Китай велел США "заткнуться" по вопросу о спорных территориях

Китай велел США "заткнуться" по вопросу о спорных территориях

Китайские СМИ обвинили Вашингтон в "создании неприятностей" в связи с критикой Госдепартаментом политики Пекина в отношении спорных территорий в Южно-Китайском море, сообщает Agence France-Presse. Госдеп в пятницу, 3 августа, заявил, что Китай "нагнетает напряжение" в этом регионе.

Заявление Вашингтона последовало за тем, как Китай объявил о создании города Саньша на спорном острове Вуди (другие названия - Юнсин и Фулам), на который претендуют также Филиппины и Вьетнам.

В ответ министерство иностранных дел КНР 4 августа попросило США уважать суверенитет и территориальную целостность страны. Спустя несколько дней, 6 августа, газета правящей китайской коммунистической партии "Жэньминь жибао" призвала Вашингтон "заткнуться".


"Заявление американской стороны путает правильное с неправильным, вводит в заблуждение общественность, посылает неверный сигнал и должно быть безжалостно опровергнуто. Мы можем просто прокричать США: заткнитесь", - цитирует AFP "Жэньминь жибао".

С резкой критикой США 6 августа выступила и другая китайская газета - "Чжунго жибао". Белый дом, отмечает издание, не прекратил "думать в понятиях холодной войны". "Взамен того, чтобы критиковать страны, создающие проблемы в Южно-Китайском море, США поливают грязью Китай, настоящую жертву этих разногласий", - говорится в издательской колонке газеты.

На отдельные острова в Южно-Китайском море претендуют до шести стран: Китай, Филиппины, Вьетнам, Тайвань, Бруней и Малайзия.
Первоисточник: http://lenta.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 301
  1. Yozek 7 августа 2012 12:17
    Сурово angry Вот только грубой силой США не взять. Агрессивная экономическая политика - и в один прекрасный день всё в США будет принадлежать китайцам. И тогда уже США посоветует Вьетнаму и Филиппинам "заткнуться".
    Yozek
    1. click80 7 августа 2012 12:22
      дык где же грубой? пока что мирно предупреждают. Китайцы молодцы.
      Если соберутся грубой силой США брать то одних китайских шапок хватит чтоб закидать все штаты.
      1. Yozek 7 августа 2012 12:31
        Чушь fool . Китай, да и любая другая страна пока что не в состоянии победить США в настоящей войне. У них 20-30 летнее технологическое преимущество. А числом уже не победить. Что толку с их трёхмилионной армии, когда США за пару дней возьмёт контроль над прибрежными водами, а затем за день продавит всю противовоздушную оборону Китая беспилотниками и крылатыми ракетами - а в современной войне это фактически победа.
        Yozek
        1. ПИСТОЛЕТ 7 августа 2012 12:47
          5 баллов!) Продолжайте в том же духе)
          ПИСТОЛЕТ
          1. Пупырчатый 7 августа 2012 21:43
            Он-то прав. А вот ура-патриотический задор здешний как-то навевает мысли об отсутствии мозгов у большинства авторов комментариев. Китай начинает с малого. Всем напомнить такую мелочь, что Китай, хоть "официально" и урегулировал с Россией вопрос территорий, продолжает считать Дальний Восток своим?
            1. Region-25.rus 11 августа 2012 08:06
              Они давно считают территорию до Урала "временно оккупированными" (своими) территориями! Причем мало того что считают, уже и делают! Скупка земель и недвижимости через подставных лиц, куча как гастарбайтеров так и официально проживающих, браки с россиянами и пр. и пр! Зачем им воевать с нами? ВВП и так нас неофициально продал! Народ уезжает валом А "братья" приезжают! И лет через 15 наверное если не уравняется соотношения населения то процентов 30 их точно уже будет тут! И сейчас уже хамеют! На рынках покрикивают, что не так посылают, рыпнешься ответить на оскорбление так куча из земляков набежит и в придачу наши же "полицейские" на защиту "братьев меньших"....вот и думайте! Сам живу тут и вижу!
          2. bambu 11 августа 2012 19:11
            блин,а наши как всегда отмалчиваются на подобные выходки амеровских клиртонов!!!!!!!!!!!!!
            bambu
        2. Юра 7 августа 2012 12:49
          Цитата: Yozek
          Чушь fool . Китай, да и любая другая страна пока что не в состоянии победить США в настоящей войне. У них 20-30 летнее технологическое преимущество.

          Я думаю это не совсем так, этого не говорят и сами США, и никто другой так же, как и то что ни сами США и ни какая другая страна не говорит что США могут победить Китай или любую другую страну самостоятельно. Лично я не знаю ни одной мало мальски серьёзной войны которую выиграло США. Просто есть одна вещь касающаяся США: если есть возможность колонизировать страну они это сделают, если есть возможность аннексировать территорию они это сделают, если есть возможность устроить переворот и установить марионеточное правительство они это сделают, отсюда если бы была возможность всё это сделать с Китаем, Россией и любой другой страной они бы это сделали давно не задумываясь.
          1. Joker 7 августа 2012 12:55
            А как же Ирак? Одна из сильнейших армий была в свое время.
            1. Юра 7 августа 2012 15:46
              Цитата: Joker
              А как же Ирак? Одна из сильнейших армий была в свое время.

              А кто сказал что это была победа? это был пиратский налёт с целью банального грабежа, просто они туда залезли и теперь не знают как оттуда вылезти, так же как и в Афганистане.
              1. Пупырчатый 7 августа 2012 21:52
                Юра-Юра. Захват Кувейта Саддамом - вот классический вариант грабежа. У американцев были гораздо более далеко идущие планы. Увязли - так в партизанской войне, да еще с хорошей подпиткой (во Вьетнаме - от СССР, в Афгане и Иране - от Пакистана, Сирии и Ирана) любой увязнет. Вопрос в том, что армии, которые вставали против США, были разгромлены. Наголову. Лидеры, пытавшиеся идти против них - уничтожены. Что, в общем, верно и правильно: СССР так поступал, да и все крупные и сильные страны. Это право большого и сильного - наказывать зарвавшихся.
                Китай сейчас потихоньку пытается доказывать, что он тоже большой и сильный. Может не такой, как США, но и не настолько мал, чтобы с ним нельзя было считаться.
            2. Летунъ 7 августа 2012 16:09
              Цитата: Joker
              А как же Ирак? Одна из сильнейших армий была в свое время.

              Не соглашусь. Ирак сколько под экономическими санкциями мариновали? Лет 10 если я не ошибаюсь. Перед тем, как США устроили там бурю в пустыне, в Ираке уже всё печально было. Представь, если у нас 10 лет нефть и газ покупать не будут, во что превратится Россия? wink
              1. d.gksueyjd 7 августа 2012 16:30
                Россия развалится на микрогосударства типа балтийских, как и развалился СССР! fool
                1. Bort Radist 7 августа 2012 19:23
                  fool !!!!!!!!!!
                2. Region-25.rus 11 августа 2012 08:10
                  А зря минусуют!!! к этому и идет! Причем слышны крики "Да мы в Сибири и сами сможем прожить!" - "Да вы тут в ДВ-регионе полностью самостийны и так проживем без запада"......

                  СССР развалили! Теперь блин разваливаем по своей глупости то что осталось! Ну и...сверху ненавязчиво так создают условия для этого!
                  1. Темер 13 августа 2012 09:55
                    Я сам из Сибири, и здесь Москву ненавидят за наглое выкачивание денег. Да, Сибирь и ДВ легко проживут без Москвы, а вот Москва без Сибири никак.
                    1. Братец Сарыч 13 августа 2012 10:15
                      Предполагаю, что сказку про наглое выкачивание денег Москвой поют местные сепаратисты!
                      У московских слабаков-зацев нет реальных сил влиять на ситуацию на ДВ, там правит бал местная мафия - по идее, прислонить к стеночке всю верхушку, начиная с якобы представителя Центра, то все бы значительно упростилось, там гнойник не сильно Кавказу уступает, но никто его пока трогать не собирается - как бы не упустить окончательно момент...
                      Братец Сарыч
              2. Забво 7 августа 2012 16:44
                Летунъ,
                это было бы благом для России, хоть работать начали бы
              3. ded 7 августа 2012 18:49
                во что превратится Россия?

                В то, во что превратился СССР после того как Саудовская Аравия по просьбе США снизила стоимость нефти до 9-ти USD за барель.(+Чернобыль +Горбачёв - который хотел как лучше но получилось как всегда).
                ded
              4. v53993 7 августа 2012 21:43
                При Сталине не торговали ресурсами направо и налево, использовали для развития государства и результат был более чем положительный. Каких ресурсов сегодня не хватает России, чтобы быть самодостаточным государством? Есть всё, только надо убрать предателей в руководстве.
                1. Пупырчатый 7 августа 2012 22:35
                  Торговали. Посмотрите договора тех лет, с той же Германией, к примеру.
                2. Дмитрий.В 7 августа 2012 23:40
                  Цитата: v53993
                  Каких ресурсов сегодня не хватает России, чтобы быть самодостаточным государством?

                  Честных людей отвечающих за эти ресурсы вот кого.Я к тому что "народные" богатствами управляет не страна а отдельные личности
                  Дмитрий.В
                3. Protey 8 августа 2012 06:30
                  " Каких ресурсов сегодня не хватает России, чтобы быть самодостаточным государством? " - Нормальных, разумных, образованных, культурных ЛЮДЕЙ !
                  Protey
                4. Vadivak 8 августа 2012 09:11
                  Цитата: v53993
                  При Сталине не торговали ресурсами направо и налево


                  Торговали, но не в ущерб себе

                  За 1940 год Германия получила из нашей страны 657 тыс. тонн нефтепродуктов, в то время как добыча нефти в СССР в том году составила 31,1 млн тонн. Зерна в Германию в 1940 году было поставлено чуть меньше 1 млн тонн, а заготовлено 95,6 млн тонн.
                5. Region-25.rus 11 августа 2012 08:13
                  Цитата: v53993
                  Каких ресурсов сегодня не хватает России, чтобы быть самодостаточным государством?


                  МОЗГОВ народонаселению не хватает!!!!!!!!
              5. alexneg 8 августа 2012 00:38
                Это как? Нефтегазовая составляющая всего 7% от ВВП. Просто бюджет рассчитан из долларового базиса, а цена на доллар зависит от цены на нефть. Вот и весь фокус с зависимостью от нефти. Пока в Мире другого экономического базиса нет, т.е привязки или точки отсчета, как Вам удобно. Хотя эта привязка всего лишь общепринятая условность для удобства взаиморасчетов. Все боятся потерять эту зависимость, так как, если мировая экономика потеряет это базис, хотя бы на месяц, то это может привести к краху всей мировой экономики, т.е к полному хаосу. Все знают что пациент (доллар) смертельно болен, и каждая страна включая и Россию оттягивают агонию доллара, готовя замену этого базиса пусть и регионального. Пример, торговые взаиморасчеты с Китаем в региональных валютах. И самое забавное, что и США об этом знают, но уже ничего поделать не могут, а лишь огрызаясь и делают потуги к сопротивлению обреченно идут на экономический эшафот.
            3. jungar 7 августа 2012 17:56
              В Ираке США сделали то, что они умеет лучше всего- сыграли на внутренних противоречиях. В результате Ирак предали свои же генералы. Без этого США понесли бы большие потери и неизвестно, чем бы все кончилось. Хотя и так им мало не показалось.
              1. met 7 августа 2012 19:58
                Цитата: jungar
                Хотя и так им мало не показалось.

                А мало им там не показалось!!!

                http://avn-msk.livejournal.com/617402.html
                met
                1. v53993 7 августа 2012 22:34
                  Когда покажется много, то их уже будет мало.
                2. Дмитрий.В 9 августа 2012 13:05
                  Их сила только в долларе и в том есть люди которых можно подкупить.
                  Дмитрий.В
              2. Пупырчатый 7 августа 2012 21:54
                Конечно. Просто - однозначно. А не помните первую Иракскую - "Бурю в пустыне". Там тоже все предали? И уважаемый, война включает в себя очень многое. В том числе - и подкуп вражеских генералов.
                1. Corneli 8 августа 2012 04:38
                  Во время второй Иракской, перед штурмом Багдада, пожалуй ВСЕ аналитики утверждали, что захватить 9 млн. город, американским контенгентом НЕВОЗМОЖНО! При условии, что хотя бы часть войск Ирака будет его защищать.
                  Если мне не изменяет память, Багдад захватили за пару дней, с минимумом потерь и почти не встречая сопротивления. Общая активная фаза захвата 1.5 месяца, потери амеров 172 человека.
                  А теперь для сравнения: через некоторое время, тот же Ирак:
                  "В марте 2004 года 82-я воздушно-десантная дивизия передала контроль в провинции Аль-Анбар подразделениям морской пехоты США. Попытка морских пехотинцев подавить повстанческое движение привела в конце месяца к вооружённым столкновениям в центре Фаллуджи, поставившим под сомнение степень контроля американских сил над городом. 31 марта в засаду попал конвой американской частной охранной фирмы «Блэкуотер». Четверо охранников были убиты, их тела пронесены через город и повешены на мосту. Видеозапись события была показана по всем мировым телеканалам. После этого эпизода стало очевидно, что Фаллуджа полностью контролируется партизанским движением.
                  Авиаудар в Фаллудже. Ноябрь 2004

                  К городу были переброшены бригада морской пехоты и танковый батальон, 5 апреля начавшие операцию «Vigilant Resolve» при поддержке частных военных компаний— первый штурм Фаллуджи. Американское командование недооценило силы боевиков, находившиеся в городе. Наступавшее войско было остановлено и увязло в уличных боях. Одновременно по всему Ираку началось шиитское восстание, и перебросить в Фаллуджу подкрепления стало невозможно. В конце месяца между морской пехотой и боевиками было заключено соглашение о перемирии, в целом продержавшееся до осени, несмотря на отдельные стычки. После подавления шиитского восстания и передачи власти иракской администрации силы США осенью начали наступление с целью окончательной ликвидации опорных баз партизан. В октябре начались переговоры со старейшинами Фаллуджи о мирном выходе боевиков из города. После провала переговоров 8 ноября 2004 года началась американо-иракская операция «Phantom Fury» — второй штурм города. В ней участвовали четыре американских бригады и войска частных военных компаний и Иракские правительственные войска при массированной поддержке авиации и артиллерии. После ожесточённых боёв к концу месяца силы боевиков были выбиты из города. Как и в ходе первого штурма, имелись значительные жертвы среди мирного населения, а город подвергся большим разрушениям. Сообщалось, что в только во время ноябрьского сражения в городе было полностью разрушено около 9 тысяч домов[2], то есть примерно четверть всего жилого фонда."
                  Население Эль Фалуджи - 350 тыс. человек
                  Теперь думаем...были предатели или нет?)
                  Corneli
                  1. Пупырчатый 8 августа 2012 04:53
                    Эх, мил человек. Любой служивший человек, принимавший участие в боевых действиях в последние 20 лет, ясно и просто тебе объяснит, чем отличается война конвенциональная от войны партизанской. Одно дело, когда против тебя - противник в форме, войсковые подразделения. И совсем другое - когда противник одет в гражданскую одежду и стреляет из-за спины ребенка, потому что ему на ребенка пофиг.

                    Во время обычной войны чувствительность к потерям среди гражданских меньше, и используются пусть более грубые и жестокие - но более действенные методы. Вы просто никогда не воевали - и поэтому кричите сейчас о предателях. Саддама ненавидели даже собратья-сунниты. Что не говорит о том, что все резко возлюбили американцев.
                    1. busido 8 августа 2012 11:39
                      Цитата: Пупырчатый
                      . Саддама ненавидели даже собратья-сунниты. Что не говорит о том, что все резко возлюбили американцев

                      Верно.Со мной как то раз в одной больничной палате иракский гражданин(бывший) лежал.Капитан армии Ирака в 90х.Принимал участие и в Ирано-Иракской войне.Так вот про "Бурю в пустыне" он рассказывал до сих пор с содроганием.На мой вопрос почему так быстро и легко развалилась их армия,одним из главных факторов стала массовая,огромная "любовь" к Саддаму.Боевой дух в армии был нулевой.И предательство является одним из,но не основным фактором поражения.Американцев по его словам не любили,но их армию боялись.В себя не верили.
                  2. alexneg 11 августа 2012 00:16
                    Цитата: Corneli
                    Во время второй Иракской, перед штурмом Багдада, пожалуй ВСЕ аналитики утверждали, что захватить 9 млн. город, американским контенгентом НЕВОЗМОЖНО! При условии, что хотя бы часть войск Ирака будет его защищать.
                    Если мне не изменяет память, Багдад захватили за пару дней, с минимумом потерь и почти не встречая сопротивления. Общая активная фаза захвата 1.5 месяца, потери амеров 172 человека.


                    Вот здесь инфа об той войне, но не в пользу амеров
                    http://avn-msk.livejournal.com/617402.html
              3. rash4961 8 августа 2012 06:50
                А У НАС ТАКИХ ГЕНЕРАПОВ ДУМАЕШЬ МАЛО.
                rash4961
            4. shasherin_pavel 7 августа 2012 21:55
              Ирак победила пропаганда сильной армии. Как и нас то же.
              Не могу простить Путину, при моём уважении к нему, "Курска", потопленного американской торпедой, и признания в уничтожении польских офицеров.
              Здесь все Хрущевскими белыми канатами завязано что бы приписать Сталину любую подлость - мстил за своего сына, попавшего в плен, а все равно прошло. Сначала, правда, во времена Хрущёва, когда историки указали на то что документы и ... как это сказать? редакционное издание внизу бланков... указано было настоящим временем, а не 41 годом. Их при Хрущёве выкинули, подправили и теперь они прошли, как подлинники.
              Если немцы захвалили место лагеря в первые дни войны, то почему их пропаганда не раскричала на весь мир об этом? А именно, к формированию армии Андерссона?
              1. Пупырчатый 7 августа 2012 22:36
                Г-споди, до сих пор верите в конспирологию про Курск? Более внятных вещей не пробовали почитать?
          2. Yozek 7 августа 2012 13:01
            Цитата: Юра
            если есть возможность устроить переворот и установить марионеточное правительство они это сделают, отсюда если бы была возможность всё это сделать с Китаем, Россией и любой другой страной они бы это сделали давно не задумываясь.

            Ну так они и пытались, и продолжают пытаться. Просто для большой войны нужен очень большой повод. США не дураки, они не кинуться со своей нанорогатиной на китайского дракона или русского медведя, если это не одобрит элехторат. Заметьте, как только Россия или Китай своевольничают, тут же начинается психологическая обработка американских обывателей, что дескать у них там диктатура и однажды США вернёт свободу ущемлённым русским и китайцам. Боюсь, что однажды найдётся повод, который убидит граждан США, что Россия и Китай - это новая ось суперзла, а США этакий мститель в маске.
            Yozek
            1. Tirpitz 7 августа 2012 14:13
              Цитата: Yozek
              Просто для большой войны нужен очень большой повод.

              Согласен на 100%. Все угрозы это пустые слова, вот если бы авианосец США китайцы утопили, то это 100% - повод. На следующий день уже милионы американцев будут на призывном пункте стоять ( как в 41) США нужна глобальная война, по темпам строительства им не равных. Китай с моря заблокируют запросто, и все, война для Китая закончилась.
              Tirpitz
              1. Симон 7 августа 2012 14:35
                Но сухопутную границу США заблокировать не смогут, особенно с Россией. Так что "бабушка еще надвое сказала". fool
                1. Tirpitz 7 августа 2012 14:48
                  Цитата: Симон

                  Но сухопутную границу США заблокировать не смогут, особенно с Россией. Так что "бабушка еще надвое сказала".

                  Смогу везде, кроме РФ конечно. Но Индусы 100% будут помогать США, в итоге через афганистан много не навозишь, а РФ весь китай не прокормит.
                  Tirpitz
                  1. ronin 7 августа 2012 15:31
                    Цитата: Tirpitz
                    а РФ весь китай не прокормит.

                    Не согласен, ведь сейчас сам кормит себя, еще и в Россию кучу продуктов поставляет.
                    1. d.gksueyjd 7 августа 2012 16:37
                      Продукты и фураж, закупается в странах 3 мира за резанную цветную бумагу,
                      Гос.долг США более 2-х ВВП, и спасти существующий режим могут только войны или развал США.
                      1. Пупырчатый 7 августа 2012 22:04
                        Вы в курсе, что США - экспортер, и как раз поставляет этим странам третьего мира продукты, как правило - по всяким гуманитарным программам? В 1988 году один американский фермер был способен прокормить уже 92 американца и 22 жителя иных государств. Сейчас цифра еще возросла. У европейских фермеров схожая история - немец, работающий в сельском хозяйстве, в 2008 был способен прокормить 137 человек.
                    2. Пупырчатый 7 августа 2012 22:00
                      Да не совсем. В Китае очень низкая производительность труда в сельском хозяйстве, все по старинке. Один китаец, занятый в сельхозе, способен прокормить только 3-х соотечественников. Один россиянин - 14, и это тоже крайне небольшая цифра, в Штатах цифра на несколько порядков выше.
                  2. baron.nn 7 августа 2012 15:51
                    Tirpitz:
                    Пока китайские запасы не истощатся, они успеют американцам нанести непопровимый ущерб...
                  3. Пупырчатый 7 августа 2012 21:57
                    Вопрос не в этом, вопрос в том, захочет ли Россия реально поддерживать Китай в такой гипотетической ситуации. Кому он сильный и очень голодный под боком нужен?
                  4. shasherin_pavel 7 августа 2012 22:14
                    Китайцы со своих теплиц в Сибири прокормят всю Китайскую армию, продадут остатки Америке, из России. И в России на эти долары купят пару "Тополей"... с самодоставкой по назначенному адресу "США. Вашингтон. До востребования."
                    "Товарищ генерал! Путин Америке три ракеты продал!".
                    "Хорошо хоть не танки, их же вести надо. А ракеты сами долетят!"
                2. Пупырчатый 7 августа 2012 21:56
                  А России оно надо думаете, сильный Китай под боком?

                  Да и по сухопутной Индия однозначно впишется в тему, Китай им по приграничным территориям немало крови попил, Вьетнам и т.п.
                  1. Victor Ar 12 августа 2012 15:29
                    А почему нас должен пугать сильный Китай? Он ведёт себя корректно и достаточно вежливо по сравнению с наглой политикой США по отношению к другим?
                    Victor Ar
                    1. Бек 12 августа 2012 20:04
                      ВСЕМ РОССИЯНАМ

                      ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС С ЗОЛОТОМ В ВОЛЕЙБОЛЕ И

                      ЗОЛОТОМ В ХУДОЖЕСТВЕННОЙ ГИМНАСТИКЕ
                      Бек
              2. baron.nn 7 августа 2012 15:49
                Tirpitz:
                Со своими животами они в своих военкоматах просто не поместятся... Сколько нужно транспортов, чтобы толстых мужиков перевезти через океан? Ну заблокируют с моря. а над сушей будут китайцы хозяйничать и сбивать американские самолеты. между делом в море ракетами постреливать... Тут однозначно не скажешь чья сторона сильнее станет!
              3. shasherin_pavel 7 августа 2012 22:08
                Дур - дом в рубке Тирпица. Когда Японию заблокировали с моря американцы они сказали, что будут воевать до победы на Америкой, когда на них сбросили атомные бомбы они сказали, что америкосы могут хоть десять бомб сбросить, но Япония не сдастся, потому Америка планировала последние острова окупированные Японие захватить аж в 57 году! Но когда за две недели капитулировала Манджурия, они сказали: банзай! и сделали сипуку на своих кишках. Отрежь Китай от материка сначала, вот тогда он капитулирует. А ещё, думаю, что Китайцы будут у амеров в Атлантике покупать оружие, что бы воевать с Америкой на Тихом океане, как это было с нефтефирмой Статус - оил, которая продавала горючее немцам в 1944 году.
              4. v53993 7 августа 2012 22:19
                Что-то даже поползновений таких не было. Что-бы США решились на открытую войну им нужна как минимум 99%-ая гарантия успеха. Но в случае с Россией и Китаем, да и с Сирией и Ираном, такой гарантии никто не даст. Слишком уж они приучили свой народ к комфортной жизни, чтобы он пошёл массовым порядком на риск её потери. Поэтому США будут стремиться найти глупцов, которые будут за них воевать, а американцы им за это будут печатать и раздавать свои зелёные фантики. Поэтому, когда народы начнут повсеместно прозревать, то это будет началом конца Америки. А процесс уже пошёл, судя по тому, как США нервно реагируют на происходящее в мире.
            2. baron.nn 7 августа 2012 15:46
              Yozek:
              Американский обыватель и не сомневается в этом. Простые граждане Америки, между прочим, уверены в том, что это они победили во второй мировой... Что взять с убогих? Они же не виноваты в том. что им в школе всякое фуфло преподают...
            3. Юра 7 августа 2012 15:56
              Цитата: Yozek
              Ну так они и пытались, и продолжают пытаться.

              Согласен!!!
              Цитата: Yozek
              Просто для большой войны нужен очень большой повод.

              А вот здесь, для нападения на Ирак они его просто придумали, и поэтому я думаю что для войны с Россией или Китаем у них силенок не хватит, в случае ядерной войны им конец как наверно и нам, а для обычной войны у них ни людских ни материальных ни обычного вооружения ресурсов не хватит, это показала война в Ливии.
              1. Victor Ar 12 августа 2012 15:32
                Полномасштабную войну сейчас не сможет вести ни одна страна мира, кроме разве альянса, но это так ударит по экономикам, что мало не покажется никому. Россия тоже может ответить на вторжение и консолидироваться для отражения и разгрома... Мы знаем как это селать ещё с Великой Отечественной.
                Victor Ar
          3. Черчилль 7 августа 2012 13:03
            Цитата: Юра
            всё это сделать с Китаем, Россией и любой другой страной они бы это сделали давно не задумываясь.

            Стало быть,это сделать невозможно! Китай не Гренада,и даже не Ливия.Американская армия да и флот рассеяны по всему миру.Собрать в кулак всю свою мощь штаты не могут,потому как сиё означало бы оголить всё контролируемое пространство,а пойти на такое нельзя.Тем более при наличии достойной обороны америка понесет большие потери,восстанавливать которые придётся очень долго.Если конечно,время потерпит.
            Черчилль
            1. DERWISH 7 августа 2012 14:14
              задница у США треснет если они против китая или РОССИИ попрут laughing
              DERWISH
              1. v53993 7 августа 2012 22:31
                ,Это точно. Они даже Северную Корею укусить боятся, а только погавкивают периодически, для поддержания имиджа. А всё потому, что у Северной Кореи есть ядерное оружие. Хотя и в небольшом количестве, но и этого хватит, чтобы отбить у Америки желание лезть к ним со своими либеральными ценностями.
            2. Юра 8 августа 2012 11:02
              Цитата: Черчилль
              Стало быть,это сделать невозможно! Китай не Гренада,и даже не Ливия.Американская армия да и флот рассеяны по всему миру.Собрать в кулак всю свою мощь штаты не могут,потому как сиё означало бы оголить всё контролируемое пространство,а пойти на такое нельзя.Тем более при наличии достойной обороны америка понесет большие потери,восстанавливать которые придётся очень долго.Если конечно,время потерпит.

              Вот она суть!
          4. baron.nn 7 августа 2012 15:43
            Юра:
            А разве с Россией так не сделали в 90-е годы, когда процветающее общество превратили в нищих? Куда делись заводы, продукция которых разлеталась по половине земного шара? Вспомните как в то время работали зарубежные нефтяные компании в России... Что стало с самой сильной армией и флотом?
            1. Юра 7 августа 2012 20:38
              Цитата: baron.nn
              А разве с Россией так не сделали в 90-е годы, когда процветающее общество превратили в нищих? Куда делись заводы, продукция которых разлеталась по половине земного шара? Вспомните как в то время работали зарубежные нефтяные компании в России... Что стало с самой сильной армией и флотом?

              Всё вы правильно написали, только сделали это мы с вами, мы были доверчивы, мы верили нашей верхушке, мы умилялись нашей интеллигенцией, если бы мы с вами были мудрее и вышли бы вовремя на улицы и не позволили бы вырасти из маленького миленького поросёночка большой свинье, то СССР может быть и в меньших масштабах но сохранился, избавился от тоталитарного управления, может быть тогда народы нашей страны приблизились немного к воплощению мечты о справедливом обществе, и никакая Америка и запад ничего не смогли бы сделать с нами, да и кто позвольте спросить придумал что это они сделали, кто придумал что они выиграли в холодной войне, это мы от неё отказались а не они победили, а уж мнят о себе.
              1. stroporez 7 августа 2012 22:50
                согласен.и мне , и Вам и Ему -- всем черную метку -- бо не сберегли то , шо было((((((
                stroporez
            2. Пупырчатый 7 августа 2012 22:05
              Сколько Вам лет, Илья? Вы хорошо помните СССР, чтобы называть его процветающим обществом?
            3. Protey 8 августа 2012 06:51
              " Куда делись заводы, продукция которых разлеталась по половине земного шара? " - Вы имеете ввиду ВПК ? Или то, что давалось нужным режимам ? В СССР всегда радовались импортным тряпкам, если довелось ДОСТАТЬ, а уж магнитола или видик - предел мечтаний! Вот это я прекрасно помню.
              Protey
          5. Пупырчатый 7 августа 2012 21:46
            Смешно. Знаете, почему эти войны кажутся не серьезными? Потому что США их быстро выигрывает. Вам напомнить, сколько лет воевали Иран и Ирак? 8, на минуточку. За сколько времени США разгромили буквально иракскую армию - и первый, и второй раз? У Штатов - подавляющее технологическое преимущество и качество подготовки войск. А Третьей мировой как-то не особо охота.
          6. Абрамович 7 августа 2012 22:52
            Цитата: Юра
            Лично я не знаю ни одной мало мальски серьёзной войны которую выиграло США.


            Что значит "мало-мальски серьезной"? Кому решать что серьезно а что нет? Битва за тихий океан,с резней на островах,это не достаточно серьезно?Что значит "выиграло"? В войны не играют,там добиваются победы,выполняют поставленные задачи!

            В Афганистане была цель поджарить Аль-Каеду с Талибаном.В Ираке и Ливии,свергнуть Хусейна и Кадафи.Все задачи выполнены,а думать на 20 лет вперед,о том как понизить урожаи героина и демографию коз во всяких Афганистанах - не входит в задачи военных.И даже не думайте приводить Вьетнам,в противовес всегда можно привести СССР в Афганистане,или например финскую войну,где три лесника и четыре егеря,сидевшие на деревьях,4 месяца изматывали сотни тысяч красноармейцев,с тысячами единиц бронетехники и авиации. bully

            В прошлом веке, американцы в одиночку справились с одной из сильнейших армий мира,с Японией,а затем еще и помогли союзникам в Европе,причем ресурсами помогали всю войну и СССР в том числе. tongue

            Или опять будут вопли патриотов что победа была добыта лишь благодаря СССР? Дрались бы немцы не на два фронта а только на восточном фронте,то столица России сегодня была бы во Владивостоке и ездили бы вы гастарбайтерами в Монголию,за тугрики шатры полировать.Армия у них была мощнейшая а генералы талантливее чем в любой другой армии.А потерпели поражение они лишь по одной причине - РЕСУРСЫ! Ресурсы человеческие и материальные."Для ведения войны нужны три вещи: деньги, деньги и опять деньги." - Джан-Якопо Тривульцио.

            Расказывать сказки что иракцы потерпели поражение только из за санкций - это детский лепет.Как по вашему должна выглядеть серьезная война? Всем раздать одинаковое оружие,создать одинаковые условия и там уже будет видно? Так такое возможно лишь в теории,на компьютерах военных академий.

            И вообще,утомляют комментарии профанов с России,выдающих себя за экспертов военного дела,ваша армия выглядит также как и ваши комменты - бездарно,скудно,жалко. lol
            Абрамович
            1. Вещий 8 августа 2012 00:38
              [В Афганистане была цель поджарить Аль-Каеду с Талибаном.В Ираке и Ливии,свергнуть Хусейна и Кадафи.
              Мой малограмотный еврейский друг, вы правда верите в официальную версию войны? Тогда у меня для Вас плохие новости: Вы ничего не понимаете, что происходит.
              В прошлом веке, американцы в одиночку справились с одной из сильнейших армий мира,с Японией
              Полное незнание предмета. 1.К концу 1944 США отвоевало только 2% площади, которую захватила Япония в 1941г. 2. Крупнейшее поражение Японии во второй мировой - это разгром русскими квантунской армии - 1,5 млн человек за две недели. 3. Решающим аргументом к принятию яп. императором решения о капитуляции было не атомные бомбардировки - гнуснейшие преступления американцев , а вступление в войну СССР. 4.Во время ВМВ Китай в борьбе с Японией потерял более 10млн. человек. (И это не считая потерь других азиатских стран.) Так что там про войну в одиночку?.
              затем еще и помогли союзникам в Европе,причем ресурсами помогали всю войну и СССР в том числе
              Даже дети, в отличии от Вас, знают, что Лендлиз начал поступать В СССР только ПОСЛЕ разгрома немцев под Москвой. А основные поставки начали поступать только в 1944 году, когда уже все всем было понятно. Так н-р из 202 торпедных катеров 198 не успели принять участие в войне, т.к. прибыли после победы.
              детский лепет.Как по вашему должна выглядеть серьезная война?
              Это война с равным или хотя бы сравнимым противником. А когда соотношение сил 1:50 - это не серьезно.
              Так что, это Ваши коменты выглядят
              бездарно,скудно,жалко.
              1. met 8 августа 2012 09:40
                Цитата: Вещий
                Мой малограмотный еврейский друг

                +5 баллов, за весь ответ!!)))
                Долго смеялся, ну и друзья у Вас, Вам и врагов не надо!!))) bully
                met
              2. Юра 8 августа 2012 11:08
                Вещий! Благодарю! Всё сказано лучше и не скажешь, избавил меня от общения с этим .......
              3. Бек 8 августа 2012 17:09
                Вещему.
                Некоторые уточнения, насчет незнания предмета. Договор о ненападении между Японией и СССР был подписан 13 апреля 1941 года на 5 лет с момента ратификации, то есть с 25 апреля 1941 года по 25 апреля 1946 года.
                В августе 1945 года Япония утверждала, что будет сражаться до последнего солдата. Генштаб армии США подсчитал, что полная окупация Японских островов может затянуться на 1-1,5 года с потерями - американских войск от 500 тысяч до миллиона, японских войск до 3 миллионов и неизвестно сколько гражданского населения. США применели новейшие технические средства. Была произведена атомная бомбардировка Хиросимы 6 августа 1945 года и Нагасаки 9 августа. Руковоство Японии было парализовано. Япония ещё не капитулировала, но прекратила активные боевые действия.
                8 августа 1945 года СССР вступила в войну с Японией, нарушив тем самым договор о ненападении от 25 апреля 1941 года. Квантунская армия не оказала какого-либо сопротивления, были только отдельные очаги. Поэтому 39 армия генерала Людникова за две недели дошла от Монголии до Порт-Артура.

                Таким образом основной фактор капитуляции Японии это не разгром Квантунской армии, она почти и не сопротивлялась. А атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки. Японское руководство поняло, что если не капитулирует то большинство её городов может превратиться в подобие Хиросимы с огромнейшими человеческими жертвами.
                Бек
                1. ник 1 и 2 9 августа 2012 10:03
                  Уважаемый БЕК!
                  А на вашей даче подсолнухи не за солнцем поворачиваются, а ,наверное, строго на США , направлены? А огурцы в форме US растут?
                  Ну почему изложение фактов надо писать с подтекстом, антироссийского?
                  Как у Вас получается : « В августе 1945 года Япония утверждала, что будет сражаться до последнего солдата.» -- так а кто по другому в войну вступает?
                  НО ! «США применили новейшие технические средства.» - Всего то ? Как ловко! США – «нового калибра патроны» применили? АТОМНАЯ БОМБА! = маленькая штучка – новейшее средство. И ВСЕГО ТО?
                  Заметьте – не неизвестное до селе невиданной силы, разрушительное оружие. массового поражения – а так , просто, «новейшие техническое средство».
                  И применили не в расположение Квантунской армии (численностью 1млн. чел. – не промажешь) а на города с гражданским населением! Заметна – разница ?
                  « Таким образом основной фактор капитуляции Японии это не разгром Квантунской армии, она почти и не сопротивлялась.» - = А куда подевались основные параметры военного искусства : деморализовать, сломить сопротивление , принудить сдаться!
                  А что? Не надо было продвигаться? Надо было ждать, когда Квантунская армия, опомнится и даст достойное сопротивление?
                  «Таким образом основной фактор……..» - ЕСЛИ У ГОСУДАРСТВА не повержена армия – предлагать капитулировать, конечно, можно, но с условием расформирования и разоружения армии! И это, не есть, правильно. Не разгромленная армия, имеет способность восстановиться.
                  «Поэтому 39 армия генерала Людникова за две недели дошла от Монголии до Порт-Артура.» = Вот именно – разгром – и не как иначе, 39 армия и совершила!
                  И где «от Монголии до Порт-Артура» - а где Нагасаки? Ну, конечно, Квантунская армия – прослышала о страшных последствиях бомбежки, но это не – УВИДЕЛА ,и,
                  следовательно, сказать что это СЛОМИЛО фанатичный воинственный дух Квантунской армии – это большое преувеличение!


                  И еще здесь - Ваше изложение вызывает удивление :
                  ВАШЕ = «Добавлю для некоторых. Для обзора……………

                  Когда обстановка на этом театре сложилась в пользу США. Только тогда Америка смогла открыть второй фронт в Европе в 1944 году.
                  Ко всему прочему. Экономика США была настолько мощной, что обеспечила не только свою армию, но практически помогла вооружением, материалами, продовольствием, почти все страны воевашие против стран оси.»

                  Да! Их бомбили? Им свою промышленность пришлось эвакуировать? Им всячески мешали? Казалось бы = «Когда обстановка на этом театре сложилась в пользу США.» - по сути не напрягаясь! Нет! Но и здесь Вы не упустили возможности восхвалить США! … (Экономика США была настолько мощной, ….) = Следовало бы Вам посмотреть вот сюда - http://istor-vestnik.org.ua/3963/ да и в др.

                  Вот когда Вы хвалу воздаете Казахстану – это естественно! Почему так млеете от США ?
                  ник 1 и 2
                  1. Бек 9 августа 2012 11:40
                    Нику.
                    Уважаемый. Вы очень горячи и поэтому изложили свой ответ несколько сумбурно. Постараюсь ответить как смогу.
                    Во первых, это мое мнение, это вы ищите в каждой фразе антироссийское. А заподозрив только заподозрив, горячо обрушиваетесь.
                    Теперь по вашим пунктам:
                    1.Когда я писал "август 1945 года" я имел в виду именно 45 год а не 41. 45 год, конец войны. Остались только острова метрополии. Здравомыслящие руководители в таких ситуациях ищут пристойный выход, для уменьшения разрушений страны и потерь в людских резервах. США предлагают Японии, в виду отсутствия других альтернатив, капитуляцию. Япония отвечает в августе 1945 года - МЫ БУДЕМ СРАЖАТЬСЯ ДО ПОСЛЕДНЕГО СОЛДАТА. (Где здесь антироссийский подтекст)
                    2. Когда я писал новые технические средства я имел в виду атомное оружие. По сути любое оружие это техническое средство. И по отношению к Японии 1945 года это и является атомным оружием.Это всеми так т подразумевается. Да применение ядерного оружия АНТИГУМАННО. (И где здесь антироссийский подтекст)
                    3. Нападать на Квантунскую армию надо было как по стратегичским мотивам так и по Постамским соглашением с США и Англии. даже вопреки договору о ненападении с Японией, срок которого не закончился. Но после 6 августа, после Хиросимы, когда японские правительство удостоверилось в эффективности одной бомбы, было дано в войска распоряжение о прекращении активных боевых действий. Разгромить !.5 миллионную армию в пух и прах можно но не за две недели. Не хотел бы говорить, но придеться. Я не зря назвал 39 армию. В этой армии капитаном, командиром батареии 76 пушек служил мой отец. Он и говорил, что организованного сопротивления японцев не было. Сдавались целыми полками и дивизиями. Две недели до Порт-Артура это только время пути от монгольской границы до Порт-Артура. Быстрее в те времена не доехать бы. (И где здесь антироссийское).
                    4. А я говорил, что их бомбили, я говорил, что они эвакуировали, я говорил что им мешали. Это говорите вы.
                    5. И последнее. Как можно отрицать очевидное. Экономика США до сих пор мощная, иначе они не были бы одним из лидеров современного мира наряду с Россией, Китаем, Японией и др.
                    6. Хвалу Казахстану я не воздаю. Казахстан во многом отстает от передовых стран современности, и в обозримом будущем их не догонит. Но в этом виноваты мы сами жители Кзахстана, как современные, так и прошлые. Ну не появился у нас такой хан как царь Петр 1. И вот из-за того, что не доработали мои предки, не доработал лично я, что мне теперь хаять Америку. Что Америка виновата, что Казахстан не высаживает марсоходы на Марс. Что Америка виновата в том, что у нас пенсии маленькие. Что Америка виновата в том, что Казахстан не выпускает мерседесы. Что Америка виновата, что у нас средний возвраст жизни ниже. Что Америка виновата, что у меня в огороде завял подсолнух потому, что я его не поливал.

                    ЭТО ЛЕГЧЕ ВСЕГО СВАЛИВАТЬ СВОЕ НЕ МОГУ ИЛИ НЕ ХОЧУ НА ЧУЖОГО ДЯДЬКУ..
                    Бек
                    1. ник 1 и 2 9 августа 2012 19:18
                      Уважаемый БЕК!
                      Я написал : «…..с подтекстом,…)
                      Если бы Вы написали так : После варварской бомбардировки мирных городов Японии, атомными бомбами США, Квантунская армия, возможно, из за этого, была деморализована, и не оказала серьезного сопротивления 39й армии генерала Людникова, которая, за две недели дошла от Монголии до Порт-Артура.( а возможно,
                      Квантунская армия, и не собиралась оказывать сопротивление Красной Армии – зная что Фашистская Германия – капитулировала и им сопротивляться – нет смысла. А правительство – заявило до последнего солдата, да –мало ли оно заявляло).
                      Но, однако, не надо вычеркивать тех героев , которые погибли ( дойдя до Берлина) в боях с Квантунской армией! А то получается = была прогулка! , а они погибли?

                      При этом не написав = «Генштаб армии США подсчитал, что полная окупация Японских островов может затянуться на 1-1,5 года с потерями - американских войск от 500 тысяч до миллиона, японских войск до 3 миллионов и неизвестно сколько гражданского населения.» = С чего такой расчет? Разве закон «…. Противник укрепившийся за мощными оборонительными сооружениями….» - на США не распространяется?

                      Что касается Вашего отца: не мог один человек знать картину в масштабе целой армии, фронта. Отец сказал свое личное мнение, и только. По этой причине: Я не могу приводить слова своего отца (он не там воевал ) А вот те, кто воевал именно с Японией, мне сказали: там такие были чудеса оборонительных сооружений, что не будь у нас опыта, очень долго нам с ними пришлось бы сражаться! Укрепления были такие мощные и хитрые, что, иногда, нам самим было удивительно как это нам удавалось!
                      ник 1 и 2
                      1. Бек 9 августа 2012 19:51
                        Нику.
                        Уважаемый. Вполне допускаю, что, что не так написал. Но повторю свое мнение. Капитуляция Япония произошла именно из-за варваских бомбардировок. И Квантунская армия или из-за деморализации, или из-за приказа не вести активные боевые действия, так или иначе, но она не вела организованного сопротивления. были очаги сопротивления. И не говорил, что вообще не было убитых с нашей стороны, но это были не тысячи.

                        Я не хотел говорить об отце, зная, что это не аргумент. , Можно верить можно нет. Хотел бы только сказать. Командующий на Дальнем Востоке маршал Василевский, командовал и взятием Кенигсберга. А эта крепость со всеми фортификациями. Так вот именно Василевский приказал отправить на восток 39 армию как имеющею большой опыт в во взятии и преодолении фортификационных сооружений таких как Кенигсберг. Так как на просторах Маньчжурии были японцами построено несколько укреп.районов. И 6 танковую армию Василевский приказал перебросить на Восток как имеющию большой опыт глубинных прорывов. И эти элитные части не смогли бы за две недели, с помощью других войск, за две недели разбить Квантускую армию если бы она сопротивлялась. Разбили бы слов нет
                        , но не за две недели.

                        И вообще вопрос изначально стоял так. Что Япония капитулировала только из-того, что была разгромлена Квантунская армия. Я же утверждал, что основной причиной капитуляции была атомная бомбардировка. Без атомной бомбардировки, после разгрома Квантунской армии пришлось бы ещё высаживаться на острова.
                        Бек
                  2. ник 1 и 2 9 августа 2012 19:40
                    БЕКУИ еще = Что Вы можете возразить вот этому
                    ( взято – здесь :http://www.1tv.ru/documentary/fi6510/sn13)

                    5 апреля 1945 года, когда на улицах Кенигсберга еще шли бои, советское правительство денонсировало пакт о нейтралитете, заключенный с Японией в 1941 году. Несмотря на его подписание, доверия между двумя странами не было, и с 1941-го по 1945-й советское руководство держало на Дальнем Востоке группировку примерно из 40 дивизий. Денонсация пакта фактически стала предупреждением японцам о вступлении СССР в войну против Японии.
                    Для активных действий советских войск на Дальнем Востоке их требовалось существенно усилить. После победы в Восточной Пруссии 5-я и 39-я армии отправились на Дальний Восток и в Забайкалье. Позднее из освобожденной Чехословакии туда же направились 53-я армия и 6-я гвардейская танковая армия. Эти две армии имели опыт наступательных действий в гористой местности в Румынии, Венгрии и Австрии, что очень пригодилось в условиях Дальнего Востока.
                    Еще в 1931 году до прихода к власти Гитлера Япония начала агрессию в Маньчжурии. Развертывание ею тотальной войны в Китае, военные конфликты у озера Хасан и реки Халхин-Гол в Монголии стали прологом мировой войны. Япония развернула широкую экспансию в Азиатско-Тихоокеанском регионе, не останавливаясь для достижения своих целей ни перед какими преступлениями. Поражение Германии стало убедительной демонстрацией силы антигитлеровской коалиции, ядром которой в Европе был Советский Союз. 26 июля 1945 года на Потсдамской конференции представители США, Англии и Китая опубликовали декларацию, в которой Японии недвусмысленно предлагалось капитулировать, угрожая ей окончательными ударами. Реакция на декларацию была нелогичной, но предсказуемой. Японский премьер-министр Судзуки заявил: "Мы игнорируем ее. Мы будем неотступно продолжать движение вперед для успешного завершения войны".
                    ник 1 и 2
                    1. Бек 9 августа 2012 20:11
                      Нику.
                      Ну денонсировало так деносировало. Это значит разорвало до окончания срока действия. И такое было вынуждено. Так надо было добить последнего врага. И не говорил я, что было какое-то доверие между СССР и Японией. И не говорид я что Япония в тридцатых годах поступала првильно. И не отрицал я, что ядром победы в Европе был Союз. Почему вы пишите в таком тоне как будто я все это говорил.
                      Точные подсчеты американского генштабы я не знаю, но в пределах писанного мною. Я читал эти тексты, но на память конечно до последней единицы не скажу.
                      И вы подтверждаете мои слова, что Япония после поражения на Тихом океане не собиралась капитулировать. Вы сами привели слова премьер министра Японии. Поэтому США, также вынужденно, из-за японского отказа, прибегла к ядерной бомбардировке. И по большому счету я её не виню. Они жалели жизни своих солдат, да и японских тоже.

                      Я бы не осудил советское руководство если бы оно в ноябре 1941 года произвела бомбардировку двух немецких городов атомными бомбами. Не было бы 4 лет войны. Не было бы 20 миллионов погибших советских солдат. Не было бы 7 миллионов погибших немецких солдат. Война бы закончилась победой СССР в декабре 1941 года.
                      Бек
                    2. ник 1 и 2 9 августа 2012 20:47
                      БЕКУ
                      Возможно, японский премьер был бы сговорчивее, если бы знал, какие именно удары ждут его страну. За несколько дней до объявления декларации в Нью-Мексико в режиме полной секретности американцы испытали первую атомную бомбу. 26 июля 1945 года крейсер "Индианаполис" доставил на американскую базу на острове Тиниан атомную бомбу "Малыш".
                      ( СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ ПОТРЕБОВАЛОСЬ КРЕЙСЕРУ НА ДОРОГУ ? Это к вопросу о невинности США! Бомбу НАДО БЫЛО сбросить НА ЛЮБОЙ ГОРОД ! Чтобы все узнали какая штука есть у США !)
                      28 июля начальник Объединенного комитета начальников штабов Джордж Маршалл подписал приказ на боевое применение ядерного оружия. Основной целью американской ядерной бомбардировки была Хиросима, запасными – города Кокура и Нагасаки.
                      6 августа в 8:15 по местному времени B-29, находясь на высоте свыше 9 километров, произвел сброс атомной бомбы на центр города. Взрыватель был установлен на высоту 600 метров над поверхностью. Взрыв эквивалентом от 13 до 18 тысяч тонн тротила произошел через 45 секунд после сброса. В результате взрыва мгновенно погибло до 80 тысяч человек. К концу 1945 года в связи с действием радиоактивного заражения общее количество погибших составило от 90 до 166 тысяч человек. По истечении пяти лет общее количество погибших от заболеваний, связанных с взрывом, оценивается в 200 тысяч человек и более.
                      Однако ядерные удары не вынудили Японию к капитуляции. Кроме жителей Хиросимы и Нагасаки, никто из населения не знал о разрушительных последствиях бомбардировок. Ничего не было известно и о воздействии проникающей радиации. Японское правительство никак не прореагировало на применение ядерного оружия вплоть до окончания войны. О другом ударе японское руководство уже догадывалось. Их разведка докладывала об интенсивном движении эшелонов по Транссибирской магистрали. СССР готовился к войне.
                      Война грозила затянуться как минимум на полтора-два года из-за отсутствия у союзников достаточных сил. Они имели всего 2,5 миллиона человек против 7 миллионов 200 тысяч
                      японских солдат. Количество жертв было бы огромным. К этому времени только в Китае погибло уже свыше 35 миллионов человек. В этих условиях кардинально изменить ход войны могло только вступление в войну против Японии Советского Союза, обладающего колоссальным опытом ведения континентальных военных действий.
                      ник 1 и 2
                      1. Бек 9 августа 2012 21:27
                        Нику.
                        То, что вы сказали в первых двух третях я прилиблизительно знал. А что вынудило? Опять что ли Квантунская армия? К этому времени японский флот разбит и потоплен. это не вынуждает Японию к капитуляции. Квантунская армия находится вне пределов метрополии. Если она и будет разбита почему она должна служить причиной капитуляции, а не отсутствие флота. Ведь сухопутные войска есть и в метрополии.
                        Доставляли бомбу конечно секретно, это аксиома военного дела. А президент Трумэн заявлял, что если Япония не капитулирует то США применят сверхмощное оружие. Он что должен был сказать атомное? И, что в кабинете министров Японии сидело много физиков которые бы смогли объяснить другим, что это такое. Да и японские физики представляли себе это смутно, ведт они не вели прямых разработок.

                        Вот именно, что война могла затянуться и привести к большим жертвам и было применено атомное оружие.

                        После бомбардировки Хиросимы туда сразу же выезжала специальная коммиссия кабинета министров Японии. И она доложила о виденном. Большая часть их потом умерла от лучевой болезни. После бомбежки Нагасаки туда тоже выезжала коммиссия. Доклады коммисси была удручающие. Двух городов не было. Это и послужило причиной капитуляции. Под угрозой были все города Японии.

                        Даже если бы Квантунская армия не была разбита. Япония все равно бы капитулировала.
                        Бек
                  3. Victor Ar 12 августа 2012 15:47
                    Там в этих городах не было мужского населения после тотальной мобилизации. Только дети и старики. Американцы только так умеют воевать... ну не получаются у них сухопутные операции
                    Victor Ar
            2. Corneli 8 августа 2012 04:46
              "В Афганистане была цель поджарить Аль-Каеду с Талибаном"Абрамович,
              Просто по столом с этого)))).... И кого же там США "победило" за 10 лет?)
              Пол страны под контролем Талибана, там их администрация, фактически даже в Кабуле не безопасно. Войска нато сидят на своих базах и совершают вылазки, с их територии, как с осажденных крепостей. Дощло до фарса, видя что дело швах, великие победуны начали договариваться с талибами о мире) Аргументируют это тем, что мол Бен Ладена убили, а талибы этож не Аль Каеда)))) То есть 10 лет они доходили до этой "глубокой" мысли
              Corneli
              1. Victor Ar 12 августа 2012 15:59
                Американцы покупают у талибов даже право проехать беспрепятственно от города к городу, чтобы продовольствие поставлять и из форпостов глазу не показывают
                Victor Ar
            3. Че 8 августа 2012 15:10
              Абрамович,
              Как вам в арденах немцы впендюрили, сразу запросили помощи у СССР. Ну что с гоблинов взять.
              Че
            4. Victor Ar 12 августа 2012 15:43
              На мировой карте есть одна единственная держава, которая не проиграла ни одной войны. Она расположена от Калининграда до Владивостока. Америка победила в молниеносной войне с островом Гренада. Герои. Вьетнам долго не забудут. Да и в Ираке не клеится у них что-то.
              Victor Ar
              1. Protey 12 августа 2012 16:29
                А как же Русско- Японская в 1904г. ???
                Protey
              2. Бек 12 августа 2012 19:17
                Виктору.

                Ну совсем не чтите историю. Или, что, отбрасываете неудобное.

                США хватит победы на Тихом океане и победы в Западной Европе.
                Бек
          7. besserbest 11 августа 2012 18:11
            Зайдите на сайт "Рубрика: Армия и флот РИА..." Прочитайте и соотнесите с Жизнью и последними событиями. Слишком долго мы молчали.......
        3. red 015 7 августа 2012 13:00
          США и ее армии боевого духа не хватет чтоб воевать против таких крупных стран иначе давно б уже и китай захватили и нас в рабство отправили б,они крутыми себя чувствуют только по сравнению с такими мелкими странами как ливия,ирак
          red 015
          1. пацантрэ 7 августа 2012 20:30
            Было бы у тебя хоть немного мозга,ты бы понимал,что они этого не сделали только благодаря наличию у нас ЯО.
            1. Пупырчатый 7 августа 2012 22:06
              А теперь, включая логику - зачем завоевывать? Причина
          2. cool.cube2012 7 августа 2012 22:21
            зачем америке против нас воевать.Они и так имеют от нашей власти все что им надо.Так что расслабьтесь никакого нападения со стороны штатов не будетА вот границу с Китаем укреплять надо без промедления.
            cool.cube2012
            1. Пупырчатый 7 августа 2012 22:38
              О чем и речь, уважаемый
          3. Victor Ar 12 августа 2012 16:03
            В этих странах они используют новые наработки в сфере информационных войн. Раскалывают общество и сталкивают их лбами. В Сирии покрепче будет с консолидацией и они хотят "дожать" введя войска напрямую.
            Victor Ar
        4. Башкаус 7 августа 2012 13:00
          Как вы себе представляете военную проекцию США на китай - мировую фабрику? Разбомбить то разбомбят, да только без штанов в прямом смысле останутся, к тому же могут и первую китайскую ядерную шишку получить в ответ. А тут еще Россия рядом, прямо как купидон: такая же голая, до зубов вооруженна и что самое интересное, все предлагает мир и любовь))
          Башкаус
        5. с1н7т 7 августа 2012 13:05
          Вот уж нет! laughing
          На войну с КНР им не хватит ни КР, ни беспилотников - война с Ливией это показала. Если чем США могут взять, то только превентивным яд.ударом, но это,понятно, будет "пиррова победа".
          с1н7т
          1. Tirpitz 7 августа 2012 14:09
            Цитата: с1н7т
            На войну с КНР им не хватит ни КР, ни беспилотников - война с Ливией это показала.

            Что вам эта война показала? как один эсминец и 2 подлодки за ночь выносят все пво Ливии?
            Tirpitz
            1. Башкаус 7 августа 2012 15:23
              Это одна сторона медали, к тому же спорная С другой были сотни натовских спецназовцев, посланных на 100% убой. Турецкий десантный самолет сбитый со всем содержимым не успевшим десантироваться. Были и атаки РСЗО по боевым кораблям НАТО, опрометчиво раньше времени подошедшим к ливийским берегам на безобразно близкое расстояние с дальнейшем ретированием в ближайший порт НАТО залатывать пробитые борты. А уж про невинно убиенные вертолеты НАТО я вобще молчу, сколько их осталось в ливийских песках, одному пентагону наверное известно.
              Пора заканчивать жить мифом о непобедимости американской армии и ее возможности решить любую задачу с одного удара. Это совершенно не так, хватит жить иллюзией, живите настоящим.
              Башкаус
              1. Пупырчатый 7 августа 2012 22:09
                А можно про посланных на убой спецназовцев, и сбитый десантный турецкий самолет - ну, поподробнее. Особенно учитывая то, что турки в операции участия не принимали
            2. ник 1 и 2 7 августа 2012 15:31
              Tirpitz, - Ливия - это одни люди , Китай - другие! Если китайцы сродни вьетнамцам То 1000 лет придется США воевать с Китаем !
              ник 1 и 2
              1. baron.nn 7 августа 2012 16:28
                ник 1 и 2:
                Это точно подмечено!
              2. d.gksueyjd 7 августа 2012 16:42
                А зачем КНР воевать с США---достаточно вернуть в США всю резанную бумагу находящуюся в КНР и США, как страна перестанет существовать. Поэтому госдеп США молча утрется и сделает вид, что незаметил выпада КНР
              3. Пупырчатый 7 августа 2012 22:11
                Так уверены? Вьетнам сейчас активно дружит с Штатами против Китая. Китай, несмотря на его размер и количество жителей, неоднократно завоевывался. "Из хорошей стали не делают гвозди, хороший парень не идет в солдаты" (древняя китайская пословица).
              4. shasherin_pavel 7 августа 2012 22:28
                Китайско - Вьетнамская война показала, что ополчение Вьетнама способно на т-34 остановить Китайскую армию, где только мародёров (тех кто вывозил всё ценное из Вьетнама) было 600 тысяч. А армия просто разгромила.
                Но когда-то Мао сказал, "Если я буду терять по тысячи человек в день, то сколько я смогу воевать при миллиардном населении?" Ещё попробуй убить тысячу китайцев в день, А если тысяча китайцев, прежде чем умереть, убьёт двести американцев, на сколько хватит американской армии? Насчёт миллионов призывников у американских призывных пунктов... Когда "Нимиц" пришёл от берегов Вьетнама с пустой палубой, более двухсот лётчиков подали заявление и ушли из армии в гражданскую авиацию, или в запас, но воевать с Вьетнамом... у них дураков нет, только дуракам в Америке деньги не нужны. Читайте современную историю.
            3. baron.nn 7 августа 2012 16:26
              Tirpitz:
              нет, показала то, что у некоторых американских союзников кончились боеприпасы, у других топливо, да и сами американцы вышли из операции. т.к. в некоторых случаях высокоточный боеприпас стоил больше, чем уничтожаемый объект... Никто не спорит, американцы имеют сильную армию, но из армия ни разу не побеждала в по-настоящему большой войне!
              1. Пупырчатый 7 августа 2012 22:13
                Вторая мировая - Тихоокеанский фронт. При этом вели с 1944 Второй сухопутный фронт в Европе - а на море и в воздухе и того раньше. Первая мировая. Что Вы считаете большими войнами?
                1. baron.nn 8 августа 2012 08:46
                  Пупырчатый:
                  Я имею в виду войну на своей территорией с сильным соперником. Вот если бы они открыли второй фронт не под конец войны, а, скажем. в 41 - 42, то я бы так не говорил...
                  1. Пупырчатый 8 августа 2012 14:22
                    Уважаемый, а Вы что, хотели может быть, чтобы они войну одним щелчком выиграли?
                    Они воевали
                    а)Тихий океан, основной их фронт
                    б) Северная Африка
                    в) Авиация - бомбежки Германии регулярные, битва над Ла-Маншем.

                    Какой Второй??? Они, по сути, Третий фронт открывали. Да и второй - может, поясните, каким образом они должны были штурмовать Европу не подготовившись. Бросить миллионы солдат на убой, и ничего не достигнув? Вы в курсе, что у немцев была мощнейшая береговая линия обороны?
                    1. Бек 8 августа 2012 14:47
                      Добавлю для некоторых. Для обзора.
                      После первой мировой войны конгресмены США приняли закон о запрете на использования своих войск за пределами своей страны. Поэтому Рузвельт на все уговоры Черчиля о непосредственной военной поддержке не мог ответить согласием. В ноябре 1941 года Япония нанесла удар по Перл-Харбору. Армия США оказалась не готова к войне. На всем Тихои океане было только два американских авианосца против десяти японских. А тут ещё недальновидный Гитлер сам объявил войну США. Очень радовался Черчиль. Весь 1942 год Америка активных боевых действий не вела. Перестраивала экономику на военный лад. Строились авианосцы, самолеты, танки и т.д. И только в 43 приступила к активным боевым действиям на Тихом океане. Когда обстановка на этом театре сложилась в пользу США. Только тогда Америка смогла открыть второй фронт в Европе в 1944 году.
                      Ко всему прочему. Экономика США была настолько мощной, что обеспечила не только свою армию, но практически помогла вооружением, материалами, продовольствием, почти всем странам воевашими против стран оси.
                      Бек
                      1. ник 1 и 2 9 августа 2012 21:44
                        Беку
                        и еще Даже при одном взгляде на карту театра военных действий его размеры поражали. Только по площади Маньчжурия равна Германии и Италии вместе взятым. Ее центральная равнинная часть подобна крепости, окруженной естественным валом из горных хребтов. Но задействовать против японцев полностью те же силы, что сокрушали Германию, было невозможно.
                        Вооруженные силы Японии держали в Маньчжурии группировку войск, которую порой ошибочно называют Квантунской армией. Она по своим размерам соответствовала советскому фронту или даже группе фронтов. К августу 1945 года в ней насчитывалось около 700 тысяч человек. Помимо этого японцы имели союзников в лице армии марионеточного государства Маньчжоу-го и Внутренней Монголии численностью более 200 тысяч человек. В Северной Корее, на Южном Сахалине и Курильских островах находилось еще около 280 тысяч японских войск. Командовал Квантунской группировкой 64-летний генерал Ямада Отодзо.
                        Советское командование планировало маньчжурскую стратегическую операцию как операцию на окружение. Наносилось два основных встречных удара – с территории Монголии и со стороны Советского Приморья. С запада удар наносил Забайкальский фронт маршала Родиона Малиновского, с востока – 1-й Дальневосточный фронт Кирилла Мерецкова. Расстояние между ударными группировками составляло около 3 тысяч километров. До встречи друг с другом войскам предстояло пройти 1500 километров. Удобнее всего было бы наступать вдоль Китайско-Восточной железной дороги, КВЖД, соединявшей Читу и Приморье. Здесь горный массив Большой Хинган пересекало единственное шоссе, не раскисавшее в плохую погоду. Но этот маршрут преграждали японские укрепрайоны. Ситуация осложнялась невозможностью воздушной разведки вражеских позиций, так как СССР и Япония не находились в состоянии войны. Любой перелет границы стал бы серьезным ее нарушением. Укрепрайоны предстояло атаковать почти вслепую, а их только в Маньчжурии насчитывалось 17.
                        Еще много можно было бы если бы таможня...
                        Маршал Малиновский имел ОЧЕНЬ высокий авторитет именно за эту блестящую операцию.
                        ник 1 и 2
                      2. Бек 10 августа 2012 10:37
                        Нику.
                        Ну, что вы мне все пересказываете стратегические планы и количество воиск. И я видел эти карты, читал о численности войск и вооружении.

                        Повторю ещё раз. ПЕРАОНАЧАЛЬНО стоял вопрос в том, что именно разгром Квантунской армии послужил основой капитуляции Японии. Я же утверждаю, что основой капитуляции Японии послужили атомные бомбардировки. И сколько было войск, сколько укрепрайонов, сколько танков не имело значение для кабинета министров Японии. Имело значение, что два города были стерты с лика земли. И была явная угроза, что такая участь постигнет все города Японии. Предвосхищаю. Тогда японцы не знали, а американцы не распространялись, что на тот момент боезапас атомных бомб и ограничивался только "Малышом" и "Толстяком".

                        Даже могу сказать. Если бы Квантунская армия оставалась целой. И весь японский флот наличествовал бы в составе 1941 года. То после атомной бомбардировки Япония все равно капитулировала бы.
                        Бек
              2. v53993 7 августа 2012 22:50
                И не победит. А вот проиграет однозначно.
            4. met 7 августа 2012 22:11
              Цитата: Tirpitz
              как один эсминец и 2 подлодки за ночь выносят все пво Ливии?

              А был ли мальчик?)) bully
              На 2010 год развернутыми на территории Ливии идентифицировались 11 дивизионов ЗРК С-75М3, 16 дивизионов ЗРК С-125М1 и четыре дивизиона ЗРК С-200ВЭ. Оценки количества уцелевших комплексов «Квадрат» противоречивы, но, вероятно, суммарно их число не превышает 15 дивизионов (60 боевых машин). Помимо этого, есть еще в наличии ЗРК «Оса-АК», «Стрела-10» и Crotale. Однако техническое состояние большинства перечисленных выше комплексов следует считать малоудовлетворительным. К тому же в ходе нынешнего восстания вся система ПВО в восточной части страны наверняка полностью развалилась, а значительная часть техники утрачена.

              А самое главное – США и НАТО за последние 40 лет накопили громадный опыт борьбы с системами ПВО, выстроенными на основе устаревших советских комплексов С-75, С-125, С-200 и «Квадрат». Подобные системы успешно подавлялись в 1982 году израильтянами в Ливане, американцами и их союзниками в 1991 и 2003-м в Ираке и в 1999-м в Югославии. К настоящему времени любую аналогичную систему ПВО можно считать практически бесполезной против современных вооруженных сил Запада. Некоторую обеспокоенность Пентагона вызывали дальнобойные ЗРК С-200ВЭ, и именно по ним нанесен первый удар крылатыми ракетами Tomahawk с кораблей 6-го флота ВМС США. Во избежание поражения зенитной артиллерией и ПЗРК самолеты коалиции будут действовать над Ливией в основном со средних высот, уничтожая наземные цели с помощью высокоточного оружия (тактика, хорошо обкатанная в Югославии в 1999-м и в Ираке в 2003-м).

              Что касается ВВС Ливии, то они получали последние новые боевые самолеты в 1989 году (Су-24МК из СССР), полностью деградировали в период санкций и практически утратили боевой потенциал. Примерно из 220 боевых самолетов, остававшихся в составе ВВС Ливии на 2010 год (14 Су-24МК, около 36 Су-22, около 90 МиГ-23 различных модификаций, около 50 МиГ-21, 29 Mirage F.1), в летном состоянии к началу этого года, видимо, было не более 50 (оценочно четыре Су-24МК, примерно по дюжине типов Су-22М, МиГ-23МЛ и МиГ-21бис и несколько модернизированных Mirage F.1). Фактически эти силы пригодны только для ограниченных действий против повстанческих формирований, причем часть машин утрачена в ходе восстания.
              .
              met
              1. met 7 августа 2012 22:13

                В целом боеготовность вооруженных сил Ливии даже до начала массовых народных выступлений в минувшем феврале оценивалась весьма низко, а уровень подготовки личного состава традиционно считается одним из наиболее слабых среди арабских стран.

                Необходимо отметить, что несмотря на снятие санкций ООН в 2004 году, режим Каддафи в последние шесть лет крайне вяло осуществлял «реанимацию» своих дышащих на ладан ВВС и ПВО. Был заключен контракт с французами на восстановление и модернизацию всего 12 Mirage F.1 (выполненный к началу восстания лишь частично), отремонтированы в России и СНГ по эскадрилье МиГ-23МЛ и Су-22М. В 2009 году заключались контракты с Рособоронэкспортом (также до сего времени невыполненные), согласно которым Концерну ПВО «Алмаз-Антей» предстояло модернизировать часть ливийских ЗРК С-125М1 в вариант «Печора-2А», а в 2010-м Джамахирия намеревалась закупить три батареи ЗРК «Тор-М2Э». Переговоры о приобретении новых самолетов (Rafale и Су-35) и ЗРК (С-300ПМУ-2, «Бук-М2Э», «Панцирь-С1», английских Starstreak) нынешний официальный Триполи в своем типичном торгашеском стиле вел годами и так и не довел до конкретных соглашений. Теперь ему приходится расплачиваться за свою недальновидность
                met
          2. Симон 7 августа 2012 14:41
            А Китай, тоже ядерная держава и в космос летает, а американцы ПРО в Европе строят. Так что вряд ли амеры применят ядерный удар. fool
        6. Ustas 7 августа 2012 13:35
          Цитата: Yozek
          Чушь . Китай, да и любая другая страна пока что не в состоянии победить США в настоящей войне. У них 20-30 летнее технологическое преимущество. А числом уже не победить.

          "Побеждают не числом, а умением." (А. Суворов)
          1. Пупырчатый 7 августа 2012 22:13
            В умение, в частности входит и подготовка, и технологический перевес.
        7. дмитрич 7 августа 2012 13:46
          иди попробуй продави.
        8. vladimir64ss 7 августа 2012 13:50
          Цитата: Yozek
          А числом уже не победить.

          Китай в одиночку может обрушить доллар. И чем это не победа?
          vladimir64ss
          1. Свистоплясков 7 августа 2012 15:30
            Цитата: vladimir64ss
            Китай в одиночку может обрушить доллар. И чем это не победа?

            Победа будет пировой - это обрушит китайскую экономику.
            Свистоплясков
            1. Юра 7 августа 2012 16:04
              Цитата: Свистоплясков
              Победа будет пировой - это обрушит китайскую экономику.

              Иногда наступают моменты когда не до экономики. Для США вопрос экономики главный по определению поэтому когда расходы на войну у них в какой то момент зашкаливают они стараясь сохранить лицо ищут любой повод прекратить боевые действия.
              1. Пупырчатый 7 августа 2012 22:17
                Экономику учили? В курсе, что произойдет если экспортер попытается обрушить экономику своего основного импортера?
            2. baron.nn 7 августа 2012 16:30
              Свистоплясков: Смотря как обрушат... Если они на все доллары купят золото, то ничего китайской экономике не будет! А если сделают привязку своего юаня к золоту, то весь мир станет работать с юанем. а не долларом...
              1. Атия 7 августа 2012 17:41
                А США сами ещё что-нибудь производят?..Если они даже форму для олимпийцев в Китае заказывают,чем они воевать собираются?
                Атия
                1. Крокус 7 августа 2012 22:10
                  Цитата: Атия
                  А США сами ещё что-нибудь производят?..

                  Доллары!!! Станки работают круглосуточно,наизнос! Это их главная промышленность! love
                  Крокус
                  1. Пупырчатый 7 августа 2012 22:41
                    Доллары обеспечены экономикой США, которая, при всех ее постиндустриальных минусах - сильнейшая в мире. Что происходит, когда печатают только бумагу, можно было увидеть на примере Зимбабве.
                2. Пупырчатый 7 августа 2012 22:18
                  США очень много чего производят, не смотря на то, что многие производства вынесены за рубеж.
                  1. Бек 8 августа 2012 13:04
                    Пупырчатому.
                    Хотел бы кое-что скромненько дополнить. Глобализвция экономики, на мой взгляд, совершила одну вещь. Разделила научные изыскания, конструкторские разработки, отыскание новых технологий и производственный процесс уже не на государственном, а на межгосударственном уровне. Западная Европа, Северная Америка, Япония, Южная Корея это конструктурское бюро планеты. Здесь наука, новые технологии. А уже производство продуктов на основе этих технологий вынесено в другие регионы, например Таиланд, Индонезию и др страны с дешевой рабочей силой.
                    Бек
                    1. Пупырчатый 8 августа 2012 14:24
                      Израиль еще можете включить в список конструкторов. Да, по сути - так и есть. Голова и мышцы.
                3. baron.nn 8 августа 2012 08:43
                  Атия:
                  Вот именно вооружение они у себя и производят! Еще доллары в промышленных объемах... Все остальное за границей!
                  1. Пупырчатый 8 августа 2012 14:24
                    Вам бы ознакомится с реальным сектором экономики США поближе
              2. Пупырчатый 7 августа 2012 22:16
                Привязка валюты к золоту - это такая очень опасная штука, которая, в свое время, вызвала пару экономических кризисов и доказала свою нежизнеспособность.
            3. Raven1972 7 августа 2012 19:30
              Не обрушит - у них внутренняя валюта есть , неконвертируемая ... Как и в СССР было между прочим ... Потому нас особо все ихние кризисы никогда и не затрагивали .... Причём эта валюта обеспечивается не золотом , а выполненной работой , так что ничего Китаю не грозит ....
              1. Пупырчатый 7 августа 2012 22:20
                Смеетесь? СССР в свое время от Великой Депрессии спас незавершенный процесс индустриализации. Падение же цен на нефть в определенный момент СССР доканало.
            4. Пупырчатый 7 августа 2012 22:15
              Думаю не просто обрушит - убьет. Не зря китайцы сейчас пытаются активно наращивать внутреннее потребление различными стимулирующими мерами.
          2. ник 1 и 2 7 августа 2012 15:34
            Вот эту "малость" - все как то позабыли ! "Гнилой доллар" - вот ахиллесова пята у США !!!
            ник 1 и 2
          3. Пупырчатый 7 августа 2012 22:14
            Это поражение, потому что сразу убьет свою экспортно ориентированную экономику насмерть.
        9. Че 7 августа 2012 13:57
          Yozek,
          Но и амерам не победить Китай. Китайцы так держать. wassat
          Че
          1. Yozek 7 августа 2012 14:45
            Цитата: Че
            Но и амерам не победить Китай. Китайцы так держать.


            Нокаутом пожалуй нет, не победить, но техническое поражение Китаю точно защитают.
            Yozek
        10. oper66 7 августа 2012 14:25
          В ОПЕ У ГРИНГО НЕ КРУГЛО ЗА 3 ДНЯ КИТАЙ ЗАМОЧИТЬ ВСЯ ИХ ХВАЛЁНАЯ АРМИЯ УЖЕ ПРОХОДИЛА ТЕСТЫ НАЧИНАЯ ОТ КОРЕИ И ВЬЕТНАМАИ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ - ПШИК ГОЛОЙ ЗАДНИЦЕЙ НА ПИГМЕЕВ В ПОЛИТИЧЕСКОЙ ЖИЗНИ ПЛАНЕТЫ - ВОЕВАТЬ ОНИ МОГУТ ТОЛЬКО ТАК И НИКАК ИНАЧЕ - ВО 2 МИРОВОЙ ОНИ ПОЧТИ ДВА ГОДА ФРАНЦИЮ И ГАНСОВ ОТБИВАЛИ -НАШЛИ АРМИЮ КРЕПКУЮ bully
          oper66
          1. Башкаус 7 августа 2012 15:26
            Спорный вопрос, ситуация такова, что никто, никого победить в данной ситуации не может. Вот уничтожить друг-друга да, победить нет)))
            Башкаус
          2. Юра 7 августа 2012 16:09
            Цитата: oper66
            ИХ ХВАЛЁНАЯ АРМИЯ УЖЕ ПРОХОДИЛА ТЕСТЫ НАЧИНАЯ ОТ КОРЕИ И ВЬЕТНАМАИ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ - ПШИК ГОЛОЙ ЗАДНИЦЕЙ НА ПИГМЕЕВ В ПОЛИТИЧЕСКОЙ ЖИЗНИ ПЛАНЕТЫ - ВОЕВАТЬ ОНИ МОГУТ ТОЛЬКО ТАК И НИКАК ИНАЧЕ - ВО 2 МИРОВОЙ ОНИ ПОЧТИ ДВА ГОДА ФРАНЦИЮ И ГАНСОВ ОТБИВАЛИ -НАШЛИ АРМИЮ КРЕПКУЮ bully

            Да, и еще пример с Японией воевать начали раньше России с Германией, а закончили только после того как Россия вступив в эту войну разгромила миллионную квантунскую армию Японцев.
            1. Пупырчатый 7 августа 2012 22:22
              Юра, Вы плохо знакомы с историей
          3. Пупырчатый 7 августа 2012 22:21
            Китай, на минуточку, если уж говорить о тесте Вьетнамом, тоже его провалил.
        11. aleksandroff 7 августа 2012 14:28
          вы о чем говорите. силу амеров показали их так называемые войны. единственное что они могут так это бомбить мирное население и вместо танков в трактора попадать и колонну мирных жителей даже путают с колонной солдат. не воевали они еще. а вся их мощь - это пиар. ирак, ливия и даже сербия показали их вояк которые вместо белграда крылатыми ракетами в болгарию попадали. и не техника главное вторая мировая показала. а когда небоскребы в штатах рухнули так куча амеров сразу у канадской границы оказались. убегать собрались также может быть и с их армией когда они действительно почуят войну а не просто бомбить ирак издалека. с китаем так не будет а тем более с россией. както один немецкий генерал участник танкового боя под прохоровкой сказал, что ни у кого не видел такой готовности воевать как у русских. так-что не знаю как вы а я думаю амерам очень не поздоровится если они по глупости решат предпринять силовые действия. да и не думаю что они дураки. и нет у них технологического преимущества на20-30 лет. вот у нас есть еще со времен ссср. да и вообще какое преимущество если последние лет 20 ничего революционного не изобрели, а только модернизация. самолеты у нас 5 поколения появились а у них один пиар, а самолета нет и вряд ли будет в ближайшее время. и все остальное так же. только в информационной войне они немного преуспели но когда шарахнет это не поможет. не читайте амеровскую литературу и не слушайте болотных и мыслите аналитически. а сша победить можно, очень даже, да они сами не дураки.
          1. Башкаус 7 августа 2012 15:29
            Ну да, амеры даже в космос на наших Союзах-М летают, тоже мне, победители космической гонки))) А на счет пиара, по сути страна живет во лжи, а ложь есть ничто, рассеется как дым с приходом правды. Вот и сами США рассеятся рано или поздно, потому что просто нельзя жить в искусственном мире.
            Башкаус
            1. Raven1972 7 августа 2012 19:34
              А наш РД-180 сами производить не могут вообще !!!! Хотя и технологию купили и весь производственный процесс на видео засняли , начиная от выплавки металла .... laughing
            2. Пупырчатый 7 августа 2012 22:22
              Поэтому их зонд приземляется на Марсе, а Протон-М в очередной раз заваливает запуск, так?
              1. Че 8 августа 2012 15:33
                Пупырчатый,
                Ваши работают? Спецслужбы России где то ваших прозевали, надеюсь достанут этих уродцев.
                Че
          2. Azazel 7 августа 2012 15:50
            Все верно. Все их победы рождены в голливуде. Это в кино они играючи мочат высокотехнологичных инопланетян а в реалии могут бороться ток с банановыми республиками, стянув союзников по нате.
            Azazel
            1. Атия 7 августа 2012 17:48
              Цитата: Azazel
              они играючи мочат высокотехнологичных инопланетян

              Вот потому-то инопланетяне и не выходят с нами на связь,боятся американцев! yes
              Атия
        12. ник 1 и 2 7 августа 2012 15:16
          а что США будет делать с пленными = 1млрд. ? ( кстати - 30млн. армия у Китая )

          А отчего же во ВЬЕТНАМЕ не получилось ?
          ник 1 и 2
          1. Пупырчатый 7 августа 2012 22:23
            Откуда Вы выкопали 30 миллионов армию у Китая????
        13. baron.nn 7 августа 2012 15:40
          Yozek:
          Вы слишком утрируете. Только представьте эту людскую массу: если каждый день убивать по 100 тыс. китайцев, то даже за 100 лет их всех не перебьешь... Китайцы в данной момент будут брать не качеством, а количеством! У американцев половина пилотов задохнется, пока они долетят до побережья. остальных переловят ракетами и авиацией... Только представьте что начнется в американском обществе, если на побережье Майами высадится тысяч 150 китайцев? Одним словом не все так просто, как кажется...
          1. Атия 7 августа 2012 17:52
            baron.nn,
            Ну вы даёте!!! Китайцы только "заткнись" сказали,а вы уже мировую войну раздули!!! Причем на полное взаимное уничтожение! belay
            Атия
          2. Raven1972 7 августа 2012 19:37
            + Вам ... А ещё добавьте к этому количество китайцев постоянно проживающих в США .... yes laughing
          3. Бек 8 августа 2012 13:13
            И, что это да два дня раздули возможность войны Китая и США.
            Не будут они вести широкомасштабной войны. И там и там есть здравые политики. У Китая сейчас такой Ядерный потенциал как у СССР в 70, может и меньше. Но достаточны для удара гарантированного взаимного уничтожения. Не только США, но и в случае войны и всей планеты. Во время холодной войны СССР и США на такое не пошли. Нельзя же китайцев считать глупыми.
            Бек
        14. d.gksueyjd 7 августа 2012 16:27
          КНР не Россия и может не только сказать "заткнись",но "послать" США.Сейчас в КНР не только самая многочисленная армия, но и обепеченная самым современным оружием. Беспилотники самые легко уязвимые от средств РЭБ летательные аппараты в военное время .
        15. Specialist - 7 августа 2012 16:45
          Цитата: Yozek
          США за пару дней возьмёт контроль над прибрежными водами, а затем за день продавит всю противовоздушную оборону Китая беспилотниками и крылатыми ракетами

          Звёздных войн насмотрелись?
          Ваш СиШиА Вьтнам не смогли победить, КНДР не смогли победить - о каком Китае тут может идти речь. Воевать с Китаем - это не с папуасами воевать.
          Так дадут, что мало не покажется, потом ещё и догонят - поддадут. И Россия - не останется стороне - добавит.
          Не говоря уж про Экономические меры. Вся Америка и вся её экономика на Китае и держится.
          Specialist -
          1. Yozek 7 августа 2012 17:40
            Что для вас победа? Уничтожение всего населения побеждённой страны? Тогда понятно почему США проиграли - не всех вьетнамцев вырезали.
            Лично для меня победа - это военное превосходство, которое уже нельзя переломить. Вьетнам и КНДР проиграли США ещё до начала войны. Они не могли нанести удар по самим США, и им оставалось только ждать, когда Америка устанет от войны. С Китаем будет сложнее, всё-таки ядерная держава. Но в большой войне превосходство США на море и в воздухе неоспоримо. Захватить территориальные воды не будет проблемой. У америки около 3000 кораблей ВМС, а у Китая? 300, 500? Вот вам и численное превосходство.
            Yozek
            1. Юра 7 августа 2012 22:05
              Цитата: Yozek
              Вьетнам и КНДР проиграли США ещё до начала войны. Они не могли нанести удар по самим США, и им оставалось только ждать, когда Америка устанет от войны.

              Всё таки это не так, ни у Вьетнама ни у КНДР и в мыслях не было воевать с США, это США были ИНТЕРВЕНТЫ и задачей своей они считали установление режима или правительства угодного им, во Вьетнаме это не прошло вообще, в Корее частично, и там и там цели не достигнуты, и как следствие войны проиграны, во Вьетнаме полностью а в Корее для того чтобы удержать у власти угодное им правительство приходиться держать войска. А превосходство сил США вначале войны во Вьетнаме было ещё страшнее чем то что вы написали.
              1. Пупырчатый 7 августа 2012 22:43
                США были союзными к двум режимам, а не интервентами. В случае с Кореей воевало ООН, потому как шло восстание против легитимной власти, во втором - еще одна гражданская война.
              2. Бек 8 августа 2012 13:24
                Юра.
                Как сказал Пупырчатый в Корее воевало ООН. И американские силы являлись лишь составной частью сил ООН. Там были и вастралийцы и еще кто, сейчас не помню. И войну начал Ким Ир Сен поддержанный коммунистами СССР и Китая. Войска Северной Корем внезапным ударом прорвалось аж до самого Сеула. И только тогда решением ООН были созданы международные войска для отражения агрессии с Севера. И не было задачи у ООН или США ставить своего ставленника, они отражали агрессию
                Во Вьетнаме войска США сражались против раасширения влияния коммунизма. Сражались не с армией а с партизанским движением. Сдерживанием. Еслибы США ставили задачу полный победы над Северным Вьетнамом то ни её бы добились бы за короткое время. США соблюдая международные договора не решилось вести сами войска в Северный Вьетнам который и подпитывал партизанское движение.
                Бек
          2. Пупырчатый 7 августа 2012 22:24
            Вы в курсе, что в не меньшей степени на экономике Америки держится вся экономика Китая. Кто главный импортер?
            1. ник 1 и 2 8 августа 2012 09:26
              А что Вы скажите на то , что США уже был бы кирдык если бы они не влезли в Китай. Именно гигантский копеечный рынок рабочей силы оставил на плову США. Китаю не подняться без вливаний мерикосов.
              ник 1 и 2
              1. Пупырчатый 8 августа 2012 14:26
                А что говорить? Их ошибка 1998-го года, Клинтоном сделанная. За что и расплачиваются.
        16. Alexej 7 августа 2012 17:05
          Согласен с вами. Не стоит ещё забывать про дамбы китайские. Подорви их и досвидос шина.
        17. LaGlobal 7 августа 2012 17:38
          Приветствую всех!

          - Вы думаете, что у самих амеров самое своременное и самое новейшее оборудование? (!) - Чушь! У них так же застарелое оборудование с возрастом в 20-30 лет bully
          1. Пупырчатый 7 августа 2012 22:25
            Есть и такое. Но его уровень сравним с современным китайским.
        18. Bort Radist 7 августа 2012 19:21
          !
          Цитата: Yozek
          Чушь fool . Китай, да и любая другая страна

          Это Вьетнамцам расскажи!
        19. shasherin_pavel 7 августа 2012 21:43
          yozek-у.
          Когда оглядываешься назад, то видишь, как Израильтяне судились в США за липовые сбитые "Скаты", "Петриоты" чеще сбивали третью ступень ракеты, которая, видимо спецально, отделялась от боеголовки в момент её падения на цель. В небе взрыв, и вроде бы как сбили, но боеголовка падает на цель.
          В сенате, при разборе этой притензии, пентагоновские генералы вынуждены были сказать, что перехватом они считали даже те случаи, когда только пеленговали цель, но не стреляли по ней. Вот такие американские передовые технологии. Рейтинг нашего Т-72 занизили, только потому что, один из них взорвался от попадания в боеукладку. А вот то что в Ираке наши устаревшие гранатомёты прошивали бортовую броню новейших танков Америки и Европы говорить не хотят в широкой прессе. Только вскользь прошла заметка о том что новейшие танки горят после первого же попадания. Отмечен случай, когда Абрамс подбили нашей кумулятивной гранатой, которая была у нас на вооружении с 1943 года. А ведь Китай модернизирует нашу технику. Если судить по машинам, то джип "Великая Китайская стена" без поломок проходит больше чем "Тойоты" легковые. И на многие свои модели они дают гарантию на 5 лет. Думаю, что американские зенитные ракеты даже наши устаревшие ракеты не перехватят. Гонор от них один.
        20. forvard46 7 августа 2012 21:45
          Технологическое преимущество - это не показатель. Желание всего народа (патриотически настроенный) - вот это да, а информация о технологиях . . . у них информационной борьбой целые отделы в пентагоне занимаются.

          20-30 летнее технологическое преимущество...

          Вот это чушь! А вот то, что Китай в открытую, наплевав на дипломатию, не боясь заявляют "заткнуться" амерам - нам бы поучиться.
          forvard46
        21. stroporez 7 августа 2012 22:38
          абсолютно согласеню первый шаг к похоронам СШП --- ликвидация собственного отставания.вернуть науку,промышленность, образование.
          stroporez
        22. vikruss 8 августа 2012 02:39
          За пару дней говоришь... за 8 лет Афган не могут взять под контроль, И это учитывая что талибов ниодна современная держава не поддерживает такими игрушками как <стингер>... лет 10 назад здесь в штатах <лили> что муджахеды победили союз знать эта..., потомушто союз ушел с афгана. Сейчас заткнулись, ни в одной современной программе больше не услышишь...сами на пороге тогоже проклятия, поджавши хвост, готовы покинуть их <славный афганский народ, победитель СССР> fellow , хоть сейчас...
          vikruss
          1. Пупырчатый 8 августа 2012 04:54
            Смеешься? Пакистан, Иран, думаешь, стоят в стороне? Особенно с учетом того, как фактически на государственном уровне спецслужбы Пакистана помогали талибам?
          2. Бек 8 августа 2012 16:28
            Викрусу.
            Как показывают события США и не ставило своей задачью установить в каждом поселке свои гарнизоны. Занимают они опорные посты и контролируют. Предвосхищаю. Американские солдаты совершили ряд преступлений. Но это не политика, это человеческий фактор. И кажеться выполняют их войска свою задачу. Крупных сражений уже как лет пять нет. Есть террористические вылазки. А то, что американские и другие союзные войска покинут Афганистан это однозначно. Уже сейчас некоторые контингенты, например бельгийский, покидают страну. А это говорит только об одном нет того напряжения которое было 8 лет назад. И американские войска уйдут как ушли из Ирака. Ушли когда само иракское правительство укрепилось в своей деятельности. Сейчас крепнет правительство Афганистана. Когда оно укрепится окончательно войска США и покинут Афганистан.

            К тому же недавно в новостях прозвучало, что Путин в какой-то беседе всю ситуацию в Афганистане прокоментировал примерно так. Россиии выгодно, чтобы США навели порядок в Афганистане. Если не будет Америки то эти действия придется выполнять России, а это ни к чему подставлять российский парней под пули талибан. Готовясь к исходу Америки из Афганистана Россия укрепляет свое присутствие в Таджикистане. Там сейчас около 6 тысяч военнослужащих РФ. Укрепляют границу, как могут перекрывают наркотрафик и т-п. Все вроде бы правильно. Чтобы экстремиз, наркотики не проникали в Россию надо укреплять старые границы.
            Бек
      2. mikula 7 августа 2012 15:03
        click80 - пока что мирно предупреждают. Китайцы молодцы.

        А что вы скажете когда Китай велит заткнутся России - у него к ней много териториальных претензий .
        mikula
        1. Александр романов 7 августа 2012 15:07
          Цитата: mikula
          А что вы скажете когда Китай велит заткнутся России

          Ключ на старт и через 15 минут,редакция газеты вместе с Пекином превратится в пепел hi
          1. 1976AG 7 августа 2012 15:30
            Чем раньше скажут-тем лучше,а то так и будем петь-русский и китаец братья навек.
            1. Трезвый 7 августа 2012 21:38
              1976AG,
              как там менделеев говорил,что через 100 лет у России появится выгодный партнер- это будет Китай! так оно и вышло! а ведь мендлеев был очень умным мужиков,не только в науке.но и в экономике! так что как бы.. а тогда ему не поверили,ибо китай был отсталым по самое не могу) о нем даже никто не вспоминал,китайская стена,да порох изобрели, хотя наши изобрели позже без дымный,который щас используется везде,а не китайский)))
              Трезвый
          2. mikula 7 августа 2012 15:30
            Александр романов - Ключ на старт и через 15 минут,редакция газеты вместе с Пекином превратится в пепел .


            Так может России лучше велеть заткнуться Китаю с его притензиями к соседям а не умиляться китайскому отлупу амерам . А то китаёзы подумают что вы согласны с их виденьем границ великого Китая .
            mikula
            1. Александр романов 7 августа 2012 15:39
              Цитата: mikula

              Так может России лучше велеть заткнуться Китаю

              Аможет стоит жить в нормах международного права и не навязывать демократию насильно. Да и потом я не слышал от официальных лиц Китая притензий в сторону России,а шестирить доя амеров это не ко мне request
              1. mikula 7 августа 2012 16:04
                Александр романов - Аможет стоит жить в нормах международного права .Да и потом я не слышал от официальных лиц Китая притензий в сторону России.


                Вот уж воистину говорят что история не учит ни чему . Гитлер затевая передел мира тоже не предъявлял притензий в сторону СССР . Нас тогда тоже не трогала судьба всяких чехов поляков и остальных французов пока не остались один на один с фашистами . Так что я думаю лучше поддержать те страны к которым Китай уже официально предъявляет притензии . А не ждать когда жаренный питух в ж-пу клюнет .
                mikula
                1. Атия 7 августа 2012 17:57
                  mikula,
                  Цитата: mikula
                  Нас тогда тоже не трогала судьба всяких чехов поляков и остальных французов пока не остались один на один с фашистами

                  СССР даже очень интересовала судьба и чехов и французов,и поляков,только они решили,что сами с усами,и это прежде нас остались с гитлером один на один.Учите историю,микула!
                  Атия
                  1. mikula 7 августа 2012 18:39
                    Атия - Учите историю,микула!

                    Очевидно мы с вами учили разную историю . Историю написанную с чей колокольни вы предлагаете мне учить Если по курсу ВКПб . то спасибо не надо .
                    Я их сдал еще в 80-м .
                    mikula
                    1. Ымыдж 7 августа 2012 19:26
                      Цитата: mikula
                      Историю написанную с чей колокольни вы предлагаете мне учить Если по курсу ВКПб .

                      Предлагаю мемуары Черчилля "Вторая Мировая".Весьма доходчиво.И к ВКПб не имеет никакого отношения.Дерзайте! hi
                      Ымыдж
                      1. Крокус 7 августа 2012 22:14
                        Цитата: Ымыдж
                        Предлагаю мемуары Черчилля "Вторая Мировая".Весьма доходчиво.И к ВКПб не имеет никакого отношения.Дерзайте

                        Ему будет неприятно,там ни одного плохого слова о Сталине.Полное понимание и легкий налёт зависти! good
                        Крокус
                      2. ник 1 и 2 8 августа 2012 09:53
                        Ымыдж,

                        А он не врет ? Этот "дядя"
                        ник 1 и 2
                  2. ник 1 и 2 8 августа 2012 09:44
                    Атия,
                    Если сдачи не дают - это распаляет. так было с гитлером. Превентивный удар - хорошее отрезвляющее.
                    ник 1 и 2
                2. Трезвый 7 августа 2012 21:42
                  mikula,

                  Вот уж воистину говорят что история не учит ни чему . Гитлер затевая передел мира тоже не предъявлял притензий в сторону СССР . Нас тогда тоже не трогала судьба всяких чехов поляков и остальных французов пока не остались один на один с фашистами . Так что я думаю лучше поддержать те страны к которым Китай уже официально предъявляет притензии . А не ждать когда жаренный питух в ж-пу клюнет .



                  тебя она точно ни чему не учит,если ты даже историю ВОВ не знаешь)))потому тебе минусы и понаставили и совершено правильно!
                  Трезвый
                3. shasherin_pavel 7 августа 2012 22:47
                  Насчёт чехов ты загнул братец, Тогда нас румыны не пустили через свою територию, да и само правительство Чехии сдалось, как только им помощ предложили в отражении агрессии Германии. им немцы тогда ближе были чем коммунисты. Поляки... они же Чехословакию разделили вместе с Германие, Немцы с запада, Поляки с севера... При этом чехи считали тогда немцев более гуманной армией чем поляков. Поляки тогда себя показали как истинные грабители и мародёры. Депортировали всех чехов с окупированной територри только что не голыми. Наши прибалтам разрешали брать с собой сначала до ста килограм имущества, а после войны до трёхсот. И как только выселили всех неблагонадёжных, "лесные братья" все поздавались, у них опору выбили из под ног, а голодатьтоне хочется.
              2. v53993 7 августа 2012 23:04
                Мне так кажется, что именно так называемое международное право и позволяет насильно навязывать всё что угодно, потому как право это сионистское по сути.
          3. Пупырчатый 7 августа 2012 22:26
            Вы помните, что у Пекина тоже кое-что есть? И что вряд ли, Александр, кроме крайнего случая, рискнут применить ЯО.
        2. Башкаус 7 августа 2012 15:38
          Ой, опять страшилки, на контурной карте можно нарисовать что угодно и сколько угодно. Ангела меркель вон, ткнула пальцем как то раз. Тут самое главное что бы тебе потом в ответ тополем не тыкнули, китайцы это очень хорошо понимают. И еще вопрос к карте, а почему так скромно, только до сахалина, там ведь все равно тайга, народу нет, никого не надо захватывать, просто сказал что "мое" и будет счастье. Такое впечатление что камчатка и выход к северному ледовитому океану, а как следствие право на полярные владения китайцам не нужны? Маловат для империи размах как говорится.
          Башкаус
          1. Пупырчатый 7 августа 2012 22:29
            Если ткнуть тополем, надо понимать, что у китайцев ЯО тоже есть. И они тоже могут ткнуть. А еще если ткнуть тополем, надо понимать, что с частью земель придется попращаться из-за радиации.
        3. ник 1 и 2 7 августа 2012 15:39
          Ладно - рисовальщик , рисовать ! А Порт - Артур - думаешь, уже ЗАБЫТО ???
          ник 1 и 2
        4. oper66 7 августа 2012 16:27
          а чего корейский полуостров не закрасили или что известно что они корейцев не воюют lol
          oper66
        5. baron.nn 7 августа 2012 16:34
          mikula:
          Пушки говорить будут... У них плотность населения очень высокая, каждый тактический ядерный заряд будет причинять максимум разрушений... они не сунутся к нам! Это вам не французы и не немцы... У них тысячелетняя история и мудрости хватит принимать взвешенные решения!
          1. Пупырчатый 7 августа 2012 22:29
            Они совались как-то, не напомнить? Несмотря на ЯО
            1. baron.nn 8 августа 2012 08:41
              Пупырчатый:
              Согласен, совались, но и получили они по самый не балуй...
              1. Пупырчатый 8 августа 2012 14:27
                Никто и не спорит. Вопрос в том, что ЯО там никто не применял. Ядерное оружие - это крайний случай. Совсем крайний. Особенно, если у второй стороны - такая же дубина.
        6. Трезвый 7 августа 2012 21:34
          mikula,
          парочка бомбардировчщиков и штурмовиков с ТЯО и противобункерным в сторону пекина и пожалуй вопрос будет снят,не говоря уже о ЯО! пока,пока у китая кишка тонка! и в течении 10-15 лет так и будет,но судя по тому,что наши начали заниматься армией,то возможно и через все 50 лет!

          а то,что они США сказали заткнутся -это тоже еще ничего не значит,без РФ им не выстоять против США и НАТО! а журналюги. журналюги,как всегда масла в огонь....
          Трезвый
        7. MI-AS-72 7 августа 2012 21:59
          как обычно в последние 20 лет согласимя, типа что-то мы и впрямь разговорились. Это мы здесь на сайтах такие героические и умные, а как до дела дайдет, то речи "братья и сёстры" говорить не кому, вставай страна огромная написать не кому, создать Т-34 или "Катюшу" тоже некому и нечем. Да и 28 панфиловцев Молодой гвардии в клубах и подворотнях российских городов не видно . Посмотрите на соседей, на улицу где живёте, на предприятии где работаете, не предвзято просто посмотрите и подумайте с кем Вы завтра за Родину пойдёте умирать, скажу так максимум 1..2 человека, с которым вы готовы пойти в разведку и то вряд ли.
          MI-AS-72
          1. Крокус 7 августа 2012 22:19
            MI-AS-72,
            Да бросьте! Не усугубляйте. Всё будет как обычно.И панфиловцы появятся и Зойки Космодемьянские. Вспомните псковских десантников.Тоже не с Луны свалились.С наших улиц,наши соседи,.. Война смоет всю эту пепсикольную пену. hi
            Крокус
            1. MI-AS-72 7 августа 2012 23:07
              Вы о чём "дорогой " псковские десантники на своей территории с кучей войск под боком "предали своих пацанов" и Вы это ставите на одну доску с панфиловцами я вам про дурь глупость и предательство, за которые никто не отвечает, и которые в тех событиях были массовыми, а вы про героизм единиц. События 90 годов это события позора и кровью пацанов её никак не отмоешь и это предательство есть основа идеалогии построения сегодняшнего российского общества . И неудачи на олимпиаде этому косвенное подтверждение, Зой Космодемьянских и псковских десантников будет единицы, а вот тех кто стреляет в спины будет сотни, или примеры российских улиц и городов Вам ни о чём не говорят.
              MI-AS-72
              1. ник 1 и 2 8 августа 2012 10:10
                MI-AS-72, Не тот ли это случай когда -"на воре шапка горит" ! Что это Вы такими мыслями болеете?
                "Врешь не возьмешь!" - найдутся ОРЛЫ!
                Когда - на Поклонную на митинг пошли - ни кто не знал что этот митинг Кургинян - состряпал. Я видел лица этих людей. На этих лицах было написано - Опять вражина вылезла! надо оборонять! - Тогда , многие , не поняли ни чего, но , поняли - надо идти!

                Я долго смотрел на них , на этих людей, которые молча ,хмуро - шли и шли!
                Они пойдут , если что !
                ник 1 и 2
            2. Бек 8 августа 2012 13:29
              Миасу.
              Привет если принимаешь. Я не так понял, ты погорячился. Бывает. У меня камней за пазухой нет.Если, что так по рукам.
              Бек
      3. ramzes1776 8 августа 2012 08:39
        Это только начало.Толи ещё будет.
    2. 1976AG 7 августа 2012 14:59
      Как раз наоборот-только перевес в силе они и признают,а на формальную принадлежность любой начхает,когда вопрос касается жизни и смерти.А если я сильнее тебя,попробуй у меня что-то отнять.
    3. baron.nn 7 августа 2012 15:34
      Yozek:
      В довесок надо было американцев еще и на х... послать! Вот бы повеселили нас...
      1. Ruswolf 7 августа 2012 15:56
        В довесок надо было американцев еще и на х... послать! Вот бы повеселили нас...


        Если у самих кишка (не в обиду обществу - реч о руководителях страны) тонка - даже что бы послать, действительно остаётся только слушать, как это делают другие.
        1. Юра 7 августа 2012 16:35
          Цитата: Ruswolf
          Если у самих кишка (не в обиду обществу - реч о руководителях страны) тонка - даже что бы послать, действительно остаётся только слушать, как это делают другие.

          Ещё пошлют, не все сразу, да и назвать паразитами это наверно круче чем послать потому как это правдивое определение состояния всемирного брюха, на которое они ответить не смогли.
        2. baron.nn 7 августа 2012 16:37
          Ruswolf:
          Кто-то из великих сказал: враг моего врага - мой друг...
          1. Ruswolf 7 августа 2012 16:46
            Дорогой барон!

            Логически - это так. Но на Руси ещё говорили
            Две собаки грызутся - чужа не влазит"

            Янки чтобы не потерять лицо, после токого заявления, обязательно будут искать пути сближения с китаем. И тогда горантий, что Киты будут поддерживать Россию в ООН и дальше может стать по вопрос.
            Основание для таких мыслей - пожалуйста
            - Оказание поддержки США Китаю ввиде давления на других опонентов и предоставление очередного кредита (включат печатный станок).
    4. escobar 7 августа 2012 20:28
      Не хочу чтобы китай схавал сша,сново полезет в холодильник а там уже мы сидим под соусом.Баланс сил нужно сохранить,тоесть поставить сша на место.
      escobar
    5. sv-sakh 8 августа 2012 01:55
      Китай союзник??? Китай это враг,причем враг способный на удар в спину.
      Местные смотрю с головой мало дружат, уже в каком обсуждении читаю "Ура Китай! давай развивайся с крепчай!"
      Оранжевые крысы хоть не скрывают что они крысы, но вот те кто кричат "Ура-Китай", доказывают правильность выражения "Дурак хуже предателя" negative
      sv-sakh
      1. ник 1 и 2 8 августа 2012 10:27
        sv-sakh,

        С чего это Вы так ? С какого переляку? Так можно говорить о ВОЖДЕ о его окружении. Но не о НАроде ! А где это китайцы в каких исторических далях проявили себя подлыми ? Подскажите.

        А провокатор - хуже ?
        ник 1 и 2
    6. Protey 8 августа 2012 06:24
      Ну не силой, так хотя бы словом, а то амеры уже всех достали своей озабоченностью, советами, недовольством !
      Protey
    7. Hans Grohman 8 августа 2012 14:17
      США Вьетнаму когда-то уже советовали)))
      Hans Grohman
  2. Александр романов 7 августа 2012 12:18
    Читал эту новость на мэиле,солидарен с Китаем,я тоже рекомендую заткнуться амерам,желательно на всегда.
    1. Banshee 7 августа 2012 14:32
      Присоединюсь, пожалуй. Но вот все это бряцание железом выше... смешно.

      Зачем, скажите, с самого начала кризиса, Китай очень активно скупал ГКО США? И напокупал их больше японцев? Кто подскажет?
  3. патриот2 7 августа 2012 12:20
    Вот так "нашла коса на камень".
    Это амерам не 30 лет назад, а сечас.
    Бывший "Варяг" снова в строю и готовится к большому походу?!
    патриот2
    1. Tirpitz 7 августа 2012 14:16
      Цитата: патриот2
      Бывший "Варяг" снова в строю и готовится к большому походу?!

      Бывший варяг это пустая банка без авиации. ВМС Китая в океан не выходят, подлодки шумные и легко засекаются. Китай с моря заблокируют и все. ( нефть иде морем, огромное количество ресурсов.....)
      Tirpitz
      1. Banshee 7 августа 2012 14:34
        Цитата: патриот2
        Это амерам не 30 лет назад, а сечас.
        Бывший "Варяг" снова в строю и готовится к большому походу?!


        Цитата: Tirpitz
        Бывший варяг это пустая банка без авиации. ВМС Китая в океан не выходят, подлодки шумные и легко засекаются. Китай с моря заблокируют и все.


        Более того, если что, у амеров 11 штуковин. И покруче экс-"Варяга" будут. вы об этом не?
        1. Tirpitz 7 августа 2012 14:52
          Цитата: Banshee
          И покруче экс-"Варяга" будут. вы об этом не?

          Именно об этом, не считая опыта у США.
          Tirpitz
  4. Свистоплясков 7 августа 2012 12:21
    Обрести рычажок давления на Китай не помешало бы и России - поддержав Вьетнам в этом споре за острова.
    Свистоплясков
    1. vorobey 7 августа 2012 12:26
      Ни в коем случае. Рычажок не обретем, а головняка прибавится. Тем более и вьетнам нас послал с камранью.
      1. axpert2008 7 августа 2012 13:21
        vorobey
        С Вьетнамом не совсем так. Представитель Вьетнама сказал, ч то в камрани не будет военных баз иностранных государств. А вот по поводу ПУНКТА МАТЕРИАЛЬНОГО ОбЕСПЕЧЕНИЯ зелёный свет и у России при решении этого вопроса будет преимущество перед другими...
        Как то так...
        1. vorobey 7 августа 2012 13:54
          Цитата: axpert2008
          в камрани не будет военных баз иностранных государств


          Сергей обещать еще не значит жениться. Я жене тоже говорил что буду на руках носить и как елку украшать, а теперь она нянчит троих детей и ждет четвертого. Вьетнам понял что может использовать эту карту в игре США и России. Лучше отдать камрань чем поссориться с китаем (сейчас по крайней мере). Я так думаю...
          1. axpert2008 7 августа 2012 14:08
            vorobey
            Так с азиатами всегда всё очень неоднозначно. Только живы во Вьетнаме ещё люди, которые помнят про бомбордировки напалмом, а в руководстве ВС Вьетнама ещё несут службу люди не забывшие про учёбу в Москве...
            1. vorobey 7 августа 2012 14:12
              Цитата: axpert2008
              Только живы во Вьетнаме ещё люди, которые помнят про бомбордировки напалмом, а в руководстве ВС Вьетнама ещё несут службу люди не забывшие про учёбу в Москве...

              Так и у нас еще не всех ветеранов в землю загнали (простите), а потомки и дату начала войны с трудом вспоминают.
              1. axpert2008 7 августа 2012 14:19
                vorobey
                Ставлю армянский 5-тизвёздочный, что в течение года с вьетнамцами договорятся!
                А на счёт "потомки и дату начала войны с трудом вспоминают...", то поверь, не все такие....
                1. vorobey 7 августа 2012 14:24
                  Сережа я про всех не говорю. А коньяк дело хорошее. ставлю против маршальский жезл и погоны и лоб под три шелобана.
                  Сам не сможешь по лбу щелкнуть - уполномочь Denzel.
                2. Александр романов 7 августа 2012 14:35
                  Цитата: axpert2008

                  Ставлю армянский 5-тизвёздочный,

                  Добрый спор,а как выглядет бутылка 5-тизвёздочного,просто если подделка спорить не request очем
                  1. axpert2008 7 августа 2012 14:55
                    Александр, ты, возможно, обратил внимание, что я из Беларуси. у нас палёный коньяк ещё найти нужно... Но это лирика, разговор за реальный "АРАРАТ" 5*...
                    1. vorobey 7 августа 2012 15:13
                      Сережа с Романовым не связывайся. Сейчас начнется посмотреть. попробовать, не распробовал. Запаришься коньяк возить. А в гальюн даже своим скидку не делает.
                      1. axpert2008 7 августа 2012 15:50
                        vorobey, Александр романов
                        Насчёт посмотреть, как то так:
                        Насчётпопробовать, то 08.08.2013г. напомните мне про спор....
                      2. vorobey 7 августа 2012 16:03
                        Суровая годовщина будет. Давай тогда уж 13.08.13.
                    2. vorobey 7 августа 2012 15:38

                      И поспорили мужики.
              2. ник 1 и 2 8 августа 2012 10:45
                vorobey,
                А по моему - Вьетнам смекнул - а ведь у РФ , нынче, бабки есть и нам с них, не помешает , эти бабки получать - для всех бабки нужны, в это время.
                Да и, глядишь , вьятнашек не очень будут из РФ выкидывать, за нелегальный пошив.
                ник 1 и 2
            2. Пупырчатый 7 августа 2012 22:31
              И именно поэтому именно они строят отношения с США, потому как помнят, что с США были разногласия идеологические, сейчас вполне преодолимые, а с КНР - территориальные, что вылилось в войну.
      2. Banshee 7 августа 2012 14:35
        Зачем козе баян?
        1. Бек 8 августа 2012 14:06
          Banshee.
          Привет. Той страницы с коментами Специалиста не нашел. Очень благодарен за поддержку. Замучили отключением из-за "минусования".
          Бек
      3. Симон 7 августа 2012 14:52
        Все правильно, России из-за каких-то островов, нельзя ссориться ни с Вьетнамом, ни с Китаем. А Америка в свое время на гадила в индокитае, а теперь хочет очки на брать. yes
        1. Бисмарк 7 августа 2012 15:36
          Симон,
          Наше дело непредвзятый арбитраж! Стоим за правду и ждём когда они друг друга передушат! wink
          Бисмарк
      4. Юра 7 августа 2012 16:38
        Цитата: vorobey
        Ни в коем случае. Рычажок не обретем, а головняка прибавится. Тем более и вьетнам нас послал с камранью.

        Всё правильно. Пусть сами полюбовно разбираются.
    2. timhelmet 7 августа 2012 12:29
      Мне кажется, товарищ, что в данном вопросе Вы сморозили откровенную фигню.
      Прошу прощения за грубость.
      Смысл то в чём?
      Ничего не добьемся, кроме как похолодания отношений с КНР.
      Положительного эффекта от такой затеи не будет. Уверен.
      1. Свистоплясков 7 августа 2012 13:23
        Цитата: timhelmet
        Положительного эффекта от такой затеи не будет. Уверен.

        Откуда такая уверенность?
        Вы считаете , что нам надо сначало с китайцами победить США , а потом схлестнуться с Китаем за его притензии на 30% нашей территориии?
        Свистоплясков
        1. vorobey 7 августа 2012 14:03
          Цитата: Свистоплясков
          нам надо сначало с китайцами победить США , а потом схлестнуться с Китаем за его притензии на 30% нашей территориии

          немного не так- подарить США Китаю, Пусть канадцы за голову хватаются. а себе на правах победителя вернуть Аляску. США это больше 30%
          1. Свистоплясков 7 августа 2012 14:29
            Цитата: vorobey
            немного не так- подарить США Китаю, Пусть канадцы за голову хватаются. а себе на правах победителя вернуть Аляску. США это больше 30%

            Звучит утопически.
            США достигли апогея своего развития как империя большего они уже не достигнут ,мы знаем , что от них ожидать и они далеко . А соседний Китай всё ещё в процессе создания гипердержавы! Так же идёт становление национального сознания.
            Какая мощная и "дружесвенная" она будет не трудно догадатьсяуже сейчас учитывая их экономическую экспансию. Даже сейчас вся текстильная промышленость пренадлежит Китаю на очереди электроника , автомобили и тд .
            Лично мне думается , что противоречия США и Китая между собой должны быть сильнее наших к любому из них.
            Свистоплясков
            1. vorobey 7 августа 2012 15:10
              Цитата: Свистоплясков
              Звучит утопически

              Помоему любая утопия имеет право на существование, как и фантазия. Обеспечить доллар золотом - утопия, а сделать юань мировой валютой?
              А град над даманским - реальность. Фишка в том что все падающие империи дербанились в первую очередь. А уж в штатах есть че откусить и не только гамбургер.
              1. Бисмарк 7 августа 2012 15:38
                Цитата: vorobey
                Фишка в том что все падающие империи дербанились в первую очередь.

                И ещё как дербанились! На Австрию смотреть больно.А ведь были времена,и как корова языком слизала. request
                Бисмарк
          2. Александр романов 7 августа 2012 14:32
            Цитата: vorobey
            - подарить США Китаю,

            Подарить Китаю Русскую калифорнию am НИКОГДА!!!!!!! И воще у меня там планы.
            1. Армата 7 августа 2012 14:35
              О как за свой бизнес воюеш laughing
              Цитата: Александр романов
              НИКОГДА!!!!!!! И воще у меня там планы.
              1. Александр романов 7 августа 2012 14:58
                Цитата: Паровоз
                О как за свой бизнес воюеш

                Женя,тут другое я в картах гугл калифорнийское побережье расматривал,ну достопримечательности голливуда . Там вилла одна есть,чья не знаю,но там такой бассеин метров на сто fellow Он там один такой ,остальные все ванны по сравнению с ним. Мечта у меня бассеин,вот когда с возмездием завалим в штаты,хочу в качестве трофея на жену эту виллу оформить,ну а что в таком с голливудскими птичками .............. wassat
                1. vorobey 7 августа 2012 15:17
                  Цитата: Александр романов
                  Мечта у меня бассеин

                  Твою математику - иметь под боком океан и мечтать о ванной. Сашка не позорься.
                  1. Армата 7 августа 2012 15:21
                    Цитата: vorobey
                    Твою математику - иметь под боком океан и мечтать о ванной
                    Не понимаешь ты. Он туда тещю и жену сошлет, как на курорт. laughing
                    1. Александр романов 7 августа 2012 15:34
                      Цитата: Паровоз
                      Он туда тещю и жену сошлет, как на курорт

                      Теща в новосибе живет и особо не докучает,посему пусть там и остается МАМА два тапочка мне в рот am
                  2. Александр романов 7 августа 2012 15:32
                    Цитата: vorobey
                    Твою математику - иметь под боком океан и мечтать о ванной. Сашка не позорься

                    Саша,у меня море 10 минут на машине,а ванны нет.Вот припремся в голливуд увидишь эту ванну и на неделю у меня на вилле загостишь. А бывший хозяин,какои нибудь Ван Дамм,будет с напитками балет танцевать унося пустые бутылки laughing
            2. vorobey 7 августа 2012 14:37
              Цитата: Александр романов
              Русскую калифорнию

              Будет тебе автономия как у калининграда, не кипишуй. Сеть твоя не пострадает.
            3. Бек 7 августа 2012 15:58
              Александру Романову.
              Александр. Подарить Китаю Русскую калифорнию НИКОГДА!!!!!!! И воще у меня там планы.

              Не чтишь сложившееся статус-кво. Почти вся центральная часть США до 1812 года принадлежала Франции. Наполеону нужны были деньги на войну в Европе и он продал эти французские территории правительству США. В 1867 году Аляска с Калифорнией была отдана, Российской империей, в аренду США на 100 лет за 7 миллионов рублей золотом. В 1967 году правоприемник русского царя генсек Брежнев прилюдно отказался от законных прав России. Этот отказ был закреплен на бумаге.

              Сейчас французы и не заикаются о тех проданных Наполеоном землях. Крути не крути есть платежка о купле продаже.
              А ты, уже давно, не своим хочешт распоряжаться. НИКОГДА. У тебя там планы. Ты ещё Китаю свои планы представь на Манчжурию, Порт-Артур.

              Кончилась эпоха колониализма после второй мировой войны. И выроботана Хельсинскими соглашениями 60 годов доктрина неприкосновенности послевоенных границ.
              Бек
              1. vorobey 7 августа 2012 16:06
                [quote=Бек]Кончилась эпоха колониализма после второй мировой войны. И выроботана Хельсинскими соглашениями 60 годов доктрина неприкосновенности послевоенных границ.

                Бек коллега, здравствуй. А штаты по правилам или по понятиям играют?
                1. Бек 7 августа 2012 16:22
                  Воробью.
                  Привет, привет. Ты повторяешь ошибку, но только на мой взгляд, многих. Речь когкретно идет о Аляске и Калифорнии. А как ведут себя США в той или иной другой ситуации, в наше или прошлое время это разговор другой. Смешно ведь говорить, опять с моей точки зрения, о Аляске и присобачивать сюда какое-то безобразное поведение например Голландии в её попытке снова колонизировать после ВОВ Индонезии.. Когда зайдет конкретный разговор о действиях США в Индокитае в 60-70 годах тогда и будем говорить об этом. Но я думаю тогда не будем всуе упоминать Аляску.

                  Пока командир.
                  Бек
                  1. vorobey 7 августа 2012 16:35
                    По Аляске есть такой архаичный термин ВЕК. До скончания ВЕКА, на ВЕКА и т.д. Продавать аляску не продавали, а вот в аренду до окончания ВЕКА (100лет). Текст документа не видел, но учитывая речевые обороты тех лет вполне допускаю. СССР нет, Брежнева нет. Россия есть. Аляску верните .
                    1. Александр романов 7 августа 2012 16:53
                      Цитата: vorobey
                      . Россия есть. Аляску верните

                      Аляску горбатый сдал,опять горбатый am
              2. Кшатрий 7 августа 2012 21:51
                Цитата: Бек
                правоприемник русского царя генсек Брежнев прилюдно отказался от законных прав России. Этот отказ был закреплен на бумаге.

                Ну уж нет....Ульянов -Бланк своим манифестом объявил "Миг бэс анэгсий и контгрибуций"!!!.....в связи с чем Россия не ток аляску утратила.....а Брежнев в этой клоунаде ничего уже не решал.....
                Кшатрий
                1. Бек 8 августа 2012 13:45
                  Кшатрию.
                  Ленин отказался от долгов Европе, в основном Франции. К Аляске это дело не имеет.

                  Об Аляске. Не знаю сколько вам лет. Но в 1967 году когда именно Брежнев объявил об отказе претензий на Аляску мне было 17. И большинство советских людей сожелело о таком неумном поступке. К тому же в прессе и намеков не было, что США отказывается от соблюдения своих международных договоров. Предъяви СССР серьезные претензии глядишь если не Калифорнию, то Аляску США отдали бы. До даты возвращения Аляски, 1967 год. США Аляску экономически не развивали, только вычерпали золото из Юкона и его притоков. Логически правильно, чего строить города, заводы если построив придется отдать.

                  То что США отдало бы Аляску был шанс большущий. Отдала же Англия Гонконг Китаю чере 100 лет
                  Бек
              3. v53993 7 августа 2012 23:20
                Уважаемый, Бек. Ваша ссылка, на доктрину неприкосновенности послевоенных границ, кому адресована? У нас тут, вроде как не штатовский форум.
                1. Бек 8 августа 2012 13:53
                  v53993/
                  Уважаемый, ну, что у вас за мания. Сучок в лесу треснул, так это США сделало. Его происки. Отсылаете меня на штатовский форум. Вы, что совсем не признаете международных договоров. Да в истории они бывало и нарушались. Но в большей части исполнялись.

                  Точно так-же как Германия исполняет международный договор о неприкосновенности послевоенных границ. Германия может быть, во сне и вздыхает, но вслух ни одного слова не сказала о Кенигсберге, то бишь о Калининградской области России. А почему, а потому, что соблюдает договора.
                  Бек
            4. shasherin_pavel 7 августа 2012 22:57
              Засели Калифорнию своей роднёй и друзьями и выкупи под свой суверенитет.
    3. Александр романов 7 августа 2012 12:41
      Цитата: Свистоплясков
      поддержав Вьетнам в этом споре за острова

      Предлогаю включить Вьетнам в состав Китая,вместе с таиванем. А амеров послать куда подальше.
      1. Свистоплясков 7 августа 2012 12:47
        Не ну я же не говорю РЫЧАГ ! Маленький такой рычажок .
        Думаю не помешает, а в нужное пригодиться.
        Свистоплясков
        1. klimpopov 7 августа 2012 12:51
          С Китаем у нас всегды были спорные моменты, сейчас они отложены в долгий ящик, в связи с внешнеполитической ситуацией, но к этим вопросам вернуться придется, рано или поздно, и не хотелось бы к старым спорам добавлять новые, сейчас друг друга поддерживать надо.
          1. ник 1 и 2 7 августа 2012 15:45
            Как же ! Было ведь у нас полное согласие по границам......
            ник 1 и 2
            1. Ruswolf 7 августа 2012 18:09
              Как же ! Было ведь у нас полное согласие по границам......


              Это когда ж!
              Не тогда ли, когда Горбатый утвердил границу по середине судоходного фарватера по Амуру?!
              В результатет чего отдали полтора острова через несколько лет
              1. Бек 7 августа 2012 18:28
                Русвольфу.
                Граница по рекам Амуру и Уссури было утверждена между Российским императором и Китайским богдыханом в 1867 году подписанием Пекинского трактата. И этот договор предписывает международные правила. По этим правилам граница по пограничным рекам проводиться в двух вариантах.

                1. Если река судоходна, то граница проходит по фарватеру. А этот фарватер в одном месте ближе к одному берегу, в другом месте к противоположному берегу.

                2. Если река не судоходна то граница проводится по середине реки.

                Во аремя неразберихи гражданской войны в России и слабости на тот момент центральной власти Китая и были забраны местными властями некоторые острова. Забранные в нарушении международных правил. Китай в 90 годах этот вопрос поднял. И Россия исполняя Пекинский трактат и следуя международным прапвилам отдала Китаю ряд островов, такие как Медвижий и Даманский. Точно также как Казахстан передал земли Жаланшколя Китаю. Которые по Пекинскому трактату и были китайскими.

                И Горбачев, несмотря на все его плохое, в данном случае не при чем. Просто Россия и Казахстан исполнили, как и положено цивилизованным государствам, параграфы ранее подписанного договора.
                Бек
                1. Ruswolf 7 августа 2012 23:52
                  Всточная часть границы России с Китаем проходит по рекам Амур и Уссури (по фарватерам), за исключением особо оговоренных мест, одним из которых, в том числе, был и остров Большой Уссурийский.

                  Но если произвести отсыпку - не станет острова. Тогда получится, что столбики будут стоять уже на территории за реками, что будет противоречить принятым соглашениям, т.к. это место "особо оговоренным" уже являтся не будет.
                  В такой ситуации китайцы с полным правом попросят нас убраться за речку, поскольку место это перестанет быть ОСТРОВОМ Б. Уссурийским.
                  Далее поскольку это уже не будут никакие острова, то граница будет демаркирована по линии рек. Китайцы получат прямой выход к центру Хабаровска, а глиссада хабаровского аэропорта будет проходить по китайской территории, за что обычно взимается плата.

                  Вот о чём был разговор.
                  А разметку по рекам делали тогда, когда не было других возможностей межевания и по этому так было удобно разграничивать.
                  Но границы с китаем, пересматривались и в 1945, и 1964 и 2001. И в своих требованиях китацы не выставляли не одного обоснования, кроме того что заявля Мао про легенду где какой то Су когда то пас на этих территориях овец (Юговосточная Сибирь)
        2. vorobey 7 августа 2012 13:27
          Пусть дракон вошкается в азии. Чем больше увязнет тем лучше. А рычаг сейчас к нему искать как том анекдоте, когда пошел Иван царевич бабу из плена вызволять- с драконом драться, Ну идет и видит огромная гора и пещера в ней, и по запаху чует дракон в ней прячется. Достал меч и орет как та ворона с сыром - выходи говорит биться на бой праведный. А в ответ тишина. Ну он опять типа давай выходи трусло. Опять тишина. И когда в третий раз позвал Иван царевич деда мороза из за горы появляется огроменная голова дракона и говорит- ну биться,так биться. а че в задницу то орешь?
  5. strannik595 7 августа 2012 12:24
    Спустя несколько дней, 6 августа, газета правящей китайской коммунистической партии "Жэньминь жибао" призвала Вашингтон "заткнуться"............мне нравятся эти парни и их дипломатия laughing
  6. afire 7 августа 2012 12:25
    Конечно дерзко и не дипломатично, зато верно. Просто у Китая еще не выработался критерий, что можно говорить на полит.арене, а что нет, лучше молча делать грязную работу по очистке от пiндосной скверны у себя, чем вот так громогласно, толку то.....
    1. сержант1973 7 августа 2012 12:37
      А со штатами только так и надо грубо и не дипломатично так как по другому они не понимают
      сержант1973
      1. Черчилль 7 августа 2012 13:07
        Цитата: сержант1973
        А со штатами только так и надо грубо и не дипломатично так как по другому они не понимаю

        А вот теперь представьте, что это "заткнись" шустрые борзописцы разнесут по всему миру! И для многих ,в той же Европе,новость станет откровением - оказывается и с америкой можно так говорить! Авторитет - штука шаткая,наживать долго,а утратит пару пустяков.
        Черчилль
        1. Игарр 7 августа 2012 14:26
          Вот..
          "..afire (1) Сегодня, 12:25
          Конечно дерзко и не дипломатично, зато верно."
          ..
          Может быть вы не поняли - это было напечатано в газете.
          А не вручено в дипломатической почте в виде дипломатической ноты. Как заявление государства.
          ..
          Вот "Эхо Москвы". Вполне может выгнать радиотрансляционную точку на Васильевский спуск и начать кричать - Штаты заткнитесь.
          Для нас они станут - бесбашенными идиотами-героями. Вашингтон тут же лишит их денежек. И все. Это не будет - мнение государства.
          Как в анекдоте (советских времен).
          "Амер говорит русскому - Вот у нас свобода слова. Я могу выйти к Белому Дому и кричать - американский президент - осел. А у вас такого нет.
          Русский хмыкает - подумаешь. Я тоже могу выйти на Красную площадь и кричать - американский президент - осел."
          Вот так то.
          1. Delink 7 августа 2012 15:23
            Может быть вы не поняли - это было напечатано в газете.
            А не вручено в дипломатической почте в виде дипломатической ноты. Как заявление государства.


            Газета правящей китайской коммунистической партии "Жэньминь жибао" это о чем-то говорит!
            Считай что послали официально на икс, игрек и ещо неизвестную амерам букву. В общем амерам пора задом разворачиваться и немного прогнуться.
          2. Бисмарк 7 августа 2012 15:30
            Цитата: Игарр
            Это не будет - мнение государства.

            Это у нас бардак,а в Китае всё по ранжиру.Так что заявление китайских газет,это как заявление газеты "правда" времен развитого социализма,без разрешения властей ни-ни.И все,и даже американцы,прекрасно это понимают! hi
            Бисмарк
            1. Игарр 7 августа 2012 19:32
              Ребяты, вы до конца не поняли.
              Или я не до конца ясно высказался.
              Там же, у afire дальше сказано - "...Просто у Китая еще не выработался критерий, что можно говорить на полит.арене, а что нет,"
              ..
              Так вот, китайцы, не будь дураками, и выбрали способ.
              Китайский.
              Которому их советские товарищи научили.
              Вроде говорим себе, "о своем, о девичьем" - а кому надо понять, тот поймет.
              И, вполне может быть, жидко обдрищется.
      2. Симон 7 августа 2012 15:01
        Ага, кулак под нос, а то можно кулаком и нос размазать. laughing
  7. леликас 7 августа 2012 12:29
    Молодцы - четко и ясно обозначили свою позицию , никаких тебе зайдем-незайдем .
  8. older 7 августа 2012 12:34
    "На отдельные острова в Южно-Китайском море претендуют до шести стран: Китай, Филиппины, Вьетнам, Тайвань, Бруней и Малайзия"
    Собрались,в "дурачка " раскинули-и нет проблем у кого какой остров love -как раз полный комплект
  9. keylogger 7 августа 2012 12:38
    .."мыж это, того, по хорошему просим, закройте пасть пожалуйста..."

    чисто дипломатия :))))
    keylogger
  10. RUSmen 7 августа 2012 12:41
    Цитата: Yozek
    Агрессивная экономическая политика - и в один прекрасный день всё в США будет принадлежать китайцам. И тогда уже США посоветует Вьетнаму и Филиппинам "заткнуться".

    Не прокатит такой "катет",так как экономика китая зависит на 70% от благосостояния сша. Например:умрёт сша, китай следом в реанимацию (в лучьшем случае). crying
    1. Yozek 7 августа 2012 12:46
      Цитата: RUSmen
      Не прокатит такой "катет",так как экономика китая зависит на 70% от благосостояния сша. Например:умрёт сша, китай следом в реанимацию (в лучьшем случае).


      Ну так это же зеркальный эффект - Китай на 70% процентов зависит от благосостояния США, значит благосостояние США на 70% зависит от поставок из Китая.
      Yozek
      1. Башкаус 7 августа 2012 13:05
        А это значит, что в обозримом будущем матушке России придется перенести много горя и страданий, сперва наблюдая как в агонии умирает ее "партнер" а потом "желтый брат". Но ничего страшного, сперва хлебнем горя, потом оправимся, еще больше возмужаем)
        Башкаус
  11. Средний брат 7 августа 2012 12:44
    "Заявление Вашингтона последовало за тем, как Китай объявил о создании города Саньша на спорном острове Вуди (другие названия - Юнсин и Фулам), на который претендуют также Филиппины и Вьетнам."
    У гринго база на островах, вот они и вякают.

    "Необходимость усиления военного присутствия США в регионе Южно-Китайского моря связана с территориальным спором нескольких стран за потенциально богатые полезными ископаемыми архипелаги Спратли и Параселы. В ходя этого конфликта Китай несколько раз проявлял агрессию по отношению к Филиппинам." выдержка отсюда http://world.fedpress.ru/news/america/ssha-usilyat-svoe-voennoe-prisutstvie-na-f
    ilippinakh статья еще январская. Нагнетается обстановочка.
  12. апро 7 августа 2012 12:53
    Ну вот и повзрослел паренёк и начал на дядьку ругаться матом.Только жёсткое отстаивание своих интересов может остановить амеров .КНР плюс.Судя по заявлениям амеры пытаються создать очаг напряжённости и стравить соседей чтобы ослабить всех и приподняться самим.недопустить это
  13. Центавр 7 августа 2012 12:54
    Китайцы жгут wassat
    В простой фразе "Заткнитесь" похоже вложено смысла куда больше чем кажется на первый взгляд. А америкосы судя по всему умеют читать и между строк, и между букв.
    И в Пентагоне хорошо и четко расслышали в этом трехсложном слове целый поток отборного, хорошо завуалированного но откровенно предполагаемоего мата.
    Американцы в шоке от самого факта заявления СМИ Китайской Народной Республики, ведь доселе ни кто с ними "господами" в таком тоне, блин, не разговаривал. Как же так?..
    Завтра в США издадут новый закон:
    Статья 10..., параграф 50...
    "Употребление не нормативной лексики, в адрес Соединённых Штатов Америки,
    в любой форме, на любом языке и любыми способами, карается введением военного контингента американской армии".
    КНР в ответ:
    "Любая попытка введения иностранных войск на территорию Китая, без согласия правящей партии, карается тремя пунтками:
    а). Заполнения рынка страны-агрессора всем объемом дешевой продукции производимой в китае.
    б). Запретом порнографии производства страны-агрессора на территории Китая.
    в). Массовым выбросом ядерных контейнеров в прибрежных вода США.
    г). Думаем...
    Центавр
    1. dimon-media 7 августа 2012 13:32
      laughing Отжёг))))))) По сути мы с Китаем давние партнёры, с яд.отходами наших АЭС и АПЛ мы тоже можем помочь и вывалить несколько сухогрузов с контейнерами под ихние берега))))
  14. осмотрщик 7 августа 2012 12:56
    Мда,сша везде, прям полицаи мира. no
  15. Sanches 7 августа 2012 12:57
    Правильно! Так и надо разговаривать с этими бабами! Когда уже и российские политики это поймут, особенно в сирийском вопросе!!
    1. дмитрич 7 августа 2012 13:53
      у наших деньги и дети за границей не будут даже думать не то что говорить.
      1. Бисмарк 7 августа 2012 15:43
        дмитрич,
        И ещё бабы! Слишком уж попривыкли шляться по европам и америкам! А эти своим подкаблучникам сразу гуся на кулак намотают,чтоб патриотические бредни в голову не лезли. wassat
        Бисмарк
    2. Geton 7 августа 2012 15:33
      Россииские политики делают то , что скажет Вашингтонский обком .
      Geton
  16. sergskak 7 августа 2012 13:01
    Рад за Китай и за ихнюю прессу.
    sergskak
  17. Кадет787 7 августа 2012 13:02
    Если дракон показал зубы это, что-то значит.
    Кадет787
  18. dimann271 7 августа 2012 13:14
    Китаю - однозначно: плюсище!!! А США - пусть подумают! И, вообще-то, США - это единственная страна, которая поддержала РОССИЮ в Крымской войне! Кто-нибудь про UK, хоть когда-нибудь, вспомнит? Вся муть - оттуда!
    1. denn 7 августа 2012 20:29
      Про UK точно подмечено. В тихом омуте черти водятся - это про них, учитывая историю их прославленной оккупации и всех козней по всему миру с давних времен.
      denn
  19. КАЗАХСТАНЕЦ 7 августа 2012 13:21
    Слова слова опять слова....Пора бы уже и побашке дать
    КАЗАХСТАНЕЦ
  20. dimon-media 7 августа 2012 13:23
    Молодцы в Поднебесной. Душа поёт и радуется, когда кто нибудь посылает амеров в пешее эротическое путешествие. В догонку бы ещё пинка для акселерации)) laughing
  21. танк 7 августа 2012 13:24
    Россия пока так сказать не может,жаль...
    танк
    1. dimon-media 7 августа 2012 13:26
      Можем.. даже говорили в грубой форме. Были прецеденты.
      1. танк 7 августа 2012 14:36
        Вы про тот писк Медведева в прямом эфире?Над которым они поржали и стали дальше разворачивать Евро-ПРО,а обещанного Искандера в Кал области до сих пор нет!!!
        танк
    2. v53993 7 августа 2012 23:30
      Это Путин, Медведев, Лавров и им подобные так сказать не могут, а народ запросто. И он это уже сказал.
  22. rinzhak 7 августа 2012 13:29
    Китай не так силен, чтобы разговаривать с Америкой таким тоном...
    rinzhak
  23. MC 7 августа 2012 13:38
    Молодцы, китайцы! Все правильно, суют эти американцы свой нос куда ни попадя!!!!
    MC
    1. v53993 7 августа 2012 23:32
      Но и не так слаб, чтобы просто молчать.
  24. 53-Sciborskiy 7 августа 2012 13:42
    В Америке имеется несколько территорий, у которых по международной классификации нет однозначного статуса. Это - Аляска, Вермонт, Гавайи, Калифорния, Республика Конк, Лакота и Техас
    1. Sanches 7 августа 2012 13:50
      надеюсь китайцы смогут разыграть эту карту. И вообще англо-американцы крупно виноваты перед китайцами за геноцид представителей их расы - индейцев yes
    2. танк 7 августа 2012 14:31
      Техас и Калифорнию французы продали,Аляску мы продали,они их по закону.Да и кто предъявит-то? laughing СССР нет
      танк
      1. Sanches 7 августа 2012 16:01
        Ага, а чек у них сохранился? Нет? Тогда найдется кому предъявить wassat
    3. v53993 7 августа 2012 23:34
      Предлагаете помочь им определится со статусом? Поддерживаю.
  25. ivmes 7 августа 2012 13:43
    Жаль у нас нет своего "Жэньминь жибао", чтобы доносить точку зрения правительства до общества.
    ivmes
  26. Van-GOG 7 августа 2012 13:45
    Молодцы китайцы! (о, рифма!!) не лижут зад Америке. Не то,что Россия-15лет на коленях ползала-"возьмите нас в ВТО,ну возьмите нас в ВТО"
    Van-GOG
  27. Nechai 7 августа 2012 13:47
    Цитата: Александр романов
    Предлогаю включить Вьетнам в состав Китая

    Так была уже попытка в 1979году. Ополченцы вьетнамские накостыляли кадровой НОАК по самое не балуйся. И не дожидаясь прибытия регулярной ВНА из Компучии, ханьцы -"алга" до дому до хаты, опусташая как саранча захваченные и ещё утерживаемые районы Вьетнама. Окупанты даже ржавые гвозди, где успевали вытаскивали и в чемодан окупанта....
    Nechai
    1. Пупырчатый 7 августа 2012 22:34
      И те претензии до сих пор остались. Потому Вьетнам сейчас усиленно дружит со Штатами
  28. dimon-media 7 августа 2012 13:53
    Всё правильно они сказали. Лаконично, доходчиво. Кто они такие пiндосы, чтобы совать нос куда не следует, в дела других суверенных государств? Вершители чужих судеб, тоже мне... мать их. Возомнили о себе лишнего.
  29. ГУМАНОИД 7 августа 2012 13:59
    Цитата: rinzhak
    Китай не так силен, чтобы разговаривать с Америкой таким тоном...

    Конечно Китай ,как и Россия, не так силён,как вы говорите ,но однако сил для адекватного удара ему хватит.Так что Америка поистерит конечно немного,на том и успокоится,тем более у них очень тесные экономические,я бы сказал брак по расчёту.
  30. dimann271 7 августа 2012 14:03
    Ага! А, ещё, Бисмарк сазал немцам: "...не вздумайте разбудить Русского Медведя!" Не услышали! Китаю - +++++++++++++++......!
  31. kasper 7 августа 2012 14:14
    Китай ваще молодцы, не х*й америке совать свой нос в чужие дела,Россия должна так же реагировать на замечания из вне.
    kasper
  32. fidelcastro 7 августа 2012 14:19
    это когда ополченцы накостыляли НОАК ? Когда весь флот Тихоокеанский готов был помочь Вьетнаму? помню помню ... )
    fidelcastro
  33. rock09 7 августа 2012 14:22
    действительно пусть США не лезет в чужие дела
    rock09
  34. Skiff 7 августа 2012 14:37
    Да и не только заткнутся, но и удавиться, заманали США со своим высокомерием.
    Skiff
  35. в запасе 7 августа 2012 14:46
    Молодцы китайцы, ещебы путин так умел, а еще лудше как хрущев каблуком по трибуне "Я ВАМ ПОКАЖУ КУСЬКИНУ МАТЬ".
    в запасе
  36. Знающий 7 августа 2012 14:54
    нифига себе
    так жестоко laughing
    Знающий
  37. Mikelanjelo 7 августа 2012 14:59
    Что вы радуетесь? Ведь китайцы легко и нас скоро, посылать и затыкать будут.
  38. Набат 7 августа 2012 15:00
    Цитата: Joker
    А как же Ирак? Одна из сильнейших армий была в свое время.


    Во время первой бури в пустыше юсы не сумели покарить Ирак, ввели сануции на поставку вооружения, подождали пока вся иракская техника морально устареет и почти без боя подавили ПВО и тд. С Китаем такой фокус не пройдет.
    Набат
  39. baltika-18 7 августа 2012 15:07
    Производство в Китае принадлежит международным корпорациям,контролируемым кланом Ротшильдов.Обама представитель клана Рокфеллеров.Небольшие разногласия у них были,но 30 мая сего года они договорились.Так.что опрокинуть Китай они смогут без применения грубой силы чисто экономическими методами.А данные высказывания просто,что бы не терять лицо.Китай не пойдёт на конфронтацию с Америкой.Сильна зависимость от олигархата,впрочем как и в России.
  40. asbaev 7 августа 2012 15:33
    Всё просто и понятно
  41. volkan 7 августа 2012 15:34
    Ну что же.
    Китайский Дракон почувствовал свою силушку.
    И начал пока "намекать" не лезть в его дела.

    В принципе все верно. Молодцы. Хороший ответ.

    Но ........как бы они нам в таком духе "вопрос не задали" (например про Дальний восток)

    Я думаю, что это сигнал не только для США, но и для нас.

    Руководству страны не спать. Смотреть и впитывать.
  42. Абрамович 7 августа 2012 15:35
    Рисовая лохматая чихуахуа вздумала лаять на мощного американского бульдога.Шерстью обросла и решила что это мышцы,а россияне по обычаю,стадом кричат "Ура! Ура!".Вы смотрите чтоб лет через 50,не случилось как то так... lol

    Абрамович
    1. Александр романов 7 августа 2012 15:50
      Цитата: Абрамович
      Рисовая лохматая чихуахуа вздумала лаять на мощного американского бульдога.

      Америка бульдог,Абрамович дружище,а почему бульдог такой шугливый lol Подзаборная шавка возомнившая себя крутой собакой -уморил. Слышь Абрамович,а собак то бешеных престреливают,скоро китайская чихуа отобедает бульдогом и не подавится laughing
    2. vorobey 7 августа 2012 15:59
      Ой согласен с тобой. Возражать все равно бесполезно.
      1. Kars 7 августа 2012 16:01
        Я согласен.Всегда хотел жить на берегу Океана.
      2. Юра 7 августа 2012 18:40
        Цитата: vorobey
        Возражать все равно бесполезно.

        Там клинический случай, хотя клиника лечится, у этого злобствующего лечить пожалуй нечего, пусто под шляпой.
    3. Атия 7 августа 2012 18:08
      Абрамович,
      Через 50 лет Китай не будет,как и сша,развалятся...Кстати,Израиля тоже не будет! Так что не рой яму другому,самого закопают. love love
      Атия
  43. Kobra66 7 августа 2012 15:54
    Расплодились китайцы вот и нужны новые территории и США даже слова в ответ не скажет на это, силенок не хватит на 2 фронта
    Kobra66
  44. segamegament 7 августа 2012 15:56
    Медаль готовится к выпуску к 2023 году? Пиндocы обещали к этому времени заткнутся окончательно...
  45. darig 7 августа 2012 16:16
    Я считаю, что нам тоже не надо стоять в стороне в ситуации с Южно-Китайским морем. Надо восстановить былые отнашения с Вьетнамом, благо это вроде делается. Мы должны учавствовать во всех спорных вопросах на планете. Нам должно быть до всего и везде, если хотим, чтобы уважали наши интересы. В случае с публикацией в китайской газете и высказываниями ГосДепа, каждый защищает свои интересы.
    darig
  46. wolverine7778 7 августа 2012 16:16
    Китай сейчас может только огрызаться, но ведет себя все более агрессивно в Южнокитайском море. Китай далеко отстает от США. Для него полюбас конфликт будет катастрофой. Поэтому китайцам остается клекотать через газеты и сделать все возможное, чтобы избежать войны.А в это время США уже разрабатывают на перспективу аниткитайские сценарии what
    wolverine7778
    1. Kobra66 7 августа 2012 20:24
      Хоть у китайцев и техника более отсталая чем у америки но китайцев 1.5 млрд а американцев 250 млн, у них патронов на всех не хватит
      Kobra66
  47. AK-74-1 7 августа 2012 16:17
    Китай впервые очень нелестно отреагировал на враждебные комментарии. Есть 2 вопроса, "что такое китай 21-го века?" и "что случилось с США?". Либо всплеск эмоций либо кто-то проглотит обиду.
    Напряжение в мире возрастает. Не к добру.
  48. d.gksueyjd 7 августа 2012 16:48
    Сейчас США не может надавить не на РФ, не тем более на КНР. Все так называемые "победные" войны которые ведет США, просто оттягивает развал США, как единного государства.
    1. denn 7 августа 2012 20:32
      В этом плане нужно остерегаться их ва-банка. Что то мне подсказывает, что просто так они не уйдут.
      denn
  49. mikula 7 августа 2012 17:12
    Господи люди среди вас тут есть реалисты? На дальнем востоке китайцев уже как грязи и с каждым годом всё больше . Они его отнимут у России в ближайшие годы - а вы тут друг перед другом изгаляетесь кто сильней лягнёт пинд-ов . Вот уж воистину говорят : если бог хочет кого то наказать он лишает его ума !!!
    mikula
    1. ник 1 и 2 7 августа 2012 18:21
      Цитата: mikula
      На дальнем востоке китайцев уже как грязи

      Да по переписи русских большинство - а поездил = мало нас! В Москве - одни нерусские .

      Может и на дальнем востоке аналогично ?
      ник 1 и 2
  50. taseka 7 августа 2012 17:23
    На такую фразу амерам мы ещё слабы!
    1. Атия 7 августа 2012 18:10
      taseka,
      На Владивосток похоже,только моста нет! wink wink wink
      Атия
  51. darkman70 7 августа 2012 17:26
    Китай велел США "заткнуться" по вопросу о спорных территориях

    Достойный и чёткий ответ. США совсем от безнаказанности обнаглели. Только так с ними и можно разговаривать.
  52. Pilot200809 7 августа 2012 17:35
    Опустили пин-до- стан. Молодцы.
  53. Трезвый 7 августа 2012 18:16
    вот э то вот они зря так! США щас везде начнет говорить об этом ЗАТКНУТЬСЯ! и об агрессивном поведении китая! что может повлиять на будущее отношение к китаю, в смысле граждан США! не говоря уже о агрессивной политика США! а там и санкции и то и се, а в будущем потом вспомнят этот случай ,да приукрасят его,как следует! хотя в каком то смысле,нам на это на руку,чуть чуть)))
    Трезвый
  54. Bugor 7 августа 2012 18:18
    Что-то мне вот так подумалось: ну передерутся Китай со Штатами, без ЯО. А давайте под этот шум тыркнем у гадов обратно те морские территории, которые Шеварднадзе отдал? И на Аляску можно посмотреть и подумать...
    Всё равно, китайцев не завоевать, уж больно их много, а Штаты не завоевать - уж больно далеко. И помочь можно нашим "братьям навек" теми же С-300.Увлекательная перспектива, скажу я вам...
  55. Нурсултан 7 августа 2012 18:43
    Так и с ними и надо разговаривать. правильно сделалаи
    Нурсултан
  56. Robin_3ON 7 августа 2012 18:58
    Если США держат почти весь мир за одно место долларом, то китай держит реальным производством и в случае чего бесполезным окажется доллар
    Robin_3ON
  57. APASUS 7 августа 2012 19:28
    Не думаю, что голова сможет покусать свою задницу,а именно так можно рассматривать экономический тандем США-Китай.Все эти бодания имеют сугубо предвыборный характер и кроме как страны обменяются громкими заявлениями ,дело дальше не пойдет!!!
    В США скоро начинаются выборные баталии и можем услышать кучу бреда,из уст высокопоставленных чиновников.Думаю и России тоже скоро достанется!
  58. aleks3897 7 августа 2012 19:32
    заткнули США!Вот за это я уважаю Китай!Нам бы у них многому нужно было бы поучиться.
  59. MorganStanley 7 августа 2012 20:51
    Единственная страна которая может заткнуть США...
    MorganStanley
  60. Азатот 7 августа 2012 21:59
    http://istor-vestnik.org.ua/3963/
    читать для поднятия боевого духа
    Азатот
  61. Nazrug 7 августа 2012 22:19
    Цитата: Пупырчатый
    Всем напомнить такую мелочь, что Китай, хоть "официально" и урегулировал с Россией вопрос территорий, продолжает считать Дальний Восток своим?

    От куда берутся такие мысли, не понятно... или ты китаец и так считаешь?)
    1. Пупырчатый 7 августа 2012 22:47
      Да как бы вполне официально можете найти. Гугл, надеюсь, вас не забанил? Китаисты это также признают. Бирма, Лаос, север Индии, Вьетнам, Непал, Бутан, Таиланд, Малайзия, Сингапур, острова Рюкю, 300 островов Южно-Китайского, Восточно-Китайского и Желтого морей, а также Киргизия, Монголия, Тайвань, Южный Казахстан, афганская провинция Бахдашан, Забайкалье и юг Дальнего Востока до Охотска — вот полный список территорий, по мнению Мао Цзэдуна, утраченных из-за падения империи Цин. И это до сих пор есть в китайских учебниках, как утраченные территории.
  62. bremest 7 августа 2012 22:33
    Такой ответ Великого Китая заслуживает уважения !!!
    bremest
    1. Пупырчатый 7 августа 2012 22:48
      Такой ответ Великого Китая заслуживает, в первую очередь, настороженности.
  63. sablezub81 9 августа 2012 20:59
    Такой ответ Великого Китая заслуживает задуматься что и россии пора уже так разговаривать с амерами а не ссать как сейчас!
  64. 27021972007 10 августа 2012 07:59
    Давно пора по многим моментам нашему правительству брать пример с Китая.
    27021972007
  65. gerc 11 августа 2012 17:19
    Уважение поднебесной wink
  66. ник 1 и 2 12 августа 2012 20:29
    БЕК!

    Спасибо! И у Казахстана есть ОРЛЫ! И Вас поздравляем!

    Мы в очередной раз узнали, что Англия нам не друг! И ни когда им не станет.
    Зато, по 1му - " В бой идут одни старики!"
    - ЛЮБО !
    ник 1 и 2

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
16+
Картина дня