Что произойдёт с авианосцем ВМС США при попадании гиперзвуковой ракеты «Кинжал»: моделирование от экспертов

327

Первым в мире гиперзвуковым авиационным ракетным комплексом является российский «Кинжал». Это система, основанная на ракете Х-47М2 «Кинжал» и базовом носителе (на данный момент) – МиГ-31, получившем литеру «К».

По заявлениям представителей ОАК (Объединённой авиастроительной корпорации), гиперзвуковой ракетный комплекс «Кинжал» способен поражать объекты противника не только на суше, но и на море. В частности, речь идёт и о таких крупных кораблях как авианосцы. В этой связи эксперты моделируют ситуацию, при которой авианосцы стран НАТО в случае антироссийской военной агрессии могли бы оказаться атакованы с воздуха с применением гиперзвуковых ракет комплекса «Кинжал».



Один из рассматриваемых вариантов – гипотетическое нанесение удара по одному из наиболее крупных авианосцев современности, USS George H.W.Bush («Джордж Буш») ВМС США. Это американский авианесущий корабль водоизмещением 97 тыс. тонн и максимальной длиной до 333 метров. Его экипаж – 3200 человек, плюс почти 2,5 тысячи военнослужащих авиационного крыла.

Так что же произойдёт с авианосцем такого типа (типа «Нимиц»), если он будет атакован одной ракетой комплекса «Кинжал»?

Само моделирование сводится к выбору точки контакта гиперзвуковой ракеты комплекса с авианосцем при учёте массы её боевой части. Из открытых источников известно, что масса боевой части Х-47М2 «Кинжал» составляет 500 кг. Также учитывается и максимальная скорость полёта ракеты на траектории. Составляет она около 12 Махов.

Показатели российского гиперзвукового ракетного комплекса таковы, что, даже находясь в составе АУГ с прикрытием системой ПВО-ПРО, на перехват «Кинжала» у американского авианосца нет никаких шансов. Характеристики американских корабельных систем защиты от средств авиации не позволяют противодействовать гиперзвуковому ракетному оружию. Другими словами, при гипотетическом ударе цель будет поражена в любом случае. Насколько фатально для авианосца?

Эксперты считают, что наиболее эффективным может стать нанесение удара не по командной рубке, а по палубе авианосца.


Обозначенный места вероятного нанесения удара


Даже если первое время после удара авианосец может оставаться на плаву, потенциал его авиационного крыла будет сведён к нулю нанесённым палубе ущербом. Кроме того, такой удар способен привести к поражению хотя бы одного из двух военно-морских реакторов A4W от Westinghouse. Общая мощность этих реакторов составляет 1100 МВт. Ракета с боевой частью в полтонны, движущаяся на огромной скорости, способна не только разрушить контуры циркуляции теплоносителя, но и привести к взрыву самих ядерных реакторов во время их активной работы при выполнении авианосцем боевой операции. Этот факт говорит о том, что удара одной ракетой гиперзвукового комплекса «Кинжал» может оказаться достаточно для полного уничтожения не только головного авианосца АУГ, но и всей авианосной ударной группы.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    327 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +75
      12 сентября 2020 16:29
      Очередная псевдохрень от "экспертов"
      1. +28
        12 сентября 2020 16:36
        Очередная псевдохрень от

        псевдоэкспертов..
        1. -6
          12 сентября 2020 17:38
          Уточнение: НЕ НАЗВАННЫХ псевдоэкспертов
          Но чисто по стилю - скорее всего, индусские или китайские
        2. +6
          12 сентября 2020 20:27
          Которые "от собственной дерзости" в штаны, поди, "напрудонили".
      2. +1
        12 сентября 2020 16:45
        Ну, эксперты славятся превышением значимости своего мнения.
        А вообще, это вопрос к военным, которые в данной ситуации "улыбаются и машут" wink
      3. +15
        12 сентября 2020 17:32
        Вот и у меня вопрос:
        А фамилии, звания, должности у "экспертов" есть?
        Ну, что б понять - это уровень дивана или ещё ниже?
        1. +37
          12 сентября 2020 17:44
          Цитата: Вождь краснокожих
          Вот и у меня вопрос:
          А фамилии, звания, должности у "экспертов" есть?
          Ну, что б понять - это уровень дивана или ещё ниже?

        2. +7
          12 сентября 2020 19:31
          Цитата: Вождь краснокожих
          Вот и у меня вопрос:
          А фамилии, звания, должности у "экспертов" есть?
          Ну, что б понять - это уровень дивана или ещё ниже?

          Они засекречены.
        3. 0
          13 сентября 2020 10:19
          Цитата: Вождь краснокожих
          А фамилии, звания, должности у "экспертов" есть?

          Есть. Например - "Sohu"
          1. +3
            14 сентября 2020 21:18
            На сегодняшний день написано немало статей и известно мнение значительного количества как широко известных, так и менее известных экспертов по данному вопросу., которое совпадает с мнением высказанным в данной статье. Если суммировать сказанное и изложить кратко, то огромные плавучие мобильные города-аэродромы являются замечательным средством сосредоточения значительных сил в определённом районе мира и принуждение стран, не обладающих сильной ПВО и аналогичными силами, к диктуемым решениям В МИРНОЕ ВРЕМЯ. В военное же время эти огромные корабли превращаются в легко уничтожаемые цели именно гиперзвуковыми ракетами.
            Поэтому мне не понятен скептицизм критиков и и их однодумцев, забрасывающих их лайками. Такое впечатление, что на сайте работники американского и английского генштабов. Если кто-то может, прошу объяснить сей феномен.
            1. +2
              18 сентября 2020 13:14
              Просто есть охотники за "икспердами" - такие же "иксперды", которые не вникают в суть статьи, а сходу критикуют - лишь бы ляпнуть. Основная масса читающих это любит - когда критикуют "икспердов" и тоже не вникая, лайкает остервенело.
              1. +2
                18 сентября 2020 14:49
                Так это что ж получается? Почти все дворяне-биллы? Впрочем, ВСЕ исследователи человеческих обществ говорят о том же. И я с ними согласен: равнодушно жующее стадо редко отвлекается и вникает в суть происходящего.
      4. -18
        13 сентября 2020 03:42
        Я вообще одного не пойму!! Зачем из превосходного перехватчика делать не понятно что?! То с 31 бомбер пыталис сделать,теперь противокорабельный самолет... Что там в Генштабе курят?
        1. 0
          13 сентября 2020 04:09
          Цитата: Nehist
          Я вообще одного не пойму!! Зачем из превосходного перехватчика делать не понятно что?! То с 31 бомбер пыталис сделать,теперь противокорабельный самолет... Что там в Генштабе курят?

          Это не для войны, это для спокойствия обывателя
        2. +1
          13 сентября 2020 08:34
          Долбаны из генштаба наверное забыли САМОГО УМНОГО спросить...
          ВСЕХ УВОЛИТЬ!!
        3. -19
          13 сентября 2020 08:48
          То с 31 бомбер пыталис сделать,теперь противокорабельный самолет... Что там в Генштабе курят?

          Что с ним еще делать, как истребитель 31й стал бесполезен

          С военной точки зрения он полностью бесполезен, но для внутренней пропаганды годится
          1. +11
            13 сентября 2020 17:08
            Цитата: Santa Fe
            Что с ним еще делать, как истребитель 31й стал бесполезен

            да ты чтоооо? laughing очередной мегаэксперд fool
            1. -7
              13 сентября 2020 20:05
              Если все ваши аргументы - это коверкание русских слов, то объяснять что-либо бесполезно

              Какими преимуществами обладает 31й перед су-27/30/35-? Никакими, как истребитель он устарел 20 лет назад. Потому все время пытаются придумать другие задачи и рассказывают сказки российскому обывателю о супер перехватчике
              1. +2
                13 сентября 2020 20:47
                Скажите, а какова максимальная дальность применения УРВВ Р-37М с самолёта МиГ-31БМ летящего на скорости М=2,35 и высоте 20 000 м по самолёту E-3C?
                1. 0
                  13 сентября 2020 21:46
                  Очевидно дальше, чем могут Су на максимальных параметрах их полета

                  Вопрос был не про обсуждение коня в вакууме. Боевой самолет - часть системы ВВС

                  Различие в дальности пуска УРВВ из статосферы по вашему может компенсировать:

                  А) неспособность 31го вести ближний воздушный бой с ровесниками, ни при каких обстоятельствах
                  Б) меньший боевой радиус и время патрулирования в воздухе, чем у др истребителей 4 и 4+

                  В) отсутсвие современного БРЭО, уровня Ирбиса или ф22/35 - как 31й собирается атаковать цели на 400 км или на фоне подстилающего рельефа, в сложной помеховой обстановке?

                  Г) эксплуатационные сложности, вдвое больший удельный расход горючего в сравнении с Су-27 - для мирного времени, и тем более для боевой обстановки серьезный недостаток

                  ???
            2. +5
              14 сентября 2020 13:09
              Не обращайте внимания. Это украинец. С чем он у себя дома может сравнить миг 31к? У них нечего нет, а ещё он понимает, если придёт приказ отработать, то не будет у украинцев ни президента, ни правительства, ни генштаба . Будут полностью деморализованные украинцы, точнее стадо украинцев.
              Идинственное , что хохлу греет душу, так это то, что медведь по-прежнему сосет лапу в берлоге. Весна ещё не пришла. Рано.
              1. 0
                14 сентября 2020 13:11
                А что, на сайте слово "х-о-х-о-л "автоматически заменяется словом украинец?
                1. 0
                  22 сентября 2020 06:30
                  Именно так, я давно с этим столкнулся и со словом хох ляндия. Когда пишешь слово целиком тоже меняют на Украину.
        4. +4
          13 сентября 2020 17:04
          Цитата: Nehist
          Я вообще одного не пойму!! Зачем из превосходного перехватчика делать не понятно что?

          а если подумать?или не дано? Именно 31 может разогнать ракету под брюхом до максимальной скорости и сбросить ее с максимальной высоты. В пологом планировании это ракета ускоряется до гиперзвука
          1. -1
            13 сентября 2020 20:15
            В пологом планировании это ракета ускоряется до гиперзвука

            Вы не имеете даже общих понятий о применении аэробаллистических ракет, но не стесняетесь строчить комменты, описывая свои фантазии

            «Пологое пикирование» - это дичь лютая. Такие ракеты как кинжал или х-15 сразу включают двигатель после отделения от носителя и уходят свечой вверх. Дальше - баллистическая парабола
            Именно 31 может разогнать ракету под брюхом до максимальной скорости и сбросить ее с максимальной высоты

            Для аэробаллистических ракет характеристики их носителей имеют не самое важное значение. И понятно что 31й с таким грузом на внешней подвеске никаких скоростных рекордов не установит
        5. +1
          18 сентября 2020 13:51
          Что значит "из превосходного перехватчика делать не понятно что"? ПЕРЕХВАТЧИКОМ ЕГО и сделали и ещё более "превосходным"! Миг-31 был "превосходным перехватчиком" воздушных целей когда я изучал его как ПВОшник в училище в 1986 году и ещё лет 15 после. Основные его цели были СР-71, Авакс, Б-52, Б-1, крылатые ракеты и подобное. Для перехвата требовалась высокая скорость перехватчика, большая высота, высокая дальность обнаружения цели своим РЛС прицелом и пуска ракеты ВВ. ЕМНИП в 1986 г на МИГ-31 стоял прицел, обнаруживавший цель на 160 км и пускавший самую дальнюю ракету на 120 км. Далее - остались некоторые его непревзойдённые свойства и качества, но дальность обнаружения современными прицелами, дальность действия ракет воздух-воздух возросла кратно, скорость перехватчика для перехвата, значит, уже потеряла былое значение, а заметность Миг-31 осталось очень высокой. Поэтому, продолжая пользовать его по первому назначению, ему придумали более эффективное назначение - ПЕРЕХВАТ (все же перехват!) глобальных морских целей АУГ. Их изначально переделали под Кинжал 10 штук (что просто афигительно много с учетом 1 Кинжал - минус 1 авианосец, а то и вся АУГ, если поражена ЯСУ) Вероятность поражения - около 100%, вероятность уклонения - около 0. 10 авианосцев или 10 АУГ в минус - это очень отрезвляющий фактор для НАТО. Всего из наличного парка МИГ-31БМ планировалось переделать под носители Кинжала - до 50 единиц. Это хватит и на корабли поменьше чем авианосец. Касаемо "перехватчиков" воздушных целей, то сейчас наступила эра многофункциональных самолётов типа Су-35, 57, менее заметных, имеющих прицелы, обнаруживающие более 500 км и ракеты ВВ с дальностью до 300 и 400 км(идут испытания) и предназначенных так же для ведения маневренного ближнего боя и нанесения ударов по земле. Миг-31 не способен на такой комплекс и ему дана другая миссия - прямой полёт на большую дальность, разгон Кинжала до 3000 и более км /ч для придания ему начально САМОЙ высокой скорости и поражение крупнейших морских целей. Кинжалы собираются вешать и на Ту-22М3М (аж по 2-3 штуки), но он и близко не разгонит Кинжалы до 3000 км/ч и посылать его на одиночную цель не всегда выгодно. Будет выбор. Так что МиГ-31 теперь поработает ещё не менее 10-20 лет.
      5. 0
        13 сентября 2020 06:45
        Обсолютно с вами согласен. Более того,эти экскри..перты в большинстве случаях даже в армии не служили,но спецы на зависть всем армиям мира.
      6. +14
        13 сентября 2020 07:21
        Цитата: КВУ-НСвД
        Очередная псевдохрень от "экспертов"
        Попробуйте аргументированно опровергнуть то, с чем конкретно не согласны. Это чтобы не быть псевдохреновым комментатором ;)
        1. -5
          13 сентября 2020 10:44
          Аргумент один, но сводящий к нулю и бреду всю переписку ниже: Вы как аэробаллистической ракетой без АРЛГСН и целеуказания по авианосцам за 1000 км попадать собрались? Кто цель подсвечивать будет? Даже если есть координаты в момент пуска, посчитайте сколько времени летит ракета, и на какое расстояние уйдёт АУГ за это время. Потому что активной ГСН на "Кинжале" НЕТ. Эксперты..... Если собираетесь стрелять по авианосца у причала - прошу прощения, в таком случае все молодцы и все получится.
          1. +12
            13 сентября 2020 10:54
            А кто вам сказал что ее нет?

            АРГСН начинали разрабатывать еще для Искандера в середине нолевых. Я как то видел и маркировку этой АРГСН
            1. 0
              13 сентября 2020 13:39
              Уточню свой комментарий. 1. Голова там оптическая. Нет радиолокационной. И много копьев сломано на ВО по поводу работы радиолокационной головы самонаведения в плазменной коконе на гиперзвуковых скоростях. Внятных объяснений не видел (Кроме варианта со снижением скорости до 2м на последнем участке траектории) . Есть ли у Вас фото газодинамических рулей или крыльев на "Кинжале" ? Способна ли эта ракета активно маневрировать на конечном участке траектории после захвата цели ГСН? Искандер и Кинжал это не крылатые ракеты, а аэробаллистические, то есть приспособлены для стрельбы по цели с постоянными координатами. Не видел ни в одном серьёзном источнике результатов испытаний по движущейся цели. Известия и Википедии серьёзным не считаю. Если у Вас есть источники, подтверждающие обратное - с удовольствием присоединюсь к толпе хомячков, к месту и не к месту приплетающих Кинжал, уничтожающий АУГ. Более того, стану урапатриотом! 2. Проблема целеуказания. Есть ли пруфы, подтверждающие развертывание спутниковой группировки МКРЦ "Лиана" и "Пион"? Я не видел. Чём Кинжал на АУГ за 800 км (радиус действия палубной авиации) наводим? 3. Вижу применение ракеты по пунктам базирования кораблей, наземной инфраструктуре (например в Норвегии) . С уважением.
              1. +3
                13 сентября 2020 14:11
                "А ключ от квартиры, где деньги лежат", не надо?
                1. +2
                  13 сентября 2020 14:13
                  "У нас есть такие приборы! Но мы Вам о них не расскажем..."
              2. +6
                13 сентября 2020 14:13
                Цитата: Береговичок_1
                Проблема целеуказания.

                На данном этапе у нас с этим принципиальная проблема... Решаться должно развитием авиационных и космических средств дальней разведки, а также ЗГРЛС, а так же внедрением систем связи аналогов американской Линк 16. За связь бум считать я нифига не знаю...
                1. Голова там оптическая. Нет радиолокационной. И много копьев сломано на ВО по поводу работы радиолокационной головы самонаведения в плазменной коконе на гиперзвуковых скоростях.

                Вообще то есть, вот ГСН Искандера.
                МилитариРаша
                - радиолокационная корреляционная ГСН - разработана ЦНИИАГ (г.Москва) в конце 1980-х годов по теме "Волга", ракета наводится по сличению цифровой карты местности в районе цели и данных РЛ ГСН;
                - оптическая корреляционная ГСН 9Э436 - разработана ЦНИИАГ (г.Москва), ракета наводится по эталонному изображению цели, аналогично ГСН ракеты 8К14-1Ф. ГСН впервые представлена на выставке Eurosatory-2004.
                Масса ГСН - 20 кг
                Время ввода полетного задания - не более 5 мин
                КВО - до 20 м

                - радиолокационная активная ГСН 9Б918 - разработана и производится НПП "Радар ММС" по состоянию на 2009 г. В 2009 г. планируется серийное производство 22 блоков обработки первичной информации для ГСН 9Б918 ракет 9М723-1Ф в 2010-2011 г.г.

                Вот это видимо и есть искомая АРГСН, или ее модификация.

                со снижением скорости до 2м на последнем участке траектории)

                Зачем все пытаются делать заявления не разобравшись как оно в реальности?
                Я вам привожу пример скоростей ПКР, на которых АРГСН точно есть и работают
                Х-22 - до 4.5М
                П-100 Москит - до 2.8М
                Х-31 - до 3,1М
                ASM-3(японка) - более 3М
                или РВВ с АРГСН
                Феникс - 5М
                Р-77 - 4.5М
                То есть можно с высокой степенью вероятности предполагать что в диапазоне скоростей от 3М до примерно 5М АРГСН работать точно будет

                Опять таки вспоминаем АРГС Першинга. Не знаю правда какую он скорость имел на этапе наведения. Врядли менее 1-1.2 км/с...
                1. 0
                  13 сентября 2020 20:38
                  Резюмируя: наведение ИНС, корректировки с помощью ГЛОНАСС или самолётов ДРЛО (которых к АУГ не подпустят). Подтвержденных испытаний по кораблям нет. Вы лучше меня работаете с источниками, но Кинжал от этого по кораблям работать не стал)
                  1. +2
                    13 сентября 2020 21:01
                    Цитата: Береговичок_1
                    Подтвержденных испытаний по кораблям нет.

                    Нет. Пока по крайней мере, потом посмотрим. В любом случае как элемент МРУ по АУГ такая ракета крайне желательна.
                  2. +1
                    14 сентября 2020 00:01
                    Цитата: Береговичок_1
                    Подтвержденных испытаний по кораблям нет. Вы лучше меня работаете с источниками, но Кинжал от этого по кораблям работать не стал
                    Какие подтверждения вам нужны? Заверенные подписью министра обороны? Принятие ракеты на вооружение является лучшим подтверждением того, что она прошла все испытания. Юрий Борисов ещё в 2018 году официально заявлял, что Кинжал способен работать по движущимся надводным целям. Испытания проходили ДО мультиков Путина (март 2018), т.е. в строжайшем секрете. Поэтому не было сообщений в СМИ.
                    1. +1
                      15 сентября 2020 06:39
                      Думаю, янки бы отметили испытания по движущейся надводной цели, Скрыть такие испытания крайне трудно, да и незачем, пущай боятся. Но янки как раз молчат.
              3. +2
                13 сентября 2020 17:17
                Цитата: Береговичок_1
                1. Голова там оптическая. Нет радиолокационной.

                вы на фото видите оптическую гсн??? lol и каким местом она видит через обтекатель
        2. 0
          13 сентября 2020 17:09
          а он хреновый комментатор без "псевдо" laughing
      7. -2
        13 сентября 2020 11:43
        Вопрос к вам а вы можете утверждать обратное и на чём мнение основано.есть знания в этой области?Мне просто интересно.
      8. -3
        13 сентября 2020 11:52
        Очередная псевдохрень от "экспертов"


        Ожидаем статью "А что станет если Кинжал вдарит по танку?" или "Последствия падение Луны на Пентагон"...
        1. +3
          13 сентября 2020 21:35
          А в чем проблема? Разве "Кинжал", это не ПКР? Разве не логично предполагать последствия, его боевой работы?

          Не понял сарказма.
      9. +3
        13 сентября 2020 21:29
        Цитата: КВУ-НСвД
        Очередная псевдохрень от "экспертов"

        Вы утверждаете,что:
        1. Авианосец легко переживет, пол тонны взрывчатки на 12 Махах?
        2. Кинжал не в состоянии попасть в авианосец? Или преодолеть ПРО авианосной группы?
        3. Авианосец сможет продолжать боевую работу после попадания "Кинжала" (в любую точку)?
        4. АУГ даже не почешется от попадания "Кинжала" в реактор?

        В чем хрень? Поясните.
        1. 0
          13 сентября 2020 22:35
          1. В нижних слоях атмосферы 12М бывает только у «морковок» баллистичеких ракет СД

          2. Не было ни одного официального сообщения о том Кинжал против подвижных целей

          3. Миг-31 не может долететь до авианосца даже в Норвежском море. Не хватит топлива
          Изучите географию
          1. +1
            13 сентября 2020 23:52
            Цитата: Santa Fe
            Не было ни одного официального сообщения о том Кинжал против подвижных целей
            И что из этого? Отсутствие новостей не говорит о том, что ракета не работает. Наоборот: коль она принята на вооружение, то значит прошла все испытания. Кстати, в интервью газете «Красная звезда» заместитель министра обороны России Юрий Борисов в 2018 году сделал официальное заявление:
            «Это класс высокоточного оружия, которое имеет многофункциональную боевую часть, позволяющую работать как по стационарным, так и по движущимся целям. В частности, авианосцы и корабли класса крейсер, эсминец, фрегат — потенциальные цели для этого оружия».
            3. Миг-31 не может долететь до авианосца даже в Норвежском море. Не хватит топлива
            Радиус полёта Миг-31 и дальность действия Кинжала позволят потопить авианосец за 3000 км от берега России.
            1. +1
              14 сентября 2020 04:02
              Борисов не зам министра обороны СССР. Тогда Союзу верили без слов, все знали что у этой страны может быть все

              Сейчас любая болтовня без конкретики - ничего не обязывающая болтовня. Учитывая «успехи» в производстве более традиционных вооружений
              Радиус полёта Миг-31 и дальность действия Кинжала позволят потопить авианосец за 3000 км от берега России.

              Даже если бы это было правдой, то 3000 слишком мало для океана (в реале - никаких 3000 км)

              «Может, но кто ему позволит?» - часами лететь с многотонной бандурой на подвеске, на дозвуке, на большой высоте, в воздушном пространстве стран Нато? (норвегия, турция...) такие фокусы не прокатывали даже во времена ВМВ, когда с обнаружением имелись проблемы
              1. 0
                14 сентября 2020 06:53
                Как так? Б-29 на очень большие дальности летали ,весьма загруженные,наши бомбили Берлин в 41ом,пролетев полевропы.
                1. +1
                  14 сентября 2020 08:12
                  Б-29 бомбили японию при отсутствии всякого организованного противодействия. Самолет будущего, на поколение вперед

                  Наши и ланкастеры бомбили исключительно ночью, когда риск обнаружения сводился к минимуму

                  Дневной рейд крепостей без истребительного сопровождения привел к погрому (Швайнфурт и Регенсбург), после только в сопровождении сотен истребителей
                  1. 0
                    14 сентября 2020 08:17
                    Вы же сам факт, такой возможности ,отицаете. Значит при правильно выстроенной тактике,с учётом противодействия возможно.
                    Те- же дневные рейды Б-17 и Б-24, с истребительным прикрытием ,опустошали германские города и промышленные районы.
                    1. +1
                      14 сентября 2020 09:24
                      Прорыв МРА над европой в имеющихся обстоятельствах - очевидное самоубийство. Как рейд крепостей на Регенсбург

                      Для Б-17 было организовано прикрытие, количественно и качественно превосходящее люфтваффе
            2. 0
              15 сентября 2020 06:44
              3000км? Похоже на сказки. Радиус действия МиГ-31 с выходом на сверхзвук, из открытых источников - 700км. Дальность Искандера - 500км., Кинжала возможно несколько больше, но 3000 никак не получается. И кто будет давать целеуказание за 3000км?
          2. +2
            14 сентября 2020 00:41
            1. "Кинжал" это как раз аэро-баллистичекая ракета (вроде как воздушный вариант "Искандера") Разве не так?
            2. Уже давно считается, что "Искандер" работает по подвижным целям. Или эта информация недостоверна?
            3. По поводу географии, это хамство и никаких цифр. Вы просто хам.
            Авианосцы ходят не только в Норвежском море, авианосец в дали от берега практически бесполезны. Напомните радиус его авиации?
            1. +1
              14 сентября 2020 02:55
              1. Скорость боеголовок баллистических ракет зависит от дальности пуска (высота подьема в космос). У Сатаны или Трайдент скорость бб на финальном участке достигает 20М. Приведенные вами 12М соответствуют показателям крутой БР средней дальности или МБР
              Как вы уже поняли, Кинжал такими качествами не обладает

              2. Искандер не работает по подвижным целям. Оптическая ик система наведения по цели с заранее известными координатами

              3. Резок в высказываниях, и приношу извинения. Россия не Вьетнам, против нашей территории АВ полностью бесполезны, у Сша есть другие средства

              В теоретическом полномастабном конфликте с РФ флот сша представляет угрозу как защитник конвоев везущих подкреплениях в Европу.

              Если бы любители топить Кинжалами авианосцы понимали расстояния и географию, спор был бы исчерпан. «Слон против кита»
              1. 0
                14 сентября 2020 14:10
                Извинения приняты.
                В данной статье не рассматривается способ и возможность наведения ракеты. Взяты справочные данные опубликованные МО РФ: 12 Мах, дальность -1000 км, масса БЧ, не нулевая вероятность поражения цели типа авианосец.
                Исходя из этих данных, автор предположил, что будет с кораблем при попадании такого боеприпаса.
                Не вижу причин хаить автора. Думаю вопросы нужно адресовать МО РФ, это они выдают вводные для анализа.

                По дальности применения 3000 км (МиГ-31) + 1000 км ("Кинжал") достаточная дальность.

                По поводу баллистики можно долго спорить, но при отсутствии сколь нибудь достоверных данных, я нахожу, это бессмысленным.

                Мое мнение, что "Кинжал", это баллистическая ракета средней дальности с воздушным стартом(или квазибаллистическая, в силу частичной управляемости, или скорее коррекции). В этом случае не вижу противоречий с 12 Махами.
          3. 0
            14 сентября 2020 02:55
            Цитата: Santa Fe
            1. В нижних слоях атмосферы 12М бывает только у «морковок» баллистичеких ракет СД

            2. Не было ни одного официального сообщения о том Кинжал против подвижных целей

            3. Миг-31 не может долететь до авианосца даже в Норвежском море. Не хватит топлива
            Изучите географию

            1. а че в 12 махов то упёрлись?
            2. 12 махов этт 14000кмч, дальше сами посчитаете
            3. с какого расстояния работает авианосец?
            1. 0
              14 сентября 2020 04:23
              1. Такое значение приведено выше. И оно ошибочно

              2. Считать что? Поздравляю, Вы отлично справились с переводом Махов в км/ч. Какое отношение это имеет к Кинжалу?

              3. Он работает в океане, непосредственно там где кораблям и транспортам требуется прикрытие с воздуха.

              Это Миг31 и МРА придется туда лететь
              (не долетят, слишком далеко Атлантика от России, через пространство Нато)
              1. 0
                14 сентября 2020 19:31
                Цитата: Santa Fe
                Считать что?

                время подлёта и время хода, 10 минут чтобы убежать - 10км, гсн захватит в 70 км
                Цитата: Santa Fe
                Он работает в океане, непосредственно там где кораблям и транспортам требуется прикрытие с воздуха.

                может его тогда в пвоносец переименовать
                1. 0
                  15 сентября 2020 05:27
                  время подлёта и время хода

                  12М у баллистической ракеты малой дальности (2000км) быть не может, в момент встречи с поверхностью
                  может его тогда в пвоносец переименовать

                  Так и есть. С т.з. наших ВС ударные возможности АВ интереса не представляют. Многочисленного надводного флота у нас нет. Использовать морскую авиацию по территории РФ - вверх глупости, для этого у янки есть несопоставимые по численности и качеству Air Force, размещенные в Европе и Азии

                  Из всего авианосца нашим ВС могут помешать только палубные перехватчики с оружием воздух-воздух. Защищающие транспортные пути в Атлантике

                  АВ - изначально морское оружие, янки ограниченно применяют их для ударов по берегу, потому что достойный противник на море закончился 70 лет назад
                  1. 0
                    15 сентября 2020 21:26
                    Цитата: Santa Fe
                    Защищающие транспортные пути в Атлантике
                    АВ - изначально морское оружие,

                    ну для там есть другие самолётики ))))))))))))))))
          4. +1
            16 сентября 2020 14:16
            Цитата: Santa Fe
            1. В нижних слоях атмосферы 12М бывает только у «морковок» баллистичеких ракет СД

            ю

            Мне кажется, даже БРСД до 3-4махов тормозят, нет?
      10. 0
        15 сентября 2020 09:54
        Очередная псевдохрень от "экспертов"

        Это точь-в-точь получается как у знаменитой враль-бабушке Терезы! И что не устроило КВУ в статье, что не так написал автор? Может не гуманные мысли по отношению в американцам? А мне статья очень понравилась!
      11. 0
        22 сентября 2020 06:33
        Так может кроме отрицания, что-то поинтереснее напишете с цифрами и фактами, подтверждающими ваши слова. Или слабо?
    2. +8
      12 сентября 2020 16:32
      да ни че не будет-ни Кинжал по авику стрелять ни авик на Россию нападать
    3. +14
      12 сентября 2020 16:33
      Если ещё бч будет ядерная, то кораблю точно капут.
      1. +11
        12 сентября 2020 16:43
        Полагаю, что всякая ракета с массивной боевой частью, направленная против американских объектов, должна быть оснащена ядерной боеголовкой. Поскольку военный конфликт с США будет войной на полное уничтожение.
        1. +3
          12 сентября 2020 16:49
          Главнокомандующий ВС РФ благодарен Вам за подсказку, но похоже, он имеет свое мнение на этот счёт.
          1. -1
            12 сентября 2020 16:54
            Возможно, что он имеет бонусы на тайные счета от АНБ или ЦРУ.

            Подкуп высокопоставленных должностных лиц враждебных государств - это большая удача для любой спецслужбы.
        2. +17
          12 сентября 2020 19:14
          Полагаю, что чугунная болванка весом 300кг со скоростью 7М с ракурса 60 град и тангажом 25-30 град при пробитии борта в р-не миделя разломит конструкцию пополам. Законы физики.
          1. +3
            12 сентября 2020 21:04
            Цитата: ЕМММ
            Законы физики.

            При такой скорости и весе, высвобождаемую кинетическую энергию подобного удара даже не могу себе представить!
            1. +9
              12 сентября 2020 22:01
              Цитата: businessv
              высвобождаемую кинетическую энергию подобного удара даже не могу себе представить!

              А сосчитать? Масса БЧ около 300 кг, скорость - 12 М, т.е. около 4 км/с, дальше задача в одно действие. Кстати сказать, кинетическая-то энергия получается поболее химической энергии взрывчатки в БЧ. Офигеть! Хорошо, что пополам, как говорил один мотоциклист, врезавшись в столб.
              1. +2
                12 сентября 2020 22:13
                Цитата: astepanov
                Хорошо, что пополам, как говорил один мотоциклист, врезавшись в столб.
                laughing good Да, я имел в виду именно воздействие удара, не расчёты! (2400000000 Дж)
                Кстати сказать, кинетическая-то энергия получается поболее химической энергии взрывчатки в БЧ.
                Именно это!
                1. +3
                  13 сентября 2020 01:34
                  то есть авианосцу конец--даже если там взрывчатки не будет?
                2. 0
                  13 сентября 2020 12:54
                  Кинетическая энергия (КЭ)... она ведь не может существовать при v=0.
                  Сл-но, она обязана преобразоваться в другую форму: самое простое решение - в тепловую, т.е. ИК:: отсюда следующий вопрос - в каком диапазоне ИК??
                  1. +1
                    13 сентября 2020 21:51
                    Цитата: hydrox
                    Кинетическая энергия (КЭ)... она ведь не может существовать при v=0.
                    Конечно, но эту v нужно для начала довести до 0. Выше написал результат в Дж.
                    1. 0
                      14 сентября 2020 06:21
                      Вообще-то вопрос стоял о форме выделенной энергии, а не её величине ...
                      1. 0
                        15 сентября 2020 19:14
                        Цитата: hydrox
                        Вообще-то вопрос стоял о форме выделенной энергии, а не её величине ...
                        Смешно! Какая, по-Вашему, может быть форма энергии у чугунной болванки, летящей со скоростью 12М и встречающая на своём пути преграду из разных материалов, включая химические и ядерные? Понятно, что высвободится масса энергии разных видов, от которых и будет зависеть так интересующая Вас форма, в виде которой и будет происходить выделение.
                        1. +1
                          15 сентября 2020 20:34
                          Это сколько тонн стали в пар уйдёт? laughing
              2. +1
                13 сентября 2020 06:11
                Кто сказал, что 12м у поверхности?
                ....
                Но даже треть конечно-весьма не мало
            2. +2
              13 сентября 2020 08:01
              Но это в случае, если болванка остановится в корпусе.
              Так-то она его прошибёт насквозь и улетит дальше.
              С похожей проблемой столкнулись при создании противотанковой пушки ЗиС-2. Там скорость бронебойной болванки была такая, что немецкие "трёшки" она пробивала насквозь, иногда даже без серьёзных повреждений.
          2. -4
            13 сентября 2020 00:15
            Цитата: ЕМММ
            Полагаю, что чугунная болванка весом 300кг со скоростью 7М с ракурса 60 град и тангажом 25-30 град при пробитии борта в р-не миделя разломит конструкцию пополам. Законы физики.

            Такая "болванка" прошьет корпус навылет и уйдет в океан. АВУ останется на плаву, и возможно даже сохранит боеспособность после проведения ремонтно-восстановительных работ. yes
            1. +1
              13 сентября 2020 13:00
              Вся сложность допусков в том, что Кинжал - это конструктив, а не болванка, при этом Заряд ВВ - бризантный, а не кумулятивный, так что аккуратной дырочки не получится, тогда что будет?
              1. -1
                13 сентября 2020 15:21
                Так это ежли "Кинжал".
                Но товарисчЬ "ЕМММ" пел про "чугунную болванку"... то бишь "бронебойную", а не "разрывную" пулю... Так танкистам понятно!? am
                1. +1
                  13 сентября 2020 16:32
                  Не знаю, танкистам, может и понятно, но танк - это не авианосец, а такой карапь является стратегической боевой единицей, а под это понятие мелковата будет даже танковая армия.
          3. +1
            13 сентября 2020 06:11
            А я думаю будет аккуратная сквозная дырочка
            1. -1
              13 сентября 2020 19:46
              Мне тоже так видется. Будет аккуратное отверстие входа, ну а на выходе "розочка".
            2. +2
              13 сентября 2020 21:48
              Цитата: Умник
              А я думаю будет аккуратная сквозная дырочка

              Ну, если на пути не встретится какой-нибудь склад ВВ, или реактор, или топливные цистерны.
          4. 0
            13 сентября 2020 09:26
            1. Главное - попасть в район миделя.
            2. А вот как этого добиться - большой вопросик ( если изделие без ССН - попасть затруднительно, если есть ССН - то РЭБ мешать будет, ну и т.д.)
          5. 0
            13 сентября 2020 13:42
            300 кг это вес БЧ. Ракета, даже с выработанным топливом гораздо тяжелее.
      2. +12
        12 сентября 2020 16:47
        Ну хз, хз. Во время операции Перекресток древние авианосцы показали что довольно живучи даже при применении ядерного оружия.
        1. +7
          12 сентября 2020 16:47
          Палуба будет однозначно заражена.
          1. +22
            12 сентября 2020 16:54
            Она уже заражена американцами.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
          2. +13
            12 сентября 2020 19:17
            Для таких целей есть система орошения палубы.
        2. +19
          12 сентября 2020 16:53
          Видимо, вы имеете в виду, всё-таки не Индепенденс, а Саратогу. Но не забывайте, что мощность взрыва была всего 23 килотонны и Саратога стояла в 2 км от эпицентра. Хотя все равно произошли возгорания как на палубе, так и ангарах самолётов.
          Не говоря уже о том, что уровень радиации в эпицентре доходил до 16 тыс.рентген
          1. +10
            12 сентября 2020 17:06
            Цитата: RUnnm
            Но не забывайте, что мощность взрыва была всего 23 килотонны и Саратога стояла в 2 км от эпицентра.

            И взрывов было два...Сперва испытание Эйбл,когда сбросили бомбу в 23 кт,а вот потом было испытание Бейкер...
            Там бомба была подвешена к днищу десантного корабля.
            Согласитесь,не в том не в другом случае не говориться о прямом попадании гиперскоростной ракеты в авианосец.
            Хотя есть и общий момент.В случае если у Кинжала будет ЯБЗ,то заражено там все будет по самое не балуйся. И если железо не утонет,но народа там от радиации поляжет не мало.
            1. +10
              12 сентября 2020 17:12
              Посмотрел матчасть. Да, к Саратоге буксиры так и не подошли из за уровня радиации и в итоге, он затонул. Так что экипаж, как и летчики там точно бы погиб от радиации.
            2. +4
              12 сентября 2020 19:11
              Цитата: НЕКСУС
              И если железо не утонет,

              ...то оно просто испарится от колоссальной температуры от ядерного взрыва внутри корпуса.
            3. +2
              12 сентября 2020 22:20
              Хотя есть и общий момент.В случае если у Кинжала будет ЯБЗ,то заражено там все будет по самое не балуйся. И если железо не утонет,но народа там от радиации поляжет не мало.

              Мне почему то казалось, что современные спец БЧ в основном термоядерного, а не атомного типа.. Если я прав, то с РА "заражением" должно быть не так страшно.
            4. +2
              13 сентября 2020 02:55
              При такой скорости ракеты стоит вопрос когда подрывать заряд! Там же ещё будет идти процесс срабатывания всего устройства. Вон при пробитии зданий ставят время срабатывания. А при такой скорости когда сработает заряд? До подлёта, при касании, после пролёта? Вон Боинг 11 сентября в торговый центр врезался, так почти прошил его насквозь! А тут сверхзвук! Тут наверно будет похоже на пробитие консервной банки пулей! Другой вопрос, точность попадания. Какая она у сверхзвука? Если уж на танковых стрельбах по неподвижной мишени дозвуковыми ракетами попасть не могли! Пока военные вроде не демонстрировали точность попадания и разрушения от гиперзвука!
          2. 0
            12 сентября 2020 17:53
            Цитата: RUnnm
            уровень радиации в эпицентре доходил до 16 тыс.рентген

            Это не уровень, а доза. Уровень это доза в единицу времени. И уровень, в отличие от дозы, существенно снижается со временем.
        3. KCA
          +3
          12 сентября 2020 16:58
          Они остались на плаву, но никто не оценивал их функциональность после взрыва, ибо её не было и до взрыва, и состояние экипажа, ибо его на борту тоже не было
          1. +3
            12 сентября 2020 17:03
            Да, там потом два лагеря вели этот спор - одни говорили, что не было борьбы за живучесть, а другие, что не было боезапаса, топлива и тп.
            Но споры ничем не закончились.
            1. +1
              12 сентября 2020 17:27
              Ну , а какая там могла быть живучесть , если все было заражено ? Они потом все корабли - мишени затопили именно из-за невозможности очистить от радиации. Хотя , конечно, и география злую шутку сыграла. Они брали воду для дезинфекции из лагуны , которая потом туда же и сливалась.....
              1. +5
                12 сентября 2020 17:51
                Цитата: oleg1263
                Они брали воду для дезинфекции из лагуны , которая потом туда же и сливалась.....

                Да там вообще дезактивация проводилась так, что волосы дыбом встают. Вот "Принц Ойген":

                Тот самый "Принц Ойген", который по результатам дезактивации был признан слишком радиоактивным даже для кратковременного нахождения на нём с целью ремонта.
                1. +9
                  12 сентября 2020 18:13
                  Там ещё и моряков на экскурсии привозили. А они умудрялись и "сувениры" с собой прихватить. Которые фонили так, что слов нет. Известна история одного моряка, который потом до конца жизни от рака и ещё кучи заболеваний годами мучался. Фамилию его забыл, но, думаю, в интернете легко найти. Там фото и видео с ним просто ужасают.
              2. +4
                12 сентября 2020 17:57
                Цитата: oleg1263
                Они брали воду для дезинфекции из лагуны

                Коллеги, будьте немного точнее в терминах.
                1. +2
                  12 сентября 2020 18:01
                  Так точно , дезактивации !!!
        4. +7
          12 сентября 2020 17:07
          Ну не совсем корректное сравнение. Там было два взрыва: воздушный и подводный вне корпуса корабля. Если спец боеголовка взорвется внутри корабля то естественно от авианосца ничего не останется. А там еще боеприпасы, топливо для самолетов и два работающих реактора. Думаю будет нормальный такой бум-бум)))
          1. KCA
            +10
            12 сентября 2020 17:20
            Исходя из того, что БЧ "Кинжала" 500кг, а ТЯБЧ Х-55 на 200кТ 410кг, в случае прямого попадания СБЧ от авианосца не останется вообще ничего
          2. +4
            12 сентября 2020 20:33
            Если вы желаете корректных сравнений, то голова со скоростью 8М пролетит в ширину авианосец "Джеральд Форд" примерно за 0,03 сек. Вы уверены, что реакция взрывателя и основного заряда составят меньшее время? Мы имеем дело уже с такими скоростями, что нужен особо точный расчет. Дозвуковой "экзосет", пробив борт, успевает мебель поломать внутри на 10-15м пространства до подрыва БЧ (как показала практика), а тут скорость вдесятеро.
        5. +6
          12 сентября 2020 17:58
          Ага. Только на тех авианосцах не было ни авиабензина, ни боезапаса, которые имеют дурацкую привычку загораться и взрываться.
          1. +2
            12 сентября 2020 19:47
            Цитата: ТермиНахТер
            Ага. Только на тех авианосцах не было ни авиабензина, ни боезапаса, которые имеют дурацкую привычку загораться и взрываться.

            Цитата: Бодипанчер
            Думаю будет нормальный такой бум-бум)))

            Всё правильно. Всё по науке.
          2. -2
            13 сентября 2020 03:48
            А так же не было экипажа который должен все это купировать! И вообще смерть от радиации наступает не сразу так что корабль будетвполне ограничено боеспособен
        6. 0
          12 сентября 2020 21:29
          Цитата: Alex_You
          Ну хз, хз. Во время операции Перекресток древние авианосцы показали что довольно живучи даже при применении ядерного оружия.

          Вы что то путаете ,живучесть корабля и выполнение боевой задачи ! То что 2 из трех остались на плаву вообще ни о чем не говорит ,они уничтожены.Ни о какой живучести речь тут не идет .
          Саратога затонула через восемь часов после того, как от подводной ударной волны образовались пробоины в корпусе. Непосредственно после прохождения ударной волны, волна воды поднялась над кормой на 13 м и над носом на 9 м, раскачав корабль из стороны в сторону и обрушившись на него, сметя все пять самолётов, стоящих на лётной палубе и свалив трубу на палубу. Корабль оставался в вертикальном положении в стороне от колонны брызг, но слишком близко к ней, и был окачен радиоактивной водой от падающей базисной волны.

          Адмирал Блэнди приказал буксирам отбуксировать авианосец к острову Эню и выбросить на берег, но Саратога и окружающие воды имели слишком большой уровень радиоактивного загрязнения, и буксиры не смогли к ней подойти до того, как она затонула. Корабль опустился вертикально на дно, его верхняя точка находится в 12 м от поверхности. Сегодня, когда уровень радиоактивного загрязнения опустился до безопасного уровня, Саратога является одним из популярнейших объектов дайвинга. (Сезон 2009 года для дайверов был отменён из-за высоких цен на горючее, нестабильного авиасообщения с островом и отказа фонда Островитян Бикини, субсидировавшего эти мероприятия.)

          Индепенденс пережил Эйбл, но верхней палубе был нанесён большой урон. Корабль находился достаточно далеко от взрыва Бэйкер и избежал физических разрушений, но был сильно загрязнён. Он был отбуксирован в Сан-Франциско, где четыре года шли эксперименты по обеззараживанию на верфях Хантерс-пойнт, которые не привели к удовлетворительным результатам. 29 января 1951 года корабль был затоплен в океане около Фараллонских островов.
        7. +1
          12 сентября 2020 21:42
          Во-1, там было не прямое попадание и взрыв непосредственно возле корабля, а подводный, и на некотором расстоянии. Во-2, там была слабая головка на 23кт. А теперь представьте, если мегатонной жахнуть, и непосредственно возле корабля. Его не просто разрушит, а испарит, он просто исчезнет
        8. 0
          12 сентября 2020 23:17
          Цитата: Alex_You
          Во время операции Перекресток древние авианосцы показали что довольно живучи даже при применении ядерного оружия.

          в смысле не потонули все? про радиацию не забыли? ну будет в море плавать этот ордер с горой трупов, и какова при этом будет его боевая эффективность?
          1. -1
            13 сентября 2020 03:50
            Повторюсь!!! Смерть от радиации наступает не сразу так что боеспособность сильно не пострадает
            1. +4
              13 сентября 2020 04:14
              Изучите течение и симптомы острой лучевой болезни. Там интенсивность и течение такое, что жить тяжело. Не то что воевать. И таки да, гибель где то через 3-30 дней, но это время, человек не воин, а инвалид с постепенно разваливающимся организмом.
              1. -2
                13 сентября 2020 07:41
                Так там три дня и не нужно!!! а нужно в течении суток выполнить задачу! На что здоровья у облученных хватит
                1. +1
                  13 сентября 2020 08:11
                  Жизнь не компьютерная игра, команда целиком должна состоять из реальных фанатиков, это повторю может быть только в игре. В реале большая часть команды займётся личными проблемами, вроде помолится...
                  1. -2
                    13 сентября 2020 08:15
                    А это не игра,это реальость,последствия облучения проявляються не сразу,и да фанатиками сразу станут все от безысходности
                    1. +3
                      13 сентября 2020 08:22
                      Чтобы стать фанатиком нужен базис, "добровольцы - контрактники" из Америки его имеют? И если имеют то какой?
                      Получить гражданство, срубить бабло, ах да любовь к флагу winked
                2. +1
                  13 сентября 2020 12:39
                  Цитата: Nehist
                  Так там три дня и не нужно!!! а нужно в течении суток выполнить задачу!

                  похоже вы не понимаете что происходит при ядерном взрыве... начнем урок ОБЖ.
                  у ядерного взрыва несколько поражающих факторов, это ударная волна, тепловая волна, радиация и электромагнитный импульс.
                  теперь оценим какие повреждения нанесет каждый фактор.
                  при прямом попадании авианосец разнесет на атомы, этот вариант не рассматриваем. тут и так все понятно.

                  при воздушном или подводном взрыве ударную волну и тепловую волну корабли переживут, в смысле не потеряют плавучесть, но все надстройки будут серьезно повреждены. то есть ни одной функционирующей антенны радаров или связи. ордер слеп и глух. также деформации корпуса, а значит летная палуба, катапульты, подъемные лифты выведены из строя. вся авиация находившаяся на палубе, американцы это любят, уничтожена. поскольку это заправленные самолеты то добавим к этому серьезные пожары при воздушном взрыве.

                  радиационный выброс при ядерном взрыве многократно превышает смертельный уровень. то сколько проживет человек после облучения определяется дозой радиации. японские рыбаки находившиеся более чем в 100 км от эпицентра взрыва попали в радиоактивное облако от взрыва и радист уже не доплыл до дома. в непосредственной близости от взрыва доза радиации такова что люди не проживут и сутки, и эти сутки они будут мучительно умирать. ни о какой осмысленной деятельности говорить не приходится.

                  электромагнитный импульс выведет из строя всю электронику. вы наверно помните что случилось на Фукусиме когда вода залила дизельные генераторы питавшие защитный контур АЭС? тут 2 реактора у которых вырубится защитный контур.

                  подытожим. после ядерного взрыва ордер превратится в плавающий железный мусор с горой трупов который даже в порт не поставить на ремонт из за того что он излучает опасные дозы радиации. все. финиш. yes
                  1. +1
                    13 сентября 2020 20:38
                    Да Алекс так и есть. Просто некоторые в свое время оканчивали ЦПХ и о последствиях применения ЯО не в кУрсах. Увы request
        9. +1
          13 сентября 2020 04:24
          Цитата: Alex_You
          Во время операции Перекресток древние авианосцы показали что довольно живучи даже при применении ядерного оружия.
          Живучи то они живучи... вот только авианосец
          - теряет все не взлетевшие самолёты,
          - становится куском фонящего железа,
          - практически вся команда - не жильцы,
          - если выживет хоть один реактор и двигатель - из всего боевого применения - только таран. И это при взрыве в 500 м.
          Хочу напомнить, что менее 20 кт взорвалось в 600 м от торговой палаты, здание не разнесло в пыль.
          Если попасть в сам корабль, да ещё внутрь, последствия будут сильно печальнее.
          Если взорвётся реактор от химического взрыва (конвенциального, как говорят) - максимум палубу вывернет наружу.
    4. +5
      12 сентября 2020 16:36
      Ну не знаю....зачем целиться в палубу или реактор. Гулять так гулять. И если обсуждать такие гипотезы на уровне сферического вакуума, то целить надо в глаз командующего АУГ.
      Ни цифр, ни расчетов, ничего - одни гипотетические домыслы - "а если, может быть..." и тп
      1. +9
        12 сентября 2020 16:58
        Цитата: RUnnm
        целить надо в глаз командующего АУГ.

        Причём исключительно Чёрной дырой. wassat
        1. 0
          13 сентября 2020 04:15
          Афродырой? winked
      2. +9
        12 сентября 2020 17:36
        Угу. Тоже отметил - автор рассчитывает на снайперское попадание. Вот прям так взял и решил - нет, не в восьмой отсек попадать будем, а в девятый...
        1. +4
          12 сентября 2020 17:37
          Видимо, прочитал, что заявленное отклонение - 1м.)))
        2. -2
          13 сентября 2020 01:39
          Цитата: Вождь краснокожих
          гу. Тоже отметил - автор рассчитывает на снайперское попадание. Вот прям так взял и решил - нет, не в восьмой отсек попадать будем, а в девятый...
          -вам уже ответили
          Цитата: astepanov
          Цитата: businessv
          высвобождаемую кинетическую энергию подобного удара даже не могу себе представить!

          А сосчитать? Масса БЧ около 300 кг, скорость - 12 М, т.е. около 4 км/с, дальше задача в одно действие. Кстати сказать, кинетическая-то энергия получается поболее химической энергии взрывчатки в БЧ. .
          -так что плюс минус отсек можно даже не считать -надо попасть в контур корабля...
    5. Комментарий был удален.
    6. +6
      12 сентября 2020 16:52
      Что они моделируют? Война с американцами будет длиться минут 30. А после мы будем похожи на Луну.
      1. +7
        12 сентября 2020 18:07
        Ну, хоть напоследок на Луне побываем. laughing Правда не все.
        1. +1
          12 сентября 2020 22:28
          "Не только лишь все!" laughing
    7. -5
      12 сентября 2020 16:54
      "Характеристики американских корабельных систем защиты от средств авиации не позволяют противодействовать гиперзвуковому ракетному оружию". А если серьезно? МиГ-31 запускает ракету с большой высоты и светится на экранах радаров, как солнце, сама ракета летит на большой высоте и светится, как солнце. Если даже Иджис не успет среагировать, то, что бы поставить активные и пассивные помехи, времени явно хватит.
      1. 0
        12 сентября 2020 20:28
        Специально для минусовщиков - время полета Кинжала вполне сопоставимо со временем полета П-15 с египетских ракетных катеров, запущенных по израильским ракетным катерам. Ни одного израильского катера египтяне потопить не смогли - израильтяне успевали среагировать, хоть никакого Иджиса у них и в помине не было.
        1. +3
          13 сентября 2020 04:23
          Эсминец Эйлат это не спасло.
          1. 0
            15 сентября 2020 06:54
            Эсминец "Эйлат", был первым, евреи были уверены, что снаряды с радиолокационными взрывателями разнесут любую П-15. Оказалось, что нет, ракета слишком быстрая и летит слишком низко. После этого израильтяне изменили тактику, и больше ни одного успеха у арабов не было.
      2. -4
        12 сентября 2020 22:29
        Универсальный вопрос Вам: и чо?!
        1. Комментарий был удален.
    8. +3
      12 сентября 2020 17:05
      Цитата: rudolff
      "Также учитывается и максимальная скорость полёта ракеты на траектории. Составляет она около 12 Махов."

      На 12 М ракета "слепа".Наводка только инерциальная,желательно по стационарным объектам.Если использовать систему самонаведения придется притормаживать-из этого надо делать расчеты.А если использовать ЯБЧ-что,Россия вышла из всех международных договоров по сокращению?Там все расписано,по носителям. hi
      1. +5
        12 сентября 2020 18:27
        Цитата: фа2998
        Там все расписано,по носителям.

        Это не стратегический носитель
        1. -2
          12 сентября 2020 18:34
          Зато указан максимальное количество ЯБЧ.Ставь хоть на "Ярс" хоть на гаубичный боеприпас.Но никто не "разменивается".Живучесть носителя влияет.
          1. +6
            12 сентября 2020 18:40
            При необходимости прикрутить ЯБЧ короче никто не мешает. Стандартную флотскую колотушку - килотонн на 350.
    9. +13
      12 сентября 2020 17:07
      Если дело дойдет до "Кинжалов" по авианосцу,то значит миру,человеческой цивилизации осталось существовать считанные часы.
      1. +2
        12 сентября 2020 19:08
        Цитата: seacap
        Если дело дойдет до "Кинжалов" по авианосцу,то значит миру,человеческой цивилизации осталось существовать считанные часы.

        Что-то сомневаюсь я, что поставленный под гильотину успевает плюнуть в лицо палачу...Тут сама перспектива раствориться в воздухе вместе со всем кагалом может перебороть потерю пусть даже и всех АУГ, находящихся в международных водах вдали от побережья США. Про ЕС просто промолчу.
        Пример, когда один господин решил захватить маленькую Польшу в 1939 году, много желающих было противостоять или разделить судьбу этой страны? И тут, с исчезновением какого-нибудь отдельно расположенного острова, вряд ли кто-то озаботиться судьбой Навального, или какой-то Дании, больше собственной...
        Я так думаю, ориентируясь на имеющие место поступки и эпизоды в истории человечества.
        Но вы считаете, что человеческой цивилизации останутся часы? В том виде, который она имеет, - да. Но есть на планете места, где люди даже не поймут, что там произошло...
        1. +3
          12 сентября 2020 20:22
          Япошки в 1941 тоже рассчитывали, что трусливые янки обосрутся после Перл-Харбора, и без боя отдадут им Тихий океан. Но как то не сложилось. Поэтому как янки постараются без крайней нужды не нападать на ядерную державу, так и их противники не торопятся разбрасываться ядерными ракетами против их авианосцев. - сцыкотно как то.
          1. +5
            12 сентября 2020 21:06
            Цитата: Сергей Сфыеду
            Япошки в 1941 тоже рассчитывали, что трусливые янки обосрутся после Перл-Харбора, и без боя отдадут им Тихий океан. Но как то не сложилось.

            «Япошки» в 1941 году так «надавали по соплям» «америкашкам», что те до 1945 года утирали сопли, хотя на территорию США (континентальную) не упало ни одной бомбы. Только в 1945 году, сбросив две атомные бомбы на города Японии (с мирными жителями в большинстве) они осмелились высадить десант. А ещё была операция «Коттедж» - операция армии США по освобождению острова Кыска...
            Давайте не будем останавливаться на храбрости американских вояк, ведущих боевые действия только на зачищенной территории, либо с помощью авиации, либо при содействии коалиционных войск. Вьетнам мне в помощь.
            В плане ведения войн это самая подлая в мире нация. Она нападает только на страны в разы слабее самих США и в экономическом отношении, и в плане вооружённости армии. КНДР и Иран, где ядерное оружие находится в зачаточной стадии разработок, - мне в помощь.
            И, если какие страны подняли «лапки вверх», то только из опасения той дури, с которой американцы бомбят всё и вся.
            1. +2
              13 сентября 2020 09:08
              Цитата: ROSS 42
              Цитата: Сергей Сфыеду
              Япошки в 1941 тоже рассчитывали, что трусливые янки обосрутся после Перл-Харбора, и без боя отдадут им Тихий океан. Но как то не сложилось.

              «Япошки» в 1941 году так «надавали по соплям» «америкашкам», что те до 1945 года утирали сопли, хотя на территорию США (континентальную) не упало ни одной бомбы. Только в 1945 году, сбросив две атомные бомбы на города Японии (с мирными жителями в большинстве) они осмелились высадить десант. А ещё была операция «Коттедж» - операция армии США по освобождению острова Кыска...
              Давайте не будем останавливаться на храбрости американских вояк, ведущих боевые действия только на зачищенной территории, либо с помощью авиации, либо при содействии коалиционных войск. Вьетнам мне в помощь.
              В плане ведения войн это самая подлая в мире нация. Она нападает только на страны в разы слабее самих США и в экономическом отношении, и в плане вооружённости армии. КНДР и Иран, где ядерное оружие находится в зачаточной стадии разработок, - мне в помощь.
              И, если какие страны подняли «лапки вверх», то только из опасения той дури, с которой американцы бомбят всё и вся.



              А зачем так врать то?
              Война в тихом Океане и ЮВА разве не шла?
              Разве Япошки не получали по сусалам начиная с 43 года практически по всем фронтам?

              И американцы высадились в Японии в марте-апреле 45 года, а бомбы были сброшены только в августе...

              Поздравляю вас, господин соврамши...

              Причем врете вы сознательно.

              Единожды солгав - да кто ж тебе поверит?
              1. +2
                13 сентября 2020 11:06
                Цитата: SovAr238A
                И американцы высадились в Японии в марте-апреле 45 года,


                А вы что считаете Японией мне интересно? Я как то не помню высадку американцев в японской метрополии весной 1945 года - ни на Хонсю, ни на Секаку, ни на Кюсю, ни на Хоккайдо. Так кто соврамши то?
                Вы бы указали что речь идет наверное таки об Иводзиме, для ясности вопроса. От которой до японской метрополии 1250 км. То есть за пределами радиуса действий большинства тактических самолетов с Кюсю. Так метрополия и остров не одно и тоже. Но для подмены понятий таки сойдет. Да?
                1. 0
                  13 сентября 2020 21:51
                  Цитата: Кирилл Г...
                  Цитата: SovAr238A
                  И американцы высадились в Японии в марте-апреле 45 года,


                  А вы что считаете Японией мне интересно? Я как то не помню высадку американцев в японской метрополии весной 1945 года - ни на Хонсю, ни на Секаку, ни на Кюсю, ни на Хоккайдо. Так кто соврамши то?
                  Вы бы указали что речь идет наверное таки об Иводзиме, для ясности вопроса. От которой до японской метрополии 1250 км. То есть за пределами радиуса действий большинства тактических самолетов с Кюсю. Так метрополия и остров не одно и тоже. Но для подмены понятий таки сойдет. Да?



                  Япония - это япония.
                  То, что всю жизнь было японским - и не захвачено в период ВМВ - то и считаю японским.
                  Я говорю о той же Окинаве.
                  Когда там высадка на Окинаву была?

                  Я понимаю людское желание принижать чужие победы.
                  Я понимаю, роль нашей победы в Манчжурии..
                  Но надо быть объективными.
    10. HAM
      +5
      12 сентября 2020 17:09
      Иногда и от "модельеров" есть польза: надо строить столько авианосцев,чтоб "Кинжалов" на всех не хватило.... laughing
    11. -2
      12 сентября 2020 17:12
      Выскажу свое мнение дилетанта feel

      "Кинжал" заряжаем ядрЁнбатоном - и не важно куда именно он попадает - эффект ГАРАНТИРОВАН!!! good

      Если уж рассматривать ситуацию, что мы пуляем по авианосцам НАТО - как по мне, так в Третьей Мировой Войне все средства хороши hi
    12. +1
      12 сентября 2020 17:13
      Подписи нет, но стиль Даманцева.
    13. -1
      12 сентября 2020 17:16
      А эксперты учли ПВО авианосца?
      1. 0
        12 сентября 2020 18:23
        ПВО авианосца wassat -фаланксы или сиспаров или что-то новее?
        1. +7
          12 сентября 2020 21:31
          Цитата: Чарик
          ПВО авианосца wassat -фаланксы или сиспаров или что-то новее?


          Вообще то. 2 борта с 4 AMRAAM каждый, у них всегда в воздухе.
          Плюс 3-4 эсминца, которые и являются ПВО авианосца на самом деле.
          Плюс АВАКС, который в версии Е-2D умеет наводить ракеты загоризонтно, т.е. БИУС Иджик цель видеть необязательно.
          И запуском и наведением ракет с Эсминцев или Истребителей - управляют именно операторы Е-2D.

          Вот такая вот NIF-CA...
          1. +1
            13 сентября 2020 11:23
            опять 25,Кинжал vs CVN, никаких Ф18 и Берков наверно это в статье обсудить хотели,а так можно назвать было статью-Пробьет ли один Кинжал АУГ
            1. 0
              13 сентября 2020 21:34
              Цитата: Чарик
              опять 25,Кинжал vs CVN, никаких Ф18 и Берков наверно это в статье обсудить хотели,а так можно назвать было статью-Пробьет ли один Кинжал АУГ


              Смысл обсуждать то, чего не может быть? Кто сильнее слон или кит?
              Авианосец в боевых действиях без охранения?
              Вы сами то понимаете о чем пишете?
          2. +1
            13 сентября 2020 19:52
            Цитата: SovAr238A
            2 борта с 4 AMRAAM каждый, у них всегда в воздухе.

            Не всегда. Все зависит от уровня боевой готовности АУГ.
            Там их несколько
            Цитата: SovAr238A
            И запуском и наведением ракет с Эсминцев или Истребителей - управляют именно операторы Е-2D.


            Ссылка будет или как обычно? А то как бы я помню только что загоризонтным наведением ЗУР может заниматься Ф-35. Ну и вы забыли сказать сколько ЗУР и по скольки целям может наводится...
            1. +1
              13 сентября 2020 21:42
              Цитата: Кирилл Г...
              Цитата: SovAr238A
              2 борта с 4 AMRAAM каждый, у них всегда в воздухе.

              Не всегда. Все зависит от уровня боевой готовности АУГ.
              Там их несколько
              Цитата: SovAr238A
              И запуском и наведением ракет с Эсминцев или Истребителей - управляют именно операторы Е-2D.


              Ссылка будет или как обычно? А то как бы я помню только что загоризонтным наведением ЗУР может заниматься Ф-35. Ну и вы забыли сказать сколько ЗУР и по скольки целям может наводится...


              Как раз то наоборот, первым был Хокай...
              Просто нашим новостям Хокай неинтересен, он же "не пингвин", поэтому про него обычно молчат.
              Но именно Хокай был первым.

              Ну вот как пример...
              https://breakingdefense.com/2017/02/link-army-navy-missile-defense-networks-adm-harris/

              Флотские требуют от армейских внедрения оных (читать армейских) в единую систему управления огнем.
              1. +1
                13 сентября 2020 23:53
                Цитата: SovAr238A
                управляют именно операторы Е-2D.


                Они не управляют от слова вообще. Там иная схема. Операторы стреляющего корабля с Иджисом "управляют ЗУР", то есть Иджис сопровождает цель и выдает команды радиокоррекции через Хокай. Но там есть траблы связанные с падением вероятности поражения ВЦ до малых значений при такой стрельбе, связано это с низкой точностью сопровождения целей обзорной тарелкой Хокая.. Образно говоря - "выгрузка боекомплекта в море через ствол" (Ц.).
          3. 0
            13 сентября 2020 21:08
            Хорошо, давайте помечтаем: раз, и все GPS передатчики подавлены системой ПРО. Куда ваша амерская ракетка полетит?
            Я кстати с такой херней сталкивался и в Афгане и в Ираке, когда отказывали все средства навигации на самолете. Выручали китайские и российские группировки спутников.
            Благо на планшете они прописаны. fellow
            1. 0
              13 сентября 2020 21:44
              Цитата: Stas Sv
              Хорошо, давайте помечтаем: раз, и все GPS передатчики подавлены системой ПРО. Куда ваша амерская ракетка полетит?
              Я кстати с такой херней сталкивался и в Афгане и в Ираке, когда отказывали все средства навигации на самолете. Выручали китайские и российские группировки спутников.
              Благо на планшете они прописаны. fellow

              Т.е. о системах позиционирования кроме GPS GPS Navstar и системах наведения не использующих GPS Navstar вы и слыхом не слыхивали?
      2. +3
        12 сентября 2020 22:34
        ПВО авианосца

        Простите, что Вы сказали?!
        Там четыре "Шилки" по углам палубы усилят его, авианосца, ПВО раза в два - ибо из родного ПВО на нем чистая профанация. Все возложено на группу сопровождения.
    14. -11
      12 сентября 2020 17:22
      Пенсионеры, на результатах труда которых восседает кремлёвская диаспора, получают по 13-15 тысяч пенсии. А эксперты разглагольствуют о кинжалах и посейдонах. Случись что, и те пенсионеры не станут к станку или плугу, а будут наблюдать и выживать.
    15. +2
      12 сентября 2020 17:28
      И опять бред постят. Если будут бить по авику то это будут либо бесредельшики типа Северной Кореи. Либо Россия или Китай. И первая и вторая категории будут бить максимально могущественным оружием. Тобиш ядерным. Самый вероятный удар по авику это ПКР с ЯБЧ в пару сотен тонн. Подводный взрыв примерно в километре от цели. Ну или какие нибудь слабенькие страны типа Сирии, Ливии или Югославии могут постаратся поцарапать краску.
      1. -1
        12 сентября 2020 21:33
        Цитата: garri-lin
        И опять бред постят. Если будут бить по авику то это будут либо бесредельшики типа Северной Кореи. Либо Россия или Китай. И первая и вторая категории будут бить максимально могущественным оружием. Тобиш ядерным. Самый вероятный удар по авику это ПКР с ЯБЧ в пару сотен тонн. Подводный взрыв примерно в километре от цели. Ну или какие нибудь слабенькие страны типа Сирии, Ливии или Югославии могут постаратся поцарапать краску.


        Ударишь ядерным - получишь полномасштабный ядерный удар...
        Или будешь как персонаж анекдота: "А нас то за што?"...
        1. +4
          12 сентября 2020 21:57
          А вы думаете что удар по авианосцу будет на фоне переговоров о дружбе и сотрудничестве? Война будет уже идти. И удар будет элементом войны.
          1. 0
            13 сентября 2020 21:56
            Цитата: garri-lin
            А вы думаете что удар по авианосцу будет на фоне переговоров о дружбе и сотрудничестве? Война будет уже идти. И удар будет элементом войны.


            Ядерная война?

            Что то мы не видели ядерных ударов Израиля по своим врагам.
            Хотя войны шли у них не на жизнь, а насмерть...

            Не было ядерных ударов в военных конфликтах Пакистана и Индии, Индии и Китая...
            Не было ядерных ударов при войнах во Вьетнаме, в Корее..
            А войны то не детсадовские были...
            1. 0
              13 сентября 2020 23:03
              Пакистан, Индия, Китай. Вы сравниваете пограничные перестрелки с ударом по авианосцу? Израиль побоку. Точем занят израиль это тапочников гонять.
    16. +6
      12 сентября 2020 17:31
      Попадание в реактор вызовет его взрыв? Ядерный? Не верю!

      Скорее разлет осколков и заражение как от "грязной бомбы".
      Для взрыва нужна критическая масса, которой там нет, и не будет, когда реактор разнесет на куски.

      А вот с СБЧ, это да! Мало не покажется. Даже если рядом.
    17. +13
      12 сентября 2020 17:35
      Какие 12мах в момент контакта с целью? Даже блоки МБР падают на поверхность, тормозясь до 2,5мах. Пересчитайте заново, эксперты
      1. -3
        13 сентября 2020 00:40
        Блоки специально разводят, что способствует падению скорости, а кинжал он моноблочный чё его разводить, у него как раз перед столкновением максимальная скорость, если что все вопросы к Борисову и новатору
        1. +4
          13 сентября 2020 04:07
          Моноблочные МБР, ОТРК тоже тормозят в плотных слоях.
    18. +1
      12 сентября 2020 17:39
      Другими словами, при гипотетическом ударе цель будет поражена в любом случае.
      не в любом, попасть ещё нужно, а это на таких скоростях нетривиальная задача
    19. +4
      12 сентября 2020 18:06
      Че за бред написан то что 500 кг взрывчатки уничтожат авианосец. А могут и всю АУГ утопить. 500 кг конечно немало но никак не для авианосца.
      1. +5
        12 сентября 2020 19:42
        Среднестатистическому обывателю крайне трудно представить корабль размером с авианосец. Потому и думают что 500 кг это много.
    20. +4
      12 сентября 2020 18:06
      Хлебом не корми этих экспертов, дай в войнушку поиграть.
    21. +5
      12 сентября 2020 18:10
      Целиться надо в Пентагон.
      Тогда сразу все американские АУГ будут парализованы.
      1. +4
        12 сентября 2020 21:33
        Цитата: Volga073
        Целиться надо в Пентагон.
        Тогда сразу все американские АУГ будут парализованы.


        Каким образом?
        У них там проводки какие то?
        Колесики?
        1. -2
          13 сентября 2020 01:45
          Цитата: SovAr238A
          Цитата: Volga073
          Целиться надо в Пентагон.
          Тогда сразу все американские АУГ будут парализованы.


          Каким образом?
          У них там проводки какие то?
          Колесики?
          -командование там...а без командования- получить еду ,топливо, а главное:боевую задачу- крайне сложно
        2. +3
          13 сентября 2020 11:32
          Среднестатистическому обывателю крайне трудно понять что управление АУГ не только из Пентагона
          1. 0
            13 сентября 2020 20:52
            Цитата: Чарик
            Среднестатистическому обывателю крайне трудно понять что управление АУГ не только из Пентагона
            -и дальше что?ну пусть из бункера?какая разница- если уже нанесен ядерный удар по Пентагону?Вы помните -где он находится?Миру уже кранты пришли...
            Ну приплывут для бомбежки АУГ к нашим берегам и ?Все крупные порты - заведомо уничтожены ядерными ударами США.Куда они еще долететь смогут?
            А главное -зачем?
    22. +6
      12 сентября 2020 18:18
      Что это за позорище!?
      Это типо статья?
      Я хоть и юрист, но такое накатаю без труда, может и чуть лучше
      1. +1
        13 сентября 2020 09:39
        Ну так уже накатайте. Публика ждет с нетерпением.
        1. +3
          13 сентября 2020 11:16
          Да, зачем же я буду лезть туда куда не знаю!?
          И катать такую же бессмысенную статью?
          Здесь все таки ВО, а не яндексдзен в лайт версии
    23. +8
      12 сентября 2020 18:21
      Чем-то напомнило диалог в "Особенности национальной рыбалки":
      - Да авианосец на дно пустить могу!
      - Мммм...???
      - Ну если повезет конечно...
    24. -4
      12 сентября 2020 18:25
      Действительно, какаято хрень. От страных анонимных експертов.

      "По заявлениям представителей ОАК (Объединённой авиастроительной корпорации), гиперзвуковой ракетный комплекс «Кинжал» способен поражать объекты противника не только на суше, но и на море. "

      Это талдычат уже лет пять. Правда, никогда не говорят, а как он будет попадать в объекты.
      И много ли авианосцев, или хотя бы моделей, уже потопил (при активном противодействии то!)

      1) Кинжал и так позиционировался всегда как морской.
      2) Он балистический и гиперзвуковой. Значит будет виден всем и издалека. Значит, глушить и расстреливать его тоже будут издалека.
      И по сути, задача стандартная - подорвать на пути заряды с облаком осколков. Рассчитать траекторию и подорвать на пути. Уж современные ЭВМ должны справиться.
      1. +9
        12 сентября 2020 18:43
        Цитата: Алекс2000
        Уж современные ЭВМ должны справиться.


        По вашей логике и сбить головную часть МБР на финальном участке не проблема да? А ведь это не так.
        1. +3
          12 сентября 2020 23:36
          По МБР тоже палить будут из всего, что под рукой.
          Зря чтоли боеголовки до 20 штук пихают в ракету, + обманки, + обтекаемая форма для рысканья в атмосфере. (писали)
          А ЗРК амеров есть и ядерные.

          По приводимым на ВО данным, для расчетного преодоления ПВО Кузнецова и выведения из строя нужно 20 дозвуковых ракет. Сверзвуковые - в 2 раза быстрее - грубо считаем 10.
          Гиперзвуковые - еще в 2 раза - условно 5.

          Таки есть еще и эскадра, которая тоже подключится. И авиация, что будет сбивать связь, наводку, и отгонять корректировщиков.

          Года 4 назад показывали учения по старому сирийскому эсминцу: потребовалось 2 ракеты по стоящему смирно кораблю.
          1. +2
            13 сентября 2020 00:52
            А теперь сравните пво даже старенького Кузи и ордера, есть ближний радиус, есть сверхдальний, а посередине авиакрыло должно отработать или не должно
            1. +2
              13 сентября 2020 07:14
              Посколько ни один современный авианосец не был поврежден даже подобием ракет, дальше обсуждать бессмысленно...

              Однако пожары и взрывы на современных были, и показали, что они довольно живучие....
              1. -1
                13 сентября 2020 11:06
                Был, об этом выше написано, 23кт, так что рассуждать всегда полезно, а по пожарам подскажите сколько эта корытина восстанавливалась? Ну и ещё можно вспомнить о всплытии нашей лодки прямо внутри ордера, вам это ни о чём не говорит.
                https://www.google.com/amp/s/ria.ru/amp/20200131/1563794372.html , вот и ссылочка с подробностями, можно ещё на эту тему пообщаться, но вы то явно настроены на то, что авик неубиннная корова, ну и оставайтесь с этой нелерым убеждением
                1. 0
                  13 сентября 2020 22:38
                  Чтото не нашол ничего "выше" о подбитии современного авианосца ракетами.
                  Только как на старье ядер-батон испытывали.

                  Исключения есть всегда, на то они и исключения.
                  ""Китти Хоук", следовавший с выключенными ходовыми огнями и скоростью около 30 километров в час, столкнулся с атомоходом." 84 год.
                  А так наши охотятся а них, их на наши, обычная живая международная жизнь, как говорят.
                  1. 0
                    14 сентября 2020 21:46
                    Речь не о подбитии, это сума нужно сойти, что от здорово живёшь вальнуть авик сша, речь о последствия взрывов с определённой бч, одно корыто утонуло, второе восстановить не смогли. И это всего 23кТн, а если хотя бы 10мТн, да хоть одна, это конец ордеру, как боевой единице
                    1. 0
                      14 сентября 2020 21:50
                      Какие?
                      В ВОВ не считаем, давно и реальная война.
                      Современные? Не встречал об утонувших.
                      1. 0
                        14 сентября 2020 22:19
                        Вот вы выше прочитали про испытания яо американцами над своими авианосцами и кораблями высших рангов. Бомба всего 23кТн, это ТЯО по нашим меркам, вы надеюсь помните что стало с Нагасаки, а там был взрыв около 21кТн, начисто снесло 110кв.км и ещё повреждено десятки квадратов города, погибших 60-80тыс.чел. и это взрыв на поверхности, почти посередине города, одну часть которого прикрывала местная гора посередине, а что будет если мегатонный класс в воздухе, в чистом море без укрытий рельефа?
                        1. 0
                          16 сентября 2020 00:05
                          Ядер-батоном в авианосец и попадать не надо. То есть:
                          Это не тема статьи.
                          Это не тема обсуждения.
                        2. 0
                          16 сентября 2020 21:50
                          Тема статьи, это количество кинжалов или др. Аналогичных ракет, достаточных для выведения ордера из строя, в случае постановки подобной задачи, нанесение неприемлимого ущерба ауг, никто церемониться за конвенциональность не будет
                        3. 0
                          17 сентября 2020 19:59
                          В принципе , верно.
                          Все расходятся только в количестве ракет и в точности формулировок.
                        4. 0
                          18 сентября 2020 23:08
                          Цитата: Алекс2000
                          Ядер-батоном в авианосец и попадать не надо. То есть:
                          Это не тема статьи.
                          Это не тема обсуждения.

                          А выше вы иначе тему подавали...
                          За ваши формулировки ручаться не буду, ну а количество ракет с ябч нужно небольшое, перехватить Кинжал практически нечем, а мощь более чем достаточна.
                        5. -1
                          19 сентября 2020 09:50
                          Так вы про ЯБЧ речь завели.
                          В статье про ЯБЧ ни слова, и БЧ подрузамевается явно обычная.
                        6. 0
                          21 сентября 2020 20:08
                          В статье поставлен вопрос, сколько нужно Кинжалов для уничтожения авианосца, то что Кинжал, как и многие наши ракеты, носитель ЯБЧ, (что там и где подразумевает никому неинтересно, тут вам лучше сразу про дипломатические переговоры поразглагольствовать), вы уверен в курсе,поэтому не ясно почему в очевидной ситуации вы скользить начинаете, неинтересно...
                        7. 0
                          21 сентября 2020 20:36
                          Ох чтото вы в словах запутались.
                          Если просто - Ябч достаточно одной, даже не попасть, а долететь.

                          По заголовку - Не ябч - возможно одной, так как она уже "при попадании", (хотя на авианосцах в реале не испытывалась, может быть и не так, не дураки строители)

                          По статье - не ябч атакует издалека - возможность перехвата значительна, имхо.
                          Все эти "нет возможности перехватить" - явное вранье. Рэб, Маскировка, подрывы на встречке, облака осколков - все пойдет в дело.
                          Классика: "жить захочешь еще не так раскорячешся"
                        8. 0
                          21 сентября 2020 20:45
                          Я как-то ваш сумбур вместе с вашими самодеятельными домами к статье не рассматриваю, как что-то документально доказанное.
                          Ещё раз ЯО испытано на авианосцах в реале, пусть и на учениях, последствия вполне реальные, а мощность в тротиле смешная, но и её хватило вывести из строя корабли без возможности вести боевые действия. Нет сомнения, что даже в вашей реальности результаты будут или такими же, минимум, или гораздо более жёсткими. Больше каких разумных контрдоводов не вижу.
          2. +1
            14 сентября 2020 11:40
            Цитата: Алекс2000
            для расчетного преодоления ПВО Кузнецова и выведения из строя нужно 20 дозвуковых ракет. С


            Давайте посчитаем. Если атака с одно борта, то крейсер имеет на борт 13 стрельбовых каналов. Что означает что 13 целей могут быть обстреляны одновременно... При нормальной подготовке экипажа можно и больше успеть расстрелять. Ну и РЭБ опять таки.
            1. 0
              14 сентября 2020 21:51
              Что читал здесь на ВО, то и выдаю. Якобы реальные рассчеты про ПВО и ракеты.
          3. +1
            18 сентября 2020 15:10
            Ход вашей логики - интересный, но не боле... Тут нет заявленной вами линейности - 20 дозвуковых по Кузе, значит 10 сверхзвуковых по нему же, значит 5 гиперзвуковых... Слишком все "условно". Даже одинокий Кузя даже по 20 тихоходкам пущенным одновременно имеет 4х канальный по цели Кинжал + 8 1канальных кортиков + 8 шестиствольных пушек из 20 дозвуковых - это значит по 1 цели на каждый из 20 целевых одномоментных каналов из имеющихся 20. Но это очень уж халявный случай! ЗУР скоростные бьют на дальней границе по тихоходке и Кинжалы успеют как минимум отработать еще по 4 целям пока оставшиеся 12 из 20 войдут в зону действия 8 каналов Кортика совместно с 4 каналами того же Кинжала. то есть на 1 цель по 1 каналу. Дальность 8 км Время подлета ПКР - 30 с лишним секунд. Допустим время реакции ЗРК минус 8 секунд, ПКР пролетели 2км, ещё через 6 секунд ПКР пройдёт 1,5 км, а ЗУР Кортика и Кинжала за это время 4,8 км то есть поразят все 12 целей или при промахе, оставшиеся допустим 4 ПКР за 8 секунд пройдут 2 км до дальности 2,5км до Кузи и ещё за 4 сек пройдут ещё 1 км, где будут добиты ЗУР Кортик вкупе с 6ю 6 ствольными зенитными пушками. Если 4-6 ракет прорвутся в ближнюю зону 2-3 м, то их уже будут встречать 20 свободных целевых каналов Кинжала, Кортика и АК-630М. Наведение ЗУР и артиллерии - телеоптическое и радиолокационное. Но гиперзвук гиперзвуку рознь.... : мах и 12 мах - суть разный гиперзвук. Поэтому Кинжал на 10-12 Мах - это НЕЧТО!
      2. -4
        12 сентября 2020 20:14
        Ну да, какой бы он не бы был гиперзвуковой, ракета-перехватчик летит на встречу, а не гонится за ним.
        1. +1
          13 сентября 2020 00:58
          И что из этого следует? Ракета перехватчик имеет один шанс на перехват кинжала, так как расчитать точку встречи можно с балистической ракетой, а не с маневрирующей
          1. -3
            13 сентября 2020 09:40
            Хорошо, одна ракета, один шанс, фиг с ним 1 % вероятность перехвата. Но, кто сказал что по ней будут выпущенна одна ракета-перехватчик? Сколько может выпустить один иджис-эсминец на одну цель ракет? А если таких эсминцев 5-6 в АУГ? Все таки для уверенного вывода из строя авианосца нужен, как я полагаю залп из нескольких ракет, да и то , врят ли произойдет взрыв ядерного реактора, который похоронит всю АУГ.
            1. 0
              13 сентября 2020 11:15
              Ну во первых конечно долбить будут не одной ракетой, перехват в процентах по кинжалу биус иджис стремится к 0, это особенность высотного перехвата этой системы, она заточена на перехват мбр в известных точках траектории, сбить ракету с квазибалистикой на такой скорости, особенно при пикировании я даже не могу представить чем. Знаете как-то фермера из оклахомы показывали, а он показывал стальную плиту в пару сантиметров, вот из этой плиты торчала соломинка с обеих сторон, т.е.прошила плиту насквозь, всё это было после оч сильного урагана, вот такой вам пример.
          2. -2
            13 сентября 2020 22:02
            Цитата: Alber Alber
            И что из этого следует? Ракета перехватчик имеет один шанс на перехват кинжала, так как расчитать точку встречи можно с балистической ракетой, а не с маневрирующей


            Еще раз...
            Что вы считаете маневрами для аэробаллистической ракеты, летящей со скоростью 3-4-5-7-10М ???

            Танцы типа Кобры Пугачева? Или Бочку ракета делает?

            И когда ракета начинает делать маневры?

            На маршевом режиме?
            Она летит танцуя чтоли?
            Весь свой путь?


            Вы хотя бы задумались, какие перегрузки на корпусе ракеты на такой скорости просто при 5 градусном угле смены курса...
            1. +1
              14 сентября 2020 21:11
              "Маневрирует на всём участке траектории, при этом надёжно управляется' - МО РФ. А вы что считаете маневрированием и полётом по баллистике, т.е. вы реально полагаете, что ракета SM-3 Block IA/IB, заточенная на кинетический перехват цели в известной точке траектории перехватит высокоскоростную, маневрирующую цель, даже если её манёвр, это не "кобра Пугачёва", а положим простой тангаж? Если вы не понимаете, что не реально, то о чём мы говорим, какие поля осколков???
      3. +4
        12 сентября 2020 21:40
        Цитата: Алекс2000
        Действительно, какаято хрень. От страных анонимных експертов.

        "По заявлениям представителей ОАК (Объединённой авиастроительной корпорации), гиперзвуковой ракетный комплекс «Кинжал» способен поражать объекты противника не только на суше, но и на море. "


        Вот вы правильно сказали.
        Я просто логику знаю таких представителей пресс-служб...
        Сидят два высокооплачиваемых пресс-релизера.
        И думают, какую очередную "неимеющуюаналоговвмире" придумать...
        Ведь если придумаешь, тебя тут же похвалят, и будут звать на очередные презентации и хорошо там кормить и поить...
        Вот сидят и думают.

        Первый : "Ну морскую буровую платформу - он же поразит?"
        Второй: "Конечно. Она ж стационарная - конечно поразит!"
        Первый: "Платформа на море?"
        Второй: "На море!"
        Первый: "Цель значит морская?"
        Второй: "Значит морская!"
        Первый: "Все пишем заголовки. Поражает и морские цели, ни один авианосец не спрячется и будет уничтожен!"...

        Если вы думаете, что это глумлеж, поверьте - это реальности придумывания новостей от ВПК...
      4. 0
        13 сентября 2020 00:48
        Вы не пробовали остановить пулю, др.пулей или осколками, а у пули скорость в разы меньше, для точности Кинжал квазибалистическая ракета, близнец ракеты Искандера, а значит и маневрировать может и угадать по траектории тоже не получится, особенно при пикировании и с ябч на борту, в этом уже смысла не будет, поздно
        1. +1
          13 сентября 2020 07:21
          ябч особый случай, там попадать вообще не надо.
          По маневрирующей и пикирующей обычной: 1) Рэб будет всячески мешать и навестись и попасть.
          2) маневры имеют ограничения, и задача ясна - облаком осколков накрыть. И не одним.
          А ракета будет видна издалека....Современные ЗРК одной не палят, перекрыть постараются все...
          1. 0
            13 сентября 2020 20:43
            На такой скорости не накрыть не облаком, не несколькими, при пикировании и инерциональном наведении кинжал и рэб не задавит, единственный вариант, это какое-то одновременно вязкое, толстое, прочное компенсирующее укрытие, опять же по принципу пули и ваты. И то не факт. Можете вспомнить взрывы известных комет, метеоритов, как на поверхности, так и над ней, я был в кратере каменного метеорита, вес при столкновении около 1,5т, диаметр около 40-70м, воронка вытянутая, т.к. летел по баллистике, разнёс верхушку горы, потом удар и долгое скольжение/качение, глубина тоже 25м, плюс он в твёрдую породу ещё заглубился на несколько метров, метеорит без следов железа, поэтому определить не смогли. И это камень, а если железистый?
            1. +1
              13 сентября 2020 23:02
              Метеоры отдельно. Там пусть физики считают.
              А реально:
              1) Надо долететь. А это не стелс, ракета будет видна всем и ее конечная точка удара известна.
              долбить будут на пути всем что есть.
              Кстати, и современные ракеты так и делают - подрываются облаком осколков при подлете. И не по одной даже на стрельбах.

              2) Надо попасть - несмотря на РЭБ, радиотражательныне дымы и т.п. Так как писали , что наводится с самолета за 1000 км от эскадры. Напомнить, куда попали сирийцы своей ракетой при РЭБ израильских Ф16?

              3) Ну уж попала - тут как повезет. При пожарах рвались уже бомбы наверху - таки не смертельно.
              Если рвануло удачно внутри - тогда да. Однако последние прециденты 80-летней давности, 2МВ.
              1. +1
                14 сентября 2020 21:30
                Физика, она и есть физика, тут не добавить не убавить. Ребята из сша делают упор на SM-3 Block IA/IB, а это кинетический перехватчик на баллистической траектории! Траектории уважаемый. Носитель поднимет ракету и только момент на носителе, отрыв от него и некоторое время набора скорости и есть уязвимость кинжала, хотя если 31 на 40км над территорией РФ поднимется, то и тут вопросы. Конечная точка может быть известна только в случае баллистической траектории, кинжал и его близняжки с Искандера так не вычислишь. Кинжалу не надо делать яблочко, ему достаточно высотного взрыва и при пикировании 12м не остановить, всё же попытайтесь это сравнить с метеоритами, врывом даже маленькой кометы изо льда и камня на высоте. Есть ряд уязвимостей, которые я описал, но их меньше, чем у пугающего всё нато комплекса Искандер с ракетой 9М723, у которой и стелс технологии использованы, почитайте, много интересного узнаете.
    25. +5
      12 сентября 2020 18:38
      Можно попробовать направить на авианосец астероид.Там скорости подходящие. laughing lol lol
    26. -1
      12 сентября 2020 19:07
      Что произойдёт, не знаете??? Кирдык произойдёт, однако!!!
    27. +2
      12 сентября 2020 19:14
      Эхх, до момента в котором один Кинжал опасен уже для всей АУГ читать было интересно)
      1. -1
        13 сентября 2020 01:00
        Если ябч, то абсолютно точно, а вкупе с реакторами авика так и вообще знатная радиоактивная помойка выйдет
    28. 0
      12 сентября 2020 19:44
      В Черном и Балтийском морях (возможно и Баренцевом) всегда стояли толпы авианосцев. Которые продохнуть просто не давали...
    29. +1
      12 сентября 2020 20:10
      Статья в стиле РЕН-ТВ, программа "военная тайна" - у нас самая не имеющая аналогов вундервафля которой мы всех победим одним махом!
    30. +6
      12 сентября 2020 20:47
      Скучно становится от таких экспертных оценок. Никто никогда не считал, что этот тип кораблей нужно поражать в рубку, ибо по-хорошему все командные посты дублируются. Лишить корабль связи и РЛС? Ну палуба остается ровной, без крена, ее механизмы действуют - взлетай и выполняй БЗ! Ладно, другое удивляет: Почему трубы охлаждения какого-то контура реактора должны оказаться над ватерлинией вообще? Авианосец спроектирован по основной идее максимальной живучести: так, чтобы у него цистерны авиатоплива, погреба с боезапасом для авиакрыла... - все находилось ниже ватерлинии. У того же "Форда" осадка 12м!! Тут сама идея горизонтального влета в борт неверна. Влетать надо из зенита в самый что ни на есть надир, поражать такую цель по вертикальной траектории - это гораздо веселее.
      1. +1
        12 сентября 2020 20:56
        Цитата: Галеон
        Влетать надо из зенита в самый что ни на есть надир, поражать такую цель по вертикальной траектории - это гораздо веселее
        Эксперты, видать, это и имели в виду, только не озвучили! laughing
        1. +2
          12 сентября 2020 20:59
          Цитата: businessv
          Эксперты, видать, это и имели в виду, только не озвучили!

          О как! belay Замысловато. А я было подумал, что они решили сбоку по палубе вдарить и под ней трубы поискать, как на пояснительной фотографии.
          1. +1
            12 сентября 2020 21:02
            Цитата: Галеон
            О как! Замысловато.
            Это была ирония, коллега. Статья на любителя, без подробностей, которые свойственны действительно экспертам. Без траекторий пуска, без угла атаки и прочих атрибутов, поэтому обсуждать тут особо нечего, на мой взгляд.
            1. +1
              12 сентября 2020 21:04
              Цитата: businessv
              Это была ирония, коллега.

              Да я понял))) Сижу сейчас в статье про мавзолей, пытаюсь понять общую перепалку. Дурное занятие)). Доброго вечера, Вадим! hi
              1. +1
                12 сентября 2020 22:08
                Цитата: Галеон
                Доброго вечера, Вадим!

                Да, Андрей, и Вам! Я тоже немного там постил, но исключительно в виде поддержки нашей слабой половины! smile
      2. 0
        12 сентября 2020 22:34
        Без разницы. Тот же Гранит проникал на 12- 15 метров вглубину конструкции.
      3. 0
        13 сентября 2020 01:06
        Согласен, а можно ещё воздушный яу сделать или начинить вольфрамовой шрапнелью, и взорвать на нужной высоте, чтобы кинетика и разброс доделали своё дело, собсно про кинжал так и писали, после отделения от носителя он идёт в горизонте, маневрирует, а потом набирает высоту и оттуда пикирует на ч цель с набором макс скорости
        1. 0
          15 сентября 2020 07:12
          А потом, по логике, тормозит и наводится на цель. Про то, что ему для наведения нужно затормозить, авторы мультиков скромно умалчивают, И о том, что маневрирование на таких скоростях очень ограниченное, тоже стараются не распространяться.
          1. 0
            16 сентября 2020 21:26
            Если это воздушный ЯУ, то тормозить не нужно, там ниже очень хорошо об этом комрад расписал.
      4. -1
        13 сентября 2020 08:26
        Цитата: Галеон
        Влетать надо из зенита в самый что ни на есть надир, поражать такую цель по вертикальной траектории - это гораздо веселее.


        т.е. Фильм Трансформеры - показывает правильное направление удара по авианосцу?
        Не учли американцы такое развитие событий в своем кинематографе...

        :)
    31. 0
      12 сентября 2020 20:54
      Этот факт говорит о том, что удара одной ракетой гиперзвукового комплекса «Кинжал» может оказаться достаточно для полного уничтожения не только головного авианосца АУГ, но и всех авианосной ударной группы.
      Для убедительности и придания решимости полосатым экипажам всех авианесущих крейсеров, могли бы сподобиться и на впечатляющую, правдоподобную компьютерную графику!
    32. -7
      12 сентября 2020 21:27
      Бред, пьяного кремлебота с его мечтами о вундероружии
    33. -1
      12 сентября 2020 21:39
      Попасть гиперзвуком прицельно в реактор будет сложно. 1 Кинжал повредит и надолго выведет авианосец из строя. Чтобы потопить, нужно 3-4 даже таких тяжелых ракет, как Кинжал. Ну либо термоядерную боеголовку
    34. 0
      12 сентября 2020 22:13
      Здорово 2500 тысяч авиационное крыло. Где же там 2 миллиона будут находиться?
    35. +4
      12 сентября 2020 22:18
      "Форрестолу" в 1967 году и "Энтерпрайзу" в 1969-м хватило по одной ракете "Зуни". Оба эпизода завершились грандиозными пожарами на полетной палубе. Со взрывами боекомплектов и топливных баков готовых к взлету самолетов. Да, авианосцы вернулись в базы своим ходом. Но выполнять свои основные функции корабли уже не могли. Не говоря уже о сгоревших или сброшенных за борт самолетах. Ремонт "Форрестола" занял около десяти месяцев. "Энтерпрайз" ремонтировался три месяца.
      Конечно, "Форрестол" - это не "Джордж Буш", но и "Зуни" далеко не "Кинжал". Конечно, можно сказать, что авианосцам просто не повезло. Правда, сие везение в огромной степени зависело от обученности и слаженности экипажей. А также от их боевого опыта. Вышеупомянутых компонентов как раз и не хватило. Делайте выводы...
    36. -2
      12 сентября 2020 23:37
      Автор статьи забыл добавить количество взлетевших самолётов с палубы и не долетевших до ближайшего аэродрома. Так бы расчёты выглядели точнее.
    37. 0
      13 сентября 2020 00:23
      Диван не диван, а если всё же представить взрыв вертикально пикируещего Кинжала даже не варианте ябч или обычной головной части, а скажем с головкой начинённой вольфрамовыми шариками, ну или ураном обеднённым, да просто хорошей сталью, вся эта шрапнель лежит в воронке нужного диаметра и взрывается на ордером на наиболее эффективной высоте для создания плотного поля летящих более 12мах с огромной кинетикой, да там думается от авика и ближайших посудин мало что пригодное останется для использования по прямому назначению, в основном дрейфующие и медленно уходящие в глубину посудины.
      1. 0
        15 сентября 2020 07:56
        Вот проблема с вами.. Киндал - твердотопливная аэробаллистическая ракета. И 12м имеет на максимуме траектории, двигатель работает недолго, остальной путь - по инерции.
        1. 0
          16 сентября 2020 21:32
          И в чём проблема с вами, 12м как раз максимум, который по инерции, но даже такую инерцию для ракеты летящей по квазибалистике, ещё набрать надо, у янки не получается
          1. -2
            17 сентября 2020 05:49
            Причём тут янки? Поинтересуйтесь скоростями их БРС(М)Д - порядка 10м.
            Вы о том, что у них нет аэробаллистических ракет на вооружении? Они были ранее, потом сняты. Разные концепции и приоритеты.
            Искандер-М пикирует на терминальной стадии со скоростью около 3М, что позволяет обнаружить цель (оптической ГСН) и скорректировать курс. Кинжал - его вариант воздушного старта. Для поражения цели используется 500кг БЧ, а не «кинетика».
            1. 0
              18 сентября 2020 22:42
              Примеры аэробалистических ракет сша хотя бы на 5,5 мах, соответственно раз аэробалистика, значит управлять как-то надо, заранее не наведёшь. Ну и про концепции и приоритеты из-за, которых стоило отказаться от оружия, которое они пытаются создать теперь.
              1. 0
                19 сентября 2020 08:18
                Они сделали акцент на КР.
                https://ru.m.wikipedia.org/wiki/GAM-63_RASCAL
                Как раз 5-5,5М, неплохо для конца 50-х.
                Дело в другом. Можно переделывать БРМД под воздушный пуск.
                1. 0
                  21 сентября 2020 19:55
                  Как раз про 5,5 мах там и слова нет, 3 мах при пикировании!,весёлая попытка создания изначально негодной кр, серьёзные примеры имеются?
            2. 0
              21 сентября 2020 20:01
              1мах это 340м/с, посчитайте скорость при пикировании Искандер - М, я в вас верю
              1. 0
                21 сентября 2020 23:57
                Приспустите самомнение smile negative
                При этом он добавил, что ракета маневрирует как по высоте, так и по направлению. Ее скорость при подлете к цели составляет не менее 700-800 метров в секунду.
                Источник: http://bastion-karpenko.ru/iskander_01/ ВТС «БАСТИОН» A.V.Karpenko

                Почему-то не 6 и не 12М. Наверно из-за атмосферы.. wink
    38. +1
      13 сентября 2020 00:39
      Смело. Чертовски смело. В идеальной ситуации.
    39. +2
      13 сентября 2020 00:44
      Цитата: ЕМММ
      Полагаю, что чугунная болванка весом 300кг со скоростью 7М с ракурса 60 град и тангажом 25-30 град при пробитии борта в р-не миделя разломит конструкцию пополам. Законы физики.

      Очень бы хотелось, но увы, не разломит.
      Почему?
      Так ведь "законы физики"... Что-то могло бы получиться, в смысле разламывания, если бы супостатский авианосец сам был бы монолитной болванкой, что не соответствует объективной реальности, существующей вне нас и независимо от нас.
      Кстати, Вам никогда не приходило в голову, почему в гильзы снарядов и патронов насыпают порох, а не наливают, к примеру, бензин? Ведь бензин выделяет где-то в 12 раз больше тепла, чем порох. Сам Создатель велел заменить порох бензином и победить всех супостатов на раз-два.
      Или есть подвох? Ага. Есть подвох. А в чём же он? А в том, что 1 л смеси бензина и воздуха при сгорании "выдаёт на гора" раз этак в 50 меньше газов (по объёму), чем один литр пороха. Законы физики...
      С "чугуниевой" болванкой та же фигня - есть подвох. Боюсь я, что после пробития бортовой или палубной брони болванка (при скорости в 7М с любого ракурса) просто распадётся на мелкие-мелкие осколки, которые вполне себе успешно застрянут в переборках и оборудовании (и в тушках супостатских мореманов) чуть в глубине, но не очень далеко от борта авианосца. Да, не спорю, "дырка", прошу пардону, отверстие, от болванки в броне будет сильно превышать диаметр самой болванки. Но, и только... Законы физики, знаете ли...
      Так что, конструкторы БЧ ПКР совсем не зря наполняют эти самые БЧ взрывчатым веществом вне зависимости от скорости ракеты, а не делают их "чугуниевыми"... Такие дела...
      1. 0
        13 сентября 2020 01:46
        вы не учитываете скорости полёта болванки. Метеорит к примеру тоже "болванка", иногда каменная, иногда никелевая или железная. И если вы посмотрите на некоторые кратеры то сможете представить что может наделать болванка обладающая значительной массой при ударе с определённой скоростью. Конечно и скорость и масса в вашем примере куда меньше космических, но кинетическая энергия будет большой , и при массе 500кг и скорости 7 М вполне не понадобится БЧ. Вся проблема в том что Кинжал это модифицированная ракета от комплекса Искандер. эта ракета аэробаллистическая. соответственно скорость 7 Мах будет иметь в верхней точке траектории полета после чего падает на цель
        1. 0
          15 сентября 2020 07:20
          Метеорит по земле и ракета по кораблю - совершенно разные вещи. Даже дозвуковая ПКР без БЧ просто прошивает корабль насквозь. Если повезёт - начинаются пожары, как правило от работающего двигателя ПКр. Так же будет и при попадании сверхзвукового объекта в корабль. Корабль почти наверняка выводится из строя, но никак не АУГ.
      2. 0
        16 сентября 2020 21:37
        Пулю на поле боя с тем же сердечником можно было остановить только оч вязким компенсирующим материалом, тоже семьёй здесь, только "пуля" огромна и начинка может быть любая, физика, она со всех сторон физика
    40. 0
      13 сентября 2020 01:09
      Цитата: businessv
      Цитата: ЕМММ
      Законы физики.

      При такой скорости и весе, высвобождаемую кинетическую энергию подобного удара даже не могу себе представить!

      при такой скорости и МАССЕ! вы путате вес и массу! это принципиально в физике. потому что вес это векторная величина с которой тело растягивает подвес или давит на опору. Масса величина скалярная. А потому здесь как не странно будет работать формула T= (m x V^2) ÷ 2
      здесь Т это получаемая кинетическая энергия, m - масса, а V - скорость
    41. +2
      13 сентября 2020 01:10
      По заявлениям представителей ОАК (Объединённой авиастроительной корпорации), гиперзвуковой ракетный комплекс «Кинжал» способен поражать объекты противника не только на суше, но и на море

      ОАК, ОСК, газпром, роснефть и прочие структуры - это и есть ракеты попавшие и разрывающие наше государство изнутри...
      Вот, например, ДОМ РФ. Просто расписали премии:
      Выплаты вознаграждений ключевым руководящим сотрудникам госкомпании "Дом.рф" и ее дочерним структурам в первом полугодии 2018 года к аналогичному периоду прошлого года выросли на 53% - до 1,389 миллиарда рублей, говорится в отчетности госкомпании.



      Что произойдёт с авианосцем ВМС США?
      Как интересно! Особенно, когда это вопрошают из ОАК
      1. 0
        13 сентября 2020 12:02
        Тогда ответ должен быть такой-Авианосцу с его группой понадобится больше топлива,потому-что удирая от Кинжала на максимальной они увеличат расход-отсюда следует-стоит увеличить объем закупаемого топлива у РФ нефтегаза,то в конце прошлого года всего-то по 150тыщ тонн брали-нужно больше брать тыщ по 300 в месяц
    42. +1
      13 сентября 2020 03:53
      никто не будет атаковать авианосец ракетой с обычной БЧ - это практически бесполезно и неэффективно, что бы там не моделировали.. только с ядерной БЧ... более того, если дело дошло до нанесения удара по авианосцам, то значит будет полномасштабный ядерный конфликт с задействованием всей номенклатуры ядерного оружия... вопрос отдельных авианосцев уже будет неактуален..
    43. -1
      13 сентября 2020 05:47
      Как бы бахнул, чтобы не плескался в океанах
    44. 0
      13 сентября 2020 06:20
      ну так давайте бахнем
    45. +1
      13 сентября 2020 06:25
      Сферический конь в вакууме какой-то. Для начала надо на дальность пуска подойти, что будет проблематично, ибо авик будут пасти собственное авиакрыло и эскорт, которые могут запросто перехватить носителей ракеты.
      1. 0
        13 сентября 2020 18:14
        Почем-то изначально предполагается, что самолеты с авианосцы могут сбить всё, а их не может никто.
        А давайте напишем: авиакрыло с авианосца будет сбито истребителями, прикрывающими носителей кинжала, а корабли эскорта получат по своему кинжалу.
    46. +1
      13 сентября 2020 06:35
      Ежели предподагается вертикальный удар, то при скорости 12 М может и пробить насквозь корабль. При этом БЧ может быть обыкновенной болванкой из победита.
      Но поскольку авианосец сам по себе никогда не ходит, но в составе охраняющей его группы, удар наверняка будет ядерным и, скорее всего, воздушным, чтобы накрыть всех и сразу.
      1. +1
        15 сентября 2020 07:53
        Следовательно, началась война с использованием ЯО? В том числе, против аэродромов, откуда стартуют Ми-31?
        1. 0
          15 сентября 2020 08:27
          Если исходить из факта нашего удара по авианосцу, то началась война. Авианесущая группа противника- цель стратегическая , т.к. главная ее задача- прикрытие и оборона АПЛ.
          Следовательно, началась война с применением ОМП.
          С поражением средств примннения ЯО. Нычит, и аэродромов базирования носителей "Кинжалов" МиГ-31...
          1. 0
            15 сентября 2020 08:35
            ИМХО, надежды на вундерваффе не конструктивны. Другое дело - нарастить число Калибров в варианте ПКР. У них много носителей.
            1. 0
              15 сентября 2020 15:23
              А чем, собственно, Вам так мил Калибр. У этого оружия есть своя ниша и это бесспорно.
              Но эта таки ограниченная ниша.
              Не панацея. Есть задачи, которые Калибр не решит от слова совсем.
              В частности, бить Калибрами по авианесущей группе довольно неэффективно.
              1. 0
                15 сентября 2020 17:55
                Не панацея.

                Так ее нет в принципе.
                Ей не является и Кинжал. Носители увидят задолго до атаки (Е-2), они будут уничтожены. Ракеты будут обстреливать на большей части полёта, для СМ-6 (которых уже много поступило) заявлена возможность перехвата баллистических ракет на финальном участке.
                Калибр хорош разнообразием носителей (сколько переделанных МиГ-31?). И вполне эффективен. Летит на малой высоте на большую дальность.
                Звездный налёт всегда даёт результат. Да, его непросто организовать. Учиться, учиться smile
                1. 0
                  15 сентября 2020 20:20
                  МиГ- 31 является носителем Кинжалов, а не Калибров и в таком виде является системой оперативного поражения наиболее актуальных целей а оператмвно- тактической глубине, втом числе в океанской зоне.
                  Калибр в ядерном начинении- система для второго и последующих ударов по войскам и инфраструктуре при затяжных действиях в условиях ослабленой ПВО противника .
                  Лично я так вижу, хотя, конечно, не чпец в боевом планировании.
                  1. 0
                    15 сентября 2020 23:04
                    сколько переделанных МиГ-31?)

                    Это была шпилька именно в отношении «Кинжала».
                    У Калибра намного больше вариантов носителей в конвенционном исполнении.
    47. +1
      13 сентября 2020 06:40
      Вспоминается гибель линкора Рома. Кинжал, возможно, будет иметь меньшую массу, чем Фриц-Х, но на порядок большую скорость. Так что в зависимости от точки попадания или выведет авианосец из строя, или уничтожит его.
      Взрыв реактора возможен по типу Чернобыля или Фукусимы. Т.е. есть вероятность, что может накрыть радиоактивными материалами и другие корабли АУГ. А может просто проплавить дно авианосца и утонуть в океане.
      1. -1
        13 сентября 2020 07:51
        Как правило, "Фриц" прошивал корабль насквозь взрывался только в воде под ним. (С) Это из официальных отчетов
        1. 0
          13 сентября 2020 08:25
          Случай с Ромой тем и показателен, что первое попадание показывает последствия сквозного пробития, а второе - внутреннего взрыва большой мощности рядом с опасными частями корабля.
      2. 0
        15 сентября 2020 18:03
        Напомню, что в итоге нашли слабое место Фрица - обстрел самолёта-оператора.
        Высотную заметную цель видно издалека. Для С-400 заявлены скорости перехвата 4800 м/с и дальность перехвата баллистических ракет 60км.
        Для СМ-6 - возможность перехвата БР (не нашёл скорости и дальность).
        Важнее увидеть цель, а средства поражения есть, или быстро будут созданы. Как когда-то считались неуязвимыми сверхвысотные или сверхзвуковые бомбардировщики.
    48. +1
      13 сентября 2020 09:27
      В океане срача видимо утонула самая важная мысль , а именно решили ли вопрос с целеуказанием и работой АГСН на конечном участке? Все остальное уже не важно.. Будет там спец БЧ или нет не имеет значения ,при таких ударных хр-ках если попадет в любой кораблик тому поплохеет по любому.. Сможет ли попасть в активно маневрирующую мишень вот главный вопрос!
      1. 0
        14 сентября 2020 09:38
        При скорости 12 мах (3900м/сек),авианосец будет выглядеть неподвижной мишенью.Даже с обычной ГСН.Тем более отический канал с функцией распознования по силуэту сейчас пихают везде где внутренний объём позволяет.
        1. -1
          15 сентября 2020 07:26
          На такой скорости авианосец не будет выглядеть никак. Нет пока ещё средств прицеливания на такой скорости. Что бы ракета могла навестись на авианосец, нужно затормозить ракету как минимум раза в два.
          1. 0
            15 сентября 2020 12:28
            Вы отстали от жизни лет примерно на 20.Раньше всё упиралось в размеры и цену блока наведения.Середины 80х только в цену,и потому данные девайсы ставили только на ядерные блоки МБР.Как вы думаете,с чего вдруг круговое отклонение блоков,резко сократилось (каких-то 15 лет) с 800-1200 метров (в 1970) до 80-100 метров (в 1985)?С конца 90х стандартом точности считается попасть в квадрат 10 на 10 метров.Боевой блок,не самые новые,летит со скоростью 4,1-4,3 км/сек.Это как-бы,на данный момент,за пределами любого гиперзвукового боеприпаса.Способы прицелится есть.А самим способам прицеливания больше 60ти.
            1. 0
              22 сентября 2020 08:24
              Дык я про подвижную мишень, а не про стационарную точку с известными координатами.. В нее то попасть совершенно не проблема, а вот то же авианосец который не только вперед идет но и не предсказуемо в стороны большой вопрос! И именно это в гиперзвуке самое сложное..Плазменный кокон вокруг ударной части блокирует как радиоволны так и не позволяет применять оптические средства наведения... Если решили эту проблему тогда флот ой...
              1. 0
                22 сентября 2020 19:08
                Способам стрельбы по движущиися мишеням столько же сколько существует артилерия вообще и морская артилерия в частности.Или же вы таки пологаете что попасть по самолёту зенитной ракетой проще чем с самолёта по кораблю?
                1. 0
                  28 сентября 2020 11:00
                  Кстати таки да , если в зенитных ракетах данный вопрос решен то тогда непонятны воли здешних аналитиков о невозможности головок самонаведения на "Кинжале".. Скорости там схожие,размеры позволяют.. Тогда флот точно ой..
                  1. 0
                    29 сентября 2020 02:05
                    Так они-же "Аналитики"!Точное знание и анализ анализа диванного стратега от СМИ вещи разные и меж собой никак не пересекающиеся.Хотя достаточно поднять архивные кадры результатов стрельб ПКР по списанным крейсерам что-бы понять чем закончится прямое попадание кинжалом в авианосец.
        2. 0
          15 сентября 2020 07:51
          К АВ подлетит на скорости 3М, не больше.
          За 1с он сместится на 15м.
          И что вы называете «обычной ГСН»? Наведение по GPS? smile
          1. 0
            15 сентября 2020 11:42
            По отражённому сигналу работающая и тепловой сигнатуре.Простые как лом.
            1. 0
              15 сентября 2020 12:28
              Т.е ПАРЛ ГСН? А кто будет облучать АВ?
              По тепловой сигнатуре.. Вопрос: при нагреве обтекателя до 500+ градусов (это при полёте на 2,5-3 М), как «улавливать» гораздо более холодный и далекий АВ?
              Кроме всего, такая ракета (большая, снизившая скорость) весьма уязвима для ЗРК. РЛС которых расположены на ЭМ, расположенных в стороне (атака «сверху» на АВ не будет в их слепой зоне).
              1. 0
                15 сентября 2020 12:36
                Это не ко мне,не знаю подробностей.До 250-300 градусов нагревается обтекатели на обычных ПКР идущих с крейсерской в 2,5 маха.Как-то,наши сумрачные гении,этот вопрос решили.
                1. 0
                  15 сентября 2020 14:55
                  До 250-300 градусов нагревается обтекатели на обычных ПКР идущих с крейсерской в 2,5 маха

                  Справедливо лишь для высоты 11-25км (390’ повышение температуры). При дальнейшем снижении в плотные слои, t растёт до 520’. И это не в «точках торможения» (там порядка 810’)
                  Как-то,наши сумрачные гении,этот вопрос решили.

                  Решили! Использовав АРЛ ГСН. Не тепловую.
                2. 0
                  15 сентября 2020 15:08
                  На Искандере (воздушного старта версией которого является Кинжал) используется оптическая ГСН, обеспечивающиеся хорошую точность при атаке неподвижной цели, в содействии с GPS (Глонасс).
                3. 0
                  15 сентября 2020 18:25
                  Вот что нашёл:
                  Например, при исследованиях самолета ХВ-70А в полетах на высотах более 21000 м со скоростью М=3 температура входных кромок воздухозаборника и передних кромок крыла составляла 580-605 К, а остальной части обшивки 470-500 К. Последствия повышения температуры элементов конструкции самолета до таких больших значений можно оценить в полной мере, если учесть тот факт, что уже при температурах около 370 К размягчается органическое стекло, повсеместно употребляемое для остекления кабин, кипит топливо, а обычный клей теряет прочность. При 400 К значительно снижается прочность дюралюминия, при 500 К происходит химическое разложение рабочей жидкости в гидросистеме и разрушение уплотнений, при 800 К теряют необходимые механические свойства титановые сплавы, при температуре выше 900 К плавятся алюминий и магний, а сталь размягчается

                  https://testpilot.ru/review/term.htm
    49. 0
      13 сентября 2020 10:36
      Всё правильно..Точки возможного попадания определены верно и наносимый ущерб тоже.
    50. ian
      0
      13 сентября 2020 11:53
      Очень экспертное мнение. А если кирпичом - то тогда по рубке. Прям капитану по голове...
      Если попадет, если разрушит, если сдетонирует, если начнется реакция и если приведет к взрыву, то да... Если они будут сильно рядом, всему АУГ вероятный песец. Если конечно эксперты не ошибаются.
    51. Комментарий был удален.
    52. +2
      13 сентября 2020 12:51
      Что произойдёт с авианосцем ВМС США при попадании гиперзвуковой ракеты «Кинжал»: моделирование от экспертов

      Смотря куда попадет, в авианосце полно слабых мест - реактор, топливо для авиации, склады с безопасом и.т.д так что при удачном стечении обстоятельств 1 - 2 ракет может хватить , чтобы вывести из строя авианосец.
    53. 0
      13 сентября 2020 13:54
      С учетом заявленной скорости будет аккуратная дыра в палубе.
    54. 0
      13 сентября 2020 14:28
      А здесь ест физиков ? Считать 500кг ( даже без експлозива) и удар при скорость 12 МАХОВ ? Какая кинетическа энергия такого удара ? wink
      Просто основи физики из средней школы Масса х ускорение = Сила smile
      Метеориты опасны именно и за этого закона физики! laughing
    55. 0
      13 сентября 2020 14:33
      мне нравятся рассуждения . а останется ли чтото от авианосца при попадании ядерной боеголовки. даже рядом в сотне метров ответ - нет: 1. всех кого из "мясных" не разорвет и не сожжет тех контузит. 2. от высокой температуры произойдут вторичные возгорания всего что горит. особенно горючего (удивительно да?). 3. с палубы сдует все летательные аппараты. 4. война между РФ и Сша или Китаем может быть только ядерной и кончится только глобальнам вымиранием. Те кто считает иначе посмотрите видео последствий просто горящих лесов сейчас на западном побережье США. а представьте что горит все и везде :. дома. поля . предприятия. животные. люди итд. Так что пису пис и нечего бычить друг на друга
      1. 0
        15 сентября 2020 07:29
        С чего Вы решили, что только ядерной? Завтра в Сирии наши и янковские солдаты начнут бить друг другу морды, что - сразу МБР по столицам пускать что ли? Президенты тоже люди, им тоже жить хочется.
    56. aba
      0
      13 сентября 2020 15:13
      Гладко было на бумаге, да забыли про овраги
      Моделирование вещь полезная, позволяет сэкономить кучу средств. Но было бы прекрасно, если в основе модели бы лежали какие то практические данные, кроме скорости ракеты. Или они есть и мы о них не знаем?!
    57. Комментарий был удален.
    58. -1
      13 сентября 2020 15:39
      И где тут моделирование? Статья на уровне 5 класса средней школы.
    59. 0
      13 сентября 2020 19:27
      В британской разведке рассказали о ракете с бесконечной дальностью-"Вдруг как в сказке скрипнула дверь"
    60. Комментарий был удален.
    61. -1
      13 сентября 2020 21:30
      А где подпись иксперда?
    62. -1
      13 сентября 2020 21:34
      "Военное обозрение", ещё чуть-чуть и я вас заблокирую. Нельзя опускаться неже плинтуса!
    63. -3
      13 сентября 2020 22:57
      Никто посылать МиГ-31 в далекое море не собирается. Авианосцы США будут уничтожены нашими "Варшавянками", находящимися на боевом дежурстве в Атлантикке - тихо, и незаметно. Удар торпедами ниже ватерлинии, и груда металлолома уйдет под воду за 5-10 минут. Командование Флотом не сможет передать в Пентагон эту новость, т.к. системы связи будут уничтожены. Так что успокойтесь, уважаемые "антиэксперты"
      1. 0
        15 сентября 2020 07:30
        Слаба Варшавянка для этого дела. Да и ПЛО на Западе неплохое.
    64. +1
      13 сентября 2020 23:05
      Что произойдёт с авианосцем ВМС США при попадании гиперзвуковой ракеты «Кинжал»:

      Он(а) утонет soldier
    65. +2
      14 сентября 2020 00:10
      Жаль в Пентагоне не читают ВО
    66. 0
      14 сентября 2020 08:40
      Вы ведь слышали о программе ПАК ДП - программе разработки тяжелого перехватчика для замены МиГ-31? Он ведь так же будет не способен вести ближние воздушные бои с фронтовыми истребителями, не так ли?

      Вернёмся к МиГ-31БМ. И так - это тяжелый перехватчик. Зачем перехватчику со сверхзвуковой крейсерской скоростью М=2,35 (боевой радиус на этой скорости 720 км) и способностью атаковать самолёт ДРЛО противника на дистанции ~300 км вступать в ближний маневренный воздушный бой с фронтовыми (тактическими) истребителями противника?

      «Если F-22 вступил в воздушный бой на виражах с перегрузкой 9, значит, мы сделали что-то не так», - говорит Бербэйдж, так как концепция применения сформулирована как «первым увидел, первым выстрелил, первым сбил»

      P.S. 19 января 1991 г. перехватчик 3-го поколения МиГ-25ПД ВВС Ирака сбил боевой самолёт 4-го поколения F/A-18C Авиации ВМС США. Подскажите как в 1991-м году неспособность МиГ-25ПД вести ближние маневренные воздушные бои помешала этим немногочисленным иракским перехватчикам 3-го поколения вести воздушные бои с истребителями 4-го поколения и демонстрировать в них высокую выживаемость? Подскажете как отличная способность вести ближние маневренные бои помогла в 1991-м году истребителям 4-го поколения МиГ-29 ВВС Ирака в воздушных боях с американскими истребителями F-15C.
      1. 0
        14 сентября 2020 09:28
        Воюют люди,а не техника.Миг-25 и F-15 машины одного класса (задачи правда разные) и завалить Миг-29 или F-18 (тоже одноклассники) для них не особо сложно.Всё упирается в опыт пилотов.
      2. 0
        15 сентября 2020 00:33
        Никто не пошлет МиГ-31 в ближний бой. У него очень дорогое вооружение, предназначенное для уничтожения крупных, и очень важных целей. Вы намеренно пишите об огромном радиусе виража, чтобы принизить его боевые возможности. МиГ-31 может вести воздушный бой и на малых скоростях, при которых его вираж будет достаточным для сражения с легким истребителем (если подвесить ракеты ближнего боя). Но овчинка выделки не стоит - зачем ядром из пушки бить по комару?
    67. 0
      14 сентября 2020 09:16
      Ничего нового в общем.Взяли статистику второй мировой по боевой эффективности авианосцев.Там хватало прорыва одного штурмовика и одной 500 килограмовой авиабомбы в палубу.Собственно мало что изменилось с тех пор.Если повредить палубу,авианосец становится плавучим хламом.Хоть с какой супер-пупер начинкой и мегаавиацией.Для интерисующихся рекомендую посмотреть фильм 2019 года "Мидуэй".Фильм добротно и без пафоса,по голивудски качественно,показывает как это было тогда.Снят полностью по документальным данным.
    68. +1
      14 сентября 2020 12:01
      Насколько я понимаю, с гиперзвуком испытания проходят уже давно и так же давно пришли к выводу, что заряд там не нужен(кроме яо конечно). При такой скорости любая болванка даст взрыв большой мощности, переводя огромную кинетическую энергию в тепловую.
      Могу предположить, что вольфрам пробьёт, если не насквозь, то дыра все равно будет существенной.
    69. 0
      14 сентября 2020 17:10
      Спасибо за наводку, туда и вмажем good
      Но, я бы всё-таки саданул по рубке со всеми этими абажурами.
    70. 0
      14 сентября 2020 17:15
      А что если из рогатки попробовать?
    71. 0
      14 сентября 2020 21:46
      еще надо дальность полета ракеты увеличить...текущих полкм мало..еще наподлете самолет сто раз собьют
    72. Комментарий был удален.
    73. 0
      15 сентября 2020 01:48
      что будет?, что будет? - шашлык из тебя будет (с)
      А что, реакторные отсеки такие большие, что куда "Кинжалом" не ткни, попадешь в реактор?
      Далеко не каждый "чемодан" линкорного калибра попадал в снарядный погреб другого линкора.
      я конечно ничего в этом не понимаю, но скорее всего в этом огромном корабле будет большая дырка с приличными, но не фатальными разрушениями. А там уж как повезет, разнесете ли вы камбуз с гальюном или цистерну с ГСМ для эропланов. Плюс как сработает экипаж по спасению корабля и ещё 100500 обстоятельств.
    74. 0
      15 сентября 2020 07:49
      Ракета аэробаллистическая, твердотопливная. Как она попадает в движущуюся на 30 узлах цель? И обязательно должна быть ГСН.
      Что даёт хорошие шансы сбить наведение с помощью мегаваттной РЭБ на эсминцах сопровождения.
      Также, на небольших высотах скорость заметно снизится, 12М - максимум на большой высоте. Видно ее будет издалека, СМ-6 позволяет атаковать баллистические ракеты (с соответствующими скоростями).
      «Золотой пули» не получится.
    75. 0
      15 сентября 2020 10:53
      Цитата: Klingon
      вы не учитываете скорости полёта болванки.

      Вот как раз скорость-то я и учитываю. Всё дело в том, что при больших скоростях взаимодействия физическая картина этого самого взаимодействия резко отличается от привычной. С ростом скорости соударения ударника (т.е. болванки в данном случае) с разнесённой преградой (а супостатский авианосец это именно разнесённая преграда) до определённой величины (2 км/с) глубина проникания растёт, а потом она начинает уменьшаться за счёт роста диаметра отверстия в преграде. К 3,5 км/с глубина проникания падает существенно - раза в три, а то и больше, по сравнению со скоростью в 2 км/с. Далее, при росте скорости до 8 км/с глубина проникания слабо растёт, при существенном росте диаметра отверстия...
      Очень рекомендую по этому вопросу посмотреть последнюю главу (гл. 13, Высокоскоростное соударение тел) в книге Орленко Л.П. Физика взрыва и удара: Учебное пособие для вузов. - 2-е изд., испр. - М.: ФИЗМАТЛИТ, 2008. - 304 с.
      1. 0
        15 сентября 2020 16:47
        Конечная скорость "Кинжала" при попадании в цель - высокая сверхзвуковая.

        https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2214914715000471

        Optimal trajectory and heat load analysis of different shape lifting reentry vehicles for medium range application

        "The terminal boundary conditions correspond to the penetration requirements of a conventional warhead. It is desirable that the warhead may be able to strike a target at maximum possible velocity and a high impact angle close to 90°. For bi-conic re-entry shapes, the impact velocity is close to 700–1000 m/s. Impact speed of 1300 m/s is the material limit beyond which the warhead becomes plastic [25]. Use of lifting reentry vehicles gives the military planners to strike a particular target at the desired angle and speed. Too high impact speed improves the performance of the warhead alone but raises the maximum dynamic pressure limit of the reentry body. This implies a higher structural limit and higher empty weight. For the current study the maximum terminal speed is considered to be 720 m/s at an impact angle of 80°. The requirement was modeled as a terminal constraint."
    76. Lew
      0
      15 сентября 2020 12:47
      осталось попасть
    77. 0
      15 сентября 2020 15:21
      Вероятность попадания аэробалистической ракты ,,Кинжал,,в АУГ мала.
    78. 0
      15 сентября 2020 16:45
      Цитата: Сергей Сфыеду
      Метеорит по земле и ракета по кораблю - совершенно разные вещи. Даже дозвуковая ПКР без БЧ просто прошивает корабль насквозь. Если повезёт - начинаются пожары, как правило от работающего двигателя ПКр. Так же будет и при попадании сверхзвукового объекта в корабль. Корабль почти наверняка выводится из строя, но никак не АУГ.

      я и имел ввиду колабль ( авианосец) а не вся АУГ. чтобы разом уничтожить всю АУГ понадобится спец БЦ как минимум в 10КТ и там уже скорость носителя БЧ не так принципиально важна, главное чтобы в район цели долетело
    79. 0
      17 сентября 2020 18:31
      Эксперты лучше бы смоделировали какими средствами они обнаружат не сам авианосец, а хотя бы АУГ. Каким образом и с каких носителей они выйдут на дистанцию пуска ракеты по АУГ. С какой вероятностью ракета попадет в авианосец с обычным ВВ и с ядерным хотя бы в строй АУГ. И зачем бить по авианосцу, если он уже к этому времени свои самолеты переместил на наземные аэродромы стран НАТО. Ну а до встречного морского боя нам еще какать и какать в штанишки свои.
    80. 0
      18 сентября 2020 12:38
      Ядерная война произойдёт, кретины!
    81. 0
      18 сентября 2020 12:52
      Цитата: КВУ-НСвД
      Очередная псевдохрень от "экспертов"

      Надо аргументировать, а не миазмы изливать...
    82. 0
      18 сентября 2020 13:52
      Цитата: Volder
      Цитата: КВУ-НСвД
      Очередная псевдохрень от "экспертов"
      Попробуйте аргументированно опровергнуть то, с чем конкретно не согласны. Это чтобы не быть псевдохреновым комментатором ;)

      тут некоторые очень любят огульно соглашаться с несогласием...
    83. 0
      18 сентября 2020 20:44
      А на какой корапь эту ракетку хотят взгромоздить?

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»