Как коронавирус обнажил беспомощность современной мировой медицины

142

В четверг глава Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ) Валерий Федоров на заседании научного совета Центра, организованном в онлайн-формате в ТАСС, объявил, что число россиян, «паникующих» из-за ситуации с коронавирусом, резко снизилось – с трети до четверти.

Люди не виноваты


Своё исследование ВЦИОМ проводил два раза – 16 и 24-25 марта. Социологи отмечают: первый страх, когда население скупало продукты и товары повышенного спроса, уже прошёл. Паникующих стало меньше, но процент взволнованных людей остался высоким.



И глава ВЦИОМ, в исследовании которого отмечено, что число паникующих "резко снизилось", далее заявляет:

Можно констатировать, что доля тех, кто встревожен, кто полагает, что сейчас мы в кризисе или дальше он будет только нарастать, порядка 71−73%, то есть почти три четверти наших с вами сограждан.


Центр толком не объяснил ни некоторые странности по цифрам "паникующих" и "взволнованных", как и причину возникшей паники и волнения людей. Попробуем разобраться сами. Начнём с того, что напряжение в обществе возникло на дефиците информации о начавшейся пандемии коронавируса.

Куда-то исчезли из публичного пространства наши академики от медицины. Пока на всех каналах - чаще всего "звёзды", которые сами облетали весь мир, а теперь вдруг решили призвать всех сидеть дома. Интересно, к кому они в первую очередь обращаются: к пенсионерам из глубинки, которые и в обычное-то время порой дальше магазина не ходят, или всё-таки к самим себе?..

Так где же те представители медицинской науки, которые могли бы людям разъяснить суть происходящего не с тезисом "сказано, сидеть дома - так сидите", а с точки зрения медицины, свойств организма, вопросов иммунитета и т.п.

Наверное, отечественные светила этой науки решили «не светиться», чтобы избавить себя от репутационных потерь в случае неверной оценки развития пандемии. Именно поэтому образовавшийся вакуум и заполнили все те, кто и без пандемии не сходит с экранов. Одни утверждают, что маски носить нужно, другие заявляют, что маски от коронавируса всё равно не спасут, третьи требуют мыть руки не менее 20 минут, четвёртые называют это полной ерундой.

Дурной пример "профессионалов"


Всю эту информационную кашу неприятно разбавили конкретные факты из профессиональной деятельности медиков. Первой в этом ряду стала главный инфекционист Ставропольского края. Она умудрилась завезти "на себе" коронавирус в регион, да ещё заразить с десяток людей.

Учёную даму обвинили в халатности. На самом деле, объяснять возникшую коллизию следует либо низким профессиональным уровнем ставропольского профессора от медицины, либо полным пренебрежением к здоровью вообще. Очевидно, что за годы её научной деятельности, богатые специальные знания не стали нормой в повседневных привычках и навыках. Как говорится, теория разошлась с практикой жизни.

Похожая история случилась с известным сыктывкарским хирургом. Медик, который вторгается в человеческую плоть, знает, как уберечь её от вирусов и прочей заразы. Однако сам сделать это не смог. В зарубежной туристической поездке хирург подхватил инфекцию. Потом заразил близких, коллег и пациентов. В результате, в районной больнице, где работает этот человек, уже выявлено более 50 случаев заражения коронавирусом.

Внимание всей страны привлекла история главврача Московской городской клинической больницы №40 что в поселке Коммунарка. Он встречал в своей клинике президента страны, мэра Москвы, руководителей здравоохранения. Доходчиво и авторитетно говорил в телекамеры, как нам уберечься от опасной заразы.

Люди почувствовали, что в стране есть профессионалы, способные победить инфекцию. У них есть знания, компетенция специалистов и профессиональная уверенность. Увы, главврач «Коммунарки» не стал нам примером и очень скоро сам подхватил коронавирус. Надо пожелать скорейшего выздоровления...

Из практики Средневековья


Все эти примеры приведены здесь не для осуждения оскандалившихся профессионалов, а для понимания того факта, что медицина 21 века также бессильна перед опасными инфекциями, как это было, например, в Средневековье.

Тогда, как видно из исторических источников, про вирусную эпидемию знали, что она не бесконечна, имеет временные границы. А от инфекции могут защитить две простые вещи – личная гигиена и изоляция здоровых людей от заболевших.

Прошли века, но эти два правила остались актуальными по сей день. Кто ими пренебрёг, заболел или даже погиб. Подобную картину можно наблюдать не только среди пациентов инфекционных больниц, но и медиков, пострадавших от коронавируса во всех без исключения регионах мира, куда зашла опасная пандемия.

Почему так произошло? Объяснить можно тем, что современная медицина нацелена не на избавление людей от хворей, а на их перманентное лечение. Так выгодно и фармацевтическим компаниям и связанным с ними лечебным учреждениям.

Вирусные инфекции скоротечны и плохо предсказуемы. Бизнес от медицины не видит большого смысла тратиться на них, изучать. Даже на грипп, ежегодно выкашивающий сотни тысяч людей, Всемирная организация здравоохранения только в прошлом году обратила системное внимание и разработала долгосрочную стратегию борьбы с этим заболеванием.

Вот и получается, что власти, не имея внятных современных рекомендаций медиков по преодолению пандемии вируса, вынужденно пользуются проверенными средневековыми правилами: изоляция населения и усиление режима гигиены. Рано или поздно инфекция сама "выдохнется" при этих условиях. Ну а если повезёт - кто-нибудь и вакцину найдёт, если позволят...

Так что нет ничего удивительного в том, что президент Владимир Путин до конца апреля продлил из-за коронавируса вынужденные выходные. Более эффективного инструмента борьбы с пандемией кроме самоизоляции граждан у власти и медицины, судя по всему, всё ещё нет.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

142 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +20
    3 апреля 2020 16:22
    полагаю, что при таком масштабе случившегося ни одна система здравоохраренния не способна быстро справится. Вопрос заключается в отношении государства к медицине и к предупреждению подобных состояний. Закрытые или островные государства в данной ситуации в заведомо выигрышном положении
    1. +23
      3 апреля 2020 16:26
      Цитата: Оверлок
      Вопрос заключается в отношении государства к медицине и к предупреждению подобных состояний

      Я бы добавил вопросов.. Вопрос к спецслужбам... а что если бы это был боевой вирус и гибли бы от него не 5% , а 50? Все в рай?
      И вопрос к государству, по обеспечению своих граждан пока те самоизолировались ..
      1. +6
        3 апреля 2020 16:35
        А это и есть боевой вирус . Ответов на разведку боем более чем достаточно!
        1. +1
          4 апреля 2020 17:08
          Согласен что это не обычный вирус,его отличие - высокая живучесть вне носителя ,высокая вероятность осложнений, из информации СМИ - избирательность в сторону пожилого населения. Это не боевой вирус, скорее тест на реакцию,действия и эффективность противодействия. Это исключительно моё мнение.
        2. 0
          9 апреля 2020 15:53
          А это и есть боевой вирус

          А кто разработчик? Кто получил выгоду, не заразился (по крайней мере не сильно), не испытал сильного прямого удара от вируса?
      2. +24
        3 апреля 2020 16:39
        В ненавистном нынешним властям Советском Союзе существовали меры борьбы с химическим и биологическим оружием, были запасы химических средств, костюмов и т.д. Конечно, в наше время ходить по улице в тяжеленном костюме ОЗК, который мы все с вами хотя бы раз в жизни одевали, никто не будет. Но неужели нельзя было создать государственный запас современных, легких костюмов биологической защиты, масок, с фильтрующими элементами и т.д.? В конце концов, кто должен думать о таких угрозах и позаботиться о мерах и средствах по борьбе с ними?
        1. +27
          3 апреля 2020 16:40
          Цитата: kjhg
          В конце концов, кто должен думать о таких угрозах и позаботиться о мерах и средствах по борьбе с ними?

          В том и отличие..советская власть думала о своем народе..а теперешняя думает только о своей выгоде..
          1. -1
            3 апреля 2020 18:53
            Цитата: Svarog
            советская власть думала о своем народе..а теперешняя думает только о своей выгоде..

            Думала. Только вирусы об этом не знали.
            "Крупнейшие эпидемии в истории СССР"
            https://news.rambler.ru/world/37288524-krupneyshie-epidemii-v-istorii-sssr/?updated
            Так, навскидку.
            1. +3
              3 апреля 2020 19:17
              Цитата: Mestny
              Думала. Только вирусы об этом не знали.

              Вирусы так же об этом были осведомлены.. Это можно увидеть по тому, как росло население СССР.. а сейчас мы видим ежегодную убыль в 300 т. человек в год..
              1. -2
                3 апреля 2020 19:46
                Так оно росло благодаря осведомлённости вирусов?
                Тут вроде разговор про вирусные эпидемии., и качестве медицины.
                Тут некоторые заявили, что в СССР эпидемий не было, потому что медицина была отличная.
                А факты говорят о другом - были, и ещё какие. Нынешняя курит за углом.
              2. -1
                4 апреля 2020 06:25
                Рост за счет Средней Азии.
            2. +3
              4 апреля 2020 08:10
              Цитата: Mestny
              "Крупнейшие эпидемии в истории СССР"

              между прочим, в этой статье рассказывается об очень эффективной системе борьбы с биологическими опасностями. И о победах советской системы!
          2. +4
            3 апреля 2020 21:52
            Цитата: Svarog
            В том и отличие..советская власть думала о своем народе..а теперешняя думает только о своей выгоде..

            Ну а что же вы ту власть не сберегли? Все метнулись в "свободу", и ту власть , думающую о народ сам народ и "кинул".
        2. +20
          3 апреля 2020 17:07
          Всё это дорого для капитализма. Миллионы спец. костюмов для защиты населения не приносят прибыли, значит они не нужны. Больницы и доктора прибыли не приносят - сократить. Капитализм как то не вяжется с готовностью государства к большому ОЙ.
          1. +18
            3 апреля 2020 17:47
            Цитата: Doccor18
            Капитализм как то не вяжется с готовностью государства к большому ОЙ.

            По развалу СССР, сразу отменили ПАЗПХЗ и гражданскую оборону. Всё доп.оборудование приказали сдать на склады, только я отправил 6 КАМАЗов, а со складов в утиль. Убрали ФВУ и ФГО, демонтировали системы водной защиты, посты дегазации и дезактивации.Варшавский блок распустили, НАТО ( не распустили ) и Россия братья, наконец то настал мир и братство. Но это были только грёзы или пьяные видения. Близок локоть, да не укусишь ...
            1. -6
              3 апреля 2020 21:47
              Ну вот кому сейчас нужны эти стенания о СССР, это развалили, это убрали и что? Мы говорим о сегодняшнем дне, что надо делать, предложения есть? Если нет, то оставьте свои воспоминания при себе, они никому не интересны.
              1. for
                -1
                3 апреля 2020 23:45
                Цитата: turbris
                Мы говорим о сегодняшнем дне, что надо делать, предложения есть?

                В любом предложении ДЛЯ НАРОДА в госдуме найдут коррупционную составляющую или под сукно.
          2. -12
            3 апреля 2020 19:48
            Цитата: Doccor18
            Капитализм как то не вяжется с готовностью государства к большому ОЙ.

            Почитайте историю эпидемий в СССР. Сколько умерло.
            Станет понятнее. Может уменьшится желание про капитализм и социализм кричать.
            1. +16
              3 апреля 2020 19:55
              Я не буду рассуждать абстрактно.
              В 1988 году в одном селе Амурской области, один доктор холеру заподозрил. Ну заподозрил, позвонил в райздрав.
              Прошел час... полтора... А потом в село приехало около 40 грузовиков, 2 роты солдат, около 50 медработников, в т.ч. 6 врачей. Напугали всё село. Разбили карантинный лагерь в этот же день. Кстати, холера не поттвердилась. Как-то в условиях рыночной экономики я слабо могу такое представить.
              1. -11
                3 апреля 2020 20:06
                Ещё раз говорю - почитайте статистику тех лет. "В одном селе" - это из серии ОБС.
                1. +9
                  3 апреля 2020 20:32
                  Сергей.А кто интересно эту статистику составлял? Сейчас много статистики и по ГУЛАГам и даже по ВОВ.
                2. +3
                  4 апреля 2020 09:43
                  Так просветите сирых да убогих. Дайте тексты, ссылки, цифры. Эдак-то можно много чего наговорить. Да и один человек в ГОД это не эпидемия.
              2. -2
                4 апреля 2020 06:28
                В Забайкалье эта холера и брюшной тиф ходили постоянно. В советское время. Минимум один человек в год умирал. Никто никаких карантинных лагерей не объявлял.
                1. 0
                  5 апреля 2020 16:27
                  Минусовщики?! Вы считаете, что там не было таких болезней? Напишите чего не так. Я там был.
              3. +2
                4 апреля 2020 11:34
                Как то в России комбинируются рыночные и сугубо государственные механизмы. Либералы кричат- мало свободы, сторонники социализма кричат- бардак, верните СССР. У нас все стратегические предприятия имеют контрольный пакет акций в руках государства. Это хорошо, так как на олигархов надежды возлагать не всегда приходится. но в то же время, Я работаю на госпредприятии, такого бессилия и беспомощности трудно было бы и вообразить. Руководство ничего не может, не имеет никаких полномочий. Импотенция- самый подходящий синоним.
                Сидеть на попе ровно и ждать когда сверху рявкнут, дадут денег, вот все на что они способны, в лучшем случае создать видимость.
                Но с другой стороны, предприятие все же выполняет работы, частники на такое вообще не способны. Делается это все с чудовищным скрипом, с нижних должностей картины выглядит будто руководителей вообще нет никаких, никто ничем не управляет, ни о чем не думает.
                Почему в госпредприятиях очень часто такие руководители встречаются? Почему не происходит здоровой конкуренции, почему в руководители не выдвигаются по настоящему талантливые специалисты? Почему управляют менеджеры и бухгалтеры, а не инженеры? По моему вся гос-структура- это просто рассадник такого рода управленцев. но фактически, я повторюсь, это лучшее что у нас есть (пока так).
                Единственно ради чего я это пишу- не надо идеализировать те или иные формы хозяйствования.
            2. 0
              4 апреля 2020 08:12
              Цитата: Mestny
              Может уменьшится желание про капитализм и социализм кричать.

              При социализме, необходимость ограничения личной свободы воспринималось нормально. А при Капитализме это трагедия если в Турцию нельзя! laughing
              1. -2
                4 апреля 2020 12:11
                Цитата: aybolyt678
                А при Капитализме это трагедия если в Турцию нельзя!

                Вообще-то в том же Израиле все сидят по домам очень дружно. Кроме части молодых арабов, разумеется.
        3. +8
          3 апреля 2020 17:37
          Цитата: kjhg
          В конце концов, кто должен думать о таких угрозах и позаботиться о мерах и средствах по борьбе с ними?

          Думать должны такие же люди и при таких же должностях, что были при СССР. Система была отработана и эффективна. Чего нет сейчас ни в одной стране мира. Одна страна Китай, которая показала, что можно бороться, и то оказалась не готова, хотя успела на ходу перестроится и начала помогать другим. Всему человечеству урок.
          1. -8
            3 апреля 2020 19:51
            Ничего, кроме ограничений ( тех же, что и у нас сейчас) коммунистическая медицина Китая предложить не смогла.
            Цитата: tihonmarine
            Система была отработана и эффективна.

            Была, только не медицинская, и идеологическая.
            Умирали очень бодро во время эпидемий. Но в газетах и по радио было полное молчание.
        4. +1
          3 апреля 2020 20:08
          О чем вы, Ворошиловский стрелок? У этих одна забота - осваивать бюджет. Мы для них тяжелый и не нужный им груз.
          Эти в Штаты то ли подарят, то ли продадут, но только не нам.
          "Гарант" вчера сказал регионам: выплывайте ребята сами, как сможете. Про денежку регионам и гражданам - ни гу-гу.
          В РФ одни бедолаги по его пониманию - это банки и олигархи.
        5. +2
          3 апреля 2020 20:15
          короче --парад 9 мая , коробки пройдут в Л1-ОЗК и противогазах.
          ПАРАД СОСТОИТСЯ ПРИ ЛЮБОЙ ЭПИД ОБСТАНОВКЕ.
          это преодоление кармы
        6. +2
          4 апреля 2020 08:03
          Цитата: kjhg
          В конце концов, кто должен думать о таких угрозах и позаботиться о мерах и средствах по борьбе с ними?

          В нашей стране сохранилось НПО "Вектор" -Советское наследие, военизированное предприятие, где имеется банк вирусов и все необходимое, для быстрого ответа на биологические опасности.
          К сожалению, СМИ обходят стороной такой самый эффективный способ лечения вирусной инфекции как применение иммунных сывороток от переболевших.
          1. +1
            4 апреля 2020 13:31
            Будем надеяться, что НПО"Вектор" работает и ищет не только методики, но и надежную вакцину. ))
            https://tass.ru/obschestvo/8161491?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

            Центр "Вектор" произвел 2 млн тестов на коронавирус
            "На настоящий момент мы произвели уже 2 млн тестов, этого достаточно не только для того, чтобы закрыть все потребности регионов Российской Федерации, но и безвозмездно поставлять в целый широкий спектр стран, которым мы оказываем помощь в борьбе с данной инфекцией", - сказал он.
            По его словам, Россия уже оказала помощь Киргизии, Узбекистану, Казахстану, Таджикистану, Беларуси, а также Ирану, Венесуэле, КНДР, Сербии и другим. Кроме того, обращения приходили из Сингапура и США.
            Максютов также пояснил, что когда тест-системы еще разрабатывали, живого вируса в наличии еще не было, поэтому чувствительность оценивалась по искусственным генетическим конструкциям, и она была изначально занижена. "Поэтому только тогда, когда уже появилась возможность проводить работу с живым вирусом, мы провели реально тестирование и показали высокую чувствительность", - добавил он.
            Отечественные тест-системы прошли проверку по чувствительности и специфичности в Китае в начале февраля, куда было отправлено по два набора реагентов по 500 тестов в каждом.

            P.S. Сайт "срезает" ссылку. Т.Е. не весь адрес.
            1. 0
              4 апреля 2020 17:18
              Цитата: grad2308
              P.S. Сайт "срезает" ссылку. Т.Е. не весь адрес.

              Возможно обрезаются реферальные ссылки. Просто ссылка на эту заметку: https://tass.ru/obschestvo/8161491 hi
      3. +5
        3 апреля 2020 16:53
        А смысл задавать вопросы,когда ответы на поверхности?
        Они с экономикой не могут разобраться,а вы хотите чтобы вирус побороли. Да и не нужно им это. У них всё пучком и аппараты ИВЛ и целая ЦКБ их облизывает.
      4. Комментарий был удален.
    2. +3
      3 апреля 2020 16:57
      Вопрос и в другом-фармацевтическим монополиям нужна только прибыль.
      Пример-в 70-е годы,если не раньше, было изобретено лекарство от сахарного диабета,эффективное и недорогое.Но тогда нет необходимости в инсулине,который приносит производителям астрономические барыши.
      С ученым либо договорились,либо просто ликвидировали.
      А попытка "заставить"одни вирусы бороться с другими-СПИД против какой то лихорадки.вообще глупость.Но средства выделяют.А что будет в результате покрыто мраком.Может и сей вирус результат аналогичного эксперимета?
      1. +7
        3 апреля 2020 17:06
        Пример-в 70-е годы,если не раньше, было изобретено лекарство от сахарного диабета,эффективное и недорогое.Но тогда нет необходимости в инсулине,который приносит производителям астрономические барыши.
        И каким образом эти производители ухитряются продать инсулин больным сахарным диабетом второго типа?
        1. +4
          3 апреля 2020 19:05
          Цитата: Servisinzhener
          И каким образом эти производители ухитряются продать инсулин больным сахарным диабетом второго типа?

          Они его продают государству, как и вакцины. Накрутить общество, через ручных депутатов и чиновников пролоббировать решение о необходимости гос.закупок препарата, и вуаля - бабки текут рекой!
          1. +5
            3 апреля 2020 21:09
            Сахарный диабет разного типа бывает
            Инсулин нужен не всем больным диабетом
          2. +2
            4 апреля 2020 09:20
            При сахарном диабете второго типа инсулин не нужен, от слова вообще. laughing
      2. +4
        3 апреля 2020 21:08
        Если сейчас кто нибудь выпустит лекарство от диабета, он озолотится так, что ни одному производителю инсулина не снилось
        1. -2
          3 апреля 2020 23:09
          Цитата: Avior
          , он озолотится так, что ни одному производителю инсулина не снилось

          Знаете анекдот, как еврей - адвокат в первый же день своей практики решил дело, которое не мог решить его отец? Лет 20 назад один очень серьезный компьютерный разработчик сказал. что сейчас легко можно выпустить процессоры в сотни раз мощнее, и не делают это только потому, что не продали те, которые мощнее в 2, 3, 4 и т.д раз.
          1. +3
            3 апреля 2020 23:20
            Говорить- не мешки ворочать smile
            Могли бы- давно сделали, чтобы перебить конкурентов на корню.
            А с лекарством- больные диабетом готовы платить огромные суммы для излечения
            Даже те диабетики, кому инсулин не нужен.
            Только лекарства никакого нет.
            Если б оно было, желающий его выпускать нашёлся бы тут же, в том числе те, кто никакого инсулина не выпускает.
            1. -1
              3 апреля 2020 23:25
              Цитата: Avior
              Могли бы- давно сделали, чтобы перебить конкурентов на корню.

              Возможно, но возможно и другое. Такие понятия как корпоративный сговор никто не отменял. Вот я почему то уверен, если вы изобретете двигатель на воде,и побежите оформлять патент, до патентного бюро вы не добежите. Вас убьют.
              Цитата: Avior
              больные диабетом готовы платить огромные суммы для излечения

              После излечения они будут не интересны большой фарме. request
              1. +3
                4 апреля 2020 00:08
                Полно фирм при деньгах и связях , которые инсулин не выпускают и которым безразличны доходы производителей инсулина
                Они бы за такое лекарство двумя руками схватились
                Аналогично и с двигателем
                Всегда найдутся влиятельные желающие заработать.
                А насчёт патентного бюро, можете не сомневаться патентов таких достаточно много лежит.
                Запатентовать - это не проблема, при патентование никого не интересует прибыльное у вас изобретение или нет.
                Такие изобретатели пачками бродят , желая свои патенты пристроить, большая часть патентов- это хлам, который никто выпускать не будет.
                Если вам придётся как нибудь патентный поиск делать, сами убедитесь сколько всего изобретено и никому не нужно.
                А вот если докажете потом, что прибыльное- полно будет желающих выпускать, и никто этому не помешает, всегда найдутся желающие заработать, которым никто не помешает.
                1. +3
                  4 апреля 2020 06:46
                  Китайцы делают деньги на коронавирусе. В восточной китайской провинции Чжэцзян запустили в производства японский препарат Favipiravir или Avigan.
                  https://www.kp.ru/online/news/3767751/
                  И продают его нам через интернет.
                  https://proektgn.com/preparaty/favilavir-avigan-zhejiang-hisun-pharmaceutical
                  Хотя японцы говорят, что при тяжелых случаях он не помогает и него серьезные побочные действия.
    3. +6
      3 апреля 2020 17:24
      Цитата: Оверлок
      полагаю, что при таком масштабе случившегося ни одна система здравоохраренния не способна быстро справится.

      Цитата: Svarog
      И вопрос к государству, по обеспечению своих граждан пока те самоизолировались ..

      Цитата: Svarog
      В том и отличие..советская власть думала о своем народе..а теперешняя думает только о своей выгоде..

      good good yes
      Как коронавирус обнажил беспомощность современной мировой медицины

      Вот вы сами и ответили на свой вопрос. Коронавирус обнажил не беспомощность мировой медицины, а неспособность стран жить в добрососедстве, а правительств - к договорённости. Вы же прекрасно видите, что распространение произошло из-за «китайского авося» и по сути неинформированности населения. Под видом обычного гриппа (простуда, ОРВИ) прятался более коварный вирус. В Китае надо поменьше жрать сырой и полусырой еды животного происхождения, и не стесняться оповещать остальной мир о появлении именно такого заболевания. Остальным «пупам земли» следует помнить, что здоровье - превыше всего, а организованность порядка состоит не в том, чтобы закрутить руки пикетчику с портретом или лозунгом, а в обеспечении строгого выполнения карантинных мероприятий.
      1. -6
        3 апреля 2020 19:52
        Пикетчиков крутить - это и есть карантинные мероприятия. Одни из.
    4. 0
      4 апреля 2020 09:34
      Решать вопросы когда болезнь уже в расцвете это конечно весьма сложно. Поэтому нужно ,прежде всего уметь действовать превентивно при первых признаках того ,что потенциально может развиться до нового уровня.
    5. 0
      4 апреля 2020 11:10
      "полагаю, что при таком масштабе случившегося ни одна система здравоохраренния не способна быстро справится.", жесткие условия СССР строились на многоуровневой системе, над которой так любят потешаться либералы, она не экономически выгода, но жизненно необходима. Исходя из откровенной истерии, можно сделать вывод, структура ГО уничтожена, а там были четкие планы что делать в случае биологической угрозы, там было оборудование и расходные материалы на дезинфекцию территорий и транспорта, структура многоуровневая структура (больница,регион, территория) мобилизационных резервов в медицине отоптимизирована и перестала существовать, по тому что их поддержание требовало средств, а это противоречит либеральной экономике. А теперь на ступила опа.
    6. 0
      4 апреля 2020 13:12
      факты из профессиональной деятельности медиков. Первой в этом ряду стала главный инфекционист Ставропольского края.

      Справедливости ради, в Ухане 40% заразились в больнице, обычная больничная система не работает с этим вирусом, ввиду огромной заразимости, всем врачам необходимо одевать специальные костюмы и маски, которых толком не было в больницах, в Европе врачи, главные распространители инфекции. Вирусных вообще нельзя пускать в обычные больницы.
      По поводу преодоления пандемии, всё уже придумано изучайте опыт Китая, он преодолел . Они наладили выпуск в течении недель, автоматичеких линий по выпуску "маски 95", и комбеза и увеличили их производство с 20, до 116 миллионов масок. Не швеи и не зэки шьют, а автоматические заводы, маски меряют в тоннах, которые выдали населению, в масках вирус перестал распространятся и пандемия остановилась.



      Оказалось что маски скупают в любых количесвах и на них можно зарабатывать как пишут китайцы автоматические заводы это денежные принтеры.
  2. +17
    3 апреля 2020 16:24
    современная медицина нацелена не на избавление людей от хворей, а на их перманентное лечение.

    а может просто на выкачивание денег из кошелька? Чем больше и дольше болеешь- тем больше на тебе можно заработать!
    1. +6
      3 апреля 2020 16:37
      Цитата: Оверлок
      современная медицина нацелена не на избавление людей от хворей, а на их перманентное лечение.

      а может просто на выкачивание денег из кошелька? Чем больше и дольше болеешь- тем больше на тебе можно заработать!

      Судя по запредельному цинизму..такой вариант вполне себе возможен.. медицина никак не должна быть платной.. но врачи должны быть высокооплачиваемые.. вот в этом суть проблемы..
      1. +1
        4 апреля 2020 13:16
        такой вариант вполне себе возможен

        Он не возможен онуже есть, в штатах медицина это бизнес, услуга только за плату, у кого нет денег- болейте.
    2. Комментарий был удален.
    3. +9
      3 апреля 2020 16:49
      Это факт как раз лежит в контексте капиталистической повестки прибыль любой ценой.
      У нас вон стариков и прочих легковерных,а порой и не легковерных здоровые "креативные" лбы обманывают,чтобы потом своих дуротелок на мерсах и геликах катать...
    4. +17
      3 апреля 2020 22:01
      Цитата: Оверлок
      современная медицина нацелена не на избавление людей от хворей, а на их перманентное лечение.

      а может просто на выкачивание денег из кошелька? Чем больше и дольше болеешь- тем больше на тебе можно заработать!

      всё возможно. при капитализме буржуи никогда не упустят возможность поиметь ещё большей прибыли за счет народа.
    5. +2
      4 апреля 2020 09:37
      Очень логическое наблюдение. Медицина стала системой, в которой смешались очень многие аспекты совершенно далёкие до её прямого предназначения
  3. +4
    3 апреля 2020 16:31
    объяснять возникшую коллизию следует либо низким профессиональным уровнем ставропольского профессора от медицины, либо полным пренебрежением к здоровью вообще
    Очень может быть, профессор она того же типа что и судья небезызвестная, на букву Ха которая.
    1. +21
      3 апреля 2020 16:41
      Цитата: Владимир_2У
      Очень может быть, профессор она того же типа что и судья небезызвестная, на букву Ха которая.

      если у нас покупают диплоты пилотов и они водят самолеты, врачей- и они лечат людей, профессоров- и они учат студентов, - то почему бы и нет?
  4. +14
    3 апреля 2020 16:31
    Люди почувствовали, что в стране есть профессионалы, способные победить инфекцию. У них есть знания, компетенция специалистов и профессиональная уверенность. Увы, главврач «Коммунарки» не стал нам примером и очень скоро сам подхватил коронавирус. Надо пожелать скорейшего выздоровления...


    Он то как раз и учавствует в лечении пациентов, сколько врачей по всему миру заразилось, сколько умерло? Извините но не понял Вашего посыла уважаемый автор.
    1. +8
      3 апреля 2020 17:08
      Цитата: Злой543
      Он то как раз и учавствует в лечении пациентов, сколько врачей по всему миру заразилось, сколько умерло? Извините но не понял Вашего посыла уважаемый автор.


      Поддерживаю.
      Тоже не понял, для чего про Дениса написали в такой форме, он даже в легкой форме остается на месте и работает, продолжает информировать народ и ведет конференции.

      Он действительно пример, как должен действовать и вести себя профессионал.
      1. +3
        3 апреля 2020 17:09
        Интересно почему автор по блогерам и другим всезнающим экспертам не прошелся?
    2. +2
      3 апреля 2020 20:13
      С языка сорвали, тоже не понял про этого врача.
    3. 0
      4 апреля 2020 13:27
      не стал нам примером и очень скоро сам подхватил коронавирус

      Ещё раз. Узнайте немного ифы из мира, это необычная инфекция, к которой система оказалась не готова. Врачи на передовой как солдаты, поэтому можно сказать, врачи гибнут первыми.
  5. +4
    3 апреля 2020 16:38
    По поводу Санниковой, автор перегибает палку.Первое таких специалистов как она,не то что на Ставрополье .а в России по пальцам посчитать можно,есть такое заболевание Конго-крымская геморрагическая лихорадка,После очередной вспышки ее в крае люди,умирали день и ночь,и в палатах их лечила Санникова.Это не оправдывает ее поступок,после приезда но и автор,пускай подбирает слова о ее профессионализме,
    1. +18
      3 апреля 2020 16:43
      Цитата: Andrey Mikhaylov
      Это не оправдывает ее поступок,после приезда но и автор,пускай подбирает слова о ее профессионализме,

      1. +2
        3 апреля 2020 20:14
        С этой дамой не слова надо подбирать, а статью уголовного Кодекса.
        1. 0
          4 апреля 2020 13:33
          а статью уголовного Кодекса.

          Руки прочь от врача, она не виновата, у неё не было одноразовых комплектов масок и комбезов, но она вынужденна по долгу работы контактировать с вирусными. А вот те, кто после пандемии тем не менее поехали по путёвкам и по заражали родственников, отказываются от самоизоляции, вот тем надо статью подбирать.
          1. 0
            4 апреля 2020 23:17
            Она нарушила основной закон медиков - клятву Гиппократа.
            Выдержка:
            В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всего намеренного, неправедного и пагубного, ...
  6. 0
    3 апреля 2020 16:47
    Те кто был в ярой панике, сидят дома или в бункерах, поэтому в новом опросе принять участие они не смогли. Соответственно количество паникеров в опросе поубавилось
  7. +3
    3 апреля 2020 16:53
    Лещенко постеснялись в статье упомянуть."Соловей" наверняка заразил кучу людей.Но он же звезда и тем более активно поддерживал повышение пенсионного возраста,хотя никто его мнения не спрашивал
    1. +2
      3 апреля 2020 17:10
      Цитата: Million
      "Соловей" наверняка заразил кучу людей
      Если конечно он ездил в свою виллу в Италии в тот момент как там появился вирус - начало февраля 2020 года.
      1. -1
        3 апреля 2020 20:17
        От этого типа круглые сутки зараза мутными потоками по стране разливается и этот вирус пустяк по сравнению с его деятельностью.
  8. +1
    3 апреля 2020 17:33
    Куда-то исчезли из публичного пространства наши академики от медицины. Пока на всех каналах - чаще всего "звёзды", которые сами облетали весь мир, а теперь вдруг решили призвать всех сидеть дома. Интересно, к кому они в первую очередь обращаются: к пенсионерам из глубинки, которые и в обычное-то время порой дальше магазина не ходят, или всё-таки к самим себе?..

    Потому что липовые почти все эти академики. Позор нации. Нет ставки на лидеров науки, а потом обиды за державу
    1. +13
      3 апреля 2020 18:12
      Цитата: Александр Сосницкий
      Потому что липовые почти все эти академики. Позор нации.

      зачем академики? Попа хватит
    2. +4
      3 апреля 2020 19:50
      Цитата: Александр Сосницкий
      Потому что липовые почти все эти академики.

      Простите, а насколько вы компетентны, чтобы решать, кто из академиков липовый, а кто - нет? С трудами кого из академиков вы лично знакомы? Из каких источников? В чем Ваши лично претензии и к кому из академиков? И не дадите ли ссылку на Ваши научные публикации (если они не секретные)?
      1. -1
        3 апреля 2020 20:25
        Знаю. Ищите в интернете, но вы там ничего не поймете. В этом и секретность. Можете еще проверить ваших академиков по составу лекарств в аптеках, хотя они только часть этой дохлой системы. Я не обо всех академиках, а с кем сталкивался. сильные люди есть везде, но обычно одиночки
    3. +1
      3 апреля 2020 20:20
      Прсмотрите и послушайте, к примеру:
      https://www.youtube.com/watch?v=0EEHq9JhUhc
  9. +5
    3 апреля 2020 18:11
    Не знаю как у них, но у нас медицина, как и образование финансируется по остаточному принципу...
  10. +5
    3 апреля 2020 18:28
    Куда то исчезли из публичного пространства наши академики от медицины.
    Такие "академики" как Голикова и Скворцова - да лучше бы их совсем не было.
    А вот кстати по поводу исчезновений - заметил, в Москве пропали птицы. Не видно ни ворон, ни галок, ни вездесущих голубей. В чём дело ?
    1. +3
      3 апреля 2020 19:13
      Не видно ни ворон, ни галок, ни вездесущих голубей. В чём дело ?


      Жратву стали запасать, а не выкидывать на помойку . Вот и всё объяснение. В 90-е тоже самое было - голуби пропали аж на несколько лет. Покрошите батон или пшена насыпьте . Да несколько раз в день - увидите пернатых, не переживайте. laughing
  11. +1
    3 апреля 2020 18:30
    Да паники тут больше чем болезни
    1. +1
      3 апреля 2020 19:55
      Паника тут от того, что от кого заразишься не понятно, а заразиться очень легко.
    2. 0
      3 апреля 2020 20:21
      Да паники тут больше чем болезни
      Прогустили слово - нагнетания...
  12. +15
    3 апреля 2020 18:50
    Боюсь, что писать придется много, и на волне эмоций со мной мало кто согласится. Но...
    Но статья омерзительная своей лживостью.
    Как коронавирус обнажил беспомощность современной мировой медицины
    Он НИКАК ее не обнаружил. Более того, он показал мощь медицины. На сегодня эпидемия стала глобальной, заболевших - миллион, погибших - 53 тысячи. Население Земли - 7,7 млрд. человек, погибших 1 человек на полтора миллиона землян. В средние века вымирало от эпидемий до 20% Европы, т.е. каждый пятый. И автор смеет сравнивать состояние дел со средневековьем... Вот он пишет:
    медицина 21 века также бессильна перед опасными инфекциями, как это было, например, в Средневековье.
    Тогда, как видно из исторических источников, про вирусную эпидемию знали, что она не бесконечна, имеет временные границы. А от инфекции могут защитить две простые вещи – личная гигиена и изоляция здоровых людей от заболевших.

    Автор, не врите! В средние века и слова такого не было - "вирусная эпидемия". "Впрочем, как и "бактериальная". И личную гигиену вместе с изоляцией больных начали осуществлять не в средние века, а в Возрождение и позже. Ну, а дезинфекция по настоящему началась только в 19 веке трудами Джозефа Листера - и за это его затравили до сумасшедствия.
    Вирусные инфекции скоротечны и плохо предсказуемы. Бизнес от медицины не видит большого смысла тратиться на них, изучать.
    Не знаю, автор специально врет, или только для драматического эффекта? Или он не знает, что оспа, полиомиелит, корь, паротит, ветрянка практически истреблены? Мне интересно, как это сумели сделать, если на разработку вакцин не тратятся и не изучают? Разумеется, автор не снисходит до того, чтобы в обоснование своей клеветы привести хоть одну цифру. Но зато он усердно проталкивает мысль: эти ученые - тупые дармоеды, которые намеренно нас не предупредили о короновирусе хотя бы за пару лет до начала эпидемии.
    Милый автор, до сих пор единственным эффективным средством борьбы с вирусной инфекцией была вакцинация, и так будет и впредь. Вы недовольны тем, что вирусологи, генетики и биохимики до сих пор не наработали семь миллиардов доз вакцин? Ну, так засучите рукава и наработайте, вы ж умеете. Вы быстренько сумеете расшифровать геном, определить, что там у вируса поверх капсида, разработать необходимые препараты, испытать их и сертифицировать, разработать технологии, оборудование и т. д. Вы не довольны тем, что академики не разъяснили вам, помогает ли защитная маска? А сами вы в силах понять, что для вируса размером 800 нм маска - все равно что тюремная решетка для комара? Она нужна только для того, чтобы вы не брызгали слюной в случае, если, не дай бог, заболели. А для защитыы нужен противогаз с иммобилизующим наполнителем и фильтром сверхтонкой очистки. И именно невидимость и ничтожные размеры вирусов затрудняют защиту от них. Врач, говорите, заболел? А в голову вам не приходило, что ему приходится безвылазно быть в самой гуще больных, там, где концентрация вируса запредельна? Вместо того, чтобы сказать врачу спасибо, вы высокомерно обвиняете его в чем-то!
    Куда-то исчезли из публичного пространства наши академики от медицины. Пока на всех каналах - чаще всего "звёзды"
    Итак, академики якобы спрятались... А кто их спрашивает, академиков-то? А уж если спрашивают, то затыкают им рты после пары слов - как это делал в своей вчерашней программе Соловьев. Они всегда и всё знают сами - соловьевы, киселевы, малаховы и прочие собчак и волочковы. Их на телевидение тащат, ибо гламур. Да и в самом деле, те рекомендации, что даются, может по бумажке прочесть даже недалекая Волочкова, и ни к чему отвлекать от дел академиков. У академиков сейчас работы невпроворот. И особенно невпроворот потому, что медиков у нас и в спокойное-то время в обрез трудами дамочек из медведевского правительства, а сейчас - и вовсе. Вот где беда. Дооптимизировались, теперь просим подвигов и сподвижничества.
    Когда эпидемия закончится, тогда и будем разбираться, кто прав, кто виноват, и делать это должны профессионалы. А не озлобленные дилетанты со склонностью к клевете.
    1. +1
      3 апреля 2020 19:26
      Батенька, вы лучше скажите как этот вирус возник по вашему мнению и будет ли эта технология разрастаться до непереносимости людьми. Медработники кончают жизнь из-за страха и ужаса перед ними уже сейчас. Кто сделал нашу жизнь невыносимой. Ведь все было так ясно после 9 мая 1045 года
    2. -1
      3 апреля 2020 19:37
      [quote][Все эти примеры приведены здесь не для осуждения оскандалившихся профессионалов, а для понимания того факта, что медицина 21 века также бессильна перед опасными инфекциями, как это было, например, в Средневековье./quote]
      Правильно говорит автор. Что делать и куда бежать? Нас убеждают что надо засунуть голову в песок и типа дышать через него, больше ничто не поможет. Сейчас важен ответ, что делать глобально и как с этим жить? Я дам ответ. Если эти вирусы натуральны, мы выживем. Если нет, то не выживем. Вирусы они неглупые, в отличие от людей. Я могу объяснить: они четко знают свою экологическую нишу. А люди нет. Они как волки должны перерезать все стадо. А потом подыхающих волков ловят охотники так как они поедают все живое на корню. Что делать с такими радостными людьми, которые посягают на всю цивилизацию? Быть иль не быть, вот в чем вопрос? Я тоже могу ответить и на этот вопрос, но это выйдет за все рамки.
    3. +3
      3 апреля 2020 22:18
      Цитата: astepanov
      статья омерзительная своей лживостью.

      Во многом Вы правы. В такие моменты как сейчас, обычная ложь вдруг становится полноценным массовым убийством.
      Цитата: astepanov
      единственным эффективным средством борьбы с вирусной инфекцией была вакцинация, и так будет и впредь

      Существуют протоколы лечения по вирусным инфекциям, но пока экспериментальные. Стандарты современной доказательной медицины не позволяют сертифицировать новый протокол лечения нового заболевания за недели. Это не упрек доказательной медицине, это реальность нашей жизни.
      Что до вакцинации, и, следовательно, иммунитета, то тут как раз пока не очень понятно.
      Цитата: astepanov
      не разъяснили вам, помогает ли защитная маска? А сами вы в силах понять, что для вируса размером 800 нм маска - все равно что тюремная решетка для комара? Она нужна только для того, чтобы вы не брызгали слюной в случае, если, не дай бог, заболели. А для защитыы нужен противогаз с иммобилизующим наполнителем и фильтром сверхтонкой очистки.

      Тут Вы повторяете чью-то пропаганду, вполне возможно ВОЗ, которая стояла на похожих позициях до недавнего времени.
      1. Противогаз не нужен. Маска стандарта FFP3 полностью задерживает вирус (при правильном применении), но желательно также защитить и глаза. Маски строительного стандарта FFP2 и известного американского стандарта N95 не дают полной защиты (размер вируса позволяет ему проникнуть сквозь поры), но вероятность такого развития событий пренебрежимо мала. Потому что
      2. Даже обычная медицинская маска, которая якобы бесполезна, снижает количество пролезших к вашей слизистой образцов вируса в 3-5 раз. Да, ее ячейки намного шире вируса, но вирус сам по себе не летает. Он любит кататься на частицах пыли или взвесях жидкости, а все это обычная маска задерживает весьма неплохо. Меньше контактна с вирусом - проще вашему иммунитету его остановить. Кроме того
      3. Второй по эффективности путь распространения вируса - перенос его на слизистые руками. Маска мешает вам чесать лицо. Кроме того
      4. Одна из основных проблем с ковид - заразность при бессимптомном течении у носителя. Вот это маска отлавливает очень хорошо. Так что если все носят маски - то все всех не заражают. Точнее, заражают в разы меньше.
      Цитата: astepanov
      академики якобы спрятались

      Академики не прятались. Академики как раньше никого не интересовали, так и сейчас никого не интересуют. Специалистами по ковид весь интернет полон, все тут сами академики.
      Цитата: astepanov
      делать это должны профессионалы. А не озлобленные дилетанты со склонностью к клевете.

      Вы как с неба упали.
    4. 0
      4 апреля 2020 13:37
      А в голову вам не приходило, что ему приходится безвылазно быть в самой гуще больных, там, где концентрация вируса запредельна? Вместо того, чтобы сказать врачу спасибо, вы высокомерно обвиняете его в чем-то!

      Совершенно верно врачи на передовой и гибнут первыми, им памятник нужно ставить.
  13. -1
    3 апреля 2020 19:26
    По состоянию на сегодня по общему числу заразившихся лидируют США - 245 тысяч, на второе место вырвалась Испания с 117 тысячами, на третьем месте - Италия со 115 тысячами (у которой гораздо больше населения и пожилых людей, чем в Испании, но которой помогают Россия и Китай).

    Китай бодро откатился назад с первого на седьмое место и готовится к дальнейшему откату под напором всяких разных Германий, Британий и прочих светочей медицины типа Бельгии, Голландии или Швейцарии, у которых количество заболевших на тысячу жителей на порядки отличается от других стран.

    В России количество заболевших за сутки снизилось с семи до шести сотен.
  14. +1
    3 апреля 2020 19:31
    Цитата: Александр Сосницкий
    лучше скажите как этот вирус возник по вашему мнению и будет ли эта технология разрастаться до непереносимости людьми.

    Он возник не по моему мнению. И о какой технологии вы толкуете?
    1. -1
      3 апреля 2020 19:42
      возник по вашему мнению и будет

      Извините, я пропустил запятые:
      ... возник, по вашему мнению, и будет...
      А технологии - возникновения и распространения катастрофических вирусов. Я не верю что в век нашей действительно мощной медицины по сравнению со средними веками вплоть до генного анализа и синтеза природа может создавать сложные непреодолимые вирусы по всей совокупности смертельных факторов, подбирая наиболее смертельные свойства - атипичной пневмонии и ВИЧ с последовательным действием по поражения человека как бинарными разделяющими боеприпасами для преодоления активной защиты. Это извините уже встроенный интеллект.
      1. 0
        4 апреля 2020 13:53
        Я не верю что в век нашей действительно мощной медицины по сравнению со средними веками вплоть до генного анализа и синтеза природа может создавать сложные непреодолимые вирусы

        Тут не вера нужна, тут нужно образование, биология слишком сложна для невежд. Поэтому непонятное пытаются объяснять духами, либо ЦРУ подгадило, так раньше древние люди не знали откуда солнце утром берётся они думали что солнце рождает крокодил, а вечером он его пожирает, ну а гром это Илия пророк на колеснице по небу грохочет, так и для вас, нужно потусторонне существо для объяснения.

        поражения человека как бинарными разделяющими боеприпасами для преодоления активной защиты

        Бред невежи.
        Имунитет легко справляется с вирусом, но ему нужно время, на создание антител, и организм выздоравливает. Никаких бинарных у вируса нет.
        1. 0
          4 апреля 2020 17:36
          Бред невежи.

          У вас рискованные заявления, судя по комментариям. Действительно бред невежи. Бинарные снаряды имеют разделяющиеся части, первая из которых убирает активную защиту. И так далее. Не тот уровень чтобы с вами общаться
  15. +8
    3 апреля 2020 19:33
    извините, я прочел ваши критические комментарии в адрес вашей медслужбы, и хочу сказать ,что везде все похоже. Англия - похуже, Швейцария ( где каждый платит 1000 франков мед страховку каждый месяц -тоже самое) еще и тест стоит 3000 франков поетому не тестируют. Германия лучше,намного. Так что не думайте что только у вас сложности ,у вас не так плохо. Не ругайте вашу систему здоровья она не хуже всех.
    1. +7
      3 апреля 2020 20:04
      Я вам объясню.
      Они не медицину нашу ругают. Они так борются с властью вообще.
      Сейчас повод медицина, вчера был другой повод.
      Годится любой.
    2. +1
      3 апреля 2020 22:27
      Цитата: l.Jensen
      что везде все похоже. Англия - похуже, Швейцария ( где каждый платит 1000 франков мед страховку каждый месяц -тоже самое) еще и тест стоит 3000 франков

      Какой интересный товарищ с 30 комментариями за 4 года. Пришел, отложил кучку по повестке, ушел.

      В Швейцарии тест включен в ОМС с начала марта, и стоит он 180 франков.

      Цитата: l.Jensen
      Так что не думайте что только у вас сложности ,у вас не так плохо. Не ругайте вашу систему здоровья она не хуже всех.

      Опыт показывает, что система здравоохранения - дело важное, но не единственно важное. Хорошие результаты показывают страны, где есть медицина, хорошее госуправление, деньги и дисциплина. ЮКорея, Япония, Сингапур. В Европе - Германия. К Китаю всё больше вопросов по цифрам.
      1. +2
        3 апреля 2020 22:48
        Цитата: Осьминог
        ЮКорея, Япония, Сингапур

        Они научились на прошлых китайских эпидемиях быстро реагировать.
        1. -3
          3 апреля 2020 23:28
          Цитата: Liam
          Они научились на прошлых китайских эпидемиях быстро реагировать.

          Они ждали и готовились. По крайней мере, имели четкое понимание, что делать в непонятной ситуации. В том числе как не угробить экономику.
          Другие соседние с Китаем страны, не будем показывать пальцем, не ждали и не готовились.
          Цитата: Осьминог
          В Европе - Германия.

          Европа тут вообще очень интересна. В кои-то веки страны первого мира поставили над собой масштабный эксперимент. Будем надеяться, что он поможет чему-то научиться. Тем, кто способен научиться.
          Пока лучше всех вирус прошла маленькая, богатая, технологичная и высокоэффективная фашистская диктатура. Что неудивительно. Из Европы кто-то идет неожиданно хорошо, кто-то неожиданно очень плохо. Невероятно рад за Грузию, тьфу-тьфу чтоб не сглазить. Тут будет над чем подумать.
          1. 0
            3 апреля 2020 23:37
            Цитата: Осьминог
            Они ждали и готовились

            Птичий грипп,свиной,сарс,мерс.4 эпидемии за 20 лет.А для европы/сша-мимо прошли по сути.
            Цитата: Осьминог
            Европы кто-то идет неожиданно хорошо, кто-то неожиданно очень плохо.

            На самом деле (с учетом разных стадий эпидемии)- у всех примерно те же цифры и тренды.Только Германия по уровню смертности лучше пока что.Но у них чуть позже остальных стартануло и в последние дни смертность возрастает неумолимо.уже под две сотни в день регулярно.И Институт Коха признал что тампонов постмортем не делают
            1. -2
              4 апреля 2020 01:11
              Цитата: Liam
              А для европы/сша-мимо прошли по сути.

              А Европа/США про глобализацию и авиаперевозки никогда не слышали, дикие люди.
              Цитата: Liam
              Только Германия по уровню смертности лучше пока что

              Не скажите.
              Смертность сотни в день вообще не имеет значения. Германия - большая страна. Пока у них очень хорошее соотношение выявленных/летальных и выздоровевших/летальных. Еще у Австрии, Израиля, Канады, некоторых других. Как это ни удивительно, пока относительно прилично в США, хуже Германии и Канады, но лучше остальных больших европейских стран.

              Другое дело, что пока судить об этом следует с осторожностью. Пишут, что данные по январю нужно внимательно анализировать, вполне возможно, что начало вспышки совсем не там, где кажется.

              Кроме того. Со временем всё больше внимания будет привлекать цена вопроса. Кто на этой истории убил себя об стену, кто нет.
              1. +1
                4 апреля 2020 03:17
                Цитата: Осьминог
                дикие люди

                Пока гром не грянет...
                Цитата: Осьминог
                Пока у них очень хорошее соотношение выявленных/летальных и выздоровевших/летальных

                На самом деле количество выявленных-даже не вилами по воде.70% выявленных-легкие и бессимптомные.Все зависит от количества тестов .В Германии их делают 70.000 в день,Италия-40.000,ВБ-10.000.Поэтому довольно бессмысленно эту цифру смотреть.Изза бОльшего количества тестов у Германии огромное количество легких случаев.Остальные страны-проводят тесты в основном у которых серьезные симптомы.По последним прикидкам реальное число зараженных-на миллионы идет.Говорят о 8-10% населения.
                Что бы что то сравнивать имеет смысл смотреть только количество госпитализированных и особенно количество людей в ИТ
                1. -1
                  4 апреля 2020 12:17
                  Цитата: Liam
                  Пока гром не грянет...

                  Надо же как быстро мы пришли к теории расового превосходства немцев И евреев над остальными европейскими народами, начиная с англосаксов.
                  Цитата: Liam
                  На самом деле количество выявленных-даже не вилами по воде

                  Вы правы. Тогда единственным показателем станет количество смертей на миллион. И то статистика сложная, где-то посмертно ставят ковид, где-то нет. Похоже, придется по демографической статистике искать, как количество жертв ВМВ у отдельных стран (((
                  1. +2
                    4 апреля 2020 13:31
                    Цитата: Осьминог
                    Надо же

                    Цыплят все таки по осени надо считать.Не всех странах стартануло одновременно

                    Цитата: Осьминог
                    И евреев

                    Им точно поможет привычка мобилизоваться быстро и массово приобретенная за последние 80 лет .Кстати .В Гонконге обратно ввели карантин.Как и в "отдельных районах" Китая.Не все так радужно все таки.И за Японией надо посмотреть.Им очень нужна была до недели назад хорошая статистика в связи с ОИ.

                    Цитата: Осьминог
                    придется по демографической статистике

                    Говорю по италии потому что детально знаком,но так будет у всех.В Ломбардии смертность 1-21 марта 2020 по сравнению с 1-21 за последние 3 года выросла в 4 раза в среднем.Это не прикидки а офиц.данные Istat.Причина-ковид + "косвенные" потери.Все здоавоохранение брошено на ковид и пошла вверх и кривая "обычных" Раньше успевали лечить и тех кто на волоске был по другим причинам-сейчас нет.Поэтому да,все потери только потом можно будет.
                    Цитата: Осьминог
                    статистика сложная

                    Водораздел-момент сатурации ИТ.Когда наступает-смертность резко вверх.У немцев изначально коек больше было на душу населения.И сатурация пока не наступила.Италия Франция,ВБ-около 5000(на 60 млн) мест.У немцев около 9.000.Правда и население больше.У РФ при 150 млн официально-12.000 коек.
                    Немцы кстати каждый день по 30/40 человек из Италии и Франции к себе в ИТ перевозят своей санавиацией.
                    1. 0
                      4 апреля 2020 14:57
                      Цитата: Liam
                      Цыплят все таки по осени надо считать

                      ОК, подождем осени)))
                      Цитата: Liam
                      Китая.Не все так радужно все таки.

                      Да, с Китаем непонятно.
                      Цитата: Liam
                      Все здоавоохранение брошено на ковид и пошла вверх и кривая "обычных" Раньше успевали лечить и тех кто на волоске был по другим причинам-сейчас нет.

                      Да, это серьезная проблема, которая вне фокуса внимания. Не исключено, что "косвенные" потери из-за перегрузки системы здравоохранения будут выше "прямых", по крайней мере в отдельных локациях.
                      Цитата: Liam
                      Немцы кстати каждый день по 30/40 человек из Италии и Франции к себе в ИТ перевозят своей санавиацией.

                      Да, немцы многое делают. И очень жаль, что евроболтуны как-то вдруг потерялись именно тогда, когда были бы полезны. Хотя, может они и не терялись, а у меня обман зрения, наведенный российской пропагандой.
                      Италия Франция,ВБ-около 5000(на 60 млн) мест.У немцев около 9.000.Правда и население больше.

                      Угумс. Население 83 млн. То есть практически одинаково по койкам на млн.
                      1. 0
                        4 апреля 2020 15:48
                        Цитата: Осьминог
                        подождем осени)))

                        Осень на самом деле-оптимистический сценарий)
                        Цитата: Осьминог
                        серьезная проблема

                        Жена работает в операционной в Сев.Италии.Было 4 операционных в хирургии,2 в ортопедии и 1 офталмологии.Осталась 1 на все случаи жизни,остальные 6 переделали в ИТ.90% плановых операций отмененно и персонал переброшен на ковид.Консультации,диагностика-все верх тормашками.А инфарктники,почечники,онкология и тд-они ж никуда не делись.Плюс "геноцид" в хосписас.Основная часть цифр смертности -оттуда.
                        Цитата: Осьминог
                        многое делают

                        Взаимопомощи на самом деле много.Просто полыхнуло почти одновременно у всех и теряется все в инфопотоке.Рос.СМИ-отдельная тема.Конашенко опять вляпался заявлениями про помощь Италии и перечеркнул все то немного реально хорошее что было сделано.
                        Цитата: Осьминог
                        практически одинаково

                        Не очень одинаково.на 100.000 было 12 мест у италии и 20 мест у Германии.Сейчас не знаю точно.В италии с 5.300 нарастили до 9.000 за 3 недели.Там свои тонкости.Не все места пригодны.Например детские,инкубаторы для новорожденных и тд.Они же включены в эти числа но непригодны для взрослых.
                        А математика простая.
                        У меня 150 больных у тебя тоже.У меня 100 мест у тебя 150.
                        У меня умрут 20 % в ИТ +50 кому мест не хватило.У тебя умрут 20% от 150.Итого 70 на 30.Упрощенно конечно.разница вроде в 50% только по местам а результат по смертности-в разы
                2. 0
                  4 апреля 2020 13:57
                  Есть мнение, что переболеют все, тогда пандемия остановится.
                  1. 0
                    4 апреля 2020 14:15
                    Для естественной остановки надо 50-60% переболевших.
  16. -1
    3 апреля 2020 20:08
    Я никогда не был поклонником СССР, но думаю, что эта страна разработала бы вакцину не больше чем через месяц.
    1. -1
      3 апреля 2020 20:23
      Это была единственная известная мне страна, которая действительно думала про своих людей. По рабоче-крестьянски
    2. +1
      3 апреля 2020 21:15
      Цитата: Томич3
      но думаю

      Лучше бросьте. Это вам не идет. В СССР разработка вакцин занимала годы - как и везде.
      1. +3
        3 апреля 2020 22:27
        А не надо оценивать мои умственные способности. Я учился в классе с математическим уклоном в СССР. Там таблица умножения была до 200. Вам, "егешникам" этого не понять.
        1. 0
          4 апреля 2020 02:01
          Вы посмотрите на проблемы с высокой смертностью в СССР. Ван, неегешникам, не составит труда посчитать избыточную смертность по сравнению со странами первого мира.
        2. +2
          4 апреля 2020 10:51
          Цитата: Томич3
          А не надо оценивать мои умственные способности.
          Что вы, батенька, я и не оцениваю. Вы сами их так ярко демонстрируете... Почтенный, вы и в самом деле полагаете, что человек издания начала пятидесятых мог сдавать ЕГ? Бросьте хотя бы на время повторять таблицу умножения до 200 и окунитесь в реальность. Информации полно, и нетрудно прочесть, например, о том, что разработка вакцины от полиомиелита в СССР, продолжавшаяся в двух институтах Минздава более гоода, ни к чему так и не привела, пока из США не привезли образцы живой вакцины и технологические рекомендации. Вот вам и "не больше месяца".
  17. +2
    3 апреля 2020 20:30
    Более эффективного инструмента борьбы с пандемией кроме самоизоляции граждан у власти и медицины, судя по всему, всё ещё нет.

    Тем более, что и лекарств, способных вылечить больного COVID-19, тоже нет! Всем давно известны приёмы врачей, направляющих больных в "свою" аптеку, а также приёмы фармацевтических компаний, для которых главная цель - деньги, а не наше с Вами здоровье. Так что Вы правы, живём в средних веках! Спасибо за статью! hi
  18. +2
    3 апреля 2020 20:49
    Сравнивать СССР с нынешней Россией некорректно.Две разные цивилизации.И при СССР никто бы вам не изготовил защитных костюмов на всю страну.СССР был закрытой страной.Для большинства это было нормальным явлением.Букет цветов из-за рубежа был вне закона.Моя мама работала в санэпидемстанции при речном ведомстве.Те самоходные баржи ,которые причаливали,они проверяли.Всякое бывало.Мы жили около Волги,и многое видели.Как грузовики -самосвалы сваливали в Волгу просроченные консервы.О дин раз сжигали целую баржу пшеницы.Она была заражена.Весь район оцепила милиция,и это оцепление стояло почти сутки.Сейчас часто бывает так,что каждый хочет выглядить как луч света в темном царстве.Прямо прожекторы при ясном дне.
  19. +1
    3 апреля 2020 21:41
    Конечно чувствуется некоторая беспомощность ВОЗ и науки перед коронавирусом. Всяческие заявления о создании вакцины и препаратов для борьбы с этим вирусом не оправдываются, единой схемы лечения как не было, так и нет. Каждая страна пытается изобрести свой велосипед, уровень взаимодействия низкий, ВОЗ давно уже должна была создать международный центр по борьбе с коронавирусом с привлечением лучших ученых и лабораторий, не знаю сделано это или нет. Нет единого мнения и среди ученых "профессионалов" относительно методов борьбы с вирусом, каждый высказывает свое мнение, иногда абсолютно противоположное с действиями коллег и властей. Вывод один: пора провести ревизию здравоохранения в России с учетом появившихся угроз и предпринять значительные усилия по повышению эффективности медицины, причем начать надо с подготовки кадров и создания стратегических запасов необходимых средств.
    1. -4
      3 апреля 2020 22:31
      Цитата: turbris
      беспомощность ВОЗ и науки перед коронавирусом. Всяческие заявления о создании вакцины и препаратов для борьбы с этим вирусом не оправдываются, единой схемы лечения как не было, так и нет.

      Цитата: turbris
      надо с подготовки кадров и создания стратегических запасов необходимых средств.

      Какие противоречивые люди, надо же.
    2. -2
      3 апреля 2020 23:07
      хелло боря лично вас волнует тупой воз как и о он или положение в родной стране
      1. 0
        10 апреля 2020 13:00
        Вы кто? Мы с вами вместе коров не пасли, так что потрудитесь на "ВЫ", вам трудно осознать, что усилий одной страны недостаточно, чтобы справиться с коронавирусом?
    3. +1
      4 апреля 2020 06:26
      единой схемы лечения как не было, так и нет

      В России действуют"Временные методические указания. Профилактика, диагностика и лечение новой коронавирусной инфекции (COVID-19)".
      https://static-3.rosminzdrav.ru/system/attachments/attaches/000/049/877/original/COVID19_recomend_v4.pdf
      Хотя препараты лопинавир и ритонавир оказались не эффективными против COVID-19, они включены в указания.
      https://scientificrussia.ru/news/preparaty-protiv-vich-ne-pomogali-lechit-koronavirus-v-klinicheskih-ispytaniyah
      1. -2
        4 апреля 2020 12:33
        Спасибо за ссылки.
        Цитата: riwas
        препараты лопинавир и ритонавир

        Вообще как раз тема лечения ковида антималярийными и антиВИЧ препаратами требует очень серьезной проработки, совершенно без шума и суеты. Такие зелья действительно могут убить больше пациентов, чем ковид.
  20. +1
    3 апреля 2020 23:03
    лично я вижу очень не плохую германскую медицину у них при приличном количестве зараженнх только вчера смертей перевалило за тысячу страна конкретно с лучшей в мире медициной не только с наличием современной медтехники,наши врачи не хуже но у них нет качественных приборов, но ни смотря ни начто они работают и подтверждают клятву гипократа
  21. 0
    4 апреля 2020 00:35
    Вот уж какой конторе не верю- это ВЦИОМ. Даже Центробанку верю больше.
  22. +1
    4 апреля 2020 06:06
    У нас в Новосибирске выступил губернатор Травников и сообщил, что все промышленные и строительные предприятия возобновляют работу с понедельника. Причем он перекладывает ответственность по соблюдению карантина с себя на них.
  23. +1
    4 апреля 2020 06:42
    Люди почувствовали, что в стране есть профессионалы, способные победить инфекцию. У них есть знания, компетенция специалистов и профессиональная уверенность. Увы, главврач «Коммунарки» не стал нам примером и очень скоро сам подхватил коронавирус.

    У нас в России полно профессионалов, только одних не могут обеспечить надлежащей защитой, других заставляют низко летать, третьих - довольствоваться МРОТом. При этом сами «понужатели» себя не обделяют.
    Так что нет ничего удивительного в том, что президент Владимир Путин до конца апреля продлил из-за коронавируса вынужденные выходные. Более эффективного инструмента борьбы с пандемией кроме самоизоляции граждан у власти и медицины, судя по всему, всё ещё нет.

    Он ещё продлил сам себе свои полномочия. Надеется на что-то или просто обеспечивает себе комфортную старость?
  24. +1
    4 апреля 2020 07:02
    Лекарство о коронавируса может быть дешевым. Например, томские биологи предлагают использовать для профилактики и лечения коронавируса корни вайды красильной (Усьма). В России её культивируют в небольших объемах - как хороший медонос и перспективное кормовое растение.
    https://rg.ru/2020/03/25/reg-sibfo/tomskie-uchenye-rekomendovali-dlia-zashchity-ot-virusa-vajdu-krasilnuiu.html
    В китайской медицине она известна как Бань Лань Гэнь Кэ Ли.
  25. 0
    4 апреля 2020 07:43
    Большой вопрос. За что валерии федоровы и иже с ними получают деньги. За подлоги?
  26. +1
    4 апреля 2020 07:50
    а для понимания того факта, что медицина 21 века также бессильна перед опасными инфекциями, как это было, например, в Средневековье.

    интересное замечание, надо бы заново изобрести гипериммунные сыворотки, иммуноглобулины и интерфероны laughing
    вынужденно пользуются проверенными средневековыми правилами: изоляция населения и усиление режима гигиены
    - можно было бы использовать современный режим карантина laughing только в случае карантина государство обязано компенсировать ущерб пострадавшим...
  27. +2
    4 апреля 2020 10:48
    С медициной все в порядке. Она способна справиться и с настоящей пандемией любого масштаба, не то что с обыковеннейшим вариантом простого гриппа. Медицинские авторитеты, причем реальные, а не те, о которых пишет автор, вполне адекватно разъяснили уже все медицинские вопросы, связанные с вирусом. Не их вина, что сотни миллионов людей (в числе которых, судя по всему, и автор) не в состоянии понять предельно адаптированные обьяснения. Медики тут совершенно ни при чем.
    Примеры автора из медицинской сферы. Обратите внимание - ГЛАВНЫЙ инфекционист. ГЛАВНЫЙ хирург. То есть не медики, а администраторы от медицины. Люди, имеющие медицинское образование, но занимающиеся в основном администрированием. В том то и дело, причем все это понимают, просто...
    Скажем честно. Ни с какими медицинскими проблемами, входящими чисто в радиус медицинских возможностей, никто на планете нынче не столкнулся даже краем. Все проблемы лежат в области управления. И вот тут у человечества, как выяснилось, полнейший крах. Наши управленческие структуры демонстрируют такой паралич, такое непонимание ситуации во всех сферах, такое неадекватное реагирование на угрозу, что просто диву даешься!
    Как мы до сего то дня дожили, если наши набольшие могут только вот это вот все?!
  28. +1
    4 апреля 2020 12:19
    Не правильная статья.

    Врачи как раз показали, что многое могут.

    А вот общество - облажалось. Меня ещё моя малограмотная бабка в деревне в далёких 60-х учила - мой руки после денег (и многому другому). Кто из вас моет руки после денег или банковской карточки? Ни кто ж наверно и не задумался, что банкоматы не обеспечены системой дезинфекции (кстати, не так уж и сложно/дорого, например поверхностным нагревом (СВЧ)). Про грязные и чистые зоны в доме (квартире) то же наверно все забыли, про кондиционеры и сплиты то ж , а уж как меня бабка по этому поводу гоняла - и ноги не вытер, и сапоги не там поставил, и руки не вымыл и т.д.

    Кстати, с эпидемией одни врачи справиться не могут, потому что это социальная (на контактах) болезнь - не даром широко известны "чумные бунты". А вот грамотные действия власти помогают значительно снизить или вообще предотвратить издержки эпидемии. Но кто ж изучал эти грамотные действия, например Григория Григорьевича Орлова в 1771 г. в Москве, который с помощью полков гвардии организовал борьбу с эпидемией, например и так:"Женатых людей, выписавшихся из больницы, награждали по 10 рублей, холостых — по 5. Эта мера стала более эффективным средством по привлечению людей в карантины и по борьбе с чумой, чем самые строгие запреты" ВИКИ. К сожалению, наши власти ещё не осознали, что надо учиться работать в новых условиях, а больше напирают на запреты, в надежде, что всё перетопчется и вернётся к прежнему.
    1. +1
      4 апреля 2020 12:51
      СВЧ вообще не убивает вирус, в нем нет влаги, зато убивает чип карты. Ультрафиолет убьет его, но через полчаса. Довольно долго придется ждать карту. А что про кондиционеры? Чему бабка учила о них? Не понял. Про Орлова и власти согласен...
      1. 0
        4 апреля 2020 14:40
        СВЧ разогревает поверхность (поверхность нужно делать для этого конечно же специальную, а то начнете писать что эту не разогревает), которая уже (температура) убивает вирус - надо уметь думать чуть дальше одного действия. Но можно прогревать и другим способом. Дезинфекция карточек СВЧ - это уж ваша придумка, я про контактную поверхность банкоматов писал и мытьё рук после денег/карточки. Но в общем-то с вами понятно, есть люди что пытаются решать проблемы, а есть, что их забалтывают.
        А про кондиционеры... уж найдите "болезнь легионеров" в инете самостоятельно, ведь ни я, ни моя бабка вашим дополнительным образованием заниматься не подряжались.
        1. 0
          4 апреля 2020 15:34
          Надо ходить в школу, вместо того, чтобы служить тут "аналитиком", блин горелый. СВЧ излучение разогревает ВОДУ. Молодой человек, учите, пожалуйста, уроки...
          1. 0
            28 апреля 2020 18:35
            Мда. В школу надо ходить, чтобы получить широкие знания, а не только шоры. Потому как складывается впечатление, что вы не знаете о более широком (а не только на "ВОДУ") воздействии СВЧ излучения - гугл вам в помощь...
      2. 0
        5 апреля 2020 17:21
        Ультрафиолет убьет его, но через полчаса.
        зависит от мощности,включен вирус в клетку,не включен.остаются промышленные рентген установки,лично я после смены облучаю ротоглотку рентген аппаратом на работе laughing tongue протрите карту водкой ,луче спиртом и все.
  29. +1
    4 апреля 2020 13:17
    Интересно. Вначале оказался эффективным антималярийный препарат против коронавируса, а сейчас и вовсе австралийские ученые показали, что противопаразитарный препарат ивермектин может оказаться действенным при лечении коронавируса. Статья об этом опубликована в издании Antiviral Research.
    По словам руководительницы исследования Кайли Вагстафф из Института биомедицинских исследований Монаша, ивермектин способен остановить вирусную инфекцию Сovid-19 в культуре клеток в течение двух суток. «Мы обнаружили, что даже одна доза [препарата] может <…> удалить всю вирусную РНК за 48 часов, а в течение 24 часов — привести к заметному снижению ее количества», — говорит Вагстафф.
    https://naked-science.ru/article/medicine/protivoparazitarnoe-sredstvo
  30. +1
    4 апреля 2020 13:35
    Такое впечатление что население Земли вырождается. "британские ученые", голубые, розовые, либералы, общечеловеки, греты тунберг и прочие
  31. 0
    4 апреля 2020 19:50
    Как только медицина и образование стали бизнесом - они исчезли!
  32. 0
    4 апреля 2020 20:23
    Вранье. Пандемия обнажила не беспомощность медицины, а беспомощность капиталистической системы которая обладая просто гигантскими производственными мощностями не может до сих пор адекватно решить вопрос обеспечения масками, антисептиком и медицинским оборудованием. Пандемия показала насколько архаично и неэффективно разделение планеты на отдельные государства. В очередной раз показала людоедскую сущность изживающего себя капитализма.
  33. 0
    4 апреля 2020 22:52
    Мы не знаем, что происходит на самом деле. Вот вам, бабушки, и демократия.
  34. +1
    5 апреля 2020 17:13
    Первой в этом ряду стала главный инфекционист Ставропольского края. Она умудрилась завезти "на себе" коронавирус в регион, да ещё заразить с десяток людей.

    Однако сам сделать это не смог. В зарубежной туристической поездке хирург подхватил инфекцию. Потом заразил близких, коллег и пациентов. В результате, в районной больнице, где работает этот человек, уже выявлено более 50 случаев заражения коронавирусом.
    в обоих случаях преступная халатность,гнать надо из медицины (хорошо если не пострадает серьезно кто нибудь из зараженных)знали что делают оба.где скрининг среди мед персонала?в субботу лично залез в рот 30 пациентам,перчатки после каждого не меняю(не дают мне пачку на смену)обрабатываю 2 раза по стандарту( и то гундят ,что много изосептика тратим),работаю в самопальной марлевой маске ,халаты меняют раз в неделю.понятно ,что люди работающие на инфекционных койках рискуют в разы больше моего,но я принимаю всех - заразиться ,как два пальца... и еще заразить всех вокруг(а в моей возрастной группе смертность от 2 до 3 %).докторов у нас уже ни чего не пугает(трудно плыть в белой рубашке в реке говна),все матерятся,что еще и маски (самопальные) стирать самим(все в рот лазят - стоматология).я ,по скудоумию,считал,что скрининг проводят бесплатно ,а тут сказали что 2 тыр.паники нет - опустошение,гребем пока весло не выпало из рук.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»