О маленькой сенсации отечественного авиапрома

27
Уважаемые читатели, давайте попробуем преодолеть, по выражению Анатолия Вассермана, "веру в коммерциализацию позитива". На сайте ЦАГИ (Центрального аэрогидродинамического института) прошла почти сенсационная новость о продувке модели нового отечественного широкофюзеляжного самолёта.

О маленькой сенсации отечественного авиапрома


Это событие можно, конечно, прокомментировать в том духе, что, мол, «сколько можно модельки показывать, когда уже что-то новое реально появится? Одни разговоры…» Признаться, я и сам на прошлогоднем МАКСе не придал большого значения презентации проекта «Фрегат Экоджет», представленного ФПГ «Росавиаконсорциум». Действительно, революционная аэродинамика и довольно туманное изложение «проведённой большой работы» больше походили на намерения и мечты, чем на реальный проект, что и заставило отнестись к его перспективам скептически. Между тем - оказалось, что проект обретает реальность. Продувка модели в ЦАГИ – это уже не презентация и красивые картинки. По заявлению разработчика, расчеты конструктивно-силовой схемы планера и расчет прочности конструкции самолета завершены.

Итак, изначальной целью создания «Росавиаконсорциума», было продвижение на российском рынке отечественной авиатехники, в первую очередь — семейства авиалайнеров Ту-204. Среди проектов компании адаптация Ту-204 для грузовых перевозок (Ту-204-100С) и создание укороченной версии этого лайнера (Ту-204-300). Также компания занималась разработкой глобальной электронной системы распределения ресурсов мест и бронирования билетов в интересах отечественных авиаперевозчиков.

Нетрудно заметить, что продвижение семейства Ту-204 даже для отечественных перевозчиков, мягко говоря, идёт негладко. В первую очередь, виной тому подержанные западные машины, заполонившие отечественные авиакомпании с начала 90-х и не позволившие развернуть производство своей машины большой серией. Из этой причины логически вытекают последствия, не давшие восстановить позиции этого авиалайнера даже теперь. Отсутствие массового производства на Казанском и Ульяновском авиазаводах не позволяет удешевить конечную цену самолёта. А та же малая серия делает создание качественного послепродажного обслуживания нерентабельным. Вот и не горят желанием авиакомпании покупать самолёт. Даже гражданская авиация Ирана, стремившаяся ранее закупками авиатехники в России заинтересовать нас в сотрудничестве по другим направлениям — вывела из эксплуатации все самолёты семейства «Ту». Возможно, истинные причины кроются в отказе от продажи комплексов ПВО. Тем не менее, иранская сторона нашла для оправдания такого решения - высказывание Дмитрия Медведева относительно низкого качества Ту-214. Только закупки для ВВС и президентского авиаотряда не позволяют похоронить производство самолёта окончательно.

А проект, который скоро отпразднует тридцатилетний юбилей, продолжает стареть. Скоро конкурентами ему станут не только подержанные западные машины, но и новые. Западный авиапром идёт по пути дальнейшего совершенствования экономичности самолётов, стараясь удешевить эксплуатацию, что, в конечном счёте, сделает цену билета ниже. Главным образом эта задача решается созданием новых более экономичных двигателей, позволяющих существенно экономить горючее (составляющее немалую часть стоимости перевозок). Конструкция планера новейших машин облегчается за счёт использования композитных материалов, что позволяет также экономить горючее. Другим путём является увеличение вместимости — больше количество пассажиров, распределяет затраты на полёт на большее количество билетов. Вершиной этого подхода стал европейский трёхпалубный гигант A-380, вмещающий до 853 пассажиров. Новые экономичные самолёты будут появляться во всех сегментах. Это может сделать продукцию тех авиапроизводителей, которые не смогли сделать стоимость перевозок своими самолётами низкой – никому не нужной.

Оказалось, что это понимают и в компании, призванной обеспечить лоббирование продукции Туполевской фирмы у отечественных авиаперевозчиков. Продолжать попытки вдохнуть жизнь в прекрасную, но далеко не новую машину до бесконечности невозможно. Чтобы у авиапрома была перспектива остаться на передовых позициях в будущем – нужен новый проект, причем, достаточно революционный, чтобы достойно выглядеть в будущем (учитывая немалые сроки реализации подобных проектов). Необходимо было сделать машину, которая не станет вчерашним днём ещё на стадии проектирования, и сможет стать лучше предыдущих значительно, так как западные конкуренты стремятся улучшить характеристики своей продукции в разы.

Новая среднемагистральная машина (с дальностью до 4500 км.) имеет широкий фюзеляж поперечно-эллиптического сечения, что кроме увеличения вместимости салона, даёт несущие свойства самому фюзеляжу (в отличие от того же А-380, где вертикально-эллиптическое сечение делает салон больше, но никак не позволяет «опереться на воздух»). По пассажировместимости (до 350-400 мест в экономическом варианте) самолёт окажется равным советскому Ил-86, при этом, взлётный вес будет значительно меньше (разработчики говорят, что машина должна весить на 80 тонн меньше), а двигателей будет два, а не четыре, как на Ил-86. Обращает на себя внимание малая площадь и большая относительная толщина крыла и горизонтального оперения, которое, согласно заявлению разработчика, составляет единое целое с фюзеляжем. Пока ничего не известно о двигателях, говорить о показателях экономичности самолёта рано. Но революционные конструкция и аэродинамические решения позволяют говорить о том, что этот показатель должен быть существенно лучше, чем у машин традиционной конструкции.

Вот так, без широкого внимания публики и СМИ, прошла маленькая сенсация отечественного авиапрома.

Что это лично для меня - и хотелось бы, чтобы было для вас? Это - реальный шанс для нашей авиационной промышленности вернуться к проектированию и постройке крупных гражданских авиалайнеров, которую сегодня, похоже, считают своей исключительной компетенцией Боинг и Эйрбас. Они уверенно поделили рынок дальнемагистральных и среднемагистральных пассажирских воздушных судов, оставляя конкурентам сражаться за нишу лёгких машин. Рано или поздно им бросит вызов китайская авиапромышленность, которая сейчас уверенно преодолевает своё гигантское отставание от западных компаний. Надо сказать, что это отставание преодолевается благодаря государственной политике развития высокотехнологичных отраслей. Никакие другие страны, надеющиеся потягаться с западными гигантами без опоры на государственное стимулирование и прямую господдержку, ничего добиться не смогут – слишком не равны стартовые позиции.

Между тем, именно у нас имеется потенциальный задел для того, чтобы вернуть наш авиапром на лидирующие позиции. Благодаря государственным программам запущена первая крупная серия ближнемагистральных SSJ, реализуется программа среднемагистральных МС-21, ведутся работы по боевым и транспортным самолётам. Хочется надеяться, что и проекты больших пассажирских самолётов получат развитие, несмотря на вопли о «нерентабильности», «попиле» и «низком качестве» в отечественном авиапроме.

У нас простая альтернатива – или летать на своём, или покупать чужое. По моему скромному мнению, выбор должен быть однозначным.
27 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +17
    8 августа 2012 06:43
    На фотографии в трубе шикарный самолёт, вернее его вид. Уже демонстрировался. Но покупать нужно только свою продукцию, как бы это ни было.
    1. oper66
      +8
      8 августа 2012 07:08
      пока государство не контролирует предприятия и частные компании находящиеся на территории нашей страны- не выставляет прегоративы развиия и препятствия иност пром интервенции ничего не будет только лепет.Вчера по звезде была передача за стратегический бомбовоз Мясищева - прекрасную машину создали за 22 месяца- от задания до первого полёта. Страна жила и развивалась а сейчас одна мысля у Дамки всё прихватизировать а ВВП скорбит по Собчаку - да не хватает стране уродов мало их не все повыздыхали - мне так кажется или действительно нам подходит пи-ц кругом одна чернуха негатв что в политике что в жизне как дальше жить иногда хочется взять вилы и в бок уродам.....
      1. +2
        8 августа 2012 07:52
        Оперу, но фотография машины шикарная.
        1. Protey
          0
          8 августа 2012 18:30
          Да, вверх ногами смотрится здорово ! laughing
      2. sapulid
        +2
        8 августа 2012 13:47
        А, кто Аэробус-то,Боинг и иже с ними, контролирует? Беда, не в том, у кого контроль, а в качестве персонала и производства. Плюс, наличие стратегической цели на поддержку отрасли в целом, государством.
    2. mind1954
      +1
      9 августа 2012 05:00
      А реалии жизни таковы ! Армения взяла один Супер-Джет 100 и заказала
      другой ! Теперь отказалась от второго и собирается вернуть первый !
      Аргументирует тем, что обслуживание дольше и дороже, чем у боинга !!!
      А чему удивляться ? Всё же импортное !
      Отсюда время доставки и стоимость запчастей !
      А так как мы крайние, то с этой "хлабудой" так будет, всегда !!!
  2. патриот2
    +8
    8 августа 2012 07:59
    Свои самолёты - это свои: КБ, авиазаводы, рабочие места и соответственно достойная жизнь работающих в авиапроме. Чужие самолёты - это тоже самое, но для страны производителя. Так кого наше правительство должно развивать, свою страну или родину боингов и эйрбасов?
    Или опять ничего внятного сделать не хотим? Пора спуститься на землю и от декларирования намерений отказаться и начать работать над отечественным самолётостроением!
    1. +8
      8 августа 2012 08:39
      А всего-то и надо - политическая воля. Заявить, что с N-го года российские авиакомпании должны иметь 50% отечественных самолетов, через 5 лет - 70% и т.д. А что мешает создать гос. монополию на авиаперевозки (как в СССР)? Что важнее - интересы кучки толстосумов или интересы страны?
      1. +2
        8 августа 2012 11:45
        Цитата: tan0472
        А всего-то и надо - политическая воля. Заявить, что с N-го года российские авиакомпании должны иметь 50% отечественных самолетов, через 5 лет - 70% и т.д. А что мешает создать гос. монополию на авиаперевозки (как в СССР)? Что важнее - интересы кучки толстосумов или интересы страны?

        Плюс, хотя можно просто влупить пошлину такую что бы все иностранные самолеты даже старые стали дороже наших новых.
      2. vaf
        vaf
        +2
        8 августа 2012 13:12
        Цитата: tan0472
        Что важнее - интересы кучки толстосумов или интересы страны?


        А сам как думаешь,+!? wink

        Продолжение моего комента,опять не влазит целиком... request

        Но всё равно......практически все ...предпочитают....







        Ничего специально не выбирал...один день Шереметьево-Пулково-Домодедово. wink
      3. sapulid
        0
        8 августа 2012 13:59
        Вы, уверены, что к Н-ному году самолеты создадут? Самолет, товар, штучный. Если, не создадут, опять, народ на летающих гробах возить, ведь новых, с кандачка, много не купишь? Если, создадут, смогут-ли произвести конкурентно-способные по цене-качество и в нужном количестве.? Кадры, годами выращивают для конкретного производства.

        Госмонополия? Неплохо.... Только для хозяев. Пример Автоваза, Вас, не впечатляет?
    2. Гога
      +3
      8 августа 2012 11:50
      патриот2 - Коллега, всё верно - своё оно и есть своё, только вот как это "своё" продвигать даже на отечественный рынок, если по условиям ВТО мы просто обязаны угробить своих производителей в угоду инофирмам. Даже на официальном телеканале Вести 24, в экономическом блоке прошла информация - одна из самых передовых областей России - Калужская, от вступления в ВТО ежегодно будет терять от 300 млн. долларов и выше - и все эти потери в машиностроении, какой уж тут авиапром ...
    3. vaf
      vaf
      +1
      8 августа 2012 13:11
      Цитата: патриот2
      Свои самолёты - это свои: КБ, авиазаводы, рабочие места и соответственно достойная жизнь работающих в авиапроме


      Всему коменту,+! drinks

      Ну а пока......27 июля,этого года.конечно, во Внуково встречали первый рейс Aigle Azur из Парижа.
      Эта авиакомпания с сегодняшнего дня совместно с "Трансаэро" начала выполнять прямые полеты из Орли в Москву.
      Частота рейсов планируется пять раз в неделю на самолетах А319.
      Как заявил представитель авиакопании, время вылета из Орли - 15:30, соответственно в Москву самолет прибудет в 21:30, в отличие от ранее заявленного раннего вылета в 7:35.

      Bienvenu, месье!



      Задаюсь вопросом, а где-же "знаменитый" "протежируемый САМИМ" Супер-Пупер???????

      И опять Автобусы и Боинги, уже в цветах Аэрофлота???



      А нет...один нашёлся в ряду...Автобусов

      1. Specialist -
        -1
        8 августа 2012 17:09
        Какая же ты Вафел - бессовестный пассивный гей .......... и самка собаки!!!!
        Вы зачем Олегу сняли 30.000 рейтинга? Что показали - свою силу и мощь?
        Геи вы рваные - а не Цитата Ваф - это он про себя так : авторитетнейшие военноначальники.
        Понял ты .......... . Кто тебе дал право опускать рейтинг человека сразу на 30.000? Ты его плюсовал - чтобы так опускать?
        Этим ты наплевал в лицо всем тем людям - которые соглашались ранее с Олегом.
        Презерватив ты штопаный, а не маршал. А как человек - распоследний гей пассивный ты и самка собаки, а не мужик.
        Хуже Бабы любой.
        Вот тебя то и вышибли из ВВС наверно. За твой ....... характер. Накосячил ты видать неслабо и всех ............
        Кто не знает - этот Ваф - пенсионер уже давно - с 2000 года. А фотки все эти тупо с инета качает и сюда выкладывает. Прикидывается - знатоком ёптыть. И назыввает себя - Аффтаритетнейшим военноначальником.
        Неудачник.
        Ничего - скоро твой погоны слетят, как и у всех, вот тогда и посмотрим. Ты у нас ....... попляшешь. Никакой Александр Романов тебе не поможет.
        1. Specialist -
          +1
          8 августа 2012 17:31
          Ой ну надо же - и у меня сразу же рейтинг на 500 упал. Сашка Романов наверно тут как тут.
          Позавчера кстати - он же по ходу - больше 1000 снял.
          Ну вы и Герои. Мужики!!! Сказать ничего не могут в ответ - как бабы себя ведут - исподтишка минусики ставят.
          Думают мне плохо станет от этих минусиков. Вы совсем уже ......... на своём этом рейтинге. Мне вот лично - накласть на него большую кучу, если дело заходит о справедливости.
          А вы - трусливые и жалкие недомужчины просто-напросто. Нормальные русские мужики так не поступают - как вы делаете со всеми Вам неугодными.
          ДОЛОЙ маршалов - обнаглевших под корень уже и чувствующих себя полными хозяевами тут !!! (кроме Есаула, Урзула и Вадивака).
          А знаешь Ваф - что самое печальное? Вот этими своим поступком - ты может быть человека навсегда отвадил от этого ресурса - и сколько ещё было таких - что думаю - на пользу всему сайту в целом - ну никак не идёт.
          Я бы тебе самому - на месте администрации - бан влепил. Чтоб ты на 0 опустился и немного протрезвел от своего чувства безграничной власти над всеми другими форумчанами.
          1. Specialist -
            +3
            8 августа 2012 17:55
            Цитата: Specialist -
            Нормальные русские мужики так не поступают - как вы делаете со всеми Вам неугодными.

            Так поступали фашисты и поступают сейчас Американцы.
            Цитата: Specialist -
            на пользу всему сайту в целом - ну никак не идёт.

            Тем более что у Олега 1600 комментариев и он РАНЬШЕ тебя пришёл на этот форум. И хоть до маршальских звёзд, как ты с помощью дружков и улю-люканий, приветиков друг дружке не добрался, но ВСЕ его комментарии были дельными.
            И сайт в целом - возможно потерял не какого-то там Тролля, а заслуженного комметатора и читателя, который бы возможно и других людей, ещё привёл на этот ресурс.
            Так что ты напоганил - всем и каждому. Лишь только за то, что Олег хорошо отозвался о Соседе, которого ты так люто ненавидишь, потому что он ПРАВДУ говорит в глаза в открытую. И не подсирает и не поддакивает другим, особенно вашей гоп-компании, как ты это делаешь регулярно.
            1. Yarbay
              +1
              8 августа 2012 19:16
              Читая Вас саздаеться впечатление что Вы единственный человек кто знает что хорошо!!
              А кто Вы такой???
              Что Вы до сих пор сделали чтобы учить других и указываете им??
              если количество написаных коментова для вас это показатель ума то сколько вы коментариев написали???
              в чем Правда Олега??
              На вопросы и просьбы привести примеры лжи оскорбляемых им людей он не мог ничего предоставить???
              Олег КЛЕВЕТНИК и оговарил заслуженных людей!!
              И вы судя по всему далеко от него не ушли!!
              1. Oleg0705
                0
                9 августа 2012 01:00
                Цитата: Yarbay
                Олег КЛЕВЕТНИК и оговарил заслуженных людей!!

                и за это будешь ответ держать подхалим что для тебя заслуженный человек для других засланец как и ты в обоих смыслах слова
                1. Yarbay
                  0
                  9 августа 2012 01:39
                  Олежка на твои хамства и оскорбления больше отвечать не буду!!
                  Ты достоин того что пишеш!!
          2. +3
            8 августа 2012 18:54
            Цитата: Specialist -

            Ой ну надо же - и у меня сразу же рейтинг на 500 упал. Сашка Романов наверно тут как тут.
            Позавчера кстати - он же по ходу - больше 1000 снял

            Не вчера не сегодня я тебя не минусовал,сегодня конкретно минусанул Олега за Эстер!!!!!!!!! Еще раз ее тронет получит череп. Твоему Олегу я ставил плюсы не смотря на то ,что он меня помоями обливал и дальше бы ставил,но ............. Можешь сделать запрос модераторам,говорю как было.Он мне хамил,а я ему ставил плюсы. Сегодня из-за него пострадал человек,за что и получил .
            1. +1
              8 августа 2012 19:47
              А я вот никому минусы не ставлю принципиально. Считаю минусовки - это проявление слабости и трусости. Другим тоже рекомендую не опускаться до уровня мнимых величин. А вообще админу сайта: неплохо было бы, чтобы при подводе мышки к цифре рейтинга коммента, высвечивался список ставивших оценки и ответственность форумчан сразу бы повысилась. Глядишь и грязи по-меньше было бы на сайте.
              1. Specialist -
                -2
                8 августа 2012 20:36
                Цитата: alexneg
                высвечивался список ставивших оценки и ответственность форумчан сразу бы повысилась

                Я лично это уже предлагал и не раз. Чтобы не только модераторы могли видеть беспредельщиков. Да и друзья будут хорошо видны.
                Это было бы правильно. Чем вот так гадать. И обвинять людей порой наугад. В то время как настоящий виновник - какой-нибудь Цитата Vaf: "Авторитетнейший военноначальник" wassat сидит и хихикает над своими подлостями.
                1. Yarbay
                  +1
                  8 августа 2012 22:38
                  специалист пока что ты подло оскорбляеш заслуженного человека ,зная что не получиш по рылу!!
                  1. Oleg0705
                    -1
                    9 августа 2012 00:49
                    Yarbay,
                    опять все в рыло лезеш?пустомеля без чести и совести ты
                    1. Yarbay
                      -2
                      9 августа 2012 01:41
                      Хамство единственное,что тебе подходит судя по всему!
                  2. Oleg0705
                    -1
                    9 августа 2012 01:39
                    Цитата: Yarbay
                    специалист пока что ты подло оскорбляеш заслуженного человека

                    belay wassat
              2. Yarbay
                +4
                8 августа 2012 22:37
                Александр Иванович!
                Вопрос в другом некоторые люди на этом форуме взяли себе в моду оскорблять всех и все!
                Обвинять людей без аргументов!
                Дело в том ,что в реальной жизни за исключением короткого периода где я служил в зоне боевых действий,везде видел интриги ,зависть людей друг другу ,попытки обойти всеми неправдами товарищей!
                Я имею цель показать всем что эти звездочки здесь ни что,но увидел,что и здесь за вертуальные звездочки люди готовы перегрызть друг другу глотки ,заболеть и слечь в постель!!
                И если здечь за виртуальные привилегии люди готовы удавить друг друга,то я начинаю понимать людей в жизни!
                Какие привилегии имеют маршалы,генералисимусы??на пару очков больше поднять или срезать кому то рейт???
                Давайте проснемся,мы сюда пришли ОБЩАТЬСЯ,выслушать друг друга!!
                1. +4
                  8 августа 2012 22:57
                  Цитата: Yarbay
                  И если здечь за виртуальные привилегии люди готовы удавить друг друга,то я начинаю понимать людей в жизни!
                  Какие привилегии имеют маршалы,генералисимусы??на пару очков больше поднять или срезать кому то рейт???
                  Давайте проснемся,мы сюда пришли ОБЩАТЬСЯ,выслушать друг друга!!


                  Я тоже не понимаю людей опускающихся до оскорблений. Тем более, что не знают кто их собеседник, а судить о людях по комментариям, не всегда корректно. Но и виртуальные знаки отличия - это всего лишь иллюзия - типа "Я благополучный". И еще если в самом человеке нет бяки, то он эту бяку не увидит в других, ну, а, если ... У каждого свое мнение и каждый в "своей реальности" прав. Это сложно понять и тем более принять, но это так. Сколько людей и столько же Миров.
                  1. Yarbay
                    0
                    9 августа 2012 00:18
                    Александр Иванович!
                    Тут намного сложнее!
                    я убежден ,что те кто оскарбляют в данном случае прекрасно, знают тех людей и их заслуги!
                    По крайнее мере догадываються!
                    Если мужчина сказал,что ему рейтинг не нужен и не интересен,то пусть спокойно переносит их отсутствие!
                2. Oleg0705
                  -2
                  9 августа 2012 01:03
                  Цитата: Yarbay
                  Вопрос в другом некоторые люди на этом форуме взяли себе в моду оскорблять всех и все!


                  а ты не запутался в своей пустой болтавне? инетесно у тебя 8 предупреждений за что? лгун
          3. Yarbay
            +3
            8 августа 2012 19:08
            Цитата: Specialist -

            Ой ну надо же - и у меня сразу же рейтинг на 500 упал. Сашка Романов наверно тут как тут.
            Позавчера кстати - он же по ходу - больше 1000 снял.
            Ну вы и Герои. Мужики!!! Сказать ничего не могут в ответ - как бабы себя ведут - исподтишка минусики ставят.
            Думают мне плохо станет от этих минусиков. Вы совсем уже ......... на своём этом рейтинге. Мне вот лично - накласть на него большую кучу, если дело заходит о справедливости.
            Специалист! Во первых вы опять плачетесь как и ваш протеже о минусах и считаете как мелкие купюры сколько когда и кто их у вас снял!!
            Более того так же как и Олег необоснованно обвиняете заслуженых и достойных людей в том что они не делали!!
            Олега вчера минусовал Я !!!
            Поскольку он мне был небезразличен и я считал его человеком ЧЕСТНЫМ,хотел проверить действительно ли ему все равны вертуальные звездочки!!
            Проверку он не прошел!
            Ничего не печально!
            Каждый должен отвечать за свои слова и поступки!!
            Хамить людям из за своих подозрений мелких,неправильно!
            1. Oleg0705
              0
              9 августа 2012 01:08
              Цитата: Yarbay
              Олега вчера минусовал Я !!!

              лгун кружочек одеситка+романов+лгун
              1. Одесситка
                0
                9 августа 2012 01:48
                Oleg0705,
                лгун кружочек одеситка+романов+лгун

                Мальчик,мы не врем,мы иногда утрируем.Если ты в течении,минуты не отвечаешь на вопрос,в чём тебя обманули,пеняй на себя!
                1. Oleg0705
                  0
                  9 августа 2012 01:53
                  Одесситка,

                  чего ты ко мне липнеш? ты таки не в моем вкусе я уважаю женщин интелектом выше тебе не повезло оставь это и не приследуй меня sad
                  1. Одесситка
                    0
                    9 августа 2012 02:01
                    Oleg0705,
                    чего ты ко мне липнеш?

                    А не сильно ли высокого мнения,ты о себе?Я тебя просила предъявить доказательства лжи,а ты начал,снова пороть галиматью.Можешь спать спокойно,мне ты и даром не нужен,не мой уровень,даже для общения на форуме,усёк?!
                    Спокойной ночи малыши!И не пружинь,иногда пружина соскакивает,и тогда...
          4. ваня иванов
            -1
            9 августа 2012 02:47
            фу ты ёмаё.всё о рейтингах печалитесь? желание хоть в сети реализоваться?да ещё беззастенчиво заручиться поддержкой у "маршалов" сайта... что ж вы за людишки?
        2. Yarbay
          0
          8 августа 2012 19:31
          Специалист во первых -закрой рот и самка собаки ты и тебе подобные!
          Во вторых минусовал Олега я и правильно делал,не Сергей ,ни Александр и никто другой к этому отношения не имеет!!
          Такое право есть у каждого пользователя минусовать или плюсовать и я его использовал!
          Кстате об этом ему я сказал и он знал это со вчерашнего дня!
          И слушай и хорошо запоминай ушл-ок тебе еще расти и расти до тех кого ты так же как и Олег пытаешся оскорбить!!
          1. Specialist -
            -2
            8 августа 2012 19:53
            Цитата: Yarbay
            Специалист во первых -закрой рот

            А ты затычка штоли.
            Цитата: Yarbay
            тебе еще расти и расти до тех

            Ой ты глянь - выискался экперт - аграрий по росту особей и всезнающий всё обо всех и каждом.
            Много вас таких - умников доморощенных.
            Можешь себе свои эти заключения и вердикты оставить и засунуть себе их в ...... книжную полку.
            Цитата: Yarbay
            кого ты так же как и Олег

            Ага мы плохие, а вы с Вафом хорошие. Примеры ........ для подражания.
            Детей и внуков своих будешь жизни учить умник. Для них мораль свою прибереги.
            А меня и Олега учить не надо. Ученые.
            3,14деть не мешки ворочать - каждый умник может. А факты - вещь неоспоримая.
            Цитата: о минусах и считаете как мелкие купюры сколько когда и кто их у вас снял - а Вы - не считаете? Ну тогда попросите чтобы вас обнулили - СЛАБО? Ну или хотя бы чтоб как Олегу - сняли 40.000 рейтинга. Что тоже - СЛАБО? Вы же их - не считаете и не плачетесь. Зачем тогда других минусите так безбожно? Чтобы тоже не считали - ну тогда с себя начните! Что же вы так. У самого 70.000 их - а людям по 30.000 снимаете. И ЭТо - правильно по вашему? Лицемер вы лживый вот вы кто, а ваф ваш - наглый и заносчивый типок. Впрочем как и все AZ. Самая продажная и коррумпированная страна - AZ - Факт!!!
            1. Yarbay
              +1
              8 августа 2012 22:44
              Спецмиалист!
              Во первых извенись перед Сергеем,которого ты оскорбил и обвинил в том к чему он не имеет никого отношения!
              Ты же правельный !!
              Во вторых вчера в своем личном письме Администратору просил убрать мой рейт!
              В третьих официально сейчас прошу уважаемых АДМИНОВ ОБНУЛИТЬ мой рейтинг!!
              Если есть такая возможность ,то заранее им блогодарен!!
              Насчет почему снял у Олега тебя не касаеться и я писал уже об этом!
              Олег знает!
              Насчет моей страны не тебе о ней судить!!
              1. Ataturk
                +3
                8 августа 2012 22:56
                Давайте вспомним детство.

              2. Oleg0705
                -1
                9 августа 2012 01:13
                Yarbay,
                в грудь себя еще постучи для убедительности пустомеля
          2. Oleg0705
            -2
            9 августа 2012 01:11
            Цитата: Yarbay
            Специалист во первых -закрой рот и самка собаки ты и тебе подобные!


            а это уже безпридел так сказать

            Цитата: Yarbay
            Во вторых минусовал Олега я и правильно делал,не Сергей ,ни Александр и никто другой к этому отношения не имеет!!

            лгун смотри пост выше кто еще
            1. Yarbay
              -2
              9 августа 2012 01:44
              твоими постами и хамством многие недовольны!
              Но целеустремленно и по тылам тебя минусил я!!
              И об этом ты знал!!
              1. Oleg0705
                -1
                9 августа 2012 01:58
                Yarbay,

                хочешь произвести впечатление У Ёлки Большой Очень Круг из зи таких как ты твои друзья маршалишки нормальные люди покидают сайт и пока вы здесь будут и дальше уходтиь
  3. pepelacxp
    +2
    8 августа 2012 08:01
    так это чудо похоже собираются делать с китайцами причем и производство открывать там
  4. cvx
    cvx
    0
    8 августа 2012 08:26
    Зачем снимок вверх ногами то разместили
  5. +1
    8 августа 2012 08:35
    Если этот проект реален, то нужно его всеми силами и средствами продвигать пиарить и пропагандировать. А также обеспечить принятие на службу в гражданскую авиацию через долгосроочные кредиты и длинные лизинговые программы.
  6. vylvyn
    +4
    8 августа 2012 09:20
    Цитата - "...вопли о «нерентабильности», «попиле» и «низком качестве» в отечественном авиапроме.

    Это были не вопли, а крик души от горькой правды.
  7. 0
    8 августа 2012 10:37
    cvx А я то думаю, что это за компоновка, когда движки на пилонах, но сверху крыла? Решил, что что-то революционное. Всё оказалось банальнее - фотку вверх ногами прилепили( даже киль снизу фотки не рассмотрел!) А по поводу пиара, лоббирования своей продукции согласен с форумчанами на все 100. стаье+
  8. Патриот
    +4
    8 августа 2012 11:04
    Цитата: oper66
    oper66 (1) Сегодня, 07:08 ↑ ↓ 2
    пока государство не контролирует предприятия и частные компании находящиеся на территории нашей страны- не выставляет прегоративы развиия и препятствия иност пром интервенции ничего не будет только лепет.Вчера по звезде была передача за стратегический бомбовоз Мясищева - прекрасную машину создали за 22 месяца- от задания до первого полёта. Страна жила и развивалась а сейчас одна мысля у Дамки всё прихватизировать а ВВП скорбит по Собчаку - да не хватает стране уродов мало их не все повыздыхали - мне так кажется или действительно нам подходит пи-ц кругом одна чернуха негатв что в политике что в жизне как дальше жить иногда хочется взять вилы и в бок уродам.....



    ДА вы что, Батенька. Если верить разрушителям медвепутам и их зомбированным адэптам, КОИХ ЗДЕСЬ ДО ФИГА, в стране хорошо. Нефть растет, благосостояние растет, в вто нас наконец-то приняли. Ну, а то, что в реалии в стране полная "....оппппа" это никто не хочет предвидеть, видеть и понимать.
  9. Vital 33
    +3
    8 августа 2012 11:51
    А что, SSJ- свой? Там своего 20%!!! И то ...
  10. +4
    8 августа 2012 13:16
    Маленькой сенсацией оно станет когда полетит , а пока это просто деревянная болванка в трубе.(кстати это все должно было произойти еще в 2010году).
    Несколько лет убить на то , что еще лет двадцать назад делалось максимум за месяц - пожалуй да , сенсация.
  11. Патриот
    +2
    8 августа 2012 13:45
    Цитата: tan0472
    tan0472
    А всего-то и надо - политическая воля. Заявить, что с N-го года российские авиакомпании должны иметь 50% отечественных самолетов, через 5 лет - 70% и т.д. А что мешает создать гос. монополию на авиаперевозки (как в СССР)? Что важнее - интересы кучки толстосумов или интересы страны?


    Правильно говорите. Для этого нужна. Только политическая воля.

    ПРИ ОДНОМ УСЛОВИИ, ЧТО ВЛАСТЬ ЗАИНТЕРЕСОВАНА ИМЕННО В ПОДДЕРЖКЕ ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, А НЕ В ЕГО ОКОНЧАТЕЛЬНОМ УНИЧТОЖЕНИИ И ЛОБИРОВАНИИ ИНТЕРЕСОВ ИНОСТРАННЫХ КОМПАНИЙ! И, придании России абсолютного статуса сырьевого придатка.

    А вступление России в вто тому ЯРКОЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ!
  12. +6
    8 августа 2012 13:54
    посмотрите ролик - это пророчество на олимпиаде ))) поднимает настроение.
    1. Ataturk
      +1
      8 августа 2012 22:54
      Прошу прощения у каждого Украинца, просто ради смеха , выложу ролик. Ролик назывался, благословение от черноморского флота. Главное ЗВУК врубите ребята))))

  13. USNik
    +1
    8 августа 2012 13:55
    Зачем снимок вверх ногами то разместили

    Дык, это будет первый в мире широкофюзеляжник способный делать БОЧКУ, вот и моделируют... wassat
    А вообще, похоже движки 100% будут импортными.
  14. 0
    8 августа 2012 14:23
    дико извиняюсь, но где кабина??!!! belay
    1. Protey
      +1
      8 августа 2012 18:37
      Если двигатели сверху, то кабина где то сзади laughing
  15. nagual
    0
    8 августа 2012 14:29
    Цитата: USNik
    А вообще, похоже движки 100% будут импортными.

    Это Вы как установили? В продувочной модельке мотогондолы на что-то похожи?
  16. itr
    0
    8 августа 2012 15:15
    не знаю может кого обижу ну ни чего революционного в этой трубе то есть что в ней я не увидел . Очень средненько
    1. +2
      8 августа 2012 15:47
      есть подробнее статья (за прошлый год): http://jets.ru/reviews/2011/09/01/ekojet, там приведены сравнительные характеристики
  17. +3
    8 августа 2012 16:50
    Все это хорошо, но пока только говорильня...... Когда полетит и пойдет в серию тогда и будем хвалить, а не лить воду, как многие сейчас делают.
    Да еще и название проекта смущает - «Фрегат Экоджет»..... Пока только плохие ассоциации........
  18. +2
    8 августа 2012 18:58
    Пусть сначала произведут, а затем хотя бы сотню продадут на внешнем рынке. Тогда и будем аплодировать. А так, пока результата нет, то и радоваться пустым фантазиям не стоит. Верю только тому, что вижу.
    1. 0
      9 августа 2012 18:22
      Ну ты и загнул - сотню, да еще и на внешнем рынке!!! интересно советских таких наверно вообще не было, суперджет - пока только десяток у Аэрофлота и один у армян, т.е про сотню ты специально сказал, чтобы подчеркнуть что "всепропало"?
  19. 0
    9 августа 2012 22:17
    Первое - модель на продувке не значит абсолютно ничего. Второе - Боингу 747 полста лет, наши Ил-86/96 существенно меньше, машины гармоничнее, двигатели можно (нужно!) заменить на P@W или наше что-нибудь поэкономичнее - и будет отличная альтернатива и Боингу и Аэрбассу - но, видимо, разговоры о поддержке отечественного производителя со времен Ельцина дальше слов не продвигаются. Тот-же Ту-154 вполне не плох, судя по отзывам летчиков. Но нашим занесли,видимо, столько, что отечественным гражданским авиапромом решили пожертвовать.