что скрывать раз такой кипишь из-за ящиков поднимают, потому как и до и после сбития были рейсы, и все они проходили штатно.

[dauria]

А Иран не боится, что никакие выводы его комиссии по расследованию этим же Западом вообще не будут приняты?

Что значит "боится" ? Чего ? Имеют право расследовать у себя. Запад - понятие растяжимое. Ишь придумали обтекаемую фразу "запад"
что за страна такая ? Признание-непризнание "Запада" ( востока, Юга,Севера) не имеет никакой юридической силы.
Есть Конвенция о международной гражданской авиации, принятой 52 странами мира в Чикаго 7 декабря 1944 года. Есть на основе её ИКАО.
Документ регулирует ответственность сторон в случае инцидента, произошедшего с самолетом, принадлежащему одному государству-члену конвенции на территории другого государства. Если инцидент повлек смерть, серьезное ранение или произошел из-за серьезного технического дефекта, его расследование должно вести по своим законам государство, на территории которого он произошел. ИКАО может только вносить рекомендации по процедуре расследования. При этом государство, с воздушным судном которого произошел инцидент, имеет право назначить наблюдателей для расследования и получить отчет о его результатах.
Всё ясно и просто. Никакого "запада" ..А от Украины -только наблюдатели.

[Avior]

В этом вопросе есть сложившаяся традиция, кто должен принимать участие в расследовании, Иран в силу этой традиции допустил Украину участником, а не наблюдателем, как вы написали.
Те же украинские эксперты осматривали обломки именно в качестве участников расследования, а не наблюдателей
И теперь, если будет заведомое и преднамеренное нарушение проведения экспертизы - а оно таким и будет, Иран уже заявлял, что не имеет технической возможности по расшифровке- то, чтобы Иран не обнаружил в свою пользу в ящиках, никто принимать как доказательство просто не будет, Иран получит неприятное обвинение , что он срывает расследование.

[Охотовед 2]

Иран вполне себе цивилизованная Страна, разместить и предоставить условия для работы специалистов ИКАО - Точно сможет! Разумеется с оплатой всех расходов. Всё в рамках правил ИКАО.

[Avior]

Иран пригласил сертифицированных специалистов с оборудованием и они согласились приехать? я не читал такого, ссылку дать можете?

[Охотовед 2]

Расследование только началось! Дадут заявку в ИКАО и пригласят ( Иран тоже Состоит в ИКАО). Вы же не думаете, что результаты расшифровки должны быть на следующий день после катастрофы? Ещё неизвестно в каком состоянии находятся чёрные ящики? Возможно информацию придётся извлекать по крупицам.

[Avior]

вы знаете случаи, чтобы ИКАО такие экспертизы проводило? я не знаю, если знаете- бросьте ссылку, почитаю с интересом.
ИКАО вообще-то должно оставаться независимой стороной в оценке итогов расследования, что исключает его участие в национальном расследовании. его дело оценить- соответсвует ли проведение расследования правилам, и навряд ли возможно при этом участвовать в самом расследовании

[Охотовед 2]

Конвенция о Международной Гражданской Авиации документ довольно сложный... там очень много формулировок (может а не Должно или обязано). В соответствии с этой конвенцией Иран может проводить расследование на своей территории а может и передать эти полномочия. ИКАО - они обязаны уведомить, дальнейшие действия ИКАО - мне неизвестны.
На территории России и стран СНГ - расследованиями Авиакатастроф занимался МАК.
Может и Иран является членом подобной организации. В любом случае, специалисты(с оответствующим оборудованием и допуском) могут быть привлечены к расследованию, возможно с подачи ИКАО, возможно Производителя Самолёта.

[dauria]

то, чтобы Иран не обнаружил в свою пользу в ящиках, никто принимать как доказательство просто не будет

Иран никому ничего не доказывает - он ведёт расследование по своим законам на своей территории.Согласно международной конвенции . В ИКАО кроме США ещё 192 страны . Никто из них не уполномочивал ни США, ни "Запад" быть верховным жрецом и судьёй.
Тем более лезть в Иранское правосудие. А "неприятное обвинение" - так у любой нормальной страны, не лижущей пятки США их , как у собаки блох.
Все стали подменять международное право какой-то требухой о "правах человека, справедливости и.т.д". А между тем такой случай -это внутреннее дело Ирана, как и любой другой страны . Не хочешь- не летай.

[Avior]

я ни слова не писал о США, зачем вы переводите разговор?
Вы забываете, что если результаты расследования не удовлетворят заинтересованные стороны, они могут подать иск в суд ООН.
И там будут уже рассматривать полноту и объективность расследования, как того и требует Чикагскаяконвенция и правила ИКАО, и Ирану нужно будет отвечать на вопросы о расследовании , в том числе и по экспертизам, поэтому Иран заинтересован в максимальных доказательствах объективного расследования.
А если он визы участникам будет годами оформлять, как вы пишете, то считайте , готовое доказательство необъективности расследования уже есть.
Ирану не нужны репутационные издержки лишние от этого дела.

[Охотовед 2]

А какое основание для иска? Какой его предмет?
Иран уже признал Свою вину, согласился выплатить компенсации...
Иран просто пытается понять - почему произошла эта трагедия а не назначить стрелочника из расчёта Тора.

[Avior]

если в ящиках ничего нового не обнаружится, то все это пустой спор и непонятно, почему Ирану просто не передать для экспертизы, при всем желании в ящиках не обнаружится ничего, увеличивающего вину Ирана.
а если обнаружится что либо , доказывающее вину Украины или кого либо и снимающее её с Ирака полностью или частично- вот тогда в суд

Иран уже признал Свою вину, согласился выплатить компенсации...
Иран просто пытается понять - почему произошла эта трагедия а не назначить стрелочника из расчёта Тора.

если так дело и обстоит- то нужно выплатить компенсации, не дожидаясь конца расследования, а потом уже внутри разбираться, кто из иранцев больше виноват, кто меньше.
а вот если Иран рассчитывает получить доказательства чьей либо вины на международном уровне, то такая экспертиза может быть рассмотрена в суде.

[Охотовед 2]

Ну Дак Верховный Суд Ирана и призвал Власти Страны к Срочной компенсации семьям жертв авиакатастрофы. Информация от 20.01. 2020.

[a.s.zzz888]

Евграфов (Евграфов Василий) Вчера, 22:18 ..В статье лишь озвучено мнение украинских экспертов.

Сами то читали статью ?????????? Хоть одну букву приведите из статьи, о "мнениях укроэкспердов".

[ГКС 2111]

Иран правильно делает,что не отдаёт "чёрные ящики"-мы все свидетели "беспристрастного расследования" сбитого "Боинга " над Донбассом.
"Я никогда не вру.Я не договарию".

[Pete Mitchell]

Цитата: ГКС 2111

мы все свидетели "беспристрастного расследования" .

Сдается мне, что ни определения беспристрастного, ни расследование в конкретном случае неуместны - слишком много буржуины не договаривают, а 404ые наговорили..

[ANB]

Они не чёрные, а оранжевые.
Скорее всего, наши Ирану помогут.

[svp67]

Изучением содержимого бортовых самописцев, найденных на месте крушения пассажирского лайнера Boeing 737 украинской авиакомпании МАУ, займутся сотрудники Министерства дорог и городского развития Ирана. При этом сами «черные ящики» вывозить из страны не станут.

Ну осталось все это произвести в присутствии специалистов с Украины и международных наблюдателей, но вот кого они пригласят? Да и все должно быть ЗАДОКУМЕНТИРОВАНО, в том числе и на пленку, а то мало ли что...

[Avior]

Для начала встанет вопрос, что в Иране нет оборудования для расшифровки, ящики суперновые по конструкции, сам Иран заявил, что оборудования у них нет
И как расшифровывать будут?

[svp67]

Цитата: Avior

Для начала встанет вопрос, что в Иране нет оборудования для расшифровки, ящики суперновые по конструкции

Самолет не новой конструкции, а ящики новой...ну может быть, хотя в чем проблема, я не совсем понимаю. Было заявлено, что просто снять информацию нельзя, повреждения не позволяют. То есть модули памяти будут извлекаться и с них уже будет изыматься вся информация, а уж такая техника у иранцев должна быть, а если нет, то могут попросить предоставить международные авиационные организации.
Там, так понимаю, главный вопрос, выяснить было ли какое то внешнее воздействие на радиосредства и электронные системы самолета.Иран сильно подозревает, что в этой катастрофе активное участие таки приняли США, с помощью своих систем РЭБ

[Avior]

Было заявлено Ираном, что у них нет необходимого оборудования и специалистов
А теперь, если считывание будут делать несертифицированные именно на этот тип ящиков специалисты с несертифицированные производителем ящиков оборудованием вместо французов, у которых это есть, Иран может получить обвинения в препятствии расследованию и искажению даных, если там что такое в Иране найдётся. Я не вижу, зачем Ирану это нужно, это Ирану кроме лишних проблем , ничего не принесёт
С другой стороны, если бы делали французы, они при всем желании не могли бы найти там ничего, что увеличивало вину Ирана.
Иран сейчас занял правильную позицию о случайном сбитии, и самостоятельная расшифровка может только лишние обвинения принести, Ирану это явно не нужно

[Танковый пиджак]

Страны НАТО отказались расшифровывать черные ящики. В Иране оборудования нет. А в Россию отправить Ирану гордость не позволяет. Иран ведь готовят на центр исламского мира. Не гоже Иранцам главнюкам на поклон в Россию обращаться с просьбой...А теперь вопрос для знатоков из "что, где, когда?" Что в черном ящике? Па-ра-пара-рапапа-па-парапапарарапапа.

[Avior]

. Страны НАТО отказались расшифровывать черные ящики

Нигде такого не читал. Ссылочку не кинете?

[Танковый пиджак]

А почему тогда они остались в Иране не догадываетесь?

[Avior]

Причину не знаю, а мои догадки это только догадки
Никогда не слышал , что отказались, да ещё страны НАТО, а о том , что иранцы отказались в Штаты на Боинг и обьявили , что повезут во Францию и Франция согласна расшифровать- читал много раз
Поэтому и удивился вашему заявлению

[costo]

Танковый пиджак (Руслан): Иран ведь готовят на центр исламского мира

Вы ошибаетесь.Руслан. Ни сам Иран, ни кто либо другой никогда не позиционировали Иран в качестве центра исламского мира. Противоречия между шиитами и сунитами настолько велики, что об этом не может быть даже и речи. Иран- лидер шиитского течения ислама

Шииты (араб. شيعة‎; [шӣ‘а] — приверженцы, последователи) — направление ислама, объединяющее различные общины, признавшие Али ибн Абу Талиба и его потомков единственно законными наследниками и духовными преемниками пророка Мухаммеда. Их примерно 10% мусульман, то есть 150 млн человек. В узком смысле понятие, как правило, означает шиитов-двунадесятников, преобладающее направление в шиизме, которое преимущественно распространено в Иране, Азербайджане, Бахрейне, Ираке и Ливане, а также представлено в Афганистане (хазарейцы), Пакистане (не менее 20% населения), Индии, Саудовской Аравии, Иордании..

[Танковый пиджак]

Рич, я написал, что готовят. Т.е. проводят комплекс мероприятий по опусканию других центров и мероприятий по подъему Ирана, чтобы сделать из него центр управления.

[gurzuf]

А разве это принципиально ? Вину то признали, да и без "ящика" это подтверждается объективно.

[Avior]

Если бы не принципиально, во Францию в лабораторию повезли бы, как изначально решили. Какая то причина есть, похоже

[BlackMokona]

Кто его знает что там ещё в ящиках найдется

[Танковый пиджак]

Цитата: BlackMokona

Кто его знает что там ещё в ящиках найдется

Например перехват управления извне? Вирусная программа для двигателя?

[Танковый пиджак]

Цитата: Avior

Причину не знаю, а мои догадки это только догадки
Никогда не слышал , что отказались, да ещё страны НАТО, а о том , что иранцы отказались в Штаты на Боинг и обьявили , что повезут во Францию и Франция согласна расшифровать- читал много раз
Поэтому и удивился вашему заявлению

А отвлекающую от Иранского инцидента шумиху с Китайским короновирусом распознали?

[Avior]

Да, то что китайцы запретили 11 млн человек покидать город из за этого вируса, действительно, событие небывалое.
Китайцы тоже в заговоре?
А на чьей стороне?

[Танковый пиджак]

Китайцам всё равно, а вот элитам могли нарисовать план действий.

[Avior]

Никак вас не пойму.
Каким элитам, китайским? Шум по поводу вируса больше всех подняли сами китайцы
А кто китайцам план нарисовал?

[nm76]

Сбитый Боинг принадлежал Украине.
Чёрные ящики являются неотъемлемой частью оборудования самолёта принадлежавшего Украине.
Получается, что Иран не возвращает собственность другой страны.
Мне кажется возможны международные проблемы для Ирана в этом ключе.

[Avior]

Была версия, что расшифровывать будут совместно Украина и Франция с участием французских сертифицированный специалистов и французского оборудования, на территории Украины или Франции
Иран заявлял , что

Регистратор полетных данных и речевой самописец кабины пилотов украинского Boeing 737-800, сбитого под Тегераном, являются одними из самых передовых разновидностей подобного оборудования, у Ирана нет средств для их декодирования. Об этом говорится во втором отчете о расследовании авиакатастрофы, который 20 января опубликован на сайте Организации гражданской авиации Ирана (ОГАИ).

А теперь вдруг Иран сам берется

[nm76]

Такое поведение Ирана, даст почву для разного рода кривотолков.

[ANB]

Так Иран все признал. Расшифрует ящики и вернёт.
Какие последствия?

[nm76]

Для того чтобы что-то расшифровать, необходимо иметь соответствующее оборудование и специалистов.
Не могу говорить с уверенностью, но сдаётся мне, что эта задача Ирану не по плечу

[ANB]

Кто ищет, то всегда найдёт.
Наши что, не помогут?
Вряд ли бы персы затеяли расшифровку у себя, если бы уже не знали, как они будут это делать.
В результатах расшифровки то больше всего они и заинтересованы.
Ща как вылезет "Петро, а ты що это за коробку достав? ".

[Avior]

Петро- необычное для французов имя. И у французов есть сертифицированные оборудование и специалисты

[ANB]

А откуда на записи французы должны взяться, если экипаж украинский?

[Avior]

Именно как привлечённые независимые эксперты

[ANB]

Коллега, у нас недопонимание. Я написал, что вдруг иранцы услышат на записи речевого самописца эту фразу. Не факт, есно, что она там есть. Но если есть и расшифровывать будут Украина с Францией, то её точно никто не услышит.
А так, есть шансы.

[Avior]

я понял ваш пост несколько иначе, как свидетельство низкой квалификации украинских экспертов.
если вы о том, что какой то из пилотов сказал это другому, то сама по себе эта фраза ни о чем не говорит и ничего не доказывает, и факт сбития ракетой не опровергает.
в принципе ничего из того, что там может быть в ящиках, никак не может опровергнуть факт сбития ракетой по ошибке.
не говоря уж о том, что Украина автоматически напишет Ирану, что экспертиза проводилась с нарушениями и результаты её учитывать нельзя, если действительно будут проводить на несертифицированном оборудовании и дальше это будет на суде ООН.

[ANB]

Я ниже длинный комментарий написал что Иран может искать .
Вот как раз признание в применении ЗРК развязывает персам руки в поисках обстоятельств, смягчающих их вину. Возможно, очень сильно.
Им теперь никто не скажет, что вы сбили, но не признаетесь и пишите в заключении "сам упал" на основании самостоятельной расшифровки самописцев.

[Avior]

угу. им скажут- вы сбили, и сами признали свою вину, а теперь начали перекладывать вину на другого.
и главное- нет никаких сомнений, что реально никаких доказательств в черных ящиках не будет.
у самих иранцев совершенно другая версия, почему случилась ошибка и никаких подтверждений её в чкпных ящиках не может быть по определению

[ANB]

Не найдут ничего - отдадут самописцы и всех делов. Хуже уже не будет.

[Avior]

если ничего нет- то наш спор- пустой шум
а вот если найдется там информация- она имеет смысл, только если процедура расследования и экспертизы не даст оснований для её исключения из рассмотрения

[Охотовед 2]

Два чёрных Ящика. Один - Речевые самописцы. Второй - отслеживает работу электронных систем (вот как раз второй и интересен, возможно там ответ - почему не работали транспондеры). Думаю эта информация и интересует Всех.

[Avior]

с чего вы взяли?
во первых- никто не ставит под сомнение, что работали, флайт радар это зафиксировал
во - вторых- к пуску Тора это не имеет отношения, на нем нет приёмника сигналов транспондера
спокойной ночи

[BISMARCK94]

Пусть расшифровывают хоть в Антарктиде, главное не в одностороннем порядке

[Pashhenko Nikolay]

Какой уже смысл педалировать ситуацию с ящиками?Что необыкновенного там можно увидеть в них,если Иран сделал признание что сбил его ?Абы язык почесать.

[Avior]

И почему тогда ящик не дали расшифровать французским специалистам, если никакой разницы?

[Танковый пиджак]

Цитата: Avior

Никак вас не пойму.
Каким элитам, китайским? Шум по поводу вируса больше всех подняли сами китайцы
А кто китайцам план нарисовал?

А кто в СМИ шумиху поднял, дал приказ раздуть из мухи слона. От гриппа больше умирает людей. А тут 44 китайца на миллиард.

[Avior]

11 млн человек китайцы запретили покидать город- это из мухи слона? А вы ещё такой случай помните, когда такому количеству людей запретили выезжать из города?

[Сергей Михайлович Карасёв]

Не 11, а 18 млн, там не один город, а целая агломерация. Китайцы рекорд Гиннеса поставили по количеству народа, разом в одном месте посаженного на карантин.

[Танковый пиджак]

Цитата: Pashhenko Nikolay

Какой уже смысл педалировать ситуацию с ящиками?Что необыкновенного там можно увидеть в них,если Иран сделал признание что сбил его ?Абы язык почесать.

Правильный вопрос. А если допустить, что не Иран сбил Боинг, а по каким-то причинам был вынужден взять вину на себя???

[ANB]

Иран заявил, что лайнер сбит его ЗР. А вину определяет суд после расследования. А оно ещё идёт.

[Avior]

В международных вопросах Вину государства они сами могут признать без вмякооо суда
А степень вины конкретных лиц- вот это дело внутрииранского суда

[ANB]

Ну, верно, в принципе. Но расследование обстоятельств может выявить вину и других лиц.
А так как доверия уже ни к кому нету, то самописцы Иран уж как нибудь сам проверит. Смысл передавать на независимое расследование был бы, если бы были сомнения в наличии ракеты.

[Avior]

а в чем тогда смысл расшифровки ящиков, если и так ясно все?

А так как доверия уже ни к кому нету, то самописца Иран уж как нибудь сам проверит.

в суде ООН Ирану придется доказывать, почему не передали независимым экспертам, и, боюсь, общие слова там никого не убедят

[RVAPatriot]

Цитата: Incvizitor

Вот это самое правильное, ящики малазийского лживый Запад урвал и всё переврал, их вообще нельзя к расследованию допускать.

А зачем передавать??? Иран Сам сознался, что бы еще что нить сверху накрутили??? Все знаем историю сбитого над Донбассом!!!

[ANB]

А давайте рассмотрим один из гипотетически вариантов произошедшего.
И так, к пилоту или иному лицу, в Киеве подходит представитель СБУ и предлагает взять в кабину некую коробочку. Коробочку надлежит включить после вылета из Тегерана.
Она должна записать ну очень важные показатели РЛС ПВО Ирана.
А не бахнут? Ни, она же только пишет, никто и не узнает. Да и с чего персам гражданский самолёт сбивать.
По возвращению коробочку надо отдать и получить много денежек.
Коробочка включается и на экране РЛС Тора характерная отметка крылатой ракеты.
Это только гипотеза, но она ещё не исключена.
Вот Иран и копает, и сам расшифровывает оранжевые ящики, чтобы проверить все версии.
Уж больно странная история произошла.

[Avior]

Вот Иран и копает, и сам расшифровывает оранжевые ящики, чтобы проверить все версии.

о чём я вам и пишу.
Иран- заинтересованная сторона. Факт сбитого его ракетой лайнера им признан.
А для того, чтобы получить доказательства в свою пользу, Ирану нужно избегать обвинений в необъективности расследования. В том числе в экспертизах.
А вы действительно верите, что черный ящик записал все эти разговоры пилотов с эсбеушником и сумел сам же определить настоящее назначение этой коробки?
как на меня, то всё это сильно натянуто.
добавьте к этому , что самолет вылетел из Тегерана и никакая коробка ни с какой отметкой не могла бы из него сделать ракету , летящую строго в другую сторону.

[ANB]

Иногда достаточно малозначительной детали, чтобы понять, что происходит что то нештатное. Если что-то на самописцах такое есть, то после Украины уже не будет.

Я же когда про фразу на речевом самописцев писал, смайлик поставил. Ну не неумные люди же пилоты, чтобы такие вещи вслух обсуждать.

[Avior]

"что-то нештатного" недостаточно, нужны доказательсьтва четкие и конкретные, а что-то непонятное доказательством быть не может.
не говоря уж о том, что экспертиза не должна ставится под сомнение в суде

[ANB]

Это повод начать копать дальше. А разве при расшифровке запись на самописцах портится? Сейчас вообще твердотельный накопитель, вроде как стоит. Поручили бы мне, я бы сделал так, чтобы читать можно было сколько и кому угодно, а изменять - уже нет.

[Avior]

тогда тем более непонятно, почему независимым экспертам не передать, если оригинал сохраняется и можно считать повторно и проверить
не нравятся французы или украинцы для этого- искать других, чья объективность сомнений не вызывает, а не проводить самим.
а копать можно сколько угодно, только будет обвинение в преднамеренном затягивании расследования, если у вас нет доказательств, что именно вот это непонятное имеет отношение к выпущенной ракете.
а вот если, например, часть накопителя повреждена и данные с него не считываются, что тоже бывает довольно часто, легко нарваться на обвинение, что на поврежденной части было простое объяснение найденной вами непонятности, а вы этот кусок накопителя сами преднамеренно повредили, чтобы расследование затягивать по якобы непонятной части или что нибудь в этом роде
нужно подождать экспертизы.
если там ничего нем будет, а я в этом уверен, то весь этот спор- пустое дело

[Охотовед 2]

Цитата: Avior

"что-то нештатного" недостаточно, нужны доказательсьтва четкие и конкретные, а что-то непонятное доказательством быть не может.
не говоря уж о том, что экспертиза не должна ставится под сомнение в суде

Да чтож вы с этим судом то носитесь, как кошка с пузырём?
Повторяю... какое может быть основание и какой предмет иска ( это юридические термины) ? Выплатят они компенсации, Вину - уже признали! Пытаются докопаться до правды и причине ( а это не юридический термин).

[Avior]

внимательнее читайте , о чем речь
если

Пытаются докопаться до правды и причине ( а это не юридический термин).
Ответить

эта правда состоит в том, кто из иранцев больше виноват, кто меньше- разборки между своими- то, понятно , до суда ООН не дойдет.
а вот если эта фраза значит, что они ищут вину в случившемся полностью или частично, не иранцев, а кого-то то другого, нужно быть готовым, что дело дойдет до международного суда

[Охотовед 2]

Нет, всё же не так. Даже если выяснят, что не экипаж отключил транспондер... всё спишут на банальную техническую неисправность. Для суда оснований нет. Разве только хороший Информациооый повод, который многих заставит призадуматься!

[Tuzik]

Не понятно. Вроде Франции собирались передавать, теперь пишут Украине не дадим. И чо там обнаружить хотят? Ракета внутри Боинга изначальна была? )

[GGC1]

Самое правильное решение - расшифровкой самописцев должно заниматься предприятие, выпускающие эти самые самописцы. У них есть и оборудование и производство, если нужно что то восстановить из возможно разрушенных элементов. Или - привлечь международные компетентные органы, которые занимаются расследованем подобных воздушных катастроф. Оборудование "Боинга" - имеет только "Боинг" или те структуры, которым "Боинг" предоставил подобное оборудование. Глупо считать, что Киев или Прага или Варшава самостоятельно должны что то изготавливать из оборудования для расшифровки данных самописцев - ведь можно напрямую обратиться к изготовителю, который окажет максимальное содействие. Всё таки - в цивилизованном мире живем, не дикари же ...

[Avior]

Именно это и хотели сделать
Привлечь сертифицированный специалистов с соответствующей сертифицированной техникой из Франции

[Аликен]

Единственно верное решение.

[Владимир Машков]

ОЧЕНЬ правильное решение! Украине и Западу доверять - сразу подписать себе приговор, если отдать им самописцы: они много чего могут накрутить. А тут есть подозрение удалённого вмешательства. Конечно, лучше не отдавать, а расследовать у себя с привлечением заинтересованных сторон и ОБЪЕКТИВНЫХ специалистов!