Военное обозрение

Платформы для петиций. Оружие информационной войны

226

Полыхающий в интернет-сети скандал вокруг ругани между Василием Уткиным и Владимиром Соловьёвым продолжает набирать обороты. В самом деле, совершенно неожиданно вполне стандартная тренировка Уткина по метанию собственных экскрементов в информационное пространство обрела масштабы чуть ли не всероссийские. Конечно, вечная оппозиция, брезгуя культурной и политической гигиеной, мигом поддержала Уткина. Тот же с ходу вызвал Соловьёва на «батл». (Под новомодным словечком понимается взаимное поливание матерными помоями двух малолеток, которые явно трусят решить вопрос по-мужски, без истерик и чужих глаз.) После этого Василий заявил о своей «победе», а его соратники, видимо, дабы обезопасить своего «триумфатора» фекальных войн, в лучших традициях свободы слова, которую душат и о которой они при этом вещают из каждого утюга, составили петицию с требованием отстранить Соловьёва от телеэфира.


Платформы для петиций. Оружие информационной войны

Василий Уткин

Нет, у меня нет абсолютно никакой заботы о Владимире Рудольфовиче. Человек он опытный, с отличными связями и юридической обороной, как говорится, дай бог каждому. К тому же финансами он, очень мягко говоря, не обделён. А вот фигурирование в этом скандале петиционной платформы — дело более чем любопытное, которое ярко показывает, что в информационных войнах начали чаще применять относительно новый инструмент.

Change.org — вполне здравая PR-компания


Все петиционные платформы, набравшие популярность в России, имеют иностранные корни. К примеру, фигурировавшая в скандале с Уткиным платформа Change.org создана Беном Реттреем из Калифорнии. Бен родился в совсем не бедной семье, поэтому у него была возможность получить образование в Стэнфорде и Лондонской школе экономики. Ещё в детстве мальчик мечтал стать инвестиционным банкиром, а, намереваясь получить в 35 лет свой «законный» золотой парашют, собирался уйти в политику.

Но, увидев как быстро развивается Интернет и какие возможности открывает сеть, в 2007-м году Бен создал платформу Change. «Бессребреник», твердивший, что желает «изменить баланс между людьми и крупными организациями», за пять лет функционирования своей платформы стал одним из ста самых влиятельных людей (по версии журнала Time). Не знаю, как по поводу «баланса с крупными организациями», но свой баланс, в том числе и финансовый, Бен поправил на зависть.

Сейчас у руля платформы стоит американка Дженнифер Дульски. Эта деятельная особа не отстаёт от владельца, а потому до того, как её накрыла волна альтруизма (если вы достаточно недалёки, чтобы поверить в это), была и остаётся крупной фигурой современных бизнес-гигантов. Так, барышня является членом совета директоров WW International, Move, Inc. и т.д. А в её карьерном багаже работа на таких монстров, как Yahoo! и Google.

Сама «некоммерческая» организация Change на данный момент является самой настоящей корпорацией. Не секрет, что крупные конторы вроде Amnesty International и Humane Society напрямую платят платформе немалые деньги, чтобы их петиции не просто размещались на сайте, но и выходили в топ, всплывали первыми в списках. То есть уже на этом этапе «изменение баланса» хромает на обе ноги, т. к. открыт карт-бланш для не стеснённых в финансах заинтересованных лиц, а петиция какого-нибудь альтруиста окажется на задворках.


При этом с непосредственных подписантов требуют только адрес электронной почты, имя и фамилию. А потому, естественно, ни о какой персонализации подписи под петицией не идёт речь изначально. Поэтому пара толковых парней с определёнными навыками могут за сутки создать петицию и довести количество подписей до сотни тысяч. А если заказчик ещё и деньгами не обижен, то петиция будет иметь и международный резонанс. Особую пикантность ситуации вокруг указанной платформы придаёт тот факт, что головной офис компании находится в Сан-Франциско, т.е. в «колыбели демократии», которая, не моргнув глазом, подминает под себя социальные сети и проходится ковровыми бомбардировками по чужим странам.

Конечно, никакой юридической силы эта сетевая деятельность не имеет, но и фактически никак не контролируется законом. Поэтому любой сопливый детсадовец может создать петицию в стиле «долой тихий час – мы его ненавидим». Но далеко не всё так просто…

Правовые нормы – ничто, бурление масс – всё


Умело пользуясь платформой Change.org, кстати, по её же правилам, можно легко дискредитировать под соусом «народного мнения» как отдельных людей, так и целые законодательные инициативы и сами государства. И отечественные прозападные борцы околополитической поляны быстро это поняли. На платформе просто ежедневный праздник борца с «кровавым режимом». Здесь призывали Совет Европы оценить, может ли Россия менять конституцию или нет, здесь же требовали срочно отменить армейский призыв, а также требовали отпустить всех подсудимых по делу «Нового Величия» и т.д. Можно встретить и вовсе абсурдные требования — вроде отмены статьи 212 УК РФ («Массовые беспорядки»), которая присутствует в законах любой цивилизованной страны.

Безусловно, на платформе размещают и вполне адекватные и даже нужные петиции, создатели которых стремятся решить конкретные задачи. Однако внутри этой системы они функционируют исключительно как удобрение для одиозных политических заявлений, имеющих финансовую подпитку. А система так «добротно» соткана, что сами создатели признают, что просто стремятся «привлечь внимание», и с проблемой «накрутки» голосов, видимо, бороться и не собираются. При этом современный мир легко готов представить такое многообразие услуг, что вся система петиционных платформ становится системой массовой манипуляции.


Автору не потребовалось и двух минут, чтобы найти целый ряд сайтов, готовых «помочь в продвижении петиций». Конечно, за умеренную плату. Так, если верить одному из сайтов, то 1000 голосов будет стоить всего лишь пять тысяч рублей. Таким образом, чтобы позже выйти в блистающих доспехах лидера народного большинства, заранее подкорректированного той или иной конторой, автору потребуется не более ста тысяч рублей, а в зависимости от величины заказа ещё и скидку сделают.

В общем, схема банальная и плоская, как забор. Размещаем петицию, наводим нужные нам мосты с компанией, которая готова предоставить свои услуги по её продвижению, количество «граждан России», поддержавших петицию, растёт как на дрожжах, и, наконец, выходим в свет СМИ. Заранее взращённые оппозиционные медиа, которые готовы видеть в паре сотен патологически ушибленных тремястами сортами колбасы и баварским пивом «лицо народа», и которые абсолютно игнорируют мнение других 140 миллионов, раскручивают эту тему. Картина маслом…
Автор:
226 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Комментарий был удален.
  2. ssergey1978
    ssergey1978 28 апреля 2020 05:26 Новый
    +50
    Барина обидели, чернь роптать посмела
    1. Stas157
      Stas157 28 апреля 2020 05:57 Новый
      +43
      . В общем, схема банальная и плоская, как забор. Размещаем петицию, наводим нужные нам мосты с компанией, которая готова предоставить свои услуги по её продвижению, количество «граждан России», поддержавших петицию, растёт как на дрожжах, и, наконец, выходим в свет СМИ.

      Автор считает, что Соловьев пострадал не заслуженно, а народ на самом деле любит Соловьева??

      А мне видится совсем наоборот!

      Петиция - честная, а вот эта статья, обеляющая самого отвратительного провластного пропагандиста - не очень.
      1. military_cat
        military_cat 28 апреля 2020 06:06 Новый
        +15
        Платформы для петиций. Оружие информационной войны
        Лайки на ютубе. Оружие информационного геноцида.
        1. Инсургент
          Инсургент 28 апреля 2020 07:22 Новый
          -14
          Цитата: military_cat
          Лайки на ютубе. Оружие информационного геноцида.

          И этот процесс уже давно не стихийный а вполне определённо-управляем yes

          Как пример,эта картинка,но число заинтересантов и выгодопреобретателей значительно шире и не ограничивается деятельностью исключительно враждебных спецслужб...
          1. Silvestr
            Silvestr 28 апреля 2020 10:06 Новый
            +20
            Цитата: Инсургент
            число заинтересантов и выгодопреобретателей значительно шире и не ограничивается деятельностью исключительно враждебных спецслужб...

            лучше и эффективнее этих служб работает наша власть. не находите?
            1. Инсургент
              Инсургент 28 апреля 2020 10:14 Новый
              0
              Цитата: Silvestr
              лучше и эффективнее этих служб работает наша власть. не находите?

              Возможно,но с разницей в том,что службы делают это со знанием дела и предвидением ожидаемого результата,а власть действует в бессознательно-инстинктивном порядке без ясных ориентиров на будущее...
              1. Silvestr
                Silvestr 28 апреля 2020 10:23 Новый
                +10
                Цитата: Инсургент
                с разницей в том,что службы делают это со знанием дела и предвидением ожидаемого результата,а власть действует в бессознательно-инстинктивном порядке без ясных ориентиров на будущее...

                результат то одинаков! И не важно, каким способом он будет достигнут.
                1. Инсургент
                  Инсургент 28 апреля 2020 10:27 Новый
                  -5
                  Цитата: Silvestr
                  результат то одинаков! И не важно, каким способом он будет достигнут

                  no no no Трижды нет !
                  Обратитесь к истории России,и убедитесь лично,что ущерб,который возникает от внутренних распрей в стане,в разы и разы превышает ущерб от внешнего вмешательства (воздействия).
                  1. Silvestr
                    Silvestr 28 апреля 2020 10:33 Новый
                    +11
                    Цитата: Инсургент
                    лично,что ущерб,который возникает от внутренних распрей в стане,в разы и разы превышает ущерб от внешнего вмешательства (воздействия).

                    так и кто виновен тогда? Ваше утверждение о зарубежных спецслужбах тогда само отпадает request
                    1. Инсургент
                      Инсургент 28 апреля 2020 10:38 Новый
                      -5
                      Цитата: Silvestr
                      так и кто виновен тогда? Ваше утверждение о зарубежных спецслужбах тогда само отпадает

                      belay на каком основании вы предположили,что службы видя корявые действия власти, вдруг прекратили свою деятельность ?

                      Есть такая укp.пословица : " Гуртом i батька легше бити" yes ( "Сообща и отца легче бить")
                      1. Silvestr
                        Silvestr 28 апреля 2020 11:19 Новый
                        0
                        Цитата: Инсургент
                        на каком основании вы предположили,что службы видя корявые действия власти, вдруг прекратили свою деятельность ?

                        сами себе противоречите request
                        Цитата: Инсургент
                        ущерб,который возникает от внутренних распрей в стане,в разы и разы превышает ущерб от внешнего вмешательства
                        - бесспорно!
                        и
                        Цитата: Инсургент
                        службы делают это со знанием дела и предвидением ожидаемого результата,а власть действует в бессознательно-инстинктивном порядке без ясных ориентиров на будущее...


                        в чем разница, если результат прогнозируем?
                      2. Инсургент
                        Инсургент 28 апреля 2020 11:24 Новый
                        -6
                        Цитата: Silvestr
                        в чем разница, если результат прогнозируем?

                        Вы желаете что-то выяснить,или перешли к словоблудию ни о чём ,да вокруг да около ?

                        Или вы не понимаете/не предполагаете,что действия власти ещё как-то могут быть скорректированы под влиянием каких-то факторов (их много и не о них сейчас),то воздействие извне само собой никогда не прекратится...
                      3. Silvestr
                        Silvestr 28 апреля 2020 12:38 Новый
                        +5
                        Цитата: Инсургент
                        Цитата: Silvestr
                        в чем разница, если результат прогнозируем?

                        Вы желаете что-то выяснить,или перешли к словоблудию ни о чём ,да вокруг да около ?

                        Или вы не понимаете/не предполагаете,что действия власти ещё как-то могут быть скорректированы под влиянием каких-то факторов (их много и не о них сейчас),то воздействие извне само собой никогда не прекратится...

                        Не понимаю, почему при происках Запада власть делает все для для осуществления этих планов?
                        Не находите странным это? А вот теперь- "осознанно или нет" никому не интересно. Важно то, что власть помогает этому процессу.
                        Вам от этого легче становится- Яковлев, Шеварднадзе, горбатый, ЕБН?
                        Как можете вы разделить составляющие в конечном результате их действий?Кто больше постарался для достижения нашего результата и насколько это теперь важно?
                      4. Лексус
                        Лексус 28 апреля 2020 14:52 Новый
                        +1
                        Сильвестр, приветствую!
                        Не понимаю, почему при происках Запада власть делает все для для осуществления этих планов?

                        Элементарно! У них теперь там "Родина" и самое ценное. Во-вторых, власти жизненно важно, на фоне "прорывов", на кого-то постоянно "Держи вора!" кричать. Потому во всём, по мнению "доедателей России", виноват "газдеп" и неблагодарный народ. Если первый, истинный их хозяин и заказчик "музыки", разрешил "валить на себя", дабы дистанцироваться от жуликов и воров, то второй, ведомый на убой, и вовсе спрашивать необязательно..
            2. Роман123567
              Роман123567 28 апреля 2020 11:06 Новый
              +8
              ущерб,который возникает от внутренних распрей в стане,в разы и разы превышает ущерб от внешнего вмешательства


              Ущерб от Путина в разы превышает ущерб от иностранных спецслужб??
              Соглашусь..
              1. Инсургент
                Инсургент 28 апреля 2020 11:19 Новый
                -6
                Цитата: Роман123567
                Ущерб от Путина в разы превышает ущерб от иностранных спецслужб??
                Соглашусь..

                Ваше мнение не останется неоценённым теми кто в дополнение к бестолковости власти работает на дестабилизацию России.

                Отчёты сотрудников 83-го центра ИПСО ССО ВСУ о работе в российских социальных сетях по размещению антироссийского контента.
                Представлены материалы, которые продвигались 83-м центром ИПСО Сил Специальных Операций ВСУ, даты их размещение, охват материала, ответственные сотрудники и названия «операций» в рамках которых распространялись эта низкопробная пропаганда, которая даже по закрытым отчетам 83-го центра ИПСО вызывает негативную реакцию у аудитории.





                1. Роман123567
                  Роман123567 28 апреля 2020 11:36 Новый
                  +5
                  Ваше мнение не останется неоценённым теми кто в дополнение к бестолковости власти работает на дестабилизацию России.

                  Это не моё мнение, а твои слова..

                  зы.. хотя всё равно любопытно - в чём хоть оценивать будут??)
      2. Комментарий был удален.
  3. Малюта
    Малюта 28 апреля 2020 08:15 Новый
    +26
    Цитата: military_cat
    Лайки на ютубе. Оружие информационного геноцида.

    Да здравствует "ЧЕБУРНЕТ" и роспозорнадзор , смерть "телеге", "ватсапу", "вайберу" и "юпубу".
    1. Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • Andrey Mikhaylov
    Andrey Mikhaylov 28 апреля 2020 07:45 Новый
    -27
    Если Вам не нравиться Соловьев или его передача.То почему Вы высказываетесь от имени народа.И Именно Ваш комментарии и есть пропаганда,Выскажите свое мнение но не надо решать за всех и все,Вас не кто не просил. Лично я смотрю передачи с Соловьевым и мне они нравятся.
    1. Stas157
      Stas157 28 апреля 2020 07:58 Новый
      +7
      Цитата: Andrey Mikhaylov
      почему Вы высказываетесь от имени народа.И Именно Ваш комментарии и есть пропаганда,Выскажите свое мнение но не надо решать за всех и все,Вас не кто не просил.

      Перечитайте еще раз мой комментарий и скажите:
      Где там я высказывался от имени народа?
      И где я там решил что-то за всех?

      Если не сможете ответить на эти вопросы, то я с удовольствием приму от вас извинения за ваш неловкий оговор.
      1. Andrey Mikhaylov
        Andrey Mikhaylov 28 апреля 2020 08:08 Новый
        -28
        Я все сказал,Вам в комментарий .Минусы в вашем комментарии,тому потверждение.И не смотрите Соловьева,а то Вы уже скоро моральный ущерб,начнете требовать,от всех кто с Вами не согласен.Хорошего Вам дня.
      2. Сидор Аменподестович
        Сидор Аменподестович 28 апреля 2020 09:47 Новый
        -5
        А где Вы увидели обеление Соловьёва? Неужели только в том, что автор посмел, редистка, высказаться о нём в нейтральном тоне, а должен был - нет, обязан! - беспощадно заклеймить Вам угоду?
        Вы право на существование предлагаете только тем явлениям, которые Вас устраивают, а всё остальное суть ересь, и должно быть изничтожено? Да Вы экстремист, любезный!
    2. Малюта
      Малюта 28 апреля 2020 08:23 Новый
      +26
      Цитата: Andrey Mikhaylov
      Лично я смотрю передачи с Соловьевым и мне они нравятся.

      Смотрите , кто ж вам мешает, вот он вам личный привет прислал из Италии, где он напитывается особым патриозизмом и гордастью за вас. hi
      1. Лексус
        Лексус 28 апреля 2020 15:21 Новый
        +3
        Смотрите , кто ж вам мешает, вот он вам личный привет прислал из Италии, где он напитывается особым патриозизмом и гордастью за вас.

        Ничего вы не понимаете. Пургомёт туда, и не только, по спецзаданию ездит - воздух портить. laughing
    3. Silvestr
      Silvestr 28 апреля 2020 10:10 Новый
      +22
      Цитата: Andrey Mikhaylov
      Если Вам не нравиться Соловьев или его передача.То почему Вы высказываетесь от имени народа

      может потому, что бред слушать уже нет сил?

      Цитата: Andrey Mikhaylov
      Лично я смотрю передачи с Соловьевым и мне они нравятся.

      мне они тоже "нравятся", особенно про патриотизм
      1. wolf20032
        wolf20032 28 апреля 2020 10:22 Новый
        -25
        Зарабатывать больше надо, а не завидовать умеющим делать это.
        1. Silvestr
          Silvestr 28 апреля 2020 10:36 Новый
          +17
          Цитата: wolf20032
          Зарабатывать больше надо, а не завидовать умеющим делать это.


          этим завидовать?
          1. Ronald Reagan
            Ronald Reagan 28 апреля 2020 10:41 Новый
            -21
            А разве это не зависть? Они плюшки заработали своим трудом, а не за сиденье на диване.
            1. Silvestr
              Silvestr 28 апреля 2020 11:13 Новый
              +16
              Цитата: Ronald Reagan
              ни плюшки заработали своим трудом,

              труд, оплачиваемый властью. Ведь деньги не пахнут- верно. Особенно, когда за усердие обильно финансируют. Врачу, медсестре или санитарке при работе с Covid-19 можно не платить такую сумму, а пустобреху надо. Поинтересуйтесь, почему студентов отправляют на работу в такие больницы, почему медперсонал той же Коммунарки расбежался. Они не работают, они дурака валяют. А вот эти упрыри- работают. "Денег нет, но вы держитесь"- это для медиков. Такова социальная значимость в стране.
              1. Ronald Reagan
                Ronald Reagan 28 апреля 2020 12:06 Новый
                -18
                Не упрекаете человека в том, что он талантлив, трудолюбив и интересен. Каждому по способностям. hi
                1. Silvestr
                  Silvestr 28 апреля 2020 12:20 Новый
                  +12
                  Цитата: Ronald Reagan
                  Не упрекаете человека в том, что он талантлив, трудолюбив и интересен. Каждому по способностям

                  Тогда и нечего пенять на состояние медицины- сами заслужили
                  1. Игорь Авиатор
                    Игорь Авиатор 28 апреля 2020 23:34 Новый
                    -2
                    А что у Вас с медициной? Что-то не так? У НАС, в России - всё (почти) нормально - самый низкий (в мире!) уровень смертности. Проводимые санитарно-эпидемиологические мероприятия дают результат - вышли на "плато" по приросту инфицированных - 6000 человек в сутки. Постепенно ситуация улучшается. Президент сегодня поставил задачу о разработке мероприятий по выходу из режима самоизоляции. Вам, в Канадщине, не понять!
                2. Леший1975
                  Леший1975 28 апреля 2020 12:27 Новый
                  +11
                  Цитата: Ronald Reagan
                  Не упрекаете человека в том, что он талантлив, трудолюбив и интересен. Каждому по способностям. hi

                  Интересный момент, проявления "таланта":

                  P.S. Экий "талантище", подворотня по такому "таланту" прямо плачет, а гопники нервно курят в сторонке.
                  1. Ronald Reagan
                    Ronald Reagan 28 апреля 2020 12:48 Новый
                    -10
                    Зачем вы тогда смотрите его? Оставьте кактус в покое. laughing
                  2. Леший1975
                    Леший1975 28 апреля 2020 12:58 Новый
                    +11
                    Цитата: Ronald Reagan
                    Зачем вы тогда смотрите его? Оставьте кактус в покое. laughing

                    А с чего Вы взяли, что я его смотрю? Уже года два или три, как не смотрю фед. каналы. Я не на столько утончённая личность, что бы культивировать в себе мерзость и злобу.
                    А конкретно этот отрывок, я на просторах сети взял. Что бы Вам, ещё раз доставить удовольствие его "талантом" и трудолюбием. Видите же, как страется для Вам подобных, прямо не в себе.
                    Любуйтесь, смакуйте - талантище. hi
                    Особенно, в вопросе переобувания:
                  3. Ronald Reagan
                    Ronald Reagan 28 апреля 2020 13:56 Новый
                    -15
                    Каналы не смотрите, а "талантами" на ютубе восхищаетесь. laughing
                    Человек просто оборачивает свои умения в деньги. Переобувание не играет роли, поскольку он будет с деньгами.
                  4. Леший1975
                    Леший1975 28 апреля 2020 14:37 Новый
                    +2
                    Цитата: Ronald Reagan
                    Каналы не смотрите, а "талантами" на ютубе восхищаетесь. laughing
                    Человек просто оборачивает свои умения в деньги. Переобувание не играет роли, поскольку он будет с деньгами.

                    Смотреть не смотрю, но в курсе происходящего, сеть же обсуждает произошедшее.
                    Я ни разу не сомневаюсь, в умении Соловьева прилипнуть к деньгам и уметь продаться подороже. Но это именно переобувание и журналисткая (политическая, моральная) проституция.
                    И именно поэтому он и в топе пропагандистов, а не потому что:
                    талантлив, трудолюбив и интересен

                    Весь список топовых журналистов-пропагандистов (Киселёв, Скабеева, Шеин и т.д), как на подбор. Вы по прежнему уверенны, что именно они среди всех остальных самые
                    талантлив, трудолюбив и интересен

                    Тот же Дибров, после известных слов, что хватит сосать у власти, уже вря-ли сможет расчитывать на топовые передачи на фед. каналах.
                    Или Невзоров. Да, очень неоднозначная фигура. Но Невзорова (как журналиста и ведущего), и Соловьева, даже и сравнивать нечего в части таланта.
                    Или я помню, как М.Леонтьев, будучи ведущим передачи Однако, демонстрируя тоже свой "талант" яростно заклеймил вышедших на Болотную площадь, оскорблял этих людей в своей передаче.
                    И как потом сразу скис, когда его пригласил на свою передачу Познер. И прямо в лицо спросил (В.ПОЗНЕР):
                    Я хотел сделать вам еще раз рекламу. И кроме того, сказать, что, очевидно, напротив вас (поскольку я ходил на Болотную) – либо , либо предатель, либо ведомый предателем , либо представитель оранжевой слизи, поскольку вы употребили все эти слова. А передо мной сидит ответственный патриот России. Я хочу спросить, это правильно, что вы так обращаетесь ко всем, кто там был, в том числе и ко мне? Или это вы в пылу?

                    И все, "талант" Леонтьева тут же испарился. Леонтьев юлил и выглядел откровенно жалко.

                    P.S. Все эти топовые пропагандисты
                    талантлив, трудолюбив и интересен
                    ровно до тех пор, пока интересны государству и сидят у себя в студиях, с подставными лицами, вроде Ковтуна. Не ищите таланта там, где его нет.
                    Им совсем за другое платят. hi
                  5. Лексус
                    Лексус 28 апреля 2020 15:24 Новый
                    +3
                    Не ищите таланта там, где его нет.

                  6. Игорь Авиатор
                    Игорь Авиатор 28 апреля 2020 23:18 Новый
                    -1
                    Невзоров, кстати - подлец первостатейный!
                    А Леонтьев.... Ну не мог Леонтьев - очень культурный и адекватный человек, в прямом эфире ответить Познеру, что он, Познер, поступил как провокатор и самое, что ни есть Г.. ! Потому и заменжевался немного...Леонтьеву простительно! wink
                    И кстати, что-то часто Вы за деньги Рудольфовича переживаете! Любите чужие деньги считать? Плохо попахивает!
                3. Игорь Авиатор
                  Игорь Авиатор 28 апреля 2020 23:26 Новый
                  0
                  Ну, зависть гложет человека! Не дают покоя ему чужие деньги! Ведь несправедливо же и обидно - такие деньги - и мимо ЕГО рта!
              2. Ruslan67
                Ruslan67 28 апреля 2020 17:51 Новый
                +3
                Цитата: Леший1975
                Любуйтесь, смакуйте - талантище. hi
                Особенно, в вопросе переобувания:

                Дату эфира посмотреть не судьба?Ещё в Киеве Янукович В Крыму наш флот и никакого майдана request Надо повоевать с той Украиной? fool
              3. Леший1975
                Леший1975 28 апреля 2020 18:19 Новый
                +2
                Цитата: Ruslan67
                Цитата: Леший1975
                Любуйтесь, смакуйте - талантище. hi
                Особенно, в вопросе переобувания:

                Дату эфира посмотреть не судьба?Ещё в Киеве Янукович В Крыму наш флот и никакого майдана request Надо повоевать с той Украиной? fool

                Да Руслан, предатель в 1941 году и в 1945 это уже два разных типа.
                В 1941 ещё ведь было не понятно, как оно все повернётся, поэтому предателей 1941 года можно понять и простить.
                А сравнение Соловьевым, Крыма с Польшей и Финляндией? fool
                Цитата Соловьев: «Да не дай бог. А как вы себе это представляете? <…> Во-первых, нет никакого юридического основания. А зачем вам Крым? <…> Почему не Финляндию? <…> А почему не Польшу? <…> Почему мы согласились с разделом 1991 года? Ну, давайте соберем себе русскую империю»
                Цитата, Соловьев:
                «Вы хотите воевать с Украиной? Сколько украинских и русских жизней вы готовы положить на то, чтобы захватить Крым, который давно уже стал татарской территорией, крымских татар. Вы предлагаете их уничтожить?»

                Да, Руслан. Вы, Путриоты, такие флюгеры, самые лучшие флюгеры в мире.
                А как же с быть с задействованием войск РФ в Крыму? Соловьев же прямо говорил, что против войны с Украиной. А использование войск, могло как раз и привести к такому.
                Ну и главное как быть, с татарской территорией Крым? Какая там давность эфира должна быть? Что бы считать, что Крым уже снова стал не татарской территорией? fool

                P.S. Шел бы ты лучше мимо. fool Действительно - А зачем вам Крым? Если политический ветер влруг поменяется, вы же первые и потребуете его возврата. Потому что флюгеры.
              4. Ruslan67
                Ruslan67 28 апреля 2020 18:33 Новый
                -2
                Цитата: Леший1975
                Вы, Путриоты, такие флюгеры, самые лучшие флюгеры в мире.
                А как же с быть с задействованием войск РФ в Крыму?

                Не было бы переворота не задействовали бы
                Цитата: Леший1975
                Почему не Финляндию? <…> А почему не Польшу?

                Нужен повод Будет вернём yes
                Цитата: Леший1975
                Ну и главное как быть, с татарской территорией Крым?

                Забрали формально спросив всех а не только татар И все утёрлись
                Цитата: Леший1975
                Почему мы согласились с разделом 1991 года? Ну, давайте соберем себе русскую империю»

                yes И Аляску с Гавайами и Хоккайдо тоже Просто подождём немного
              5. Леший1975
                Леший1975 28 апреля 2020 18:42 Новый
                +2
                Цитата: Ruslan67
                Цитата: Леший1975
                Почему не Финляндию? <…> А почему не Польшу?

                Нужен повод Будет вернём


                yes И Аляску с Гавайами и Хоккайдо тоже Просто подождём немного


                Очень "остроумно". Особенно такая шутка должна зайти на Донбассе. Я же и говорю, пУтреоты - самые лучшие флюгеры в Мире.
              6. Ruslan67
                Ruslan67 28 апреля 2020 18:44 Новый
                -3
                Цитата: Леший1975
                Особенно такая шутка должна зайти на Донбассе.

                Как только перестанут бредить Народными Республиками так сразу Или под два огрызка будем страну переформатировать?
              7. Леший1975
                Леший1975 28 апреля 2020 18:48 Новый
                +3
                Цитата: Ruslan67
                Цитата: Леший1975
                Особенно такая шутка должна зайти на Донбассе.

                Как только перестанут бредить Народными Республиками так сразу Или под два огрызка будем страну переформатировать?

                Какую страну переформатировать? И почему это Донбасс огрызки, в отличие от Крыма? И что, Донбасс, ведёт самостоятельную политику и не управляется из Кремля?
              8. Ruslan67
                Ruslan67 28 апреля 2020 19:13 Новый
                -4
                Цитата: Леший1975
                Какую страну переформатировать?

                Нашу
                Цитата: Леший1975
                И почему это Донбасс огрызки, в отличие от Крыма?

                Крым вошёл в состав России в своих административных границах а не двумяобрезанными территориями
                Цитата: Леший1975
                И что, Донбасс, ведёт самостоятельную политику и не управляется из Кремля?

                Именно Пока им дают поиграться в субъектность До подходящего момента Или очередного майдана,с выносом действующей власти в Куеве
              9. Леший1975
                Леший1975 28 апреля 2020 19:24 Новый
                +1
                Цитата: Ruslan67
                Цитата: Леший1975
                Какую страну переформатировать?

                Нашу
                Цитата: Леший1975
                И почему это Донбасс огрызки, в отличие от Крыма?

                Крым вошёл в состав России в своих административных границах а не двумяобрезанными территориями
                Цитата: Леший1975
                И что, Донбасс, ведёт самостоятельную политику и не управляется из Кремля?

                Именно Пока им дают поиграться в субъектность До подходящего момента Или очередного майдана,с выносом действующей власти в Куеве

                Почему это под Крым можно было страну переформатировать, а под Донбасс уже нет, это уже второй вопрос. Мне более интересно вот это:
                Так все же дают поиграть в субъектность из Кремля, или они самостоятельные политические игроки? Опять любимая поза флюгера? Ты мне прямо скажи - политически самостоятелен Донбасс или нет? Ты же сам выше меня убеждал
                Как только перестанут бредить Народными Республиками так сразу
                Донбасс же сразу просился в состав РФ, и референдум о вхождении хотели провести. Да Кремль запретил.
              10. Ruslan67
                Ruslan67 28 апреля 2020 19:31 Новый
                -2
                Цитата: Леший1975
                Почему это под Крым можно было страну переформатировать,

                belay Вошло два субъекта на общих основаниях и всё
                Цитата: Леший1975
                Так все же дают поиграть в субъектность из Кремля, или они самостоятельные политические игроки?

                Самостоятельные yes Как только признают ,что они не то что хотят а то что им скажут в Кремле ,так сразу и войдут
                Цитата: Леший1975
                Донбасс же сразу просился в состав РФ, и референдум о вхождении хотели провести.
              11. Леший1975
                Леший1975 28 апреля 2020 19:37 Новый
                +2
                Цитата: Ruslan67
                Цитата: Леший1975
                Почему это под Крым можно было страну переформатировать,

                belay Вошло два субъекта на общих основаниях и всё
                Цитата: Леший1975
                Так все же дают поиграть в субъектность из Кремля, или они самостоятельные политические игроки?

                Самостоятельные yes Как только признают ,что они не то что хотят а то что им скажут в Кремле ,так сразу и войдут
                Цитата: Леший1975
                Донбасс же сразу просился в состав РФ, и референдум о вхождении хотели провести.

                Ну так я больше склонен верить Суркову и Бородаю, по поводу того, что Донбасс политически не самостоятелен. А не твоим бредням, уж извини. Твои бредни ни чем не подтверждаются, а Сурков все же фигура, до недавнего времени, приближённая к Путину. И как раз курирующая Донбасс, кому как не ему знать истинное положение:
              12. Ruslan67
                Ruslan67 28 апреля 2020 19:43 Новый
                -1
                Цитата: Леший1975
                больше склонен верить Суркову и Бородаю, по поводу того, что Донбасс политически не самостоятелен. А не твоим бредням,

                Он это где озвучил? В минскеили Нормандском формате? Формально они полностью самостоятельны request А настамнет и очень много bully А кого не устраивает в лигу сексуальных реформ wassat
              13. Леший1975
                Леший1975 28 апреля 2020 19:47 Новый
                +3
                Цитата: Ruslan67
                Цитата: Леший1975
                больше склонен верить Суркову и Бородаю, по поводу того, что Донбасс политически не самостоятелен. А не твоим бредням,

                Он это где озвучил? В минскеили Нормандском формате? Формально они полностью самостоятельны request А настамнет и очень много bully А кого не устраивает в лигу сексуальных реформ wassat

                Так мне интересно реальное положение вещей, а не обсуждать твои сексуальные фантазии по поводу Донбасса, тем более в любимом тобой формате:
                Пока в хлебало 152 мм не прилетело ,про Россию Матушку и не вспоминали
              14. Ruslan67
                Ruslan67 28 апреля 2020 20:00 Новый
                -3
                Цитата: Леший1975
                Так мне интересно реальное положение вещей,

                Я тебе написал Реальность дальше некуда А то ,что таких она не устраивает уже личные проблемы Идеала нет и не будет Тем более в такой ситуации
              15. Леший1975
                Леший1975 28 апреля 2020 20:10 Новый
                +1
                Цитата: Ruslan67
                Цитата: Леший1975
                Так мне интересно реальное положение вещей,

                Я тебе написал Реальность дальше некуда А то ,что таких она не устраивает уже личные проблемы Идеала нет и не будет Тем более в такой ситуации

                Да ты даже значение простого слова реальность, не понимаешь, а ещё лезешь других учить значению более сложного понятия либерал.
                Реальность- это существующее в действительности.
                Так вот, переговоры Суркова и Бородая - это реальность, а твои ни чем не подкреплённые заявления по поводу Донбасса - обычное словоблудие.
                Значение слова - словоблудие, разъяснить?
              16. Ruslan67
                Ruslan67 28 апреля 2020 20:14 Новый
                -1
                Цитата: Леший1975
                Так вот, переговоры Суркова и Бородая - это реальность,

                yes Которая официально нигде не фигурирует
                Цитата: Леший1975
                а твои ни чем не подкреплённые заявления по поводу Донбасса - обычное словоблудие.

                Которая видна всем кроме Лешего
              17. Леший1975
                Леший1975 28 апреля 2020 20:28 Новый
                +1
                Цитата: Ruslan67
                Цитата: Леший1975
                Так вот, переговоры Суркова и Бородая - это реальность,

                yes Которая официально нигде не фигурирует
                Цитата: Леший1975
                а твои ни чем не подкреплённые заявления по поводу Донбасса - обычное словоблудие.

                Которая видна всем кроме Лешего

                Реальность не нуждается в официальном признании. fool
                Ватикан, только в 1992 году официально признал, что Земля движется вокруг Солнца. А то, что не признавал до этого, это как то отменяло движение планет, реальное положение вещей?

                P.S. Так что можешь выкручитваться сколько угодно. Я же тебе сразу сказал
                Шел бы ты лучше мимо
  • Игорь Авиатор
    Игорь Авиатор 28 апреля 2020 23:06 Новый
    0
    Хорошо бы ещё про Калифорнию не забыть! good drinks
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • Голован Джек
    Голован Джек 28 апреля 2020 19:01 Новый
    -11
    Цитата: Ruslan67
    ультиматум

    Цитата: А.Гайдар, "Тимур и его команда"
    - ...ультиматум. Это что такое, я не знаю... - Это такое международное слово. Бить будут...

    Навеяло: "воздать укоризну". Укоризна воздавалась большой суковатой дубиной belay
  • Мабиус
    Мабиус 28 апреля 2020 19:49 Новый
    -3
    Цитата: Ruslan67
    Предъявить ультиматум и по почкам,по почкам

    Такое ощущение ,что у таких почек нет и сердца.. hi
    Один желудок и низ живота ..
  • Мабиус
    Мабиус 28 апреля 2020 19:47 Новый
    -5
    Цитата: Голован Джек
    ... вроде - в роте. По всем формальным признакам - типичный тролль. Твердокаменный

    С погонами и лычками и сколько таких тут активировалось в последнее время ..
    Цитата: Голован Джек
    Какая чека? Пинать их надо, в свободное от работы время... вот и вся "ЧеКа"

    Пнешь и потом такая вонь начинается ..Я побаиваюсь ,если честно кхе кхе hi
  • Леший1975
    Леший1975 28 апреля 2020 19:14 Новый
    +2
    Цитата: Мабиус
    Цитата: Голован Джек
    Леший, а леший? Знаешь первый отличительный признак тролля? Тролль на конкретно заданный вопрос отвечает таким же "соловьиным", кхм, трелью, как ты вот сейчас ответил - на совершенно конкретный, заданный тебе вопрос:

    Да не тролль он вроде ,а из идейных и самых опасных в пятой колонне неолиберов и прочих власовцев..Тут нужно быть на чеку..

    Это у вас, запутинцев, такая отличительная черта, всех записывать в свою команду - либералов и власовцев? Путин же, с его слов, либерал. А все его окружение и друзья 90-х, там даже и слов ни каких не нужно.
    Вы уж там как-нибудь без меня справляйтесь, я из другой команды.
    Я из команды красных имперцев и леваков буду.
  • Ruslan67
    Ruslan67 28 апреля 2020 19:23 Новый
    -1
    Цитата: Леший1975
    Путин же, с его слов, либерал.

    Значение слова то знаешь?
    Цитата: Леший1975
    Я из команды красных имперцев и леваков буду.

    Маоист из Конго или Верный полпотовец?
  • Леший1975
    Леший1975 28 апреля 2020 19:31 Новый
    +1
    Цитата: Ruslan67
    Цитата: Леший1975
    Путин же, с его слов, либерал.

    Значение слова то знаешь?
    Цитата: Леший1975
    Я из команды красных имперцев и леваков буду.

    Маоист из Конго или Верный полпотовец?

    1 )Я точно знаю, что именно сказал Путин, по поводу своих политических взглядов, ему виднее, кто он. И знаю состав его окружения и их заслуги в 90-х, кстати, подвиги и Путина, частично тоже известны. В бытность его помошником Собчака (скажи, что Собчак не либерал), это когда уголовное дело возбудили по поводу хищения средств.
    2) Не, я всего лишь сторонник одной красной империи - СССР. Остальное оставь себе.
  • Ruslan67
    Ruslan67 28 апреля 2020 19:36 Новый
    +2
    Цитата: Леший1975
    И знаю состав его окружения и их заслуги в 90-х, кстати, подвиги и Путина, частично тоже известны. В бытность его помошником Собчака

    Просвети меня болезного crying Я живя в Питере с 93 по 99 в районной администрации просидел Вдруг что то упустил what
  • Леший1975
    Леший1975 28 апреля 2020 19:40 Новый
    +1
    Цитата: Ruslan67
    Цитата: Леший1975
    И знаю состав его окружения и их заслуги в 90-х, кстати, подвиги и Путина, частично тоже известны. В бытность его помошником Собчака

    Просвети меня болезного crying Я живя в Питере с 93 по 99 в районной администрации просидел Вдруг что то упустил what

    Просвещайся:
  • Ruslan67
    Ruslan67 28 апреля 2020 19:46 Новый
    +1
    Приговор суда в студию fellow Нету? recourse С пляжа am tongue
  • Леший1975
    Леший1975 28 апреля 2020 19:56 Новый
    0
    Цитата: Ruslan67
    Приговор суда в студию fellow Нету? recourse С пляжа am tongue

    Конечно нет. И не будет. Пока ВВП президент. А так же не будет против Чубайса и остальных, пока они у власти. Зато пока будут Ельцин-центры и "храмы" с изображением "героев" 90-х. Это я и про Шойгу в т.ч., который своему дружку Гайдару (тоже не либерал?) автоматы обещал выдать в дни переворота 1993 года.


    P.S. А по поводу "пляжа", то бишь страны
  • Игорь Авиатор
    Игорь Авиатор 28 апреля 2020 22:58 Новый
    -3
    Не! Табаки из "Маугли", под Шер-Ханом ходит! Знаешь?
  • Голован Джек
    Голован Джек 28 апреля 2020 19:28 Новый
    -8
    Цитата: Леший1975
    Я из команды красных имперцев и леваков буду

    Леваков - согласен. Полный левак request

    Им перцев... гм, ну - им, так им... это, кстати, не отменяет вашей патологической склонности к пустопорожней болтовне.

    Цитата: Леший1975
    как-нибудь без меня справляйтесь

    Да и рады бы - без вас, надоели вы, дружище, хуже овоща, что редьки не слаще... но вы все тут ошиваетесь. И, пока ошиваетесь - будете пинаемы, уж давайте без личных обид yes
  • Мабиус
    Мабиус 28 апреля 2020 19:59 Новый
    +1
    Цитата: Леший1975
    Это у вас, запутинцев, такая отличительная черта, всех записывать в свою команду - либералов и власовцев?

    Подождите ,сейчас вас в свой журнал запишу..)))) bully
    Цитата: Леший1975
    Вы уж там как-нибудь без меня справляйтесь, я из другой команды.
    Я из команды красных имперцев и леваков буду.

    Ну гнолиберасты (эсеры,меньшивеки и прочая шалупонь с Керенским ) ,которые в феврале 1917 Царскую империю разваливали и царя свергали и потом гражданскую войну развязали с привлечением немцев и прочих антант по всем границам России(даже японцы и те у нас высадились на ДВ и жутко зверствовали.. ...?
    Ну потом вы знаете ,что было СССР создали и потом такие же как вы опять ее развалили своим нытьем и т.д. .. Ну все с вами понятно Леши ,короче идите лесом и народ не боламутьте тут .. negative
  • Леший1975
    Леший1975 28 апреля 2020 20:18 Новый
    0
    Цитата: Мабиус
    Цитата: Леший1975
    Это у вас, запутинцев, такая отличительная черта, всех записывать в свою команду - либералов и власовцев?

    Подождите ,сейчас вас в свой журнал запишу..)))) bully
    Цитата: Леший1975
    Вы уж там как-нибудь без меня справляйтесь, я из другой команды.
    Я из команды красных имперцев и леваков буду.

    Ну гнолиберасты (эсеры,меньшивеки и прочая шалупонь с Керенским ) ,которые в феврале 1917 Царскую империю разваливали и царя свергали и потом гражданскую войну развязали с привлечением немцев и прочих антант по всем границам России(даже японцы и те у нас высадились на ДВ и жутко зверствовали.. ...?
    Ну потом вы знаете ,что было СССР создали и потом такие же как вы опять ее развалили своим нытьем и т.д. .. Ну все с вами понятно Леши ,короче идите лесом и народ не боламутьте тут .. negative

    Не, я знаю, что СССР разваливали конкретные лица, многие из которых потом участвовали и в захвате власти в 1993 году: Чубайс, Кудрин, Гайдар, Путин, Шойгу и другие ныне здравствующие лица.
    Ничё, что это ваша команда - команда могильщиков и убийц СССР.

    А про нытьё, это ваш любимый штамп номер два, после первого номера - записывания всех в свою команду либералов.
  • Мабиус
    Мабиус 28 апреля 2020 18:48 Новый
    -2
    Цитата: Леший1975
    Вы, Путриоты, такие флюгеры, самые лучшие флюгеры в мире.

    А Россию от развала все же сохранили ,на зло вам таким .. hi
    Цитата: Леший1975
    В 1941 ещё ведь было не понятно, как оно все повернётся, поэтому предателей 1941 года можно понять и простить.
    А сравнение Соловьевым, Крыма с Польшей и Финляндией?

    А что неплохое сравнение ,евреи нос по ветру держат всегда ..Тот же Вассерман вон заявил о скором восстановлении СССР ..
    Так что не к нам претензии ..Россия идет своим путем ,пусть и лесистым с оврагами и засадами,но задачу мы свою выполним ! soldier
    А кто нам по пути хвостом машет или наоборот облаевает ,это уже не важно ..
  • Ruslan67
    Ruslan67 28 апреля 2020 18:55 Новый
    -4
    Цитата: Леший1975
    Почему мы согласились с разделом 1991 года?

    На закуску wink Покажи мне хоть одного донецкого ополченца образца1991г what Пока в хлебало 152 мм не прилетело ,про Россию Матушку и не вспоминали А днецкие ультрас отдельная песня
  • Леший1975
    Леший1975 28 апреля 2020 19:10 Новый
    +2
    Цитата: Ruslan67
    Цитата: Леший1975
    Почему мы согласились с разделом 1991 года?

    На закуску wink Покажи мне хоть одного донецкого ополченца образца1991г what Пока в хлебало 152 мм не прилетело ,про Россию Матушку и не вспоминали А днецкие ультрас отдельная песня

    Сразу после того, как покажешь ты мне других ополченцев образца 1991 года - крымских, польских, финляндских, а так же ополченцев с Аляски, с Гавайев и Хоккайдо. Которые ты собрался присоединить после Крыма.
    А то, что у тебя отношение к русским Донбасса на уровне
    Пока в хлебало 152 мм не прилетело

    Это конечно о многом говорит. Ты то сам наверняка и на Донбассе был и хлебало у тебя не такое как у тех русских, а особенное. Я так даже думаю, что у вас с Рудольфофичем примерно одинаковое хлебало. Не, не по национальности, а по умению находить кормушку.
  • Ruslan67
    Ruslan67 28 апреля 2020 19:52 Новый
    -1
    Цитата: Леший1975
    и хлебало у тебя не такое как у тех русских,

    Русскоязычных граждан иностранного государства
    Цитата: Леший1975
    после того, как покажешь ты мне других ополченцев образца 1991 года - крымских, польских, финляндских, а так же ополченцев с Аляски, с Гавайев и Хоккайдо. Которые ты собрался присоединить после Крыма.

    Забыл про шпротляндию Она ко мне ближе Только не присоединять после зачистки
  • Игорь Авиатор
    Игорь Авиатор 28 апреля 2020 23:11 Новый
    -3
    А такие, как Вы - глупцы и провокаторы! Причём, глупые провокаторы, не осознающие своей провокационности!
  • skobars
    skobars 28 апреля 2020 19:11 Новый
    +3
    Всё правильно сказал, возвращать крым через войну-преступление. А вот через референдум -отлично получилось.
  • Киса
    Киса 28 апреля 2020 19:09 Новый
    +2
    помню лет 10 -15 назад когда он только появился на тв какие то словесные поединки вел и типа не заангажирован был очень он мне нравился в два хода ставил в тупик оппонента . но то что сейчас он творит на тв это ж смотреть невозможно стороннему наблюдателю сколько агресии хамства к оппонентам .голова уже болит от этой агрессивной подачи . про домик этот в Италии улыбает вот это настоящий патриот . не сторонник Васи но его несравнимо меньше на тв . что тут автор зацепился за заграничное происхождение сайта с петицией происки запада итд вызывает еще большее отвращение . сделайте петицию на русском сайте и я потрачу свои 5 мин
  • Korax71
    Korax71 28 апреля 2020 21:08 Новый
    +3
    В начале нулевых все эти говорящие головы типа Соловьева, Норкина, Киселева топили за народ и обличали власть.потом поняли,что за представление интересов народа не платят и тут же кинулись эту власть отбеливать,т.к.она готова за это платить и не так уж и мало.крайне подозрительно отношусь к тем людям, которые по своим словам скачут,как блоха по мохнатым шарам.талантом и трудолюбием здесь попахивает только в контексте длины языка
  • Роман123567
    Роман123567 28 апреля 2020 11:14 Новый
    +15
    "заработали своим трудом" Умора..))

    1. Комментарий был удален.
      1. Леший1975
        Леший1975 28 апреля 2020 12:15 Новый
        +7
        Цитата: wolf20032
        Ага, тот то в граде на холме тоже самое воровство именуется благородно - лоббизм. Ну а нашу национальную идею не вам, злобным, завистливым и тупым украинствующим обсуждать.

        Что за хрень Вы несёте. За эту "национальную идею" во все времена на Руси головы секли и в тюрьму определяли. А когда этого становилось слишком много, бывало и такое, то и наступали времена смут и революций.

        P.S. Справедливость - вот Русская идея.
        1. serpent
          serpent 28 апреля 2020 12:42 Новый
          +5
          Цитата: Леший1975
          Справедливость - вот Русская идея.

          Именно что - идея. На практике такую вопиющую несправедливость как в РФ ещё поискать.
    2. Мабиус
      Мабиус 28 апреля 2020 18:56 Новый
      -4
      Цитата: Роман123567
      "заработали своим трудом" Умора..))

      Если бы вы это в США и про США написали ,вас бы уже давно на электрическом стуле поджарили и даже адвоката не дали бы ...
      А у нас можно ...
  • Ингвар 72
    Ингвар 72 28 апреля 2020 11:54 Новый
    +5
    Цитата: Ronald Reagan
    Они плюшки заработали своим трудом

    С каких пор враньё стало тяжким трудом? belay
    1. Ronald Reagan
      Ronald Reagan 28 апреля 2020 12:02 Новый
      -15
      Вранье в данном случае - товар, на который имеется большой спрос. А как покупатель распорядиться товаром, продавца не волнует.
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 28 апреля 2020 12:04 Новый
        +7
        Цитата: Ronald Reagan
        товар, на который имеется большой спрос.

        Это не спрос, а навязанное предложение. Люди, не имеющие доступа к альтернативной информации, поглощают этот товар без фильтрации. Это в основном пенсионеры.
        1. Ronald Reagan
          Ronald Reagan 28 апреля 2020 12:46 Новый
          -12
          Не беспокойтесь. У людей есть голова на плечах, и они сами ответственны за свой выбор.
        2. Ингвар 72
          Ингвар 72 28 апреля 2020 14:31 Новый
          +4
          Цитата: Ronald Reagan
          У людей есть голова на плечах, и они сами ответственны за свой выбор.

          А давайте наркоту легализуем - у людей же есть голова на плечах, все же понимают что это очень вредно. wink
      2. Лексус
        Лексус 28 апреля 2020 14:28 Новый
        +2
        Игорь, привет! Не надоело тебе Владимиром Рудольфовичем и его ботами дискуссию вести? laughing
  • Леший1975
    Леший1975 28 апреля 2020 11:57 Новый
    +9
    Цитата: Ronald Reagan
    А разве это не зависть? Они плюшки заработали своим трудом, а не за сиденье на диване.

    Да. Вот, юный падаван, тоже смог заработать, свои плюшки. Смог, и заработал, а не стал сидеть на диване:


    P.S. Сказка ложь, да в ней намёк.
  • wolf20032
    wolf20032 28 апреля 2020 10:57 Новый
    -17
    Ключевая фраза - зарабатывать надо больше, а не нищебродствовать и рассматривать чужие виллы в Италии, типичные Шариковы, правильно вас профессор Преображенский не любил.
    1. Silvestr
      Silvestr 28 апреля 2020 11:16 Новый
      +18
      Цитата: wolf20032
      Ключевая фраза - зарабатывать надо больше,

      laughing
      1. Комментарий был удален.
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 28 апреля 2020 12:02 Новый
          +15
          Цитата: wolf20032
          Друг мой, не дай Бог конечно таких друзей - нищебродов, научись копейку в дом катить, а не завидовать.

          У вас порочное мировоззрение. Идея побольше заработать и стать успешным порочна изначально. Как побольше срубить бабла, работая пожарным, врачом, сантехником, учителем? Только беря взятки. А ведь это необходимые профессии, необходимость которых в разы выше, чем топ манагеров.
          Зарплаты рабочих профессий должны быть достаточны, чтобы обеспечить нормальный( а не существующий) прожиточный минимум жене и как минимум двум детям.
          В противном случае общество будет деградировать, морально и демографически.
          1. wolf20032
            wolf20032 28 апреля 2020 12:19 Новый
            -8
            Порочное мировозрение у тех, кто зарабатывать не умея обвиняет в своих проблемах других, а по сути - завидует. Я никого в своих проблемах не обвиняю и никому не завидую. Если у меня нет домика в Италии, то это исключительно моя проблема. И, кстати, наличие, или отсутствие патриотизма никак не связано с наличием недвижимости там же. Статья не о том, что рабочий не может прокормить двоих детей, однако, что то я не вижу нищих на улицах городов России, как в девяностые. А зарплаты рабочих ровно такие, на сколько эти рабочие нарабатывают. Лично знаю сварщика с зарплатой 200000 рублей.
          2. Ингвар 72
            Ингвар 72 28 апреля 2020 12:32 Новый
            +11
            Цитата: wolf20032
            кто зарабатывать не умея обвиняет в своих проблемах других,

            Как заработать в вашем понимании на должности врача в сельской больнице? Бросить село, уехать в Москву? Нет батенька, нужно не обвинять мало зарабатывающих в зависти, в то время когда они концы с концами еле сводят. И не упоминать сварного с з\п в двести косарей. Ибо это исключение. А должно быть наоборот. На местах люди должны иметь возможность заработать, а не по стране вахтой мотаться.
            Я не зря демографию упомянул - вымрет Россия такими темпами, ибо это только у Путина з\п 17 тыс. к среднему классу относится. На эти деньги нереально даже одного поднять. Сладких местечек одно на сотню в лучшем случае.
            Ваш же рецепт повторюсь порочен - не те идеалы пропагандируете.
          3. Комментарий был удален.
          4. Ингвар 72
            Ингвар 72 28 апреля 2020 14:27 Новый
            +5
            Цитата: wolf20032
            его высокая зарплата Соловьева беспокоит

            И меня интересует, ибо непонятно, с какого рожна теле-шут зарабатывает в сотни, если не в тысячи раз больше сельского врача. И это не зависть, а непонимание системы вознаграждения труда, где социальная значимость оного не учитывается вовсе.
      2. Лексус
        Лексус 28 апреля 2020 14:32 Новый
        -2
        Владимир Рудольфович, вы не на "России 1/24"! Здесь не любят "Помёт-ТВ".
      3. HanTengri
        HanTengri 28 апреля 2020 16:16 Новый
        +6
        Цитата: wolf20032
        А зарплаты рабочих ровно такие, на сколько эти рабочие нарабатывают.

        Я рад, что Вы живете в благостной стране розовых эльфов. Но у нас, в реальном мире, все происходит немного не так. Рабочие способны "наработать" ровно столько, сколько работодатель (капиталист, чего уж лукавить) готов им заплатить, за их способность к труду. А заплатить он готов не больше чем рабочая сила, данной специальности и квалификации, стоит на рынке труда.
        Цитата: wolf20032
        Лично знаю сварщика с зарплатой 200000 рублей.

        Интересно, сколько он будет получать, если спрос на сварщиков данной квалификации упадет, и он станет никому не нужен? Не придется ли ему признать, что и он:
        Цитата: wolf20032
        зарабатывать не умея обвиняет в своих проблемах других, а по сути - завидует.
        ???
    2. Servisinzhener
      Servisinzhener 28 апреля 2020 21:34 Новый
      0
      Про учителей и пожарных не знаю. Врач особенно в более мене крупном городе может устроиться в платную поликлинику. А уж толковый сантехник всегда будет обеспечен неплохим заработком, как и человек занимающийся отделкой квартир. Если конечно делает хорошо и не пропивает всё подчистую.
  • Леший1975
    Леший1975 28 апреля 2020 12:20 Новый
    +8
    Цитата: wolf20032
    Друг мой, не дай Бог конечно таких друзей - нищебродов, научись копейку в дом катить, а не завидовать. У меня вот нет домика в Италии, но я никого в этом не виню - все свои проблемы ищу в себе, а не в тех, у кого этот домик есть. И тебе рекомендую на себя оборотиться, встать с дивана и сделать хоть что нибудь, что б заработать, а не светить тут личиком дебила из тупого сериала. И да, у Соловьева нет итальянского гражданства, пора бы это знать. Понимаю, что у наследника древней украинской нации не хватает уровня IQ, что б порыться в инете и это узнать, но тут уж не моя вина - украинствующие тупы, злобны, завистливы, вероятно это национальная черта.

    Меня, меня научите, пожалуйста, очень прошу - как стать в РФ миллионером? Для начала, можно и рублёвым. Что бы я друзей нищебродов и полунищебродов бросил и забыл, а стал Вам другом. feel
    А то как-то МРОТ, не сильно вдохновляет, впрочем, как и два сразу. Жизнь, чето какая-то дорогая штука, не по карману становится.

    P.S. Давайте, диктуйте. Только помедленнее, я записываю.
    1. wolf20032
      wolf20032 28 апреля 2020 12:58 Новый
      -11
      Не поймешь. Для этого минимальный ум иметь надо. Ну а расчитывать на МРОТ - 5 баллов. Ты никогда не станешь даже копеечным миллионером.
    2. Леший1975
      Леший1975 28 апреля 2020 13:02 Новый
      +9
      Цитата: wolf20032
      Не поймешь. Для этого минимальный ум иметь надо.

      Да что же такое, уже я не только в миллионеры не гожусь, а и умом не вышел.

      P.S. Ах, а какие прекрасные советы, как раздавали. А я недалёкий, уже и повелся.
      Не серчай, Барин, что с нас сирых и убогих взять. Не вели пороть, и на том спасибо. hi
  • Silvestr
    Silvestr 28 апреля 2020 12:31 Новый
    +10
    Цитата: wolf20032
    тебе рекомендую

    Для начала - на "вы". Мама не учила? ВО- вторых- в ваших рекомендациях не нуждаюсь.
    Цитата: wolf20032
    встать с дивана и сделать хоть что нибудь, что б заработать, а не светить тут личиком

    В- третьих- не хамите.
    В четвертых- у меня стажа более 40 лет, вас в проекте ещё не было, когда я начал работать.
    В пятых- я самодостаточен, но как рядом коллеги и родственники живут и работают меня совершенно не устраивает.
    Цитата: wolf20032
    у наследника древней украинской нации не хватает уровня IQ,

    В шестых- мои корни из с. Равно, поищите где это
    В седьмых- мой IQ уже давно оценён и вас не утешит
    В восьмых- шли бы вы лесом...
    1. Комментарий был удален.
    2. Леший1975
      Леший1975 28 апреля 2020 13:09 Новый
      +10
      Цитата: wolf20032
      IQ твой мною оценен сразу и безошибочно. Человекообразное с уровнем, хотя бы больше 20, сильвестра использовать постесняется. Не убавить, не прибавить. А украинствующим, т.е. тупым, злобным и завистливым можно быть и где угодно. Это родовая черта, а не место рождения.

      Сережа, а не кажется ли тебе, что ты в хамстве начинаешь уже переходить всякие границы. Будешь ты тут ещё решать, кто человек, а кто человекообразный.
      Ты мерзавец и вызываешь чувство брезгливости, Серёжа.
  • for
    for 28 апреля 2020 17:47 Новый
    +6
    Цитата: wolf20032
    профессор Преображенский

    Не вы ли себя и соловьева и т. п. сравниваете с Профессором Преображенским.
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. serpent
        serpent 28 апреля 2020 15:24 Новый
        +11
        Цитата: Andrey Mikhaylov
        Адресок напиши,и мне в лицо скажи...

        Типичный апологет вечернего звонаря. Как помет истерит и бычит на своих оппонентов, так и его фанаты. Каков поп, таков и приход.
        1. Леший1975
          Леший1975 28 апреля 2020 15:56 Новый
          +5
          Цитата: serpent
          Цитата: Andrey Mikhaylov
          Адресок напиши,и мне в лицо скажи...

          Типичный апологет вечернего звонаря. Как помет истерит и бычит на своих оппонентов, так и его фанаты. Каков поп, таков и приход.

          Это точно. Сегодня защитники вечернего М. показали себя во всей красе. Давно уже не было такого на ВО - откровенное хамство и даже мат, в адрес оппонентов. Это ли не лучшая иллюстрация того, что Соловьев (к сожалению не только он один) культивирует злобу и ненависть среди своей аудитории.
          1. serpent
            serpent 28 апреля 2020 17:53 Новый
            +4
            Будем надеяться, что Соловьев пожнёт то, что посеял.
  • Роман123567
    Роман123567 28 апреля 2020 11:09 Новый
    +6
    Лично я смотрю передачи с Соловьевым и мне они нравятся.


    Соседняя статья:
    "Мы живём не в СССР! Деяния оптимизаторов"
    О закрытии Ангарского филиала «ИОПНД»

    Не ожидал, что так быстро сработают..
  • Малюта
    Малюта 28 апреля 2020 08:12 Новый
    +28
    Цитата: Stas157
    Петиция - честная, а вот эта статья, обеляющая самого отвратительного провластного пропагандиста - не очень.

    ЗАЗУХА чистой воды!
    Поддерживаю все эпитеты , высказанные Уткиным в адрес вечернего.м. и по совместительству жителя озера Комо, на коленях выпрашивающего итальянское гражданство.
    Цитата: Stas157
    а народ на самом деле любит Соловьева??

    Через короткий отрезок времени народ выразит всю свою искреннюю и огромную лубоф к гражданину шапиро.
    Как сказал один известный доктор философии :" вместе шли, вместе и висеть"
    1. serpent
      serpent 28 апреля 2020 11:00 Новый
      +12
      Цитата: Малюта
      Поддерживаю все эпитеты , высказанные Уткиным в адрес вечернего.м.

      А я не поддерживаю. Зачем Уткин обидел обезьяну, сравнив с ней этого иуду? Даже по уровню кривляния Соловьёв даст фору любой мартышке на сто очков вперёд.
  • Banshee
    Banshee 28 апреля 2020 08:23 Новый
    +25
    Цитата: Stas157
    Петиция - честная, а вот эта статья, обеляющая самого отвратительного провластного пропагандиста - не очень.


    Согласен на 146%. Никогда не думал, что коллега рухнет до защиты рупора власти. Печально...
    1. tovarich-andrey.62goncharov
      tovarich-andrey.62goncharov 28 апреля 2020 10:24 Новый
      -20
      "рупора власти" - у вас какие-то конкретные претензии или все на уровне бла-бла-бла?
      1. Роман123567
        Роман123567 28 апреля 2020 11:19 Новый
        +10
        Интересная ситуация..
        Когда у человека глазки, как у свиньи - можно "конкретно" на глазки сделать акцент..
        Когда у кого-то ушки как у свиньи - можно "конкретно" на счёт ушек "претензии" сделать..
        Или "конкретно" по носу пройтись..

        Но когда заходим в свинарник, и там самая настоящая свинья.. сложно к чему-то Конкретно претензии предъявлять..
  • knn54
    knn54 28 апреля 2020 08:43 Новый
    +5
    "Битва иудеев" уже достает.
  • Maverick78
    Maverick78 28 апреля 2020 08:47 Новый
    -1
    Статья правильная. Возьми и проверь. И побоку конкретно на Соловьева.
  • НЕКСУС
    НЕКСУС 28 апреля 2020 09:40 Новый
    +16
    Цитата: Stas157
    Автор считает, что Соловьев пострадал не заслуженно, а народ на самом деле любит Соловьева??

    Автор далек от темы ,о которой пишет,как Южный полюс и Северный.
    Причина то скандала и ругани Соловьева с Уткиным совсем веселая...
    Журналист Василий Уткин высказался на тему самоизоляции в России в условиях пандемии коронавируса.

    «Вопрос только один: «Государство, ты мне на кой вот сейчас, в данный момент?» Я бы в принципе сам дома отсиделся бы, наверное. Я отсиживался и в других ситуациях.

    Но я, в конце концов, много лет, уже десятилетий, все скидываю и скидываю тебе долю от своих заработков, какую-то часть денег ты у меня забираешь само, и я никогда их не увижу. Я имею в виду так называемый Пенсионный фонд. И никто никогда их не увидит, это совершенно очевидно.

    Это все ради чего? Чтобы сейчас потерли репу, напомнили мне про каких-то кипчаков, и на этом мы разошлись, что ли? То есть я за свой счет, собственно, сижу дома, сам себя запер, за квартиру плачу, все налоги и так далее.

    Это что? То, ради чего я отстегивал налоги каждый месяц лет тридцать, что ли? Как-то я очень разочарован всем этим обстоятельством. Мне такое государство не нужно. Ни для чего», – заявил Уткин в эфире программы «Паноптикум» на телеканале «Дождь».

    Вот после этого поста,Соловьев и накинулся на Уткина. Не говоря уже о том,что в свободой стране каждый имеет право на свое личное мнение,сразу возникает вопрос-а чего не так написал то Уткин?Это не в защиту Уткина в скандале с Соловьевым,а в саму суть того,чего он высказал.
    Шибко государство заботится о своих гражданах,самоизолирующихся и проедающих последние деньги свои?
    Понятно,что это сказано было на насквозь либеральном "Дожде"...потом Невзоров встал на защиту Уткина и тд. Что в купе с тем,что "рупор Кремля" (Соловьев) осудил это все,и дало такой эффект. Урапатриотичные россияне не годуют,либеральная сторона тоже заготавливают тонны экскрементов.
    Для меня лично этот скандал анекдотичен.
    Два журналиста с федеральных каналов устроили срач в ютюбе и Фейсбуке. Причем два взрослых человека,не пацана. Поведение у обоих глупое,смешное и крайне не профессиональное.
    Ну а на счет лично Соловьева... я давно уже не смотрю его вечерний треп. Этот Рупор Кремля даже не заморачивается хотя бы тем,чтоб что-то там обсудить или пригласить интересных собеседников. Приглашает одного Кофтуна и дружно в 5 рыл его всю передачу пинают. Во развлекуха то какая.
    1. Роман123567
      Роман123567 28 апреля 2020 11:21 Новый
      +3
      Но я, в конце концов, много лет, уже десятилетий, все скидываю и скидываю тебе долю от своих заработков, какую-то часть денег ты у меня забираешь само


      Так часть денег идёт как раз этому самому солозвону..
      От того и накинулся..))
  • Комментарий был удален.
    1. Кронос
      Кронос 28 апреля 2020 11:23 Новый
      +9
      Они такие же граждане и имеют право высказываться о Соловьеве
  • Hagen
    Hagen 28 апреля 2020 12:05 Новый
    -5
    Цитата: Stas157
    Автор считает, что Соловьев пострадал не заслуженно, а народ на самом деле любит Соловьева??

    Скажите пожалуйста, зачем надо любить Соловьева? Я его лично терпеть не могу, а его вечное упоминание о еврейской принадлежности вызывает совсем нездоровые чувства. Но, независимо от моего к нему отношения, аудитория в его передачах собирается самая маститая. Мало, к кому еще, приходят те самые министры, которые могут дать информацию "из первых рук", минуя ее интерпретацию политологами-самозванцами. Разумеется, и министры рассказывают не все, что хотелось бы услышать. Но у них нет хотя бы примитивного дебили.зма, которое слышишь всякий раз от персонажей типа Ковтуна. Можно послушать открытый эфир на "звезде". Во всяком случае, там первый раз было озвучено инсайдером, что при Порошенко НАТО платила зарплату старшим офицерам ВСУ. Все остальные ток-шоу, я думаю, можно смело пропускать мимо ушей.
    1. Малюта
      Малюта 28 апреля 2020 12:14 Новый
      +10
      Цитата: Hagen
      в его передачах собирается самая маститая. Мало, к кому еще, приходят те самые министры, которые могут дать информацию "из первых рук", минуя ее интерпретацию политологами-самозванцами.

      Всё правильно вы говорите, только надо заметить, что они как раз и есть самозванцы и отличаются особой степенью циничного,но
      Цитата: Hagen
      примитивного дебили.зма,

      ПыСы. За цитаты оппонента моя редакция ответственности не несёт. hi
      1. Hagen
        Hagen 28 апреля 2020 17:35 Новый
        0
        wassat
        Цитата: Малюта
        они как раз и есть самозванцы и отличаются особой степенью циничного

        "Я ненавижу власть и деньги, пока они в чужих руках". wassat
    2. НЕКСУС
      НЕКСУС 28 апреля 2020 13:28 Новый
      +3
      Цитата: Hagen
      Но, независимо от моего к нему отношения, аудитория в его передачах собирается самая маститая.

      И самая прокремлевская,которая и является самой лицемерной. Или вам напомнить про Чубайса,Кудрина или Сердюкова,которых нагло и цинично покрывает Кремль?
      Аудитория в студии должна быть разная с разным взглядом на проблемы,а не как у этого кремлёвского кенара-пятеро одно и то же вещают ,то,что Кремлю надо чтоб вещали,а один или двое ,(чаще из Украины) типа экспертов для контраста.Мол видите какие они отмороженные,а мы Дартаньяны.
      Соловьев кто?Журналист.Так с какого овоща только его слышно в студии? Развел балаган на федеральном канале ,с руганью,как Собчаг в Доме-2.
      Или может Киселев лучше? Благодаря таким ,как Киселев,Соловьев и иже с ними, желание включить вечером телевизор у многих вызывает рвотные позывы.
      Те же яйца и с Невзоровым,Собчаг и тд...
      Телевидение давно стало коммерческим и купленным либо оппозицией,либо правящими кругами.
      И народ на этих обезьян смотрит и плюется. Нет уже давно нормальных журналистов на телевидении.Одни горлопаны,балаболы и пустозвоны. Им семечки в руки дать и не дать не взять,бабушки у подъезда.
      1. Hagen
        Hagen 28 апреля 2020 18:12 Новый
        +1
        Цитата: НЕКСУС
        Или вам напомнить про Чубайса,Кудрина или Сердюкова,которых нагло и цинично покрывает Кремль?

        Предполагаю, что про этих троих вы знаете именно из телевизора.
        Цитата: НЕКСУС
        Соловьев кто?Журналист.

        Не только. Он инженер по образованию, к.э.н. с практикой работы в школах и ВУЗах, в том числе и за бугром, предприниматель и акционер Газпрома с 1998 года. Самовлюблен и хамовит, не отнять. Но умен и имеет разнообразный опыт. Вот вы, называя его овощем, очевидно считаете себя качественно более лучшим, чем он. Какими успехами и достижениями можете затмить оппонента?
        Цитата: НЕКСУС
        азвел балаган на федеральном канале

        Пойдите на ТВ и предложите свою программу. Если вы утверждаете, что Соловьев - бездарь, стало быть у вас есть идеи лучше?
        Цитата: НЕКСУС
        Телевидение давно стало коммерческим

        Стало быть канал, его оплачивающий, видит от него коммерческий "выход" достаточный, чтобы платить ему то, что на картинках ВО.
        Цитата: НЕКСУС
        И народ на этих обезьян смотрит и плюется.

        А за народ не беспокойтесь. Вас никто от его имени выступать не уполномочивал. Я не плююсь. То, что мне не нравится, я просто не смотрю. А то, что смотрю, стараюсь фильтровать. Вы во всем выплеске эмоций, так и не привели практического довода против Соловьева, где он соврал или сказал что-то не соответствующее положению вещей. Мне он тоже не нравится своими частыми истеричными выходками и упоминанием о собственном еврействе. Но есть и то, что можно принять во внимание. Именно принять во внимание, а не слепо довериться. Что-то потом можно и перепроверить по другим источникам. А вся эта ненависть на ветке - мне представляется не совсем правильной реакцией на окружающий мир. Психоз какой-то... Позитивней, думаю, надо быть..
        1. НЕКСУС
          НЕКСУС 28 апреля 2020 20:02 Новый
          0
          Цитата: Hagen
          Предполагаю, что про этих троих вы знаете именно из телевизора.

          По их поступкам,уважаемый. А вы их знаете лично?
          Цитата: Hagen
          Вот вы, называя его овощем, очевидно считаете себя качественно более лучшим, чем он. Какими успехами и достижениями можете затмить оппонента?

          Я в отличии от данного ОВОЩА добился в профессии своей уровня,за который мне не стыдно. А вот этому хитрозадому еврею,ему пофиг-сегодня за Путина топить,а завтра будет с таким же рвением за Навального,если тот президентом станет. Такой вот журналист с НИЗКОЙ СОЦИАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ. Хотя именно этим он мало чем отличается от своих оппонентов.
          Цитата: Hagen
          Пойдите на ТВ и предложите свою программу. Если вы утверждаете, что Соловьев - бездарь, стало быть у вас есть идеи лучше?

          Ну Соловьев вроде как себя журналистом называет и видимо свято в это верит. А на счет идеи,уважаемый...ну когда в программе ,где суть самая-это обсуждение,а слышно лишь не приглашенных,а самого ведущего...ну я думаю,это ясно говорит об уровне данного ведущего. А если этот вроде как профессиональный ведущий устраивает балаган и ругань на федеральном канале в прайм-тайме ,то такого клоуна гнать в шею надо с телевидения ссаными тряпками,без права устроится даже на самом конченном региональном канальчике.
          Цитата: Hagen
          Вы во всем выплеске эмоций, так и не привели практического довода против Соловьева, где он соврал или сказал что-то не соответствующее положению вещей.

          А он не врет...он говорит лишь полуправду такую с неким количеством ГМО.Такой голубой воришка,которому типа стыдно за то,что всего сказать ну не может. Он пламенно жжет на счет Украины,про либералов,про Америку,а вот про наших рулевых и их закидоны,как то очень тихо,мало и с опущенными глазками.
          Цитата: Hagen
          Позитивней, думаю, надо быть..

          Серьезно? У меня знакомый ушел в карантин вроде как ценным работником фирмы,в которой он проработал 8 лет,а на выходе из карантина он оказался безработным,с двумя кредитами и тремя детьми с женой. Так что,уважаемый,не пошли бы вы со своим позитивом в некое сексуальное путешествие подальше и на подольше.
          1. Hagen
            Hagen 28 апреля 2020 20:35 Новый
            -1
            Цитата: НЕКСУС
            Серьезно? У меня знакомый ушел в карантин вроде как ценным работником фирмы,в которой он проработал 8 лет,а на выходе из карантина он оказался безработным,с двумя кредитами и тремя детьми с женой. Так что,уважаемый,не пошли бы вы со своим позитивом в некое сексуальное путешествие подальше и на подольше.

            Ну это единственное конкретное, до чего доходит ваша фантазия. "У меня один друг...." - это феерично... Вот вы сам - хам. Это моя вам оценка за вполне конкретные действия. Все остальное вами сказанное лишь подтверждает мне предположение, что вы, сударь, не очень ценный актив вашей компании.
            Цитата: НЕКСУС
            ему пофиг-сегодня за Путина топить,а завтра будет с таким же рвением за Навального

            А завтра что, уже наступило? По моему характеристика "овоща" вам гораздо ближе чем ему. И это я утверждаю на основании ваших конкретных действий (напечатанного текста).
            Так что возьмите карту и по названному вами адресу, в том же темпе. Общество разумных - не ваше место.
  • 210окв
    210окв 28 апреля 2020 16:33 Новый
    +2
    Стоят они друг друга. Что Соловьёв, что этот Уткин... Плевать хочется в телевизор.
  • Дальний В
    Дальний В 28 апреля 2020 05:29 Новый
    +28
    вполне стандартная тренировка деградировавшего Уткина по метанию собственных экскрементов
    Простите, автор, а Соловьев - не деградировавший? И экскременты он ну вот ни разу не метает? Странный перекос.
    То, что платформа, где составлена петиция - зарубежная - явное притягивание за уши несущественного факта, совы на глобус. Соловьев действительно достал многих своей агрессивностью и неадекватностью. Вот и подписали. И вообще, в рунете масса популярных сайтов с иностранной пропиской - всех в информационной войне обвинять? А если прописка у какого-то ресурса - российская, но он против политики действующий властей и открыто говорит об этом - тоже инфовойна? Или просто люди пользуются возможностью высказать свое мнение. Мое ИМХО - скорее, более вероятен последний вариант.
    1. lwxx
      lwxx 28 апреля 2020 05:51 Новый
      +32
      Поддерживаю, достали уже эти"столпы патриотизма" с иностранной пропиской и гражданством -соловьеваы кисилевы и прочие познеры. Учат как Родину любить , а у самих жилье и семьи за бугром .
      1. mark2
        mark2 28 апреля 2020 07:22 Новый
        -21
        Правильно.Долой!
        Патриот должен быть нищ, небрит, в майке-алкоголичке и постоянно винить в этом всех, при чем на диване и в интернете.
        Учат как Родину любить , а у самих жилье и семьи за бугром

        Так и вы любите родину, и она вам будет благодарна.
        1. Stas157
          Stas157 28 апреля 2020 09:32 Новый
          +4
          Цитата: mark2
          Патриот должен быть нищ, небрит, в майке-алкоголичке и постоянно винить в этом всех, при чем на диване и в интернете.

          Так Соловьева не любят не из-за того что он просто богат. А за лицемерие, которое он продает за шальные деньги. Наверное никому столько платят за одурачивание населения, как пропагандисту Соловьеву.
          1. veritas
            veritas 28 апреля 2020 10:00 Новый
            +11
            Цитата: Stas157
            Наверное никому столько платят за одурачивание населения, как пропагандисту Соловьеву.

            Причем платят налогоплательщики. Если бы платили коммерческие организации, то вообще вопросов бы не возникало. А тут получается, что государственные каналы субсидирует правительство, которое берет деньги из кармана граждан.
        2. tovarich-andrey.62goncharov
          tovarich-andrey.62goncharov 28 апреля 2020 10:26 Новый
          -10
          Диванных просто больше. Зато мозгофф меньше!
  • Комментарий был удален.
  • Cottodraton
    Cottodraton 28 апреля 2020 05:42 Новый
    +14
    Ни тот ни другой мне не импонируют.
    Оба стоят по разные стороны идеалогической борьбы и оба работают на интересы своих группировок. Потому ломать копья тут бессмысленно. Это просто срач
    1. Комментарий был удален.
      1. Инсургент
        Инсургент 28 апреля 2020 07:27 Новый
        +6
        Цитата: MagV
        Срач - это писать с ошибками... борцунов тут сопливых развелось
        Ответить

        Ваш,пустой,не несущий смысловой составляющей комментарий,конечно же НЕ срач ?
  • Grading
    Grading 28 апреля 2020 05:56 Новый
    +26
    Цитата: читатель65
    Кремлебот статью писал. Еврея обидели.

    Кремлеботы подрывают страну изнутри разнося вести о несуществующих успехах и забалтывают проблемы в ключевых отраслях медицина, наука,новые технологии и т.д. оправдывают повальную коррупцию, и не эффективность чиновничества аппарата, обслуживают интересы олигархата Кремлеботизм есть продажа интересов Родины за 30 сребреников.
  • ROSS 42
    ROSS 42 28 апреля 2020 06:00 Новый
    +30
    Нет, у меня нет абсолютно никакой заботы о Владимире Рудольфовиче. Человек он опытный, с отличными связями и юридической обороной, как говорится, дай бог каждому. К тому же финансами он, очень мягко говоря, не обделён.

    А по виду и не скажешь. Поэтому нужно было «тиснуть» статью об этом пропагандисте именно на ВО? Мерзкий в общении, двуличный, алчный человечишко, «любящий» Россию из Италии с берега озера Комо? Воистину:
    Люблю Россию я, но странною любовью;
    В разладе с ней рассудок мой...
    Опыт перекрашивания чёрного в белое? Изменение взглядов и отношений к личности в зависимости от занимаемой должности. Помойное шоу, куда порядочным людям должно быть совестно приходить. Даже в подобных «соловьёвским вечерам» встречах ведущие пытаются каким-то образом объяснить свои взгляды. Здесь же «тупое, постоянное» преклонение перед власть имущими и постоянное напоминание зрителям о своей причастности к «богоизбранным»...Не смотрю от слова «вообще» почти год...
    1. Hagen
      Hagen 28 апреля 2020 12:10 Новый
      -3
      Цитата: ROSS 42
      Помойное шоу, куда порядочным людям должно быть совестно приходить.

      Если не секрет, что вы смотрите? Или рекомендуете посмотреть... Соловьев не годится? Ладно.. А что не стыдно смотреть с вашей точки зрения?
      1. Леший1975
        Леший1975 28 апреля 2020 12:36 Новый
        +5
        Цитата: Hagen
        Цитата: ROSS 42
        Помойное шоу, куда порядочным людям должно быть совестно приходить.

        Если не секрет, что вы смотрите? Или рекомендуете посмотреть... Соловьев не годится? Ладно.. А что не стыдно смотреть с вашей точки зрения?

        Чиполлино и Незнайку на Луне, пока ещё не объявили экстремистскими, лучше пересмотрите. Может тогда и сами сможете понять, что Вам смотреть. hi
        1. Hagen
          Hagen 28 апреля 2020 17:40 Новый
          0
          Цитата: Леший1975
          Чиполлино и Незнайку на Луне, пока ещё не объявили экстремистскими, лучше пересмотрите.

          Вы уверены, что мне именно ваше мнение интересно? Я ведь вопрос задал конкретному человеку. А вы, не поняв смыса (видно нечем), решили вставить свои "гроши". Не остороумно...
          1. Леший1975
            Леший1975 28 апреля 2020 17:54 Новый
            0
            Цитата: Hagen
            Цитата: Леший1975
            Чиполлино и Незнайку на Луне, пока ещё не объявили экстремистскими, лучше пересмотрите.

            Вы уверены, что мне именно ваше мнение интересно? Я ведь вопрос задал конкретному человеку. А вы, не поняв смыса (видно нечем), решили вставить свои "гроши". Не остороумно...

            1) Вас тут сегодня, поклонников вечернего М, недавно зарегистрированных на сайте, всех в одном месте клепали? У вас же у всех, как под копирку, один из главных аргументов - это ставить под сомнение умственные способности оппонента.
            2) Чат тут общий, а не приватный, комменитруют все, всё, что кому показалось нужным. Посчитали мой комментарий неуместным - просто не отвечайте.
            3) На будущее, приготовьте ещё некоторые дополнительные аргументы, кроме
            А вы, не поняв смыса (видно нечем)
            1. Hagen
              Hagen 28 апреля 2020 18:24 Новый
              0
              Цитата: Леший1975
              3) На будущее, приготовьте ещё некоторые дополнительные аргументы, кроме
              А вы, не поняв смыса (видно нечем)

              Придется пояснить. Вопрос был задан не для того, чтобы мне определиться, что можно смотреть. А для того, чтобы понять что важно оппоненту, если он, конечно, согласится на дискуссию. А вы начинаете меня учить как и когда что-то понимать. Я ученый уже и давно понял что мне в этой жизни надо. Думаю, вряд ли вы мне чем-то можете расширить кругозор. И не надо обижаться, я совсем не желаю урезать вашу свободу общения, просто все должно быть к месту.
      2. Ретвизан 8
        Ретвизан 8 28 апреля 2020 19:12 Новый
        +2
        "Если не секрет, что вы смотрите? Или рекомендуете посмотреть... Соловьев не годится? Ладно.. А что не стыдно смотреть с вашей точки зрения?"...
        Если честно вообще не понял тут то за что минусов отгрузили?
        Суть вопроса : что рекомендуете посмотреть?
        Ни кто ни чего не посоветовал, зато минусов наставили.))))
        Как-то не правильно это.
        1. Hagen
          Hagen 28 апреля 2020 19:26 Новый
          0
          Цитата: Ретвизан 8
          Как-то не правильно это.

          Я вот тоже не понял. Но такая реакция весьма показательна. Есть некое "магистральное мнение". Любой вопрос к нему означает либо несогласие, либо сомнение в его правоте, а потому и реакция такая - "кто не со мной, тот против меня". Отрицание этого мнения - вообще крамола и повод всех кар небесных. Явный признак дефицита критического мышления. Заметьте, крайне редки конкретика, детали, анализ.
          1. Ретвизан 8
            Ретвизан 8 29 апреля 2020 13:49 Новый
            +1
            ... "крайне редки конкретика, детали, анализ"...
            Ну, тут трудно с Вами не согласиться.
            1. Hagen
              Hagen 29 апреля 2020 14:15 Новый
              +2
              Цитата: Ретвизан 8
              Ну, тут трудно с Вами не согласиться.

              Знаете, я тут в фоновом режиме смотрел Соловьева, вчерашнюю программу. Ту часть, в которой обсуждались пути вывода экономики из карантина. Соловьев ратовал за передачу медицины из регионов под гос.присмотр. Интересные вещи с моей точки зрения говорил Прилепин. Активно участвовал в дискуссии Галушка. Кто из комментаторов сумеет на реальном примере оппонировать их идеям? Я в этой ветке кроме эмоций ненависти и презрения к Соловьеву ничего не увидел. Разве это цивилизованная дискуссия? Грустно...
              1. Ретвизан 8
                Ретвизан 8 29 апреля 2020 16:56 Новый
                +1
                Они называют Соловьева "пропагандистом", а вот сами ведут себя, как самые ярые и радикальные пропагандисты, только "по другую сторону баррикады" .
                Чего такого? У него аналитические программы, если есть своя голова на плечах,, слушай, анализируй, проверяй факты если есть сомнения, делай выводы...
                Видать ,толпа "а баба яга против", схлынула, а то мы бы с Вами ещё минусов схлопатали.))))
  • Дилетант
    Дилетант 28 апреля 2020 06:04 Новый
    +5
    Отстранить от ящика Соловьёва? Да Вы что? Это же может привести к необратимым последствиям!
    Но слишком рано твой ударил час
    И вещее перо из рук упало.
    Какой светильник разума угас!
    Какое сердце биться перестало!
    Года минули, страсти улеглись,
    И высоко вознёсся ты над нами…
    Плачь, русская земля! Но и гордись –
    С тех пор, как ты стоишь под небесами,
    Такого сына не рождала ты
    И в недра не брала свои обратно:
    Сокровища душевной красоты
    Совмещены в нём были благодатно…
    Природа-мать! Когда б таких людей
    Ты иногда не посылала миру,
    Заглохла б нива жизни…

    (Некрасов)
  • nikolaj1703
    nikolaj1703 28 апреля 2020 06:15 Новый
    0
    На этой платформе голосуют боты. Толку от этой петиции -НОЛЬ!
    1. Комментарий был удален.
  • Равиль_Аснафович
    Равиль_Аснафович 28 апреля 2020 06:15 Новый
    +5
    То генерал вызовет оппозиционера,то эти двое что-то неподелят,реально заняться нечем,дайте им метлу,и на общественные работы.
  • литий17
    литий17 28 апреля 2020 06:48 Новый
    +9
    Знаю данную платформу, даже зарегистрировался там, хотел потребовать создания специального отдела по приему в электронном виде фактов мошенничества при онлайн покупках. На что обратил внимание.Во первых, процентов 90 мура в стиле, спасите от власти, а не заставьте власть.... Во вторых, постоянный наезд с требованием финансовой помощи, причем "организатор" бьет на то что проект сделан чисто на пожертвования. Ну и главное, как заметил автор, четко отлажена система раскрутки сайта. Одним словом стоит признать, здесь все на высоте.
    И вот здесь нашим бы властям было бы не плохо поучиться. Создать альтернативный сайт при государственных ресурсах, где действительно можно было отрабатывать проблемы... А то у нас по Конституции шум идет, а вот то что наша власть данный закон игнорирует...
    1. kalibr
      kalibr 28 апреля 2020 07:52 Новый
      +1
      Цитата: литий17
      И вот здесь нашим бы властям было бы не плохо поучиться. Создать альтернативный сайт при государственных ресурсах, где действительно можно было отрабатывать проблемы...

      Слова не мальчика но мужа!
    2. Tank Hard
      Tank Hard 28 апреля 2020 09:04 Новый
      +1
      Цитата: литий17
      И вот здесь нашим бы властям было бы не плохо поучиться. Создать альтернативный сайт при государственных ресурсах, где действительно можно было отрабатывать проблемы

      Им некогда, они зарабатывают из всех сил... request
    3. military_cat
      military_cat 28 апреля 2020 09:13 Новый
      +2
      Цитата: литий17
      Создать альтернативный сайт при государственных ресурсах
      Цитата: kalibr
      Слова не мальчика но мужа!
      Цитата: Tank Hard
      Им некогда, они зарабатывают из всех сил...
      Вы бы хоть поинтересовались вопросом. Уже сто лет как есть созданный президентским указом https://www.roi.ru/
      1. литий17
        литий17 28 апреля 2020 09:42 Новый
        +2
        Спасибо коллега! Хотя, как я понял, данный ресурс хоть, несмотря на привязку через госуслуги, явно скромничает, дабы не высвечивать народу желание заняться нагрузкой нашей власти. Это объясняет что про это особенно нигде не слышно, даже на специализированных сайтах. Ради интереса оформлю заявку, которую до этого даже подвал в общественный комитет МВД. Так что критерий истины.....
  • Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 28 апреля 2020 06:51 Новый
    +18
    Видимо автор ( а не тот ли он "дед Макарий", случайно, что бред недавно тут нес?) не знаком с более ранними перлами Соловьева, которые тот щедро раздавал радиослушателям в прямом эфире. Надменно так, с расстановкой, осознавая, что человек ему ответить не может.
    Ответили, правда, Ургант и Гребенщиков. Вот тогда "помета" ещё сильнее понесло.
  • BISMARCK94
    BISMARCK94 28 апреля 2020 06:52 Новый
    +19
    Давно его пора отстранить, пусть в италию катится, геббельс недоделаный...
  • литий17
    литий17 28 апреля 2020 06:55 Новый
    +11
    А про Соловьева и его коллег могу сказать одно. В сравнении с аналогичными программами в УкрТВ мы смотримся весьма непристойно, там действительно ведущие и участники нам дают пример! Любопытно что мой друг сослуживец на Украине, смотрит часто наше, а я его...К сожалению мне крыть нечем, успокаивает одно, что ему крыть нечем по бардаку в стране, которую его ведущие и участники показывают!
    1. Инсургент
      Инсургент 28 апреля 2020 08:50 Новый
      -2
      Цитата: литий17
      В сравнении с аналогичными программами в УкрТВ мы смотримся весьма непристойно, там действительно ведущие и участники нам дают пример!

      Да-а-а... Нашли же вы достойный предмет для подражания... Слов нет request

      А майдан, тогда,это показатель зрелости государства и образец демократии ?
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 28 апреля 2020 14:34 Новый
        -1
        Цитата: Инсургент
        Нашли же вы достойный предмет для подражания...

        Зря вы так, и там есть отдельные моменты, которые стоило взять в пример.
    2. Maverick78
      Maverick78 28 апреля 2020 08:55 Новый
      -1
      По украинец-тв относительно адекватных каналов - одной руки хватит пересчитать. Посмотри например перший, 5, 24... Соловьеву ещё есть куда рости) вот только стоит ли туда рости...
      1. литий17
        литий17 28 апреля 2020 09:55 Новый
        +4
        Вопрос в другом, кто там и что несет это понятно. А вот как это все несется личностью. Даже Ганапольский и Кисилев, несмотря на свою кривизну, смотрятся ботаниками в сравнении с нашими орлами и орлицами!
    3. Ольгович
      Ольгович 28 апреля 2020 09:50 Новый
      -7
      Цитата: литий17
      В сравнении с аналогичными программами в УкрТВ мы смотримся весьма непристойно, там действительно ведущие и участники нам дают пример!

      belay lol
      Нацистская ук.рпропаганда у вас уже.....пример для подражания? fool

      Может, покажете, РОССИЙСКИХ экспертов на их ток-шоу, как это есть на россискийхих , где откровенные укпропагандисты-мерзавцы свободно несут русофобский бред? но ДОНОСЯТ до российских граждан свою позицию?

      Напомню, что на дукраине вообще запрещены российские издания и ТВ
    4. iouris
      iouris 28 апреля 2020 12:22 Новый
      0
      Цитата: литий17
      К сожалению мне крыть нечем, успокаивает одно, что ему крыть нечем

      Так Вы считаете, что достигнут паритет? Ну-ну.
      1. литий17
        литий17 28 апреля 2020 14:42 Новый
        0
        ну вот и пример пропаганды. Вырывается текст, а дальше вешается ярлык!
  • sabakina
    sabakina 28 апреля 2020 07:03 Новый
    +10
    Уткин на Карслсона похож. Кнопки на животе не хватает.
    1. Ингвар 72
      Ингвар 72 28 апреля 2020 14:35 Новый
      +1
      Цитата: sabakina
      Уткин на Карслсона похож. Кнопки на животе не хватает.

      Им не кнопки нужны, а один пузырек зеленки, на пару с Соловьевым. Лбы помазать. bully
  • Вольнопёр
    Вольнопёр 28 апреля 2020 07:05 Новый
    +10
    Цитата: nikolaj1703
    На этой платформе голосуют боты. Толку от этой петиции -НОЛЬ!

    Дело даже не в ботах. Петиции на Change.org просто не имеют юридической силы, так как действительно нельзя верифицировать подписи.
    Максимум. что могут - "поднять волну" в СМИ. А СМИ у нас, сами знаете чьи.

    Создавать петиции и голосовать надо на www.roi.ru
    Чтобы голосовать там, надо зарегистрироваться на сайте госуслуг www.gosuslugi.ru.
    Правда с подачей петиции есть "засада", они проходят предварительную модерацию.
    Но если петиция наберёт 100 тысяч подписей, то она обязана к принятию на рассмотрение госс. органами.

    Подробнее здесь:
    1.
    https://360tv.ru/news/obschestvo/pochemu-onlajn-peticii-na-changeorg-ne-imeyut-yuridicheskoj-sily-69008/
    2.
    https://aif.ru/society/law/vne_zakona_no_so_slavoy_est_li_tolk_v_peticiyah_iz_interneta
    1. Servisinzhener
      Servisinzhener 28 апреля 2020 21:53 Новый
      +2
      У www.roi.ru есть "один фатальный недостаток" она не анонимна. Так что с фёйковыми инициативами и накруткой есть проблемы. Я заметил что многие из вопиющих делают это с фейковых аккаунтов созданных специально под определённую цель. Хотя ничего не ново. Ильф и Петров не на пустом месте написали сцену поиска свидетеля Остапом Бендером. Когда на вопрос: Вы свидетель? Человек разворачивался и уходил.
  • parusnik
    parusnik 28 апреля 2020 07:12 Новый
    +6
    Шоу, должно продолжаться...Надо же как-то пар из котла выпускать
  • депрессант
    депрессант 28 апреля 2020 07:14 Новый
    +4
    Увидела фотографию и аж не поверила: это таким стал Уткин? Настолько давно не смотрю телевизор (лишь известия в эктренных случаях), что не сказали бы, что это Уткин, да и не узнала бы.
  • Alex_59
    Alex_59 28 апреля 2020 07:15 Новый
    +4
    Автору не потребовалось и двух минут, чтобы найти целый ряд сайтов, готовых «помочь в продвижении петиций».
    Лучше бы автор потратил больше двух минут и попытался выяснить реально ли эти услуги будут выполнены, или это просто мошенники собирающие деньги. И заодно - а как собственно сама платформа относится к такому сервису, отслеживает или нет? В соцсетях, например в инстаграмм, за накуртку лайков, подписчиков и прочей активности можно быть легко забаненым - сеть отслеживает подобную активность и борется с ней. Если Change не глупее инстагарама, а судя по дефирамбам - там некая мега-богатая и крутая структура всем заправляет, то есть люди не глупые, то какие-то механизмы у них должны быть.
    Ну и потом, все мы знаем как проходят выборы в реальности. Где вроде бы по паспорту голоса отдаются. А накрутки голосов делаются легко и просто.
    1. Сибирячка
      Сибирячка 28 апреля 2020 07:46 Новый
      +4
      Подписываю петиции (не все, конечно, что сыпятся сотнями ежедневно). Очень навязчиво приходили письма с просьбой о поддержке всего 10, 100 рублями ежемесячно или сколько можете. Поскольку подерживаю совсем другие, конкретные вещи своими деньгами, то здесь - отказываюсь. Так мне заблокировали возможность комментировать и обсуждать. Вот так.
  • 9PA
    9PA 28 апреля 2020 07:24 Новый
    +9
    У Вас тут авторы соловьевщиной страдают?? Что за язык? Малолетки, трусят решить вопрос по мужски, автор поклонник Золотова (росгв)? Почему Вы не уважаете аудиторию свою?? И как действительно прогнать с экрана это быдлло?? Еще забыли Киселева, шеина, скабееву, ну и маринку тудаже, вальку, золотова тогоже да их легион
  • Alex66
    Alex66 28 апреля 2020 07:49 Новый
    +10
    Можно сколько угодно критиковать Chenge. Передачи Соловьева от этого лучше не станут переливает Украину из пустого в порожнее доказывая нам, что у нас все хорошо. А когда спросили про пенсии, сказал что гражданам России это не интересно. Рейтинг будет низкий. Так что смотреть у него не чего, настоящих тем, которые нас интересуют он не трогает, власть боится задеть.
  • Злючный
    Злючный 28 апреля 2020 07:58 Новый
    +15
    Если не модерация тут, я бы сказал кто такой автор, и куда ему идти :) Т.е. когда Соловьев матом кроет, угрожает физической расправой это нормально?
    Автор очередная иуда продажная.
    1. serpent
      serpent 28 апреля 2020 11:08 Новый
      +3
      Цитата: Злючный
      Если не модерация тут, я бы сказал кто такой автор, и куда ему идти

      Идти ему надо на шоу к Соловьёву и пудрить мозги тамошней целевой аудитории. Авось тоже на домик у Комо заработать получится.
  • Варяг71
    Варяг71 28 апреля 2020 08:04 Новый
    +13
    Восточный ветер, по тебе давно уже ясно, куда твой вонючий ветерок дует
  • Million
    Million 28 апреля 2020 08:11 Новый
    +11
    у меня нет абсолютно никакой заботы о Владимире Рудольфовиче.

    "Это" еще и по имени отчеству называть???
    Какая война?Спросите любого россиянина на улице ,как он относится к Соловьеву, и услышите в лучшем случае нецензурную брань
  • nikvic46
    nikvic46 28 апреля 2020 08:15 Новый
    +4
    После того,как Соловьев и Уткин друг другу публично наговорили,им надо рот с мылом помыть.Это не полемика,а разговор двух базарных баб.
    1. Tank Hard
      Tank Hard 28 апреля 2020 09:10 Новый
      +2
      Цитата: nikvic46
      После того,как Соловьев и Уткин друг другу публично наговорили,им надо рот с мылом помыть.Это не полемика,а разговор двух базарных баб.

      После того, как Матвиенко обозвала граждан страны троллями и ей ничего за это не было, история подобная Соловьёв - Уткин, уже не удивляет.
    2. sergo1914
      sergo1914 28 апреля 2020 09:44 Новый
      +1
      Цитата: nikvic46
      После того,как Соловьев и Уткин друг другу публично наговорили,им надо рот с мылом помыть.Это не полемика,а разговор двух базарных баб.

      Оба друг друга стоят. С человеческой точки зрения, оба - те ещё... Унылый зажравшийся лизун власти столкнулся с деградировавшим, опустившимся человеком. Но в этой перепалке Уася уделал Соловья. Уася злобный, но умный и начитанный тролль. Соловей в ответ - только о физических недостатках оппонента. В словесной дуэли Уася победил нокаутом.
  • Pvi1206
    Pvi1206 28 апреля 2020 08:26 Новый
    +2
    они достойны друг друга...два сапога - пара...
  • 30143
    30143 28 апреля 2020 08:37 Новый
    +5
    Петицию не читал, но Соловьёва смотрел для понимания процессов в провластной элите не только вечером, но и утром на Вести ФМ. Могу сказать, что на протяжении 5 лет Соловьёва начало нести. Он попутал берега. Причём мразями уже называет не только украинцев, но и Крым и некоторых россиян. Когда ему люди отвечают тем же, он начинает угрожать, что "... мы тебя найдём по телефону!"
    Диагноз - головокружение от успехов...
    А россиянам решать, смотреть его или нет самим
  • Макс1995
    Макс1995 28 апреля 2020 09:01 Новый
    -2
    Опять всякая глямурда берега попутала....
    И им ничего за это не будет... увы....
  • Kalmar
    Kalmar 28 апреля 2020 09:06 Новый
    +3
    Все петиционные платформы, набравшие популярность в России, имеют иностранные корни

    Опять эти бредни про иностранные корни чего-то там... "Разработана на Западе", "серверы размещены в Америке"... Блин, ну книжки хоть почитайте о том, как вообще Интернет устроен и работает. Может получится осознать, чем платформа отличается от контента, на ней размещенного.

    P.S. А эту статью автор, полагаю, строчил на компьютере, собранном в Китае и работающем под управлением ОС Windows (разработана в США). Что, в общем-то, дает основание полагать, что статья заказана либо китайскими, либо американскими спецслужбами.

    Умело пользуясь платформой Change.org, кстати, по её же правилам, можно легко дискредитировать под соусом «народного мнения» как отдельных людей, так и целые законодательные инициативы и сами государства. И отечественные прозападные борцы околополитической поляны быстро это поняли. На платформе просто ежедневный праздник борца с «кровавым режимом».

    Старая сказка про то, как у нас все здорово, а все "недовольные" - это просто прозападные инсургенты, старательно раскачивающие лодку, разгибающие скрепы и пошатывающие устои. Неужели до сих пор новой редакции методички не вышло? Тоска же.

    В общем, схема банальная и плоская, как забор. Размещаем петицию, наводим нужные нам мосты с компанией, которая готова предоставить свои услуги по её продвижению, количество «граждан России», поддержавших петицию, растёт как на дрожжах, и, наконец, выходим в свет СМИ

    Забавно, что наше любимое государство, по сути, делает все ровно так же. Вон хотя бы Терешкову возьмите с ее тысячами писем от "простых граждан", страстно желающих президентского обнуления. Разница, разумеется, в бюджетах, а также в том, что Change.org лишь пытается формировать какое-то общественное мнение, а государство просто в уведомительном порядке навязывает свою волю, прикрывая ее фиговым листочком "всенародной поддержки".
    1. Tank Hard
      Tank Hard 28 апреля 2020 09:18 Новый
      0
      Цитата: Kalmar
      Опять эти бредни про иностранные корни чего-то там... "Разработана на Западе", "серверы размещены в Америке"... Блин, ну книжки хоть почитайте о том, как вообще Интернет устроен и работает. Может получится осознать, чем платформа отличается от контента, на ней размещенного

      А вы мне глупому растолкуйте с примерами, как там и что? А то, что такие "платформы" используются для давления определёнными силами, на другие силы( да ещё навязчиво вымогают деньги у пользователей) - в конкретно этом автор прав.
      1. Kalmar
        Kalmar 28 апреля 2020 09:34 Новый
        +1
        Цитата: Tank Hard
        А то, что такие "платформы" используются для давления определёнными силами

        Платформа всего лишь дает возможность выражать некоторое агрегированное мнение, не более того. Не надо ее демонизировать, а то так быстро докатимся до мысли, что определенные силы используют для давления русский язык - на него тоже пыхтеть будем?

        Следующий момент - на что там вообще Change.org конкретно давит? Это ведь не РОИ, никакой юридической силы петиции чейнджа не имеют; по сути, они носят сугубо уведомительный характер, причем с довольно небольшим охватом аудитории: сильно много народу чейндж вообще читает? Автору статьи, видимо, очень захотелось с ветряными мельницами повоевать.

        Наконец, а каков процент ангажированных петиций на чейндже? Половина? Треть? Кто-то проверял, искал выгодоприобретателей и заказчиков? Или все как обычно: раз чем-то недоволен, значит, по-любому наемник госдепа?
        1. Tank Hard
          Tank Hard 28 апреля 2020 09:39 Новый
          -2
          Цитата: Kalmar
          Следующий момент - на что там вообще Change.org конкретно давит? Это ведь не РОИ, никакой юридической силы петиции чейнджа не имеют; по сути, они носят сугубо уведомительный характер, причем с довольно небольшим охватом аудитории: сильно много народу чейндж вообще читает?

          А всё начинается с малого.
          Цитата: Kalmar
          Не надо ее демонизировать, а то так быстро докатимся до мысли, что определенные силы используют для давления русский язык - на него тоже пыхтеть будем?

          Давайте перестанем "демонизировать" всех, НАТО, Сороса, прочих... Распустим армию и откроем границы. Ведь "ангелы" кругом. wink
          1. Kalmar
            Kalmar 28 апреля 2020 09:46 Новый
            -1
            Цитата: Tank Hard
            А всё начинается с малого.

            Цитата: Tank Hard
            Давайте перестанем "демонизировать" всех, НАТО, Сороса, прочих...

            Надеюсь, вы осознаете, что это уже демагогия из серии "Сегодня ты играешь джаз, а завтра - Родину продашь!"? И, возможно, есть смысл попробовать перестать видеть в каждом недовольном врага народа и агента империализма?
            1. Tank Hard
              Tank Hard 28 апреля 2020 11:35 Новый
              -4
              Цитата: Kalmar
              Надеюсь, вы осознаете, что это уже демагогия из серии "Сегодня ты играешь джаз, а завтра - Родину продашь!"? И, возможно, есть смысл попробовать перестать видеть в каждом недовольном врага народа и агента империализма?

              То, что вы написали и есть эта самая демагогия. laughing
        2. for
          for 28 апреля 2020 19:13 Новый
          0
          Цитата: Kalmar
          причем с довольно небольшим охватом аудитории: сильно много народу чейндж вообще читает

          Уверен что 99.9% не знали о её сосуществование. Так делается скрытая реклама.
    2. vargo
      vargo 28 апреля 2020 09:48 Новый
      +2
      Блин, ну книжки хоть почитайте о том, как вообще Интернет устроен и работает. Может получится осознать, чем платформа отличается от контента, на ней размещенного.

      Там на сайте черным по белому написано кому все принадлежит, они этого не скрывают, достаточно попытаться понять как все устроено и думаю желающий разберется. И если вы так хорошо разбираетесь в интернете, думаю не составит труда понять, что email как форма идентификации человека это бред. Там и без связей с руководством сайта накрутка не составляет труда. Конечно сайт очень хорошо связан с США, и 90% петиций там именно про Россию, поглядите, этот сайт почти никому не нужен в США или Британии. И, прошу, не говорите, что в США нет желающих создать петицию по своим насущным проблемам. Не поверю.
      Вы защищаете сайт лишь потому, что считаете его единственным рупором против власти, как мне думается, но это, на мой взгляд, словно "идти за бандитом лишь бы не за власть". Так тоже нельзя.
      1. Kalmar
        Kalmar 28 апреля 2020 10:02 Новый
        +1
        Цитата: vargo
        И если вы так хорошо разбираетесь в интернете, думаю не составит труда понять, что email как форма идентификации человека это бред.

        А они и не ставят целью кого-то идентифицировать, т.к., повторюсь, никакой юридической силы change не имеет. Все его подписи функционально мало чем отличаются от лайков на ютубе или плюсиков на этом сайте. Все остальное - уже нюансы восприятия.

        Цитата: vargo
        90% петиций там именно про Россию, поглядите, этот сайт почти никому не нужен в США или Британии

        По их собственному отчету, количество зарегистрированных пользователей в Британии и США гораздо больше, чем в России. Откуда вы взяли эти 90% - точно не знаю.

        Цитата: vargo
        Вы защищаете сайт лишь потому, что считаете его единственным рупором против власти

        Во-первых, я его не защищаю, я его вообще не воспринимаю всерьез (к вопросу об эффективности "давления" на кого-либо).

        Во-вторых, я его не считаю никаким рупором против чего либо. Еще одна площадка, где люди могут поделиться своим бесценным мнением (опять же, мало чем отличается от данного ресурса).

        В-третьих, если любое требование или недовольство у вас сразу падает в категорию "против власти", то это уже упомянутый выше нюанс восприятия (вашего). На меня его прошу не проецировать.
        1. vargo
          vargo 28 апреля 2020 10:12 Новый
          +1
          По их собственному отчету, количество зарегистрированных пользователей в Британии и США гораздо больше, чем в России. Откуда вы взяли эти 90% - точно не знаю.

          Все просто, достаточно не отчеты смотреть, а пройти по сайту и поискать петиции других стран. Я был весьма удивлен когда в США преобладали петиции против моментов в России, мол мы видим в России плохое и мы против этого.

          А они и не ставят целью кого-то идентифицировать, т.к., повторюсь, никакой юридической силы change не имеет. Все его подписи функционально мало чем отличаются от лайков на ютубе или плюсиков на этом сайте. Все остальное - уже нюансы восприятия.


          Все так, только позиционируется он уже не как лайки под безликим постом в соцсети, а как некая петиция, и информационный смысл такой петиции именно в том, чтобы человек воспринимал голоса как реальные, а не как нечто несерьезное. Все дело в том как представляется этот сайт в массах. Эти голосования сродни форуму по интересу, но его так не позиционируют. Думаю мнением можно прекрасно делиться на платформах для мнений, а не "для петиций", где мнение начинается со слов "мне нравится/не нравится" а не с фразы "Требуем" (от лица масс). Все же мнение это личная форма выражения, а не группы неопределенных лиц. Думаю вы поняли к чему я клоню.
          1. Kalmar
            Kalmar 28 апреля 2020 10:35 Новый
            0
            Цитата: vargo
            Все просто, достаточно не отчеты смотреть, а пройти по сайту и поискать петиции других стран

            Т.е. 90% - это не какой-то конкретный показатель, а ваши личные ощущения на основании беглого осмотра ресурса? Ну такое себе.

            Цитата: vargo
            Я был весьма удивлен когда в США преобладали петиции против моментов в России

            Может, конкретики добавите? Беглый осмотр последних и самых популярных петиций что-то не выявил наплыва "противороссийских" инициатив.

            Цитата: vargo
            Все дело в том как представляется этот сайт в массах

            И как он представляется? По моему опыту, большая часть масс о нем даже не в курсе. Из тех, кто в курсе, всерьез его воспринимают единицы. Я не в их числе.

            Цитата: vargo
            Думаю мнением можно прекрасно делиться на платформах для мнений, а не "для петиций", где мнение начинается со слов "мне нравится/не нравится" а не с фразы "Требуем" (от лица масс).

            А если мнение и заключается в требовании, почему бы и нет? Имеет же право гражданин от власти что-то требовать? Имеет, у нас ведь нет ни абсолютной монархи, ни крепостного права (де юре, по крайней мере).

            Цитата: vargo
            Все же мнение это личная форма выражения, а не группы неопределенных лиц.

            Принцип "разделяй и властвуй", понимаю. Самый страшный кошмар для наших властей - это если вдруг граждане начнут свое недовольство высказывать не лично (каждый отдельно у себя на кухне), а вот как-то так, массово ))
            1. Tank Hard
              Tank Hard 28 апреля 2020 11:38 Новый
              -1
              Цитата: Kalmar
              Т.е. 90% - это не какой-то конкретный показатель, а ваши личные ощущения на основании беглого осмотра ресурса? Ну такое себе.

              Цитата: Kalmar
              Может, конкретики добавите? Беглый осмотр последних и самых популярных петиций что-то не выявил наплыва "противороссийских" инициатив.

              Цитата: Kalmar
              А если мнение и заключается в требовании, почему бы и нет? Имеет же право гражданин от власти что-то требовать? Имеет, у нас ведь нет ни абсолютной монархи, ни крепостного права (де юре, по крайней мере)

              Цитата: Kalmar
              Принцип "разделяй и властвуй", понимаю. Самый страшный кошмар для наших властей - это если вдруг граждане начнут свое недовольство высказывать не лично (каждый отдельно у себя на кухне), а вот как-то так, массово ))

              Всё это написанное и есть та самая демагогия, в которой вы обвиняете других. laughing
              1. Kalmar
                Kalmar 28 апреля 2020 11:40 Новый
                -3
                Цитата: Tank Hard
                Всё это написанное и есть та самая демагогия, в которой вы обвиняете других

                Вы уверены, что знаете, что такое "демагогия"?
  • vargo
    vargo 28 апреля 2020 09:40 Новый
    0
    Давно проверил эту конторку. Там все белыми нитками шито. Ясно как день что контора для манипулирования мнением по указке некого круга лиц. Я как специалист по IT со смехом смотрю на форму регистрации где email да и только, коих можно наплодить не особо утруждаясь. Но что еще важно. Пробовал так же поискать петиции других стран, народа других государств. И, о чудо, что же обнаружилось. 90% это петиции из России (+чутка СНГ) или против какой-либо деятельности в России. Ну прям удивительно. Откуда такая контора из США получила такую популярность именно у нас?) Думаю тут комментарии излишни. Давно всех кто мне кидает ссылки на change.org посылаю сперва научиться проверять то куда они направляют людей.
  • литий17
    литий17 28 апреля 2020 09:49 Новый
    +1
    Цитата: Инсургент
    Нашли же вы достойный предмет для подражания.

    путаете ситуацию с проституцией... Кстати подобное в нашу сторону как раз и идет от свидомых только из-за того что мы..... Хорошее и качественное, а уж культура поведения человека не зависит от системы. Господин Соловьевы и госпожа Скабеева показывают манеру ведения и поведения уровня уличных разборок!
  • AlexGa
    AlexGa 28 апреля 2020 10:00 Новый
    -2
    Да все эти выступления на этом сайте ровным счетом ничего не значат, главное вот это:
    с непосредственных подписантов требуют только адрес электронной почты, имя и фамилию

    база данных для рассылки рекламы. А это деньги. Все просто, просто бизнес.
  • Silvestr
    Silvestr 28 апреля 2020 10:01 Новый
    +10
    которые абсолютно игнорируют мнение других 140 миллионов

    автор хочет убедить, что 140 млн жить не могут без помойки от Соловьева ? Надо юыть обьективным "Восточному ветру". Кто сеет ветер- пожнет бурю.
    "Правдорубы" из-за бугра уже надоели, честное слово... Их задача простая, сделать людей послушными ослами
  • veritas
    veritas 28 апреля 2020 10:06 Новый
    +7
    Лично мне Соловьев крайне не приятен. Человек, который "разносит" Европу и США, при том, что сам имеет вид на жительство и недвижимость в Европе. Это яркий показатель лицемерия. При том, что крайне по хамски и надменно общается с своей аудиторией. А когда брал интервью у Путина, не задал ни одного серьезного вопроса, что говорит о том, что он просто пропагандист, который работает за деньги и если дадут больше, то переобуется в миг.
  • iouris
    iouris 28 апреля 2020 10:31 Новый
    0
    Кофтун наносит ответный удар.
  • sergo
    sergo 28 апреля 2020 10:47 Новый
    +5
    Похоже у автора уже даже не ветер, а ураган в голове.
  • Роман123567
    Роман123567 28 апреля 2020 11:04 Новый
    +2
    Напомним, спор двух медиаперсон начался с того, что Уткин обвинил правительство России в недостаточной помощи гражданам страны в связи с эпидемией коронавируса. В ответ Соловьёв назвал спортивного комментатора душевнобольным, которому "не нужна Россия", а также пригрозил, что подпрыгнет и ударит его по голове.

    Вроде бы сразу видно, кто нормальный, а кто кремлёвская подстилка..
  • Undecim
    Undecim 28 апреля 2020 11:04 Новый
    +4
    Неужели в России не о чем больше написать на тематическом сайте "Военное обозрение", как о склоке двух каких-то халдеев от масс-медиа и потом бурно обсуждать, кто из них больше нечистот изверг?
    1. Пане Коханку
      Пане Коханку 28 апреля 2020 12:10 Новый
      +9
      как о склоке двух каких-то халдеев от масс-медиа и потом бурно обсуждать, кто из них больше нечистот изверг?

      Тут немножко глубже, Виктор Николаевич...
      Я попробую высказать собственное мнение при полном уважении к участникам и к администрации. hi
      Умело пользуясь платформой Change.org, кстати, по её же правилам, можно легко дискредитировать под соусом «народного мнения» как отдельных людей, так и целые законодательные инициативы и сами государства. И отечественные прозападные борцы околополитической поляны быстро это поняли. На платформе просто ежедневный праздник борца с «кровавым режимом».

      Автор призывает не верить платформам с петициями.
      Как человек, далекий от политики, я стараюсь с ней и не связываться. Вопрос в том, что иногда эта самая "политика" сама приходит к тебе на обсуждение. В лице твоих приятелей и знакомых.
      На днях на сайте "Военное обозрение" было опубликовано два материала по состоянию отечественной медицины.
      Конкретно, коллеги:
      https://topwar.ru/170418-optimizacija-unichtozhenie-mediciny.html
      и
      https://topwar.ru/170616-my-zhivem-ne-v-sssr-dejanija-optimizatorov.html
      и заодно рекомендую вот это:
      https://www.youtube.com/watch?v=C4FABEJL1hs

      Если люди такое пишут - это не призыв, это КРИК о помощи. Причем пишут именно что уважаемые люди, а не какие-то левые халдеи, и к ним приравненные.
      Если им не удастся привлечь внимание к себе, как им поступить? Какие есть возможности в нашей стране для выражения и продвижения своих просьб? Никаких. "Ты начальник - я дундук", система взаимоотношений, унаследованная еще с царских времен.
      Естественно, я думаю, петициями они заниматься не будут. Не их путь. Это лично мое мнение.
      Но если бы занялись - это хотя бы привлекло к ним еще толику внимания, как индикатор. В этом вся и ценность подобного выражения. .....Вопрос в том, что в нашей стране на такие индикаторы всем наверху глубоко наплевать...
      А про халдеев - Вы правы. Лучше бы такие деньги на Добрых Докторов потратили!
      1. Лексус
        Лексус 28 апреля 2020 15:44 Новый
        0
        Коллеги, полностью с вами согласен. good
        А про халдеев - Вы правы.

        Любая агитация в СМИ уже давно "дурно пахнет".
        1. Пане Коханку
          Пане Коханку 28 апреля 2020 16:08 Новый
          +3
          Любая агитация в СМИ уже давно "дурно пахнет".

          Алексей, солидарен!
          А то наши "пропагандисты" имеют шанс совсем запутаться! stop а им еще и зарплату платят...
          https://topwar.ru/170675-na-prizyv-dmitrija-kiseleva-stavit-pamjatniki-krasnovu-otreagiroval-konstantin-semin.html
          и
          https://www.gazeta.ru/social/news/2020/04/27/n_14348443.shtml
          Да, пусть абстрактно, но Краснов прозвучал... request Ну, остается поставить Паннвицу и Шкуро. Можно сразу икону заказать! no (кажется, какие-то невнятные попытки поставить памятник "гитлеровским казачкАм" уже были).
          В такое "странное" время почему-то я начинаю все больше уважать памятники Ленину. Видимо, возраст! laughing
          1. Лексус
            Лексус 28 апреля 2020 16:30 Новый
            +2
            Недоумки только и умеют в карты "образами" и шашки "памятниками" играть. На иное, кроме, разумеется, "распила" и воровства, не способны.
            https://topwar.ru/170658-shkola-na-distancii-novye-realii-srednego-obrazovanija.html#comment-id-10372983
            В такое "странное" время почему-то я начинаю все больше уважать памятники Ленину. Видимо, возраст!

            Разум и мудрость wink. Забить дерьмом можно только пустую голову.
  • iouris
    iouris 28 апреля 2020 12:27 Новый
    0
    Пусть каждый занимается своим делом. Уткин - информационной войной в спорте, Соловьёв - информационной войной во всех сферах. Дело зрителя - вовремя переключаться. Телевизор - великое изобретение: нажал на кнопку - отключается.
    1. NordUral
      NordUral 28 апреля 2020 15:07 Новый
      +7
      Уткина я не знаю, соловей же твар.ь еще та продажная.
  • Radikal
    Radikal 28 апреля 2020 13:15 Новый
    +5
    Полыхающий в интернет-сети скандал вокруг ругани между Василием Уткиным и Владимиром Соловьёвым продолжает набирать обороты.

    Два "персонажа", которые стоят друг-друга. Более обсуждать здесь нечего. sad
    1. Мабиус
      Мабиус 28 апреля 2020 16:53 Новый
      0
      Цитата: Radikal
      Полыхающий в интернет-сети скандал вокруг ругани между Василием Уткиным и Владимиром Соловьёвым продолжает набирать обороты.

      Два "персонажа", которые стоят друг-друга. Более обсуждать здесь нечего. sad

      Я тоже удивлен всей этой шумихой вдруг начавшейся ...Да пусть хоть подерутся ,просто из этого хотят провести какую то акцию в инфовойне..Я смотрю иногда ,но чаще долго не выдерживаю ,что Соловьева и тем более этого Уткина кто он такой и ктоза ним стоит ..Две шавки с разных окопов .И ВСЕ !
      P.S. Соловьевы,Познеры,Урганты,Киселевы и прочии Все они из одной шайки ..Хочется новых лиц и новых мнений !!!!!
  • NordUral
    NordUral 28 апреля 2020 15:04 Новый
    +7
    Против соловья кем угодно (но не значит это, что того всегда поддерживаю, тут работает принцип отрицания) соглашусь и подпишу. Вреднее твари трудно найти в этом паноптикуме провластных болтунов!
  • Комментарий был удален.
  • strelokmira
    strelokmira 28 апреля 2020 18:38 Новый
    0
    Да-да автор петиции, коментарии и все запретить, а то неугодное писать посмели laughing
  • skobars
    skobars 28 апреля 2020 19:21 Новый
    +4
    Объясните мне наконец, за что я не должен нормально относится к Соловьёву. У меня к нему одна претензия -вид на жительство в Италии. Часто смотрю его передачи и он мне нравится. Да ведёт агрессивно к врагам России, ну так и нужно. Жопу власти не лижет как Кисель, ну правда и актуальные экономические вопросы России старается не освещать. Но всегда говорит, что экономическую политику внутри России надо срочно менять в сторону справедливости. В общем правильный мужик. И за ДОНБАСС всегда стеной.
  • awdrgy
    awdrgy 28 апреля 2020 19:30 Новый
    0
    Кто такой Уткин не знаю(но внешне не приятный чел) Соловьев похож на Сечина Это подозрительно
    -И кстати, вашего соседа забирают,
    негодяя,
    Потому что он на Берию похож!)))
  • KARAKURT15
    KARAKURT15 28 апреля 2020 20:11 Новый
    -2
    Соловей заслужил себе то, что ожидает его в скором будущем!
  • 1536
    1536 28 апреля 2020 21:00 Новый
    0
    Как говорил великий советский спортивный комментатор Николай Озеров: "Такой "хоккей" нам не нужен!"
  • Игорь Авиатор
    Игорь Авиатор 28 апреля 2020 21:52 Новый
    0
    Ох, как забродила либероидно-госдеповская помойка! Говно так и попёрло! Значит, задел - таки их всех Соловьёв за "живое"! Работай, Владимир Рудольфович! Работай, дорогой, жги эту нечисть! Поддерживаю!
  • Игорь Авиатор
    Игорь Авиатор 28 апреля 2020 22:08 Новый
    0
    Цитата: Kalmar
    "Сегодня ты играешь джаз, а завтра - Родину продашь!"

    Кстати, да! Самыми отъявленными антисоветчиками в поколении 60-тых, почему-то оказались ярые поклонники джаза, так называемая "творческая интеллигенция" . Один Булат Окуджава, ..., чего стоит! Вы удивитесь, но пропаганде джаза ( как одного из элементов "американского образа жизни") на территории СССР, ЦРУ (и Киссинджер лично) отводили значительную роль. Видя в этом серьёзную компоненту в идеологическом противоборстве. Ведь самый эффективный способ борьбы с врагом - воспитать его детей по своему разумению. Всё началось с "безобидного" джаза и жевачек с джинсами. Кстати, помню нашумевшую статью в "Комсомолке" - "Рагу из синей птицы". Мне в ту пору было 19, и я автора статьи полностью поддерживал! Я ещё тогда почувствовал гнилое нутро Макаревича! И, оглядываясь назад, доволен, что не ошибся в своих чувствах. Вражину от друга отличаю на уровне инстинкта!
  • Servisinzhener
    Servisinzhener 28 апреля 2020 22:08 Новый
    +1
    Интересно как то получается. Судя по возмущённым комментариям все сплошь и рядом негативно относятся к Соловьёву. И конечно передачи его никто не смотрит. Но при этом в курсе всех его высказываний и событий на передачах. Может стоит выключать телевизор когда начинается его передача. Глядишь и нервы будут поспокойнее.