Минобороны отказалось от покупки израильских беспилотников

Минобороны отказалось от покупки израильских беспилотников

Россия не станет в ближайшее время покупать у Израиля беспилотные летательные аппараты. С таким заявлением, как передает РИА Новости, в среду, 8 августа, выступил замминистра обороны России Александр Сухоруков.

"У нас есть трехлетний контракт с совместным российско-израильским предприятием, завод гражданской авиации в Екатеринбурге. Вот когда он будет исполнен, тогда и будет принято решение: будем закупать или не будем", - пояснил Сухоруков.

В 2010 году Россия подписала с Израилем контракт стоимостью 400 миллионов долларов на поставку комплектующих для БПЛА Searcher II. Аппараты планировалось собирать на Казанском вертолетном заводе.


В ходе общения с журналистами представитель Минобороны также рассказал, что ведомство не планирует закупать бронемашины БМД-4М, поскольку те не отвечают предъявляемым требованиям. По словам Сухорукова, БМД-4М показала низкие результаты по пулепробиваемости и минной защите. "На БМД-4 сверху навесили броню, что просто привело к утяжелению этой машины на две тонны", - отметил замминистра.

Также Сухоруков опроверг информацию о том, что межконтинентальную баллистическую ракету Р-30 "Булава" осенью 2012 года планируется запустить с борта атомного подводного крейсера "Юрий Долгорукий". По его словам, пуск ракеты пройдет с подлодки "Александр Невский", также построенной по проекту 955 "Борей". Ранее сообщалось, что принятие "Юрия Долгорукого" на вооружение перенесли с конца июля на осень для проведения дополнительных испытаний систем вооружения.
Первоисточник: http://lenta.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 116
  1. бук 8 августа 2012 16:20
    опять уроды не взяли бмд4м!!! как работает шаманов с такими мудаками!!!!
    Уже сто раз сказал ведь им, десантуре нужна новая бмдэшка, а не модернизация старья!!!!
    бук
    1. Vadivak 8 августа 2012 16:26
      Цитата: бук
      опять уроды не взяли бмд4м!!!


      Я тоже не пойму По словам Сухорукова, БМД-4М показала низкие результаты по пулепробиваемости и минной защите. "На БМД-4 сверху навесили броню, какой-такой навесили у нее корпус и броня из сверхпрочного алюминиевого сплава
      1. kapitan_21 9 августа 2012 09:18
        Вадим, складывается такое впечатление, что наше руководство думает, что ВДВ и в 22 веке будут воевать на БМД-1 и БМД-2! Если чего то не устраивает, то пускай закажут промышленности, то что надо, а не просто отказываются от того, что есть!
        kapitan_21
    2. Skiff 8 августа 2012 16:30
      Я тоже не понимаю, военный человек прошедший войны, не по наслышке знает что говорит, убеждает, просит, а этим выродкам в пиджачках мебельщикам и прочей свите как то по....уй совсем!
      Ну тут есть еще один вариант, наверно ждут новой бронетехники, курганец, бумеранг.
      Skiff
      1. olp 8 августа 2012 16:35
        в том то и дело
        Шаманов говорил что Курганец для ВДВ не подходит, слишком тяжелая и сделать её авиадесантируемой невозможно

        Бумеранг для ВДВ вообще вроде бы не рассматривался

        так что альтернатив нет, за бугром кстати тоже
        olp
        1. ДИМС 8 августа 2012 16:39
          Вот это и плохо, что альтернатив нет. Что парни из ВПК считают "и так закупят, зачем что-то дорабатывать"
          ДИМС
          1. olp 8 августа 2012 16:44
            а может МО не знает чего хочет
            olp
            1. ДИМС 8 августа 2012 16:45
              Конечно не знает. Об этом в курсе исключительно функционеры ВПК.
              ДИМС
              1. olp 8 августа 2012 16:54
                функционеры ВПК.

                ага, типа Макарова и его знаменитой пресс-конференции
                olp
                1. ДИМС 8 августа 2012 17:04
                  У Макарова есть думающие и профессиональные подчинённые. А функционеров ВПК волнует только одно- прибыль.
                  ДИМС
                  1. olp 8 августа 2012 17:08
                    ну да
                    у функционеров впк никогда не было думающих и профессиональных людей

                    а судя по последним тенденциям МО превращается в бордель
                    olp
                    1. ДИМС 8 августа 2012 17:12
                      Они думающие и профессиональные. Один ор в масс-медиа по поводу "Рыси" чего стоит. Просто у них несколько иная задача- доход предприятия
                      ДИМС
                      1. olp 8 августа 2012 17:23
                        зато наверное Iveco заботится о будущем РА , а не о собственной прибыли.
                        а про ор, что сказать
                        то что МО заказывает Тигры с бронированием по 3-му классу защиты, а потом говорит что мол она уступает Рыси с 6-ым как минимум говорит говорит об отсутствии мозгов у некоторых функционеров МО или о желании срубить бобла на откатах, впрочем как вы считаете этой заразы нет места в МО

                        формирование ТТЗ не менее важная задача при создании техники, чем непосредственно разработка, а если МО не может его сформулировать то какие претензии к разработчикам?
                        olp
                      2. ДИМС 8 августа 2012 17:36
                        Уважаемый, у "Тигров" нет защиты от подрыва, и они даже не стремятся к тому, чтобы она появилась.

                        Формирование ТТЗ вещь нужная. Но с чего вы решили, что их нет? Со слов продавливающих свои старые изделия функционеров ВПК? Кроме того, разработку в инициативном порядке никто не отменял.
                        ДИМС
                      3. olp 8 августа 2012 17:51
                        Уважаемый, у "Тигров" нет защиты от подрыва, и они даже не стремятся к тому, чтобы она появилась.

                        да ну
                        про Тигр-6А слышали?
                        кстати Тигр и есть инициативная разработка в отличие от Волка

                        Но с чего вы решили, что их нет

                        с чего вы взяли что они есть?
                        выше я уже привёл пример когда его не было
                        olp
                      4. urzul 8 августа 2012 18:01
                        да ну
                        про Тигр-6А слышали?
                        кстати Тигр и есть инициативная разработка в отличие от Волка

                        Да ну и где же он испытания прошел? И чем же он стал отличаться от Рыси?
                      5. olp 8 августа 2012 18:10
                        я разве утверждал что он прошёл испытания?

                        это ответ на
                        и они даже не стремятся к тому, чтобы она появилась.
                        olp
                      6. ДИМС 8 августа 2012 18:16
                        Вот ЗАО "Корпорация "Защита" стремятся, а разработчики "Тигров" - не похоже.
                        ДИМС
                      7. Трезвый 8 августа 2012 22:49
                        urzul,
                        гугл в помощь,испытания прошли тигра 6а! в боевых нет,но ивеко тоже себя не ахти ,как показала, нато особе не в восторге от машинки! особенно ,когда клинят выходы, без поддержки ребят не достать, бегают с резаками вытаскивают,хорошая машинка! кстати после взрыва в 3 кг машинка приходит в негодность,т.е. машинка эта одноразовая-стоимостью в 12 лямов рублей! не говоря уже о ее огневой силе! кстати на тигр можно ставить че хочешь, на ивеко ток дебильный внешний пулемет,который с калаша можно вывести из строя! боекомпелк не защищен и находится снаружи..
                        Трезвый
                      8. Пупырчатый 9 августа 2012 01:51
                        А я читал отчет испанцев, где они машинку хвалили, вот удивительно. На инглише есть.
                      9. urzul 9 августа 2012 11:20
                        Испытаний ТИГРА 6А на ПОДРЫВ НЕ БЫЛО, ХОТЬ ГУГЛИ ХОТЬ НЕ ГУГЛИ,
                        А вот интересно ставить че хошь на машину с грузоподъемностью в 600 кг это как? либо гранотамет либо пассажиры?
                      10. ДИМС 8 августа 2012 18:10
                        про Тигр-6А слышали?


                        Вот именно, что только слышал. Со "Скорпионом-ЛША Б" начали работать два года назад, и уже прошли реальные испытания на подрыв. А разработчики "Волков" да "Тигров" только баснями кормят.

                        кстати Тигр и есть инициативная разработка в отличие от Волка


                        Причём инициатива исходила от военных Объединённых Арабских Эмиратов. Но они не взяли. Пришлось используя схемы лоббирования впихивать их родному Министерству Обороны, чтобы деньги затраченные на разработку "отбить"

                        с чего вы взяли что они есть?


                        Ну не зря же функционеры от ВПК часто заявляют о "требованиях военных". Странно, да? Требования по их словам есть, но одновременно по их же словам-нет
                        ДИМС
                      11. olp 8 августа 2012 18:16
                        Требования по их словам есть, но одновременно по их же словам-нет

                        требования и прочие устные пожелания , это не ТТЗ


                        Вот именно, что только слышал. Со "Скорпионом-ЛША Б" начали работать два года назад, и уже прошли реальные испытания на подрыв. А разработчики "Волков" да "Тигров" только баснями кормят.

                        Уже этой осенью броневики «Волк» начнут проходить программу государственных испытаний. После этого военные будут принимать решение о взятии машины на вооружение.
                        - Для госиспытаний мы создали совершенно новых «Волков» с учетом выявленных на прошлых испытаниях недостатков, внешне машина от прошлой версии несильно отличается, но некоторые внутренние узлы поменяли


                        Причём инициатива исходила от военных Объединённых Арабских Эмиратов. Но они не взяли. Пришлось используя схемы лоббирования впихивать их родному Министерству Обороны, чтобы деньги затраченные на разработку "отбить"

                        мне без разницы плох или хорош Тигр, главное МО не заинтересовано в проведении честных испытаний, а вместо этого придумывает глупые отмазки
                        если их Тигр чем-то не устраивает для начала стоит сделать список претензий дать возможность и время для их устранения, а не бежать за откатами за границу
                        olp
                      12. ДИМС 8 августа 2012 18:39
                        мне без разницы плох или хорош Тигр, главное МО не заинтересовано в проведении честных испытаний, а вместо этого придумывает глупые отмазки

                        Конечно без разницы, доходы Дерипаски вещь на порядок более важная, чем нужды МО
                        ДИМС
                      13. Пупырчатый 8 августа 2012 18:38
                        Про Тигр-6А много слышно, но пока особо не видно. Он еще не начал проходить испытания
                      14. Raven1972 8 августа 2012 19:04
                        Извините а на какие деньги оно будет это разрабатывать как вы говорите в ИНИЦИАТИВНОМ порядке ? Если государство на НИОКР денег не выделяет вообще ? Вот вам звериный оскал капитализма .... laughing В тех же САСШ на НИОКР государство денежку даёт , и внятные ТТЗ к изделиям ....
                      15. ДИМС 8 августа 2012 19:09
                        А откуда деньги у ЗАО "Корпорация "Защита"?
                        ДИМС
                      16. Трезвый 8 августа 2012 22:43
                        Цитата: ДИМС
                        Уважаемый, у "Тигров" нет защиты от подрыва, и они даже не стремятся к тому, чтобы она появилась

                        это вы о каком тигре?? а самом первом что ли??))) последняя модификация тигра (6а)по всем показателям обходит хамер,ивеко и др аналогочные типы брони машин! так что не надо ляля)) другое дело подходит ли по спецификации... не говоря ооо..волке? испытаний.вроде,еще не было,но машинка по ТТХ ой ой ой какая и стоит дешевле)

                        а ивека ваша, дрянь..без бойниц,не имеет противопажарных средств,только,снаружи а это черьевато..проходимость ужасная..это там в италии она внедорожник,а у нас это машинка встрянет ,даже на некоторых дачах..не говоря уж о тех условиях,где у нас испытывают машинки,что собсна и показала ивеко на испытаниях на проходимость! очень тесная, пускай и мягко себя чувствуешь на ямках, но не более,через 20 минут все так зтечет,что сразу в бой вступить не сможете) не говоря уж о том,что если свашей стороны заклинет выход, то 80% что вы просто не сможете выбраться из автомобиля,а в боевых условиях,извините,под обстрелом это ХАНА! а так же стоимость 1 авто около 10-12 млн рублей 0_о не плохо да,сколько тигров можно построить или волков? +компелктующие не наши и даже не итальянские,а разных стран, зае... закупать,особенно,если мы поссоримся с этими странами или эти заводы перестанут изготовлять все это.. тут то хана и придет!

                        так что тигр выигрывает по всем показателям! думаю,волк будет еще лучше
                        Трезвый
                      17. Пупырчатый 9 августа 2012 01:52
                        Она на словах обходит. На деле она не прошла испытаний, и долго их ждет. По имеющимся данным - не тянет движок, к примеру.
                      18. urzul 9 августа 2012 11:24
                        Трезвый сам то ездил на том что нахваливаешь? Попробуй, боюсь сразу мнение поменяешь.
                  2. vanya 8 августа 2012 23:02
                    У макарова есть думающие и профессиональные советники и работают они в цру.
            2. Хысник-Цузой 8 августа 2012 17:42
              Цитата: olp
              а может МО не знает чего хочет


              Всё они знают, чтобы БМД-шками обеспечить десант, надо волгоградский тракторный восстановить, а это политическое решение: видимо, из правящей элиты в акционерах этого завода никто не числится, вот и крутят яйца Шаману. А в войсках БМД-2 в основном. Кто попадал на них под обстрел, знает какое это говно.
              Хысник-Цузой
            3. Алексей Приказчиков 8 августа 2012 17:54
              МО то занет чего хочет у нас впк просто деньги почуял и хочет что как в ссср бло он диктует всем что покупать, военные естественно сопротевляются не секрет ведь что у впк и свои лобисткие команды есть. Рагозин напрмер которого тут все хвалят от впк лобист он а Сердюков левый вобще ему все эти игрв до фонаря ему техника нужна соотвесвующая
              Алексей Приказчиков
              1. Raven1972 8 августа 2012 19:08
                Не скажите , в СССР ТТЗ выдавали военные и не брали технику на вооружение если она им не соответствовала .... А ВПК только выполнял их пожелания ...
                1. Алексей Приказчиков 8 августа 2012 22:07
                  Да да да а 3 танка у сухопутчиков. А летающая бмп которая себя вобе по газначению не оправдала, а куча кораблей побольшей части бесполезных не надо там столько дыр можно найти если скрвать.
                  Алексей Приказчиков
            4. d.gksueyjd 8 августа 2012 19:20
              Очень хорошо знает ,. При сердюкове только официально обнаружены хищения на сотни миллионов рублей , а он остаётся МО(дер-мо не тонет).Парадокс ВС РФ.
              1. Алексей Приказчиков 8 августа 2012 22:08
                А при других не воровали да ? Кстати на вскидку скажу уровень преступности определяется способностью выявлять преступления а не кричать что у нас все хорошо( это первый признак что что то не так).
                Алексей Приказчиков
      2. UAZ Patriot 8 августа 2012 16:42
        Я тоже так думаю! и в любом случае не принятая машина это колоссальный опыт и наработки которые всегда восстребован и ведет к разработке еще более уникальной техники. Так что я, с вашего позволения унывать не буду wink
      3. d.gksueyjd 8 августа 2012 19:11
        Вы ошибаетесь, ждут откатов от поставок!!!
    3. pribolt 8 августа 2012 16:32
      Цитата: бук

      опять уроды не взяли бмд4м!!! как работает шаманов с такими мудаками!!!!


      Им наверное хочется что нибудь французкое... feel
      pribolt
      1. Protey 8 августа 2012 18:16
        Скорее итальянское, оно сейчас в моде. Ждут когда Ивеко что нибудь типа БМД склёпает.
        Protey
    4. yanus 8 августа 2012 16:51
      Цитата: бук
      опять уроды не взяли бмд4м!!! как работает шаманов с такими мудаками!!!!
      Уже сто раз сказал ведь им, десантуре нужна новая бмдэшка, а не модернизация старья!!!!

      так сам же Шаманов стыдливо предлагает делить ВДВ на 2 типа, полностью аэромобильные и "тяжелые". Так вот для этого и делают дополнительную навесную броню для БМД.
      А стыдливо потому, что когда происходит такое деление - это практически официальное признание того, что ВДВ в текущем "формате" никому не нужны как боевая единица.
      В аэромобильном виде их ПВО "загасит", к тому времени, когда подавлено ПВО уже мотострелки приедут и ВДВ не нужен.
      В "утяжеленном" виде они тоже нафиг не нужны - будут легкие бригады.
      Десанты в дальний тыл - маразм, остальные задачи вообще решает спецназ.

      После того, как сформируются все бригады, ВДВ урежут до одно "потешного полка" со штатом в батальон.

      Сама идея ВДВ конечно романтична, но практической ценности не имеет.
      1. ДИМС 8 августа 2012 16:58
        Я с Вами абсолютно не согласен. Давайте так: за какое время можно перебросить мотострелковую бригаду из Подмосковья в Абхазию для усиления тамошней группировки? А за какое время бригаду или полк ВДВ? Да они не только накрутить доп. броню на машины успеют, но и повоевать пару дней, пока первые эшелоны с мотострелками только разгружаться начнут.

        Достаточно крупные соединения ВДВ есть практически во всех современных армиях мира.
        ДИМС
        1. olp 8 августа 2012 17:03
          а почему вы переброску с помощью ВТА не рассматриваете?
          olp
          1. ДИМС 8 августа 2012 17:07
            Рассмотрите сами. Хотя бы на примере переброски одного танкового батальона. Ну или дивизиона 2С19.
            ДИМС
            1. olp 8 августа 2012 17:13
              не надо передёргивать
              у бригад ВДВ нет ни танков ни 152мм гаубиц
              переброска мотострелковой бригады без тяжёлого вооружения на подготовленный аэродром точно такая же как и переброска бригады(дивизии?) ВДВ

              смысл ВДВ в первую очередь десантирование на неподготовленную местность
              olp
              1. ДИМС 8 августа 2012 17:24
                Зато у мотострелковых есть. И мотострелковая бригада без артиллерии и танков намного слабее ВДВшной. Ибо у них то с артиллерией всё хорошо. Да и "Спрут-СД" штука достаточно хорошая, по вооружению танку мало уступающая.
                ДИМС
                1. olp 8 августа 2012 17:38
                  И мотострелковая бригада без артиллерии и танков намного слабее ВДВшной.

                  не буду говорить о реальной боевой подготовке личного состава, это другой вопрос

                  но по технике мотострелковая бригада не уступает ВДВ
                  батальонная артиллерия и там и там представлена 120мм системами
                  с некоторыми нюансами
                  вданный момент в ВДВ это 120мм сау Нона-С, а в омсбр буксируемые 120мм миномёты
                  однако по плану перевооружения 120мм буксируемые миномёты должны заменяться на самоходные, например 2с34 Хоста(в 1 бригаду вроде поставили), или другие которые могут сделать на новых платформах
                  так что по артиллерии там равны

                  Да и "Спрут-СД" штука достаточно

                  по новому ошс в противотанковых дивизионах мотострелковых бригад буксируемые противотанковые пушки мт-12 рапира также должны заменяться на самоходные Спрут-СД
                  фактически это не происходит, так же как и поставка Спрутов в ВДВ
                  имхо, видимо ждут новые платформы

                  и вообще задачи ВДВ предполагают более лёгкое вооружение по сравнению с мотострелковыми бригадами
                  так что в представленной вами ситуации теоретически никаких преимуществ у ВДВ нет
                  olp
                  1. ДИМС 8 августа 2012 17:55
                    но по технике мотострелковая бригада не уступает ВДВ

                    Конечно не уступает. Даже намного превосходит. Но это при том условии, что её перевезут ВСЮ.

                    батальонная артиллерия и там и там представлена 120мм системами
                    с некоторыми нюансами

                    Нюансы- стрельба только минами, а следовательно, небольшая дальность? Да и не у всех бригад 120-ки, есть и с 82-мм "подносами" и "Васильками"

                    однако по плану перевооружения 120мм буксируемые миномёты должны заменяться на самоходные, например 2с34 Хоста


                    2 машины в один самолёт. Для перевозки 3-х батарей необходимо 9 самолётов.

                    по новому ошс в противотанковых дивизионах мотострелковых бригад буксируемые противотанковые пушки мт-12 рапира также должны заменяться на самоходные Спрут-СД

                    И МТ-12 и "Штурм-С" будут заменяться на "Хризантемы"
                    ДИМС
                    1. olp 8 августа 2012 18:07

                      Конечно не уступает. Даже намного превосходит. Но это при том условии, что её перевезут ВСЮ.

                      и что вы этим хотите сказать
                      вы вроде утверждали что по технике ВДВ превосходит мотострелков без танков, гаубиц, рсзо и прочего

                      Нюансы- стрельба только минами, а следовательно, небольшая дальность? Да и не у всех бригад 120-ки, есть и с 82-мм "подносами" и "Васильками"

                      не говорите глупостей , это где в батальонной артилерии есть 82мм миномёты(про ВВ МВД не надо)
                      а Хосты точно также могут стрелять всеми боеприпасами от Ноны

                      2 машины в один самолёт. Для перевозки 3-х батарей необходимо 6 самолётов.

                      вы наверное думаете,что у ВДВ в самолёт влазит 100500 Нон?

                      И МТ-12 и "Штурм-С" будут заменяться на "Хризантемы"

                      сильно сомневаюсь
                      и что от противотанковых пушек откажутся( тем более в самоходном варианте)
                      и то что Штурм-С будут заменять на хризантему, скорее уж модернизировать под Корнеты
                      вообщем пруф есть?
                      olp
                      1. ДИМС 8 августа 2012 18:32
                        и что вы этим хотите сказать
                        вы вроде утверждали что по технике ВДВ превосходит мотострелков без танков, гаубиц, рсзо и прочего

                        Конечно. Но если Вы собрались перевозить мотострелковую бригаду авиацией, то ни танков, ни артиллерии Вам за короткое время не перевезти

                        не говорите глупостей , это где в батальонной артилерии есть 82мм миномёты(про ВВ МВД не надо)


                        К примеру, вся 19 мотострелковая дивизия.

                        сильно сомневаюсь
                        и что от противотанковых пушек откажутся( тем более в самоходном варианте)


                        Вы считаете их лучше "Хризантем"?

                        и то что Штурм-С будут заменять на хризантему, скорее уж модернизировать под Корнеты


                        Круто, заменить лучшее на худшее? Тогда уж проще сверхзвуковую ракету "штурма" модернизировать, да ночной канал поставить.
                        ДИМС
                      2. olp 8 августа 2012 18:41
                        Конечно. Но если Вы собрались перевозить мотострелковую бригаду авиацией, то ни танков, ни артиллерии Вам за короткое время не перевезти

                        зачем перевозить танки, и артиллерию туда, где для оперативного усиления достаточного бригады ВДВ без танков и артиллерии
                        вы вообще помните что вы утверждали выше?

                        К примеру, вся 19 мотострелковая дивизия.


                        враньё

                        40 ед. Т-90А
                        1 ед.Т-90К
                        120 ед. БМП-2,БМП-3
                        33 ед. МТ-ЛБ
                        18 ед. БМ-21 «Град»
                        36 ед. 152 мм сг 2С3 «Акация»
                        18 ед. 120 мм миномётов 2С12 «Сани»
                        12 ед. 100 мм пушекМТ-12 «Рапира»
                        12 ед. самоходных птрк 9П149 «Штурм-С»
                        5 ед. БТР-70, БТР-80
                        4 ед. БРДМ-2
                        12 ед. БМ 9А33БМ2(3) «Оса»
                        6 ед. БМ 9А34(35) «Стрела-10»
                        6 ед. ЗСУ 2С6М «Тунгуска». (бригада перевооружается на БМП-3 и будет перевооружена на 152 мм сг 2С19 «Мста-С»)


                        Вы считаете их лучше "Хризантем"?
                        Круто, заменить лучшее на худшее? Тогда уж проще сверхзвуковую ракету "штурма" модернизировать, да ночной канал поставить.

                        неважно что считаете вы или я, важно то что считает МО
                        и про закупки Хризантем я вообще не слышал

                        я вообще считаю что вместо РВСН нужна Звизда Смерти
                        olp
                      3. ДИМС 8 августа 2012 18:46
                        бригада перевооружается на БМП-3 и будет перевооружена на 152 мм сг 2С19 «Мста-С»

                        У Вас с чтением всё в норме? Бригада и дивизия штуки несколько разные.

                        неважно что считаете вы или я, важно то что считает МО

                        И Вы единственный, кто обладает этим откровением...

                        Кстати, несмотря на то, что по Вашему мнению мотострелковые бригады без тяжёлого вооружения вполне могут заменить ВДВ, МО от этого рода войск отказываться не собирается
                        ДИМС
                      4. olp 8 августа 2012 19:04
                        У Вас с чтением всё в норме? Бригада и дивизия штуки несколько разные.

                        как у вас всё запущено
                        вы походу давно читать разучились
                        1 июня 2009г из 503-го мотострелкового полка 19-й мотострелковой дивизии сформирована 19-я отдельная Воронежско-Шумлинская Краснознаменная орденов Суворова и Трудового Красного Знамени мотострелковая бригада.


                        в РА нет больше дивизий(кроме ВДВ)

                        И Вы единственный, кто обладает этим откровением...

                        получается что да
                        вы например уже решили перевооружить на Хризантемы теперь МО осталось только дёрнуться

                        Кстати, несмотря на то, что по Вашему мнению мотострелковые бригады без тяжёлого вооружения вполне могут заменить ВДВ, МО от этого рода войск отказываться не собирается

                        вы оказывается неумный человек
                        я нигде не утверждал что мотострелковая бригада может заменить дивизию ВДВ
                        это вы хотели включить в список задач ВДВ те, для которых она не предназначена в первую очередь, а именно мифическая переброска дивизии ВДВ в абхазию для оперативного усиления тамошних войск

                        так эта территория изначально контролируется нашими войсками, ПВО и авиацией никто не будет проводить десантирование бригады, а будет происходить обычная переброска с помощью ВТА на аэродром(как например в 2008), а в этом случае любая мотострелковая бригада без тяжёлого вооружения должна справится не хуже

                        вам стоило бы внимательней следить за беседой
                        olp
                      5. ДИМС 8 августа 2012 19:05
                        как у вас всё запущено
                        вы походу давно читать разучились


                        А в каком месте я это должен был прочитать? Я Вам конкретно сказал про конкретную дивизию.

                        получается что да

                        Смешно. Ну и когда будут "Штурм-С" под "Корнеты" модернизировать? И главное, как? Выкинут из них всё, заменят корпус и поставят штукенцию, как на "Тиграх"?

                        вы оказывается неумный человек
                        я нигде не утверждал что мотострелковая бригада может заменить дивизию ВДВ


                        Почитайте, с чего начался спор и после можете ответить самому себе, кто из нас неумный человек.

                        После того, как сформируются все бригады, ВДВ урежут до одно "потешного полка" со штатом в батальон.
                        Сама идея ВДВ конечно романтична, но практической ценности не имеет.
                        ДИМС
                      6. olp 8 августа 2012 19:10
                        А в каком месте я это должен был прочитать? Я Вам конкретно сказал про конкретную дивизию.

                        в таком случае вы соврали
                        такой дивизии не существует 3 года

                        з.ы. про корнеты чуть позднее напишу подробнее
                        olp
                      7. ДИМС 8 августа 2012 19:25
                        Мало ли что она не существует. Там в миномётках было по 6 "подносов" и 3 "Василька"
                        ДИМС
                      8. olp 8 августа 2012 19:30
                        Мало ли что она не существует. Там в миномётках было по 6 "подносов" и 3 "Василька

                        болезный, вы ещё 1941 вспомните, или 1812 год
                        olp
                      9. ДИМС 8 августа 2012 19:35
                        Вы слопаете свою шляпу, если в мотострелковых бригадах есть "Подносы"?
                        ДИМС
                      10. olp 8 августа 2012 19:45
                        Вы слопаете свою шляпу, если в мотострелковых бригадах есть "Подносы"?

                        шляпы не ношу, но специально куплю и откушу кусочек если в миномётной батарее будут только 82мм, а не помимо 120мм , и этот штат утверждён, а не временный, пока каток перевооружения не докатится до них

                        з.ы. про ВВ МВД не стоит упоминать
                        olp
                      11. ДИМС 8 августа 2012 19:54
                        Дело в том, что по моим наблюдениям, в горах таскать 120-ки несколько неудобно.
                        ДИМС
                      12. olp 8 августа 2012 20:02
                        действительно
                        напрмер 34-ая горная мотострелковая бригада
                        там действительно используется 82мм миномёты в миномётной батарее и 122мм Гвоздики в качестве бригадной артиллерии

                        однако как вы сами заметили это горные бригады
                        olp
                      13. ДИМС 8 августа 2012 20:05
                        Например, 19 МСД, в которой все три мотострелковых полка были предназначены для войны в горах. Потому и такие миномёты были.

                        Кстати, я посмотрю, как Вы двумя бригадами будете контролировать всю горную часть Кавказа
                        ДИМС
                      14. olp 8 августа 2012 20:19
                        34 отдельная мотострелковая бригада (горная) (в/ч 01485)

                        - управление бригады (ст. Зеленчукская Карачаево-Черкесской Республики)
                        - 1001 отдельный мотострелковый батальон (горный) (в/ч 33182) (ст. Зеленчукская Карачаево-Черкесской республики)
                        - 1021 отдельный мотострелковый батальон (горный) (в/ч 33228)
                        - 491 отдельный гаубичный самоходно-артиллерийский дивизион (в/ч 47004)
                        - 1199 отдельный разведывательный батальон (горный) (в/ч 33835) (ст. Зеленчукская Карачаево-Черкесской Республики)
                        - 33 сфпс (в/ч 33508)
                        батальон связи
                        зенитная ракетно-артиллерийская батарея
                        рота РЭБ
                        инженерно-саперная рота
                        ремонтная рота (55 контрактников)
                        рота материального обеспечения
                        - вьючно-транспортный взвод (56 лошадей)
                        - пункт (отделение) ветеринарного обеспечения
                        медицинская рота
                        - операционно-перевязочный взвод
                        - санитарно-эвакуационный взвод
                        комендантский взвод
                        взвод РХБЗ
                        взвод управления (начальника артиллерии)
                        взвод управления (начальника разведывательного отделения)
                        отделение управления (начальника ПВО)
                        военный оркестр
                        редакция и типография газеты
                        полигон
                        начальник продовольственно-вещевой службы (20 человек)
                        отряд караульных собак

                        В результате оргштатных мероприятий отдельные части бригады (омсб, огсадн, орб) преобразованы в линейные батальоны и дивизионы.

                        Бригада вооружена легкими гусеничными машинами на базе МТ-ЛБ: МТ-ЛБМ 6МБ и МТ-ЛБ ВМК, САУ 2С1 "Гвоздика".
                        olp
                      15. ДИМС 8 августа 2012 20:52
                        Ну всё, Кавказские горы под контролем.
                        Но это всё детали. Вы согласны с мнением ув. yanus, что
                        После того, как сформируются все бригады, ВДВ урежут до одно "потешного полка" со штатом в батальон.
                        ?
                        ДИМС
                      16. olp 8 августа 2012 21:42
                        не знаю
                        не хочу загадывать
                        надеюсь что нет
                        olp
        2. yanus 8 августа 2012 17:42
          Цитата: ДИМС
          Давайте так: за какое время можно перебросить мотострелковую бригаду из Подмосковья в Абхазию для усиления тамошней группировки?

          Вы всерьез считает, что бригада ВДВ может заметно усилить войска ЮВО? ))
          Кстати, эти войска как раз перебрасывать не надо, они уже там.
          А мотострелки доберутся в течении 1-1,5 суток из подмосковья на поездах. В облегченном виде, по вооружению сравнимым с ВДВ, в те же сроки что и ВДВ.
          1. ДИМС 8 августа 2012 17:57
            В облегчённом это слабее ВДВ, почитайте выше
            За сутки их Подмосковья? С погрузкой? Самому не смешно?
            ДИМС
            1. olp 8 августа 2012 18:19
              В облегчённом это слабее ВДВ

              вы не привели никаких аргументов в пользу этого ошибочного утверждения
              olp
              1. ДИМС 8 августа 2012 18:40
                Нет артиллерии. Дальше продолжать?
                ДИМС
                1. olp 8 августа 2012 18:44
                  есть возимая и будет самоходная
                  вопрос решённый

                  продолжайте
                  olp
                  1. ДИМС 8 августа 2012 19:07
                    Как решённый? Миномётами с дальностью стрельбы в 7 км?
                    ДИМС
                    1. olp 8 августа 2012 19:18
                      Миномётами с дальностью стрельбы в 7 км?

                      да, для батальонной артиллерии нормальный калибр
                      возимые миномёты стреляют действительно на 7 км, но как я уже говорил РА переходит на самоходные артсистемы, в частности именно для этого сделана 2с34 Хоста с дальностью стрельбы 14км
                      и эти цифры вполне сравнимы с 12км Ноны

                      строго говоря именно в данный момент батальонная артиллерия действительно уступает артиллерии вдв, но это временно
                      olp
                      1. ДИМС 8 августа 2012 19:32
                        Цифры сравнимы. Да вот только сколько в войсках "Хост", а сколько "Нон". И кроме того, на вооружении ВДВ ещё и Д-30 есть.
                        ДИМС
                      2. olp 8 августа 2012 19:51
                        Да вот только сколько в войсках "Хост", а сколько "Нон"

                        Хост действительно мало
                        но как я уже говорил переход на самоходные артсистемы утверждён, теперь вопрос в каом виде они поступят в войска
                        хотя Закупка Хост временно приостановлена, однако причину можно увидеть по недавним известным фотографиям из Мотовилихи, где можно увидеть 120мм миномёты на базе Тигра, Тайфуна и т.д.
                        olp
      2. Трезвый 8 августа 2012 23:03
        yanus,
        Сама идея ВДВ конечно романтична, но практической ценности не имеет.


        Бред!!! десант всегда и везде решал! не только наш,а во всем мире! и до сих пор актуален, ибо пешочком вы можете и не дойти! опять же эффект внезапности и так далее!

        В аэромобильном виде их ПВО "загасит", к тому времени, когда подавлено ПВО уже мотострелки приедут и ВДВ не нужен.

        к тому времени ПВО уже подавят! да и дыры у ПВО есть ,при чем большие!
        вас послушать и ВВС не нужно,ПВО же есть))))

        В "утяжеленном" виде они тоже нафиг не нужны - будут легкие бригады.

        и да и нет, смотря какая задача... так ,что опять не правы!

        Десанты в дальний тыл - маразм, остальные задачи вообще решает спецназ.

        все зависит от задачи! у спец наза свое,у спецназа ВДВ свое, ВДВ разное есть,если вы не в курсе!

        так сам же Шаманов стыдливо предлагает

        а за это можно и по роже,да по сильнее!!!

        предлагает делить ВДВ на 2 типа, полностью аэромобильные и "тяжелые"

        они и так делятся,только не на 2 типа,а на 4
        Трезвый
        1. Пупырчатый 9 августа 2012 01:56
          Очень спорное утверждение. Десант использовался достаточно редко по прямому назначению, чаще вел бои, как обычное пехотное подразделение - ну, или десантировался с вертолетов. Последняя крупная десантная операция парашютная была в 1956 году, Синай.

          Стоит отметить, что нигде десант не прыгает с тяжелым вооружением - его задачи несколько иные.
    5. Татар 8 августа 2012 20:00
      Нахрена закупать машину которая является лишь модификацией бмд-1. Нужна принципиально новая машина с прочной и к тому же сверхлегкой броней способная выдерживать попадание рпг и хорошой защитой от мин и фугасов, активная защита тоже не помешает
      Татар
      1. Пупырчатый 9 августа 2012 01:56
        Для защиты от РПГ нужен КАЗ.
    6. Трезвый 8 августа 2012 22:30
      по идее бмд4 вообще не подходит,что модернизирования,что нет, ее лучше вообще убрать...да и дорогая слишком уж,причем беспредельно дорогая..нужна совершенно новая модель
      Трезвый
    7. skiff-1980 9 августа 2012 20:54
      Народ успокойтесь. Это наши мебельщики пиаряться. Да и перепечатка с такого сайта, что там всерьез заявляют что уже мужики рожать начали. А новость про БМД не нова. Ее то принимают то нет. Как говорится поживем увидим.
  2. datur 8 августа 2012 16:30
    По словам Сухорукова, БМД-4М показала низкие результаты по пулепробиваемости и минной защите. --- тут ведь недавно была статья о самых прогрессивных амерских машинах- но подлые таллибы и их подбивают! но почему то амеры от них не отказываются!!
  3. Karavan 8 августа 2012 16:31
    Я когда папой стану. Буду ребенку колыбельную из обещаний нашей оборонки петь:

    Мы построим - не построим,
    Мы закупим-не закупим.
    Изготовим - приготовим,
    Все впорядке - мы не тупим.

    Пусть тебе приснятся танки,
    Самолеты - катера!
    Чинуши, что без отставки,
    Все твердят нам "бла-бла-бла!"

    Спи ребенок, засыпай!
    А не то прийдет бабай!
    И наобещает все!
    Мал! Поверишь ведь еще!
  4. met 8 августа 2012 16:38
    Россия не станет в ближайшее время покупать у Израиля беспилотные летательные аппараты.

    Так евреев не кидали уже давно!!!))) bully
    Последний наверно был Моисей!!!))) bully
    met
    1. Karavan 8 августа 2012 16:41
      Да нет, последним был СССР! Который первым признал государство Израиль, а затем помогал развивать соседские египетскую, ливанскую и сирийскую армии, которые и воевали с Израилем.
    2. Пупырчатый 8 августа 2012 17:34
      Вы как-то пропустили. Не будут покупать, потому что уже купили на 400 миллионов баксов
    3. Димон 9 августа 2012 11:30
      То же мне кидалово, сначала закупили, и слизали что можно. Кидальщики:))
      Димон
    4. Димон 9 августа 2012 11:41
      Цитата: met
      Так евреев не кидали уже давно!!!)))

      То же мне Кидальщики-Закупщики:))
      Димон
  5. Vadivak 8 августа 2012 16:48
    Цитата: met
    Последний наверно был Моисей!!!


    Пророков нет в отечестве своём, Но и в других отечествах — не густо

    Высоцкий
  6. Kobra66 8 августа 2012 17:01
    Свои БПЛА пора развивать, а принятие о закупках доверяли не кабинетным крысам а людям с военным опытом чтобы они полностью могли испытать каждый аппарат и точно сказать что лучше добавить, а что убрать
    Kobra66
  7. Феникс193 8 августа 2012 17:03
    Конечно очень хотелось бы верить в то что многочисленные переносы сроков и отказы от закупок вызванны стремлением выбрать наиболее качественные товары на рынке , а не "конкурсом откатов "...
    Феникс193
  8. Trapper7 8 августа 2012 17:03
    "Минобороны отказалось от покупки израильских беспилотников"

    Некошерно?
  9. strannik595 8 августа 2012 17:06
    как анекдот про кривое еврейское ружье, которое стреляет из-за угла............в случае большой заварухи как поведут себя эти беспилотники одним абрамовичам известно
    1. Пупырчатый 8 августа 2012 17:36
      Ну, кривое еврейское ружье давно закуплено МВД РФ
    2. Димон 9 августа 2012 11:39
      Цитата: strannik595
      как анекдот про кривое еврейское ружье,

      походу Еврейские ружья стреляющие из-за угла не так уж и плохи, раз ваши их закупили:)))
      Димон
  10. jagdpanzer 8 августа 2012 17:31
    Цитата: strannik595
    в случае большой заварухи как поведут себя эти беспилотники одним абрамовичам известно
    это точно! мало ли че они тудой напихают! глядишь еще и боком вылезет потом! свое надо развивать а не чужое покупать, хоть стырить технологии на худой конец! а то сколково сколково а в БПЛА мы не так сильны как хотелось бы.
  11. red 015 8 августа 2012 17:32
    Шаманов раз сто уже утверждал что БМД-4 М,отвечает всем требованиям ВДВ,а эти уроды все палки в колеса вставляют
    red 015
    1. Феникс193 8 августа 2012 18:48
      Видимо кабинетным боровам виднее что нужно солдату , чем боевому генералу ... Вообще , наблюдается тенденция к формированию небоеспособной зато очень стильной армии !

      Феникс193
  12. sxn278619 8 августа 2012 17:46
    Каждый раз в прессе победно звучало: «Израильские беспилотники поступят на вооружение Российской армии!» Но ни одного сообщения, что хотя бы один из 60 импортных БПЛА поступил в войска, так и не появилось. Нет сообщений и об освоении соответствующих технологий. Глубокий смысл затраты около 200 млн. долл., то есть не менее 6 млрд. руб., неясен. Условиями контракта запрещено вскрывать корпуса БПЛА и наземного оборудования. В случае поломки требуется вызов израильского специалиста. Представителей российской промышленности тем более не допускают к импортной технике. Обслуживанием занимается израильский персонал. Заправлять аппараты можно только израильским горючим. Можно добавить, что передача информации идет по открытым, не шифруемым каналам, навигация исключительно GPS, интеграция в наши линии связи невозможна. И совершенно чудесный факт – эксплуатация израильских БПЛА при температуре воздуха ниже ноля градусов запрещена.


    Подробнее: http://nvo.ng.ru/armament/2012-07-20/9_yak130.html
    sxn278619
    1. urzul 8 августа 2012 17:53
      Вы уже 30 будите кто этот бред цитирует.
      «Тигр» может транспортировать до 10 человек – отделение солдат. В «Рысь», как и в «уазик», помещается четыре пассажира. Взвод солдат поместится в три «Тигра», а «Рысей» для этого понадобится целая колонна, и каждый пятый в подразделении окажется шофером. Совершенно очевидно, что «Рысь» относится к так называемым оккупационным машинам. Ее назначение – патрулировать территорию, а не доставлять личный состав на фронт и поддерживать его в бою. При этом каждая LMV M65 Iveco стоит 20 млн. руб. против 4–5 млн. за ту или иную модификацию «Тигра». Получается, что по цене одной четырехместной «Рыси» можно целый взвод обеспечить транспортом и еще останется.


      Сниму шляпу если Вы сможете доказать что в Тигр одинакового с Рысью класса бронирования ( а он существует ) Влезает с полным обмундирование 10 человек;)))) и стоит он 4-5 млн. рублей;)))
    2. Пупырчатый 8 августа 2012 18:42
      А еще чудна сказка про отсутствие израильских беспилотников в войсках. Чтобы не быть голословным.
      http://twower.livejournal.com/757224.html
  13. wolverine7778 8 августа 2012 18:10
    Минобороны отказалось от покупки израильских беспилотников
    Была такая информация, якобы беспилотники Израиль поставляет России в обмен на то, что Иран не получает С300, значит получается что Израилю дали отбой, а Иран всетаки получит свои злополучные С300 what
    wolverine7778
    1. Пупырчатый 8 августа 2012 18:42
      Вы умеете читать. Не закупают потому, что еще не освоены уже закупленные - на 400 миллионов баксов поставка.
  14. Darck 8 августа 2012 18:18
    Россия не станет в ближайшее время покупать у Израиля беспилотные летательные аппараты.
    Теперь беспилотники будут закупать у Ирана....
    Darck
    1. Yarbay 8 августа 2012 18:49
      21 первый век уже!!
      Стыдно такой великой державе как Россия не выпускать свой отечественный беспилотник!!
      И он должен быть лучшим в мире!
      Yarbay
  15. sapulid 8 августа 2012 18:19
    Статья, строго-информационная, с маленьким "но".

    1. Израиль продал не самые совершенные беспилотники, как просили. Смысл производить устаревающее уже сегодня оружие из их комплектующих, если, технологии изучены и имеется возможность копирования. Для пролонгации контракта, видимо, израильтянам поставили условие о сдаче технологий.

    2. БМД-4М на данный момент, является самой совершенной из всех видов БМД ВДВ РФ. Но, она, по-прежнему, остается имсчерпавшей свой рессурс, модернизацией БМД-1, или как меня учили в 1982г.( обьект 915). Поставлено требование разработки принципиально-новой базы.

    3. Минобороны отказывается закупать вещи, устаревающие уже сегодня. При моем неоднозначном отношении к Министру, ход, заслуживающий уважения.
    sapulid
  16. d.gksueyjd 8 августа 2012 19:15
    Собрать ВСЮ шушеру и во главе с МО сердюковым и макаровым, посадить на мишень и прозвести по ней учебно-боевые стрельбы
  17. Василий79 8 августа 2012 19:28
    В ходе общения с журналистами представитель Минобороны также рассказал, что ведомство не планирует закупать бронемашины БМД-4М, поскольку те не отвечают предъявляемым требованиям. По словам Сухорукова, БМД-4М показала низкие результаты по пулепробиваемости и минной защите. "На БМД-4 сверху навесили броню, что просто привело к утяжелению этой машины на две тонны", - отметил замминистра.
    Правильно не отвечает Курганцам этот балласт на фиг не нужен тупо производить и бабло рубить. МО надо за ВПК следить прежде чем банкротить разработчика и производителя уникальной техники надо думать не жо... а верхней башкой.
    Василий79
  18. APASUS 8 августа 2012 19:39
    Очень часто стали появляться статьи по типу опровержения!В народе не модно вести разговор о закупках за рубежом ,вот вам и ПР акция! Мы не будем закупать зарубежную технику, но тут же не говорят ,что контракты подписаны и производственные площадки готовы.
  19. ded 8 августа 2012 20:47
    В ходе общения с журналистами представитель Минобороны также рассказал, что ведомство не планирует закупать бронемашины БМД-4М, поскольку те не отвечают предъявляемым требованиям. По словам Сухорукова, БМД-4М показала низкие результаты по пулепробиваемости и минной защите. "На БМД-4 сверху навесили броню, что просто привело к утяжелению этой машины на две тонны", - отметил замминистра.


    Нужно принимать ту машину, в которой солдаты будут ездить внутри, а не снаружи сидя на броне. С таким же успехом можно ездить и на телеге. А то, что БМД-4М может плавать - так и г++но тоже плавает.
    ded
    1. olp 8 августа 2012 20:50
      ты тоже плаваешь...
      olp
  20. осмотрщик 8 августа 2012 21:02
    Если честно, то хрен его знает.
    Но техника нужна. drinks
  21. jagdpanzer 8 августа 2012 21:15
    Цитата: sxn278619
    Условиями контракта запрещено вскрывать корпуса БПЛА и наземного оборудования. В случае поломки требуется вызов израильского специалиста. Представителей российской промышленности тем более не допускают к импортной технике. Обслуживанием занимается израильский персонал. Заправлять аппараты можно только израильским горючим
    если это на самом деле так то у меня ваще нет слов..вернее тока матерные...а если боевые действия будут? помашем белым флагом типа погодьте пусть один из ваших поглядит а то чет эта самолетина не хочет летать?!? туда изначально значит что то подсунут чтобы в случае чего тупо забрать управление как минимум
  22. pavlo007 8 августа 2012 22:01
    Я вот только одного маленько не понимаю. Зачем все эти танцы с бубнами вокруг БМД? В 99,999 процентов случаев десантура действует как элитная пехота, либо применяется как аэромобильная пехота, десантируясь с вертолётов. Не лучше ли для тех случаев, когда десантура используется как элитные сухопутные части их просто тупо сажать на обычные БМП, которые обладают значительно лучшей защищённостью?
    Ну а если возникает такой эксклюзив как десантирование парашютным способом, да ещё и с техникой (малёк либо фантастикой отдаёт, либо третьей мировой), то использовать уж специально созданные БМД (такое ощущение, что потребность в такой технике будет весьма мала). Зачем вообще частям ВДВ иметь на штатную численность ЛС БМД, которые всегда будут картонными исходя из требований пригодности к десантированию парашютным способом?
    Я конечно не профи десантник, но мне так кажется, что уж коли дойдёт до высадки десанта с техникой, то лимит высаживаемого тоннажа лучше потратить на мобильные противотанковые средства и авто-мототранспорт, который даст мобильность десанту. Танком БМД всё равно не станет и априоре будет поражаться первым встречным противотанковым средством.

    Хотелось бы услышать, что думают об этом профессиональные военные, а не школьники. Прошу тапками не кидаться, просто высказал своё мнение.

    P.S. Мне мой брат десантник, воевавший в Афганистане говорил, что и старая БМД барахлом была, ибо прошивалась из всего подряд.
    pavlo007
    1. 16 обрспн 9 августа 2012 00:45
      при современном развитии средств пво-любой более или менее крупный десант обречен!!!!!!!!!!!т
      16 обрспн
    2. Пупырчатый 9 августа 2012 01:58
      О чем и речь. Совершенно верно. Бессмысленно это. На деле - просто инерция.
      1. pavlo007 9 августа 2012 02:28
        Вот и мне кажется, что сама проблема надумана.
        Вот глянул тут циферки:
        БМД-1 была около 7 тонн, а БМП-1 около 13. Затем девушка стала тяжелеть от поколения к поколению и дело дошло к четвёрке до 13 тонн - как и БМП-1. Парашютные системы, я так понимаю есть, но вот действительно - надо ли оно? За всю войну в Афганистане не было ни одного случая высадки крупного десанта парашютным способом, да ещё и с техникой. Даже во время второй мировой попытки крупных десантов приводили, как правило, к катастрофическим потерям, после чего Американцы отказались от крупных десантных операции после Маркет Гардена. Даже Немцы, несмотря на успех на Крите больше не предпринимали подобных десантов именно по причине высоких потерь.
        Вот я как то с очень большим трудом представляю армаду ИЛ-76 сбрасывающих десятки БМД. Даже наличие одного не подавленного ЗРК противника может привести к катастрофе. Вспомните, как после подбития коровы в Чечне запретили на них ЛС перебрасывать.

        Мне кажется, что всё же будущее ВДВ за аэромобильными операциями с использованием вертолётов, а здесь БМД как собаке пятая нога.
        pavlo007
        1. Kolyma 9 августа 2012 08:59
          Ребята, вы, по моему "немного" циклитесь на парашютном способе десантирования, тем более что посылать в десант дивизию на илах при современном уровне ПВО, это верный способ её потерять. Ни хрена себе проломить ПВО противника и обеспечить коридор десанту в 100-150 км по фронту! Лет 50, даже 30 назад это имело смысл - сейчас, это полный бред! И это прекрасно осозновали кадровые офицеры ещё 20 лет назад. Лично беседовал. В настоящее время использование таких десантов проводятся только в ходе учений, я понимаю, что это бесценный опыт который, безусловно, не стоит предавать забвению, но где его использовать в таких масштабах? Я надеюсь такие масштабные десанты проводить в собственном тылу всё же не возникнет необходимости smile Зато есть острая необходимость в высокомобильных и хорошо вооружённых войсках, поэтому в какой то части я согласен с вышесказанным, бОльший упор надо делать на аэромобильные десанты. Не потому, что модно и "как в кино", а для того чтобы поставленную задачу выполнить и даже может быть домой вернуться, чтобы, в свою очередь, приступить к выполнению следующей задачи. Ведь кадры нужно беречь, не так ли ? :)
          1. Kolyma 9 августа 2012 17:12
            Однако, это вовсе не повод отказываться от БМД они нужны и ещё как нужны. Десанту нужна их огневая мощь.
  23. subsprite 8 августа 2012 23:37
    Правильно! Незачем закупать технику у страны, контракты на посавки ЗП которая не исполняет.
    Не приняли на вооружение БМД4 - правильно еще больше. Почему правильно про БДМ4?
    Все очень просто. Озвучена причина отказа в виде недостаточной эффективности бронирования. Это значит, что производитель теперь лоб расшидет для того, чтоб соответсвовать требованиям МО. А это в свою очередь и в конечном итоге значит, что больше наших ребят в такой машине выживет. Я хочу верить и верю в то, что у нас в стране не все решают только откаты, но и действительно правильная техника оценивается по достоинству, а не правильная доводится до ума. Разве тут так много техн. спецов которые действитеольно оценили достоинства и недостатки предложенного армии агрегата? Так почему же мы огульно хаим отказ от закупки сего варианта? Заметте, МО не отказалось сославшись на не надобность, а отказолось сославшись на тенические характеристики.
    Извиняйте хлопцы, но я оптимист и свято верю в то, что Российские войска должны и будут получать самую лучшию технику.
  24. 16 обрспн 9 августа 2012 00:07
    новость в какой-то степени и очень даже приятная!!!!!!год закупали---------а тут вдруг перестали-может научились делать свои(очень хотелось-бы верить)---или все-таки сказалось назначение рогозина(что тоже хорошо)!!!????????????
    16 обрспн
    1. subsprite 9 августа 2012 00:44
      Полагаю всеже обозначили позицию перед недобросовестным исполнителем. И, надеюсь, сделали выводы в чей ВПК разумнее вкладывать деньги.
      Научились или нет судить сложно, так как тут не готовый продукт важен а фундоментальные разработки. Чему по вашему мнению могли научиться получив сей аппарат? Начинку строить? Аэродинамике?
      Аэродинака у нас и так не отстает, начинка... Начинку изучай не изучай, а свое без соответсвующих технологий не построить, а имея технологии нет смысла смотреть что у них. Разве что возможности оценить... Тогда понятно почему больше не надо. С другой стороны надо, чтоб применять например на границе (вне конфликта с НАТО или Израилем), но поставщик много о себе возамнил, коль не хочет поставлять комплектующие по договору. Видимо рассчитывали что аппараты над нашими секретными объекатами летать будут, а тут накладочка вышла. Я не противник покупки устройств и оружия у запада, если эти устройства и оружие будут служить нам на востоке, но я противник того, чтоб с нами не считались тогда, когда мы платим деньги.
  25. vikruss 9 августа 2012 00:49
    Когда я вижу русских ребят <верхом на этих же машинах> мне напоминает это идийских вояк на слонах в джунглях. Десант должен быть внутри машин и надежно защищен при этом, Хватит поливать руководство, когда эти машины станут братскими могилами вы все желающие эту <машинку>наверно очень бысто смените пластинку и будете во все кричать какой дурак разрешил ее на вооружение. Шаманов мужик который наверно видел в живую не одну такую <братскую могилу> потому и молвит правильное решение. Эти советские конструкции типа БМД-4 никого больше не удивляет и потчи уверен что она пробиваеться с обычного РПГ-7. И хватит базара, пусть наши оружейники создадут достойную машину тогда и базар закончиться, а создать ее можно и уверен что умы есть у России для этого. Хватит старые советские конструкции брать за основу и пытаться всем сказать что это очень <современная> система.
    vikruss
  26. subsprite 9 августа 2012 01:25
    vikruss,
    пардон уважаемый, но на этих машинах "верхом" русский солдат не летал и летать не будет. Статья всеже о бесилотниках.
    Но если Вы имели ввиду всеже БМД, то позвольте поинтересоваться, какие машины не являются на Ваш взгляд "братскими могилами"?
    С чего "старые советские конструкции" вдруг стали плохими? Не тем ли что в Сирии хлопоты создают?
    Есть грандиозные советские нарабдотки, проверенные временем и войнамим, и не пользоваться ими - разбазаривание достижений и банальная глупость. Опыт, а тем более надежные проверееные временем механизмы, должны лежать в основе конструкции, но при этом должны быть усовершенствованы с учетом современных знай и возможностей.
  27. nycsson 9 августа 2012 07:58
    Лучик света в темном царстве........ laughing

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня