Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Другой взгляд на историю Руси

Война против России идёт уже очень давно и очень, очень успешно. Разумеется, не на полях сражений, где мы всех всегда били и очень больно, а там, где Запад всегда выигрывал и продолжает выигрывать – в информационных войнах. Основная цель – доказать обитателям нашей страны, что они есть тупое безмозглое быдло, даже не второсортное, а где-то 6-7 разряда, без прошлого и будущего. И уже практически доказал – даже авторы многих патриотических статей согласны с таким подходом целиком и полностью.

Другой взгляд на историю Руси


Примеры? Пожалуйста!


Пример 1. Hедавно мы отметили 1000-летие Руси. А когда она появилась на самом деле? Первая столица (только столица крупной страны!), город Словенск, был основан в 2409 году до нашей эры (3099 год от сотворения мира); источник информации – летопись Холопьего монастыря на реке Мологе, хронограф академика М. H. Тихомирова, «Записки о Московии» С. Герберштейна, «Сказание о Словене и Русе», имеющее повсеместное хождения и записанное многими этнографами. Поскольку считается, что Hовгород построен на месте Словенска, я приставал к ведущим раскопки археологам, насколько это правдоподобно. Дословно мне ответили так: «А хрен его знает. Мы там уже до палеолитических стоянок докопались».

Пример 2. Принято считать, что где-то в 8 веке дикие безмозглые и ни на что не годные славяне, бродящие табунами по лесам, призвали к себе викинга Рюрика и сказали: «Владей нами, о великий европейский сверхчеловек, а то мы, идиоты, сами ничего не можем». (Вольное изложение учебника по истории). Hа самом деле, Рюрик – внук новгородского князя Гостомысла, сын его дочери Умилы и одного из соседних князей рангом помельче. Был призван вместе с братьями, поскольку все 4 сына Гостомысла умерли или погибли в войнах. Был принят по уговору со старейшинами, и зело потрудился, чтобы заслужить уважение на Руси. Источник: Иоакимовская летопись, российская история по Татищеву, «Брокгауз и Ефрон» и т. д.

Пример 3. Повсеместно насаждается мнение, что чуть ли не единственной цивилизацией прошлого была Римская Империя, образец законности и морали. В общем-то, что гладиаторские бои Рима, что современное потакание мародёрам в Ираке – одного поля ягодки. Мораль западного мира особенно не изменилась, и по-прежнему вызывает омерзение у «дикарей», вроде русских, китайцев и дагестанцев.

Официальная история: великая, прекрасная и могучая римская цивилизация пала под ударами вонючих косматых дикарей. Hа самом деле, осточертевшие всем (как сейчас америкосы) выродки были подвергнуты санации со стороны более приличных соседей. Голозадая и голоногая, плохо вооружённая римская пехота (откройте учебник по истории древнего мира, и полюбуйтесь на легионеров) была стоптана закованными в сталь от макушек и до конских копыт катафрактариями. Основной источник информации – «Катафрактарии и их роль в истории военного искусства» А.М. Хазанов. (Остальные не помню, но желающие могут пошарить по автопоиску сами. Материала много – просто его в школы не пускают. «Вредный»).

Самое интересное – откуда пришли «зачищать» Рим гунны? Обь, Угра, Поволжье, Приуралье, Приазовье… Могилы с частичным вооружение катафрактариев найдены и в Дагестане. Вы, товарищи патриоты, на карту давно смотрели? Так откуда гунны на Рим ходили? Почему «дикую Русь» в Европе Гардариком – Страной Городов называли? Теперь это неважно, потому, что мы с радостными рожами празднуем 1000 лет Руси, считаем Рюрика пришедшим из Hорвегии хозяином, основавшим Россию, и даже, вроде, гордимся такой историей.

4 тысячелетия отправлены псу под хвост, нахально похерены, как неинтересные – и ни одна собака даже не вякнула.

1:0 в пользу Запада.

Второй гол в ворота русских дурачков. В 8 веке один из русских князей приколотил щит к воротам Царьграда, и утверждать, что России не существовало и тогда, получается затруднительно. Поэтому, в ближайшие века для Руси было запланировано долговременное рабство. Hашествие монголо-татар и 3 века покорности и смирения. Чем отмечена эта эпоха в реальности? Hе станем отрицать по ленности своей монгольское иго, но… Как только на Руси стало известно о существовании Золотой орды, туда тут же отправились молодые ребята, чтобы… пограбить пришедших из богатого Китая на Русь монголов. Лучше всего описаны русские набеги 14 века (если кто забыл – игом считается период с 14 по 15 век).

В 1360 году новгородские хлопцы с боями прошли по Волге до Камского устья, а затем взяли штурмом большой татарский город Жукотин (Джукетау близ современного города Чистополя). Захватив несметные богатства, ушкуйники вернулись назад и начали «пропивать зипуны» в городе Костроме. С 1360 по 1375 год русские совершили восемь больших походов на среднюю Волгу, не считая малых налётов. В 1374 году новгородцы в третий раз взяли город Болгар (недалеко от Казани), затем пошли вниз и взяли сам Сарай – столицу Великого хана.

В 1375 году смоленские ребята на семидесяти лодках под началом воевод Прокопа и Смолянина двинулись вниз по Волге. Уже по традиции они нанесли «визит» в города Болгар и Сарай. Причём правители Болгара, наученные горьким опытом, откупились большой данью, зато, ханская столица Сарай была взята штурмом и разграблена. В 1392 году ушкуйники опять взяли Жукотин и Казань. В 1409 году воевода Анфал повёл 250 ушкуев на Волгу и Каму. И вообще, бить татар, на Руси считалось не подвигом, а промыслом.

За время татарского «ига» русские ходили на татар каждые 2-3 года, Сарай палили десятки раз, татарок продавали в Европу сотнями. Что делали в ответ татары? Писали жалобы! В Москву, в Hовгород. Жалобы сохранились. Больше ничего «поработители» сделать не могли. Источник информации по упомянутым походам – вы будете смеяться, но это монография татарского историка Альфреда Хасановича Халикова.

Они нам до сих пор этих визитов простить не могут! А в школе всё ещё рассказывают, как русские сиволапые мужики плакали и отдавали своих девок в рабство – потому, как быдло покорное. И вы, их потомки, тоже этой мыслю проникайте. У нас кто-нибудь сомневается в реальности ига?

2:0 в пользу Запада.

В 16 веке к власти пришёл Иван Грозный. За время его правления на Руси:

– введён суд присяжных;

– бесплатное начальное образование (церковные школы);

– медицинский карантин на границах;

– местное выборное самоуправление, вместо воевод;

– впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма – у стрельцов);

– остановлены татарские набеги;

– установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за её аренду, и ничего более. А дети его считались свободными от рождения, в любом случае!).

– запрещён рабский труд (источник – судебник Ивана Грозного);

– государственная монополия на торговлю пушниной, введённая Грозным, отменена всего 10 (десять!) лет назад.

– территория страны увеличена в 30 раз!

– эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъёмные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились).

– рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов.

– за всё время царствования не было ни одного казнённого без суда и следствия, общее число «репрессированных» составило от трёх, до четырёх тысяч. (А времена были лихие – вспомните Варфоломеевскую ночь).

А теперь вспомните, что вам рассказывали о Грозном в школе? Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе?

3:0 в пользу Запада.

Кстати, о тупых в результате пропаганды американцах. Уже в 16 веке в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя. Там писалось, что русский царь – пьяница и развратник, а все его подданные – такие же дикие уроды. А в наставлениях послам указывалось, что царь – трезвенник, неприятно умён, пьяных не выносит категорически, и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего «нажраться» можно только за городом, в так называемых «наливках» (месте, где наливают). Источник – исследование «Иван Грозный» Казимира Валишевского, Франция. Теперь угадайте с трёх раз – какая из двух версий излагается в учебниках?

Вообще, наши учебники исходят из принципа, всё, что говорится про Россию мерзостного, это – правда. Всё, что говорится хорошего или вразумительного, это – ложь.

Один пример. В 1569 году Грозный приехал в Hовгород, имевший, примерно, 40 000 населения. Там бушевала эпидемия, а также пахло бунтом. По результатам пребывания государя, полностью сохранившиеся в синодиках поминальные списки отмечают 2800 умерших. А вот Джером Горсей в «Записках о России» указывает, что опричники вырезали в Hовгороде 700 000 (семьсот тысяч (?)) человек.

Угадайте, какая из двух цифр считается исторически достоверной?

4:0 в пользу Запада.

Дикие русские плачут и стенают. А их постоянно угоняют и угоняют в рабство лихие крымские басурманы. А русские плачут, и платят дань. Почти все историки тыкают пальцем в тупость, слабость и малодушие русских правителей, которые не смогли справиться даже с плюгавеньким Крымом. И почему-то «забывают», что никакого Крымского ханства не существовало – была одна из провинций Османской империи, в которой стояли турецкие гарнизоны и сидел османский наместник. Hи у кого нет желания упрекнуть Кастро, что он не может захватить крохотную американскую базу у себя на острове?

Османская империя, к этому времени, активно расширялась во все стороны, покорив все средиземноморские земли, раскинувшись от Ирана (Персии) и наступая на Европу, подойдя к Венеции и осадив Вену. В 1572 году султан решил покорить заодно и дикую, как уверяли европейские брошюрки, Московию. С Крыма на север двинулось 120 тысяч войск, при поддержке 20 тысяч янычар и 200 пушек.

Возле деревеньки Молоди османы столкнулись с 50-тысячным отрядом воеводы Михайлы Воротынского. И турецкая армия была… Hет, не остановлена – вырезана полностью!!!

С этого момента, наступление османов на соседей прекратилось – а попробуйте заниматься завоеваниями, если вам армию чуть не вполовину сократили! Дай Бог самому от соседей отбиться. Что вы знаете об этой битве? Hичего? Вот то-то! Подождите, лет через 20 про участие русских во Второй Мировой тоже начнут «забывать» в учебниках. Ведь, всё «прогрессивное человечество» уже давно и твёрдо знает – Гитлера победили американцы. И «неправильные» в этой области русские учебники пора исправлять.

Информация про битву при Молодях можно вообще отнести к разряду закрытой. Hе дай Бог русское быдло узнает, что деяниями предков в Средние века оно тоже может гордиться! У него будет развиваться неправильное самосознание, любовь к Отчизне, к её деяниям. А это – неправильно. Так что, найти данные про битву при Молодях трудно, но можно – в специализированных справочниках. Hапример, в «Энциклопедии вооружений» КиМ три строчки написано.

Так что, 5:0 в пользу Запада.

Тупые русские бездельники. Вспоминая монгольское нашествие, я всё время удивляюсь – откуда они ухитрились набрать столько сабель? Ведь сабли ковались только начиная с 14 века, и только в Москве и в Дагестане, в Кубачах. Такая вот странная вилка – вечно мы с дагестанцами неожиданно одинаковыми получаемся. Хотя, во всех учебниках между нами всегда по паре враждебных государств числится. Больше нигде в мире сабли ковать не научились – это куда более сложное искусство, чем может показаться.

Hо наступал прогресс, 17 век. Сабля уступила место другим вооружениям. До рождения Петра 1 оставалось совсем чуть-чуть. Какая была Россия? Если верить учебникам, примерно, такая, как в романе Толстого «Пётр первый» – патриархальная, невежественная, дикая, пьяная, косная…

А знаете ли вы, что именно Россия вооружала всю Европу передовым вооружением? Ежегодно русские монастыри и литейные дворы продавали туда сотни пушек, тысячи мушкетов, холодное оружие. Источник – вот вам цитата из «Энциклопедии вооружений»:

«Интересно, что производителями артиллерийских орудий в XVI-XVII веках были не только государевы пушкарские дворы, но и монастыри. К примеру, довольно крупное производство пушек велось в Соловецком монастыре и в Кириллово-Белозёрском монастыре. Владели пушками и весьма их успешно применяли Донские и Запорожские казаки. Первое упоминание о применении пушек запорожскими казаками относится к 1516 году. В XIX-XX веках в России и за границей сложилось мнение, что допетровская артиллерия была технически отсталой. Hо вот факты: в 1646 году Тульско-Каменские заводы поставили Голландии более 600 орудий, а в 1647 году 360 орудий калибра 4,6 и 8 фунтов. В 1675 году Тульско-Каменские заводы отгрузили за границу 116 чугунных пушек, 43892 ядра, 2934 гранаты, 2356 мушкетных стволов, 2700 шпаг и 9687 пудов железа».

Вот вам и дикая отсталая Русь, про которую твердят в школе.

6:0 в пользу Запада.

Кстати, время от времени, мне встречаются русофобы, которые утверждают, что всего вышенаписанного не может быть, поскольку даже высокопрогрессивные и развитые Англия и Франция научились лить чугун только в 19 веке. В таких случаях, я спорю на бутылку коньяка и веду человека в Артиллерийский музей, в Питере. Одна из чугунных пушек, отлитых в 1600 году, там нахально лежит на подставке для всеобщего обозрения. 3 бутылки коньяка у меня в баре уже накопилось, но мне всё равно не верят. Люди не верят, что Русь на протяжении всей своей истории и по всем параметрам обгоняла Европу, примерно, на два столетия. Hо…

Выводы проигравшего. Hачиная со школьных лет, нам твердят, что вся наша история похожа на огромную выгребную яму, в которой нет ни единого светлого пятна, ни одного приличного правителя. Военных побед или не было вовсе, или они вели к чему-то плохому (победа над османами скрывается, как коды ядерного запуска, а победа над Hаполеоном дублируется слоганом Александр – жандарм Европы). Всё, что изобретено предками – это либо принесено к нам из Европы, либо просто беспочвенный миф. Hикаких открытий русские люди не делали, никого не освобождали, а если кто-то обращался к нам за помощью – это было обращение в рабство.

И теперь все вокруг имеют историческое право русских убивать, грабить, насиловать. Если убить русского человека – это не бандитизм, а стремление к свободе. А удел всех русских – каяться, каяться и каяться.

Чуть больше ста лет информационной войны – и в нас всех уже посеяно ощущение собственной неполноценности. Мы больше, подобно предкам, не уверены в собственной правоте. Посмотрите, что творится с нашими политиками: они постоянно оправдываются. Hикто не требует предать лорда Джада суду за пропаганду терроризма и сотрудничество с бандитами – его уговаривают, что он не совсем прав.

Мы угрожаем Грузии – и не выполняем угроз. Дания плюет нам в лицо – а против неё не вводят даже санкций. Прибалтийские страны установили у себя режим апартеида – политики стыдливо отворачиваются. Люди требуют разрешить продажу оружия для самообороны – их открыто называют никчемными кретинами, которые по дурости тут же перебьют друг друга.

Почему Россия должна оправдываться? Ведь, она – всегда права! Сказать об этом не решается больше никто.

Вы думаете – просто нынешние политики такие нерешительные, но вместо них, вот-вот, придут другие. Hо этого не случится HИКОГДА. Потому что ощущение неполноценности закладывается не на посту министра иностранных дел. Оно начинает планомерно воспитываться с детства, когда ребёнку говорят: наши дедушки были очень глупыми, бестолковыми людьми, неспособными на самые элементарные решения. Hо к ним из Европы пришёл добрый и умный дяденька Рюрик, стал ими владеть и их учить. Он создал для них государство Россию, в котором мы и живём.

Яд, капля за каплей, вливается в душу, и когда человек выходит из школы – он уже привыкает смотреть на Запад, как на доброго хозяина, более умного и развитого. И при словах «демократия» начинает рефлекторно вставать на задние лапки.

Что западный мир умеет лучше всего – так это вести информационную войну. Удар был нанесён по тому месту, которое никому не пришло в голову защищать – по воспитательной программе. И Запад победил. Осталось проявить немного терпения – и наши дети сами поползут на коленях в ту сторону и нижайше попросят разрешения лизать хозяевам ботинки. Уже ползут – пару дней назад я успел увидеть кусок передачи «Зачем России нужна своя валюта?» Правильно. Потом будет: «Зачем нужна армия?». Потом: «Зачем нужна государственность?»

Запад выиграл. Партия.

Что делать?


Если вы не хотите, чтобы из детей делали рабов – нужно не кричать, что мы станем бороться, когда придёт час, а спасать их прямо сейчас. Час уже настал, война почти закончена за подавляющим преимуществом противника. Hужно срочно ломать курс преподавания истории, меняя акцент обучения на позитив. Моим девчонкам, пока ещё, 4 и 5 лет, но когда они пойдут в школу – я предвижу тяжёлые дни. Иски по поводу некачественного преподавания гарантированы. Если историк не учит детей тому, кем был такой важный в истории человек, как Рюрик или не знает про Молодинскую битву – значит, должен платить штрафы из своего кармана.

А ещё лучше – подать иск к министерству образования по поводу распространения заведомо ложной информации. Hанять хорошего адвоката и больно-больно их попинать – пусть чешутся. Hо на «хорошего» у меня одного денег нет. Слабо скинуться во имя спасения честного имени предков?

Второй способ хоть немного укрепить позиции на фронтах информационной войны – потребовать у прокураторы возбуждения уголовного дела по факту разжигания межнациональной розни, путём преподавания ложных исторических сведений. Примеров – масса. Вспомним татарское иго. Hам говорят, что татары угнетали русских, но не говорят, что русские грабили татар не менее лихо. В итоге, у русских возникает обида к согражданам по расовому признаку. Причём, обида неправильная. Все мы хороши, и вели себя совершенно одинаково.

Или, например, в прошлом году в Казани отмечали (или пытались отметить) день памяти татар, защищавших город от русских войск. Hалицо явное противостояние по национальному признаку. Хотя, на самом деле, город брали не русские, а русско-татарские (!) войска. Прикрытие стрелецким отрядам обеспечивала конница Шиг-Алея – и если он немец, то я готов признать себя папой римским. Русско-татарские войска взяли Казань, устраняя влияние Стамбула на Волге, и защищая мирных людей от разбойничьих набегов, освободили десятки тысяч рабов. Достаточно признать участие татар в этом благородном деле – и национальный вопрос теряет остроту.

Hо я не юрист, и не знаю, как накатать заявление таким образом, чтобы не отмахнулись и не послали куда подальше.

Кстати, тут не раз упоминали план Далласа о разжигании национальной розни. И никто не обратил внимание, как он претворяется в жизнь. Тоже в школе. Добрые учителя старательно сеют рознь между наиболее крупными национальными группами – русскими и татарами. Весь курс истории першит перлами о том, как татары нападали, как русские шли на татар и т.д. Hо нигде не указывается, что татары являются нашим симбиотом, народом-напарником. Татарские части всегда входили в состав русских войск, участвовали во всех русских войнах – и междоусобных, и в битвах с внешним врагом. Можно сказать, что татары – это просто русская лёгкая конница. Или русские – татарская кованая рать. Татары дрались против Мамая на Куликовом поле вместе с московской ратью, татары первыми атаковали врага в шведской и Ливонской войне; в 1410 году под Грюнвальдом объединённое польско-русско-татарское войско наголову разгромило крестоносцев, сломав хребет Тевтонскому ордену – причём, именно татары приняли первый удар.

Иногда меня спрашивают, почему я не упоминаю литовцев. Так упоминаю – русские. Великое Княжество Литовское было русским государством, с русским населением, которое разговаривало по-русски, и даже делопроизводство велось на русском языке. А вы думали, что маленькая расистская страна на побережье Балтики когда-то была великим государством?

7:0 в пользу Запада.

Мы четыре тысячи лет жили с татарами бок о бок. Дрались, дружили, роднились. Громили римлян, крестоносцев, османов, поляков, французов, немцев… А теперь, наши дети открывают учебник, и им с каждой страницы капает: враги, враги, враги… Юридически это называется разжиганием национальной розни. А на самом деле – обычная информационная война.
Автор: Константин Половнев
Первоисточник: http://daiteslovo.ru/node/540


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 244
  1. Vadivak 23 июля 2012 09:55
    Основная цель – доказать обитателям нашей страны, что они есть тупое безмозглое даже не второсортное, а где-то 6-7 разряда, без прошлого и будущего. И уже практически доказал

    Я с этим соглашусь когда в школах будут писать сочинения на тему "Сложный Внутренний мир Бэтмена" надеюсь что до этого не докатимся
    1. starshina78 23 июля 2012 10:13
      Вполне возможно , что дойдет до этого .Из - за реформы образования под руководством Фурсенко и идейного руководителя этой реформы Медведева , мы можем получить этот прецедент . Во всем мире признавалось , что система обучения принятая в СССР является чуть ли не образцовой . Сейчас мы имеем то , что происходит полный отказ от этого метода обучения и переход к американской системе обучения - тестированию . В результате получится как в Штатах . Их учат отвечать на вопросы - тесты , при этом толком предмет не изучается . Наше высшее образование тоже считалось одним из лучших , а сейчас придумали какие - то бакалавриаты и магистраты .Чушь какая - то ! Наша власть сдирает с Запада много чего и почему - то получается только плохое .
      1. Армата 23 июля 2012 10:29
        Цитата: starshina78
        Наша власть сдирает с Запада много чего и почему - то получается только плохое .

        А что хорошего есть на западе? Если для у них даже академическое образование нет такого понятия, они не понимали зачем технарю учить историю, литерратуру, биологию, обществоведение, гражданское право да много чего ещё. Так что я горжусь тем что Русский и тем что инженер, кандидат технических наук, а не бакалавр или магистр какой нибудь магии. Интересно посмотреть будет как лет через 5-10 будут кандидатские защищать?
        1. mitya 23 июля 2012 11:34
          Как будут защищать кандидатские? Да так же как и сейчас в школе сдают экзамены (тьфу извиняюсь) ТЕСТЫ.
          mitya
          1. Bort Radist 2 января 2015 16:21
            Цитата: mitya
            Да так же как и сейчас в школе сдают экзамены (тьфу извиняюсь) ТЕСТЫ.

            Сочинение уже пишут, тестовые задания убирают.
        2. спутник 23 июля 2012 19:56
          В точку. Там нужны люди, которые кроме своей специальности ничего не знают, поэтому со сменой рабочих мест связана перепрофилировка. Которую, как я предполагаю, работник должен оплатить из своего кармана.
          НО! Если у человека есть естественный интерес, то он и сам постигнет полноценного Образования (С большой буквы).
          Таких людей я к сожалению встречал очень мало, и в основном это Русские, Индусы или Китайцы. Немцев с такой жаждой познания пока не встречал. Философия, литература, биология, история и т.д в моём университете конечно предлагаются, но не на моём направлении и с нереальными сроками, поэтому приходится компенсировать этот недостаток в свободное время.
          спутник
        3. Koshakai 24 июля 2012 21:19
          Подозреваю, что кандидатские заменят тестами.
          Koshakai
        4. alekSASHKA-36 27 июля 2012 23:41
          как лет через 5-10 будут кандидатские защищать?
          За деньги!
          1. Станислав 22 марта 2015 12:10
            Цитата: alekSASHKA-36
            как лет через 5-10 будут кандидатские защищать?
            За деньги
            Как и 30 лет назад, я бы добавил. Выделять в этом смысле Фурсенко с Медведевым тут могут только молодые люди.
      2. Zmeyuga 23 июля 2012 15:45
        Про Фурсенко, как выяснилось, не все так однозначно. По крайней мере, Жоес Алферов его хвалил. А вот Медведев...
        Zmeyuga
    2. Ванёк 23 июля 2012 10:59
      Цитата: Vadivak
      Я с этим соглашусь когда в школах будут писать сочинения на тему "Сложный Внутренний мир Бэтмена" надеюсь что до этого не докатимся


      У нас не всё так плохо если учитывать факт того что в эНном штате число "ПИ" равно четырём. На этом фоне сам собой возникает резонный вопрос: - У кого это 6-7 разряд? У Нас ли всё-таки у них?
      Ванёк
      1. Koshakai 24 июля 2012 21:22
        У них, но такими темпами у нас скоро 8-9 разряд будет. (Горький личный опыт)
        Koshakai
    3. vezunchik 23 июля 2012 11:06
      Ребята, тепреь понимаете почему дети неучаться в школе??? Не принемает русская душа западные науки!
      1. sergo0000 23 июля 2012 12:11
        vezunchik,
        Причём на генном уровне!+ wink
        А статьёй поделился с друзьями!Вельми хороша! smile
        На адвокатов против минобразования скидываться будем? wink Я с автором на 100 процентов согласен!И я уже неоднократно постил и бил тревогу что образование ,в частности преподавание истории-у нас ни чёрту!!!Поэтому по мере сил стараюсь своих детей ,тыкать носом в нужные источники!
        1. Fox 070 23 июля 2012 13:13
          Цитата: sergo0000
          На адвокатов против минобразования скидываться будем?

          Я был-бы только за, но как это сделать? Может кто-нибудь из форумчан подкинет идею?! Если будет дельное предложение - впишусь не раздумывая!!!
          Fox 070
          1. sergo0000 23 июля 2012 13:51
            Fox 070,
            Тогда ждём предложений и единомышленников!А как наберёться 500 человек можно будет и сообщество создать!Да и среди них может drinks найдуться и историки и адвокаты!Вместе мы сила!
            1. С_нами_сила 23 июля 2012 15:44
              Я с вами!!!!!!!!!!!!!
              1. puskarinkis 23 июля 2012 17:30
                Двумя руками - ЗА!!!!
                1. Симон 24 июля 2012 20:42
                  Я только - ЗА..! У меня сколько друзей татар, эта статья нас еще сильней объединит..! drinks
            2. alekSASHKA-36 27 июля 2012 23:43
              Абсолютно согласен!
          2. smile 23 июля 2012 20:39
            Fox 070
            Здравствуйте. Статья безусловно великолепная.
            Но, для решения проблемы, полагаю, необходимо первоначально обратиться к новому министру культуры, например, от лица нашего сайта., либо организовать письменное обращение от какой-нибудь общественной организации с изложением сути претензий к программе, как общеобразовательных, так и высших учебных заведений. Затем, опираясь на поддержку Мединского - а он уж точно инициативу поддержит (ведь именно он автор цикла книг "Мифы о России") _ заручившись поддержкой авторитетных ученых-историков, обращаться в минобр с требованием навести все-таки порядок в исторической науке.
            По-моему, можно действовать только примерно так. Ответственно заявляю, как юрист - перспективы многолетнего судебного процесса против минобра исчезающе малы по следующим причинам:
            1. Наши историки даже в РАН до сих пор сами между собой не договорились, что правда, а что не очень, что вносить в школьную программу, а что нет. Посему заключения экспертов будут зачастую противоположны и будут зависеть от подбора специалистов.
            2. Требовать внесения в учебник пары строчек бессмысленно, необходимо предлагать другую программу, а ее еще необходимо выработать. А это дело не юристов, а историков.
            Так, что к сожалению, никакие адвокаты тут не помогут.
            А автор - незаурядный человек и отличный мужик! Но.....я бы не советовал ему тиранить неперспективными исками руководство учебного заведения, в котором будут учиться его девочки, либо гороно и облоно. Во-первых, толку будет мало (не они решают, какой быть школьной программе), во-вторых, весьма осложнит жизнь девчонкам. А бить надо по верхам!
            Идея отличная.
            Предлагаю следующее - Пусть каждый из нас недельку спокойно пораскинет мозгами , а затем необходимо вернуться к обсуждении этой темы и обсудить предложения.
        2. Koshakai 24 июля 2012 21:27
          Поставьте счет где-либо, который будет за доверенным человеком и кто-сколько может - думаю так правильно будет. А история у нас действительно паршиво преподается - я сам школу только-только закончил - знаю не по-наслышке.
          Koshakai
      2. гурт 24 июля 2012 09:17
        .....не науку,грязно-лживое трактование истории забугорными "партнерами"
      3. Koshakai 24 июля 2012 21:25
        ЕГЭ - величайшая глупость! Оно ставит задания, которые решаются по шаблону, но это не по-русски! Мы победили не в последнюю очередь благодаря сообразительности и смекалке, а реформы душат и то, и другое.
        Koshakai
    4. PatriotizTAT 23 июля 2012 16:07
      Автор я с тобой во многом согласен,но только про Гуннов ты зря так...Вильгельм де Рубрук писал...заслуженный человек того времени,"Гунны вышли из столицы Паскатир,что и есть великая Булгария",далее тебе как человеку не глупому объяснять не буду...хорошая статья!
      PatriotizTAT
      1. pribolt 23 июля 2012 17:35
        Идет мужик по берегу озера, видит: какой-то парень черпает рукой воду из
        озера и пьет. Мужик кричит:
        - Зачем ты пьешь эту грязную воду, сюда все мусор бросают, заводы отходы
        сливают, со всей деревни говносток сюда выходит!
        - What did you say?
        - Да я говорю: двумя руками черпай!
        pribolt
      2. pavlo 24 июля 2012 07:55
        А ты посмотри на стааринных картах где эта булгария находиться-повнимательней!
        pavlo
    5. snik57 23 июля 2012 22:32
      Почему Россия должна оправдываться? Ведь, она – всегда права!
    6. кузьмич 23 июля 2012 23:38
      я вообще за эту статью в ноги кланяюсь автору good
      кузьмич
  2. Dmitriy69 23 июля 2012 09:57
    Гляньте на карт мира и всё встанет на свои места
    1. Vadivak 23 июля 2012 09:59
      Цитата: Dmitriy69
      Гляньте на карт мира и всё встанет на свои места


      А чего там интересного? Кругом сплошные друзья
      1. Koshakai 24 июля 2012 21:33
        Да, сплошные демократичные, продвинутые, добрые, готовые ударить в спину друзья.
        Koshakai
  3. Игарр 23 июля 2012 09:59
    Константин Половнев 100:0 в Вашу пользу.
    Редкостная, по красоте, подборка.
    Полностью поддерживаю.
    ...
    И, даже, нарочитую декларативность.. временами.
    ..
    Как любят сейчас говорить - Русь forever.
    За Русь!
    1. Игарр 23 июля 2012 10:11
      Упустил сразу.
      Прибалтика......драгоценная наша.
      Русская территория при Ярославе.
      Челобитные о принятии в русское подданство во времена Грозного.
      Уступка Швецией.
      Присяга во времена Екатерины.
      Декларации о присоединении к СССР.
      ....
      Эх...а потом Беловежская Пуща.
      1. Vadivak 23 июля 2012 10:35
        Цитата: Игарр
        Челобитные о принятии в русское подданство во времена Грозного.


        Кемска волость? Забирайте государство не обедняет
        1. Koshakai 24 июля 2012 21:34
          Врагам землю свою ни пяди отдавать нельзя! Наши предки за нее воевали - кровь проливали, а вы "не обеднеет".
          Koshakai
      2. гурт 24 июля 2012 09:29
        да и Швеция до 17 века говорила на Русском языке,это потом их срочно научили верещать на придуманно-птичьем языке
    2. Сахалинец 23 июля 2012 11:10
      Отличная историческая подборка. Все по существу.
      Ждем серопогонников с ведрами фекалий и мозолистыми от лизания амеровских оп языками laughing они то лучше знают историю сермяжно-лапотной рассеи....
  4. jagdpanzer 23 июля 2012 10:03
    каждый правитель и правительство сам переписывает историю так как нужно им..Россия не но тенденции к скатыванию есть, почему мы сидим на трубе и ничего не вкладываем в экономику? чего ждем интересно? пока опять рак тот свистнет? он уже давно посвистывает...видимо надо чтоб все опять запылало и залилось кровью, боюсь только тут же появятся "добрые" дяди как в Афганистане,Ираке,Ливии...и т.д...а то ж русские сами не справятся да и "ядреных" бонб навалом вдруг террористам достанутся laughing
    1. Koshakai 24 июля 2012 21:37
      Те кто у власти заботится о себе - поворовать подольше, а после меня хоть потоп. Так что попрошу не смешивать государство и народ - это две очень разные вещи.
      Koshakai
  5. Shah5525 23 июля 2012 10:04
    Пример 3 "откуда пришли «зачищать» Рим гунны?"
    Блин, а я думал то готы были. Невежественный я человек.
    Shah5525
    1. Игарр 23 июля 2012 10:16
      Не, не соглашусь..."невежественный".
      Готы..ТОЖЕ..Рим зачищали.
      Кто его только не зачищал?
      Ганнибал, Пирр, галлы.
      Гунны, готы, остготы, германцы.... и все, что интересно, с территории Руси. Пришедши.
      Кроме, пожалуй, Ганнибала. Хотя, фигли он через Альпы перся? Со стороны Сицилии - не ближе ли было?
      ...
      А нынче, Древний Рим - это ...ку! Даже несмотря на то, что первые цари - этРуски.
      1. Auditor 24 июля 2012 11:58
        Пересекал Альпы, потому что шел из Испании. Шел из Испании, потому что (ЕМНИП) хотел по дороге поднять против римлян галлов.
      2. Koshakai 24 июля 2012 21:41
        Интересно, а с Америкой также будет - ведь Китай не прочь и Россия теоретически может, мексиканцы на СВОИ земли тоже хотят и этих пи...сов тоже не любят, Куба, Венесуэла и иже с ними против не будут.
        Koshakai
    2. Ottofonfenhel 23 июля 2012 10:19
      Атилла-"бич божий",автор имеет его имеет ввиду, но насколько я помню гунны(хунны) до Рима все-таки не дошли.
      Ottofonfenhel
      1. Игарр 23 июля 2012 10:28
        Так до Рима.... гунны.
        А то что на территории Паннонии (Венгрии) свою ставку устроили? Нормально?
        Если принять, что Армения, Грузия, Крым(частью), Румыния-Молдавия - были римскими провинциями? Они же любят об этом напоминать..Румыния - Романия, и никак по другому.
        ....
        А вот если посмотрим на поход Святослава на Византию... то он тоже до Царьграда(Стамбула) не дошел. Тоже остановился в Болгарии. Поттом уступил её. И тоже...погиб в схватке с печенегами. Череп в чашу превратили.
        Где Атиллу погребли - тайна великая.
        ...
        Параллели не напрашиваются?
        1. Oleg0705 23 июля 2012 11:32
          Мазин классно пишет на эту тему smile
          Oleg0705
          1. sergo0000 23 июля 2012 18:16
            Oleg0705,
            Спасибо друже!Обязательно прочитаю!+++ drinks
            1. Oleg0705 23 июля 2012 21:39
              sergo0000,
              drinks
              Oleg0705
        2. sergo0000 23 июля 2012 18:15
          Игарр,
          Игорь приветствую!Кстати по теме.Венгерский язык очень похож на хантыйский!!!
          Я конечно слышал про Великое переселение народов,но вижу ты подкован в этом вопросе!Если не затруднит ,может ссылочку на нужную литературу организуешь?!Можно в личку.Заранее благодарен! smile drinks
          1. Rainger 24 июля 2012 07:33
            Тут автор малость не в курсе про взгляды на этногенез славян...
            Rainger
      2. гурт 24 июля 2012 09:33
        ........но Рим им дань платил,даже щит на воротах прибивать не пришлось.
  6. Eugene 23 июля 2012 10:10
    Автор факты притягивает за уши. Начиная от Словенска (большинство источников о нем 16-17 века). Заканчивая битвой при Молодях, не учитывая, что за год или-два до этого крымцы сожгли Москву, а Иван IV вообще хотел вернуть захваченные недавно земли и передать их татарам.
    Eugene
    1. Fox 070 23 июля 2012 10:31
      Цитата: Eugene
      а Иван IV вообще хотел вернуть захваченные недавно земли и передать их татарам.

      Уважаемый, а откуда такие сведения? Может существуют какие-нибудь свидетельства той поры или документы?
      Да и по поводу сожжения Москвы в1571году ханом Девлет-Гиреем Вы сильно передергиваете факты. Вот, почитайте, как оно было на самом деле.

      "Крымский поход на Москву — набег крымского хана Девлет-Гирея на Москву, закончившийся сожжением российской столицы в мае 1571 года.

      Весной 1571 года Девлет-Гирей собрал около 40 тысяч крымской орды и ногаев. Основные силы Царства Русского в тот момент были связаны Ливонской войной, поэтому «береговые воеводы» на Оке имели в своём распоряжении не более 6 тысяч ратников.

      Под Кромами крымская орда «перелезла» Оку и в обход Серпухова, где стоял с опричным войском Иван Грозный, устремилась к Москве. Татары зажгли московские посады и Земляной город, начались пожары в Кремле. В сам город Девлет-Гирей так и не вошёл. Полк воеводы Михаила Воротынского отбил все атаки крымцев, а когда хан начал отступление, провожал его до Дикого поля.

      Крымский посол хвастал в Литве, что ханские люди убили в России 60 тысяч человек и ещё столько же увели в полон."

      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D
      0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4_%D0%BD%D0%B0_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%83_(
      1571)
      Fox 070
      1. Eugene 23 июля 2012 10:57
        По вашей же ссылке ниже:

        "Ошеломлённый разгромом Иван Грозный в ответном послании ответил, что согласен передать под крымский контроль Астрахань, но Казань вернуть Гиреям отказался.

        Многие советники Девлета I Гирея рекомендовали хану согласиться, однако в нём взыграла гордость, ибо хан не хотел нарушать данного обещания вернуть Казань своему роду. Более того, окрылённый успехами летней кампании, он выдвинул план полного разгрома и подчинения русского государства, нашедший поддержку у османской администрации в Стамбуле. И уже в следующем году нападение крымской армии повторилось. Однако битва при Молодях свела на нет успехи крымского хана.
        "

        Кстати еще и укрепления на Тереке были снесены.
        Eugene
        1. Fox 070 23 июля 2012 11:08
          Цитата: Eugene
          И уже в следующем году нападение крымской армии повторилось. Однако битва при Молодях свела на нет успехи крымского хана.

          Что и требовалось доказать. Вам "+".
          Fox 070
          1. Sanches 24 июля 2012 10:46
            Интересно получается. Когда по теме "татаро-монгольского ига" опровергают традиков, все складно и не вызывает сомнений. Когда традики пытаются опровергнуть своих оппонентов, круг замыкается и традики забивают гол сами себе))) Ну и кто после этого "факты притягивает за уши"
      2. Oleg0705 23 июля 2012 11:11
        В РПЦе ужо давно заготовлены спаргалки на еноту тему оне все знають.И даже что Руси всего 1000 лет winked
        Oleg0705
        1. vadimN 23 июля 2012 11:35
          РПЦ ,при всем к ней уважении, не та организация, которая способна мобилизовать русский дух. Вернее, она то способна, но не на те дела, на которые надо. РПЦ - всего лишь один из инструментов глобального управления, цель которого - держать русский народ в рабстве и покорности.

          Мне кажется, что христианство на Руси вообще сыграло довольно двоякую роль. Отрицательная составляющая этой роли доминирует, и впрочем, не только применительно к Руси, но и ко всему миру...
          Религия, созданная иудеями с определенными целями, и наставляющая человека на непротивление, уничижение, отсутствие воли к борьбе... Достаточно внимательно прочесть несколько христианских молитв, чтобы задаться вопросом, а почему меня настраивают на то, что я раб, букашка бессмысленная? "Защити нас, боже, немощных, всюду уловляемых, рассудком слабых и волею уничиженных..." (с). Спасибо, это не про меня...

          На Руси христианству чуть более тысячи лет... А куда делись, скажите мне, несколько тысячелетий дохристианской истории Руси? Чему поклонялись и как жили наши исконные предки?

          Ответы на эти вопросы есть! Но почему они не для всеобщего сведения??

          Вот только один маленький пример: Древнее городище Аркаим на южном Урале. Все исследователи в один голос утверждают, что это город высочайшей культуры и огромных знаний. Все артефакты подтверждают это. По методу проф. Герасимова по черепам была сделана реконструкция лиц жителей этого города... Получились красивые славянские лица. Чистейшие Арии... Когда экскурсоводу в музее задают вопрос, а что же это была за народность, они смущенно отводят взгляд... Я был там. И задавал этот вопрос. Один из гидов после экскурсии в доверительной беседе сказал: "Ну, вы понимаете.. Нам не рекомендуют говорить о славянском происхождении этого народа... Тут "политкорректность", интересы РПЦ и т.д...."

          Так кому выгодно и нужно скрывать правду о истории Руси???

          Впрочем, это уже другой вопрос. А пока же с уверенностью говорю - Русское национальное самосознание возродится отнюдь не на христианской почве.
          1. лис 23 июля 2012 17:22
            и я был в Аркаиме....разговаривал с ТЕМИ,КТО РАСКАПЫВАЛ,так им приказали всё закопать, а в"музее" Аркаима с раскопа НИЧЕГО нет.гиды -это просто зомби(ИМХО :))
            1. vadimN 23 июля 2012 19:13
              Вот и возникает вопрос: почему? Кто заказывает эту дурно пахнущую музыку??? И почему это возможно в нашем государстве???
              1. vadimN 23 июля 2012 19:34
                Замалчивать такие открытия - явно не в интересах историков и археологов. Для нормального ученого это сенсация!
                Значит, должно было быть принято СТРАТЕГИЧЕСКОЕ РЕШЕНИЕ НА ВЫСШЕМ УРОВНЕ!
                Вот и задумаешься, в чьих интересах принимаются такие решения? И с какой целью?
                Изыскания Истархова (книга "Удар русских Богов") находят подтверждение в реальной сегодняшней жизни..., к сожалению.
            2. гурт 24 июля 2012 09:47
              Если бы был реализован план Сталина,то после ВОВ Русь была бы востановлена в своих исторических границах ассимировав в свой состав Варшавский договор.. Как жаль ,что сермяжник был настолько глуп.............и не продолжил реализацию идеи. angry
          2. гурт 24 июля 2012 09:40
            оставить церкви,только как памятники архтектуры feel
          3. shasherin_pavel 24 июля 2012 18:49
            Верховная богиня русичей "Слава" родила Перуна, Велеса, и др. божеств и потому носила так же имена "богородица" и "царица небесная". Именно потому и прижилось христианство на Руси, но вот только в РПЦ всё больше "Царице небесной" молятся и "Богородицу" превозносят, вместе с тем Илью пророка поставили на место Перуна громовержца, и уподобились древним Иудеям, что ставили храмы Валаалу - одному из пророков ветхого завета. Так же хочу вспомнить, что, янычары - это были дети христиан, которых по специальному постановлению отбирали у христиаских семей, проживающих на територии Османской империи, кастрировали и воспитывали как воинов Армии Османской империи, ставили их в первых рядах своего войска. Сначала это делалось, для большего уничтожения христиан с пользой для Османской империи, и только потом замужество и силу стали ставить в охране императора и на участках боёв, где должно решиться участь сражения, как ударную силу.
            Первые рыцари построившие свои замки в Европе носили имена Ратибор, Святоборы и так далее.
            А если вспомнить устав Русских витязей, то в те времена когда Айвенго вместо подписи ставил крестик или палец прикладывал, витязем мог стать воин умеющий писать и вести посольские дела, играть на гуслях, и .. сминать ударом кулака, закованного в боевую рукавицу, шлём, не говоря уже о владении мечём.
            Дочь Мономаха, отданная за муж за монарха Франции, наверное была единственной грамотной и среди женщин и среди мужчин знатного происхождения, во всём Париже.
            1. romul 25 июля 2012 14:34
              Дочь Ярослава Мудрого.
          4. matukha 2 августа 2012 11:57
            Вынужден поколебать вашу уверенность. Сейчас весь мир переживает постхристианскую эпоху. Ну и как вам отношения между людьми, которые считают что переросли Христианство? Как ущебность и извращение начинают править, как норма становится подвигом, а нездоровье и анамалия выставляется как добродетель? Скажете этого нет. Могу привести сотни примеров, если пожелаете. Не будет Земли без Христа и цивилизация наша сгинет, как сгинули с лица земли народы, забывшие Бога, погрязшие в разврате и нечистоте. А почему? Потому что без Христа и Его проповеди люди начинают забывать что такое хорошо и что такое плохо. И более того. У верующих людей есть смысл жизни, он четок и понятен. Именно поэтому мы себя называем рабами Божьими, именно поэтому миллионы верующих (в первую голову епископов и священников так презираемой вами Церкви) взошли на эшафот и отдали жизни или прошли лагеря за веру. Для чего это скажите на милость Бжезинский назвал Православную Церковь главным врагом демократических ценностей. Вы еще не насытились этими ценностями? А ведь они порождение постхристианской (безбожной) западной цивилизации. Церковь сегодня, нравится вам это или нет, является ЕДИНСТВЕННЫМ звеном между Россией прошлой и Россией будущей. Вы я думаю не будете возражать, что религия и вера народа является тем базисом, на котором строится само понятие "народ", в т.ч. и государство. А по поводу рабства скажу следующее. Если я раб Божий, значит я больше ничей не раб. Никто не имеет власти над моей душой, ни человек, ни сатана. Если вы не считаете себя рабом Божьим, значит вы раб кого-то другого или чего-то другого. Потому что душа человеческая, это такой орган, который не терпит пустоты. "Свято место пусто не бывает",-- так народ наш сказал. Самую высокую проповедь из всех известных проповедников сказал Христос. Проповедь любви, жертвования собой до смерти. Он поднял человеческий дух на такие высоты, настолько поднял достоинство человека. Указал путь и смысл жизни. Вспомните строки поэта:"Душа грустит по небесам она не здешних нив жилица..." Так что призывать объединяться на других началах без Христа, это значит призывать предать миллионы тех, кто за веру жизни своей не пожалел. Плохо что история нас ничему не учит. Достоевский сказал: "Русский человек без Христа--зверь". Вы скажете неправда это? А революция 1917 года? А великая смута начала 17 века?
            А по поводу дохристианской эпохи скажу следующее. Православие не уничтожило язычество, а преобразовало его, наполнило его новым смыслом. Что такое красная горка, святки, колядки, русский народный костюм. И вообще что такое язычество? Могу рассказать. Но лучше отошлю к книгам дьякона Андрея Кураева. То что русский народ активно защищал свою веру втечение 1000 лет говорит о том, что душа народа впитала дух Православия, обрела смысл, и понесла его другим народам. Русский народ не уничтожил за 1000лет ни один малый народ, а только принял их в свою семью. Подумайте над своими выводами, верные ли они? "Церковь близко да ходить склизко, а кабак далеконько да хожу потихоньку". Так получается?
            matukha
        2. vadimN 23 июля 2012 13:14
          Ага... и даже то, что славяне - варвары и звери... (разумеется, пока не пришли великие просветители христовы).

          Смотрите тут... И думайте!

          http://www.youtube.com/watch?v=Ha_048aJGT0

          http://www.youtube.com/watch?v=jdUB6sCJXNg

          Даже "патриотка и русофилка" Новодворская - и та смеется над патриархом:

          http://www.youtube.com/watch?v=-J-ult6M4Bo&feature=related

          Ответ славян патриарху Гундяеву:
          http://www.youtube.com/watch?v=2ZIiAp_2im0
          1. Koshakai 24 июля 2012 21:50
            Сейчас церковь - это только бизнес и "ничего личного". А что? Быдло (рабы) есть льгот - хоть отбавляй, репутация - ангельская. Идеальная и долговременная афера.
            Koshakai
            1. vadimN 25 июля 2012 13:10
              Официальная информация из источника, вполне заслуживающего доверия (РосБизнесКонсалтинг):

              http://top.rbc.ru/economics/25/07/2012/661562.shtml
            2. matukha 2 августа 2012 12:09
              Вы, господин, оскорбляете такими словами не меня лично, а конкретно себя. Церковь --это не только Патриарх. Церковь --это миллионы мучеников и святых, которые не предали свою веру несмотря ни на что. А в средние века и в стане священства бывало всякое, хотя общество и было религиозным. Это я, православный христианин и горжусь эти званием, это миллионы моих единоверцев, которые ходят в церковь, для которых вера в Бога и спасение души--смысл жизни. Мы не В наших рядах грамотнейшие и пассионарные люди. Если вы не то зачем вторите бжезинским и кисинджерам. Вы пытаетесь дискредитировать Церковь, а позорите себя, плюнув в лицо миллионам ваших соотечественников.
              matukha
        3. Станислав 22 марта 2015 12:42
          Цитата: Oleg0705
          оне все знають.И даже что Руси всего 1000 лет
          РПЦ отмечала 1000-летие Крещения Руси, а про то "что Руси всего 1000 лет" - это вам в Бундестаге такие "спаргалки на еноту тему" раздают? Халтура!
      3. гурт 24 июля 2012 09:37
        не бери в голову,у князьев было достаточно внебрачных детишков,которые бегали по соседям с челобитными пытаясь слезно уговорить их и обещая все,что не попадя....
    2. барон врангель 23 июля 2012 10:37
      прочитал статью, почесал затылок, понял что если это правда, то как нас мастерски развели. С татарами согласен, русские с татарами давно ассимилировались, и какие чистокровные татары у семей если жена русская, или муж русский. Тут то понятно что раздувают вражду исскуственно.
      Но если правда частично, что написано в статье, то я удивлен. Хотя как пишутся научные работы всяких доцентов и профессоров знаю не по наслышке,там процитировал, там переписал, там не вникая указал, вот и получился очередной труд историка-теоретика! А он же потом и пишет учебник истории. И согласен со всеми , кто ратует за возврат к старой системе образования, без тестов и ЕГ! Они не учатся а готовятся к тестам, а это страшно!
    3. vadimN 23 июля 2012 11:18
      И что это меняет? Москву жгли татары, поляки, французы.... И где они все сейчас?
      1. Fox 070 23 июля 2012 13:16
        Цитата: vadimN
        И где они все сейчас?

        Где-где, в ...изде!!! bully
        Fox 070
    4. косопуз 23 июля 2012 11:25
      Eugene Сегодня, 10:10
      1. Заканчивая битвой при Молодях, не учитывая, что за год или-два до этого крымцы сожгли Москву...
      ------------------------------------------------
      Не понял вашей логике.
      По этой логике выходит, что нам следует скромно помалкивать о том, что русские войска, разгромив Наполеона, в 1814 году основали в Париже сеть кафешек "Бистро"? Ведь двумя годами ранее французы сожгли Москву...

      2. Если нет письменных источников о Словенске ранее 16 века, значит что?.. считать археологические артефакты более раннего периода несуществующими? И совершенно не принимать их во внимание и не запускать в научный оборот?
      1. Eugene 23 июля 2012 12:00
        Автор вначале абзаца об этом сражении написал, все мол русские стонут и плачут это муть, а на самом деле мы такие классные и громили в 3 превосходящее войско (не нашел я источника про его 50 тыс., обычно пишут, что еще меньше наших было - 25-30). На мой взгляд это не соответствует реалиям, ибо было и то и то. Битва правда была незаслуженно забыта.
        Цитата: косопуз
        По этой логике выходит, что нам следует скромно помалкивать о том, что русские войска, разгромив Наполеона, в 1814 году основали в Париже сеть кафешек "Бистро"? Ведь двумя годами ранее французы сожгли Москву...

        Нет это говорит о том, что эта победа досталась нам такой великой ценой как разграбление Москвы. У автора описание битвы почти как легкая прогулка, причем с фактическими ошибками в численности и составе войск - конкретно османов там было немного и победой на Османской империей этол назвать сложно.
        Цитата: косопуз
        Если нет письменных источников о Словенске ранее 16 века, значит что?.. считать археологические артефакты более раннего периода несуществующими? И совершенно не принимать их во внимание и не запускать в научный оборот?

        А эти источники есть?Есть найденные хоть сколько--то распространенные письменные источники отличные от кириллицы и глаголицы?Или следы мощных крепостей и городов?Следы великой цивилизации?
        Eugene
        1. Fox 070 23 июля 2012 13:25
          Цитата: Eugene
          не нашел я источника

          Уважаемый коллега! Вполне понятно, что Вы пытаетесь объяснить вышеуказанные факты с точки зрения официально принятой версии происходивших событий, но в статье указывается на значительные изменения и откровенную фальсификацию этих событий. Здесь надо работать уже не с гуглом, а с архивами. Все факты там!
          Fox 070
        2. косопуз 23 июля 2012 14:49
          Eugene Сегодня, 12:00
          ---------------------------------------------------
          Как бы вы ни умствовали, но ваша позиция находится в давно известной исторической струе: все русские победы как минимум раздуты, а вообще-то придуманы русскими для удовлетворения собственного комплекса неполноценности.
          Потому что Невская битва – мелкая стычка, Ледовое побоище – полная выдумка как и Куликовская битва, потому что нашли мало или вообще не нашли наконечников стрел, битва при Молодях – забытый набег мелкой шайки неподготовленных степняков, Наполеон русскую кампанию не проиграл, а просто отвёл армию на зимние квартиры, Гитлер не дошёл до Урала просто потому, что американцы высадились в Нормандии и т.д…
          Просто удивительно, как эти сиволапые русские фантазёры смогли построить государство на шестой части Света?
          С моей точки зрения ваша позиция хорошо прописана здесь:

          Виктор КОЧЕТКОВ

          РУССКАЯ СЛАВА

          Чтоб легче прославиться в Германии,
          надо твердить:
          - Германия превыше всего!
          Чтоб легче прославиться в России,
          надо твердить:
          - Россия прениже всего!

          Немецкая слава
          кричит заносчиво:
          - Арийцы – храбрейший в мире народ,
          Германия не проиграла
          ни одной войны!
          А если русские дважды входили
          в ее столицу,
          то это простое недоразумение.

          Русская слава
          скорбно кликушествует:
          - Россия не умеет
          ни пахать, ни сеять,
          ни сражаться,
          ни побеждать.
          А если она и выиграла
          несколько великих войн,
          то на сей счет есть и присловье:
          «везет же дураку».


          Чтоб легче прославиться во Франции,
          надо твердить:
          - Франция - страна первых мыслителей,
          первых политиков,
          первых законодателей,
          первых революционеров
          и первых оппозиционеров.

          Чтоб легче прославиться в России,
          надо твердить:
          - в России нет ни своих политиков,
          ни своих ученых.
          ни своих генералов,
          ни своих либералов.
          А если и были,
          либо немцы,
          либо австрийцы,
          либо греки,
          либо евреи.

          Чтоб легче прославиться в Англии, надо твердить:
          - «Сэр Гевейн» - шедевр средневековья,
          «Принц Гамлет» - шедевр Возрождения,
          «Чайльд Гарольд» - шедевр романтизма,
          «Оливер Твист» - шедевр реализма,
          а «Сага о Форсайтах» - лучший современный роман.

          Чтоб легче прославиться в России,
          надо твердить:
          - «Слово о полку Игореве» - подделка,
          «Евгений Онегин» - безделка,
          «Анна Каренина» - переделка,
          а «Тихий Дон» - плагиат.

          Чтоб легче прославиться в Италии,
          надо твердить, что в Италии:
          славнейшие композиторы,
          гениальнейшие художники.
          гуманнейшие поэты,
          изумительнейшие певцы
          и храбрейшие карбонарии.


          Чтоб легче прославиться в России,
          надо твердить, что в России:
          гнуснейшие чиновники,
          ленивейшие рабочие,
          хитрейшие партаппаратчики,
          жесточайшие кэгэбэшники,
          и безжалостнейшие энкавэдэшники.


          Чтоб легче прославиться в Кабо-Верде,
          надо твердить,
          что Острова Зеленого Мыса –
          земной рай под тропическим солнцем.

          Чтоб легче прославиться в России,
          надо твердить, что Россия –
          тюрьма народов
          под пасмурным северным небом.


          Чтоб легче прославиться в Германии,
          Англии, Франции, Италии,
          Японии, Эфиопии, Бурунди,
          Мадагаскаре, Кабо-Верде
          и тэ пэ и тэ дэ…
          надо любить Германию,
          Англию, Францию, Италию,
          Японию, Эфиопию, Бурунди,
          Мадагаскар, Кабо-Верде
          и тэ пэ и тэ дэ…

          Чтоб прославиться в России,
          надо ее ненавидеть.
          не дай Бог полюбить вам Россию.
          Сейчас же вас обвинят
          в великодержавном шовинизме,
          задубелом национализме,
          зверином антисемитизме,
          русском фашизме,
          и правом экстремизме.
          Да и можно ли заранее знать,
          каких и сколько ярлыков навесят
          на человека,
          осмелившегося полюбить Россию.
          1. Eugene 23 июля 2012 14:57
            Остается только понять где вы все это увидели в моих словах...
            Eugene
          2. Koshakai 24 июля 2012 22:07
            На последний вопрос ответ: террорист...
            Koshakai
        3. Каа 23 июля 2012 15:21
          Такая письменность не подойдет? Кириллицей вроде не пахнег...
          1. GG2012 23 июля 2012 15:54
            !!!! "ГИПЕРБОРЕЯ, ИСТОКИ МИСТИКИ ЛИК ЗА РУСЬ ТУ ЛЕ ВУ ВО И НЪ СЬ ТЪ ВО"???

            Что это было?! Уважаемый КАА, поясните нам, бандерлогам!
            GG2012
        4. soldat1945 23 июля 2012 20:13
          Eugene Поддерживаю полность автор статьи обчитался Трехлебовых, Левашовых и прочих ума лишенных, факты искажены притянуты за уши и выдуманы, есть конкретные источники к пимеру Ипатьевская летопись пусть почитает сканы в сети есть, все остальное выдумки, про Грозного даже в Советское время когда я учился в школе учили что приумножил государство Российсское и уничтожил внутреннюю смуту за счет опричнины где кто кричит и что мы без роду и племени я лично не знаю в данный момент заочно учусь на историческом факультете на 4 курсе, про древнюю Русь говорят источников мало но существовали протогорода и было центральное управление, поэтому не знаю кому мы и с каким счетом приоигрываем но все интересующиеся люди основу государства Россииского знают, а все такие статейки попытка саморекламы как я считаю!
          soldat1945
          1. Rainger 24 июля 2012 07:42
            У нас главная проблема что за 100 лет в стране дважды сменился политический строй причем кардинально ну и еще проблема в том что наша "интеллегенция" ненавидит все позитивное что происходит и происходило в России/СССР ...
            Rainger
      2. Koshakai 24 июля 2012 21:54
        Про второе:
        Вы что? Это же нецивилизованно - марш демократизироваться и ЕГЭшиться!
        В настоящей демократической стране простой люд не должен думать!
        А если серьезно, то им наверху - это не выгодно - вот и не делают ничего.
        Koshakai
  7. Averias 23 июля 2012 10:19
    Автору браво!!! Аплодирую стоя, снимаю шляпу и жму руку. Общаясь со многими людьми, когда разговор заходит про историю Руси, про сказки о непробудном пьянстве, о необразованности и прочем. Преподношу примеры, сначала не верят, но когда факты(а факты вещь упрямая) становятся неоспоримы, начинают чесать в затылке и кряхтеть. И тут же выдают - это выходит нас все время обманывали и дурили?
    У меня в школе (при СССР) были постоянные конфронтации с учителем истории, когда я ему заявлял - что многое из того что он нам преподносит не правда. Итог, педсоветы, двойки, вызовы родителей в школу. А апофеозом было - запрет на посещение библиотеки и ладно бы школьной, но и городской. Я у учителя напрямую спрашивал - а Вам то зачем это нужно, зачем про Родину то врете. Ответ был банален - мал еще, вот подрастешь сам все поймешь. Подрос, понял - и так досадно стало.
    1. ДЫМитрий 23 июля 2012 10:33
      Полностью согласен с Вами уважаемый! Автору +100500. Для споров с отъявленными русофобами уже несколько лет собираю библиотеку подобных фактов. И все равно, несмотря на ссылки и доказательства, зачастую в ответ слышу - этого не может быть, все знают как было на самом деле. Причем подобное промывание мозгов идет с начала 19 века!!! Уже настолько прописалось в головах, что даже исключительно здравомыслящим людям сложно что то доказать. Кстати не обращали внимания, что начиная с 19 века, в трудах историков исчезают ссылки на русские письменные источники допетровского периода? Исключение - "повесть временных лет" Чья подлинность вызывает очень сильные сомнения. А после исчезают и сами источники. Такое ощущение, что их целенаправленно изымали из оборота! А в трудах историков, становится принято ссылаться исключительно на западноевропейские источники!! В общем целенаправленное искажение истории не ноухау постперестроечных либерастов, а целенаправленная политика на протяжении, как минимум 200 лет.
      ДЫМитрий
      1. Инет боец 23 июля 2012 11:51
        Цитата: ДЫМитрий
        Причем подобное промывание мозгов идет с начала 19 века!!!

        Раньше! Ещё Михайло Ломоносов был приговорён к смертной казни в своё время, из-за борьбы с лже-историей:
        В середине XVIII в. разворачивается борьба за русскую историю. М. В. Ломоносов выступает против лживой версии русской истории, на его глазах создаваемой немцами Миллером, Байером и Шлёцером. Он подверг резкой критике диссертацию Миллера «О происхождении имени и народа русского». То же самое постигло и труды Байера по русской истории. Михаил Васильевич начал активно заниматься вопросами истории, понимая важность и значимость этого для жизни общества. Ради этого исследования он даже отказался от обязанностей профессора химии. Великой битвой можно назвать противостояние Ломоносову немецкой исторической школы в научном мире России. Немецкие профессора-историки пытались добиться удаления Ломоносова из Академии. Началась дискредитация его имени, его научных открытий, с одновременным воздействием на императрицу Елизавету, а потом — на Екатерину II, и настраиванием их против Ломоносова. Всё это имело свои результаты, чему способствовало засилье иностранцев в научном мире России. Академиком по русской истории был назначен Шлёцер, который называл Ломоносова, как свидетельствует М. Т. Белявский в работе «М. В. Ломоносов и основание Московского университета», «грубым невеждой, ничего не знавшим, кроме своих летописей».

        http://www.pravda-tv.ru/2010/12/21/5360
    2. 3412 23 июля 2012 11:48
      Averias,
      выходит нас все время обманывали и дурили? этим процессом длительное время и до наших дней верховодят богоизбранные.И ведь достигли своей цели -Россия колония и сырьевой придаток этих властителей мира.
      3412
      1. alexneg 23 июля 2012 13:00
        Ну Вы похоже, до сих пор находитесь под гипнозом Запада. Сырьевой придаток относится к другим странам.
        Что ж, давайте посмотрим, что же продает Россия на внешнем рынке:
        бензин и дизтопливо, электроэнергию и синтетический каучук, клееную фанеру и газетную бумагу, х/б ткани и стальной прокат, продукцию машиностроения (почти на 18 миллиардов долларов, между прочим), комбайны, легковые автомобили и грузовики... Здесь я не упоминаю то, что лево-либеральное отребье может назвать сырьем или "все равно, что сырьем" - рафинированную медь, целлюлозу, чугун, ферросплавы, мазут, аммиак и пр.
        Любопытно, что если бы Россия совсем не продавала нефть, у нее все равно был бы профицитный торговый баланс (по данным на 2005 год, например, профицит, то есть превышение продаж над покупками, составляло бы 46 млрд долларов).
        http://a-nikonov.livejournal.com/1081941.html
        А сырье на которые Вы ссылаетесь всего занимает лишь часть экспорта. Просто Бюджет привязан к доллару, а доллар к нефти, вот и все фокусы с сырьевым придатком.

        СНИМИТЕ С СЕБЯ ЭТОТ ВИРТУАЛЬНЫЙ ШЛЕМ, так можно и без мозгов остаться.
        1. Каа 23 июля 2012 15:26
          Что бы делал Запад без этого списка? Интересно, ТАМ об этом хоть что-то знают?!
          ЧТО СОЗДАЛИ РУССКИЕ:
          П.Н. Яблочков и А.Н. Лодыгин (первая в мире электрическая лампочка)
          А.С. Попов (изобретатель Радио)
          В.К.Зворыкин (первый в мире электронный микроскоп, телевизор и телевещание)
          А.Ф. Можайский (изобретатель первого в мире самолета)
          И.И. Сикорский (Великий авиаконструктор создал первый в мире вертолет, первый в мире бомбардировщик)
          А.М. Понятов (первый в мире видеомагнитофон)
          С.П.Королев (первая в мире баллистическая ракета, космический корабль, первый спутник Земли)
          А.М.Прохоров и Н.Г. Басов (первый в мире квантовый генератор — мазер)
          С. В.Ковалевская (первая в мире женщина — профессор)
          С.М. Прокудин-Горский (первая в мире цветная фотография)
          А. А.Алексеев (создатель игольчатого экрана)
          Ф.А. Пироцкий (первый в мире электрический трамвай)
          Ф. А.Блинов (первый в мире гусеничный трактор)
          В.А. Старевич (объемно-мультипликационное кино)
          Е.М. Артамонов (изобрёл первый в мире велосипед с педалями, рулем, поворачивающимся колесом)
          О.В. Лосев (первый в мире усилительный и генерирущий полупроводниковый прибор)
          В.П. Мутилин (первый в мире строительный комбайн)
          А. Р. Власенко (первая в мире зерноуборочная машин)
          В.П. Демихов ( первым в мире осуществил пересадку легких, и первым создал модель искусственного сердца)
          А.Д.Сахаров (первая в мире водородная бомба)
          А.П. Виноградов (создал новое направление в науке — геохимию изотопов)
          И.И. Ползунов (первый в мире тепловой двигатель)
          Г. Е. Котельников (первый ранцевый спасательный парашют)
          И.В. Курчатов (первая в мире АЭС)
          М. О. Доливо — Добровольский (изобрёл систему трехфазного тока, построил трехфазный трансформатор)
          В. П. Вологдин (первый в мире высоковольтный ртутный выпрямитель с жидким катодом, разработал индукционные печи для использования токов высокой частоты в промышленности)
          С.О. Костович (создал в 1879 году первый в мире бензиновый двигатель)
          В.П.Глушко (первый в мире эл/термический ракетный двигатель)
          В. В. Петров (открыл явление дугового разряда)
          Н. Г. Славянов (дуговая электросварка)
          И. Ф. Александровский (изобрёл стереофотоаппарат)
          Д.П. Григорович (создатель гидросамолета)
          В.Г.Федоров (первый в мире автомат)
          А.К.Нартов (построил первый в мире токарный станок с подвижным суппортом)
          М.В.Ломоносов (впервые в науке сформулировал принцип сохранения материи и движения, впервые в мире начал читать курс физической химии, впервые обнаружил на Венере существование атмосферы )
          И.П.Кулибин (Механик, разработал проект первого в мире деревянного арочного однопролетного моста)
          В.В.Петров (Физик, разработал самую большую в мире гальваническую батарею; открыл электрическую дугу)
          П.И.Прокопович (впервые в мире изобрёл рамочный улей, в котором применил магазин с рамками)
          Н.И.Лобачевский (Математик, создатель «неевклидовой геометрии»)
          Д.А.Загряжский ( изобрёл гусеничный ход)
          Б.О.Якоби (изобрёл гальванопластику и первый в мире электродвигатель с непосредственным вращением рабочего вала)
          П.П.Аносов ( Металлург, раскрыл тайну изготовления древних булатов)
          Д.И.Журавский ( впервые разработал теорию расчетов мостовых ферм, применяемую в настоящее время во всем мире)
          Н.И.Пирогов (впервые в мире составил атлас “Топографическая анатомия”, не имеющий аналогов, изобрел наркоз, гипс и многое другое)
          И.Р. Германн (впервые в мире составил сводку урановых минералов)
          А.М.Бутлеров (впервые сформулировал основные положения теории строения органических соединений)
          И.М.Сеченов (создатель эволюционной и других школ физиологии, опубликовал свой основной труд “Рефлексы головного мозга”)
          Д.И.Менделеев (открыл периодический закон химических элементов, создатель одноименной таблицы)
          М.А.Новинский (Ветеринарный врач, заложил основы экспериментальной онкологии)
          Г.Г.Игнатьев (впервые в мире разработал систему одновременного телефонирования и телеграфирования по одному кабелю)
          К.С.Джевецкий (построил первую в мире подводную лодку с электродвигателем)
          Н.И.Кибальчич (впервые в мире разработал схему ракетного летательного аппарата)
          Н.Н.Бенардос (изобрёл электросварку)
          В.В.Докучаев (заложил основы генетического почвоведения)
          В.И.Срезневский (Инженер, изобрёл первый в мире аэрофотоаппарат)
          А.Г.Столетов (Физик, впервые в мире создал фотоэлемент, основанный на внешнем фотоэффекте)
          П.Д.Кузьминский (построил первую в мире газовую турбину радиального действия)
          И.В. Болдырев (Первая гибкая светочувствительная негорючая пленка, легла в основу создания кинематографа)
          И.А.Тимченко (разработал первый в мире киноаппарат.)
          С.М.Апостолов-Бердичевский и М.Ф.Фрейденберг (создали первую в мире автоматическую телефонную станцию)
          Н.Д.Пильчиков (Физик, впервые в мире создал и успешно демонстрировал систему беспроводного управления)
          В.А.Гассиев ( Инженер, построил первую в мире фотонаборную машину)
          К.Э.Циолковский (основоположник космонавтики)
          П.Н.Лебедев (физик, впервые в науке экспериментально доказал существование давления света на твердые тела)
          И.П.Павлов (создатель науки о высшей нервной деятельности)
          В.И.Вернадский (естествоиспытатель, создатель многих научных школ)
          А.Н.Скрябин (Композитор, впервые в мире использовал световые эффекты в симфонической поэме “Прометей”)
          Н.Е.Жуковский (создатель аэродинамики)
          С.В.Лебедев (впервые получил искусственный каучук)
          Г.А.Тихов (Астроном, впервые в мире установил, что Земля при наблюдении ее из космоса должна иметь голубой цвет. В дальнейшем, как известно, это подтвердилось при съемках нашей планеты из космоса)
          Н.Д.Зелинский ( разработал первый в мире угольный высокоэффективный противогаз)
          Н.П. Дубинин (генетик, открыл делимость гена)
          М.А. Капелюшников ( изобрел турбобур)
          Е.К. Завойский (открыл электрический парамагнитный резонанс)
          Н.И. Лунин (доказал, что в организме живых существ есть витамины)
          Н.П. Вагнер (открыл педогенез насекомых)
          Святослав Н. Федоров – (первый в мире провёл операцию по лечению глаукомы)
          С.С. Юдин (Впервые применил в клинике переливание крови внезапно умерших людей)
          А.В. Шубников – (Предсказал существование и впервые создал пьезоэлектрические текстуры)
          Л.В. Шубников (эффект Шубникова-де Хааза (магнитные свойства сверхпроводников)
          Н.А. Изгарышев (открыл явление пассивности металлов в неводных электролитах)
          П.П. Лазарев (создатель ионной теории возбуждения)
          П.А. Молчанов (метеоролог, создал первый в мире радиозонд)
          Н.А. Умов (физик, уравнение движения энергии, понятие потока энергии, кстати, первым объяснил практически и без эфира заблуждения теории относительности)
          1. Eugene 23 июля 2012 15:31
            Понимаете в чем дело, история человечества практически не знает примеров изобретений с бухты-барахты не откуда. Как правило все они вызваны исследованиями в определенной области ученых и их коллег на одном времянном промежутке (если мы говорим о цивилизациях со схожим технологическим развитием), причем настолько, что зачастую понять кто был первым в том или ином деле - сложно. Тем более, что очень часто само изобретение было весьма недоработанным и только последователи изобретателя смогли довести его до готового, действующего образца. Характерный пример - работы академика Сахарова - создателя первой водородной бомбы.
            Eugene
            1. Жизнеслав 23 июля 2012 23:12
              Характерный пример - работы академика Сахарова - создателя первой водородной бомбы.

              Характерный пример - Энштейн с "его" теорией относительности.
              1. Koshakai 24 июля 2012 22:17
                Дарвин, по правде говоря, лишь обобщил собранные до него данные (уверен, можете проверить)
                Koshakai
          2. concept1 23 июля 2012 19:13
            Каа я тут позаимствовал твой список уж очень мне понравился!!!!
            Еще надо добавить Алферова нобелевская премия по физики и Абрикосова Это из последних 2000г.
          3. гурт 24 июля 2012 09:58
            они это сперли,растиражировали среди своих,присвоили идею и теперь орут по белу свету....пример Эдисон,с якобы своей лампо am чкой
          4. shasherin_pavel 24 июля 2012 19:14
            Фёдоров - первую в мире автоматическую винтовку под винтовочный патрон калибром 6,5 мм, принятую на вооружение.
            И о том, что свет имеет воздействие на твёрдые тела доказал Ломоносов, об этом даже можно увидеть в фильме о нём.
        2. Мимопроходящий 23 июля 2012 17:39
          Цитата: alexneg
          Ну Вы похоже, до сих пор находитесь под гипнозом Запада. Сырьевой придаток относится к другим странам.Что ж, давайте посмотрим, что же продает Россия на внешнем рынке:

          Причем здесь гипноз? Или Росстат это организация гипнотизеров?
          Основные экспортные товары РФ (по данным Росстата):
          Рыба свежая и мороженая
          Руды и концентраты железные
          Уголь каменный
          Нефть сырая
          Нефтепродукты
          Газ природный
          Электроэнергия
          Лесоматериалы необработанные
          Чугун передельный
          Медь
          Никель необработанный
          Алюминий необработанный

          Доля основных продуктов экспорта в общём объёме экспорта РФ:
          Доля минеральных продуктов:
          1995 г. - 42,5%
          2000 г. - 53,8%
          2002 г. - 55,2%
          2003 г. - 57,3%
          2004 г. - 57,8%
          2005 г. - 64,8%
          2006 г. - 65,9%
          2007 г. - 64,7%
          Доля экспорта металлов, драгоценных камней и изделий из них:
          1995 г. - 26,7%
          2000 г. - 21,7%
          2002 г. - 18,7%
          2003 г. - 17,8%
          2004 г. - 20,2%
          2005 г. - 16,8%
          2006 г. - 16,3%
          2007 г. - 16,1%
          _______________________________
          Страна, 80% процентов бюджета которой формируется от продажи сырья, это и есть сырьевой придаток, и тут просто не о чем спорить. Факты вещь упрямая. И это неприятное положение не замаскировать наивным жонглированием определений слов, что де медь и чугун это типа не сырье, а типа продукт глубокой переработки руды. И в этом позорном положении виновато не "лево-либеральное отребье", а нынешняя команда в Кремле.
          Мимопроходящий
          1. alexneg 23 июля 2012 19:29
            Ссылку пожалуйста на источник информации. Чей-то не нашел я этих перечисленных Вами данных в инете.
            А вот ссылка на другую инфу:
            http://censor.net.ua/forum/464276/dolya_eksporta_syrya_v_vvp_rossii_po_godam_sid
            it_li_rossiya_na_syrevoyi_igle
            И вот текст оттуда
            За январь-ноябрь 2007 общая выручка от экспорта минеральных энергоносителей составила $200.5 млрд., что на 11,3% больше $180.2 млрд. за тот же период 2006. Учитывая, что за весь 2006 экспорт минерального сырья составил $199 млрд., можно довольно точно оценить совокупный экспорт за 2007 в $221.5 млрд. Ну, для верности возьмем $225 млрд.
            http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.e...40/i040230r.htm
            Теперь идем дальше и начинаем сравнивать экспорт минерального сырья по годам:
            http://www.gks.ru/free_doc/2007/b07_11/25-08.htm
            с ВВП по годам:
            http://www.gks.ru/bgd/free/b01_19/IssWWW.e...00/i000610r.htm

            Год........ВВП...........................Экспорт МС в $.......рублях.........% к ВВП
            2002 - 10 830,5 млрд. руб. - $58,9 млрд. (31.40) = 1849,46 = 17.08%
            2003 - 13 243.2 млрд. руб. - $76,6 млрд. (30.50) = 2336.3 = 17.64%
            2004 - 17 048.1 млрд. руб. - $105 млрд. (28.70) = 3013.5 = 17.68%
            2005 - 21 624.6 млрд. руб. - $156 млрд. (28.30) = 4 414.8 = 20.42%
            2006 - 26 882.9 млрд. руб. - $199 млрд. (26.95) = 5 363.05 = 19.95%
            2007 - 32 988.6 млрд. руб. - $225 млрд. (25.25) = 5 681.25 = 17.22%
            2008 - 39 000.0 млрд. руб. - $225 млрд. (25.25) = 5 681.25 = 14.57% (мой прогноз)

            Выводы сами сделаете, или помочь? Ладно, помогу. Несмотря на рекордный рост цен на нефть и газ в последние годы, доля экспортной выручки от экспорта углеводородов в ВВП России стабильно и быстро снижается и уже достигла того уровня, на котором она была в этоху практически бесплатной нефти. Для совсем непонятливых поясняю - Россия УЖЕ почти не зависит от экспорта нефти и газа. Во всяком случае не больше чем Канада.Я уже говорил, что по итогам 2010 можно будет констатировать, что России ВООБЩЕ не зависит от экспорта сырья, поскольку доля всего сырьевого экспорта в ВВП снизится ниже 10%.
            1. soldat1945 23 июля 2012 20:23
              Я только не понял если мы такие независимые от нефти почему же господин Путин пересмотрел расчет бюджета по отношению к нефти складывая его из пятилетних цен, а господин Медведев на каждом сборище правительства говорит что нам нужно уходить от сырьевой модели, и почему наш рублик так сильно зависит от колебания цены на нефть, а цифры нарисовать можно любые!
              soldat1945
              1. alexneg 23 июля 2012 20:45
                Так как базис не на чем основывать нет критерия, пока не появится альтернативная валюта доллару. А курс доллара сильно зависит от цен на нефть. Кстати для России искусственная дефляция куда страшнее чем инфляция из-за того, что мы зависимы почти от всех экономик мира, так как все в мире взаимосвязано. Да и почти все экономики зависят друг от друга.
              2. гурт 24 июля 2012 10:01
                нефть это основная производственная составляющая современной химической промышленности
              3. Koshakai 24 июля 2012 22:20
                Верьте больше этому блоггеру - он дальше айфона и твиттера ничего не видит.
                Koshakai
            2. Мимопроходящий 23 июля 2012 21:21
              Цитата: alexneg
              Ссылку пожалуйста на источник информации.

              Конкретно ту ссылку потерял, но весь инет к вашим услугам, к примеру вот здесь: http://www.kaig.ru/rf/exp8.pdf
              или здесь:
              http://ru.wikipedia.org/wiki/Внешняя_торговля_России
              см. таблицу "Данные о внешней торговле России в 2008 году"
              ну или вот прямые данные от таможенников за 2011 год:
              http://www.customs.ru/index2.php?option=com_content&view=article&id=15581&Itemid

              =1981
              Экспорт России в 2011 году составил 516,0 млрд.долларов США1 и по сравнению с 2010 годом увеличился на 30,0%, в том числе в страны дальнего зарубежья – 437,8 млрд.долларов США (рост на 29,7%), в страны СНГ – 78,2 млрд.долларов США1 (рост на 31,3%).

              ...Основу российского экспорта в 2011 году в страны дальнего зарубежья составили топливно-энергетические товары, удельный вес которых в товарной структуре экспорта в эти страны составил 72,6%
              ...В общем стоимостном объеме экспорта в страны дальнего зарубежья доля металлов и изделий из них в 2011 году составила 9,2% и снизилась по сравнению с прошлым годом на 1,5 процентных пункта.
              ...Доля экспорта продукции химической промышленности в 2011 году также как и в 2010 году составила 5,8%
              ...Доля экспорта машин и оборудования в 2011 году составила 3,6% (2010 году – 4,2%).

              ...В товарной структуре экспорта в страны СНГ в 2011 году доля топливно-энергетических товаров составила 56,6% от всего экспорта в эти страны
              ...Удельный вес продукции химической промышленности в товарной структуре экспорта в страны СНГ в 2011 году составил 10,0%
              ...Доля металлов и изделий из них в экспорте в страны СНГ в 2011 году составила 8,1%
              ...Доля экспорта машин и оборудования в 2011 году составила 12,8%

              Теперь по вашим цифрам по доле в ВВП.
              Во первых, ваши данные как-то хитро подсчитаны, давайте посчитаем безо всяких хитрых приемчиков, тупо возьмем стоимость экспорта топливно-энергетических товаров и просто поделим их на ВВП России за 2011 год. У меня, после несложных подсчетов по вышеприведенным цифрам, и приняв ВВП в 2011 году за 1,85 трлн. долларов, получилось 19,6%. Уточню, я считал только топливо-энергетический экспорт, т.е. стопроцентное, безусловное сырье. А если еще прибавить металлы, химию, древесину, продукты? Мне честно говоря лень считать, будет как-бы и не за 30%. Ну и где тут ваши мифические 10%.
              Далее, 20-30% экспорта сырья к ВВП это много или мало? Это безумно много для страны, которая мало что производит из продуктов высокой переработки! Если убрать эти 20-30% из ВВП, то будет коллапс всей Российской экономики, потому как эти 20-30% позволяют закупать за границей большинство товаров и технологий!!! Без этих 20-30% нам просто нечего будет потреблять! Короче это будет натуральный БП! Останется доступным только базовый набор выживания при БП - спички, соль, водка, хлеб, и конечно Калашников.
              И вообще, более объективный параметр не отношение к ВВП, а процент к бюджету. Как-то нагляднее получается картина что именно является источником ресурсов в России.
              Мимопроходящий
              1. alexneg 24 июля 2012 00:34
                Вы знаете, не Вы и не Я не будем правы, и все потому, что в межгосударственной торговле присутствует одна немаловажная деталь - это пошлины и они искажают всю картину. Но я вижу что творится у меня за окном. Живу в Белгородской области ни нефти ни газа здесь нет. Но я работаю на руднике добывающем железную руду и она идет на внутренний рынок, точнее в Тулу, и лишь маленькая часть на экспорт. Раньше было до 2008 года наоборот, т.е. маленькая часть на внутренний рынок, а остальное на экспорт. И тем не менее область является самодостаточной. Питаюсь исключительно местной продукцией: мясо - томаровского мяс. комб.; фрукты, овощи тоже местные, кроме экзотических. Короче все продукты доморощенные - белгородские. Так что меня трудно переубедить в обратном. Есть, конечно, моменты которые хотелось бы изменить, но не всё сразу.
            3. Жизнеслав 23 июля 2012 23:21
              Не надо сравнивать ВВП, и продажу минерального сырья за рубеж, это никак не сравнимо. ВВП это учет каждого оборота рубля внутри страны. И то что вы здесь показали вовсе не утишительные данные.
          2. alexneg 23 июля 2012 20:51
            Миомопроходящий, наконец-то нашел откуда взяты ваши цифры. Это соотношенеи экспорт импорт между РФ и США, но США - это еще не весь мир. Вот и выдергиваем из контекста цифиры и кичимся ими. Но это же обычна банальная подлость. Не гоже так дешево мозги пудрить другим в надежде, что и так пройдет.
            1. Мимопроходящий 23 июля 2012 21:56
              Цитата: alexneg
              Не гоже так дешево мозги пудрить другим в надежде, что и так пройдет.

              Ок, я не проверял те данные, и брал их не напрямую с сайта росстата, виноват.
              Исправляюсь, смотрите выше сверхрелевантные данные с официального сайта таможенной службы, посмотрели? Ну и в чем именно я не прав? Картина ничуть не стала менее удручающая, и в среднем похожа на мои первые данные.
              Мимопроходящий
      2. Koshakai 24 июля 2012 22:13
        Еще не до конца - есть еще думающие люди!
        А насчет сырьевого придатка - такие страны своей крепкой валюты не имеют и цены не диктуют.
        Koshakai
  8. Сотник 23 июля 2012 10:19
    У нас в стране уже много столетий назойливо-чужеземное воспитание и образование. Большинство талантливых учителей (в широком смысле этого слова) с нерусскими фамилиями, нерусскими лицами и с сугубо ближневосточным разрезом глаз. На секунду закройте глаза и вспомните своих любимых профессоров, доцентов, учителей. Половина окажется из ЭТИХ. А они учат по своим законам, а именно: " Исподтишка и лицемерно, сейте вокруг себя неверие и сомнение, хулу и ябеду, разврат и пороки, осмеивайте обычаи и нравы гойев, их язык и верования, делайте гойев безземельными". Потом полжизни тратишь на то, чтобы разобраться в этом привитом в школе и институте гигантском клубке либерального ханжества и лицемерия. Только что-то начинаешь понимать, смотришь, а уже деревянный ящик готовят. Вот так и живём уже несколько столетий. Треть народа уже разобралась, треть разбирается, а треть (в основном молодёжь и «вечно юные» мажоры) ещё в плену либералистического лицемерия. Классики даже термин придумали, «проблема отцов и детей». Так что ЭТИМ ребятам в уме и сноровке не откажешь. Они давно придумали чем занять гойев, чтобы ЭТИМ ребятам было хорошо жить, одним словом «разделяй и властвуй».
    1. Каа 23 июля 2012 17:20
      Сотник
      Очень жаль, что могу поставить Вам только один+!
    2. Koshakai 24 июля 2012 22:23
      Прошу прощения, но такого пока что еще нигде не видел - разрез глаз нормальный остальное - тоже в пределах нормы (Курган). Прошу конкретизировать где.
      Koshakai
    3. musican 21 июня 2014 20:11
      "Эти" не только тебя и твоих детишек в школах и университетах обучили, но и книжки для этого написали, создали и развили советскую науку и технику, возглавляли разведку, разработку и производство вооружений во время ВОВ,уж не говоря о вкладе в другие области: культуру, искусство, дипломатию и пр.А в ответ от таких, как ты - только черная неблагодарность, подзаборная ругань, злонамеренная ложь и бесконечная вонь.Сколько же можно повторять давно разоблаченное вранье?! !!!
      musican
    4. Комментарий был удален.
  9. dim-dim 23 июля 2012 10:19
    Пока появляются такие статьи Русь ( Россия ) не проиграла и не проиграет! Браво автору!!! Побольше бы подобных публикаций, их читаешь и душа радуется!!
  10. выживший 23 июля 2012 10:22
    +статье!+ автору.! если бы можно было поставить больше плюсов,поставил бы не задумываясь! спасибо автору за интересную и информативную подборку.
    от себя скажу, если Русь была такой вот отсталой, то почему ВСЕ короли считали за великую честь взять в жены русских царевн? нужно ли упоминать о том,что Русь не зря считалась одной из образованнейших и богатейших государств? не буду столь далеко заглядывать,как автор, не хватит образования))),но когда в Европе считалось хорошим тоном ловить вшей и забивать "амбрэ" духами, "дикие " русские купались в банях.когда в Европе примитивное образование мог получить лишь богатый,в "дикой","отсталой","варварской"Руси грамотных людей было на порядок больше....
    я уже молчу о чуме..............
    выживший
    1. гурт 24 июля 2012 10:04
      и до конца 18 века Европа поливала себя гавном из ночных горшков
      1. Koshakai 24 июля 2012 22:27
        И собственные улицы.
        Koshakai
      2. dmitrijbyko 30 июля 2012 08:27
        до середины 19-го lol
    2. Koshakai 24 июля 2012 22:26
      Чума как раз от "чистоплотности" европейцев - подумать только они мылись ВНИМАНИЕ: раз в год, какого? Так что вся эта "цивилизация" пострашней нашей "дикости".
      Koshakai
  11. mnbv199 23 июля 2012 10:23
    Спасибо за статью!
    То, что вы написали и есть правда и именно это мы должны учить в школе!
    Всем участникам форума советую посетить сайт

    http://istclub.ru/forum/78-исторические-расследования/

    Там простые люди увлекающиеся историей, пишут правду о нашей Родине, причём в отличии от наших историков они не зависят от политиков.
    Эти форумы настолько увлекательны, что после их прочтения вас охватит гордость за наш народ и Родину!
    Спасибо ещё раз за статью!
    Будьте здоровы!
    mnbv199
  12. volkan 23 июля 2012 10:34
    Уважаемый Автор.

    Я понимаю Вашу мысль насчет искажения нашей истории, но некоторые перлы заставляют недоумевать

    Hедавно мы отметили 1000-летие Руси

    Недавно мы отметили 1000-летие крещения Руси. В 1988 году, а тысячелетие Руси отмечали еще при Царе батюшке.

    Принято считать, что где-то в 8 веке дикие безмозглые и ни на что не годные славяне, бродящие табунами по лесам, призвали к себе викинга Рюрика

    Вообще то принято считать, что в 9 веке.

    Первая столица (только столица крупной страны!), город Словенск, был основан в 2409 году до нашей эры (3099 год от сотворения мира); источник информации – летопись Холопьего монастыря на реке Мологе, хронограф академика М. H. Тихомирова, «Записки о Московии» С. Герберштейна, «Сказание о Словене и Русе», имеющее повсеместное хождения и записанное многими этнографами.

    Ну -это вообще не выдерживает никакой критики. Данных таких нет. А фольклор, на то и фольклор, что помнить сказки.

    Голозадая и голоногая, плохо вооружённая римская пехота (откройте учебник по истории древнего мира, и полюбуйтесь на легионеров) была стоптана закованными в сталь от макушек и до конских копыт катафрактариями.

    И при чем здесь мы? Катафрактарии-это тяжелая византийская конница.

    Насчет походов на татар. и Ига. Вы пишите, что принято считать Игом 14-15 век., Что за чушь? Вы где учились?

    Принято считать что в 13-15 веке Русь находилась в зависимости от Орды.

    Насчет ушкуйников. Да они действительно были, но ушкуйники-это новгородцы, которые, как известно не попали под татарскую раздачу. И помимо Орды данные хлопцы еще и по русским городам прохаживались, будучи несомненно "лихими пиратскими ребятами". Вам к сведению, что ушкуйники не раз становились причиной ссоры между ордой и Русью. Частенько русские князья требовали от Новгорода прекратить разбой и арестовать ушкуйников, что не раз случалось.

    Насчет сабель, которые ковались с 14 века, я вообще развожу руками. Это то откуда взялось. Почитайте развитие и совершенствование оружия. Как и для чего появилась сабля.
    А насчет того, что их ковать умели только в России и Дагестане, могу тихо опечалиться.
    Знаменитые арабские оружейники видимо у Вас не в чести.


    Вывод. Прекрасное стремление Автора, донести до читателя ужасы фальсификации русской истории, полностью разбилось, о неподготовленность и абсолютное незнание материала.
    Статью не минусую, но Автору есть над чем работать.
    1. Fox 070 23 июля 2012 10:52
      Цитата: volkan
      донести до читателя ужасы фальсификации русской истории, полностью разбилось, о неподготовленность и абсолютное незнание материала.

      Скорее "разбивается" о те преграды, которым нас всех учили в школе, и о постхристианскую трактовку фактов, призванных держать славянские народы в узде.
      Сто касается арабских клинков, то , на сколько я понял, речь в статье шла о производстве сабельных клинков на европейской территории, читайте внимательнее!
      И вообще, мне кажется, что Вы великолепно подходите под определение, которое высказал ДЫМитрий в своем посте несколько выше ( в 10:33 ).
      Fox 070
      1. Eugene 23 июля 2012 11:07
        Небольшой вопрос. А письменные источники, или внушительные археологические памятники на территории Руси хотя бы века 8 известны?
        Вот по свидетельствам 11-12-ого вопросов - нет - в детстве в Тверской области один такой древний город облазил вдоль и поперек. А вот древнее чем говорит официальная история?
        Eugene
      2. volkan 23 июля 2012 11:10
        Fox 070

        Если Вы не поняли, то я поясняю.
        Я как и автор, считаю, что в русской истории очень много фальсификаций и белых пятен.
        Я чрезвычайно критично и болезненно отношусь к тому факту, что русская история писалась иностранцами.
        Но, когда кто то начинает об этом писать, то давайте будем соблюдать "правила игры". Критикуете официальную версию? Прекрасно.....Но для начала озвучьте ее хотя бы правильно. Как серьезно воспринимать критику, если Автор на сто лет ошибается в "официальном призвании варягов на Русь"
        Или путает празднование 1000 -летия Руси, с празднованием 1000-летия КРЕЩЕНИЯ РУСИ, это что по Вашему, одно и тоже?

        Я говорю Автору, о том, что надо бы наверное, сначала отразить какой либо факт "общепризнанной истории", а потом заняться его критическим разбором, исходя из каких то новых данных, исследований и т.д.Можно привнести и свое мнение, если оно хоть как то согласуется с "вновь открывшимися обстоятельствами".
        А если автор не очень хорошо разбирается в истории "по учебнику", то как он вообще может что-то критиковать?

        Согласитесь, что для того, что бы подвергнуть критике "Закон всемирного тяготения", нужно для начала его знать?
      3. volkan 23 июля 2012 12:02
        Fox 70

        Вот Вам один пример. самый возможно болезненный. Монголо-татарское иго.
        Автор сделал вывод, что его не было, на основании "походов ушкуйников".
        Я с автором согласен, но его факты не выдерживают никакой критики.
        Что нам известно из официальной истории?
        Начало 13 века. Половцы прибегают на Русь и просят защиты от "неведомого врага". Русские князья собирают войско и идут с половцами в степь. На реке Калке происходит битва, где русские и половцы терпят сокрушительное поражение.
        Об этом все стараются забыть, но через 20 лет, на Русь приходит Батый (с чуть ли не 300 тысячным войском) и разрушает города один за другим. Русские князья и дружины гибнут опять же один за другим. Относительно целой остается только Новгородская и Псковская земля, куда как известно татары не дошли.
        Русь попадает в зависимость от золотоордынских ханов и начинает платить дань, а князья ездят в Орду за ярлыками на княжение.
        Так продолжается по сути до второй половины 14 века, когда Дмитрий Донской собирает войска и в начале на реке Воже, а затем уже и на Куликовом поле, разбивает золотоордынские войска.
        Но не тут то было, после этого была сожженая Тохтамышем Москва и еще почти сто лет "зависимости", окончанием которой является "Великое стояние на реке Угре". Да и то, еще довольно долго Русь платит дань Крымскому хану .

        Это Вам официальная версия вкратце и без подробностей.

        Сейчас существует множество работ, в которых исследователи подвергают критике такой ход событий.
        Вот основные критические замечания
        1. Согласно общемировой формуле роста народов, монголы не могли выставить в 13 веке 300 тысячную армию. (Основание формула роста народов, которая используется во всем мире)
        2. В монголии нет столько железа дабы произвести и соответственно вооружить не только Золотую Орду, но и остальные орды "Великой империи Чингисхана"
        3. Конница города не берет. Сказано, что города брались при помощи машин, разработанных китайскими инженерами, Однако Китай был завоеван в 1267 году (если не ошибаюсь), но значительно позже завоевания Руси.
        4. Сказано, что каждый воин имел по три заводных лошади, соответственно путем нехитрых умножений получаем ни много ни мало почти миллион лошадей. Даже летом, прокормить такую ораву мягко говоря невозможно, а уж зимой (а Батыево нашествие происходило зимой), да еще в незнакомой стране, невозможно в принципе.
        5. Сказано, что на реке Калке татар было всего 20 тысяч, а русские князья собрали огромное войско, которое Русь давно не видывала. (собралось более 20 князей). То есть превосходство русских было значительным, и тем не менее, потерпели поражение. Якобы из за прекрасной тактики татар.
        Но извините, татары степняки т.е. легкая конница и соответственно у всех народов степи (это исходя из элементарного военного искусства) тактика действий будет практически одинакова. А мы же помним, что Русь имела огромный опыт войны с хазарами, печенегами, половцами.
        Так с чего же вдруг русские князья-полководцы должны были так "затупить", что бы проиграть битву имея значительное превосходство в живой силе и опыт ведения боевых действий против степной конницы? Официальная история пишет по этому поводу ерунду.
        6. Довольно много фактов, когда мы узнаем, что монгольская конница участвует во внутренних разборках наших князей (что странно)
        7. На Куликовом поле (а это было крупнейшее сражение той поры) сошлось около 300 тысяч воинов. За все время раскопок, было найдено пару скелетов и с десяток наконечников для стрел. Что ни как не вяжется с той бойней, о которой мы читаем. Ни оружия ни тел. Официальная история пишет бред. Если про оружие можно поверить, что было собрано(хотя как можно собрать миллион или миллионы стрел я не пойму), то про погибших сказано, что их всех повезли хоронить в Москву. Откройте карту и посмотрите где Куликово поле и где Москва. Кто бы и что бы туда доехало на телегах в 14 веке?

        Это я набросал Вам такие факты, далеко не все, которыми оперируют противники Ига. Без подробностей. Каждый факт исследователи пытаются доказать использую те или иные аргументы.
        И если бы в статье было написано вот так, то я бы сказал, да...очень может быть.
        Но ушкуйники.....это как говориться пардоньте.
        1. Eugene 23 июля 2012 12:36
          + Вам, придерживаюсь подобной точки зрения. И вопросы появляются аналогичные. Добавлю свои еще сюда:

          Цитата: volkan
          В монголии нет столько железа дабы произвести и соответственно вооружить не только Золотую Орду, но и остальные орды "Великой империи Чингисхана"

          Более того современные монголы и слыхом не слыхивали ни о каких Ченгиз-Ханах и Батыях.
          Цитата: volkan
          казано, что города брались при помощи машин, разработанных китайскими инженерами, Однако Китай был завоеван в 1267 году (если не ошибаюсь), но значительно позже завоевания Руси.

          Одно из двух либо монголы тащили все это хозяйство из Китая за 8 тыс км через бездорожье, степи, броды рек, либо взяли инженеров, которые им все это сделали на месте, из еще незахваченного еще Китая.
          Цитата: volkan
          Но извините, татары степняки т.е. легкая конница и соответственно у всех народов степи (это исходя из элементарного военного искусства) тактика действий будет практически одинакова. А мы же помним, что Русь имела огромный опыт войны с хазарами, печенегами, половцами.

          Для меня вообще загадка - почему наши, умудренные опытом тактически выбирали выгодную противнику местность - поля, где их легкая конница с лучниками каруселью градом стрел поливала пешие ряды, а наша тяжеловатая конница не могла их достать?
          Почему не выбирать местность затрудняющую использование их конницы?
          Почему не применялась партизанская тактика?Огромные обозы монголов и их армия на марше перемещающаяся в труднопроходимых лесах центральной России отличная цель для всякого рода небольших отрядов скрывающихся в лесах. Монголы не были знакомы с лесами да и как их описывают, якобы и ходили в пешем строю не очень - всю жизнь на коне же.
          Различными засеками стволов на лесных дорогах (где они были вообще) внезапными набегами из леса (попробуй догони в лесу на лошади кого-то, в пешем порядке монголы слабы а против рослого русича с достаточно длинным луком и подавно) можно было задолбать их армию такими действиями.

          Цитата: volkan
          7. На Куликовом поле (а это было крупнейшее сражение той поры) сошлось около 300 тысяч воинов. За все время раскопок, было найдено пару скелетов и с десяток наконечников для стрел. Что ни как не вяжется с той бойней, о которой мы читаем. Ни оружия ни тел. Официальная история пишет бред. Если про оружие можно поверить, что было собрано(хотя как можно собрать миллион или миллионы стрел я не пойму), то про погибших сказано, что их всех повезли хоронить в Москву. Откройте карту и посмотрите где Куликово поле и где Москва. Кто бы и что бы туда доехало на телегах в 14 веке?

          Был я на этом поле в музее в обоих ставках. Там горстка стрел и копий и схемы с иконами.

          Цитата: volkan
          6. Довольно много фактов, когда мы узнаем, что монгольская конница участвует во внутренних разборках наших князей (что странно)

          Вот это как раз нет, если предположить что Монголы решили оставить на княжение местных князей и выдавать им ярлык - то есть знак расположения к выбранному князю (он политически их устраивал), то в случае появления неугодного им противника этого князя поддерэать своего ставленника несколькими отрядами - нормальное явление ИМХО.
          Eugene
          1. volkan 23 июля 2012 13:01
            Приветствую Вас Евгений. Совершенно верно.
            В истории нужно вскрывать и устранять все нестыковки, фальсификации и белые пятна, но делать это надо более грамотно.
            Сейчас масса работ, которые так не любят официальные историки, и которые вполне профессионально пытаются сопротивляться "истории в учебнике".
            Только вот автор к сожалению не смог донести такие сведения до читателя.

            А вопросов как говориться вагон и маленькая тележка.
            Поэтому направление правильное, а реализация нет.
            Пожелаем Автору успехов. Думаю, что в следующий раз-это будет более профессиональный материал.
            1. пришпек 23 июля 2012 23:50
              Цитата: volkan
              А вопросов как говориться вагон и маленькая тележка.

              Здравствуйте Андрей. Я тоже сомневаюсь в реальности татаро-монгольского ига, во всяком случае в той форме, в какой нам преподавали в школе. Как известно, азиатские гены доминантны в отношении европейских, а что принято делать с женщинами побеждённых тоже не секрет. Смотрю вокруг и не вижу в русских характерных монгольских черт лица Так что все высокомерные заявления татарских националистов типа:" да мы вас 300 лет ............" не принимаю в серьёз. Но один вопрос из целого вагона мне не даёт покоя. Это калмыки. Сейчас не вспомню где была инфа, что это наиболее близкий к монголам народ по крови. И живут в степях там где примерно и была Золотая орда. Да и Ям, то есть, ямская почтовая служба тоже монгольское ( или ордынское ) нововведение. Хотелось бы узнать ваше мнение по этому поводу
              пришпек
              1. volkan 24 июля 2012 01:17
                Здравствуйте пришпек.
                Во-первых скажу, что Вы совершенно правильно говорите, что не видите татарских черт в русских. Учеными несколько лет назад закончен проект по выявлению генотипа русских. Все это в интернете есть. Так вот никаких примесей в крови русских нет. ни монгольских ни татарских, никаких.
                Что касается татар. Из тех скудных источников (а по сути это всего один про "житие монголов") известно, что Чингисхан имел обиды на татар. Поэтому воевал с ними до победного конца. После чего он приказал вырезать всех оставшихся в живых (включая женщин и детей, которые были выше колеса телеги. То есть нам в прямую говориться, что татары прекратили свое существование. Те дети которые были ниже и соответственно выжили, естественно ассимилировались. То есть можно утверждать, что татары как этнос и народ прекратили свое существование в начале 13 века.
                Так же сказано, что Чингисхан, отдавая дань уважения храбрости татар, повелел отныне называть всех смелых воинов татарами.
                Поэтому конечно (если мы говорим об официальной истории) многие племена вошедшие в Орды могли быть и калмыками, и башкирами и вообще я бы здесь придерживался более емкого выражения "народы степи", могли исходя из данной версии называть себя татарами.
                Что касается словарных заимствований, то здесь тоже историки ломают копья. вроде действительно налицо вливание тюрских языков в русскую речь, но под воздействием чего это произошло.....здесь уже масса версий.
                Что касается того, что нас 300 лет ....... Эту чушь несут люди не знающие ни официальной ни альтернативной истории.
                По официальной версии Чингисхан категорически запрещал кровосмешение. Это каралось чуть ли не смертной казнью. Так что желающих побаловаться с русскими женщинами было не много. Не дай бог узнают, свои же казнят. Дисциплина была жесточайшая.
                Мало того гарнизоны в захваченных городах регулярно и в обязательном порядке менялись. Чингисхан сильно боялся, что его народ растворится и ассимилируется.
                Если брать историю альтернативную, то татар вообще не было. Кстати наши татары на Волге-это не кто иной как Волжские булгары. Так же есть некоторые описания татар, в частности у восточных летописцев. И это описание, мягко говоря смущает исторические умы. Потому как татары описываются как высокие, стройные, сильные и красивые люди со светлыми волосами и серыми или синими глазами.....ну Вы поняли на кого похожи древние татары.
                Что касается Яма или почтовой службы, то да есть мнение, что это привнесли Ордынцы.
                Вообще, я конечно не буду утверждать прям принципиально, поскольку история штука чрезвычайно запутанная, особенно в случае с Россией, но возможно прав был Л.Н. Гумилев, который в своей книге "Древняя Русь и Великая Степь" предположил, что никакого Ига не было. А было русско-тюркское государство, где проживали в мире и согласии и русичи и тюрки.

                Писать можно очень долго.....Я считаю это краеугольным вопросом нашей истории, наравне с "призванием варягов". Может когда нибудь, какой нибудь умный и горячий ученый докажет и обществу и государству как было на самом деле.
                1. shasherin_pavel 24 июля 2012 20:15
                  На счёт 300 000 участников битвы: :сли бы русское войско численностью в 120 тысяч человек выдвинулось из Москвы на Поле Куликово, то как подсчитал один энтузиаст, ещё в Советские времена, авангард уже пришёл на поле битвы и начал строиться, а обоз ещё бы выходил из ворот Москвы.
                  На самом поле 300 000 должны были, пехотинцы стоять друг у друга на плечах, а первые ряды засадного полка стояли бы на самом поле боя, а не в дубраве. Маневрировать и драться на поле боя могли бы чуть более 50 000 с обоих сторон. А насчёт дани: разве дань не платили русские русским?
        2. Задира 23 июля 2012 22:19
          volkan,
          Цитата: volkan
          5. Сказано, что на реке Калке татар было всего 20 тысяч, а русские князья собрали огромное войско, которое Русь давно не видывала. (собралось более 20 князей). То есть превосходство русских было значительным, и тем не менее, потерпели поражение. Якобы из за прекрасной тактики татар.


          Это информация, видимо, из романа Василия Яна "Чингизхан", где описано, как монголы тремя туменами (около 30 тыс.) разбили на марше огромное русское войско. В. Ян, как художник, безусловно, заслуживает восхищения, но с точки зрения истины, да и зравого смысла, конечно погрешил. Вот другая информация:
          В.Н. Татищев "История Российская с самых древнейших времен", том 3, стр.441
          1. Задира 23 июля 2012 23:11
            Вот как то так
          2. volkan 24 июля 2012 00:46
            Задира
            Я тут романы не привожу. все "сказки" из официальной истории. Просто подробностей я не привожу.
            В чем вы усомнились то? Татары-это "экспедиционный отряд" под руководством Дженибе и Субедея, русскими командовали три Мстислава...ну и так далее.

            А Яна, я к стыду своему не читал

            И кстати речь о марше не идет.
            В официальной истории половцы, которые были впереди русских порядков, дрогнули и побежали, расстроив тем самым боевые порядки наших дружин. потом вроде оклемались, ударили, татары якобы дрогнули и "ложно побежали", заманив нас в ловушку. окружив и перебив.

            Киевляне в битве не участвовали, но дошла очередь и до них. Они оградились телегами на вершине холма. и три дня отбивали натиск татар. А потом нашелся какой то бродник Плоскиня и убедил киевлян сложить оружие. Как ни странно они согласились, ну и после сдачи оружия были зверски перебиты. А татары бросив на пол русских князей, постелили на них доски и пировали, отмечая свою победу. Все князья и знатные бояре под досками побиты. На Русь вернулся "каждый 10" из ушедших в поход. Такого разгрома Русь не видела давно.
            Вот как то так. Может детали и путаю, но смысл такой.
            1. volkan 24 июля 2012 01:47
              Что же касается безусловно замечательного историка Татищева, то я знаю что он и Ломоносов были противниками "норманской теории", в результате чего их труды не издавались, так как во многом шли вразрез с "официальной историей" написанной немцами. Труды Татищева, после его смерти попали в руки то ли Миллера, то ли Шлецера (точно не помню), были "доработаны" после чего наконец то вышли в свет. Что там дорабатывали немецкие писатели русской истории (к слову ни один из них не знал русского языка) неизвестно. Так что этому труду я бы особо не верил.
              С трудами Ломоносова почти та же история. То есть два русских ученых, отстаивающих нашу историю, не согласных с теорией призвания иностранцев на Русь, а так же (по многим свидетельствам) описавших историю Руси чуть ли не от сотворения мира, оказались наказаны судьбой. Ведь их колоссальный труд по сути пропал. Их историю отредактировали немцы и уничтожили целые главы.
              Что было в оригиналах этих великих людей мы уже никогда не узнаем.
              1. Sanches 24 июля 2012 14:35
                Ох уж эти кровожадные байки западноевропейской цивилизации. Сомневаться в них начинаешь каждый раз, когда передергивает от омерзения и вспоминаются фильмы вроде "Человеческой многоножки". Фигурально выражаясь, это как раз-таки западные пропагандисты бросили на пол наших историков, "постелили на них доски и пировали, отмечая свою победу", в этом куда меньше сомнений, но, конечно, только фигурально
              2. Задира 24 июля 2012 21:56
                Здесь (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2132774) пятитомник В.Н. Татищева "История Российская с самых древнейших времен", отсканированные страницы, язык русский дореформенный. Вчера хотел страницу из 3-го тома вставить в сообщение - не получилось. Там указаны потери татар в битве на Калке - более 100 тыс., потери русского войска - около 70 тыс. (общая численность русского войска - 100 тыс. + 50 тыс. половецкой конницы). Татар по утверждению летописца в битве было "гораздо более" 200 тыс.
                1. volkan 25 июля 2012 01:27
                  Задира
                  Ну это как то крутовато....Общепринятыми являются цифры 20-30 тыс. татар и 50-100 тыс. русских, хотя некоторые историки утверждают, что к этой цифре надо добалять еще и порядка 40 тыс. половцев.
                  Да и татары навряд ли послали бы в "разведку" такое огромное войско. Это уже как то не разведка...это уже вторжение. А задачи вторжения не стояло. По крайней мере на тот момент. Это была, говоря современным военным языком "разведка боем".
                  Хотя в официальной истории вообще присутствует тот факт, что если бы русские не стали помогать половцам, то с татарами было бы все хорошо.
                  1. Sanches 25 июля 2012 08:34
                    100 тысяч русских - такое же охрененное и неправдоподобное количество, как 200 тысяч татар. Видимо лишний нолик подрисовывали то туда, то туда, а на деле их могло быть 5-10 тыс. русских, 4-5 тыс. половцев и 20-30 тыс. татар (что впрочем тоже чересчур большое количество для разведотряда). Если не ошибаюсь, самому Чингис-хану за ВСЁ время своего правления удалось собрать около 70 тыс. воинов
                  2. Задира 25 июля 2012 18:54
                    Я вообще стал осторожно относиться к общепринятым историческим фактам, поскольку большинство этих фактов получили рождение в последние 100 лет (последние лет 20 в особенности). Спрашивается на основании какого исходного материала делаются "проницательные" выводы о событиях тысячелетней давности, если этих материалов по какой то случайности (или злой воле!) уже нет. Татищев в своей книге по такого рода "фантазерам" неоднократно прошелся. Суть его замечания: если нет достоверного материала - не хера сочинять, скажи честно "не знаю", ничего позорного в этом нет. А ведь в его время (1686-1750) исходного материала было куда больше, Карамзин еще до монастырских летописей не добрался.
            2. Сотник 24 июля 2012 14:29
              Цитата: volkan
              А потом нашелся какой то бродник Плоскиня и убедил киевлян сложить оружие.

              Это не из Яна, это из казачьей истории.
              ...Позднее другой великий русский воин и князь Владимир Мономах сумел консолидировать русские княжества, жестоко подавил княжеские и боярские междоусобицы и совместно с черными клобуками нанёс серию жестоких и решительных поражений половцам. После этого половцы надолго были принуждены к миру и союзу с Русью.
              В 13 веке в причерноморских степях появились монголы. В 1222 г. около 30 тыс. монголов вышли из Закавказья в степи Причерноморья. Это был посланный Чингисханом разведывательный отряд монгольской орды под командованием легендарных полководцев Субэдея и Джебэ. Они разбили на Северном Кавказе алан, а затем напали на половцев и стали теснить их за Днепр, захватывая всю донскую степь. Половецкие ханы Котян и Юрий Кончакович обратились за помощью к русским князьям. Три князя - галицкий, киевский и черниговский - пришли со своими войсками на помощь союзникам половцам. Но в 1223 г. на реке Калке (приток реки Кальмиус) объединенное русско-половецкое войско было наголову разбито монголами, черкасами и бродниками. Об этом эпизоде следует сказать особо. Бродники, утомлённые бесконечными междоусобицами и притеснениями русских и половецких князей, восприняли монголов как союзников в борьбе с произволом и половецким угнетением. Монголы умели уговаривать и принимать на службу обиженные, но воинственные племена. Кавказские Черкасы и Донские бродники составили основу нового, третьего тумена монгольского войска, обеспечили Субэдею тактическую и стратегическую разведку, до сражения принимали активное участие в посольствах и переговорах. После сражения атаман бродников Плоскиня, целуя крест, уговорил остатки русского войска сдаться. Но монголы с презрением относились к сдавшимся в плен и пленные русские князья были положены под «достархан» из досок на котором был устроен пир победителями.
              1. Sanches 24 июля 2012 16:31
                ну а эта история основана на книге Яна, как на "самом достоверном источнике" - популярнейший исторический метод. Кстати интересные имена у кипчаков-половцев - Котян и Юрий
                1. Sanches 24 июля 2012 19:31
                  Я вот сейчас подумал - а возможно ли вообще пировать сидя на досках, постеленных поверх живых (да пусть даже мертвых) людей? Сильно сомневаюсь - питье и кушанье будут лететь во все стороны. Да и хоть когда-нибудь в юртах стелили полы не из ковров, а из досок?? Больше похоже на чью-то больную фантазию (угадайте-ка чью, его имя начинается на Я, а заканчивается на Н)
    2. Александр романов 23 июля 2012 11:16
      Насчет крещения Руси -это верное замечание,да и говорить ,что мы с таким разгромным счетом проигрываем западу я бы не стал. По той причине,если бы так думали все-России бы уже не было. А она есть! И будет!
    3. soldat1945 23 июля 2012 20:27
      Если бы мог VOLKAN , я бы Вам 10000 плюсов поставил автор безграмотен как историк занимается самопиаром!
      soldat1945
      1. volkan 24 июля 2012 15:32
        спасибо на добром слове
      2. Станислав 22 марта 2015 15:44
        Цитата: soldat1945
        я бы Вам 10000 плюсов поставил автор безграмотен как историк занимается самопиаром!
        Один аргумент лучше 10000 плюсов. Автор поднял проблему, которую следует всенародно обсуждать, а "грамотные историки" всегда согласны с норманистами?
    4. shasherin_pavel 24 июля 2012 19:44
      Благодаря фольклёру открыли Трою.Но не заучёные, а один человек, который на это потратил весь свой капитал, накопленный в России.
      Именно благодаря фольклёру (книге Бытия), создана новая теория строения нашей планеты, которая может ответитть на все загадки нашей планеты и истории. Смотрите в Яндексе "Откровения Библейских текстов", которые написаны на основе Библейских текстов и последних открытий науки.
      На счёт голозадой римской пехоты - дак у них же от голеней до задницы брони не было. Стоило только нанести удар промеж ног и опухшие яица до колен.
      Уйкушник Дмитрий Боброк, но Волынский, а не Новгородский, спас молодого Дмитрия Донского, совершенно случайно атакуя Казань, когда Дмитрий бежал из Казани не получив Ярлыка. В последующем именно он создал армию Дмитрия Донского, привёл многие княжества под руку Дмитрия, был командиром личной охраны князя, стал мужем сестры Дмитрия и командовал Засадным полком на Куликовской битве, и применил Александровскую фалангу, но усовершенствовал построение Резервным полком и Засадным полком.
      Новгород это Европа? что вы исключаете набеги русичей на Казанский каганат. В любом случае историки могли бы остановиться на Свободном Новгороде, и заявить о непобедимости Русской земли, которая разгомила рыцарей в Ледовом побоище, когда Владимиро - Суздальское княжество попало под иго.
      И ещё: с Куликовской битвы до Ивана Грозного, Русь платила символическую дань, которую мог бы выплатить один город Руси.
  13. Mugs 23 июля 2012 10:34
    "1:0 в пользу Запада"
    Кого пошли грабить? Автор всех татар в одну кучу смешал. Монголо-татары и волжские булгары (предки поволжских татар) - разные народы. Булгары сами были захвачены Ордой в 13 веке.
    И разве иго не с 13-века берет начало?
  14. Bezarius 23 июля 2012 10:38
    Подчеркну, что советское образование имело и другую, не очевидную функцию, о которой мало кто задумывается, а именно советский способ приучал школьников к ответственности. На самом деле 90% проблем возникает из за неэффективного руководства. Россия в этом плане существенно отстает даже от Запада. Проще говоря если не вернуть Советскую систему образования, в скором времени будет ощущаться жестокий дефицит управляющих.
  15. vezunchik 23 июля 2012 10:41
    МОЛОДЕЦ!!! Всегда говорю - ребята учите историю!!! Вот почему в первую очередь убивают учителей и уничтожают образование! Безмозглым стадом легче управлять! Н о славяне ни когда не были стадом- всегда думали. Наши писатели и философы, экономисты и политики намного превосходили дикий запад! И неслучайно СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ революция была в России - и мы доказали ее превосходство над западной моделью! Но к сожалению крысы продали страну за фантики (доллары,евро).
    Ведь социалистическое учение проповедовал и Христос - за ето его быстро уничтожили!
  16. vadimN 23 июля 2012 10:43
    Автор статьи не одинок в своих рассуждениях. И чем больше мы, народ Руси, будем узнавать свою истинную историю, тем больше и быстрее подведем базу под истинное возрождение страны через возрождение национальной гордости и самосознания.
    Все, что делается сейчас - делается против Руси. И это не голословно.
    Чтобы не расширять свой коммент до неописуемых размеров, просто приведу пару ссылок на материалы серьезных ученых, которые знают причины нынешнего и пути его преодоления.
    Профессор В.А. Ефимов - масса публикаций. Есть в инете и в виде книг, и в виде видеокурсов. Погуглите и обрящете.
    Как основополагающий документ рекомендую: В.А.Ефимов "Курс эпохи Водолея"

    Еще одно произведение, не бесспорное в деталях, но по сути верное: Истархов "Удар Русских Богов".

    Можно приводить еще множество источников, но каждый желающий может самостоятельно найти первоисточники хотя бы тут же, в инете.
  17. оле 23 июля 2012 10:48
    Страну раскачивают , то религиозные , то национальные выступления ,на Кавказе , Татарстане , скоро Бурятов дождемся. Надо повышать уровень благосостояния граждан и все будет нормально. То ко по политике экономической можно сказать , что скоро будем в большой ж....
    оле
  18. выживший 23 июля 2012 10:54
    любое, даже самое тираничное правление, обеспечив рост благосостояния своих граждан и уверенность их в завтрашнем дне,приведет к затуханию межнациональных,этнических конфликтов....не зря нацизм поднимает голову именно в странах во время кризисов и революций...
    однако,так же интересен факт, объединение страны может произойти и вслучае войны с внешним агрессором.....
    выживший
  19. Батя Иваныч 23 июля 2012 10:57
    генетически заложено у русских что они великие, но сейчас в смутное время есть опасность разделить участь тех-же храбрых хазар у которых власть захватили евреи.
    Батя Иваныч
    1. vadimN 23 июля 2012 12:02
      А в России евреи уже давно правят... Начиная с 1917 года и по сей день в разных вариациях...
      1. vadimN 23 июля 2012 13:01
        Не знаю, кто меня тут "минусанул", только удивляет это :))
        Разве что то не так?
        Посмотрите незашоренным взглядом на историю. Состав руководства русской социал-демократии и ВКП(б)... Да ладно, оставим историю... Возьмите официальный справочник "Кто есть кто в российском бизнесе". 90% новоявленных "русских" олигархов - евреи. Когда мы возмущаемся несправедливой приватизацией, ограблением народного достояния, заработанного поколениями советских людей, хорошо бы посмотреть и подумать, в чьи руки это достояние попало. Ответ очевиден, судя по фамилиям олигархических семейств... А на справочник Форбс вообще без слез и смеха смотреть не возможно... Это путеводитель по мировым еврейским семьям...
      2. Fox 070 23 июля 2012 14:16
        Цитата: vadimN
        в России евреи уже давно правят...
        Fox 070
  20. Persey 23 июля 2012 11:01
    С общей мыслью согласен! но автор во многом преувеличивает, Рюрика пригласили править Киевом, и это уже ни кем не оспаривается, может когда то и говорили что его звали как просветителя "диких русских" но сейчас так не пишут. "Земля наша большая но порядка в ней нет" вот слова тех кто звал Рюрика на Русь, т.е с Рюрика фактически началась централизованная власть на Руси, хотя всей Русью он и не правил. Автор почему то возмущается празднованием 1000 летия Руси?? но сам же пишет что вместо Новгорода стоял город Словенск, т.е славянский город, но не город Руси, не надо все валить в одну кучу, это были времена когда разделения между славянами еще не произошло, а Русь как самостоятельное, целостное государство, отдельно от других славян существует наверное все таки лет 1000. Просто наши предки писали про то что есть, к прмеру про Киев, Москву, Новгород, упоминается только тогда когда они уже были построены, а что было до этого они подробно не пишут и поэтому узнать достоверно тяжело.Про оружие, сабли все таки это оружие южных и восточных народов в первую очередь, не знаю пользовались ли ими татары, но то что их умели делать не только в Москве и Дагестане это точно. На Руси все таки предпочитали меч, но я скажу больше во всем мире булатную сталь умели делать только в Дамаске и на Руси, и даже во многих европейских сказаниях(т.е НАРОДНЫХ преданиях а не придуманных королями)описывается что герой был вооружен или одет в великолепные доспехи и оружие из Руси. Про Рим не согласен, хотя это и было царством разврата, и греха но изначально очень развитая государственная система, где голос человека имел реальную силу. Но это до того как они стали империей, как это часто бывает осознание вседозволенности их и погубило, автор опять же валит все в кучу, катафракты это тяж. кавалерия персов, к северо-восточным племенам, предпочитавшим мобильность неповоротливости это не имеет ни какого отношения. Про Грозного, это действительно был очень мудрый правитель,у которого провалился единственный замысел, т.е опричнина. Про его казни опять же сейчас принято мнение что это около 5 000 человек, думаю это наиболее реальная цифра, на Руси где до христианства(да и после очень редко) вообще не применялась смертная казнь это казалось очень жестоким вот его и прозвали грозным, при чем опричников которые в последствии стали этакими ворами в законе он сам же и ликвидировал. Но это все мелочи статье огромный ПЛЮС! особенно понравилось про учебники, к сожалению это реально так. Будем надеятся что все измениться!
    Persey
    1. барон врангель 23 июля 2012 11:36
      автор опять же валит все в кучу, катафракты это тяж. кавалерия персов, к северо-восточным племенам, предпочитавшим мобильность неповоротливости это не имеет ни какого отношения.

      Катафракты это тяжелая конница изобретенная скифами, и перешедшая к славянам! у персов не было их, были похожие но не они. А тактика применения Катафрактов с успехам применялась на Руси до изобретения огнестрельного оружия. Доспех катафракта это колчуга и чешуйчатый панцирь, позволявший войну быть более гибким, чем например тяжелая коница римлян , где они одевали что похожее на кирассу, но была крайне малочисленной, так как упор делалася на тяжелую пехоту. Кстати посмотрите вооружения катафрактов и русских дружинников, практически один в один. А европейские рыцари изготавливали доспехи по принципу римских, ! Все в истории улучшается!
      1. volkan 23 июля 2012 16:43
        барон Врангель

        Откуда у скифов могла быть тяжелая конница. Скифы-это кочевники. им некогда заниматься металлургией и кузнечным делом. Скифы-это легкая конница прекрасно владеющая луком. Тактика скифов-это град стрел и уход от удара. постоянное маневрирование.
        Почитайте о завоеваниях Македонского. Он так и не смог покорить скифов именно в силу их ухода от генерального сражения, постоянного маневрирования, охвата и т.д.
        Вы же не станете утверждать, что такие кренделя способна выполнять тяжелая кавалерия.
        Катафрактарии-это тяжелая кавалерия ВИЗАНТИИ, которые в свою очередь позаимствовали этот род войск либо у Болгарии, либо у Персии (историки расходятся во мнении). А русичи могли увидеть Катафрактариев при войнах Святослава с Византией. И да, могли перенять этот опыт. Хотя говорить о его повсеместном применении в русских войсках не приходится.
        Русское войско всегда состояло в основном из пехоты. Это ядро.
        Во времена Святослава русичи имели боевое построение схожее с македонской фалангой. Только последние несколько шеренг, всегда были обращены в тыл. Это делалось для того, что бы в случае охвата и выхода в тыл степной конницы, их уже встречали готовые к бою шеренги.

        В последствии русский боевой порядок преобразился и стал отдаленно напоминать построения римских легионов (или более современно каре)
        Передовой полк, Большой полк, Полк левой руки, полк правой руки и засадный (если позволяли обстоятельства).
        Данное построение было высокоэффективным в том числе против кавалерии.

        И вообще. Кавалерия всегда уступит пехоте. Исключение может составить только тяжелая кавалерия (как раз катафрактарии или например рыцарская конница). Легкая кавалерия практически не имеет шансов против плотного пехотного строя.
        Может в этом залог наших побед над степняками всех мастей.

        Кстати насчет римских доспехов Вы тоже не совсем правы. Ранние римские доспехи действительно были схожи с греческими и имели вид кирасы с поножами и поручами. Но в последствии римский доспех трансформировался во вполне комфортный сложносоставной элемент защиты.

        Вплоть до начала I тысячелетия н.э. римские легионеры продолжали носить кольчуги с короткими рукавами весом 12 - 14 килограммов. Такой доспех сильно стеснял движения в бою, да и на марше создавал значительные трудности - римский тяжелый пехотинец обязан был носить на себе все свое вооружение, щит, двухнедельный паек и шанцевое снаряжение. С середины I в. н.э. на территории Галлии (современная Франция), входившей тогда в состав Римской империи, стали производить первые отчетливо выраженные пластинчатые доспехи - "лорика сегментата".
        Пластинчатый панцирь быстро завоевал всеобщую популярность не только в легионах: его охотно надевали торговцы, путешественники да и граждане, которые предпринимали вояж в отдаленные провинции империи. Этот доспех не сковывал движения, принимал удар на большую поверхность, в отличие от кольчуги, а также, что немаловажно, был красив.




        А европейские рыцари в раннем средневековье (как во времени наиболее близком к эпохе Рима) имели вообще только кольчужную броню. Появление всех этих красивых доспехов, шлемов и прочей рыцарской мишуры, надо относить к более позднему средневековью, когда кузнечное и оружейное дело в Европе достигло своего расцвета.
        1. volkan 23 июля 2012 17:00
          барон Врангель пардоньте. Только что прочитал, что у скифов таки могли быть и тяжелые кавалеристы.
          Хотя все таки это или персия (иран) или болгария. Я имею ввиду откуда Рим, а в большей степени Византия переняли этот род войск.
          1. барон врангель 24 июля 2012 08:50
            пардонте принимаю! мы просто ни о том спорим. в музеях имееются остатки снаряжения тяжелого война скифа, разрытых из курганов, снаряжение не похоже на римское,снизу кольчуга, сверху небольшие пластины , типа рыбьей чешуи. И еще основу тяжелой коницы римлян составляли сарматы, вооружение тяжелое длиное копье и меч. А сарматы это славяне!
        2. GG2012 23 июля 2012 17:09
          А вот воин Хазарского Каганата!
          "Ошень опасна, однака! Как начнет мацой кидаться... Не остановишь!"
          GG2012
          1. Fox 070 23 июля 2012 19:58
            GG2012,
            А это средство наблюдения... !
            Fox 070
            1. GG2012 24 июля 2012 09:31
              Для Fox 070 (7) Вчера, 19:58 ↑
              Вы имели ввиду "ЖИДОкристалический" телевизор?
              GG2012
        3. Sanches 24 июля 2012 15:03
          volkan Вчера, 16:43 ↑
          Катафрактарии-это тяжелая кавалерия ВИЗАНТИИ, которые в свою очередь позаимствовали этот род войск либо у Болгарии, либо у Персии (историки расходятся во мнении)

          То есть либо персы, римляне и греки позаимствовали этот род войск у Фракии, либо фракийцы, греки и римляне позаимствовали его у Персии. Если у Фракии, то ближе "славянская версия" - фракийцы были светловолосыми и голубоглазыми, и хотя их не относят к славянам, но к славянам они крайне близко и генетически и территориально. Кстати, знаменитый Спартак был фракийцем, интересно, славяне тоже могут им гордиться, или все-таки фракийцы это совсем не мы?
    2. volkan 23 июля 2012 16:26
      Persey
      Все неплохо, только Рюрика в Новгород звали, а не в Киев.

      И вообще, если касаться Рюрика и нормандской теории. На самом деле, Рюрик в летописях, в том числе и в Несторовой (которая у нас как бы основа основ), совершенно однозначно отождествляется с Русью.
      А предположение, что Рюрик викинг, насколько я знаю, сделал Карамзин, и только потому, что "а кто же это еще мог быть". Ну а Карамзин у нас официально "отец русской истории", хотя за основу взяты труды немца Меллера со товарищи. В последствии историки просто ссылались на Карамзина.
      Так что вполне вероятно, что Рюрик именно ВАРЯГ, а не ВИКИНГ. Ну а Варяги-Русь-это некое северное славянское племя, либо (что тоже рассматривается современными исследованиями) славянское воинское братство, в последствии подобное можно было видеть в Запорожской сечи.
      1. Eugene 23 июля 2012 22:13
        Я со школьных времен еще отстаивал свое видение роли Рюрика (если таковой вообще был и призывался). Мне всегда казалось , что русичи уже тогда были вполне себе развиты, но именно, что не было среди них мира и единства.
        Как аналогию я всегда приводил государство Сан-Марино: у них по закону судьей или полицейским не может быть гражданин Сан-Марино, т.к все друг-другу родственнки, поэтому на эти посты назначают пришлых итальянцев не связанных родственными узами с местными. Аналогично и с Рюриком.
        Eugene
      2. shasherin_pavel 24 июля 2012 20:56
        Полный церковно-славянский словарь протоиерея Дьяченко стр. 914.
        Вар = жар. или объявление об отправлениик какому либо месту прежде кого. "варяю вы в Галилеи" или "опережаю вас в Галилею".
        Варяги = ... производство от древненорманского var (множ. число varar) = верность, обет.
        англо - саксонский woer = залог, обет, союз.
        Отсюда имя верингов или варангов как союзники или присяжные
        "...при том, ясно говорится, что некоторые варяги называются на Руси как свеи, и ещё урманами".
        Варяжское море = Балтийское море.
        Стр. 67.
        Варвар = гр. bapbapoc = иноплеменник. или bapbape - говорить непонятное.
    3. Сотник 24 июля 2012 14:34
      Цитата: Persey
      Рюрика пригласили править Киевом, и это уже ни кем не оспаривается,

      Ещё как оспаривается. Его пригласили править Новгородом, в Киеве он никогда вроде бы и не был.
    4. shasherin_pavel 24 июля 2012 20:27
      В полном церковно - славянском словаре нет слова "грозный", а есть "гроздень", что происходит от слова "гроздь", но так же имеет значение: объединять, преумножать, множество.
  21. redcod 23 июля 2012 11:03
    Петру Великому скажите спасибо за свою историю. Это ведь он ее переписал в угоду Западу. Целые команды перписчиков под руководством Якова Вилимовича (Джейкоба (Джеймс) Дэниела) Брюса переписали все книги.
    1. vadimN 23 июля 2012 15:56
      Ему ж за табак и алкоголь бАААльшое спасибо от русского народа... (читать с саркастической интонацией!)
      1. shasherin_pavel 24 июля 2012 21:05
        Дома зельи , были в России до прихода Петра 1. За пристрастие к табаку рвали ноздри, за 20 лет до Петра, так что, табак в Россию завёз не Пётр, он только узаконил его. А за водку или как вы пишете алкоголь, Менделееву спасибо с его 40 градусной. При Петре алкоголь был крепостью 20-30 градусов, но за пристрастие к такому зелью пороли. В основном пили квас, пиво и ... как он... першинь! еле вспомнил.
  22. выживший 23 июля 2012 11:04
    "евреи,евреи,кругом одни евреи"...не перегибайте палку,камрад. не смотря на все величие Русской народности,одна из самых плохих черт, присущая русским,как и всем остальным, искать виноватых в собственных упущениях и ошибках....
    особенно этим заниматься любит правительство....вспомните "черную сотню"...так сказать ,не руководя.но потакая..........
    выживший
    1. vadimN 23 июля 2012 12:50
      К примеру, "черной сотни" во времена Ломоносова еще не было... А почитайте его сочинения (не научные, а публицистические, говоря современным языком. Он очень много чего интересного писал по поводу роли евреев в истории, и в частности русской. Аналогичной позиции придерживался Менделеев и еще огромное количество русских ученых умов... Только вот почему то замалчиваются эти их слова... Наверное, благодаря той самой "политкорректности", за которую Вы ратуете.
      1. Fox 070 23 июля 2012 14:18
        Цитата: vadimN
        благодаря той самой "политкорректности"
        Fox 070
  23. ariy_t 23 июля 2012 11:07
    Король 12 Луи велел отрезать всем..... по пальцу за то, что бедные страдальцы его принцессу увели... Ну а если без шуток, то во время варфоломеевской ночи было убито больше, чем за всё правление Ивана Грозного.... И это было во Франции.... Факт... Я уж молчу про инквизицию... yes Ну а статья (по духу) отличная... good
  24. GG2012 23 июля 2012 11:12
    Наша так называемая "Православная Церковь" всегда будет против нашей много тысячелетней истории Руси, потому что это противоречит корпоративному интересу "Церкви".
    А еще "Церкви" придется признать что, это по приказу "Отцов Церкви" были уничтожены наши древние письменные источники, а затем сама История Руси была сфальсифицирована.

    Готова ли "Церковь" к такому повороту? Я сомневаюсь.
    Попов устраивает, что Славяне до "принятия" (насаждения огнем и мечом) христианства, жили стадами, питались человечиной, городов не было, а тут пришли "батюшки" и сразу все появилось.

    Вот недавно статья порадовала:
    http://53news.ru/5861:na-troiczkom-raskope-velikogo-novgoroda-v-etom-sezone-najd
    ena-uzhe-21-berestyanaya-gramota.html

    На Троицком раскопе Великого Новгорода в этом сезоне найдена уже 21 берестяная грамота

    18:01 | 19.07.2012
    | Автор: Надежда Вылегжанина

    Об этом рассказали новгородские археологи на сегодняшней, 19 июля, пресс-конференции, посвященной итогам первой половины летнего сезона.
    - Как мы помним, археологический сезон 2010 года преподнёс нам 42 берестяных послания, - отметил в своем выступлении доктор филологических наук, член-корреспондент РАН Алексей Гиппиус. - А за первую половину нынешнего сезона уже найдено 21 послание.
    Все они обнаружены на Троицком раскопе. Причём, 20 — на территории прирезки, где археологи исследуют усадьбу «Ж». Что радует специалистов, значительная часть берестяных документов представляют собой целые тексты.
    - Примечательно, что 15 берестяных грамот принадлежат руке уже известного нам Якима, - отметил Гиппиус. - На сегодняшний день — это самый значительный комплекс текстов одного автора.
    Как следует из характера текстов - а это в большинстве своём различные записи светского характера - Яким, скорее всего, был управляющим в некой боярской семье.
    Интересно, что из всего комплекса писем Якима текст одного послания написан не вдоль берестяных волокон, как это было принято, а поперёк.
    - Такое написание встречается лишь в трёх грамотах, обнаруженных в Москве, - отмечает специалист."
    GG2012
    1. Rainger 24 июля 2012 08:09
      А как вы представляете освещение этой истории до призвания Варягов?
      Rainger
      1. GG2012 24 июля 2012 09:35
        Для Rainger Сегодня, 08:09 ↑ новый
        Вы имеете ввиду "освещение" в исторических источниках?
        Или ... какое освещение? Поясните пож!
        GG2012
  25. выживший 23 июля 2012 11:13
    я активный участник многих сайтов выживальщиков. на всех сайтах ни раз поднимал вопрос о создании летнего оздоровительно просветительского лагеря для детей. место,где можно было бы не только заняться физическим оздоровлением подрастающего поколения, но и духовным оздоровлением...и делать это нужно именно нам, взрослым, думающим людям...именно сообща!!! не кричать о том,что хреновое поколение, а на прямую заняться оздоровлением этого поколения!!!но,к сожалению,дальше обсуждений и срача, дело обычно не доходило...
    выживший
    1. Yarbay 24 июля 2012 00:18
      Магомед полностью поддерживаю Вас!
      Это очень важно!
      Yarbay
  26. time112 23 июля 2012 11:13
    Очень нормально написанная статья. Сразу же перебросил ссылку своему сыну. Есть над чем подумать. Лихо, конечно нашу историю переписывают сейчас.
  27. click80 23 июля 2012 11:28
    Статья неплохая,но я её читал уже примерно где то год назад, если не больше.

    Так что, найти данные про битву при Молдодях трудно, но можно – в специализированных справочниках. Хапример, в «Энциклопедии вооружений» КиМ три строчки написано.
    первая ссылка в яндексе:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_при_Молодях

    Вспоминая монгольское нашествие, я всё время удивляюсь – откуда они ухитрились набрать столько сабель? Ведь сабли ковались только начиная с 14 века, и только в Москве и в Дагестане, в Кубачах.
    Автор имел ввиду наверное монгольские сабли, потому как сабли втом числе и из дамасской стали давно использовались народами на востоке.
  28. bubla5 23 июля 2012 11:32
    Все эти изменения истории вернее всего начались при немецкой екатерине,ведь парадокс в то время *была потеряна*,а может и уничтожены все книги истории накопленные Иваном Иановичем про всея Руси,да и все приближенные царей были выходцами с европы,а это что и значит -дает ответ на вопрос фальсификации и *научной работе по истории нашими иностранцами*.
  29. urchik 23 июля 2012 11:33
    эту статью да на первые полосы , чтобы дать молодому поколению хотя бы дать подумать что в Истории России совершенно не так как её преподносят ельцинские вы.родки и горбачёвские прислужники .
    urchik
  30. Submariner 23 июля 2012 11:36
    Плюсую...статья написана с болью в сердце...Мысли правильные!
    Submariner
    1. OSTAP BENDER 23 июля 2012 14:35
      Поддерживаю на все сто, статья правильная!
      OSTAP BENDER
  31. urchik 23 июля 2012 11:45
    ну а глупой страной наверное нужно считать сша даже потому что законы принимаемые в различных штатах удивляют глупостью и эти законы разрабатывали избранные . что уж там говорить о среднем пин...се .
    urchik
    1. cth;fyn 23 июля 2012 12:26
      Например в одном из Штатов не льзя заниматься сексом с... Дикообразом! АААААА!!! У них наверно бывали такие случаи laughing laughing laughing
      Не завидую этим зоофилам laughing laughing laughing
  32. sevsor 23 июля 2012 11:50
    А не доводилось ли кому заглядывать в современный учебник истории Украины для школ? Когда увидел чем забивают головы детей, единственное желание было- "в топку его!"
    sevsor
    1. cth;fyn 23 июля 2012 12:23
      А дайте ссылочку feel
      Поржать охото laughing
  33. Oleg0705 23 июля 2012 12:01
    Константин Половнев , спасибо за интересную и познавательную статью!
    Oleg0705
  34. anchonsha 23 июля 2012 12:01
    С автором во многом можно поспорить,так как многие историки копались в глубинах зарождения Руси. Но некоторые вещи якобы открыты только им. Но похвально то,что он отстаивает и дополняет некоторые периоды Руси (а именно период Ивана Грозного, Татаро-монгольское иго и т.д.) А то,что Запад умаляет роль России и ее просвещенность в глубине веков, то это правда и они нас обставили. Наш народ не настолько искушен,и злокознен, как народы Запада, Народ Росии отличает добросердечие и приветливость и потому мы не имеем подлости переворачивать все с ног на голову о поведении и морали других народов. В чем-то Запад был на голову выше Руси,в чем-то наоборот( была издавна на Руси налажена переработка руды, стали и т.д. В отношении перехода на новые методы обучения споры,то надо думать о том,что современные научные познания во всех областях,новые виды наук нельзя вложить в голову школьнику, он не в состоянии впитать все,что накопило человечество. Поэтому и идут метания в настоящее время из стороны в сторону. Просто надо идти вперед, получать больше знаний, чем было пору СССР.
    anchonsha
  35. fayver3000 23 июля 2012 12:03
    когда-нибудь и Европе будут Французкий Халифат и Английские Эмираты...
  36. cth;fyn 23 июля 2012 12:24
    Однако про Рюрика много объясняет и если это правда то это ваще Гут!
    Короче: Перепост сделаю!
  37. rennim 23 июля 2012 12:44
    Если мы голосуем на выборах за тех кто русский народ принижает, ломает армию, уничтожает образование....Кто мы после этого????
  38. Chicot 1 23 июля 2012 12:53
    А кто вам сказал то, что "мы проиграли"?.. Ничерта подобного...
  39. denkastro 23 июля 2012 13:02
    В школе я ездил на раскоп в городище(В.Новгородское),так уже тогда находили берестяные грамоты которые рассказывали об укладе которому гораздо более тысячи лет.А один профессор (сейчас уже не помню его фамилию) говорил,что ни в одной из хроник и летописей на западе(Дания,Норвегия,Швеция) не упоминается о Рюрике.И если учесть,что это был крутой мужик ,со своей дружиной,то значит это только одно - такого там не было.А тысячелетие Руси отмечают потому,что это дата основания В.Новгорода.И принято это дело ещё тогда,когда у историков не было возможности исследовать более глубокие пласты старины.Однако,когда будут обобщены современные исследования,то и новые исторические теории тоже будут сформулированы.Думаю пару тысяч лет нашей истории будут озвучены и обоснованы.С уважением.
    1. Eugene 24 июля 2012 00:45
      А на каком языке грамоты были?Какое письмо?
      Eugene
  40. ValMar 23 июля 2012 13:04
    Я так давно уже придерживаюсь настоящей истории и удивляет что до сих пор люди русские не всё знают, или лучше сказать: совсем не знают...
    Уважаемые математики :Носовский и Фоменко, всё доступно обьясняют, прошу почитайте, вас там многое удивит, может я там не совсем согласен, но основа нашей истории, там прекрассно подана . Ето будет вам толчок, своеобразний стимул, узнать больше о родной, любимой стране:

    http://www.chronologia.org/
    ValMar
  41. Chuck-Norris 23 июля 2012 13:19
    "город Словенск, был основан в 2409 году до нашей эры (3099 год от сотворения мира)" Дальше не читал. Бред.
  42. vladimir64ss 23 июля 2012 13:45
    Статья по-духу замечательная. А поспорить на этом поле одно удовольствие. Представьте, что кто нибудь из поляков её бы прочитал. Вывод: Историю нужно писать самим, а не доверять это дело иностранцам.
    vladimir64ss
  43. vadimN 23 июля 2012 13:47
    Вот что про церковь и ее место в истории говорят сами священники!:

    http://www.youtube.com/watch?v=TzM7A3glCTo&feature=related
    1. Fox 070 23 июля 2012 14:34
      vadimN,
      Отличная ссылка и все правильно сказано, как бы грустно это не было, но оно есть.
      Fox 070
      1. Одесситка 23 июля 2012 20:07
        Fox 070,
        Здесь в Израиле один священник есть,так его мама сама рассказывала.Что перед тем как поступить в Москве в духовную семинарию,ему сам декан сказал,что бы он фамилию на материнскую(русскую) сменил,иначе не поступит.Очень много в семинарии евреев,и они своих же и урезают при поступлении. what
        Одесситка
  44. DUTCH 23 июля 2012 14:58
    По поводу монголо-татарское иго-это выдумка наших историков.На самом деле Русь была составной частью монгольской империи.причем в империи платили налоги, утверждали глав, вообщем вертикаль жесткая была.
    До Новгорода монголы не то что-бы не дошли они в Польше и Чехословакии по бывали, просто Александр Невский мудрый политик, заключил союз с Ордой, прикрыл с тыла себя и в результате разбил более свирепого противника.(вспомните монголы не трогали церквей и попов, вообще не навязывали своей веры, а тевтонцы то бишь европейцы огнем и мечем крестили).Остальные князья поплатились из-за самодурства и недальновидности. Про численность монголов вообще бред сивой кабылы))) у них служили различные народы:арабы, кипчаки,киптайцы,половцы, курды и т.д.Монголы ценили храбрость и отвагу в противнике, по этому всегда предлагали перейти на свою сторону.( кстати в Монголии очень любят и помнят Жукова, со времен Халхин-Гола, там даже музей ему посвященный есть, а у нас есть музей Жукова?).Монгольская армия впитывала все самое лучшее.Так осадные машины строили китайцы, обмундирование то бишь броня и холодное оружие поставляли арабы.
    Выносливость кочевников плюс запасная лошадь позволяла совершать долгие и стремительные переходы, они фактически жили в седле.Это и позволяло им совершать стремительные броски маневры, появлялись тут и там, разбивали противника на голову, от сюда и весь пиз....шь про многочисленность монголов!!! Умением и качеством накинули свой аркан на Восточную Европу! А если-бы не смерть хана Угедея во время Батыева похода на европу, не знаю с каким бы разрезом глаз в Европе люди были-бы!!!
    DUTCH
    1. Сотник 24 июля 2012 14:44
      Цитата: DUTCH
      Умением и качеством накинули свой аркан на Восточную Европу! А если-бы не смерть хана Угедея во время Батыева похода на европу, не знаю с каким бы разрезом глаз в Европе люди были-бы!!!

      А это опять из казачьей истории.
      ....В 1239 - 1240 годах, разгромив южнорусские княжества, Бату направил свои тумены в Западную Европу. Воины из Южной Руси, в том числе черкасы и бродники, с готовностью приняли участие в походе войск монголов на своих старинных неприятелей - «угров» и «ляхов». Многочисленные европейские хроники и летописи той поры рисуют совсем не монгольский облик и язык татаро-монгольского войска пришедшего в Европу. До 1242 года Бату возглавлял общемонгольский Западный поход, в результате которого были завоёваны западная часть половецкой степи, Волжская Булгария, Русь, побеждены и покорены все страны до Адриатики и Балтики: Польша, Чехия, Венгрия, Хорватия, Далмация, Босния, Сербия, Болгария и др. Разгром европейских армий был полным. За это время монголы не проиграли ни одного сражения. Монгольская армия достигла Центральной Европы. Фридрих II, император Священной Римской империи Германской нации, пытался организовать сопротивление, однако, когда Бату потребовал покорности, ответил, что мог бы стать сокольничим хана. Спасение Европы пришло откуда не ждали. Летом 1241 года великий монгольский хан Угэдей занемог и отозвал с фронта своих детей и внуков, а в декабре 1241 года умер. Назревала первая общемонгольская смута. Многочисленные царевичи-чингизиды, предчувствуя драку за власть, один за другим покидали фронт вместе со своими войсками и возвращались в свои улусы. Бату не имел сил наступать в одиночку силами только своего улуса и завершил поход на Запад в 1242 году. Войска отошли на Нижнюю Волгу, был основан город Сарай-Бату, который стал новым центром улуса Джучи.
      1. Sanches 24 июля 2012 16:04
        если монгольская империя была такая огромная, что могла воевать с поляками и венграми, и даже с германцами, а могла она это делать только при общей границе, ведь авиации и стратегических бомбардировщиков тогда еще не было, то почему же в первом документальном описании ее бескрайней территории (Джованни Плано Карпини "История Монгалов, которых мы называем Татарами") указывается, что на севере у нее всего НЕСКОЛЬКО лесов, а в остальном ее земля крайне плохая и едва дает пропитание скоту. В нее явно не входили славянские земли, и явно входила только сама Монголия приблизительно в современных границах. Да и был ли Батый-Батька монголом на самом деле, если всех степняков включая казаКов и монголов называли татарами, и отсюда в традиционной истории возникла неимоверная путаница кто кем был и с кем воевал. А монголы могли себе спокойно жить в юртах и перемещаться между северной и южной границей Монголии все это время, изредка встречая послов из Европы, Руси, Грузии, Китая, Кореи, Персии, тюркских ханств (только почему-то традиционная история утверждает, что русские послы приходили лишь чтобы поклониться своему поработителю - давайте тогда говорить, что ВСЕ страны этих послов были захвачены монголами, а то опять самые "лысые", и тогда вообще получится Мега-Империя от южного берега Италии до южного берега Кореи). Более вероятно, что с поляками, венграми и германцами воевали казаки, обзываемые татарами, а казаки это как раз и была регулярная армия Руси, и делятся они до сих пор как раз на десятников, сотников и тысячников
  45. Num Lock UA 23 июля 2012 15:45
    Хорошая статья, правильная, можно и перепроверить данные автора, но такого желания не возникает в силу ПРАВИЛЬНОСТИ общего настроя статьи
    Num Lock UA
  46. pribolt 23 июля 2012 15:53
    Хорошая статья с автором согласен на все 100%
    pribolt
  47. tverskoi77 23 июля 2012 15:57
    Отличная статья и в большей части отличные комментарии+++
    Меня, все наводит на единственную мысль - не надо модернизировать Россию, надо ее знать!
    tverskoi77
  48. malera 23 июля 2012 15:58
    Цитата: косопуз
    Просто удивительно, как эти сиволапые русские фантазёры смогли построить государство на шестой части Света?

    Не знаю кто такие сиволапые. Не русские сиволапые точно, также как не косорукие.
    Однако, все продвижение государства было на Восток. За исключением когда татары помогли московским завоевать часть Литовского государства.
    "B 1445 году князь великий Казимир был во вражде с князем великим московским. И пришли москвичи с татарами и захватили всю Вяземскую землю. В ту же зиму князь великий Казимир посылал воевод своих, князей и панов, против них завоевывать московские земли. Завоевали Козельск, Верою, Калугу, Можайск, и много зла сделали москвичам, и в плен увели много людей."
    "[Стефан Баторий] с войском великим в Инфлянтию [Север Латвии] пришел и несколько замков отборнейших побрал и захватил, где великое мародерство Москва и их Татары над немцами чинили, панн и паненок насилуя, мучая мужчин, и в плен забирая ..."
    Источник:ХРОНИКА ЛИТОВСКАЯ И ЖЕМАЙТСКАЯ
    Но потом русские смекнули, что на Запад идти- можно и голову потерять. А на Востоке пусто, сопротивление первобытные местные таежные племена оказать не могли и татары к тому времени уже потеряли боевой запал.
    Вот так и получилось большое руское государство со столицей (внимательно посмотрите и найдете ее почти у западных рубежей, потому что дольше на Запад уже другие сильные соседи были) Москвой.
    DUTCH
    "просто Александр Невский мудрый политик, заключил союз с Ордой,"
    Союз заключают независимые руководители, а Александр Невский поехал клянчить ярык на княжение и доносить на других князей.
    malera
    1. Sanches 24 июля 2012 19:08
      Татарами называли всех вообще степных воинов, включая казаКов и монголов. Всё сходится - "великое мародерство Москва и ИХ Татары над немцами чинили" - татарами называли также казаков, бывших древнерусской армией, поэтому именно "Москва и их татары" - москвичи и их солдаты-контрактники (потому и в военные походы ходили они вместе). Получается что "клянчили" ярлыки на княжение у собственной армии - и значит это было принятием звания главнокомандующего. А на запад наши татары - или все-таки казаки - ходили регулярно, а также на юг и на восток, пусть и не всегда удачно. Один такой поход описан и у Гоголя. Следовательно боевой запал НАШИ татары никогда не теряли. И древнерусские земли Москвой не заканчиваются. Посмотрите где находится Сербия. Их язык похож на русский пожалуй больше, чем любой другой славянский язык. Рядом словены и хорваты (тоже сербы на самом деле, а точнее сербо-хорваты). Так вот поселялись мы вплотную к самым Греции, Италии, а также Германии, если учесть, что чешский язык мало отличается даже от не раз измененного современного русского языка
  49. Zmeyuga 23 июля 2012 16:02
    1)
    <...>город Словенск, был основан в 2409 году до нашей эры<...>

    Тогда и славян то на среднерусской возвышенности не было. Мы видим яркий пример мракобесия а-ля Фоменко.
    2) Про Рюрика... не знаю, не знаю... да только никто ничего не насаждает – версий много (кто там чей сын без генетической экспертизы не разберешь :) )
    3)
    Повсеместно насаждается мнение, что чуть ли не единственной цивилизацией прошлого была Римская Империя<...>

    Ну, Вы хватили! эка на Вас Новая хронология повлияла! Скоро выяснится, что и Египта не было.

    Нужно срочно ломать курс преподавания истории
    ? Лучше вызовите врача, смерьте температуру, пусть зрачки посмотрит заодно...
    Zmeyuga
    1. shasherin_pavel 24 июля 2012 21:26
      Вы батенька, какой Египет вспоминаете, который после 10 египетских казней загнулся: вы все казни египетские на себя примерьте и скажите, сколько египтян после Моисея живы остались. А потом прочитайте, что сказал Господь у Чремного (Красного ) моря Иудеям. "Смотрите на сей народ, которого вы больше не увидите". Вообще-то Египет переводится как "Чёрная земля", а ил Нила имеет красно бурый оттенок. Так о каком Египте разговор: о том который Господь уничтожил, за обращение к языческим бозям? или за Новый Египет? который существует после Моисея, на берегу Нила.
      Можете сказать, почему десять казней, ведь можно было бы и одною управиться? Да потому что земли Египта заселил правнук Ноя.
  50. Дядька 23 июля 2012 16:14
    А чего автор так оправдывается, аж до ругани доходит, наболело, что его считают "русским дураком"? Я себя таковым не считаю, и писать подобные статьи не приходит на ум.
    1. Zmeyuga 23 июля 2012 16:45
      Неоязычество, панславянизм... да еще Фоменко со своей «новой» хронологией
      Zmeyuga
      1. Циник 23 июля 2012 17:52
        Проснулись все и сразу , связь держим ?
        Типа : Звонок другу - Помогай , а то ... ?
  51. puskarinkis 23 июля 2012 17:46
    Поход полковника Карягина против персов в 1805-ом году не похож на реальную военную историю. Он похож на приквел к "300 спартанцев" (40 000 персов, 500 русских, ущелья, штыковые атаки, "Это безумие! - Нет, это 17-ый егерский полк!"). Золотая страница русской истории, сочетающая бойню безумия с высочайшим тактическим мастерством, восхитительной хитростью и ошеломительной русской наглостью. Но обо всем по порядку.

    В 1805 году Российская Империя воевала с Францией в составе Третьей коалиции, причем воевала неудачно. У Франции был Наполеон, а у нас были австрийцы, чья воинская слава к тому моменту давно закатилась, и британцы, никогда не имевшие нормальной наземной армии. И те, и другие вели себя как полные мудаки и даже великий Кутузов всей силой своего гения не мог переключить телеканал "Фэйл за фэйлом". Тем временем на юге России у персидского Баба-хана, с мурлыканием читавшего сводки о наших европейских поражениях, появилась Идейка.
    Баба-хан перестал мурлыкать и вновь пошел на Россию, надеясь рассчитаться за поражения предыдущего, 1804 года. Момент был выбран крайне удачно - из-за привычной постановки привычной драмы "Толпа так называемых союзников-криворуких-мудаков и Россия, которая опять всех пытается спасти", Петербург не мог прислать на Кавказ ни одного лишнего солдата, при том, что на весь Кавказ было от 8 000 до 10 000 солдат.
    Поэтому узнав, что на город Шушу (это в нынешнем Нагорном Карабахе. Азербайджан знаете, да? Слева-снизу), где находился майор Лисаневич с 6 ротами егерей, идет 40 000 персидского войска под командованием Наследного Принца Аббас-Мирзы (мне хочется думать, что он передвигался на огромной золотой платформе, с кучей уродов, фриков и наложниц на золотых цепях, лайк э факин Ксеркс), князь Цицианов выслал всю подмогу, которую только мог выслать. Все 493 солдата и офицера при двух орудиях, супергерое Карягине, супергерое Котляревском и русском воинском духе.
    Они не успели дойти до Шуши, персы перехватили наших по дороге, у реки Шах-Булах, 24 июня. Персидский авангард. Скромные 10 000 человек. Ничуть не растерявшись (в то время на Кавказе сражения с менее чем десятикратным превосходством противника не считались за сражения и официально проходили в рапортах как "учения в условиях, приближенных к боевым"), Карягин построил войско в каре и целый день отражал бесплодные атаки персидской кавалерии, пока от персов не остались одни ошметки. Затем он прошел еще 14 верст и встал укрепленным лагерем, так называемым вагенбургом или, по-русски, гуляй-городом, когда линия обороны выстраивается из обозных повозок (учитывая кавказское бездорожье и отсутствовавшую сеть снабжения, войскам приходилось таскать с собой значительные запасы).
    Персы продолжили атаки вечером и бесплодно штурмовали лагерь до самой ночи, после чего сделали вынужденный перерыв на расчистку груд персидских тел, похороны, плач и написание открыток семьям погибших. К утру, прочитав присланный экспресс-почтой мануал "Военное искусство для чайников" ("Если враг укрепился и этот враг - русский, не пытайтесь атаковать его в лоб, даже если вас 40 000, а его 400"), персы начали бомбардировать наш гуляй-город артиллерией, стремясь не дать нашим войскам добраться до реки и пополнить запасы воды. Русские в ответ сделали вылазку, пробились к персидской батареи и повзрывали ее нахрен, сбросив остатки пушек в реку, предположительно - с ехидными матерными надписями.
    Впрочем, положения это не спасло. Провоевав еще один день, Карягин начал подозревать, что он не сможет перебить всю персидскую армию. Кроме того, начались проблемы внутри лагеря - к персам перебежал поручик Лисенко и еще шесть зацев, на следующий день к ним присоединились еще 19 хиппи - таким образом, наши потери от трусливых пацифистов начали превышать потери от неумелых персидских атак. Жажда, опять же. Зной. Пули. И 40 000 персов вокруг. Неуютно.
    На офицерском совете были предложены два варианта: или мы остаемся здесь все и умираем, кто за? Никого. Или мы собираемся, прорываем персидское кольцо окружения, после чего ШТУРМУЕМ близлежащую крепость, пока нас догоняют персы, и сидим уже в крепости. Там тепло. Хорошо. И мухи не кусают. Единственная проблема - нас по-прежнему десятки тысяч караулят, и все это будет похоже на игру Left 4 Dead, где на крошечный отряд выживших прут и прут толпы озверевших зомби.
    Left 4 Dead все любили уже в 1805-ом, поэтому решили прорываться. Ночью. Перерезав персидских часовых и стараясь не дышать, русские участники программы "Остаться в живых, когда остаться в живых нельзя" почти вышли из окружения, но наткнулись на персидский разъезд. Началась погоня, перестрелка, затем снова погоня, затем наши наконец оторвались от махмудов в темном-темном кавказском лесу и вышли к крепости, названной по имени близлежащей реки Шах-Булахом. К тому моменту вокруг оставшихся участников безумного марафона "Сражайся, сколько сможешь" (напомню, что шел уже ЧЕТВЕРТЫЙ день беспрерывных боев, вылазок, дуэлей на штыках и ночных пряток по лесам) сияла золотистая аура 3,14здеца, поэтому Карягин просто разбил ворота Шах-Булаха пушечным ядром, после чего устало спросил у небольшого персидского гарнизона: "Ребята, посмотрите на нас. Вы правда хотите попробовать? Вот правда?".
    Ребята намек поняли и разбежались. В процессе разбега было убито два хана, русские едва-едва успели починить ворота, как показались основные персидские силы, обеспокоенные пропажей любимого русского отряда. Но это был не конец. Даже не начало конца. После инвентаризации оставшегося в крепости имущества выяснилось, что еды нет. И что обоз с едой пришлось бросить во время прорыва из окружения, поэтому жрать нечего. Совсем. Совсем. Совсем. Карягин вновь вышел к войскам: -Друзья, я знаю, что это не безумие, не Спарта и вообще не что-то, для чего изобрели человеческие слова. Из и так жалких 493 человек нас осталось 175, практически все ранены, обезвожены, истощены, в предельной степени усталости. Еды нет. Обоза нет. Ядра и патроны кончаются. А кроме того, прямо перед нашими воротами сидит наследник персидского престола Аббас-Мирза, уже несколько раз попытавшийся взять нас штурмом. Слышите похрюкивание его ручных уродов и хохот наложниц?
    Это он ждет, пока мы сдохнем, надеясь, что голод сделает то, что не смогли сделать 40 000 персов. Но мы не сдохнем. Вы не сдохнете. Я, полковник Карягин, запрещаю вам дохнуть. Я приказываю вам набраться всей наглости, которая у вас есть, потому что этой ночью мы покидаем крепость и прорываемся к ЕЩЕ ОДНОЙ КРЕПОСТИ, КОТОРУЮ СНОВА ВОЗЬМЕМ ШТУРМОМ, СО ВСЕЙ ПЕРСИДСКОЙ АРМИЕЙ НА ПЛЕЧАХ. А также уродами и наложницами.
    Это не голливудский боевик. Это не эпос. Это русская история, птенчики, и вы ее главные герои. Выставить на стенах часовых, которые всю ночь будут перекликаться между собой, создавая ощущение, будто мы в крепости. Мы выступаем, как только достаточно стемнеет!
    Говорят, на Небесах когда-то был ангел, отвечавший за мониторинг невозможности. 7 июля в 22 часа, когда Карягин выступил из крепости на штурм следующей, еще большей крепости, этот ангел умер от о3,14зденения. Важно понимать, что к 7 июля отряд беспрерывно сражался вот уже 13-ый день и был не сколько в состоянии "терминаторы идут", сколько в состоянии "предельно отчаянные люди на одной лишь злости и силе духа движутся в Сердце Тьмы этого безумного, невозможного, невероятного, немыслимого похода".
    С пушками, с подводами раненых, это была не прогулка с рюкзаками, но большое и тяжелое движение. Карягин выскользнул из крепости как ночной призрак, как нетопырь, как существо с Той, Запретной Стороны - и потому даже солдаты, оставшиеся перекликаться на стенах, сумели уйти от персов и догнать отряд, хотя и уже приготовились умереть, понимая абсолютную смертельность своей задачи.
    Продвигавшийся сквозь тьму, морок, боль, голод и жажду отряд русских... солдат? Призраков? Святых войны? столкнулся с рвом, через который нельзя было переправить пушки, а без пушек штурм следующей, еще более лучше укрепленной крепости Мухраты, не имел ни смысла, ни шансов. Леса, чтобы заполнить ров, рядом не было, не было и времени искать лес - персы могли настигнуть в любую минуту. Четыре русских солдата - один из них был Гаврила Сидоров, имена остальных, к сожалению, мне не удалось найти - молча спрыгнули в ров. И легли. Как бревна. Без бравады, без разговоров, без всего. Спрыгнули и легли. Тяжеленные пушки поехали прямо по ним.
    Из рва поднялись только двое. Молча.

    8 июля отряд вошел в Касапет, впервые за долгие дни нормально поел, попил, и двинулся дальше, к крепости Мухрат. За три версты от нее отряд в чуть больше сотни человек атаковали несколько тысяч персидских всадников, сумевшие пробиться к пушкам и захватить их. Зря. Как вспоминал один из офицеров: "Карягин закричал: «Ребята, вперед, вперед спасайте пушки!»
    Видимо, солдаты помнили, КАКОЙ ценой им достались эти пушки. На лафеты брызнуло красное, на это раз персидское, и брызгало, и лилось, и заливало лафеты, и землю вокруг лафетов, и подводы, и мундиры, и ружья, и сабли, и лилось, и лилось, и лилось до тех пор, пока персы в панике не разбежались, так и не сумев сломить сопротивление сотни наших.
    Мухрат взяли легко, а на следующий день, 9-го июля, князь Цицианов, получив от Карягина рапорт: "Мы все еще живы и три последние недели заставляем гоняться за нами половину персидской армии. P.S. Борщ в холодильнике, персы у реки Тертары", тут же выступил навстречу персидскому войску с 2300 солдат и 10 орудиями. 15 июля Цицианов разбил и прогнал персов, а после соединился с остатками отрядами полковника Карягина.
    Карягин получил за этот поход золотую шпагу, все офицеры и солдаты - награды и жалованье, безмолвно легший в ров Гаврила Сидоров - памятник в штаб-квартире полка.
    1. Banshee 24 июля 2012 00:13
      Спасибо Вам.
    2. shasherin_pavel 24 июля 2012 21:43
      На Кольском полуострове в 42 году, отряд разведчиков, состоящий из мастеров спорта, высадился во вражеский тыл, немцы бросились в рукопашную причисленном превосходстве, желая захватить русских разведчиков и видимо очень хотелось получить отпуск домой. Дрались молча без стрельбы, но наши дрались по принципу "сам погибай, а товарища выручай" и когда драться на кулачках перестали, разведчики вернулись на катер с документами ста немецких солдат и их командиров. были ранены, но вернулись все десять.
    3. AleksanderS 17 декабря 2012 12:51
      Об этом полковнике я даже не слышал! К своему стыду!!! Спасибо большое! Еще бы ссылочку на первоисточник.
      Вот потому нас варварами и именуют, что воюем не по правилам! Зато до нашей победы. Спасибо!
      AleksanderS
      1. Симон 22 марта 2015 08:43
        Я то же не слышал. Хороший рассказ о нашей истории.
  52. sapulid 23 июля 2012 18:15
    Давайте, просто, пооплодируем автору. За его стремление поднять самооценку русского народа. Это, необходимо, после темных 30-ти лет. Только, нельзя и переборщить. Германия 30-х годов прошлого века ступила на путь своей мировой исключительности. Закончилось, плачевно для нее и с тяжкими последствиями для остальных.
    Статья, очень светлая и немножко, наивная, на мой взгляд. Так, набеги татей, автор выдает за крупные победы. Наверное, набеги исламистов на ВС США при партизанских действиях, трудно назвать стратегическими победами... Много спорного, но смысл, стоящий. Это, МОЖНО СДЕЛАТЬ НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕЕЙ. СПАСИБО,КОНСТАНТИН!
    sapulid
  53. rexby63 23 июля 2012 18:44
    Не со всем согласен, но статье несомненный плюс
    1. Симон 22 марта 2015 08:47
      А я многое познал из этой статьи и это правда, что в школе у нас преподавалась совсем другая, не полная история. recourse request
  54. Патриот 23 июля 2012 18:46
    Цитата: ValMar
    ValMar
    Я так давно уже придерживаюсь настоящей истории и удивляет что до сих пор люди русские не всё знают, или лучше сказать: совсем не знают...
    Уважаемые математики :Носовский и Фоменко, всё доступно обьясняют, прошу почитайте, вас там многое удивит, может я там не совсем согласен, но основа нашей истории, там прекрассно подана . Ето будет вам толчок, своеобразний стимул, узнать больше о родной, любимой стране:

    http://www.chronologia.org/



    И ТАКИ ВЫ В ЭТО ВЕРИТЕ??? ЕСЛИ ДА, ТО ЕСТЬ ЛИ ИХ ТЕОРИИ ХОТЬ КАКИЕ-ТО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?
    Патриот
    1. ValMar 26 июля 2012 13:18
      Цитата: Патриот
      И ТАКИ ВЫ В ЭТО ВЕРИТЕ??? ЕСЛИ ДА, ТО ЕСТЬ ЛИ ИХ ТЕОРИИ ХОТЬ КАКИЕ-ТО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?


      Просто почитайте, все доказательства находятся там же yes
      ValMar
  55. Chukcha 23 июля 2012 19:01
    Хорошая подборка.
    По первому пункту можно почитать здесь - http://www.artanimal.ru/museum/nov_kniazia.html#1
    Внимательные там найдут очень много интересного... ;)
  56. Chukcha 23 июля 2012 20:05
    Кстати, автор статьи Алексей Прозоров из газеты "Завтра". Статья довольно старая - 2005 года

    http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/05/631/81.html

    Ну, это наверное уже и не важно... )))
  57. soldat1945 23 июля 2012 21:05
    Товарищи не удержался решил написать, вот скажите кто нибудь из вас считает себя ущербным, да у нас самый последний алкаш кричит что его дет гитлеру чуть ли не лично морду набил, или мы хоть в одной войне не доблестно воевали не смотря на бездарные управленчиские шаги, посмотрите мы выжили при всех режимах вышли победителями из великих войн кто из вас считает себя криволапым или криворуким, что нас запад ненавидит мы знали всегда и при царе и при СССР и сейчас, согласитесь кто хоть что то понимает в истории, статья данная ни о чем она отталкивает нас от фактов нагружая мистикой и фантастикой, Вы сомневаетесь в величии нашей истории, я нет, у нас сейчас пошла мода не работать с документами почти нет публикаций с фактологическим материалом, везде не знание материала и откровенный бред Левашов, Трехлебов, Фоменко-Насовский. К примеру на канале 365 историческом, администрация канала предлагала Фоменко по участвовать в беседе с классическими историками но он не пришел и не разу в таких беседах не участвовал, однако если в магазине вы спросите книгу по истории то вам в первую очередь предложат этих лже историков потому что их все берут, а там бред! Такие статьи из того же разряда! Если мы хотим узнать свою историю то должны ей учиться и если надо с помощью фактов и документов опровергать а не читать этот бред!

    soldat1945
    1. soldat1945 23 июля 2012 22:41
      Извините за орфографию. Интернет тупит. Поправить не успел.
      soldat1945
  58. Asket49 23 июля 2012 21:20
    Автору браво! Снимаю шляпу и жму руку. Молодец!
    Вот такие статьи должны стать основой нашего сайта!
    Asket49
    1. Generalissimus 24 июля 2012 21:15
      Цитата: Asket49
      Автору браво! Снимаю шляпу и жму руку. Молодец!
      Вот такие статьи должны стать основой нашего сайта!


      Верно. А сайт переименовать в Историческое Общество хранителей 4-х тысячелетий наследства русской цивилизации. И собирать здесь весь подобный бред. Целью поставить доведение возраста до 8 000 лет.

      Маразм крепчал.
      1. Симон 22 марта 2015 09:16
        Так, дружок, ты мне скажи, что до Киевской Руси, восточных славян не было? Не было у них объединения племен в качестве государства? Получается, что не было и предков, а появились они на пустом месте и не откуда. Тогда почему в северной Германии есть славянские названия местности на германском языке? Например Пруссия и Помирания, где жили русские и поморы.
  59. slas 23 июля 2012 22:16
    Не знаю все ли правда так как написано ( но хочется думать что правда ) Но и НАСТОЯЩЮЮ историю своего народа хочется знать но где же найти то повествование и знать что оно правдиво и не подделано и не изменено ?
    slas
  60. Азатот 23 июля 2012 22:18
    Наш учитель истории ещё в 5-ом классе сказал: "Можете положить свои учебники в стол и забыть о них. Его кретины писали". Кстати, только вчера заметил. 9 век - становление Руси + 400 лет= 13 век - феодальная раздробленность +400 лет= 17 век - Смутное время+ 400 лет= 21 век - тот ещё бардак.
    Азатот
  61. Shumer 23 июля 2012 22:35
    "Подождите, лет через 20 про участие русских во Второй Мировой тоже начнут «забывать» в учебниках. Ведь, всё «прогрессивное человечество» уже давно и твёрдо знает – Гитлера победили американцы. И «неправильные» в этой области русские учебники пора исправлять." - - Это точно, этот момент отлично виден в амерской пропаганде, причем с каждым годом амеры всё больше и больше приписывают победу во В.М. себе. Мерзко это видеть и слышать.
    Shumer
  62. Antero 23 июля 2012 23:03
    Вообще- то в приличном обществе принято указывать автора. Кто такой "Автор Константин Половнев" я не знаю, а вот писателя Александра Прозорова читаю и согласен со многими его выводами. Эта статья опубликована на авторском сайте А.Прозорова и называется она "Информационная война против России" в разделе "Аналитика" http://prozorov.lenizdat.org Очень рекомендую, и сторонники и противники там найдут много интересного и полезного, а со статьей согласен, хватит преклонятся перед западными мифологами.
    Antero
  63. пришпек 23 июля 2012 23:08
    Статья правильная. По духу, по замыслу. Полностью согласен с автором в том, что касается преподавания истории. Но некоторые моменты в статье просто коробят. Во первых сам стиль изложения это просто какой то неуместный пацанско - босяцкий пафос и стёб. Во вторых, такие перлы как " голозадая и голоногая, плохо вооружённая римская пехота", " второй гол в ворота русских дурачков", " новгородские хлопцы", " если кто забыл - игом считается период с 14 по 15 век", вызывают недоумение. В этом отношении согласен с Volkanом в его постах сегодня 10:34 - 12:02, а такое словосочетание как "русские дурачки" или слово " быдло" в смысловом сочатании с понятием "русский" вообще считаю не достойными и не допустимыми ни в каком контексте.
    пришпек
  64. Magadan 23 июля 2012 23:15
    Браво, Константин! Вот отличный пример, когда никаких бредовых новых историй не изобретается, а просто подается так, как оно было! И главное хрен куда денешься от этих фактов. Хотел на счет Грозного добавить- в те времена, в Англии повесили на хрен 70 тыс бродяг. Просто за то, что те в результате английской земельной реформы (погугли "огораживание") остались без земель и им тупо было негде жить.
    Правда все равно выползает, как ее не скрывай. Пора переходить и нам в атаку на западные умы.
    Я готов скидываться деньгами на таких как Константин. Уверен, подобные люди могут немало хлопот мразям доставить, нашу историю перевирающим!
    1. Sanches 24 июля 2012 19:51
      хех, вот только их история тоже опорочена. Друг на друга г-но они льют не хуже, чем на нас. Например в книге "Парфюмер" с претензией на историчность немецкий автор распинается о вонючести французов, выставляет их в мерзейшем свете, а в конце главного героя вообще съедают французские каннибалы. То же самое с вешанием англичан на столбах вдоль дорог - если не ошибаюсь, это придумал Карл Маркс
  65. Yarbay 24 июля 2012 00:21
    Интересная статья!
    Заинтересовало,захотелось прочитать новые учебники российские по истории!
    Автору+
    Yarbay
  66. loc.bejenari 24 июля 2012 02:50
    предлагаю выбросить все старые учебники истории и поручить тов.Фоменко написание правильного учебника для читателей сайта
    также привлечь труды выдающегося ученого Петухова
    кстати -автор статьи забыл отодвинуть границы Руси на 40000 лет назад -именно тогда под действием космического излучения произошла мутация неандертальцев в проторуссов -прародителей всей земной цивилизации
    также автор забыл рассказать -какое именно излучение действовало на него когда он писал данную выдающуюся научную статью
    под него надо подставить голову 99% читателей сайта что бы обрести настоящую русскую мудрость и выявить всех врагов Руси
    laughing laughing laughing
    и напоследок -статью писал графоман и полный и.....т
    99% местных пейсателей -такие же точно
    читаю и ржу
    неужели надо быть такими и....ми что бы на полном серьезе писать такой бред
    особенно тронут возведением в ранг авторитетов графоманов типа Фоменко
    loc.bejenari
    1. baltika-18 24 июля 2012 13:58
      Фоменко не графоман.Во многом он прав.А ржать надо осторожно,можно в лошадь превратиться.
  67. Serg_Y 24 июля 2012 17:43
    Зачем парится, наша задача выполнять заветы Александра Невского и Ильича, а так хоть горшком пускай называют лиж бы в печь не ставили.
    Serg_Y
  68. ku68 24 июля 2012 19:59
    Нравится вам это, или нет - но только национализм спасёт Россию.
    ku68
    1. Generalissimus 24 июля 2012 21:09
      Цитата: ku68
      Нравится вам это, или нет - но только национализм спасёт Россию


      Таким спасателям мозг надо лечить.
      1. D.N.A 29 июля 2012 13:48
        Смотря как понимать "национализм" это слово вообще последнее время исказили раньше оно значило, патриот и тому подобное что связанно к любви к своей родине и народу. А сейчас оно почему то подобно слову "шовинизм"
        D.N.A
      2. Симон 22 марта 2015 09:26
        Россия всегда была много-национальным государством, а национализм ее только развалит. stop fool
  69. starch 24 июля 2012 22:19
    Спасибо за отличную статью. О катафрактариях http://xlegio.ru/ancient-armies/military-organization-tactics-equipment/cataphra
    ctarii-role-in-art-of-war/
  70. Сотник 25 июля 2012 08:46
    Как известно новое, это хорошо забытое старое. А хорошо забытое старое в этом случае – это многовековая российская привычка перелицовывать и подгонять историю под политический заказ. В данном случае заказчик – это псевдопатриотическое мышление. Из лучших побуждений, автор смешал кислое с пресным, тёплое со сладким, выдаёт желаемое за действительное и ратует за новую историю на основе буйной фантазии, отметая множество известных и очевидных фактов. Есть ли польза от этого? Возможно да. Новые взгляды на историю будируют интерес к ней у более широких народных масс, что побуждает их к её изучению. Всё это напоминает историю с алхимией. Желая получить золото и философский камень из обычных материалов, алхимики попутно открыли множество веществ и законов химии. Но чего хотели не получили, а алхимия оказалась тупиковой ветвью химической науки, потому что исходила из совершенно ложных постулатов. А есть ли от новой истории вред? Безусловно. История замешанная на буйной псевдопатриотической фантазии – это в лучшем случае Голливуд. И в этом нет ничего плохого, если к этому относиться как к Голливуду, как к новоиспечённым восточно-европейским сагам и былинам. Но беда в том, что судя по комментариям, к этим сказам, как почитатели так и критики, относятся как к истине. И тогда буйноальтернативная история - это медвежья услуга для патриотического дела. Патриотов она уводит в какие-то заоблачные туманные дали и дебри девичьих грёз, помешанных на мании былого величия. А мания величия, как известно, хуже венерической болезни, очень плохо лечится. Ну а врагам такая история даёт лишний повод для хулы и насмешек. Ещё большая беда, если эти саги и фэнтези превращаются в идеологию. Это уже нацизм. Трагическая история германского нацизма, когда безобидные саги об ариях превратили в питательную почву нацистской идеологии, тому яркий и поучительный пример.
    Люди!!! Будьте бдительны.
    Берегите мир.
  71. NIKAVIZ 25 июля 2012 14:58
    Еще со школы противился учителям...по Истории и географии, по идее Дарвинизма!!!??? и Истории Руси,на генном уровне чувствуешь эту ЛОЖЬ!!!! am
  72. stroporez 25 июля 2012 16:15
    с автором во многом можно поспорить.но общую направленность очень даже поддерживаю --- надоело читать про "русских свиней" и про то как те кто победил гитлера, миллионами насиловали немок,полек и др.
    stroporez
  73. RUS-36 25 июля 2012 19:27
    «Записки о Московии» С. Герберштейна, «Сказание о Словене и Русе» Автор мне уже не внушает доверия.....О Руси пишут все, кроме русских...как так???
    RUS-36
  74. Докер76 26 июля 2012 00:41
    .... иск к министерству образования по поводу распространения заведомо ложной информации.....

    ....я бы , сказал - клевета.......
    Докер76
  75. Slevinst 26 июля 2012 13:10
    Интересная статья, сегодня 5 ый день как впервые посетил этот сайт, и теперь я каждый день захожу, стоит отметить что автор трезво оценивает наши и зарубежные военные образцы за что ему честь и хвала, что касается данной статьи, на 99 % уверен что автор ближе к истине чем учебники истории вопрос лишь в том как запад смог нам навязать такое образование, какие механизмы принимали в этом участие и куда смотрели те же чиновники кто утверждал данные учебники
  76. vladeinord 26 июля 2012 22:45
    Молодец мужик, классно жжёт!!! Почему комп постоянно букву Ё стирает??? Тоже амеры сюда влезли???
  77. 123321 28 июля 2012 12:38
    Автор молодец!!!
    Сам материал необходимо тиражировать как можно шире, всеми доступными способами.
    Это будет вклад каждого в общее дело.
  78. gusev_sa 29 июля 2012 03:42
    Автор прав.В сущности, о том,что он тезисно изложил говорят многие патриоты и говорят давно.
    Но что делать? Для того,что бы изменить ситуацию надо ,что бы к власти пришли патриоты и не говоруны,а решительные и практические политики. А вот с этим у нас дело откровенно плохо. Патриоты, во-первых, разобщены ( есть т.н. красные патриоты,есть т.н. белые патриоты,есть "националисты" и "имперцы"),во-вторых, пассивность и пофигизм в массах преодолеть никак не получается ни левопатриотическим силам ни националистам.
  79. knn54 29 июля 2012 08:36
    Nick/Кроме всего прочего Иван Васильевич ввел указ о выкупе военнопленных.
    Статья нужная(побольше бы таких), несмотря на мелкие неточности.А что касается истории славян, то стоит почитать книги
    Орбини-итальянца,католичекого священника... Пора гнать в шею чиновников и псевдоисториков.Братья - славяне,объединяйтесь!!!
  80. с1н7т 29 июля 2012 10:56
    "...потому носила так же имена "богородица" и "царица небесная". Именно потому и прижилось христианство на Руси..."
    ____________________
    Вот это да! Христианство "прижилось" только благодаря огню и виселицам! И Русь после этого сошла на нет, увы.
    Про Литву - "привилей" на землю моему прапрадеду написан писарем канцлера Великого Князьства Литовского Яном Гайко и подписан канцлером М. Радзивилом на чистейшем русском в 1555 г. И ещё встречал в истории такой термин "русь литовская". Так что историю свою нам ещё учить и учить!)

    Врагом Руси со всей её историей, укладом жизни была и есть христианская религия... В Зап.Европе есть реальные первоисточники, изображавшие битву русских с "татаро-монголами" - во главе последних сидит тип в императорской короне с христианским крестом!.. Именно попы уничтожали летописи "язычников", а потом переписывали историю - в угоду церкви и правящим группам... Еще много чего можно найти, если захотеть и постараться. Кстати, и Русь в Россию тоже с их подачи переименовали)
    с1н7т
  81. Boris55 29 июля 2012 13:13
    Битва за Россию продолжается: http://wzglyd.mybb.ru/viewtopic.php?id=79#p279
  82. D.N.A 29 июля 2012 13:31
    "Подождите, лет через 20 про участие русских во Второй Мировой тоже начнут «забывать» в учебниках. Ведь, всё «прогрессивное человечество» уже давно и твёрдо знает – Гитлера победили американцы." В США 70% процентов школьников уже не знают на чей стороне воевала СССР. А 50% процентов школьников считают что Гитлер был лучшим другом америки. (Не помню в какой газете прочитал.)
    D.N.A
  83. Alx1miK 30 июля 2012 01:01
    Всегда считал что нашу историю засирают поносом. Это заметно при небольшом углублении в материал. Хотя бы из того что все великие правители на Руси были алкаголиками пьяницами и тиранами. Что Ваня ,что Петя 1 что Иосиф Виссарионыч. В отличие от западных,они так вообще золото.Статья прекрасная,даёт повод задуматся.
    Alx1miK
  84. dmitrijbyko 30 июля 2012 08:46
    Спасибо автору за статью. Но с одной поправкой: Русь, а не Россия. Русь - это Россия+Украина+ Белоруссия. И бороться нужно за восстановление Руси и её неизвращенной истории!
  85. ashpet 10 августа 2012 14:06
    Спасибо!!!Всем знакомым ссылку на статью переправлю.
    ashpet
  86. AleksanderS 17 декабря 2012 13:03
    Очень полезная статья! А про комментарии даже и не говорю! Многое себе в напоминальник сбросил. Статью обязательно на своей страничке опубликую и вообще об истории Руси много читаю и говорю со знакомыми, сослуживцами. А поскольку они из разных регионов России и образование минимальное - видно, что истории в стане НЕ УДЕЛЯЮТ НИКАКОГО ВНИМАНИЯ! То есть, мы опять проигрываем информационную войну!
    AleksanderS
  87. Lexus 25 апреля 2014 16:51
    Полностью согласен! Нам учат тому, что наша история это чёрное пятно, но нет! Я бы назвал российскую историю самой лучшей. soldier
    Lexus
  88. musican 21 июня 2014 20:47
    Большего бреда, чем эта статья. не читал. Куда смотрит модератор?
    musican
  89. Станислав 22 марта 2015 17:18
    Главное, нмв, не строить наскоро мобилизационную историю, рассчитанную на массовый порыв патриотизма и гордости за страну по случаю информационной войны. Может оппонентам написать две статьи на тему "Проблемы историографии и источниковедения русской истории", или что-нибудь в этом духе, чтобы сразу максимально заострить тезис и антитезис, а заодно отделить дискуссию экспертов от словесных ристалищ любителей истории и ещё больших любителей поп...еть? Это я к тому, чтобы проблемы славянских древностей не свелись сразу же к битвам укропитеков со славянозаврами, над которыми сами же и потешались.
  90. foxic 12 июня 2015 05:54
    Статья прекрасная, автору спасибо! Огромнй материал подан красиво в сжатой и эмоциональной форме.
    Что-то подобное излагается в работах Фоменко и Носовского, кратко в серии фильмов на Ютубе и более подробно в книгах. Они стараются найти и проверить доказательства. Их толком никто не может критиковать .... официальным историкам просто нечем доказывать свою точку зрения.

    Церковь не поможет восстановить историю Руси.
    РПЦ, в её нынешнем виде, появилась в 17 веке!!!! После реформации и смутного времени. И старообрядческая, кстати, тоже,а до этого на могилах ставили знак солнца .... вилообразный крест.
    кому интересно ....

    http://www.kramola.info/vesti/letopisi-proshlogo/rus-krestili-v-17-veke

    с историей математики тоже не все безоблачно ...

    https://www.youtube.com/watch?v=vMQD4UOliss

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня