Военное обозрение

Китайский путь. Почти что манифест

143
Китайский путь. Почти что манифест

Представляю Лин Цай из города Чаньчунь на севере КНР. Это ближе к нашему Владивостоку, чем к Пекину. Лин — эксперт по евразийскому сотрудничеству, работает, естественно, на Коммунистическую партию Китая. И недавно она опубликовала весьма интересное мнение. Да, оно, конечно, имеет право на жизнь, несмотря на то, что там есть и спорные моменты, так что, заручившись ее согласием, предлагаю вам познакомиться с ним.


Постараюсь не придавать никакой дополнительной окраски данному материалу, то есть просто дать мнение жительницы КНР. Хотя, конечно, свое мнение на этот счет имеется тоже. Итак…



Я общаюсь в основном с представителями левых общественных движений и партий. Но! Иногда мне пишут и представители правого политического поля. Всю суть их многочисленных сообщений мне можно свести к одной короткой и ёмкой агитке: «Завязывайте играть в свой неэффективный социализм. Социализм навсегда ушёл в прошлое. Если бы не ваша кровавая Коммунистическая партия, вы бы сейчас жили как в Швеции. С большим пакетом социальных гарантий и без железного занавеса».

У меня есть что ответить на эту агитку. И я прямо сейчас дам предельно развёрнутый ответ.

Товарищи! Посмотрите на Индию. Сто лет назад Индия и Китай находились примерно на одном уровне экономического развития. И даже по численности населения были весьма близки. В середине века к власти в Китае пришла Коммунистическая партия, был взят курс на построение социализма. Индия же осталась капиталистической.

Что же мы видим сегодня — по факту, а не домыслам?

Китай обходит Индию, свою соседку, абсолютно по всем параметрам социально-экономического развития. Превосходит экономически. Превосходит культурно. Превосходит инфраструктурно.

Возьмём, к примеру, для сравнения систему здравоохранения.

За последние двадцать лет в Китайской Народной Республике построено более двадцати тысяч больниц. Обязательным медицинскиv страхованием, пусть пока, увы, и не включающим все виды заболеваний, охвачено всё население.

Вы понимаете, какие это огромные цифры? Сумасшедшие. Это фантастический рывок в развитии, на который не способна ни одна капиталистическая страна мира.

Каковы же успехи Индии? Их фактически нет. Четыреста миллионов человек вообще не имеют доступа к медицинскому обслуживанию. Больниц и больничных коек катастрофически не хватает. Санитарно-гигиенические нормы не соблюдаются. Повсеместно используется медицинская техника, которая устарела десятки лет назад.

Если бы Китай в середине прошлого века не пошёл по социалистическому пути развития, то ничем не отличался бы ныне от своей печально известной соседки. Почему? Потому что международное разделение труда и производства, свойственное глобальному капиталистическому обществу, не позволило бы Китаю стать чем-то кроме ресурсного придатка империалистического блока государств, возглавляемого Соединёнными Штатами Америки.

Китай стал иным и сейчас претендует на звание великой мировой державы — лишь потому, что благодаря социализму вырвался за рамки капиталистического разделения производства. Посему логично рассматривать построение социализма в Китае как часть национально-освободительной борьбы китайского народа. Подобное утверждение не противоречит марксизму.


В завершение хочу отметить, что я вовсе не радуюсь тяжкому положению дел в Индии. Я коммунистка. Интернационалистка. Моя душа болит, когда я размышляю о том, как страдает несчастный индийский народ. Как страдают голодные матери, которым нечем кормить детей. Как страдают дети, которых никто никогда не научит грамоте. Как страдают отцы, работающие по пятнадцать часов в сутки, но не способные обеспечить свои семьи.

И ведь схожим образом обстоят дела не только в Индии! Бесправие. Изнурительный, низкооплачиваемый труд. Отсутствие доступа к качественному образованию и медицинскому обслуживанию. Войны и кровавые государственные перевороты. Всё это реалии Латинской Америки, Азии, Африки, постсоветского пространства. Миллиарды людей страдают. И даже не надеются на то, что страшное положение вещей когда-нибудь изменится к лучшему.

Но великий философ Карл Маркс, оставивший нам в наследство марксизм, доказал то, что можно, а значит, и нужно изменить мир к лучшему. И по силам это сделать только марксистам.

Сознательным, образованным представителям пролетариата — многомиллиардного социального класса, состоящего из наёмных работников. Так чего мы ждём? Почему не действуем?

Преступление — знать, что ты можешь изменить этот мир к лучшему, и ничего не делать. Пора заниматься глобальным пробуждением пролетариата. Пора создавать марксистские кружки, марксистские партии, сливать их в интернационал и начинать решительно наступление на антигуманный, жестокий и преступный мир.

Именно на нашу с вами долю выпало счастье реализовать утопические мечты всех угнетённых. Построить новый, справедливый мир. Мир без нищеты. Без войн. Без противного разделения людей на господ и рабов, годящихся только для интересов своих богатых хозяев.


В целом неплохой такой манифест. Старину Карла Маркса можно было бы сменить на кого-то посовременнее – и вперед!

Знаете, почему я решил очень серьезно отнестись к этому мнению? Потому, что в Китае одна партия. КПК – Коммунистическая партия Китая. Да, многие сейчас скажут, что у нас тоже одна. Согласен. Да, у нас тоже однопартийная система, все остальные недопартии – это просто потуги создания видимости демократии.

Но можно ли сравнивать? О, нет. Конечно, нет. Все-таки есть разница, которую, думаю, не стоит разъяснять подробно. Между КПК и ЕР. Кто стоит за китайской партией, и кто за российской.

«Единая Россия» в состоянии только сидеть в креслах и обеспечивать себе «честные» выборы, а КПК такие мелочные игрища как бы и не нужны. У партии и так все есть, а самое главное – есть вот такие партийцы, готовые идти, бежать, строить…

И ведь пойдут, если партия скажет. И разожгут такой огонь революции, некоторые устанут тушить. А если это делать с умом, спокойно, без марширующих танковых и пехотных колонн…

В любом случае, достойно внимания. И вообще, в компартии Китая есть что-то такое притягательное, чего давно уже нет в партиях российских.
Автор:
143 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Славутич
    Славутич 27 февраля 2020 06:01
    +10
    Старину Карла Маркса можно было бы сменить на кого-то посовременнее – и вперед!

    ? На брата Чубайса?
    Старина Маркс будет прав пока будет капитализм.
    1. 210окв
      210окв 27 февраля 2020 06:18
      +11
      Кое кому в России стоит призадумаются. Однако у них с думалкой напряжёнка-выполняют требования фашингтона.
      1. Аэродромный
        Аэродромный 27 февраля 2020 06:59
        0
        вот за эти успехи,Китай и получил коронавирус,...чтоб тормознул маленько...
      2. EvilLion
        EvilLion 27 февраля 2020 11:27
        -13
        Например Фашингтон приказал китайским банкам с Россией не сотрудничать, и те взяли под козырек. Как и Huaway. Ее нагнули, и ничего Китай не сделал. Потому что Китай - это колония, возомнившая себя господином.
        1. Лексус
          Лексус 27 февраля 2020 18:02
          +14
          "Оригинальные" выводы...
          США для Китая - приоритетный экономический партнёр. Оборот - на порядки больше, чем с Россией, из которой и так все ресурсы качаются без проблем в обмен на низкосортное барахло. Потому что договариваются с сильными, а о слабых ноги вытирают. Именно это китайцы и сделали, отказавшись "сотрудничать".
          1. EvilLion
            EvilLion 28 февраля 2020 09:20
            -3
            Ничего, что Россия - это единственная страна, где Китай может купить действительно сложные технологии, вроде, АЭС?
            1. SovAr238A
              SovAr238A 29 февраля 2020 14:14
              -2
              Цитата: EvilLion
              Ничего, что Россия - это единственная страна, где Китай может купить действительно сложные технологии, вроде, АЭС?


              Вы вообще думаете о чем пишете?
              Хотя бы поинтересовались вопросом.
              А то так просто и непринужденно с полным апломбом сели не то что в лужу.
              После таких "косяков" - раньше стрелялись...
        2. Алексей ЛК
          Алексей ЛК 4 марта 2020 01:31
          +1
          Цитата: EvilLion
          Как и Huaway.

          Не знаю такой компании. Знаю Huawei. Запомните, пригодится ещё!
    2. Арлен
      Арлен 27 февраля 2020 11:06
      +7
      Цитата: Славутич
      Старина Маркс будет прав пока будет капитализм

      Китайские коммунисты обуржуазились. Деятельность КПК носит буржуазный характер и приобретает глобальные обороты по отходу от марксизма-ленинизма. Политика проводимая КПК может в будущем привести к созданию нового пролетарско-революционного движения. Против буржуазного курса КПК в своё время выступали: маоистская компартия Непала, а также «Новый китайский левый блок», созданный в 1972 году, для борьбы с реставрацией капитализма в КНР и возвращению к маоистскому коммунистическому курсу.
      1. АС Иванов.
        АС Иванов. 27 февраля 2020 12:03
        -23
        Если бы китайские коммунисты не обуржуазились, Китай до сих пор был бы нищей страной, как Северная Корея, зато вооруженной передовыми идеями "марксизма - ленинизма. Именно по причине перехода к рыночной экономике, Китай и рванул вверх.
        1. dsk
          dsk 27 февраля 2020 13:47
          0
          Потому что международное разделение труда и производства, свойственное глобальному капиталистическому обществу, не позволило бы Китаю стать чем-то кроме ресурсного придатка империалистического блока государств, возглавляемого Соединёнными Штатами Америки.
          1. costo
            costo 27 февраля 2020 15:59
            +16
            Представляю вам члена КПК Лин Цай из города Чаньчунь на севере КНР

            ничего себе у них члены партии! прямо стих Маяковского сам собой просится yes
            Да будь я
            хоть негром преклонных годов,
            и то,
            посетил бы Китай,
            китайский бы выучил
            только за то,
            что им
            говорила Лин Цай.
            1. Silvestr
              Silvestr 27 февраля 2020 18:19
              +8
              Цитата: рич
              ничего себе у них члены партии!

              хороша китаяночка!
              1. costo
                costo 27 февраля 2020 18:53
                +9
                Приветствую Вас , Сильвестр.
                Жаль Михана в очередной раз опять забанили, а то бы почитали его фирменый комент из разряда - я бы ей laughing
                1. Silvestr
                  Silvestr 27 февраля 2020 18:56
                  +6
                  Цитата: рич
                  Приветствую Вас , Сильвестр.

                  добрый вечер! Но действительно, хороша!Красота- страшная сила! hi
                  1. costo
                    costo 27 февраля 2020 18:58
                    +6
                    С этим и не поспоришь
            2. akunin
              akunin 28 февраля 2020 17:45
              +3
              Цитата: рич
              посетил бы Китай,
              китайский бы выучил
              только за то,
              что им
              говорила Лин Цай.

              вот посетил было,а учить китайский (особенно письмо)одной лин цай не хватит
              1. costo
                costo 28 февраля 2020 18:26
                +3
                А жестами объясняться не пробовали?
                1. akunin
                  akunin 28 февраля 2020 19:17
                  +2
                  Цитата: рич
                  А жестами объясняться не пробовали?


                  они говорят ,что не поняли (говорят :"по-китайски покажи )я и "hende hoch "орал ,не не понимают. laughing .где я был ,по - русски шурупят и изъясняются понятно,но в супермаркетах везде иероглифы - тоска.
            3. aybolyt678
              aybolyt678 29 февраля 2020 10:27
              +2
              китайский бы выучил
              только за то,
              что им
              говорила Лин Цай.[/quote]
              симпатяшка!! love love love вот каких надо в Партию брать, за ними пойдут!!
              1. dsk
                dsk 1 марта 2020 20:02
                +1
                Президент России Владимир Путин подписал закон о введении звания "Город трудовой доблести". Политик внес соответствующий проект федерального закона в Государственную Думу еще 14 декабря 2019 года. Закон был принят Госдумой 20 февраля, одобрен Совфедом 26 февраля.
                - какому городу присвоят звание первому?
  2. Славутич
    Славутич 27 февраля 2020 06:03
    +14
    В Китае, если сравнивать с русской историей: НЭП, поживем увидим, но их модель экономическая модель однозначно резко более эффективна, чем "калька с Запада" в РФ.
    1. EvilLion
      EvilLion 27 февраля 2020 11:28
      -11
      НЭП закончился очень плохо.
      1. АС Иванов.
        АС Иванов. 27 февраля 2020 12:04
        -13
        НЭП закончили очень плохо. Первый результат сворачивания НЭПа - карточная система.
        1. EvilLion
          EvilLion 27 февраля 2020 12:14
          -5
          История НЭПа - это как сначала легализовать наркотики, после чего на бумаге никаких проблем с наркотиками нет, а потом снова запретить, и о чудо, проблемы появились. Вот и НЭП, сначала отменили запрет на хлебную торговлю, ну а раз она свободная, то какие карточки, а потом, когда осознали, что от спекулянтов житья нет, снова ввели, разумеется появляются и карточки.
          1. АС Иванов.
            АС Иванов. 27 февраля 2020 12:19
            -11
            НЭП большевики ввели испугавшись массовых крестьянских восстаний. В результате чего нормализовалась торговля, на прилавках появились товары, люди получили возможность заниматься своим делом.
            1. EvilLion
              EvilLion 28 февраля 2020 09:25
              +2
              Торговля тогда так "нормализовалась", что города с голодухи уже просто требовали, чтобы власть наконец уже сделала что-нибудь с деревней и кулаками. Ты реально какой-то бред пишешь. Сама суть спекуляции предполагает скупку дефицитного товара и создание еще большего дефицита с повышением цены. Иначе она просто не работает. И правильно, что в СССР за спекуляцию сажали, потому что все товары у спекулянтов - это скупленные с целью перепродажи.
              1. АС Иванов.
                АС Иванов. 28 февраля 2020 09:35
                -6
                При НЭПе в магазинах товары были. В свободной продаже. После его уничтожения были введены карточки и на продовольствие и на промтовары. И с какого это перепуга, крестьянин не может потребовать настоящую цену на выращенную им продукцию? Не ту, по которой государство отжимало у труженика результат его работы, а настоящую, рыночную, сложившуюся из соотношения "спрос - предложение"
                1. EvilLion
                  EvilLion 28 февраля 2020 09:58
                  +1
                  Я конечно, дико извиняюсь, но у нас сейчас дискуссия получается по принципу:
                  - Почему в России не строят атомные реакторы?
                  - Потому что их строят!

                  Изначальное утверждение о том, что при НЭПе все было хорошо абсолютно ложно. Не было в магазинах товаров, на рынках может и были, но по конским ценам. Потому что НЭП ни черта не производил, производить вообще сложно, куда проще заниматься продажей, что и показывает вся история, в т. ч. российские 90-ые, когда пром. производство на дне, а вся страна на рынке.

                  Далее, крестьянин никакую настоящую цену требовать не мог, государство ему ее и так давало, иначе он бы вообще выращивать ничего не стал. Другое дело, что кулак может предложить ему на 5 копеечек за мешок больше. При этом крестьянин сам вообще редко что-то продает, чтобы продать надо на базар ехать с мешками, а если это далеко, или лошадку только на пахоту одалживал, ну и вообще проще оптовику сдать. При этом крупные помещичьи хозяйства, дававшие товарное зерно, частично уничтожены (хорошо, если совхоз смогли сделать, а могли и просто крестьянам раздать землю, которые без агротехники современной просто доведут ее до состояния их же наделов с урожайностью сам-3, сам-4). Т. е. товарного зерна, на экспорт и в города стало меньше, чем перед революцией. А если зерно в дефиците и скупается кулацкими оптовиками, а затем городскими спекулянтами, то и продавать они его будут по соответствующим ценам, и не выкладывать товар, если цена их не устраивает. Жрать-то всем нужно постоянно, а зерно можно несколько лет хранить. Так что никуда не денутся, заплатят и втридорога. Правда, бывает, что и сгнивает, что тоже ситуацию со снабжением не улучшает. И нечего удивляться, что потом голодные рабочие из городов поедут "обнаглевшим пизантам" морду чистить, да зерно припрятанное искать.

                  Тут не свободный рынок, тут откровенные шантаж и вымогательство со стороны деревни.
                  1. АС Иванов.
                    АС Иванов. 28 февраля 2020 10:05
                    -3
                    А это неумение большевиков организовать торговлю. Вместо того, чтобы организовать нормальную потребкооперацию, поддержать крестьянина по части сбыта урожая, помочь мелкому частному бизнесу, согнали в колхозы, откуда гораздо проще было выгребать продовольствие, уничтожили частную торговлю, заменив ее громоздкой и неповоротливой распределительной системой. НЭП, кстати, производил. Обувь, одежду, другие товары народного потребления. После его сворачивания из продажи пропали и стали дефицитом элементарные пуговицы.
                    1. EvilLion
                      EvilLion 28 февраля 2020 10:47
                      +1
                      Столыпин этот частный бизнес уже попробовал поддержать. Вот только делать это надо было на 100 лет раньше. Что же касается колхозов, то колхоз - это единственный способ дать крестьянину агротехнику, потому что на крошечных индивидуальных наделах это не получится. Не потянет каждый отдельный крестьянский двор трактор. Инвестиции тут бесполезны. Опять же тракторов мало, крестьян много. Купить трактор они могут только вскладчину. Ну так это и называется производственный кооператив, в частности колхоз. Не говоря уже про организацию обслуживания этой техники. Можно вокруг одной МТС построить несколько колхозов, а они еще между собой могут порешать какие-то вопросы, если что-то будут арендовать по очереди.

                      А если отобрать условно процентов 10 лучших работяг, причем, скорее всего, это будут не пахари, а кулаки, и надавать кредитов, то приведет это к тому, что они просто станут новыми помещиками, скупят у всех остальных землю, поскольку трактора они тоже купят, то потребность в раб. силе у них упадет, в итоге десятки миллионов бывших крестьян разом попрутся в города, где работы для них нет, а значит нищета и голод от которых они снесут и власть, и новых помещиков, на колу мочало, начинай революцию сначала. Западный фермерский путь с отсеиванием слабых работает только когда этот процесс медленный и отсеявшихся может переварить город или они мигрируют куда-нить в Австралию, или в Сибирь. Вот в 1820-ом начали, глядишь и проблем бы в 1920-ом не было. Но зачем, важнее ведь австрийским коллегам по опасному бизнесу помогать на троне сидеть. Так что нужен был план укрупнения хозяйств, способный охватить всех, а неизбежно покидающих деревню обеспечить в городах работой и учебой. Коллективизация и индустриализация - это абсолютно взаимосвязанные и взаимонеобходимые процессы.

                      Ну а что касается выгребать, так для этого колхоз не нужен, есть община, можно приехать вызвать старосту и сказать, что план такой-то, доведи до сведения остальных. Или думаешь барин в деревне каждому план оброк раздавал? Для этого приказчик есть. С каждым отдельным общаться, много чести будет. Собственно так и жили веками. Помнится Е. Прудникова в передаче у Гоблина прямой вопрос задала: "Что нужно для развития сельского хозяйства?" Ответ: "Сельский хозяин", а где он? В столице, вместо него наемный управляющий, которому на крестьян плевать, его задача нормы по барщине довести.

                      НЭП, кстати, производил. Обувь, одежду, другие товары народного потребления. После его сворачивания из продажи пропали и стали дефицитом элементарные пуговицы.


                      Ну путай 1927-ой год и разгон произв. кооперативов Хрущевым в 1960-ом, пуговицы производить никому не запрещалось. Государство вообще штука ленивая, оно, обычно, не лезет заниматься тем, с чем и без него справляются. И систему распределения создавать - это тоже ресурсов требует, без необходимости делать ее никто не будет.
                      1. АС Иванов.
                        АС Иванов. 28 февраля 2020 10:51
                        -2
                        Столыпину история отвела не так уж и много времени. Не успел премьер, да и палки в колеса ему совали и справа и слева. Хотя мои предки по его реформе вышли из общины, короче изменили свою жизнь к лучшему.
                      2. EvilLion
                        EvilLion 28 февраля 2020 11:27
                        +2
                        Большевики после Военной тревоги 1927-го года, когда стало ясно, что скоро большая война, управились при всех проблемах и палках в колеса за 6 лет. Никаких 20 лет покоя никто России давать не собирался ни тогда, ни сейчас. Ну а личная судьба твоих предков тут не показатель совершенно, община прекрасно понимала, что в случае ее отмены и свободной конкуренции выживут в самом буквальном смысле далеко не все.

                        Сводить же проблему к одному Столыпину как-то странно, придется признать, что он один был такой умный, остальные вообще ничего не видели. Однако всё, что Империя смогла "выдать по теме", - Столыпин, причем когда онкология уже вошла в последнюю стадию, и его попытки лечить ее ведением "здорового образа жизни".
                      3. АС Иванов.
                        АС Иванов. 28 февраля 2020 11:36
                        -2
                        Правильно, в условиях конкуренции, выживает сильнейший - ему и кормить страну, слабосильные с трудом кормили себя. Ставка была сделана верно. Разорившиеся пополняют ряды пролетариата, в 10-х годах прошлого века был дефицит рабочих рук в растущей промышленности. 20 лет спустя то же самое сделал Сталин, но принудительным путем. Коллективизация высвободила массу рабочей силы для индустриализации.
                      4. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 28 февраля 2020 11:59
                        +1
                        Цитата: АС Иванов.
                        Правильно, в условиях конкуренции, выживает сильнейший - ему и кормить страну, слабосильные с трудом кормили себя. Ставка была сделана верно. Разорившиеся пополняют ряды пролетариата, в 10-х годах прошлого века был дефицит рабочих рук в растущей промышленности. 20 лет спустя то же самое сделал Сталин, но принудительным путем. Коллективизация высвободила массу рабочей силы для индустриализации.

                        Ты хоть понимаешь сколько бы это заняло вашим любимым капиталистическим естественным путем проб и ошибок? 90-е ничему не научили?
                      5. АС Иванов.
                        АС Иванов. 29 февраля 2020 15:26
                        -2
                        Сколько жизней стоил социалистический неестественный путь, не припомните?
                      6. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 1 марта 2020 12:09
                        +1
                        Цитата: АС Иванов.
                        Сколько жизней стоил социалистический неестественный путь, не припомните?

                        Как насчёт строить атомные электростанции путем проб и ошибок? Или самолёты на глаз?
                        Какие же сказочные олухи сторонники капитализма. laughing
                      7. АС Иванов.
                        АС Иванов. 1 марта 2020 12:55
                        -2
                        Ну американцы же построили АЭС. Да и самолеты у них лучше нашего получались. Вроде, как у них капитализм, не?
                      8. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 1 марта 2020 19:56
                        0
                        Да капитализм. Очень рад что вы потихоньку начинаете понимать что научный подход и планирование вполне себе закономерный результат развития человеческого общества. laughing
                      9. Красный Богатырь
                        Красный Богатырь 1 марта 2020 20:56
                        -1
                        Вроде, как у них капитализм, не?
                        в Латинской Америке тоже капитализм, что-то рая там не видно... РФ вымирает от "капиталистического счастья"
          2. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 28 февраля 2020 11:57
            +1
            Цитата: АС Иванов.
            Не успел премьер, да и палки в колеса ему совали и справа и слева.

            Интересный подход. А должны были всемерно и всемирно помогать? Вы ничего не перепутали?Это реальная жизнь, а не ваши представления о ней. laughing
          3. АС Иванов.
            АС Иванов. 28 февраля 2020 12:00
            -2
            На должность Столыпина утверждал император. Но, почему то, вместо поддержки, всячески осложнял его работу. Это непонятно. В отличии от его критики левыми - с ними все ясно.
    2. aybolyt678
      aybolyt678 29 февраля 2020 10:37
      +1
      Цитата: АС Иванов.
      А это неумение большевиков организовать торговлю.

      Вообще то экономика Китая это гибрид НЭПа и индустриализации. Государство организовывает и поддерживает отраслеобразующие предприятия - станки, высокотехнологичное сырье, и т.д. а частники уже шьют, собирают.. ширпотреб и торгуют им по всему миру. У нас, когда то, на радостях что появилась своя промышленность начали душить НЭП, В Китае нет.. там они сосуществуют и Компартия поддерживает баланс.
      Кстати, мудрая Компартия Китая запретила своим некоммунистическим предпринимателям вкладывать деньги в перерабатывающую промышленность России и китайские буржуи взяли под козырек.
  • svskor80
    svskor80 27 февраля 2020 06:10
    +8
    Все правильно говорит. Только современный Китай вырвавшись за счет социализма в экономические лидеры мира, сейчас напряженно пытается заменить США в капиталистической системе, возглавив ее. В текущий момент говорить о марксизме в Китае нелепо. Да и утверждение что все китайцы имеют доступ к отличному образованию и медицине небесспорно.
    1. Пессимист22
      Пессимист22 27 февраля 2020 07:03
      +18
      Современный Китай вышел в лидеры благодаря массовому и не дорогому социалистическому труду и современных и эффективных капиталистических технологий.Китайцы умные люди,они используют две системы,из которых взяли лучшее для своей страны,массовый и не дорогой труд,они совместили с технологиями Запада,которые были успешно скопированы и теперь они мировая фабрика,с которой конкурировать очень сложно,может в чем то они и отстают,но они быстро учатся,поэтому в ближайшие несколько десятков лет,они станут первые во всём.
      1. Славутич
        Славутич 27 февраля 2020 07:28
        +1
        Тоже сделали и "проклятые большевики"
        1. Пессимист22
          Пессимист22 27 февраля 2020 07:39
          +1
          Всё что сделали большевики и коммунисты,мы имеем в данный момент.
          1. Silvestr
            Silvestr 27 февраля 2020 18:21
            +9
            мы живем за счет того, что...
            Цитата: Пессимист22
            сделали большевики и коммунисты


            Цитата: Пессимист22
            ...мы имеем в данный момент.

            результат отсутствия мозгов у руководства
            1. Ингвар 72
              Ингвар 72 28 февраля 2020 21:06
              +2
              Цитата: Silvestr
              результат отсутствия мозгов у руководства

              Я бы не стал на это надеяться. Есть у них мозги, и делают они все грамотно, лишь прикидываясь недалёкими. Тут важно понимать, что истинные цели у них прямо противоположные заявленным. И только поняв их истинные цели, становятся логичными все их действия. hi
        2. EvilLion
          EvilLion 27 февраля 2020 11:31
          -4
          Большевики построили страну с ориентацией на внутренние потребности, а не на заработок долларов пошивом кроссовок на экспорт, чтобы просто прокормить население.

          Так что извините, но с Егоровым Олегом я полностью согласен. Китай - это не сверхдержава, а большая Франция, и то в лучшем случае, вся политика которой не отличается от "политики" владельца фабрики по производству ширпотреба. Ни предложить что-то миру, ни решать глобальные задачи, Китай не может, и не собирается.
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 28 февраля 2020 12:55
            +1
            Цитата: EvilLion
            Китай - это не сверхдержава, а большая Франция, и то в лучшем случае, вся политика которой не отличается от "политики" владельца фабрики по производству ширпотреба. Ни предложить что-то миру, ни решать глобальные задачи, Китай не может, и не собирается.

            При этом он главный конкурент США. Не находите что ваше мнение как-то не шибко с этим фактом согласуется?
    2. EvilLion
      EvilLion 27 февраля 2020 09:02
      +2
      Дешевая рабочая сила и энергоресурсы вместо угля. До прихода американцев у самих китайцев получались разве что хунвэйбины и всякие "большие скачки".
    3. Robert
      Robert 28 февраля 2020 14:31
      -1
      Китай вырвался, потому, что ему дали вырваться. Сколько туда бабла закачали? А тут всё рассуждают: социализм, коммунизм, капитализм. Понятия для развода лохов и прикрытия истинных целей... Как когда то мировой сионизм накачал баблом штаты и США стали гегемоном мира, так на рубеже 80 -90 произошло с Китаем. Китайское руководство под таким же колпаком как и все другие страны мира...
      https://inosmi.ru/world/20150330/227177792.html
      Примерно как в последнем комментарии к статье...
  • Дальний В
    Дальний В 27 февраля 2020 06:14
    +22
    Так думающим людям преимущество социализма давно ясны, достаточно сопоставить цифры роста экономики времен СССР (даже горбачевского периода; каким образом его подельники умудрялись при этом устраивать тотальный дефицит с пустыми полками в магазинах - отдельный вопрос), и сейчас. Земля и небо. Ну, и Китай уже сколько лет в разы превосходит по темпам экономического развития всех "акул Запада". Причем, что характерно, без тотальных кризисов, повергающих капиталистические экономики в шок. Так что да, государственный строй менять надо.
    1. Киса
      Киса 27 февраля 2020 08:44
      -4
      Так тоже самое говорили 30 лет назад с упоением разрушая Совок вот перейдем к конкуренции к рынку тогда заживём... Если жили плохо при коммунистах при бандитах при капиталистам сейчас то тут строй не при чем ..
    2. EvilLion
      EvilLion 27 февраля 2020 11:33
      +2
      Ну если производить миллион грузовиков из них половину подарить Африке, а вторую половину гробить, ведь государство еще даст, то ВВП будет большой, а животы у населения маленькие.
  • Одиссей
    Одиссей 27 февраля 2020 06:23
    +7
    Все верно и прекрасно написано.Социализм хорош сам по себе и он просто спасителен для всех стран не включенных в ядро мировой капиталистической системы. К сожалению, мы убедились в этом на собственном опыте,плоды отказа от социализма мы пожинаем начиная с 1985.
    Однако в КНР есть и большие проблемы ,как внешние,так и внутренние. Основные внутренние
    1) КНР разумно использовал рыночные механизмы для своего развития. У них (в отличие от СССР) были к этому объективные предпосылки-наличие огромных резервов трудолюбивой и нетребовательной рабочей силы и теплый климат с выходом к океану.В сочетании с контролем соц.государства это дало прекрасные результаты,но есть и оборотная сторона. Рыночные отношения противоречат самой сути социализма. Влияния Китайских собственников все время толкает КНР к капитализму.
    2) КНР форсировала индустриальное развитие,став мировой фабрикой. Это имело свою цену- острые проблемы с экологией,зависимость от внешних рынков сбыта,и в целом от состояния мировой кап.экономики,необходимость во все большем потреблении ресурсов,и.т.д.
    Внешние
    1) КНР очень красиво смогла сыграть на противоречиях между СССР и США,и будучи тесно связанной с кап.миром экономическими связями долгое время смогла избегать прямого противостояния с Западом. Сейчас уже избегнуть этого не получается,Китай все больше втягивается в полноценную войну-пока экономическую и информационную. А коллективный Запад с сателлитами пока все же намного сильнее.
    2) Проект "социализма с китайской спецификой" не претендует на всеохватность ( как русский коммунизм) ,это чисто китайский региональный социализм. Это и плюс-КНР не вызывает у капиталистического мира такой страх и ненависть как СССР,но и минус. Региональный проект развития не может победить проект глобальный.
    1. Пессимист22
      Пессимист22 27 февраля 2020 07:41
      +2
      Куба и Северная Корея социалистические государства,как они там живут вы можете посмотреть,сейчас всё доступно.
      1. Красный Богатырь
        Красный Богатырь 1 марта 2020 21:29
        0
        Гаити и Бангладеш - капиталистические
        как они там живут вы можете посмотреть,сейчас всё доступно.
        Но на Кубе очень приличная система здравоохранения(напр, самый низкий уровень младенческой смертности среди стран американского континента), а у Северной Кореи весьма неплохой арсенал для такой маленькой страны!
    2. Андрей ВОВ
      Андрей ВОВ 27 февраля 2020 09:32
      -3
      Не соглашусь,что у нас все началось с 1985 года....к сожалению намного раньше
  • Van 16
    Van 16 27 февраля 2020 06:27
    +7
    В одном она точно права - все познается в сравнении, и сравнение это не в пользу Индии, и не в пользу капитализма.
    1. Киса
      Киса 27 февраля 2020 08:47
      -6
      Что удобно то и сравнивает . Гонконг от материкового Китая как от чумы шарахается. Благо щас вирус по домам всех разогнал
      1. Андрей ВОВ
        Андрей ВОВ 27 февраля 2020 09:33
        +2
        Никуда в итоге Гонконг от китая не денется,никуда
        1. АС Иванов.
          АС Иванов. 27 февраля 2020 12:37
          -10
          Мне очень жаль Гонконг. Это страна с высочайшим уровнем жизни.
          1. Aleksandr21
            Aleksandr21 27 февраля 2020 15:37
            +2
            Цитата: АС Иванов.
            Мне очень жаль Гонконг. Это страна с высочайшим уровнем жизни.


            Не совсем страна, всё таки внешняя политика, оборона за Китаем. А если учитывать что Гонконг очень тесно экономически связан с Китаем то путь у него лежит только один, вернуться в 2047 в родную гавань как и было задумано. Кстати в Гуанчжоу, Шэньчжэне, Шанхае тоже очень высок уровень жизни, довольно развитые мегаполисы с хорошей инфраструктурой, да и в целом развитие Китая идет очень быстрыми темпами и мегаполисы растут как грибы после дождя.
  • rocket757
    rocket757 27 февраля 2020 06:38
    +2
    Нам то что, нам то как???
    Просто перехода на другой путь, сейчас не реально ... значит идём по своей дороге дальше и готовимся!!! а вот к чему, это уже вопрос на который "ответов много", а правильным путём, не так чтоб всё путём.
    1. Красный Богатырь
      Красный Богатырь 1 марта 2020 23:41
      +1
      "своя дорога" - сырьевой придаток?????
      1. rocket757
        rocket757 2 марта 2020 05:05
        0
        Это не ответ на вопрос "Куда нас всех ведут?" был!
        Это констатация факта, что ведут нас как бычка на верёвочке, куда-то.
  • Улиточник N9
    Улиточник N9 27 февраля 2020 06:43
    +8
    Статья-агитка. Азиатский менталитет не изменить-там человек воспринимается всего лишь, как юнит, который должен быть использован по максимуму ради достижения..... а вот как раз с достижением чего-то там по буддийским делам-туго, там вообще не нужны достижения, там важен "просто путь"-хоть в некуда, типа в "нирвану". Азиатские типа "коммунисты" это "буддистское учение" переиначили на свой лад-типа надо двигаться и двигаясь, строить "процветание", однако не для всех, независимо от вклада в общий продукт, как говорил Ленин, а для "достойных"-то есть для тех, кто отвечает определенным требованиям, а вот эти требования, как раз и будет устанавливать не народ, как может показаться логичным для коммунизма ленинского толка, а кучка избранных-"партия", и даже не вся партия, а избранные из партии на закрытых заседаниях. То есть Китай опять вернулся к сословной системе, замаскированной под "коммунизм с китайской спецификой". Не случайно, в Китае до сих пор, так возносят Мао, который в свое время так восторгался устройством общества муравьев и считал их образцом для подражания, при построении человеческого общества. Китай не имеет никакого отношения к коммунизму -это азиатская автократия с новой кастой-новыми "дворянами"-"с партбилетами"наверху, причем общество все более и более касторизовывается-делится на касты, причем закрытые. Собственно, тут нет ничего удивительного-кастомизация, это- процесс свойственный, абсолютно всем государствам-обособление "руководящей элиты" наверху с целью не допустить до управления "других" и сосредоточить в своих руках все рычаги управления и накопления "богатств",.при этом опираясь на преданные нижестоящие группы-касты, которым закрыт путь наверх, но есть путь повышения своего благосостояния во внутренней иерархии касты. Китай идет абсолютно, по этому же пути, и никаким там "народовластием" там, даже, и не пахнет.
    1. Комментарий был удален.
    2. _Сергей_
      _Сергей_ 27 февраля 2020 09:18
      -3
      Статья-агитка
      Вот полностью с вами согласен. Запад в Китай вложился из-за дешевой рабочей силы. У меня очень много знакомых бывают в Китае по делам. За ту зарплату у нас никто работать не будет. Хорошо получают наши спецы и то до того времени пока китайцы не перехватят у него опыт и "досвидос".
      1. Андрей ВОВ
        Андрей ВОВ 27 февраля 2020 09:34
        +2
        Китайцы уже давно не самая дешевая рабочая сила
  • Den717
    Den717 27 февраля 2020 07:03
    +3
    У партии и так все есть, а самое главное – есть вот такие партийцы, готовые идти, бежать, строить…

    Не совсем верно. У КПК есть вторая половина успеха, которая сегодня не всем в России понравится. КПК в Китае - руководящая и направляющая.... И те, кто не с КПК, тот против, а значит под прессингом государства. У нас такое было в период индустриализации и коллективизации. Страна тогда рванула с невероятным ускорением. Но вспомните судьбы СРов и троцкистов. Сегодня в Китае примерно то же. Мы готовы повторить свои 30-е? Надо отдавать себе отчет, народ "в едином порыве" на свершения без стимуляции и принуждения от государства никуда не пойдет. Сегодня все экономические "чуда" творятся при создании условий экономически выгодных для предпринимателей, а их движения весьма инертны. Все импортозамещение у нас происходило силами госкорпораций, отчасти путем "старого и доброго" административно-командного метода, возможного лишь для госпредприятий.
    1. Улиточник N9
      Улиточник N9 27 февраля 2020 07:24
      +5
      Китайские бонзы с партбилетами, открыли для себя невероятные возможности, которые дает "цифровая революция" в плане управления обществом. Они поняли простую вещь-ГУЛАГ можно создать внутри самого общества при помощи цифровых технологий, то есть- незачем строить "концлагеря за колючей проволокой" и насильно заставлять "врагов народа" загибаться на рудниках и "народостройках", все можно сделать гораздо проще и эффективней при помощи "чифровых технологий", создав систему тотального контроля за всей деятельностью, каждого человека. При помощи жестких "законов" человек загоняется в цифровой концлагерь получая "цифровой профиль" и "электронную карту гражданина", превращаясь в управляемого юнита, который имеет разрешительную и поощрительную систему в управлении его "цифрового профиля", согласно его соответствию требованиям "государства", то есть он управляется путем лишения или наоборот добавления каких-то возможностей к своему "цифровому профилю" ужимая или расширяя рамки его "свободы" жизни в обществе. Например, можно лишить человека возможности работать в определенной сфере, в определенной отрасли или регионе и сделать так, что ему, чтобы просто не сдохнуть с голода, останется только одна возможность-поехать "добровольно" работать на "народные стройки" или в рудники. Никаких тебе -"колючихпроволок"-разрешаешь человеку работать и перемещаться только в пределах одного места и вуаля, никуда он не денется-везде стоят системы "фейс контроля"-даже в автобус через турникет не войдешь, чтобы уехать в другое место и не купишь ничего в магазинах другого района. Вот оно- "китайское будущее"-"человеческий, цифровой муравейник". И кстати, похоже, что именно такое вот будущее, при помощи наших "китайских друзей" будет строиться и в России, я бы не обольщался на счет того, что "цифровой концлагерь" минует Россию-все к этому и идет, не такими быстрыми путями, как в Китае, но идет.
      1. Den717
        Den717 27 февраля 2020 07:35
        +3
        Цитата: Улиточник N9
        При помощи жестких "законов" человек загоняется в цифровой концлагерь

        Скорее всего тотальная цифровизация захлестнет и нас, как все остальные страны, считающие себя "первым миром". Это дух времени. В какой-то мере, мы придем к "1984" Оруэла. Как это реализуется, покажет время.
      2. Андрей ВОВ
        Андрей ВОВ 27 февраля 2020 09:35
        0
        Цифровая тюрьма уже давным давно раскинула свои решетки по всему миру
      3. АС Иванов.
        АС Иванов. 27 февраля 2020 12:14
        -5
        А у нас, как всегда, реализация цифрового концлагеря подкачает. Как блокировка Телеграмма. К счастью строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения.
  • Комментарий был удален.
    1. Sergej1972
      Sergej1972 27 февраля 2020 09:05
      0
      Часть партий действует только в Гонконге и Макао. А те, которые функционируют на основной территории КНР, признают руководящую роль КПК. Численность членов этих партий, вместе взятых, во много раз меньше численности членов КПК.
      1. sergo1914
        sergo1914 27 февраля 2020 09:47
        +1
        Цитата: Sergej1972
        Часть партий действует только в Гонконге и Макао. А те, которые функционируют на основной территории КНР, признают руководящую роль КПК. Численность членов этих партий, вместе взятых, во много раз меньше численности членов КПК.


        Дело не в запретах. У китайцев авторитет КПК ОЧЕНЬ высок. На бытовом уровне (общался - знаю) КПК - первая партия, накормившая огромную страну. Просто обеспечила все население едой. То что было до КПК - ад. Рождавшихся девочек топили в ближайшем водоеме еще в начале XX века. Ибо девочка - напрасная трата ресурсов семьи. Жуть. А потом пришли коммунисты. Chairman Mao - поклонение. Цитатники везде. Не по принуждению.Поэтому массовость - за КПК. Но и остальных много. Вступать не запрещают.
        1. Sergej1972
          Sergej1972 27 февраля 2020 11:32
          0
          Эти партии, кстати, ранжируются при упоминании в официальных сообщениях. Второй, после КПК, является Революционный Комитет Гоминьдана.
  • Комментарий был удален.
  • nikvic46
    nikvic46 27 февраля 2020 08:29
    +4
    Цитата: Пессимист22
    Куба и Северная Корея социалистические государства,как они там живут вы можете посмотреть,сейчас всё доступно.

    Далась вам Куба.Они живут своей жизнью.В бытовом отношении никто на них не давит.Что можно есть,что можно пить.Советов не дают.Некоторые мелкие бизнесмены уехали во Вьетнам.И не жалуются.У вас какой то зуд на социализм.
  • Mathafaka
    Mathafaka 27 февраля 2020 08:33
    +3
    Американцы перенесли производства в Китай и вложили триллионы долларов инвестиций. Индия таких денег не получила.

    Если социализм был так хорош, где был Китай до Дэн Сяопина?
    Китайское экономической чудо началось аккурат когда с Китаем подружились американцы и сделали из него дешевую фабрику для своих граждан.
    1. АС Иванов.
      АС Иванов. 27 февраля 2020 12:12
      -4
      Начало китайского экономического чуда было положено еще с конца 70-х - начала 80-х, с начала экономических рыночных реформ Дэн Сяопина.
  • nikvic46
    nikvic46 27 февраля 2020 08:39
    +4
    Я особенно не завидую Китаю.Часто смотрю кинопутешествия.В городах очень много народа.Очень для нас непривычно.Но и ругать не собираюсь.С таким количеством населения,и выполнять социальные программы-это достойно восхищения.Любое другое государство с таким населением просто бы пропало.
    1. Андрей ВОВ
      Андрей ВОВ 27 февраля 2020 09:38
      -3
      По телевизору одно,а в реальности ,когда первый раз попадаешь в китай то сначала впадаешь в ступор-сколько их!!!!!!!
      1. Sergej1972
        Sergej1972 27 февраля 2020 11:37
        0
        Все относительно. Вот многие провинциалы не любят московского многолюдства. А я, такой же провинциал, удивляюсь, что народу в Москве на улицах визуально не много. Кому-то не нравятся небоскрёбы, а я был бы рад, чтобы их было раз в десять больше, и повыше.) Вообще города должны быть компактными. Пусть будет больше лесов.
        1. Андрей ВОВ
          Андрей ВОВ 27 февраля 2020 11:49
          -1
          Ну не знаю,относительно или нет...даже по сравнению с Мехико,кто вообще неизвестно точно сколько народа,Пекин и Щанхай просто поражают...и все сначала на одно лицо...и прилетая в москву ой,как мало народа,а приезжаю уже окончательно домой вообще как в пустыне,люди ау!!!!!!а компактных городов все меньше,урбанизация,огромные поглащают в себя как пылесос,пример ой же москвы...и люберцы например....границы нет..только по надписям
          1. Sergej1972
            Sergej1972 27 февраля 2020 12:47
            +1
            У нас много китайцев учится, мне они никогда не казались на одно лицо. А вначале поражало, что многие из них, несмотря на распространенное мнение, отнюдь не узкоглазые.)
    2. Киса
      Киса 27 февраля 2020 20:08
      -3
      И долго вы так по телевизору путешествуете?
      Взял загранпаспорт и полетел на выходные пузо греть . Видел я в реале как живут кубинские товарищи. Не стоит за них агитировать
  • Олег Зацепин
    Олег Зацепин 27 февраля 2020 08:41
    +3
    За капитализм топят только те, кто имеет возможность присваивать себе плоды труда тысяч рядовых граждан. Никакой иной "привлекательности" в нём нет. Только тормоз в развитии. От простых семей, до цивилизации в целом.
    1. Sergej1972
      Sergej1972 27 февраля 2020 11:40
      +2
      Ну, малый бизнес и средний в любом случае должны развиваться. Просто, к сожалению, моральные качества многих (отнюдь не всех, и даже не большинства - не подумайте чего плохого) "малых" бизнесменов сомнительны.
    2. АС Иванов.
      АС Иванов. 27 февраля 2020 12:08
      -11
      А вы не накушались еще социализма при СССР?
      1. Игорь Половодов
        Игорь Половодов 27 февраля 2020 12:47
        +5
        А у Вас отрыжка?
        1. АС Иванов.
          АС Иванов. 27 февраля 2020 12:50
          -9
          Точно так - отрыжка, причем с тухлецой. Не очень то он съедобен, этот социализм в исполнении Советского Союза.
          1. Игорь Половодов
            Игорь Половодов 27 февраля 2020 12:52
            +1
            Просто избавтесь от зомби находящихся вокруг вас!
            1. АС Иванов.
              АС Иванов. 27 февраля 2020 12:56
              -11
              Я, в основном, вижу, в особенности на этом сайте, зазомбированных коммунистической пропагандой. Этакую секту "свидетелей СССР"
          2. chenia
            chenia 27 февраля 2020 16:02
            +3
            Цитата: АС Иванов.
            причем с тухлецой.


            А чо тухлятиной кормились? В СССР продукты то были покачественней чем сейчас. Хотя вы видно любитель сего, и комментариях чувствуется запашок.
            1. АС Иванов.
              АС Иванов. 27 февраля 2020 16:10
              -6
              Вам что, не выбрать из всего нынешнего изобилия качественный продукт, или вас насильно кормят некондицией? Это же не совок, где жри, что дают. Если успеете купить, пока не разобрали. Открою вам один секрет - тогда во всем мире продукты были качественней, чем сейчас, по причине отсутствия соответствующих технологий.
          3. Campanella
            Campanella 29 февраля 2020 00:13
            0
            А вы жили в Советском Союзе то? Судите тут.
      2. Campanella
        Campanella 29 февраля 2020 00:11
        0
        Уже тошнит от вашего капитализма! Вот болячки начнут вас донимать сразу поймете разницу!
    3. АС Иванов.
      АС Иванов. 27 февраля 2020 17:42
      -5
      За капитализм топят люди, привыкшие думать, инициативные и деловые. Привыкшие ходить в стаде и заглядывать в рот доброму дяде - топят за социализм.
      1. Campanella
        Campanella 29 февраля 2020 00:20
        0
        Однако, вы гигант мысли! Креативный! Интересно, о чЕм думают такие как вы предприниматели )))
        Не позорились бы своим детским не замутненным излишним знанием мировозрением! Ваши либерастические штампы оскомину набили. Хотя понимаю вас,самим то сложно что либо придумать.
  • михаил3
    михаил3 27 февраля 2020 08:44
    -1
    Не сыпь мне соль на раны...
  • Комментарий был удален.
  • Avior
    Avior 27 февраля 2020 09:01
    +7
    Лукавит слегка эксперт.
    Не учитывает, что в Китае живут китайцы, а в Индии индийцы.
    Что совсем не одно и то же хотя бы в плане трудолюбия.

    Индийскому йогу все равно при каком строе сидеть и медитировать годами- хоть при капитализме, хоть при социализме.
    А китайцу из внутренних провинций тоже разницы нет, при каком строе тачку тягать и киркой махать.

    А вот, например послевоенные истории материкового Китая и Тайваня эксперт почему то не сравнивает.
    Или ближайших соседей - корейцев. Тоже не сравнивает.
    Лукавит эксперт и о разделении труда. Китай рванул как раз, когда нашёл своё место в том самом капиталистическом разделении труда и стал большой сборочной фабрикой. А другое уже потянулось за первым.
    Нельзя , конечно, отрицать, что сами у себя в государств китайцы тоже порядок с чиновниками и прочим стараются поддерживать довольно жесткими мерами, это неплохо, но только если бы это и все, что нужно для успеха , то КНДР был бы мировым лидером по всем направлениям.
    smile
    PS
    весьма интересное мнение. Да, оно, конечно, имеет право на жизнь


    Я, конечно, с экспертом не согласен, но я за то, чтобы такие эксперты появлялись на ВО, с фотографиями, конечно. Можно даже экспертную рубрику открыть в стиле «Голая правда»- возражать не буду smile
    1. Campanella
      Campanella 29 февраля 2020 00:24
      0
      Искал искал и нашел место в капиталистическом разделении... как то туманно и не очень правдоподобно выглядит ваша версия. Россия тоже искала,искала....Румыния ищет,Греция...
  • EvilLion
    EvilLion 27 февраля 2020 09:06
    -1
    Моя душа болит, когда я размышляю о том, как страдает несчастный индийский народ. Как страдают голодные матери, которым нечем кормить детей.


    Ну прям партсобрание советское.
    1. Campanella
      Campanella 29 февраля 2020 00:25
      0
      А вы коммунистом были, Рассуждаете тут с видом знатока?
  • Jurkovs
    Jurkovs 27 февраля 2020 09:29
    +1
    Китайскими путями могут ходить только китайцы.
  • Андрей ВОВ
    Андрей ВОВ 27 февраля 2020 09:30
    0
    Замечательный манифест..но Роман,давайте будем объективны,надо сравнивать КПК начиная с КПСС и с другими партиями,что стояли у руля,и вывод будет печален,что МАО был прав,когда встал на дыбы против курса Хрущева,начатого после смерти Сталина.Китай прошел как и СССР путь ошибок,крови,репрессий,но не выпустил из рук главную нить и нашел путь,по которому СССР не будь Хрущева,дал бы бог еще жизни Сталину и успей он подготовить преемственность,то не было бы и развала,и были бы мы реальной Великой державой до сегодняшнего дня
    1. Роман Скоморохов
      27 февраля 2020 10:18
      +6
      Цитата: Андрей ВОВ
      надо сравнивать КПК начиная с КПСС и с другими партиями


      Смысл? КПСС давно все, а КПК работает как ни в чем не бывало. Скоро будут столетие отмечать, кстати.

      Цитата: Андрей ВОВ
      Китай прошел как и СССР путь ошибок,крови,репрессий


      Совершенно верно, но мы говорим о сегодня и завтра, а не о том, что было 60 лет назад. Я не знаю, какое у Китая светлое будущее, но оно, скорее всего, просто будет.
      1. Андрей ВОВ
        Андрей ВОВ 27 февраля 2020 10:23
        -1
        В ближайшие пару лет не совсем все хорошо будет у Китая,как и у многих,спасибо журналюгам,которые раздувают истерию про короновирус. Про то,что нет КПСС нет давно..ну де юре да,согласен,но де факто...многие бывшие кто во власти,кто в так называемой оппозиции.Ну а если КПК и Едро,то тоже не совсем корректно...у КПК намного жестче иерархия выстроена,ответственность членов за дела несравнима с тем,что у нас,много схожести,но и так же много различий
        1. Роман Скоморохов
          27 февраля 2020 10:28
          +4
          Цитата: Андрей ВОВ
          В ближайшие пару лет не совсем все хорошо будет у Китая,как и у многих


          Ну как-то там они с оптимизмом смотрят на все это. Типа СПИД пережили, птичий грипп пережили, и это переживем. Вон антивирус с короной уже придумали.
          1. Андрей ВОВ
            Андрей ВОВ 27 февраля 2020 10:31
            -1
            Да все с оптимизмом смотрят,кроме ВОЗ и фаркомпаний,еще бы,такой цимес и гешефт на пустом месте,а то что по экономике китая и не только удар на триллион...даже дядюшка Трамп озабочен этой заразой,хотя у него самой большой от этого прибыток. А китай спасает их просто чумовая дисциплинированность и работоспособность...а ведь когда то и мы так могли...не просто больницу за семь дней,а отрасли производства за месяцы с одного места на другое
    2. АС Иванов.
      АС Иванов. 27 февраля 2020 15:46
      -8
      Сколько там уничтожил своего народа Великий кормчий за время Культурной революции и Большого скачка? Сталин нервно курит Герцеговину Флор в сторонке.
      1. chenia
        chenia 27 февраля 2020 16:08
        +3
        Цитата: АС Иванов.
        Сколько там уничтожил своего народа Великий кормчий за время Культурной революции и Большого скачка


        Украина за 30 лет уничтожила 1/3 населения. И скачка нет, зато есть прыжок в пропасть. Развитой капитализм однако. А общие потери стран входивших в СССР (за 30 лет)-70-75 млн.человек.

        Цитата: АС Иванов.
        Сталин нервно курит Герцеговину Флор в сторонке.
        1. АС Иванов.
          АС Иванов. 27 февраля 2020 16:14
          -3
          Не путайте эмиграцию и физическое уничтожение. И нет никакого развитого капитализма на Украине - там так же, как у нас развитая бюрократия. Развитой капитализм строит Китай и у него это уже получается.
          1. chenia
            chenia 27 февраля 2020 16:28
            +2
            Цитата: АС Иванов.
            Не путайте


            Не путаю. Это не только эмиграция. Это и
            Цитата: АС Иванов.
            физическое уничтожение.


            Причем целенаправленное и постоянное,а не компания. И страна в экономическом, военном, научном с образованным населением была среди лидеров.
            и НАСТАЛ КАПИТАЛИЗМ (ПО СОВЕТАМ И ЛЕКАЛАМ ЗАБУГОРНОГО ОБКОМА). Ну то есть полная деградация. Абсолютный пример.
            1. АС Иванов.
              АС Иванов. 27 февраля 2020 16:31
              -3
              Украинцев хунвейбины палками забивают? Или мотыгами, как в Камбодже при коммунисте Пол Поте?
              1. chenia
                chenia 27 февраля 2020 16:38
                +3
                Цитата: АС Иванов.
                коммунисте Пол Поте?


                Было дело. Коммуниста Пол Пота коммунисты (вьетнамские) и сковырнули под плачь и вопли капиталистов.
                А вам пример нужен, как капиталисты укладывали пачками народ в могилу ? Или сами найдете?
                1. АС Иванов.
                  АС Иванов. 27 февраля 2020 16:41
                  -8
                  У коммунистов это получалось гораздо лучше, чем у капиталистов. Был и социалист один, с приставкой "национал". Так он по делу уничтожения людей вообще номер один в мире, куда там буржуазии до него.
                  1. chenia
                    chenia 27 февраля 2020 17:02
                    +4
                    Цитата: АС Иванов.
                    Был и социалист один


                    Ха! Если, я приведу в пример успехи коммунистического Китая, будете отрицать и сслалаться, мол какой это социализм?
                    А в этом случае? Чисто ваш парень. Там даже лозунги были соответствующие. А вы про рабочую партию.
                    Вы не подскажете, когда в США были отменены (во всех штатах) законы расовой сегрегации. Или почему в Мексике преобладает коренное население (пусть даже метисы), а в много большем США несколько миллионов? Причем территория благоприятная для проживания (в Канаде с этим похуже, но коренного побольше).
                    Где сотни миллионов индейцев?
                    Да тут Гитлер выглядит, как хулиган из детского сада.
                    1. АС Иванов.
                      АС Иванов. 27 февраля 2020 17:12
                      -4
                      Китай перестал быть коммунистическим и даже социалистическим с момента отмены запрета на частную собственность средств производства. Средства производства в частных руках - это уже капитализм, как бы не именовала себя правящая партия. Да и успехи экономика Китая стала делать только с переходом к рынку.
                      1. chenia
                        chenia 27 февраля 2020 17:28
                        +3
                        Цитата: АС Иванов.
                        Да и успехи экономика Китая


                        А почему не успех Украины?
                        ИСХОДНЫЕ.
                        Образованное, трудолюбивое население. Благодатная земля. Мощная экономика (машиностроение, электроника, энергетика, авиа и судостроение и т.д.).

                        И настал капитализм.
                        ИТОГ- вымирающая страны с разрушенной экономикой.
                        Дальше продолжать, или сами ...
                      2. АС Иванов.
                        АС Иванов. 27 февраля 2020 17:32
                        -6
                        Ни у нас, ни на Украине никакого капитализма нет и в помине. У власти те же бюрократы с коммунистическим прошлым. Те же советские яйца - вид сбоку. Капитализм настал в Швеции, Канаде, Бельгии, Израиле наконец. Там, действительно капитализм, а у нас - царство развитой бюрократии.
                      3. chenia
                        chenia 27 февраля 2020 18:00
                        +3
                        Цитата: АС Иванов.
                        нет и в помине.


                        Не, это система. построена как в природе (поэтому разный капитализм). Каждому уготована свое место в пищевой пирамиде. Со всеми вытекающими. Несогласных забивают в демократию и либерализм. Кого бомбами, кого санкциями.
                        Тоталитарный либерализм.
                        А
                        Цитата: АС Иванов.
                        У власти те же бюрократы

                        с капиталистическим прошлым.
                      4. АС Иванов.
                        АС Иванов. 27 февраля 2020 18:34
                        -6
                        С коммунистическим. В кого не плюнь, попадешь в бывшего члена, или комсомольского вожака. От того так и живем. Ни один капиталист в здравом уме и твердой памяти, не стал бы разрушать Союз, это ему было бы невыгодно по финансовым соображениям - рвать экономические связи опасно для собственного кошелька. А у наших до сих пор, по старой привычке идеология управляет экономикой. Пока коммунистическая дурь у власти имущих не будет выбита из головы - так и будем жить.
                      5. chenia
                        chenia 27 февраля 2020 18:44
                        +1
                        Скучно. Вы даже не поняли.что я написал.
  • Комментарий был удален.
  • prior
    prior 27 февраля 2020 11:50
    +7
    Россия с Китаем поменялись местами, Россия стала энергетической колонией, а Китай сверхдержавой.
    Кто с этим не согласен - обманывает сам себя.
  • Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 27 февраля 2020 12:12
    +6
    Трудно сказать "хорошо" ли живут в Китае . В Москве я часто вижу китайских туристов , их выгружают штабелями из автобусов - думается мне это не самые бедные китайцы , раз хватило средств и времени дернуть в такую далекую поездку - так вот, одеты они такое себе . Где то в конце 90х у нас так любила одеваться публика..Ладно,можно было бы сказать "у них такой стиль" - хорошо. Вот только выглядят они тоже не торт - молодежь тощая и бледная ,низкого роста ,с блеклыми и редкими волосами , старики тоже мелковаты, сморщеные ,потертые и выцветшие люди, довольно худые. Конечно многое можно было бы списать на рацион питания -но я хочу донести одну мысль - по большинству сразу видно,что ребята пашут там у себя как кони, пашут долго, в не лучших условиях, и привычки соответствующие - такие,что даже попав в парк они большей частью облепят скамейки и сидят сгорбившись в своих смартфонах . Работа - дом -работа- дом , как культ, как единственно возможная и верная жизнь.
    Вот что я вижу когда вижу большинство китайских туристов. Нет,там есть конечно красивая и модная публика ,которая носится как пчелы по магазинам и делают селфи на каждом углу - но это кратное меньшинство..
    Как в Швеции - эти ребята не жили бы точно) Даже если бы купили Америку с потрохами . Полтора лярда населения какбэ намекает на то, что будет всегда дичайше забитая городская среда,хреновая экология, жесткий фальсификат еды , никакое личное пространство и лютая конкуренция во всем,начиная с детского сада. То что они сейчас живут ВЕРОЯТНО наилучшим из возможных образов для себя - о , да ! Но это точно не наш путь - мы уже проходили все это , мы видели чем это МОЖЕТ в один миг закончится - и хотя есть желающие повторить , вот прямиком по Марксу - я бы не рискнул )
    Лучше изучать Европейский опыт - там и ценности ближе, и уровень жизни/населения ближе к нашему пониманию "хорошо".
  • Erik
    Erik 27 февраля 2020 13:26
    +1
    Цитата: Дальний В
    Так думающим людям преимущество социализма давно ясны, достаточно сопоставить цифры роста экономики времен СССР (даже горбачевского периода; каким образом его подельники умудрялись при этом устраивать тотальный дефицит с пустыми полками в магазинах - отдельный вопрос), и сейчас. Земля и небо. Ну, и Китай уже сколько лет в разы превосходит по темпам экономического развития всех "акул Запада". Причем, что характерно, без тотальных кризисов, повергающих капиталистические экономики в шок. Так что да, государственный строй менять надо.

    А очень просто, та самая всевеликая "КГБ". Более особо некому.
  • Оператор
    Оператор 27 февраля 2020 13:36
    -1
    Блин, неужели в природе ещё бывают гламурные китайские блогерши - гёрлы эскорта на полном содержании Международного отдела ЦК КПК? laughing
  • CBR600
    CBR600 27 февраля 2020 15:26
    +2
    Носик у ей- зачёт love
    __ Отчиталась как дала, кхмм... в смысле как бот, даже всхлипнула - "душа болит..." .
    __ женюсь, так быть. Дайте номерок плиз.

    Это ж надо так над нами поиздевались, вот тут слов не хватит. Не жадность, а тупость и лень сломали КПСС, отвергли заветы Сталина, возомнили себя феодалами и вот их дети уже правят. Судьба страны начинается с суверенитета. Его с 1917 как не было так и нет по сей день. А у руля всё те же.
    __ Не фиг обсуждать КПК и сравнивать с КПСС, надо собой заниматься, у воров все деньги. И власть у них же. А мораторий не отменят, это международный уровень/институт. Смелости не хватит. Да и для себя такие законы пишут, что б бошки, как при царях, не рубили да на кол не сажали.
    ___ Пасиб автору, фоток бы по-больше =)
    1. Avior
      Avior 27 февраля 2020 15:40
      +3
      Эту Лин Цай не нашел.
      Нашел другую, но она с Тайваня

      эта капиталистическая Лин Цай тоже ничего smile

      smile
      1. Комментарий был удален.
        1. Avior
          Avior 27 февраля 2020 16:00
          +2
          "Носы разные нужны, носы разные важны"
          smile
          А у первой не только носик, все остальное очень даже выдающееся smile
      2. CBR600
        CBR600 27 февраля 2020 15:59
        +1
        Не-не , совсем не то . Там нооосик такой ..



        и взгляд- ммм...амууур
        Вот взгляд настоящей жены
        1. Avior
          Avior 27 февраля 2020 16:05
          +2
          не спорю, верхняя выглядит зрелой
          но у нижней свой тип, хотя и другой
          Два мира- два Лин Цай! smile
          hi
        2. CBR600
          CBR600 27 февраля 2020 16:06
          +5
          По теме хотел добавить... У китайцев есть поговорка- Камни прошлого- это ступени будущего.
          Это к тому, что они сохранили традиции. И сохранили их трепетно. А нас их лишили. И тот же суверенитет. Для страны это основа всего.
      3. chenia
        chenia 27 февраля 2020 16:11
        0
        Есть ценности когда идеология вторична.
  • GUSAR
    GUSAR 27 февраля 2020 22:41
    +2
    Ну скажем так, Коммунистическая партия Китая коммунистическая только по названию. И коммунизм у них такой же
  • g1washntwn
    g1washntwn 28 февраля 2020 07:40
    +1
    - Мы правильным путём идём?
    - Да! К светлому будущему! - ответил Сусанин полякам.
    laughing
  • 1536
    1536 28 февраля 2020 12:40
    -2
    Индия - страна независимая, а Китай - американская фабрика. Как только этот самый "китайский пролетариат" поднимется, обретет "самосознание", придет трындец и всему "развитию". В лучшем случае американские предприниматели уйдут из Китая, погрузив мир в дефицит товаров и т.п. (но это только на первое время), в худшем Китай ждет череда внутренних и внешних конфликтов по примеру тех, которые происходят сегодня на территории бывшего СССР.
  • NordUral
    NordUral 28 февраля 2020 14:17
    0
    За последние двадцать лет в Китайской Народной Республике построено более двадцати тысяч больниц.
    !!!
  • Антоха
    Антоха 2 марта 2020 18:33
    +1
    Красивая девушка в красном платье не знает, о чём говорит. И это нормально. Её детские доводы кажутся ей очевидными. Китай - чемпион мира по заставлению своего народа делать то, что скажет руководитель. Вот и болтало Китай несколько раз в одном только 20-м веке. Теперь девушка думает, что Китай встал на путь поступательного развития, с которого уже никогда не свернёт. А ведь от того состояния, в котором сейчас Индия, Китай отделяет всего несколько десятилетий и специально открытый для него американский рынок. Весьма глупо также сравнивать две системы по одному единственному критерию - декларируемому названию (социализм/капитализм). Во-первых, за названием могут скрываться совсем другие и разные сущности. Во-вторых, критериев определяющих развитие государства, десятки, если не сотни, не последний из которых вообще религиозный. Взять Россию 1990-2000 и Путинскую. Мы курс не меняли, назад в СССР не возвращались. Но страна совсем другая. Или вот Маркс и классический социализм. Там жёстко запрещена собственность на средства производства. Это чуть ли не основной его экономический постулат, который неукоснительно соблюдался в СССР. И где такое в современном Китае? Российский читатель давно вырос из такого рода "аналитики", как у этой девушки.
  • Amur
    Amur 4 марта 2020 15:51
    0
    Что тут говорить.
    Из окна вижу китайский город. Они ушли вперёд так далеко от нас , как мы были от них в 1957г.