«Броню танка не расплавит»: в Sohu размышляют об эффективности российского боевого лазера «Пересвет»

52

Основная цель боевого лазерного оружия состоит в уничтожении техники и вооружений противника. В частности, обсуждается «авиационное направление», когда целью боевого лазера может стать беспилотный летательный аппарат или самолёт. В перспективе боевые лазерные комплексы планируется использовать в качестве сегмента противоракетной обороны. Речь идёт о создании своеобразной сетки над защищаемым объектом, которая гипотетически должна либо уничтожить выпущенную по этому объекту ракету, либо как минимум дезориентировать её.

Но когда речь заходит о применении боевых лазеров как вооружения для уничтожения относительно крупных, маневренных видов техники, боеприпасов, то вскрываются главные проблемы лазерных систем. Одна из ключевых проблем связана с мощностью установки, соответственно с самой способностью лазерного луча «сжечь» технику противника или вывести из строя её электронную начинку.



В китайском издании Sohu отмечается, что сегодня применительно к оценкам эффективности боевого лазерного оружия главную роль играет воображение человека. Отмечено, что само использование боевых лазеров многими представляется как «лазерный луч, плавящий броню танков».

Из материала:

Это больше похоже на научно-фантастические зарисовки, когда лазерный луч боевой установки плавит сталь. Однако в действительности боевые лазеры, которые сегодня есть в нескольких странах мира, не имеют той мощности, которая бы позволяла что-то подобное сделать. Имеющаяся мощность явно не даёт возможности создать такую температуру, которая позволила бы в относительно короткий срок расплавить металл - цель.


Автор в Sohu отмечает, что доминирующее положение по созданию боевого лазерного оружия сегодня занимает Россия. В пример приводится боевая лазерная установка сухопутных войск – «Пересвет». При этом автор пишет о том, что мощность (ниже 100 кВт) должна быть существенно повышена, что боевой лазерный комплекс (БЛК) позволял уничтожить, например, ударный беспилотник в воздухе. Повышение мощности установки напрямую связано с повышением её эффективности.

Броню танка не расплавит.

И китайский автор не был бы китайским автором, если бы в материале не указал на то, что и в КНР уделяется особое внимание перспективным разработкам в области применения лазера в военных целях. Из статьи:

В будущем Китай также продолжит развивать лазерные технологии, и те фантастические свойства, которые приписываются боевому лазеру в компьютерных играх и романах, станут реальностью.

Напомним, что установка "Пересвет" эксплуатируется в РФ с 2018 года.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    52 комментария
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +4
      28 июня 2020 10:04
      Имеющаяся мощность явно не даёт возможности создать такую температуру, которая позволила бы в относительно короткий срок расплавить металл - цель.

      Если представить, что лазер накапливает энергию от дизель-генератора, то да. А если мы смогли "запихнуть" ядерный реактор в ракету, то что нам мешает это сделать с лазерной установкой?

      ps
      Пересвет не предназначен для борьбы с бронетехникой. У него несколько иные задачи.
      1. +4
        28 июня 2020 10:41
        Ну да, вот стащим где-нибудь нужные технологии, и начнем массово строить у себя в поднебесной боевые контрофактные лазеры. ..А мощность в 100 кв/т китаец сам мерил? И , это что за циферь -мощность лазера "вообще " , или мощность луча "на выходе "?А что по этому поводу пишет "Вестник Мордовии "???
        1. -1
          30 июня 2020 18:01
          И , это что за циферь -мощность лазера "вообще " , или мощность луча "на выходе "? А что по этому поводу пишет "Вестник Мордовии "???


          https://topwar.ru/39288-mobilnye-lazernye-tehnologicheskie-kompleksy-razrabotki-gnc-rf-triniti.html
          https://www.youtube.com/watch?v=-CaGiT54ks8
      2. +3
        28 июня 2020 10:50
        Цитата: Boris55
        Имеющаяся мощность явно не даёт возможности создать такую температуру, которая позволила бы в относительно короткий срок расплавить металл - цель.

        Если представить, что лазер накапливает энергию от дизель-генератора, то да. А если мы смогли "запихнуть" ядерный реактор в ракету, то что нам мешает это сделать с лазерной установкой?

        ps
        Пересвет не предназначен для борьбы с бронетехникой. У него несколько иные задачи.

        Мешает сама Её Величество Физика. При увеличении мощности луча, происходит ионизация среды, если она не вакуум. Видели молнию? Это она самая, ионизированная среда. Именно эта штука и препятствует распространение мощности, рассеивая её в окружающий объём. И здесь не поможет ни спектр светового луча, ни его концентрация.... Для этого прозрачность воздуха- это препятствие, которое преодолеть не возможно.
        1. +3
          28 июня 2020 11:53
          Если правильно сделать, то "ионизированный канал" в свою очередь на оборот способствует сохранению луча и распространению на большее расстояние.
          1. 0
            28 июня 2020 12:30
            Доброго Борат.В том то и дело,что "правильно сделать"еще долго не получится(тут по круче нобелевки выхлоп у авторов будет).Нет такого мгновенного и мощного источника энергии. На данный момент человечество к термоядерной энергии только начинает приближаться на миллиметры(международный токомак во Франции и наш экспериментальный реактор на быстрых нейтронах).А уж что то компактное(хотя бы в размер Белаза) пока на уровне Алексея Толстого.
          2. 0
            28 июня 2020 13:21
            Цитата: BoratSagdiev
            Если правильно сделать, то "ионизированный канал" в свою очередь на оборот способствует сохранению луча и распространению на большее расстояние.

            Для этого вам нужно быть Богом. Чтобы изменить Законы Природы.
            Человеку это не дано. Наш удел- использовать эти Законы такие, какие они есть.

            Технические причины (по данным источника - Зарубин П.В. "Академик Басов...") заключались в том, что при микронной длине волны лазерного излучения практически невозможно было сфокусировать луч на относительно малую площадь. Т.е. если цель находится на расстоянии больше 100 км, то естественное угловое расхождение оптического лазерного излучения в атмосфере в результате рассеивания составляет в 0,0001 град. Это было установлено в специально созданном для обеспечения выполнения программы создания лазерного оружия Институте Оптики Атмосферы в СО АН СССР в г. Томске, который возглавлял акад. В.Е.Зуев. Отсюда следовало, что пятно лазерного излучения на расстоянии 100 км будет иметь диаметр не менее 20 метров, а плотность энергии на площади в 1 см2 при полной энергии лазерного источника в 1 МДж будет меньше 0,1 Дж/ см2. Этого слишком мало - для того, чтобы поразить ракету (создать в ней отверстие в 1 см2, разгерметизировав ее), требуется больше 1 кДж/ см2

            Если вы заинтересуетесь этим вопросом- зайдите сюда.

            https://studbooks.net/1352721/matematika_himiya_fizika/lazernoe_izluchenie_atmosfere
        2. 0
          30 июня 2020 18:03
          При увеличении мощности луча, происходит ионизация среды, если она не вакуум.

          - в атмосфере проблема решается фокусировкой нескольких лучей докритической мощности в точке прицеливания.
          - в ваккуме такой проблемы - просто нет.
      3. +1
        28 июня 2020 11:51
        Существует масса способов почти мгновенного производства энергии(достаточно большой мощности), но к сожалению одноразовой.
        Как вы думаете во времена СССР экспериментальные установки на "кораблях" накачивали энергией?.
    2. +1
      28 июня 2020 10:05
      Ну, на броню тоже найдется летающих лом типа Корнета. negative
      1. +2
        28 июня 2020 13:05
        Да толку от этой брони если прицелы побиты? bully
        На Западе Пересвету приписывают возможность ослепления спутников слежения.
        Якобы поэтому Пересветы стоят в расположении дивизий с Ярсами.
        Уж танковые приборы наблюдения проще вывести из строя.
        А что касается источников питания - была инфа по разработке "атомных батареек" до 1МВт в размерах морского контейнера... hi
        https://tass.ru/armiya-i-opk/4508435
    3. +7
      28 июня 2020 10:08
      Если у нас плохое оружие, так и ломанулись бы в атаку на индусов?.. Этот СОХУ постоянно пишет какое у нас никудышное вооружение. Ничего личного. Только бизнес.
      1. +1
        28 июня 2020 10:23
        Китай это не только СОХУ. Они тоже на месте не стоят. Китайские силовики уже используют лазерную винтовку WJG-2002. Но в качестве нелетального оружия. Вроде была тема, что ими была создана лазерная штурмовая винтовка ZKZM-500
        1. +4
          28 июня 2020 10:25
          У лазерного вооружения есть одна особенность. Погода должна быть хорошей.
          1. +1
            28 июня 2020 10:26
            Цитата: Поэтиззаугла
            У лазерного вооружения есть одна особенность. Погода должна быть хорошей.

            А кто спорит, работают над этим. Без учета погода, лазер вообще то сталь как нож масло режет. (промышленные установки)
            1. +2
              28 июня 2020 10:27
              Так то конечно, идеальное оружие. Без шума и пыли.
          2. +1
            28 июня 2020 10:54
            У лазерного вооружения есть одна особенность. Погода должна быть хорошей.

            Сергей.
            Так вроде тут была статья про то, что лучу канал пробивают в "погоде". Этакий дуплет.
          3. +1
            28 июня 2020 16:50
            А цель должна сама стремиться попасть на излучение самым уязвимым местом)))
            1. +2
              28 июня 2020 16:52
              "Прохожий поскользнулся и упал на нож. И так 8 раз."
              Так, примерно?..
        2. 0
          30 июня 2020 18:12
          Китайские силовики уже используют лазерную винтовку WJG-2002. Но в качестве нелетального оружия.

          Военная академия Ракетных войск стратегического назначения (РВСН)
          1984 год - 8-ми зарядный ЛАЗЕРНЫЙ ПИСТОЛЕТ нелетального действия.
          Программа "Алмаз". Назначение - вооружение космонавтов при обороне
          военных космических станций
          Максимальная мощность импульса - 10 джоулей.
          Дальность действия - 20 метров.
          1. 0
            30 июня 2020 18:12
            https://topwar.ru/38339-sdelano-v-sssr-lazernyy-pistolet-kosmonavta.html
      2. 0
        28 июня 2020 15:07
        Цитата: Поэтиззаугла
        так и ломанулись бы в атаку на индусов?.. Этот СОХУ постоянно пишет какое у нас никудышное вооружение.

        Так они и ломанулись . yes laughing Вообще забавно получилось: две ядерные державы устроили побоище с арматурой и камнями. fellow wassat Хотя, с другой стороны, наглядно продемонстрировали как будут происходить конфликты в пост-ядерном мире.
        1. +3
          28 июня 2020 15:12
          Эйнштейн сказал про Четвёртую мировую? Не знаю мол, какая будет Третья мировая война, но 4я камнями и палками.
          1. 0
            28 июня 2020 15:14
            Цитата: Поэтиззаугла
            но 4я камнями и палками.

            Именно. Вот это они и показали. Отрепетировали на всякий случай - а случаи разные бывают. laughing
            1. +3
              28 июня 2020 15:17
              Главное чтобы во вкус не вошли, а то рука машинально потянется к ядерной дубинке.
              1. 0
                28 июня 2020 15:18
                Цитата: Поэтиззаугла
                Главное чтобы во вкус не вошли,

                Да не должны. Давеча друг за другом на Параде Победы в Москве прошли, и, вроде, ничего - не подрались.
                1. +3
                  28 июня 2020 15:20
                  Азербайджанцы с армянами тоже шагали, друг за другом.
    4. +3
      28 июня 2020 10:11
      Он может оказаться правым. Когда-то фантастика Беляева была просто фантастикой, сейчас уже не настолько как раньше.
    5. KCA
      +2
      28 июня 2020 10:21
      Какие высококлассные в Соху иксперды, по фото лазера наведения смогли определить мощность боевого лазера, вот прям меньше 100кВт и всё тут, не поспоришь со специалистами
    6. +2
      28 июня 2020 10:23
      Автор, видимо написал статью, под впечатлением "Гиперболоид инженера Гарина" А.Толстого. smile
    7. +1
      28 июня 2020 10:24
      Броню танка не расплавит.Но любой экипаж потенциальных партнеров находясь в заброневом пространстве своего твнка может от луча лазера Пересвета прикурить свою последнюю сигарету.Лучше китайца звучит?!!!
    8. +3
      28 июня 2020 10:28
      да у лазера масса разных задач)) ... в случае с танком - броню не расплавит но все приборы наблюдения и наведения выведет из строя точно ... с авиацией и ракетами ... от уничтожения до полной дезориентации ... и прочая и прочая ... пока только предстоит наработать его эффективное применение ... тактику использования и круг решаемых задач ...
      это ведь как бейсбольная бита ... можно играть в бейсбол ... НО есть иные темы))
    9. -4
      28 июня 2020 10:38
      Новые виды вооружений следует время от времени демонстрировать. Хотя бы вот так:

      Или даже вот так:

      К слову, уже идут полевые испытания. К концу года обещали полномасштабную демонстрацию.
      Для интересующихся темой:
      https://defense-update.com/20200108_hel_israel.html
      1. +3
        28 июня 2020 10:45
        А какое рабочее название фильмов? Кто в главных ролях.?
        1. -4
          28 июня 2020 10:52
          Цитата: parusnik
          А какое рабочее название фильмов? Кто в главных ролях.?

          В статье пишется:
          Напомним, что установка "Пересвет" эксплуатируется в РФ с 2018 года.

          А по словам Шойгу , только с 1 декабря 2019 года.
          https://ria.ru/20191224/1562774710.html
          Я тоже люблю и ой, как могу постебаться, уж поверьте.
          Но, давайте отнесёмся к теме серьёзно и подождём ещё чуток. hi
        2. 0
          29 июня 2020 21:31
          Похоже, что главная роль - сержант Билко! Это судя по тому ,как через 1 сек после наведения "лазера" на мишени что-то красочно взрывается. В конце 1-го ролика, - человечий манекен не поврежден ! Увернулся ?
      2. +1
        28 июня 2020 11:06
        Цитата: А. Привалов
        Новые виды вооружений следует время от времени демонстрировать. Хотя бы вот так:

        Или даже вот так:

        К слову, уже идут полевые испытания. К концу года обещали полномасштабную демонстрацию.
        Для интересующихся темой:
        https://defense-update.com/20200108_hel_israel.html

        Напиши адрес, куда отправить вспомоществование автору этого мультика. Особенно порадовала его мечта о беспилотнике, сбивающем цели, в полёте.
        Видимо, ты, окончательно спятил, что пользуешься такими материалами, доказывая способности своего недогосударства.
        1. +1
          28 июня 2020 11:50
          Цитата: doubovitski
          Видимо, ты, окончательно спятил, что пользуешься такими материалами, доказывая способности своего недогосударства.

          А вот хамить тут, Виктор Кузьмич, не следует. Да и на "ты", что-то я не припоминаю, когда перешли. Держите себя, любезный, в рамках приличий.
          Желаете, что-то внятное по теме статьи сказать, милости прошу. Ежели нет, не смею более задерживать. hi
          1. +1
            28 июня 2020 13:58
            Цитата: А. Привалов
            Цитата: doubovitski
            Видимо, ты, окончательно спятил, что пользуешься такими материалами, доказывая способности своего недогосударства.

            А вот хамить тут, Виктор Кузьмич, не следует. Да и на "ты", что-то я не припоминаю, когда перешли. Держите себя, любезный, в рамках приличий.
            Желаете, что-то внятное по теме статьи сказать, милости прошу. Ежели нет, не смею более задерживать. hi

            Я на ВЫ обращаюсь к глубоко мной уважаемому человеку. А перед таким, как Яков Кедми, Гражданином Израиля сегодня, готов стоять на вытяжку, держа фуражку в руке. Уважения заслуживают. Как можно уважать БЫВШЕГО соотечественника, поливающего грязь на свою БЫВШУЮ Родину? Ничего, кроме презрения. И не я в этом виноват.
            Демонстрировать эту глупость , способную поразить детское воображение, выдавая за достижение..... "Пересвет" сделан не для уничтожения объектов, в атмосфере, на воде, под водой, и в космосе. Он уничтожает приборы наблюдения, ПЗС матрицы в них. Не пробовал сфотографировать луч лазера, направленный точно в объектив твоего фотоаппарата? Попробуй. О результатах сообщи.

            Прожечь металл лучом можно, но на расстояниях не превышающих несколько километров.
            Технические причины (по данным источника - Зарубин П.В. "Академик Басов...") заключались в том, что при микронной длине волны лазерного излучения практически невозможно было сфокусировать луч на относительно малую площадь. Т.е. если цель находится на расстоянии больше 100 км, то естественное угловое расхождение оптического лазерного излучения в атмосфере в результате рассеивания составляет в 0,0001 град. Это было установлено в специально созданном для обеспечения выполнения программы создания лазерного оружия Институте Оптики Атмосферы в СО АН СССР в г. Томске, который возглавлял акад. В.Е.Зуев. Отсюда следовало, что пятно лазерного излучения на расстоянии 100 км будет иметь диаметр не менее 20 метров, а плотность энергии на площади в 1 см2 при полной энергии лазерного источника в 1 МДж будет меньше 0,1 Дж/ см2. Этого слишком мало - для того, чтобы поразить ракету (создать в ней отверстие в 1 см2, разгерметизировав ее), требуется больше 1 кДж/ см2

            Но для чего огород городить, когда то же самое можно сделать гораздо более эффективно на гораздо большем расстоянии? Другими способами.
      3. +2
        28 июня 2020 11:53
        Давно так не смеялся)
    10. 0
      28 июня 2020 11:08
      Тех равведка опять забросы делает на косвенных?(о статье). Модет прожжет,а может ослепит. Придет время узнаем.
    11. +1
      28 июня 2020 12:18
      Традиционно для китайской СМИ репортажик-с в стиле "ну да у Русских есть современное оружие" и "однако с ним не все так гладко" и "вообще не дотягивает честно говоря" ну и наконец "вот у нас то уже огого/будет ого" .
      Все как под копирку . Аргументы ? Аналитика ? Технические какие то детали ? Не, все это излишне - труженики пера верят партии на слово.
    12. +1
      28 июня 2020 14:41
      Хотел бы я посмотреть на идиота, который бы лазерную установку стоимостью несколько лярдов вывел бы на дистанцию прямой наводки против копеечного танка. Хотя я за свои 55 лет видел столько идиотов, что возможно все.
    13. 0
      28 июня 2020 15:55
      Броню танка...

      Где там..
      А вот - fool
    14. 0
      29 июня 2020 09:13
      Если "Пересвет" реально существует, значит есть реальный результат его работы. Миллиарды просто так не бросают на ветер, да в условиях санкций. Какой сегодня результат работы "Пересвета" - не всем положено знать.
    15. 0
      29 июня 2020 10:11
      лазер в атмосфере наиболее эффективен на близких расстояниях. думаю что километров 10 его эффективный радиус, максимальный 20 или около того. расстояние очень зависит от погодных условий. преимущества лазера, точность, скорость, дешевизна выстрела. эти свойства наводят на мысль что ему самое место прикрывать объекты с воздуха. но и с бронетехникой бороться возможно и с живой силой. уже были сведения что у снайперов повреждалась сетчатка глаза, такое не летальное поражение живой силы лазером. а танк, если вывести из строя приборы, будет просто кусок металла. а сегодня в танках используется очень много радаров, сенсоров, тепловизоров, средств связи, оптики которые могут повреждаться относительно маломощными лазерами. так что лазер звезд с неба хватать не будет но может стать рабочей лошадкой. но а главное что он может стать основным видом оружия в космосе, потому что не имеет отдачи.
    16. 0
      14 марта 2023 08:11
      Почитал я тут комменты и понял, все молодцы, посещали уроки физики в школе, а вот думать не научились. Зачем прожигать броню? На танке очень много других, более чувствительных элементов, без которых танк, просто кусок металл, дорогой, но кусок.

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»