Беспрепятственное поражение радара 36Д6 и самоходной ПУ 5П85С армянского С-300ПС: повод для пафосных реляций азербайджанских СМИ или очередные заблуждения?

257

Бесспорно, запечатлённое турельными двухдиапазонными (ТВ/ИК) оптико-электронными комплексами БПЛА-камикадзе IAI «Harop» ВС Азербайджана беспрепятственное нанесение ударов по радиолокационному обнаружителю 36Д6 (19Ж6) и самоходной пусковой установке 5П85С, входящим в состав ЗРДН С-300ПС войск ПВО Армении в районе н.п. Кахнут, стало одним из наиболее обсуждаемых на отечественных и зарубежных военно-аналитических форумах событий с момента вполне технически обоснованного выведения из строя зенитного ракетно-пушечного комплекса 96К6 «Панцирь-С1» войск ПВО Сирийской Арабской Республики посредством массированного удара ещё более малозаметными израильскими ударно-разведывательными дронами-камикадзе «SkyStriker» от военно-промышленной компании «Elbit Systems».

В азербайджанском сегменте Интернета данная новость была встречена нескончаемыми победными реляциями в стиле а-ля «ВС Азербайджана впервые в мировой практике уничтожили ЗРК С-300 посредством дешевых дронов», а также полной уверенностью обозревателей и военных экспертов в том, что в перспективе (в случае расширения активного участка южно-кавказского ТВД) аналогичная участь постигнет и оставшиеся зенитно-ракетные дивизионы С-300ПТ/ПС, формирующие противоракетный «заслон» над Ереваном и прилегающими марзами (областями) Армении.



Устаревшая элементная база ранней модификации радиолокационного обнаружителя 36Д6 предоставила непаханое поле деятельности азербайджанским операторам БПЛА-камикадзе «Harop»


На первый взгляд, ликование азербайджанских блогеров в связи с произошедшим имеет под собой веское основание. В частности, если в ходе нанесения удара по сирийскому зенитному ракетно-артиллерийскому комплексу «Панцирь-С1» боевой расчёт последнего заблаговременного обнаружил приближающийся наряд из нескольких БПЛА «Sky Striker» с помощью РЛС обнаружения 1РС1-1Е (либо более современной модификации РЛМ СОЦ), после чего координаты атакующих дронов были переданы сантиметровой РЛС наведения 1РС2-1Е «Шлем» и оптико-электронному комплексу 10ЭС1-Е с дальнейшим перехватом зенитными ракетами 57Э6Е (хоть и безуспешным, поскольку в одиночку действующему «Панцирю» не хватило целевой канальности для перехвата наряда из нескольких «СкайСтрайкеров»), то в ситуации с рейдом дронов-камикадзе «Harop» («Гарпия») на позиции РЛО 36Д6 и пусковой установки 5П85С, приданных армянскому ЗРДН С-300ПС близ н.п. Кахнут, наблюдаем диаметрально противоположный результат.

Отталкиваясь от видеоматериалов, отснятых турельными оптико-электронными комплексами (также выполняют функцию мультиспектральных ИК/ТВ ГСН) дронов-камикадзе «Harop» на терминальных участках траекторий, нетрудно прийти к окончательному выводу о том, что пребывающий в дежурном режиме (обзора воздушного пространства на предмет появления средств воздушно-космического нападения противника) радиолокационный обнаружитель 36Д6 (СТ-68У/19Ж6) так и не смог запеленговать и осуществить «завязку трасс» приближающихся к дивизиону С-300ПС двух «Харопов» с дальнейшей выдачей целеуказания на пункт боевого управления 5Н63С с радаром подсвета и наведения 30Н6Е (вплоть до входа первых в «мёртвую зону» комплекса, составляющую 5 км и определяющую минимальную дальность применения ЗУР 5В55Р).


Терминальный участок маршрута БПЛА "Harop" перед поражением РЛО 36Д6

Об этом свидетельствует тот факт, что на момент входа одного из БПЛА «Harop» в «мёртвую зону» ЗРК С-300ПС и начала пикирования на пусковую установку 5П85С последняя продолжала пребывать в походном положении, в то время как в случае обнаружения атакующих «Харопов» боевой расчёт армянской «трёхсотки» незамедлительно приступил бы к процессу их захвата на «точное автосопровождение» посредством РПН 30Н6Е и началу перехвата, что сопровождалось бы приведением ПУ 5П85С в боевое (вертикальное) положение.

Возникает следующий вопрос: какова причина столь низкой эффективности РЛО 36Д6 в работе по таким малоразмерным целям, как БПЛА IAI «Harop»? Ведь хорошо известно, что в своё время специалисты запорожского КБ «Искра» наделили раннюю модификацию радара 36Д6/СТ-68У (литера «У», упрощенный) следующими технологическими опциями:

— во-первых, высокоэнергетическим СВЧ-клистроном верхнего S-диапазона дециметровых волн (с 4 частотными «ступенями» работы), обеспечивающим среднюю мощность передающего тракта порядка 350 кВт, что поспособствовало доведению дальности обнаружения целей с ЭОП 0,1 кв. м до 175 км (при оперировании на высоте 10000 – 15000 м);

— во-вторых, уникальной линейно-параболической (секторно-цилиндрической) антенной решеткой с вертикально-ориентированным линейным модулем излучателей, изменение частотных параметров работы которых позволяет достичь молниеносного варьирования углов возвышения/принижения 8 сканирующих лучей в угломестной плоскости, а также достаточно высокой помехозащищённости приёмного тракта радара СТ-68У на фоне применения авиацией противника рядовых средств РЭБ (к примеру, подвесных контейнерных комплексов радиопротиводействия AN/ALQ-99).


Ответ на вышеуказанный вопрос скрывается в модификации РЛС обнаружения 36Д6, состоящих на вооружении войск ПВО Армении и приданных ЗРК С-300ПТ/ПС. Речь идёт о ранней версии радиолокационного обнаружителя РЛО – СТ-68У, которая (в отличие от модернизированной РЛС 36Д6М1-2) располагает значительно меньшим количеством обрабатываемых дискретов дальности, меньшей чувствительностью приёмного тракта (на фоне искусственных и естественных помех), меньшей частотной избирательностью устройства первичной обработки радиолокационной информации и наличием аналоговой элементной базы в радиоэлектронной архитектуре. Данные недостатки ограничивают минимальную ЭПР обрабатываемых радарами СТ-68У целей коэффициентом не менее 0,1 кв. м, в то время как эффективная отражающая поверхность израильских БПЛА семейства «Harop», по-видимому составляет порядка 0,05 кв. м (благодаря широкому применению композиционных материалов и РПМов в конструкции планера).

Между тем спасти ситуацию в данном случае можно было либо благодаря заблаговременному приведению дивизионной РЛС подсвета и наведения 30Н6Е армянского С-300ПС в режим секторного обзора наиболее ракетоопасного участка восточного воздушного направления (данный «стрельбовой» радар обрабатывает цели с ЭОП порядка 0,05 кв. м), либо путём интеграции в радиолокационную архитектуру армянской «трёхсотки» новейшего всевысотного обнаружителя (ВВО) 96Л6Е, придаваемого ЗРК С-400. Стало быть, причин для ликования в азербайджанских обозревательских кругах не так уж и много.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

257 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +28
    14 октября 2020 05:13
    В О читают только специалисты ПВО! Товарищи! Переведите статью на русский пожалуйста!
    1. +65
      14 октября 2020 05:40
      простым языком это означает одно-пока одна армия годами готовилась к войне другая ничего особого не делала даже с тем что имела. начиная от подготовки ЛС и заканчивая модернизацией своей техники. отсюда и результаты.
      1. +19
        14 октября 2020 07:00
        Полагаю тут была низкая тактическая грамотность командиров ПВО Армении не предусмотревших такой вариант атаки израильских Нагоров ...наверно незнакомы они с видео из Сирии где израильские дроны -камикадзе также незаметно подкравшись атаковали Панцири сирийцев...враг хитер и коварен и бьет в самые слабые места .
        1. Комментарий был удален.
        2. +4
          15 октября 2020 16:47
          Я бы добавил не работающие Панцири сирийцев.К работающему Панцирю подобраться незаметно-проблематично, тем более, что он должен работать в системе (хотя бы в батареее), а не в одиночку
    2. +14
      14 октября 2020 05:44
      Перевожу:
      На «ракето-дроноопасном» направлении С-300, пользуясь РЛС С-400, смог бы сбить Хароп. laughing
      1. +24
        14 октября 2020 06:33
        Именно так. Реально статья из многобукафф умещается в одном предложении.
        1. -5
          14 октября 2020 14:32
          Цитата: Старый танкист
          Именно так. Реально статья из многобукафф умещается в одном предложении.

          А именно так - распиаренный С-300, не сбив в своей жизни ни одного самолета и ни одной ракеты в бою, был очень просто уничтожен простым маленьким безпилотником.
          Вот так начинается закат славы С-300.
          1. +29
            14 октября 2020 14:53
            Конечно закат, 42 года с постановки на вооружение. Тогда о дронах и думать не думали. А вот что не модернизировали с-300 так сам комплекс в этом не виноват.
            1. +5
              14 октября 2020 15:38
              дроны массово и крайне эффективно использовались ещё в 1982 году. Была куча времени, чтобы модернизировать существующее ПВО и разработать тактику. Кое-что сделаили, например РЭБ.
              1. +9
                14 октября 2020 17:16
                И каких огни были размеров? Я думаю гораздо больше баражирующих боеприпасов применяемых Азербайджаном.
              2. +2
                15 октября 2020 12:40
                Цитата: chingachguc
                дроны массово и крайне эффективно использовались ещё в 1982 году

                ===
                просветите, где это такое было массово и эффективно?
                1. +4
                  15 октября 2020 15:43
                  в Ливанской войне
                  1. +1
                    16 октября 2020 09:16
                    Цитата: chingachguc
                    в Ливанской войне

                    ===
                    тогда уж несколько и достаточно эффективно, а не массово и крайне эффективно использовались ещё в 1982 году
                    1. +1
                      16 октября 2020 21:00
                      хорошо, согласен на "достаточно"
          2. +5
            14 октября 2020 16:48
            Цитата: Грица
            безпилотником

            Писать научись сначала без ошибок. АналитЕГ глубокий... laughing
            Хотя я конечно извиняюсь, может ты имел какого-нибудь воина без пилотки? Ну тогда да, написано верно lol
            1. +2
              15 октября 2020 04:53
              Цитата: Летунъ
              Писать научись сначала без ошибок. АналитЕГ глубокий...

              Прежде чем вступать в дискуссию, научитесь вежливости и хорошим манерам вести беседу.
              1. +4
                15 октября 2020 09:26
                "По сеньке и шапка". Русская поговорка.
              2. +1
                15 октября 2020 09:43
                Цитата: Грица
                Цитата: Летунъ
                Писать научись сначала без ошибок. АналитЕГ глубокий...

                Прежде чем вступать в дискуссию, научитесь вежливости и хорошим манерам вести беседу.

                Прежде чем лезть в тему, в которой ты ни черта не смыслишь, не плохо бы к ней подготовиться, ну или в противном случае, промолчать. Вот тогда с Вами, будут общаться вежливо, и быть может даже с манерами, "безпилотный" вы наш lol
          3. +5
            14 октября 2020 18:59
            Почему то С-300 Азербайджана неплохо сбивает ракеты. Может дело не в С-300 ? bully
          4. +2
            16 октября 2020 22:42
            Во-первых не факт, что настоящий С-300. Во-вторых, в руках специалистов при надлежащем эшелонировании в Хмейниме работает прекрасно.
          5. 0
            18 октября 2020 11:31
            А именно так - распиаренный С-300, не сбив в своей жизни ни одного самолета и ни одной ракеты в бою, был очень просто уничтожен простым маленьким безпилотником.

            Бомбление в комментариях какого то скакуаса еще не повод списывать технику. Логика как всегда у кастрюль не работает. Маленькая пуля убивает человека. Маленькая ПТ ракета подбивает танк. Маленькая ракета воздух-воздух сбивает самолёт. Так давайте вообще все вооружение спишем в утиль, а пехоту разгоним по домам. Ведь мнение балабола так важно для нас
        2. +2
          14 октября 2020 18:13
          Евгений по объёму одного предложения уже почти замахивается на "наше всё" - Толстого Льва Николаевича! laughing wink
      2. +15
        14 октября 2020 07:32
        обнаружить. сбивать беспилотники с 300 такое себе...
        1. +11
          14 октября 2020 09:03
          Назовите своими словами - это бредово. Впрочем и Евреи как то отличились стрельбой Патриотом по Форпосту, да еще и промахнулись
          1. +9
            14 октября 2020 13:55
            Цитата: Кирилл Г...
            Назовите своими словами - это бредово. Впрочем и Евреи как то отличились стрельбой Патриотом по Форпосту, да еще и промахнулись

            Так его ещё и Ф-16 пытался сбить - промазал laughing Потом научились сбивать высоко летящие дроны Патриотами, низколетящие - вертолетом )).
            1. +6
              14 октября 2020 14:10
              Это и говорит о том что ни одна армия сегодня всерьез не готова воевать при приминении против них стай мелких дронов занимающихся разведкой и ЦУ, или норовящих упаст вам на голову с парой подвешенных РГД и т.д. Оборону Хмеймим от дронов сравнимых по весо-габаритам и скорости с птицами органнизовать мы сумели. Заявлено поражение 27 РС и 53 БПЛА малого класса.
              1. +7
                14 октября 2020 14:37
                laughing
                Любая армия есть иерархическая паразитическая структура, ничего не производящая, только потребляющая ресурсы страны. Эффективность армии познаётся исключительно во время Б/Д, случающихся относительно редко. Когда военные сталкиваются с чем-то новым - в 80% случаев происходят накладки. Россияне научились работать против дронов-самоделок, израильтяне, натренировавшись на собственных оригиналах Фаворита бороться с разведывательными БПЛА РФ, затем Ирана. На новые для русских и евреев угрозы со стороны дронов непонятно, как военные этих стран отреагируют. hi
                1. +10
                  14 октября 2020 15:19
                  Азкербайджан экспортирует нефть, Армения - только армян. Соответсвенно оборонный бюджет Азербайджана позволяет приобретать всякие "вкусности" типа ударных БПЛА, а армянский - нет. РФ, возможно, предоставила бы армянам оружие в кредит, но у нас самих ударных БПЛА нет. Зато армяне купили (тоже в кредит) аж целых 4 штуки Су-30, которые пока себя никак не проявили.
                  1. +4
                    14 октября 2020 15:23
                    Так у пилотов налёта там мизер.
                  2. -2
                    14 октября 2020 18:30
                    Но: у Армении есть АЭС, у Азербайджана её нет. Нефтя кончится - и что?
                    1. +2
                      14 октября 2020 18:33
                      Кстати, ещё один фактор за то, что Азербайджан при сильной борзоте "осадят" мигом: именно наличие у Армении АЭС. И "осаживать" будут все соседи и не только они.
              2. 0
                15 октября 2020 21:05
                Ну... https://afirsov.livejournal.com/583970.html
                Смотрим – авиационный комплекс противодействия атакующим ракетам «Президент» (компоненты россыпью). В состав комплекса входят камеры, засекающие подлетающие ракеты и лазерный помеховый комплекс ослепляющий оптические головки самонаведения ракет (типа всяких «стингеров» и «мистралей»). Дешево и сердито. Берем его, переворачиваем вверх головой, чтоб смотрел не с неба на землю, а с земли в небо, и получаем комплекс для ослепления видеокамер ракет и мелких ДПЛА. И никаких расходников (типа ракет и снарядов для ЗРК), работает круглосуточно, количество «отоваренных» вражеских средств нападения не ограничено. В качестве бонуса также слепятся все новомодные противотанковые ракеты – «джевлины» и всякие там «спайки» (надеюсь, вы на них еще не потратились?). Причем один «Президент» можно использовать в качестве группового комплекта защиты, например, для взвода или даже роты танков!
                1. 0
                  16 октября 2020 21:15
                  Цитата: Cowbra
                  количество «отоваренных» вражеских средств нападения не ограничено


                  Автор почему-то считает, что при засветке лазером видеокамера необратимо выходит из строя.
              3. 0
                16 октября 2020 02:06
                Поправочка: если у этой армии нет своей группировки РЭБ.
                Если есть, то все беспилотники становятся немножко не нужны, ибо могут упасть не в нужном для оператора месте.
              4. 0
                19 октября 2020 11:57
                Их С-300 или С-400 сбили?
        2. +3
          14 октября 2020 13:54
          Плавно «сползем» к «слоеному пирогу» зрв ПВО 60-80 годов (дшк-125-й- 75-й - 200-й, дшк как ПМ в кармане).
          1. +1
            14 октября 2020 14:15
            К ДШК надо какая то СУО тогда.
            1. +4
              14 октября 2020 14:34
              Звукоулавливатель зт-5... с ДШК и прочего крупняка лупить по бла - не выход. А вот многостволка в калибре 7,62 ( три-шесть «точек» на позицию) хрень с пропеллером может и приголубить...
              1. -1
                14 октября 2020 21:56
                Приспособить ГШГ-7,62 у него скорострельности хватит, а для наводки использовать СУО от 3У-23 Рогатка. Наверное получится?
                1. +2
                  15 октября 2020 00:37
                  Да, 6 расчетов на вершинах гексаграммы (центр которой ОП зрдн), исключающие ближнюю мертвую зону.
                  Трассера и бзт. Для стационарных обьектов может и сработать (вопрос обнаружения безмоторной/планирующей малоразмерной цели - закавыка, только в сектор где вскрыт бла-носитель).
                  На передке такое не пойдет. Дымы/аэрозоли и инжобеспечение позиций.
        3. +5
          14 октября 2020 18:16
          А по сути - эшелонированную ПВО не с бухты-барахты придумали: С-300 не для борьбы с мелкими дронами-камикадзе. В охранении на ближайшем рубеже хоть "Шилку" бы поставили - глядишь, и был бы другой результат.
        4. 0
          17 октября 2020 13:14
          Здесь счетверенный Максим нужен... ну или Шилка на крайняк....
      3. +7
        14 октября 2020 09:02
        Не так. Дивизионы трехсоток вообще то надо было прикрывать зен.артой и ЗРК МД
        1. +2
          14 октября 2020 11:22
          а вот интересно, если бы в охране комплекса стояли зсу 23х4 или тунгуска или панцирь и радар от с-400 вовремя засек бы угрозу, какой была бы грамотная реакция этой группы ПВО, чтобы сбить и желательно эффективно, а не любой ценой.
          И второй вопрос, способен-ли тор сбить группу атакующих его дронов?
          1. +4
            14 октября 2020 14:14
            Тор? да. Если ЗУР на боевой машине хватит. Панцырю кстати уже создали противодроновую ЗУР..
            если бы в охране комплекса стояли зсу 23х4 или тунгуска или панцирь и радар от с-400 вовремя засек бы угрозу,


            Организация такой обороны ЗРК С-300 и должна быть эшелонированная+ к тому иметь в наличии РЛС малого класса способные обнаруживать цели с ничтожной ЭПР типа Гармони
        2. 0
          14 октября 2020 15:41
          ГШ, как на штурмовике...
      4. -6
        14 октября 2020 11:52
        а лучше С-500 или 600
    3. +16
      14 октября 2020 05:47
      Цитата: ASAD
      В О читают только специалисты ПВО! Товарищи! Переведите статью на русский пожалуйста!

      Перевести с даманцевского ? laughing
      1. +19
        14 октября 2020 06:08
        Цитата: atalef
        Цитата: ASAD
        В О читают только специалисты ПВО! Товарищи! Переведите статью на русский пожалуйста!

        Перевести с даманцевского ? laughing

        даже Сам Даманцев,этого не сможет !
    4. +10
      14 октября 2020 06:11
      Цитата: ASAD
      Переведите

      Устаревшее оружие, да ещё и применяемое с ошибками, естественно проиграло новому оружию, применяемому грамотно.
      Но устаревшее оружие называется почти так же, как наше новое, что сделало нашему оружию громкую антирекламу.
      1. +6
        14 октября 2020 06:57
        Ну против дронов, которые стоят копьё и печатаются на 3-д принтере сотнями в боевом порядке + ударные беспилотники + шумовые беспилотники +плюс крылья отвлечения = не хватит ракет у ПВО. Причём РЭЛ эффективна на определённые группы - а вот в боевом построении летит несколько поколений, да на разных принципах ?
        Похожу за обычными зенитками будущее с разрывным или магнитным наполнением, для меток выживших - кстати эту идею почему то до сих пор не хотят принимать на вооружение.

        Да пока одни готовились - другие почивал на старых лаврах.
        1. +1
          15 октября 2020 19:01
          Так одна ракета С-300 несколько десятков тысяч осколков имеет - сметёт стаю беспилотников за раз. Вопрос нахрена такие ракеты на такие цели расходовать - у системы отнюдь не задачи уничтожения беспилотников в приоритете. Это как из гранатомёта линкор пытаться уничтожить...
      2. +1
        14 октября 2020 07:38
        Цитата: Пиджак в запасе
        Но устаревшее оружие называется почти так же, как наше новое, что сделало нашему оружию громкую антирекламу.
        Оно не просто "нзывается почти так же", ему осанны пели на те же самые лады, и в устаревшие его никто не записывал. Неизвестно, что при столкновении с реальностью случится с новым оружием — его просто пока не сталкивал никто.
      3. +1
        14 октября 2020 16:58
        стоит все-таки добавить, что у армян стояли списанные комплексы из РФ, это проводит хорошую черту.
    5. +4
      14 октября 2020 07:48
      Переводу не подлежит. Прочитайте раз пять с перерывами. Это же мэтр Даманцев.
    6. +8
      14 октября 2020 07:58
      " ASAD (Николай) : В О читают только специалисты ПВО! Товарищи! Переведите статью на русский пожалуйста!"

      Это - Даманцев! Его ещё никто не смог "перевести" на русский! hi
    7. +11
      14 октября 2020 08:41
      Цитата: ASAD
      В О читают только специалисты ПВО! Товарищи! Переведите статью на русский пожалуйста!

      Уважаемый Николай, зарегистрированный на сайте https://topwar.ru © 2010-2020 «ВОЕННОЕ ОБОЗРЕНИЕ» Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС77-76970, выдано 11.10.2019 г. Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор), c ником ASAD!
      Перевод, т.е. деятельность по интерпретации смысла текста на одном языке (исходном языке [ИЯ]) и созданию нового, эквивалентного текста на другом языке (переводящем языке [ПЯ]), применительно к данной статье не может быть осуществлен ввиду отсутствия сертифицированных специалистов.
      1. 0
        14 октября 2020 11:42
        Цитата: kit88
        деятельность по интерпретации смысла текста на одном языке (исходном языке [ИЯ]) и созданию нового, эквивалентного текста на другом языке (переводящем языке [ПЯ]), применительно к данной статье не может быть осуществлен ввиду отсутствия сертифицированных специалистов.

        Каррамба!
        1. -1
          15 октября 2020 09:33
          Похоже сам автор ответил...
    8. -2
      14 октября 2020 14:49
      Перевод: все ЗРК ПВО сравнительно легко уничтожаются дронами.
  2. +20
    14 октября 2020 05:17
    Я так понимаю, статья - попытка подсластить горькую пилюлю?
    Факт поражения имеется. А всякие попытки изменить историю, сами понимаете - поздно пить "боржоми"...
    И, как ни крути, разница в стоимости дрона камикадзе и потерянных образцов очень и очень значима.
    1. +8
      14 октября 2020 05:26
      Цитата: Вождь краснокожих
      очень и очень значима.

      Короче, пролопушили....
      1. +6
        14 октября 2020 06:26
        Цитата: Uncle Lee
        Цитата: Вождь краснокожих
        очень и очень значима.

        Короче, пролопушили....

        пропетушили...
      2. 0
        21 октября 2020 10:36
        Да любой локатор на стационарной позиции обречён. Вопрос времени и выбора средств. Не БПЛА так ДРГ. Потому в комплекте 35Д6 КамАЗ с выносной аппаратурой на 300 м устанавливается.
    2. +11
      14 октября 2020 05:46
      ничего подобного. В 2015 году Россия передала оставшиеся в работоспособном состоянии ЗРС С-300ПТ Армении. Перед этим элементы зенитных систем прошли восстановительный ремонт и «малую» модернизацию, сводившуюся в основном к оснащению современными средствами связи и боевого управления. Также в заводских условиях были проведены мероприятия по продлению ресурса зенитных ракет. Часть снятых с вооружения в России ЗРС С-300ПС передана союзникам по ОДКБ. Зенитные ракетные системы этого типа имеются в Армении, Белоруссии и Казахстане. Два комплекса, переданных Армении, в 2010 году прошли капитальный ремонт на российских предприятиях. Четыре дивизиона С-300ПС были поставлены Белоруссии в 2005 году. Что более важно эти системы не прикрываются другими для их обороны. отсюда и потери. ну это как танк в городе-без пехоты просто мишень
      1. +8
        14 октября 2020 08:28
        Цитата: carstorm 11
        В 2015 году Россия передала оставшиеся в работоспособном состоянии ЗРС С-300ПТ Армении. Перед этим элементы зенитных систем прошли восстановительный ремонт и «малую» модернизацию, сводившуюся в основном к оснащению современными средствами связи и боевого управления. Также в заводских условиях были проведены мероприятия по продлению ресурса зенитных ракет. Часть снятых с вооружения в России ЗРС С-300ПС передана союзникам по ОДКБ. Зенитные ракетные системы этого типа имеются в Армении, Белоруссии и Казахстане. Два комплекса, переданных Армении, в 2010 году прошли капитальный ремонт на российских предприятиях. Четыре дивизиона С-300ПС были поставлены Белоруссии в 2005 году.

        Забавно, когда тебя цитируют... lol но можно было бы и ссылку на первоисточник дать.
        1. +2
          14 октября 2020 09:14
          да тезисы проще вытащить нужные на данный момент)
      2. 0
        14 октября 2020 09:06
        Цитата: carstorm 11
        Что более важно эти системы не прикрываются другими для их обороны. отсюда и потери. ну это как танк в городе-без пехоты просто мишень


        Это главное в данном случае
        1. 0
          15 октября 2020 09:35
          Это для тех, кто понимает.
          Остальные будут истерить про "провал российского оружия".
          Так некоторым хочется укусить, что любой малейший повод превращают в истерику.
    3. +11
      14 октября 2020 06:04
      Цитата: Вождь краснокожих
      Я так понимаю, статья - попытка подсластить горькую пилюлю?

      Статья - попытка получить гонорар побольше из ничего.
      Очень много слов. Очень, очень много слов, 90% из которых тут вообще лишние.
      1. +2
        14 октября 2020 06:30
        Цитата: Пиджак в запасе
        Цитата: Вождь краснокожих
        Я так понимаю, статья - попытка подсластить горькую пилюлю?

        Статья - попытка получить гонорар побольше из ничего.
        Очень много слов. Очень, очень много слов, 90% из которых тут вообще лишние.

        было бы весело,если б Вы, откорректировали Даманцева,и выдали отредактированную статью на три четверти короче ! Пусть честно зарабатывает ! laughing
        1. +1
          16 октября 2020 16:20
          Цитата: Дедкастарый
          Цитата: Пиджак в запасе
          Цитата: Вождь краснокожих
          Я так понимаю, статья - попытка подсластить горькую пилюлю?

          Статья - попытка получить гонорар побольше из ничего.
          Очень много слов. Очень, очень много слов, 90% из которых тут вообще лишние.

          было бы весело,если б Вы, откорректировали Даманцева,и выдали отредактированную статью на три четверти короче ! Пусть честно зарабатывает ! laughing

          Давайте я попробую. Поскольку автор мне видится современным аналогом Никифора Ляписа, то и Гаврилиада у него соответствующая:
          "Гаврила (С-300) жил в краю гористом,
          Хароп Гаврилу поломал..."
      2. +18
        14 октября 2020 06:49
        Цитата: Пиджак в запасе
        Цитата: Вождь краснокожих
        Я так понимаю, статья - попытка подсластить горькую пилюлю?

        Статья - попытка получить гонорар побольше из ничего.
        Очень много слов. Очень, очень много слов, 90% из которых тут вообще лишние.

        Вы дали точную характеристику. Стать этого автора я безошибочно распознаю по названиям. Сами статьи обхожу стороной, но комментарии с удовольствием читаю.
        1. +3
          14 октября 2020 08:15
          Да уж, такой набор "многа букафф" в заголовке статьи не узнать мне было бы стыдно... Я тоже статьи не читаю, но вот комменты..... Комменты просто загляденье!
    4. 0
      14 октября 2020 10:26
      Цитата: Вождь краснокожих
      И, как ни крути, разница в стоимости дрона камикадзе и потерянных образцов очень и очень значима.

      Понятно, что РЛС ЗРС будет дороже стоить чем ракета воздух-поверхность или дрон.
    5. +1
      14 октября 2020 14:40
      Цитата: Вождь краснокожих
      Факт поражения имеется. А всякие попытки изменить историю, сами понимаете - поздно пить "боржоми"

      Совершенно верно. Никакие отмазки типа "если бы, да кабы, да мы бы" и использование мудрёных специфических слов и технических терминов вместе с красивыми аббревиатурами и марками (моделями/типами) не опровергают главного - израильский беспилотник с легкостью разделался с хваленным могучим русским С-300. Именно так и будет теперь разноситься по всему миру.
    6. +2
      14 октября 2020 15:44
      хорошо, что это случилось сейчас и с армянами, а не потом и с нами. Надеюсь, наши хвосты подожмут и начнут работать
    7. 0
      15 октября 2020 22:19
      Какую пилюлю? Что армяне не сделали эшелонированную ПВО? Дециметровые системы по малоразмерным дронам "не работают" - или миллиметровые или сантиметровые. К тому же сравнение устаревшей станции и нового беспилотника. Так и БТР ни один в мире не выдерживает удара снаряда танка. И ни один бронежилет очередь из крупнокалиберного пулемета не вынесет.
  3. +16
    14 октября 2020 05:30
    боевое крещение С-300, мать его...Эта война беспилотников должна будет нас многому научить
    1. +2
      14 октября 2020 06:32
      Цитата: тлауикол
      боевое крещение С-300, мать его...Эта война беспилотников должна будет нас многому научить

      армян бы кто научил...
      1. +2
        14 октября 2020 15:44
        азеров кто-то научил ведь?
    2. +9
      14 октября 2020 06:33
      Цитата: тлауикол
      боевое крещение С-300, мать его...Эта война беспилотников должна будет нас многому научить

      Война беспилотников идет с 1982 года, только кое кто-учиться не хочет.
    3. +3
      14 октября 2020 07:19
      Потом все таки и 'Harop' и уничтоженный комплекс,это далеко не последнее слово в уже принятых на вооружение и проходящих испытания современных образцах военной техники. Это касается как бпла,так и зрк.
  4. +2
    14 октября 2020 05:31
    Стало быть, причин для ликования в азербайджанских обозревательских кругах не так уж и много.
    Причин достаточно. Для них важен сам факт "победы". Да и нам причины горевать от полученной "рекламы" имеются. Технические тонкости - хорошо, а вот факты.... request
  5. +4
    14 октября 2020 05:50
    причин для ликования в азербайджанских обозревательских кругах не так уж и много
    Причин для ликования может и не много, но поставленная цель достигнута - ЗРК уничтожена. Армянская армия за последние дни показала, что не готовилась к войне с противником вооруженным современным оружием, а почивала на лаврах побед 20 летней давности. Прискорбно, т.к. формировать современную армию намного сложнее чем совершать революцию на площадях.
    1. -12
      14 октября 2020 06:13
      формировать современную армию намного сложнее чем совершать революцию на площадях.


      И еще сложнее, чем показывать мультики по телевизору и устраивать красочные парады из "неимеющиханалогов"
    2. -1
      14 октября 2020 09:07
      Цитата: rotmistr60
      что не готовилась к войне с противником вооруженным современным оружием, а почивала на лаврах побед 20 летней давности.


      Звоночек в 16-м был...
  6. +1
    14 октября 2020 05:51
    Ответ на вышеуказанный вопрос скрывается в модификации РЛС обнаружения 36Д6, состоящих на вооружении войск ПВО Армении и приданных ЗРК С-300ПТ/ПС. Речь идёт о ранней версии радиолокационного обнаружителя РЛО – СТ-68У, которая (в отличие от модернизированной РЛС 36Д6М1-2) располагает значительно меньшим количеством обрабатываемых дискретов дальности, меньшей чувствительностью приёмного тракта (на фоне искусственных и естественных помех), меньшей частотной избирательностью устройства первичной обработки радиолокационной информации и наличием аналоговой элементной базы в радиоэлектронной архитектуре. Данные недостатки ограничивают минимальную ЭПР обрабатываемых радарами СТ-68У целей коэффициентом не менее 0,1 кв. м, в то время как эффективная отражающая поверхность израильских БПЛА семейства «Harop», по-видимому составляет порядка 0,05 кв. м

    короче втюхали неимеющееаналоговвмире фуфло. request
    хотя конечно , если бы противник посылал в зону наблюдения данной РЛС исключительно объекты подходящие под ее ТТХ - тогда конечно.
    А так , какие азербайджанцы бяки , не правильно воюют.
    1. +6
      14 октября 2020 06:13
      Ваш израИльский сарказм преждевременен. Ясно же сказано:
      привести дивизионную РЛС подсвета и наведения 30Н6Е армянского С-300ПС в режим секторного обзора наиболее ракетоопасного участка восточного воздушного направления (данный «стрельбовой» радар обрабатывает цели с ЭОП порядка 0,05 кв. м), или интегрировать в радиолокационную архитектуру армянской «трёхсотки» новейшего всевысотного обнаружителя (ВВО) 96Л6Е, придаваемого ЗРК С-400.

      Делов то fellow
    2. +6
      14 октября 2020 09:09
      Цитата: atalef
      короче втюхали неимеющееаналоговвмире фуфло.


      Как и вам Патриот промазавший по вовсе не миниатюрному Форпосту. ЗРК С-300 должен прикрываться МЗА и ЗРК МД. Это таки Аксиома.
      1. -3
        14 октября 2020 10:59
        Цитата: Кирилл Г...
        ЗРК С-300 должен прикрываться МЗА и ЗРК МД. Это таки Аксиома.

        Это таки Чушь полная...
        Так вам противник и даст в условиях войны создать "эшелонированную" систему ПВО, да еще и по всему фронту. Как же, ждите...
        Да средств ПВО просто не хватит все закрыть.
        1. -5
          14 октября 2020 12:31
          Цитата: Беринговский
          Так вам противник и даст в условиях войны создать "эшелонированную" систему ПВО, да еще и по всему фронту. Как же, ждите...
          Да средств ПВО просто не хватит все закрыть.

          Именно поэтому - в случае войны мы будем бить ЯО по ВСЕМ противникам сразу. И это известно чуть ли не с первого дня существования ЯО....
          1. +4
            14 октября 2020 13:56
            Цитата: свой1970

            Именно поэтому - в случае войны мы будем бить ЯО по ВСЕМ противникам сразу.

            Ну спасибо, теперь я спокоен. Кстати, зачем нам тогда Арматы, Курганцы, Коалиции, Су57, Охотник и прочая шняга? Пустые траты...без них обойдемся wassat
            Каак жахнем сразу и все в труху! angry
            Ну а если серьезно? Если к примеру проклятые супостаты нанесут удар по нашей базе с помощью БПЛА? Ограниченный такой удар, провокационный. Ну вроде сбитого турками Су24? Опять ответим ударом по помидорам? Или начнем 3ю мировую?
            1. 0
              14 октября 2020 15:04
              1) Как оказалось удар по помидорами ногой- очень болезненный....
              2) неэшелонированная система ПВО- бессмысленна, в принципе... Разгромят по частям - что и происходит в Армении
              3) а если например Китай перейдет нашу границу мелкими группами(миллиона два- три - пять в группе) - нас спасут 1000 Армат или 100 СУ-57??
              Все зависит от уровня супостатов которые
              Цитата: Беринговский
              нанесут удар по нашей базе с помощью БПЛА
              - и будет ли это войной или провокацией?
            2. 0
              14 октября 2020 15:48
              в таком случае, ты можешь с гордостью расплыться лужицей жира, зная, что с американцем будет то же самое ))
        2. +3
          14 октября 2020 13:07
          Цитата: Беринговский
          Так вам противник и даст в условиях войны создать "эшелонированную" систему ПВО, да еще и по всему фронту. Как же, ждите...

          А вот в этом и заключается искусство войны: сделать вопреки противнику.
          Потому как неэшелонированную ПВО создавать смысла нет - это напрасный перевод личного состава и техники на создание полигона для противника.

          К тому же, невойсковую систему ПВО (а С-300ПС - это ПВО страны, а не сухопутчиков) нужно создавать до войны.
          1. 0
            14 октября 2020 15:28
            Если средств ПВО слишком мало (а их будут выбивать в боевых действиях), то никакое искусство не поможет закрыть все дыры. К тому же, почему вы думаете, что будущая война будет походить на ВОВ? Возможно подразделениям прийдется действовать на широком и глубоком ТВД, в отрыве друг от друга. В таком случае ни о какой эшелонированной ПВО можно не мечтать. А вот дроны штука очень мобильная, их легко перебросить и сконцентрировать на отдельном направлении.
            Я думаю должны быть средства борьбы с такими дронами на поле боя, легкие, мобильные и малозаметные.
            К тому же, невойсковую систему ПВО (а С-300ПС - это ПВО страны, а не сухопутчиков) нужно создавать до войны.

            Блин, эту мысль я и пытаюсь донести до сознания ура патриотов. Именно до войны и надо было создать. А сейчас, в Карабахе испытывать, в реальных условиях войны.
            1. +4
              14 октября 2020 15:59
              Цитата: Беринговский
              Если средств ПВО слишком мало (а их будут выбивать в боевых действиях), то никакое искусство не поможет закрыть все дыры.

              В этом случае придётся выбирать самые важные дыры. Потому что без взаимного прикрытия и перекрытия смысла в ПВО нет. Одинокие дивизионы имеют крайне малую боевую ценность и являются лишь средством самоуспокоения командиров. Это примерно как разорвать мотострелковый батальон со всем его тяжёлым и групповым на отдельные группы и расставить их по отдельности, нарезав отдельные участки обороны для расчётов АГС, ПТУР, миномётов, экипажей боевых машин и штабных.
              Цитата: Беринговский
              Возможно подразделениям прийдется действовать на широком и глубоком ТВД, в отрыве друг от друга.

              При этом тактические группы всегда получают усиление от полка-дивизии. То есть, у них могут оказаться даже "Торы" с "Буками".
            2. +1
              14 октября 2020 17:42
              Цитата: Беринговский
              Я думаю должны быть средства борьбы с такими дронами на поле боя, легкие, мобильные и малозаметные.

              Абсолютно согласен с вами!!!!
              Добавлю- и чтоб еще могли уничтожать танки, самолеты и спутники противника...и носил один пехотинец...в кармане....Достал такую гравицапу, хрясь ее об землю, и все вражеские самолеты в радиусе тыщи километров попадали.. Ну и спутники заодно...Ага...

              Правда вот трабл- никто пока даже близко к этому не подошел..
              1. +1
                14 октября 2020 18:24
                Гравицапа? А что, это ку!
                Малиновые штаны этому господину!
                good
                Хотя для танков и проч. бронетехники, самолетов и спутников и так уже много чего придумали. Так что вы опоздали с предложением.
            3. 0
              15 октября 2020 22:50
              Просто нужно ГРАМОТНО систему обнаружения дронов противника налаживать и создавать. Эшелонированную фактически барахлом. Самое смешное, что для этого не нужно супер-пупер средства. Высота полёта у него до 3 км, скорость 185 км/ч, а двигатель - поршневой. Т.е. низкоскоростной, не особо тихий и низколетящий аппарат, для поражения которого ДОСТАТОЧНО несколько человек с банальными биноклями и ПЗРК, системой связи и ЗСУшки рядом с объектом защиты. Понятное дело что если повезёт. А чтобы везло всегда, то дополнить свои части на передовой бойцами с ПЗРК (в нужном количестве, желательно побольше), РЛС миллиметрового диапазона, древний ЗВУКОВОЙ пеленгатор, систему связи в частях и на охраняемой территории (типа засекли и передали данные хоть армейцы в окопах хоть местные жители), причём это всё размещать во многих местах, перекрывая мёртвые зоны. Ну и укрытия тоже организовывать, чтобы дрон их не засёк раньше. Про системы РЭБ и Панцири не пишу - это на коленке не сделать.
        3. 0
          17 октября 2020 09:22
          Цитата: Беринговский
          Цитата: Кирилл Г...
          ЗРК С-300 должен прикрываться МЗА и ЗРК МД. Это таки Аксиома.

          Это таки Чушь полная...
          Так вам противник и даст в условиях войны создать "эшелонированную" систему ПВО, да еще и по всему фронту. Как же, ждите...
          Да средств ПВО просто не хватит все закрыть.


          Как тут пишут обычно -- учите матчасть. Прежде чем вещать. Прикрытие "больших" комплексов ЗРК поля боя является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ. Никто и никогда в здравом уме не станет разворачивать С-300 без прикрытия. Именно для этого прикрытия разработан "Панцирь". Его задача прикрывать дивизионы и батареи ЗРК с индекcом "П". ЗРК с индексом "В" прикрываются армейскими системами, как-то Тор и Тунгуска.
      2. +7
        14 октября 2020 13:15
        Цитата: Кирилл Г...


        Как и вам Патриот промазавший по вовсе не миниатюрному Форпосту. ЗРК С-300 должен прикрываться МЗА и ЗРК МД. Это таки Аксиома.

        Самое обидное, что Форпост то родной. laughing
        1. +3
          14 октября 2020 13:28
          Цитата: Арон Заави
          Самое обидное, что Форпост то родной

          Просто домой захотел заглянуть.
        2. 0
          14 октября 2020 14:06
          Поговаривают что осколком ракеты ЗРК Пэтриот, в кибуце, ранило в ногу девочку 14 лет? Еще поговаривают что облажались не только ПВО но и ВВС.
        3. -3
          14 октября 2020 14:46
          Цитата: Арон Заави
          Самое обидное, что Форпост то родной.

          Нифига он вам не родной - там шильдик уже другой.
          1. Комментарий был удален.
        4. +2
          14 октября 2020 16:03
          Цитата: Арон Заави
          Самое обидное, что Форпост то родной.

          И чего тут обидного? Сами продаёте, сами сбиваете - а потом продаёте новые на замену сбитым. Таки выгодный гешефт. smile
          1. +3
            14 октября 2020 16:25
            Цитата: Alexey RA
            Цитата: Арон Заави
            Самое обидное, что Форпост то родной.

            И чего тут обидного? Сами продаёте, сами сбиваете - а потом продаёте новые на замену сбитым. Таки выгодный гешефт. smile

            laughing laughing
            1. 0
              14 октября 2020 18:35
              Цитата: Арон Заави
              Таки выгодный гешефт.

              Цитата: Арон Заави

              С таким бизнесом можно разориться, две ракеты Пэтриот+ ракета воздух-воздух а Форпост улетел.
              Не знаю насколько правда, но гугл выдает что цена одной ракеты Пэтриот=3,4 миллиона долларов.
              1. +2
                14 октября 2020 18:40
                Цитата: mihail_mihail0620
                Цитата: Арон Заави
                Таки выгодный гешефт.

                Цитата: Арон Заави

                С таким бизнесом можно разориться, две ракеты Пэтриот+ ракета воздух-воздух а Форпост улетел.
                Не знаю насколько правда, но гугл выдает что цена одной ракеты Пэтриот=3,4 миллиона долларов.

                Это старье 90х годов все равно надо было отстреливать. Но выводы были сделаны и система отсечения целей на радарах была несколько доработана. Впоследствии Пэтриот таки сбивал БПЛА.
                1. -4
                  14 октября 2020 19:14
                  Цитата: Арон Заави
                  Пэтриот таки сбивал БПЛА.

                  Уничтожить беспилотником ЗРК "Оса-АКМ" можно лишь в случае расхода боекомплекта ЗРК Оса. В 1986 году сбивали ЗРК Оса реактивные снаряды выпущенные с установки похожей на Катюшу, длина снаряда, предположительно 1,5 метра, скорость превышает звуковую. Беспилотник с размахом крыла 3 метра и скоростью около 200 км/ч. не проблема.
                  Работа Панцирей в Сирии, русская база.
                  1. +7
                    15 октября 2020 00:01
                    Это видео из игры:)И стреляет американский вулкан,а не панцирь)
                    1. -1
                      15 октября 2020 18:26
                      Цитата: Славa Понoмарев
                      Это видео из игры:)И стреляет американский вулкан,а не панцирь)

                      Согласен, лажанулся.
  7. 0
    14 октября 2020 06:07
    Хочу надеяться, что урок пойдёт впрок и найдёт отражение в инструкциях. А посыпать голову пеплом и рассказывать о том, что было бы если... не наш метод.
  8. Eug
    0
    14 октября 2020 06:29
    Интересно, включение в состав РЛС высокоэнергетического канала для подавления обнаруженных малозаметных малоразмерных беспилотников выглядит совсем уж фантастикой? Обнаружил - сформировал высокоэнергетический импульс - и отправил его адресату.. как по мне, это бы сильно подняло эффективность борьбы с самыми дешевыми дронами.
    1. -1
      14 октября 2020 06:42
      Цитата: Eug
      сформировал высокоэнергетический импульс - и отправил его адресату.. как по мне, это бы сильно подняло эффективность борьбы с самыми дешевыми дронами.

      и сбил с-300 ?
      сколько стоит ракета с-300 ?
      1. Eug
        +1
        14 октября 2020 08:08
        Сбивать не ракетой, а высокоэнергетическим импульсом. Как раз для того, чтобы не тратить дорогостоящие ракеты.
        1. +1
          14 октября 2020 08:28
          Цитата: Eug
          Сбивать не ракетой, а высокоэнергетическим импульсом. Как раз для того, чтобы не тратить дорогостоящие ракеты.

          генератор не потянет излучение такой мощности, да и не предназначена РЛС С-300 для подобного, а вот ЗГРЛС подобное может учудить.
          1. Eug
            +2
            14 октября 2020 08:57
            Что не предназначена - это понятно, создавалась гораздо раньше. Но модернизировать так, чтобы была способна, и в новые заложить эту способность...
      2. -6
        14 октября 2020 08:17
        Ну нет у России средств борьбы с дронами, что поделать. Не подумали, понимаешь. crying
        1. +5
          14 октября 2020 08:29
          Цитата: Беринговский
          нет у России средств борьбы с дронами

          У России есть, у Армении в Карабахе нету.
          1. -6
            14 октября 2020 09:30
            Цитата: Пиджак в запасе

            У России есть, у Армении в Карабахе нету.

            "У нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем!"
            laughing wassat tongue
            Ну и почему же тогда у нашего союзника по ОДКБ, Армении их нет?
            1. +5
              14 октября 2020 19:11
              Ну и почему же тогда у нашего союзника по ОДКБ, Армении их нет?

              О это конечно мега аргумент. laughing
              А еще у нас есть СЯС (ну да вы наверно и в это не верите laughing ) так что мы могли бы прекратить эту войну в корне предоставив Армении с десяток МБР ну или на худой конец сотню тактических спецбоеприпасов.
              Но почему же мы это не делаем?
              Если будете хотя бы изредка думать - сами ответите на этот вопрос, кстати и минусов тогда не будет столько. laughing
            2. 0
              17 октября 2020 09:29
              Цитата: Беринговский
              Ну и почему же тогда у нашего союзника по ОДКБ, Армении их нет?

              Потому, что это независимое государство, а не часть Южного Округа ВС РФ. Что армяне посчитали нужным купить, то и имеют.
          2. 0
            15 октября 2020 22:54
            Да ладно - сбиваются из древних ПЗРК такие аппараты. Грамотных командиров нет или экономят на всём...
        2. 0
          14 октября 2020 09:12
          Цитата: Беринговский
          Ну нет у России средств борьбы с дронами, что поделать. Не подумали, понимаешь.


          Тяжко с вами необразованными. Россия тут причем? У нас своих развед.БПЛА счет уже на тысячи идет, Да и в Химках насбивали кучу миниатюрных БПЛА
          1. -3
            14 октября 2020 10:24
            Цитата: Кирилл Г...
            ... в Химках насбивали кучу миниатюрных БПЛА

            Шапки к бою! angry
            Беспилотники стой, ать-два! soldier

            Цитата: Кирилл Г...
            ...У нас своих развед.БПЛА счет уже на тысячи идет...

            Тяжко с ура патриотами... Им про Фому, они про Ерему. Ну при чем здесь "развед.БПЛА, если речь идет о средствах борьбы с ними?! Блин, рукалицо...

            Цитата: Кирилл Г...
            Россия тут причем?

            Опять "нипричем"?! Ну тогда не стоит удивляться что все наши "союзники" разбегаются от нас.
            Цитата: Кирилл Г...
            Тяжко с вами необразованными.

            Ну так прихлопните все критиканов своим образованием, в чем проблема?
            Пока что никто внятно на вопрос не ответил, есть ли у России эффективные средства борьбы с БПЛА. Только минусят втихушку и все.
            Значит их попросту нет.
            1. Комментарий был удален.
              1. 0
                14 октября 2020 13:19
                Кирилл Г...
                Образованщина у вас так и прет из всех щелей.

                Нет, это уже наглость... belay
                " дИвайсы, панцЫрь, в не зависимости, прогнив вхлам..."
                Русский подтяни, образованец, прежде чем критиковать
                Спите спокойно дорогой азербайджано-украинец.

                Я то как раз русский и живу в России. А вот кто ты, "патриот" и откуда?
                "... Евреи, Израильтяне, Турки, Иранский..." - именно так как пишешь ты, с большой буквы, пишут те, кто долго живет в англо-саксонских странах. Там так принято.
                Палитесь, мистер...иессс wassat
              2. 0
                14 октября 2020 14:38
                Цитата: Кирилл Г...
                Вы не удосужились уточнить о каких беспилотниках идет речь.
                Объясняю, ПРЕЖДЕ ВСЕГО не вам а тем кто хочет понять вопрос.

                Вообще то, речь здесь идет о событиях в Карабахе. Зачем вы тут напостили "микробеспилотники" на батарейках и Глобал Хоук?!
                Поясните.
                А в Википедию все могут и без вашей помощи...
                Цитата: Кирилл Г...

                Не удивлюсь нисколько, если по результатам этой войны Армения попросится в НАТО, вслед за Грузией.

                Это же хорошо. Тем быстрее НАТО просто расползется прогнив вхлам с такими то членами.

                Да, да, именно расползется и развалится, ага. Вы забыли добавить - доллар обрушится, Америка распадется, негры восстанут, геи всех ...., после чего Йеллоустоун взорвется и арабы зОхватят Берлин. Именно так все и будет. soldier
                Это фиаско, бро... crying
                Ну а если серьезно, мы в таком случае получим сплошной южный фланг НАТО, с выходом на Среднюю Азию. И ассоциированных членов ЕС - Грузию, Армению и Азербайджан. И базы НАТО. И газопроводы в ЕС из Казахстана и Туркмении через Каспий и Кавказ. Плакали тогда наши потоки. Так, Стратег?
            2. -1
              14 октября 2020 11:26
              Цитата: Беринговский
              Цитата: Кирилл Г...
              ... в Химках насбивали кучу миниатюрных БПЛА

              Шапки к бою! angry
              Беспилотники стой, ать-два! soldier

              Цитата: Кирилл Г...
              ...У нас своих развед.БПЛА счет уже на тысячи идет...

              Тяжко с ура патриотами... Им про Фому, они про Ерему. Ну при чем здесь "развед.БПЛА, если речь идет о средствах борьбы с ними?! Блин, рукалицо...

              Цитата: Кирилл Г...
              Россия тут причем?

              Опять "нипричем"?! Ну тогда не стоит удивляться что все наши "союзники" разбегаются от нас.
              Цитата: Кирилл Г...
              Тяжко с вами необразованными.

              Ну так прихлопните все критиканов своим образованием, в чем проблема?
              Пока что никто внятно на вопрос не ответил, есть ли у России эффективные средства борьбы с БПЛА. Только минусят втихушку и все.
              Значит их попросту нет.

              У меня уже три бана, я бы тебе ответил, по русски для таких как ты .... ну ты понял
              1. Комментарий был удален.
            3. 0
              17 октября 2020 09:37
              Цитата: Беринговский
              Пока что никто внятно на вопрос не ответил, есть ли у России эффективные средства борьбы с БПЛА.

              Есть. Все "малые" ЗРК и ЗРАК современных модификаций рассчитаны на поражение малоразмерных целей. Не именно БПЛА, а малоразмерных целей вообще. То, что вы о чём то не знаете, не означает, что этого не существует. В Хмейниме Тор и Панцирь вполне надёжно отстреливают малые беспилотники, в том числе кустарные, в которых металла нет почти совсем.
              1. -1
                17 октября 2020 13:50
                Отстреливаются только гражданские поделки местных садыков после пеленгации канала связи. Ни один израильский и турецкий профессиональные дроны в Хмеймиме не сбиты. Они и не налетают собственно говоря
                1. 0
                  19 октября 2020 01:33
                  Цитата: Яицкий казак
                  Они и не налетают собственно говоря

                  Потому и не сбиты. Не находите, что крайне странно требовать сбития того, что не летает? Уверяю вас, если ЛА стоит в бетонном бункере, ему никакая ЗУР вообще не страшна. Ну, разве что сдетонирует боезаряд своей. :)

                  Цитата: Яицкий казак
                  Отстреливаются только гражданские поделки местных садыков

                  Ага, которые на 90% сделаны из дерева и пластика. То есть радиопрозрачные.


                  Но могу вас уверить, израильские "профессиональные" сбивали тоже. Не в Сирии, правда, а в Южной Осетии. Сеть "Тунгусок" с внешними радарами свела грузинский флот БПЛА к нулю.
    2. +2
      14 октября 2020 07:23
      Луч РЛС наведения или подсвета цели- это и есть такой канал, у него минимально возможные углы луча.
      Не слышал, чтобы им дроны сбивали, честно говоря.
      У РЛС обнаружения размер луча намного больше, значит, мощность в конкретной точке меньше.
    3. 0
      14 октября 2020 07:43
      Интересно, включение в состав РЛС высокоэнергетического канала для подавления обнаруженных малозаметных малоразмерных беспилотников выглядит совсем уж фантастикой?

      Нет, не фантастика, вполне себе вариант на крайний случай .
      В статье речь как раз о том, что РЛС армянской трёхсотки был древний-древний без какой либо модернизации и даже не смог просто обнаружить дроны.. А вы тут про высокоэнергетический канал.
      1. Eug
        +2
        14 октября 2020 08:13
        Ну так я не про конкретный случай, а про возможные средства борьбы с дешевыми дронами.
      2. +1
        15 октября 2020 22:56
        Да он их и не должен обнаруживать - аппарат 2,5 метра и скорость 185 км/ч. С-300 не для таких летательных аппаратов разрабатывалось. Где прикрытие было?
  9. -4
    14 октября 2020 06:31
    интересно,а в армии России какие модификации состоят на вооружении ?
    1. +1
      14 октября 2020 07:03
      В и ВМ. Есть ещё Ф - "Форт", для флота.
      1. +2
        14 октября 2020 07:29
        Цитата: DominickS
        В и ВМ

        С-300П, о которой статья, и С-300В - это совсем разные системы, общего в них только название.
        Зачем так сделали, не знаю, видимо, чтоб враги не догадались.
        Но из-за похожих названий неудача древней С300П теперь делает антирекламу всем комплексам.
        1. +2
          14 октября 2020 08:26
          Решение о закупе вооружений принимается по рекомендации специалистов, а не по новостным картинкам hi
          1. +1
            14 октября 2020 09:48
            Цитата: Krasnodar
            Решение о закупе вооружений принимается по рекомендации специалистов

            Ну да, ну да.
            Но решения принимают всётаки НЕ специалисты. И зачастую у них "гуманитарный" диплом, да и тот куплен.
            Если даже тут, читатели ВО не понимают разницу между С300П и С300В, то чего ждать от директора мебельного магазина.
            1. +3
              14 октября 2020 10:16
              Но он то это делает по рекомендации ПВО-шника
          2. 0
            14 октября 2020 11:31
            Цитата: Krasnodar
            Решение о закупе вооружений принимается по рекомендации специалистов, а не по новостным картинкам hi

            Ждём теперь , когда Израильские "Гарпии" уничтожат Сирийские С-300, испытания на папуасах "Гарпия" прошла успешно, теперь надо на следующих отработать. Не в курсе , операторы чьи были, наверное Ваши?
            1. +7
              14 октября 2020 11:47
              Азербайджанские - у них школа операторов примерно 10 лет функционирует. С-300 в Сирии Израилю пока не мешает, т.к. ещё по самолетам Хейль Авиа не применялась. Вот если выстрелят - тогда все может быть hi
              1. -2
                14 октября 2020 11:51
                Цитата: Krasnodar
                Азербайджанские - у них школа операторов примерно 10 лет функционирует. С-300 в Сирии Израилю пока не мешает, т.к. ещё по самолетам Хейль Авиа не применялась. Вот если выстрелят - тогда все может быть hi

                Ну, думаю, должны были наши принять меры противодействия, в том числе и Сирии, после того , как украинцы продали РЛС 36Д6М1-2 в США. Там явно израильские и американский партнеры с ним поработали вплотную, на выходе "Гарпия", которая заточена на этот радар.
                Испытания прошли успешно, поздравляю.
                Когда следующие?
                1. +2
                  14 октября 2020 12:07
                  Уже были. А Вы не знали?
                  1. 0
                    14 октября 2020 12:22
                    Цитата: Krasnodar
                    Уже были. А Вы не знали?

                    Против С-300, не знал, посветите. Где и когда был поражен?
                    "Панцирь С1" 1- ой модификации в походном положении был уничтожен, второй вроде как отстреливался, но может мультик.
                    1. +9
                      14 октября 2020 12:34
                      Виртуально lol
                      В режиме «учебного пуска».
                      Да откуда я знаю, че израильтяне делать хотят - 4 года там не был, 9 лет назад закончил резервисткую службу и т.д. Могу предположить, что при необходимости снесут любую систему ПВО - и дронами разными и ракетами с земли просто перегрузят ЗРК и, максимум, добьют самолетами. Без эффективной истребительной авиации и самолётов ДРЛОиУ - наземный комплекс ПВО, самый совершенный, является мишенью, причём это стало ясно ещё с 1982 года hi
                      1. Комментарий был удален.
                      2. 0
                        14 октября 2020 15:24
                        Цитата: Krasnodar
                        Могу предположить, что при необходимости снесут любую систему ПВО - и дронами разными и ракетами с земли просто перегрузят ЗРК и, максимум, добьют самолетами.

                        belay таки прямо любую? У США или России слабо? laughing
                      3. +2
                        14 октября 2020 15:35
                        При необходимости, очаговую - запросто laughing
                        Проблема, что потом у Израиля ракеты кончатся быстрее, чем у Саши самолёты, а русские даже отвечать сами не будут - просто у КСИРа, Хизбаллы и Хамаса в больших количествах появятся Смерчи с Искандерами, которыми они наделают делов по израильским военным базам и жилой застройке. hi Я уже не говорю за всякие эмбарго, санкции и т.д.
                      4. 0
                        14 октября 2020 15:59
                        Цитата: Krasnodar
                        Проблема, что потом у Израиля ракеты кончатся быстрее,

                        Я думаю , что США или Россия такую шутка юмора Израиля не поймут и сразу уничтожат, НЕ ВЫХОДЯ ИЗ ДОМА, как минимум: аэродромы базирования с носителями и инфраструктурой (пунктами управления, складами ГСМ, боеприпасами), ну и за одно, где это все производят.
                        Цитата: Krasnodar
                        очаговую - запросто

                        Уточню - только у папуасов, по причине см. выше.
                      5. +2
                        14 октября 2020 16:17
                        Ещё раз - Вы говорите о способности Израиля это сделать? Сможет. Не выходя из дома без СБЧ американцы смогут сделать упомянутое Вами, подняв всю свою авиацию и ВМФ в регионе, при этом тоже понеся потери - для них не критичные. Россия - пустит Калибры с Каспия и даже ударит «дальниками», понеся потери во флоте, находящимся в Средиземноморье и в дальнейшем военном присутствии на Ближнем Востоке. Поэтому в качестве ответки современной РФ предпочтительней упомянутый мной в предидущем посту вариант hi
                      6. +1
                        14 октября 2020 16:35
                        Что я могу сказать. Нету у Вас стратегического мышления, Вы тактик, мыслите как резервист. hi Это не плохо , но батальонный уровень максимум, с элементами диверсионных операций по ограничению в глубине.
                      7. +1
                        14 октября 2020 17:08
                        Широкомасштабная диверсионная операция на малюсенькой территории столь плотной застройки против хорошо контролируемых, защищённых из-за угрозы постоянных враждебных действий важных военных объектов крайне затруднена )). Вы плохо себе представляете израильские реалии - легче рвануть что-нибудь в окрестности горы Шайенн, чем в пустыне Негев или в Галилее hi
                        Короче - все в Израиле запущенно laughing
                      8. +3
                        14 октября 2020 17:14
                        Я думаю, но это чисто гипотетически, не подумайте чего плохого, оставят Израиль без воды , заодно и электроэнергии, что бы сдулись опреснительные установки и скважины. Чисто "технически" это не сложно сделать.
                      9. 0
                        14 октября 2020 17:38
                        Это очень быстро восстанавливается - как и ВПП аэродромов и т.д. и т.п. А вот удар современным оружием, невозможным или затруднённым для перехвата по плотной жилой застройке - это уже оч серьезно.
                      10. +1
                        14 октября 2020 17:54
                        Цитата: Krasnodar
                        Это очень быстро восстанавливается

                        Радиоактивное загрязнение озера Кинерет с грунтовыми водами belay Воевать, дак по настоящему angry
                        Упаси Боже, конечно, кто же будет сохранять баланс в регионе и разных бородатых сдерживать laughing
                      11. +1
                        14 октября 2020 18:52
                        Не, ну это уже .... laughing
                      12. +3
                        14 октября 2020 22:35
                        Цитата: MKPU-115
                        Я думаю, но это чисто гипотетически, не подумайте чего плохого, оставят Израиль без воды , заодно и электроэнергии, что бы сдулись опреснительные установки и скважины. Чисто "технически" это не сложно сделать.

                        Вы не в курсе наших реалий. Все до единого опреснительные предприятия используют собственные источники энергии. Это мощные электрогенераторы приводимые в движение спаренными двигателями от самолетов Boeing 737. Они располагаются в наглухо звукоизолированных капитальных ангарах. По такому же принципу устроены мощные аварийные источники электроэнергии разбросанные по всей стране. Часть из них находится под землёй, часть в пустыне, а один, экспериментальный, для аварийного снабжения города с населением 150 тыс. человек спрятали под водой. wassat
                        Видите ли, нам некуда отступать, у нас нет Урала, куда можно эвакуировать население и промышленные предприятия. По этой причине исходя из 70 лет опыта, наработан комплекс мер для выживания страны в тяжёлых и чрезвычайных условиях. hi
                      13. 0
                        15 октября 2020 10:35
                        Цитата: А. Привалов
                        наработан комплекс мер для выживания страны в тяжёлых и чрезвычайных условиях.

                        А оно Вам надо - выживать под землей? belay
                        Цитата: А. Привалов
                        нам некуда отступать, у нас нет Урала

                        Вот о чем и речь, что при настоящей войне проблема выживаемости маленьких государств по площади и плотности населения стоит очень остро. У нас , например, 10 человек на 1 кв.км., а в Израиле в городах 10-20 тыс. человек на 1 кв.км.
                        Из последних новостей:
                        "В Германии состоялись секретные военные учения бундесвера и НАТО. Военные отрабатывали сценарий начала атомной войны. Как пишет Bild, маневры назывались «Стойкий полдень», они проходили на авиабазе в земле Северный Рейн — Вестфалия."
                        https://www.bfm.ru/news/455624?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
                      14. +2
                        15 октября 2020 12:06
                        Цитата: MKPU-115
                        А оно Вам надо - выживать под землей?


                        Сегодня, на БВ у Израиля нет реальных противников, да и реальных врагов поубавилось. 26 лет мы живём в мире с Иорданией, 42 года с Египтом. Буквально на днях заключены мирные договора с ОАЭ и Бахрейном, ведутся прямые переговоры ещё с рядом умеренных арабских государств.

                        Мы многому научились. В том числе и очень серьёзно противостоять тем, кто желает отправить нас под землю.
                      15. 0
                        15 октября 2020 12:36
                        Цитата: А. Привалов
                        В том числе и очень серьёзно противостоять тем, кто желает отправить нас под землю.

                        Иран.
                      16. +2
                        15 октября 2020 14:18
                        Цитата: MKPU-115
                        Иран.

                        Ну, что Иран?
                        Да, будьте вы реалистом!
                        Без территориальных, материальных и экономических претензий к Израилю, с разрушенной к чертям собственной экономикой, с населением доведённым уже до крайнего изумления инфляцией почти 60% и курсом риала перевалившим за 300 000 при официальном 42 000. Им к нам не дойти, не доехать не долететь, и даже не доплыть. Максимум, стрельнут чем-то. Вы когда, последний раз, слышали о том, что какое-то государство стрельнуло чем-то по другому и чего-то там для себя добилось?
                        Покамест, натравливают на нас Хизбаллу. Ну и что? Насралла 15 лет, без малого, по бункерам тайным прячется, двух ночей на одном месте не спит. Ливан довели уже до полной невменяемости...

                        Лет 40 назад, Шах Мохаммед Реза Пехлеви был с Израилем в отличных отношениях. Шла серьёзная многомиллионная торговля, из Ирана в Эйлат ходили сухогрузы постоянными рейсами. Большой нефтепровод Эйлат-Ашкелон был построен Израилем совместно с Ираном, и главным его назначением была транспортировка иранской нефти в Европу, через Средиземное море. Выходившие из Персидского залива танкеры огибали Аравийский полуостров и прибывали в Эйлат, откуда иранская нефть шла по трубе в Ашкелон и далее в Европу.

                        Исламская революция 1979 года свергла шаха, который был вынужден покинуть страну и умер в изгнании в Каире в следующем году. На волне реакции против реформ последних шахов к власти пришли исламские фундаменталисты во главе с аятоллой Хомейни.
                        С тех пор, они и собачатся. Ну, так тому и быть...
                      17. 0
                        15 октября 2020 16:08
                        Цитата: А. Привалов
                        Вы когда, последний раз, слышали о том, что какое-то государство стрельнуло чем-то по другому и чего-то там для себя добилось?

                        Напоминаю, совсем, недавно, иранские военные поставили зажравшихся морпехов США на колени — в самом прямом смысле.
                      18. +2
                        15 октября 2020 16:12
                        Цитата: MKPU-115
                        Цитата: А. Привалов
                        Вы когда, последний раз, слышали о том, что какое-то государство стрельнуло чем-то по другому и чего-то там для себя добилось?

                        Напоминаю, совсем, недавно, иранские военные поставили зажравшихся морпехов США на колени — в самом прямом смысле.

                        Не знаю, что там жрали морпехи, но какое это имеет отношение к миру между арабскими странами и Израилем?
                      19. +4
                        14 октября 2020 19:27
                        Ну да. Так и есть. Уничтожить то наши бпла могут фактически любую систему пво,существующую в нашем регионе. Но слишком велик политический омес(нагрузка).
                        Так же как и на российское МО есть большое давление со стороны определенных структур,которые практически" поклялись на Торе" не трогать израильтян. Почему так произошло,мне не ведомо.
                      20. +4
                        14 октября 2020 19:56
                        Заговор Хабад Любавич Лубянки против Белзских Хасидов с Фрунзенской Набережной. Идёт борьба за раздел Новой Хазарии между двумя кланами носителей человеконенавистнической идеологии троцкизма-сионизма, победителю в которой достанется власть над Границей Армении с Турцией - естественным союзником мирового еврейства в деле поедания Дёнера на костях иранских борцов за свободу Эль-Кудса от христопродавцев, предавших идеалы Исламской Революции 1979 года в угоду мануфикам из Азербайджана! am
        2. +4
          14 октября 2020 08:31
          Цитата: Пиджак в запасе
          Но из-за похожих названий неудача древней С300П теперь делает антирекламу всем комплексам.

          Простите, но С-400 изначально называлась С-300ПМ3. Прежде чем делать такие заявления, было бы неплохо изучить материальную часть. В составе семейства ЗРС С-300П: С-300ПТ/ПТ-1, С-300ПС, С-300ПМ/ПМ2.
          1. +3
            14 октября 2020 09:52
            Цитата: Bongo
            Простите, но С-400 изначально называлась С-300ПМ3.

            Ну и молодцы, что переименовали. Видимо среди "эффективных" менеджеров таки нашёлся мал-мала грамотный маркетолог.
        3. +1
          14 октября 2020 08:36
          Цитата: Пиджак в запасе
          Зачем так сделали, не знаю, видимо, чтоб враги не догадались.

          Ну почему же...
          Создание зенитно-ракетной системы, предназначенной для замены ЗРС С-75, началось в середине 60-х годов, практически одновременно с работами по созданию в США ЗРС SAM-D (прообраза системы “Пэтриот”). По инициативе командования войск ПВО страны и КБ-1 Министерства радиопромышленности развернулась разработка унифицированной для трех родов войск — ПВО, сухопутных войск и флота — противосамолетной зенитно-ракетной системы С-500У с дальней границей зоны поражения целей порядка 100 км.
          В дальнейшем, принимая во внимание индивидуальные особенности каждого рода войск, было решено разработать по единым тактико-техническим требованиям максимально унифицированную универсальную (противосамолетную и противоракетную) зенитно-ракетную систему, получившую новое название С-300:
          для армии (вариант С-300В, головной разработчик — НИИ-20 - «Научно-исследовательский электромеханический институт»),
          ВМФ (С-300Ф, ВНИИ “Альтаир”),
          войск ПВО (С-300П, ЦКБ “Алмаз”).

          Однако глубокой межвидовой унификации систем, создание которых велось в различных коллективах под весьма противоречивые требования, в то время достичь так и не удалось. Так, в системах С-300П и С-300В было унифицировано лишь 50% функциональных устройств РЛС обнаружения.
        4. 0
          17 октября 2020 09:40
          Цитата: Пиджак в запасе
          Цитата: DominickS
          В и ВМ

          С-300П, о которой статья, и С-300В - это совсем разные системы, общего в них только название.
          Зачем так сделали, не знаю, видимо, чтоб враги не догадались.
          Но из-за похожих названий неудача древней С300П теперь делает антирекламу всем комплексам.

          "В" -- это войсковой, модификация на гусеницах, доработанная по требованием сухопутных войск. "П" -- ПВО Страны, колёсное шасси, доработана по требованиям войск ПВО. Потому и различаются.
      2. 0
        14 октября 2020 08:58
        Цитата: DominickS
        В и ВМ. Есть ещё Ф - "Форт", для флота.

        флотский "Ф" унифицирован с "В" и учатся они в одном месте.
    2. +5
      14 октября 2020 09:19
      ПТ/ПС снимаются с воружения. Несколько полков где то в Глуши осталось. Комплексы ПМ прогнали через модерн по слухам пару раз. Полки с комплексами С-300ПМ, стали говорят комплектовать и дивизионом Панцырей с недавних пор.
      Ну и 33 полка(69 дивизионов) С-400 штатно имеют в своем составе дивизион Панцырей. Для того самого в аккурат.
      И недавно передали армии ЗРП С-350, с ЗУР 9М96..
      Ну а армейские бригады ПВО на С-300В, проходят модерн в С-300ВМ.
  10. +2
    14 октября 2020 06:57
    Автор в заголовке задал вопрос, но че-то ответа на него в статье не нашел..
  11. -1
    14 октября 2020 07:09
    Да уж...
    Очередная попытка объяснить уничтожение нашего
    "супероружия" плохой подготовкой боевых расчетов.
    1. +1
      14 октября 2020 07:25
      Под нагромождением лишних букв можно и пропустить суть, поэтому ваше заявление простительно.
      А" перевод с даманцевского" тут уже много раз написали, смотрите выше.
      1. 0
        14 октября 2020 07:48
        Цитата: Пиджак в запасе
        ваше заявление простительно.

        Не надо мне ничего прощать.
        То, что система ПВО уничтожена простейшим дроном,
        говорит о многом. Не так давно наши же "Панцири" тоже
        были уничтожены. Короче, "меня терзают смутные сомнения"...
        1. +5
          14 октября 2020 08:26
          Цитата: Bez 310
          То, что система ПВО уничтожена простейшим дроном,
          говорит о многом

          Это говорит о том, что система древня,
          Что даже такую систему можно было использовать более грамотно,
          Что система работает только когда она целостная, а не отдельными частями.
        2. 0
          14 октября 2020 09:24
          Цитата: Bez 310
          Не так давно наши же "Панцири" тоже
          были уничтожены.


          Я вник в вопрос а вы? Наших уничтожено не было если что.
          1. +1
            14 октября 2020 10:07
            Цитата: Кирилл Г...
            Наших уничтожено не было

            Все "Панцири" - наши.
            1. +4
              14 октября 2020 11:34
              Цитата: Bez 310
              Цитата: Кирилл Г...
              Наших уничтожено не было

              Все "Панцири" - наши.

              В таком случаи и танки азербайджана тоже наши, которых армяне колупают нашими же ПТУРАМи.
              1. -1
                14 октября 2020 11:35
                Цитата: MKPU-115
                танки азербайджана тоже наши

                Ваши, ваши...
            2. +3
              14 октября 2020 11:37
              Они как бы принадлежали ВС Сирии и ОАЭ.
              Достоверно по сей деньодин в Ливии захвачен(ОАЭ), второй (ОАЭ) выведен из строя.
              Два повреждено Израильтянами(Сирия, вероятно фатально), и еще два повреждено турками артогнем, по слухам восстановлены.
              Это скажем так подтвержденные потери
              Еще 2-4 Панцыря возможно, получили повреждения в Ливии. Однако никаких подтверждений нет, от слова вообще.
            3. +7
              14 октября 2020 13:29
              Цитата: Bez 310
              Все "Панцири" - наши.

              Чьи расчёты были в кабинах?
              А то в тех же краях есть отличный пример - армия Ирака. Когда эти ребята при Саддаме пролюбили свои Т-72 - все кричали об "отсталом советском оружии". Затем иракцы получили "Абрамсы". И что? Они пролюбили и их тоже.
              Стабильность - признак мастерства. © smile
        3. +2
          14 октября 2020 13:25
          Цитата: Bez 310
          То, что система ПВО уничтожена простейшим дроном,
          говорит о многом.

          Это говорит в первую очередь об отсутствии системы ПВО.
          С-300** не должен бороться с ударными БПЛА - с таким же успехом можно стрелять "гранитами" по корветам и МПК. Борьба с БПЛА - задача ЗРК МД или ЗРПК, которые должны прикрывать позиции С-300. И, судя по опыту Сирии и Ливии, прикрывающих ЗРК/ЗРПК должно быть несколько.
          Кроме того, дивизионы не должны сами искать себе цели, вскрывая свои позиции - этим должны заниматься РТВ. А уже данные РТВ КП должен ретранслировать в полки и дивизионы, вкупе с целеуказанием: кто, когда и по кому работает.
    2. +1
      14 октября 2020 07:49
      Цитата: Bez 310
      Да уж...
      Очередная попытка объяснить уничтожение нашего
      "супероружия" плохой подготовкой боевых расчетов.

      ПС далеко до супероружия
      1. 0
        14 октября 2020 07:50
        Цитата: Pilat2009
        ПС далеко до супероружия

        Как и дрону...
        1. +3
          14 октября 2020 12:46
          Цитата: Bez 310
          Цитата: Pilat2009
          ПС далеко до супероружия

          Как и дрону...

          Дрон берет малым эпр.пс в принципе не способен его увидеть.надо разрабатывать специализированные системы для ловли дронов
    3. +5
      14 октября 2020 09:22
      Трепать языками в прессе надо меньше....
      А так реально и подготовка отвратная, и болт забит наверняка был.
  12. -2
    14 октября 2020 07:27
    Просто и Карабахе Земля оказалась не плоской.
  13. +1
    14 октября 2020 07:48
    "Можно было бы". Ключевое слово.
    "А если б он вез патроны?"
    Можно было бы поставить КАЗ на танки,можно было бы прикрыть панцирями...все упирается в деньги
  14. +7
    14 октября 2020 08:06
    Вместо модернизации по элементной части, он поставили ПУ на низкопрофильную резину, затонировали стекла и и воткнули Саб за сиденье.
    1. +6
      14 октября 2020 09:00
      Чем выше горы, тем ниже Приора? (с)
  15. +4
    14 октября 2020 08:35
    До недавнего времени считалось, что советские/российские средства ПВО одни из лучших и задают тон в развитии средств ПВО в мире и вообще, типа супероружие, которое достаточно купить, а все остальное оно сделает само. После Ливии и Карабаха это выглядит уже по другому, распиаренные Панцири и С300 ничего не могут сделать с дешевыми дронами. Реальность, конечно, может выглядеть немного иначе. В Сирии российские средства ПВО вроде как успешно работают против дронов, но - С400 и Тор. А эффективность некоторых средств ПВО сильно зависит создания для них максимально возможных благоприятных условий.
    Вывод - упустили работу по созданию дронов и по модернизации оружия против них, проданого в том числе. А это надо делать - ради настоящих и будущих заказчиков. То же самое с пиар акциями - а где примеры успешного использования средств ПВО против дронов? Кадры на ТВ, в интернете? Или они есть только для потенциальных заказчиков?
    В общем как всегда, но хотели как лучше.
    1. 0
      14 октября 2020 09:54
      в Сирии прекрасно сбивают дроны. если вы не видите, то это не значит что этого нет. сколько прошло успешных атак по нашим базам? сколько недавно турки потеряли, после того, как сирийцы ПВО подтянули?
      1. +1
        14 октября 2020 15:12
        Справедливости ради, базу в Сирии атаковали наколенной кустарщиной, если позволить подобное сделать Турции или Израилю, результат точно будет другой. И дело не в российском ПВО, с любым другим тоже самое будет, дронов тупо больше, они перегрузят ПВО базы, а если еще расчет ПВО допустит ошибку, то и вовсе меньшими ресурсами справятся с ПВО.
        В Идлибе со слов “инсайдеров”, дроны начали падать, когда подтянули Бук-и, но это совсем не равный размен.
    2. +2
      14 октября 2020 13:36
      Цитата: sevtrash
      В Сирии российские средства ПВО вроде как успешно работают против дронов, но - С400 и Тор. А эффективность некоторых средств ПВО сильно зависит создания для них максимально возможных благоприятных условий.

      Всё проще: комплексы ПВО поодиночке не работают. Одинокий дивизион - это просто мишень. Сила ПВО - в системе, в которой разные средства обнаружения и поражения цели дополняют и прикрывают друг друга, работая под единым управлением.
      Купить только С-300 и уповать на них - это как построить корабль, вооружённый только "Гранитами". А потом послать его в бой с катерами. smile
    3. 0
      15 октября 2020 23:01
      Эти дроны сбиваются древними Шилками и Тунгусками. Не говоря уж о ПЗРК. А вот как ГРАМОТНО поставить комплексы и организовать оборону - этому учить должны...
  16. 0
    14 октября 2020 08:50
    Не совсем понял где именно уничтожили комплекс, на территории Армении или на территории Нагорного Карабаха (Де юре Азербайджан)?
    1. -1
      14 октября 2020 11:57
      на территории Армении
      1. 0
        14 октября 2020 15:32
        Писали, что на територии Карабаха. Азербайджанцы вчера нанесли первый удар по территории собственно Армении.
      2. 0
        14 октября 2020 16:38
        Тогда уже должно ОДКБ принимать какие то меры?
  17. +5
    14 октября 2020 09:26
    Баааалин, опять Даманцев. Ну его же тексты читать невозможно!!
  18. -1
    14 октября 2020 09:47
    Нечем сбивать дроны. Генералы к прошлой войне готовятся, где авиация будет. А оно вишь как
  19. +3
    14 октября 2020 10:44
    Причина в тотальном отсутствии в ВС РФ зенитного комплекса малого радиуса действия копеечной стоимости: со 100 малыми зенитными ракетами (канальность - 100 ВЦ) с лазерной ГСН, широкоугольной видеокамерой ближнего инфракрасного спектра (для всеракурсного обзора воздушного пространства) и голимого лидара (массово устанавливаемого в фотокамеры фиксации нарушений правил дорожного движения).

    Иначе говоря - проблема в головах МО РФ, а не в технике.
    1. -1
      14 октября 2020 15:15
      У кого такое ПВО есть, долгое время ПВО в первую очередь затачивалась противодействовать массовым налетам авиации и потом добавили КР. Дроны как реальная угроза обозначилась совсем недавно.
      1. -2
        14 октября 2020 16:45
        Нас не должно интересовать наличие подобного ЗРК за бугром, поскольку мы уже вошли в стадию опережающего развития нашей военной техники.
    2. 0
      15 октября 2020 23:18
      А зачем настолько сложно и дорого? Для таких целей зенитки со шрапнельными снарядами (точнее с подрывом на шрапнель) и радиовзрывателем за глаза... Желательно со станцией наведения (ну и у Вашего варинта она будет). Скорость дрона до 185 км/ч - 50м/с, километр пролетает за 20 секунд. Устаревшая 37-45 мм зенитка лупит запросто до 4 км и 3 км по высоте со скоростью 150-180 выстрелов в минуту. 10-15 снарядов и осколочное поле размером со стадион будет обеспечено. А если учесть что они были и счетверёнными... 70 лет назад радиовзрывателей миниатюрных просто не было.
      1. 0
        16 октября 2020 20:52
        это только против дронов-камикадзе сработает, а против ударных которые с 8км пускают ракеты или управляемые бомбы?
  20. +1
    14 октября 2020 11:12
    проблема не в С -300, проблема в головах тех кто их делает и кто их заказывает. Пора бы взглянуть правде в глаза, Россия всегда готовиться к войне прошлого столетия и скорее всего будет бита так же как и Армения. Отставания в технологиях огромно. И не надо винить бедных армян, пользуються как научили. Сначала Израиль насыпал Египту в время своих войн, потом Турция насыпала Сирии, сейчас Айзер. армянам. И все с беспилотниками и новыми технологиями. Теме 50 лет уже, противоядия нет, кроме бесмысленного пафоса про не имеюшего алалогов в мире и прочема бреда красной звезды. Как били так и дальше будут биты и снова появяться отмазки и потом еще и еще.. Все это об одном и том же, русское оружие конечно не хлам, просто оно всегда отстает от современных трендов. Это проблема экономики в целом и даже больше менталитета толстозадых генералов прошлых войн. Вот где основная проблема, а не в том что где то сетку не натянули или ракета не так полетела. И снова повториться 41 год и снова будут через не могу мясом закидывать дорогу к Берлину. У этой песни нет конца всегда одно и то же, технологическое отставание армии будут прикрывать людскими потерями, Вот суть доктрины России сейчас и это ужасно
    1. 0
      15 октября 2020 23:19
      Единственная проблема - промышленность и массовость. А игрушки-дроны хороши чтобы гонять бармалеев без оборудования...
  21. +5
    14 октября 2020 12:03
    Цитата: тлауикол
    Эта война беспилотников должна будет нас многому научить

    все всё давно знают. Шевелиться никто не хочет.
  22. +9
    14 октября 2020 12:07
    Цитата: Federal1
    роблема в головах

    проблема в том, что никто не готовит армию для поля боя - надеются только на ядерное оружие и прикрывают соответственно его - отсюда бурное развитие с300-с400-с500.
    Панцирь был большим и хорошим сюрпризом, но толку от одноканальной системы маловато.
    Ему нужна радикально иная электронная начинка. Но опять таки, это система объектной, а не полевой обороны.
    А по факту - армия осталась с бмп-2, БТР, с танками т-72, с калашами, с гаубицами д30 и т.д.
    все это имеет возраст по 40-50 лет и модернизации не могут бесконечно это компенсировать.
    бпла выпускают, но очень консервативно. Никаких реальных серьезных разработок, кроме монструозного дрона Сухого, я не вижу.
    Например, посмотрите на 30-мм автоматическую пушку 2А42 , которую везде ставят.
    Вот что она сейчас способна пробить из современных целей? В лучшем случае какой-нибудь старый броневик. Все остальное уже в лоб не пробивается.
    Но оружие хотя бы стреляет. А в области полевой связи и логистики просто пропасть.
    1. -1
      14 октября 2020 12:46
      Цитата: yehat2
      все это имеет возраст по 40-50 лет и модернизации не могут бесконечно это компенсировать.

      Тут США давеча заявили - что у них стратеги бомберы будут летать до 100 лет....
      1. +3
        14 октября 2020 12:52
        Цитата: свой1970
        Цитата: yehat2
        все это имеет возраст по 40-50 лет и модернизации не могут бесконечно это компенсировать.

        Тут США давеча заявили - что у них стратеги бомберы будут летать до 100 лет....

        Стратеги прошли и пройдут не одну модернизацию и их основное предназначение выпустить пачку крылатых ракет с расстояния 500 км
      2. +2
        14 октября 2020 13:30
        от бомбера, кроме функции возить побольше мало что требуется.
        К тому же б-52 уже не используется именно как фронтовой бомбер - или ракеты издали или ровнять беззащитную цель. А на поле боя ттх часто имеют большое значение
    2. +1
      14 октября 2020 17:00
      Цитата: yehat2
      Цитата: Federal1
      роблема в головах

      проблема в том, что никто не готовит армию для поля боя - надеются только на ядерное оружие и прикрывают соответственно его - отсюда бурное развитие с300-с400-с500.
      Панцирь был большим и хорошим сюрпризом, но толку от одноканальной системы маловато.
      Ему нужна радикально иная электронная начинка. Но опять таки, это система объектной, а не полевой обороны.
      А по факту - армия осталась с бмп-2, БТР, с танками т-72, с калашами, с гаубицами д30 и т.д.
      все это имеет возраст по 40-50 лет и модернизации не могут бесконечно это компенсировать.
      бпла выпускают, но очень консервативно. Никаких реальных серьезных разработок, кроме монструозного дрона Сухого, я не вижу.
      Например, посмотрите на 30-мм автоматическую пушку 2А42 , которую везде ставят.
      Вот что она сейчас способна пробить из современных целей? В лучшем случае какой-нибудь старый броневик. Все остальное уже в лоб не пробивается.
      Но оружие хотя бы стреляет. А в области полевой связи и логистики просто пропасть.

      Потому, что ничего никому не надо -дачи по-выше, бобло, машины по-круче, распилы по-больше бы. Вот и все, что есть в наличии у верхушки. Верховодит не профессионализм, а лизоблюдство, не компетентность, преданность руководству. Например ,весь мир ( развитой) переходит на электричество и уходит от угля, нефти, газа. Лет через 10-15 электромобили будут на главных ролях. Это новые технологии, новое оборудование, цифровое проектирование. В России вся надежда на газ, нефть. Авось ещё пригодятся.
    3. +4
      14 октября 2020 18:46
      надеются только на ядерное оружие и прикрывают соответственно его - отсюда бурное развитие с300-с400-с500.

      Не уверен, что расчет в этом, и что он вообще есть. С-сотые впечатляют, когда едут на парадах. Кроме того, формальная дальность в несколько сот километров впечатляет политиков. Про то, что они не увидят ничего за ближайшим пригорком, им разумеется не скажут. Вот например, Армения - в принципе, горная страна. Где там разместили С-300? Наверно, в какой-нибудь долине?.. laughing Если, как пишет Даманцев, у С-300 "мертвая зона" - несколько километров, а этот "пригорок" чуть ближе, то соответственно, при разумном планировании нападения результат понятен. Это даже без постановки радио-помех.
    4. +1
      14 октября 2020 22:12
      Не в глаз а в бровь. Прям тож самое накатать тут хотел, слово в слово)
  23. 0
    14 октября 2020 12:17
    Уничтожена военная техника на территории Армении, то есть Азербайджан напал на Армению?
    1. Комментарий был удален.
    2. +2
      14 октября 2020 12:47
      Цитата: ТермиНахТер
      Уничтожена военная техника на территории Армении, то есть Азербайджан напал на Армению?

      Все таки напали на Армению, ай яй яй. Когда там Пашиняну из США "Патриоты" пришлют?
  24. +3
    14 октября 2020 12:52
    Меня больше интересует, насколько эти БПЛА были бы способны действовать в условиях противодействия современных средств РЭБ, чем то, что С-300ПС не справился с целями, которых и не было в ТЗ. Оставаясь при этом достаточно эффективным против самолётов. Ясно так же, что уничтожение БПЛА ракетами вроде 48Н6 и ей подобных - стрельба из пушек по воробьям. С-300В из 80-ых и не такое может обнаружить и сбить. Но экономически это занятие совершенно бесперспективное. С БПЛА нужно бороться по-другому.
  25. +1
    14 октября 2020 13:17
    Все зависит от качества ТО станций. На корабле было два зрк, соц одного видит малоразмерные цели, кр, а другого нет, только самоли. Оказалось приемник у одной станции был присмерти.
  26. Комментарий был удален.
  27. Комментарий был удален.
  28. 0
    14 октября 2020 14:07
    начала пикирования на пусковую установку 5П85С последняя продолжала пребывать в походном положении,


    Посмотрите запись с 1:03 мин., что это если не запуск ракеты. Если не прав поправьте.
    1. +1
      14 октября 2020 15:44
      Цитата: Vitaly Gusin
      начала пикирования на пусковую установку 5П85С последняя продолжала пребывать в походном положении,


      Посмотрите запись с 1:03 мин., что это если не запуск ракеты. Если не прав поправьте.

      Это курильщики ноги делают,Сирия номер 2,а был ли кто в это время на посту и занимался контролем?По ходу булки расслабили и курили рядышком
  29. 0
    14 октября 2020 14:34
    Да, армяне, это не на рынке торговать . Здесь учиться надо .
  30. +1
    14 октября 2020 14:53
    Помнятся хваленые патриоты тоже пропустили атаку бпла по саудовским нефтебазам
  31. +1
    14 октября 2020 15:31
    это вс оправдания... БЛА смогли легко проникнуть в глубину оборны ПВО противника, и атаковать его, не будучи обнаруженными. Почему так случилось - это уже другой вопрос. Или кто-то считает, что это допустимый результат для Армении и России?
  32. +1
    14 октября 2020 15:33
    Вообще-то, я вижу прекрасный полигон для испытания анти-БПЛА тактик и технологий. Надо срочно помочь Армении в этом благородном деле!
    1. +2
      14 октября 2020 22:40
      А у нас нет ничего такого... Не тактик ни техники
      1. 0
        16 октября 2020 20:59
        Как нету, а как же "Шиповник-АЭРО"?
  33. +2
    14 октября 2020 15:33
    а разве С-300 не должны прикрываться теми же панцирями? Работать штатными боеприпасами по таким целям этт слишком жирно.
  34. 0
    14 октября 2020 16:17
    Цитата: Federal1
    проблема не в С -300, проблема в головах тех кто их делает и кто их заказывает. Пора бы взглянуть правде в глаза, Россия всегда готовиться к войне прошлого столетия и скорее всего будет бита так же как и Армения. Отставания в технологиях огромно. И не надо винить бедных армян, пользуються как научили. Сначала Израиль насыпал Египту в время своих войн, потом Турция насыпала Сирии, сейчас Айзер. армянам. И все с беспилотниками и новыми технологиями. Теме 50 лет уже, противоядия нет, кроме бесмысленного пафоса про не имеюшего алалогов в мире и прочема бреда красной звезды. Как били так и дальше будут биты и снова появяться отмазки и потом еще и еще.. Все это об одном и том же, русское оружие конечно не хлам, просто оно всегда отстает от современных трендов. Это проблема экономики в целом и даже больше менталитета толстозадых генералов прошлых войн. Вот где основная проблема, а не в том что где то сетку не натянули или ракета не так полетела. И снова повториться 41 год и снова будут через не могу мясом закидывать дорогу к Берлину. У этой песни нет конца всегда одно и то же, технологическое отставание армии будут прикрывать людскими потерями, Вот суть доктрины России сейчас и это ужасно

    Лично я согласен с Вами на 100%. Так оно и есть.
  35. 0
    14 октября 2020 17:33
    Кроме как торговать ничего не умеют, вот и здесь проторговали сами знаете чем.
  36. 0
    14 октября 2020 17:39
    Элементарно, Ватсон..... Короче, речь идет о том, что против десятка другого дронов у ПВО нет средств защиты.....
  37. +1
    14 октября 2020 18:35
    Очевидно,что стоит задача модернизировать комплексы соответственно вызовам времени.
    И идея есть,дополнительная связка с новой боевой частью заточенной на уничтожение малых целей.
  38. snn
    0
    14 октября 2020 18:52
    Мелкие дроныы нужно сбивать мелкой дробью выстрелами из танковых пушек
  39. 0
    14 октября 2020 20:04
    Цитата: Krasnodar
    Заговор Хабад Любавич Лубянки против Белзских Хасидов с Фрунзенской Набережной. Идёт борьба за раздел Новой Хазарии между двумя кланами носителей человеконенавистнической идеологии троцкизма-сионизма, победителю в которой достанется власть над Границей Армении с Турцией - естественным союзником мирового еврейства в деле поедания Дёнера на костях иранских борцов за свободу Эль-Кудса от христопродавцев, предавших идеалы Исламской Революции 1979 года в угоду мануфикам из Азербайджана! am

    Да,теперь все понятно...
  40. +1
    14 октября 2020 21:19
    30 лет назад закончил срочную в РТВ ПВО Советского Союза. 2-й ЦОК. Уже тогда "девятнашка" не была самой новой станцией.
  41. +4
    14 октября 2020 22:10
    Даманцев.... Даже писать ничего не буду. Просто пусть знает - надоел со своими если да кабы баснями. Есть факты - уничтоженные РЛС и пусковая, а есть махания кулаками и попытка оправдания после. Ни С-300, ни С-400 еще НИ РАЗУ нигде себя не проявили как эффективное средство ПВО-ПРО. Кроме полигонов с глупейшей безобидной мишенью. И пока мы видим только парадные катания и ух какие "неимеющиеанлогвмире" цацки.
  42. 0
    15 октября 2020 03:55
    Цитата: Автор
    Бесспорно, запечатлённое турельными двухдиапазонными (ТВ/ИК) оптико-электронными комплексами БПЛА-камикадзе IAI «Harop» ВС Азербайджана беспрепятственное нанесение ударов по радиолокационному обнаружителю 36Д6 (19Ж6).....

    безспорно, что автор напрочь исключает нанесение ударов по макетам. hi
  43. 0
    15 октября 2020 08:15
    Вчера азербайджанцы установку Искандер уничтожили. Судя по видео колонну силы ПВО не сопровождали....
  44. +1
    15 октября 2020 08:54
    Цитата: Сергей Сфыеду
    Азкербайджан экспортирует нефть, Армения - только армян

    Это Вы сильно преувеличили.
    И тех и других, причём в большинстве своём нелегально находящихся на территории РФ хватает.
    Готовы выслать на истоические Родины и тех и других, опыт имеется (2008г. натренировались на высылании грузин-нелегалов).
    В ближайшем от дома магазине прибыло молодых азербайджанец. ребят.
    По русски ни бельмеса.
    Понятно, что родители отправили подальше от войны. Но зачем они нам, в Москве?
    А в ближаышем ТРЦ, хозяин которого армянин осуществляют расовую селекцию- берут на работу по нац.признаку.
    Вот такой "междусобойчик" у азербайджанец. и арм. в Москве.
  45. +2
    15 октября 2020 10:54
    Просмотрел статью,посмотрел кино, почитал комментарии.Что можно сказать по этому поводу.Статья грамотная. Автор молодец.Но информацию из такой статьи возможно нужно давать курсантам третьих курсов училищ или академий ПВО в виде лекций о тактике применения БПЛА в локальных конфликтах 21 века. Автор прямо оглушил рядового обывателя , интересующегося военно-технической проблематикой специальной терминологией и неизвестной аббревиатурой, типа "высокоэнергетическим СВЧ-клистроном верхнего S-диапазона дециметровых волн (с 4 частотными «ступенями» работы), обеспечивающим среднюю мощность передающего тракта порядка 350 кВт, что поспособствовало доведению дальности обнаружения целей с ЭОП 0,1 кв. м до 175 км (при оперировании на высоте 10000 – 15000 м)" или " Можно предположить, что это выдержки из автореферата к диссертации на соискания степени кандидата технических наук, как максимум или минимум диплома выпускника инженерного факультета академии ПВО.От всяких там ГГЦ, клистронов, парабол и пр. народ вошел в прострацию. Поэтому кто то уже предрек закат С-300 (.Хотя он непрерывно модернизируется.) Оно может и так. Поскольку выпуск ЗРК начался более 40 лет назад.Но противоборство средств ПВО и средств нападения не ограничивается только техническими характеристиками.Любое вооружение характеризуется и техническими и тактическими характеристиками, т.н ТТХ (тактико-техническая характеристика).Универсальных средств ПВО нет.Если попросить уважаемого автора статьи привести классификацию современных средств ПВО, то ему нужно будет уже делать серию очерков научно-познавательного типа для широкой публики.Хотелось бы успокоить доморощенных всепропальщиков,азербайджанских ура-патриотов и приободрить простых обывателей.Нет ничего идеального. Ни самолетов, ни ЗРК. Однако победить может тот, кто грамотно будет применять вооружение. Сам по себе ЗРК С-300 должен прикрывать какой либо объект или территорию. Но он работает в совокупности с другими видами вооружения: Системами разведки и ЦУ, РЭБ, ЗРК малой дальности, применения ложных объектов ПВО (это знаменитые надувные средства ) и тд. и тп. Должна быть построена эшелонированная по целям, месту, времени и задачам система ПВО (ПРО).Маленькие беспилотники не цели для С-300. Их должны уничтожать ЗРК ближнего действия.Система ПВО должна строится комплексно, чего на мой взгляд не было у армянской стороны.Автор предлагает улучшить технические средства комплекса. А я бы еще добавил простые тактические средства. Все забыли, что в ВОВ эффективно использовались аэростаты заграждения . Организовывались целые поля , ниже которых (4000 м)летать было не безопасно. Кто мешал армянским силам закупить в Китае рыболовных сетей(маскировочных) и метеорологических аэростатов ??? Мне кажется , что ночью азербайджанские дроны чуть ли не по головам носятся, Нужно лишить их этого пространства. А маскировочная окраска снизит эффективность оптических ГСН. А почему нет??
    1. +1
      15 октября 2020 13:16
      Автор прямо оглушил рядового обывателя ... специальной терминологией и неизвестной аббревиатурой, типа "высокоэнергетическим СВЧ-клистроном верхнего S-диапазона
      Читатели этого сайта давно знают про "высокоэнергетические клистроны" этого автора, генерирующие такие технико-образные тексты. smile
  46. +1
    15 октября 2020 20:43
    После панцирей и с 300 мы не удивимся,что и с400 ухандошат.
  47. +4
    16 октября 2020 02:58
    необходимо допустить частные стартапы к разработкам в этом русле. выдать гранты и обеспечить заказ. комплектующие на первом этапе разрешить использовать китайские и местные русские ребята вам за два года наклепают дронов любых размеров и назначений.
    вторым этапом, выкуп лучших образцов, создание элементной базы и запуск производства в партнерстве с бывшим стартапом.
    хотя о чем это я... в нынешней РФ это нереально...
    1. 0
      18 октября 2020 17:50
      все заказы получат тимченки,вротенбергиги и т.п.
  48. 0
    16 октября 2020 20:18
    На самом деле там дело было в РЭБ
  49. 0
    18 октября 2020 03:09
    Армяне расплачиваются за своё раздолбайство и халатность жизнями.
    Может быть их эта война научит, что боевая подготовка лс должна проводится до войны, а не во время.
  50. -1
    19 октября 2020 07:28
    Смысл таков! Похоже нет грамотной эшелонированной системы ПВО! Да и специалисты видать никакие! Дело похоже в человеческом факторе ,а не технике! Тор,хватит ли у него ракет ? А он что один должен прикрывать станцию? А СУ -30 что с воздуха не видит дроны? Зачем тогда радар от 400 ки? Короче похоже что правильную эшелонированную схему ПВО используют только русские! И то посмотришь какие комплексы в бригадах стоят и думаешь а куда думает МО РФ ? У на с во многих места тоже свалки не пойми каких комплексов ! У Панцыря своя задача ,у Тора своя ,у С-300,С400своя ,а вы забыли про Буки ! И ещё у них что громадное расстояние на поле боя ! Нельзя тем же тактическими ракетами по местам пуска? А разведка где ? Прозевал пуск! Если у нас в Сирии также обстояли дела ,то авиабазы уже давно бы не было! Им всем дай любой навороченный комплекс,но без грамотного использования это груда металла! Ма по себе дрон не способен выдать координаты ,только на подлёте! Речь не идёт об больших ударных доронах! Что не знали где станции наведения? Короче кому продаем оружие российского производства ,виден низкий уровень подготовки специалистов работающих с ним ! Это вам не АК-47! Взял и пошел в бой!
    1. 0
      20 октября 2020 18:31
      Цитата: ВЛАДИМИР ВЛАДИВОСТОК
      Похоже нет грамотной эшелонированной системы ПВО

      Эшелонированная система это не панацея, любой наш комплекс,С-300 , С-400 или далее С-500 это корзина с яйцами, причем с золотыми и поэтому на поражение такой цели будут посылать дроны десятками в одном налете , а налетов может быть несколько и ни какая "эшолонизация " тут не поможет . выход только один, это отказ от запуска ракет с машины , это надо же догадаться 4 ракеты в связке стоят вертикально день и ночь как истуканы,!!! так нельзя, контейнер с ракетой должен лежать по одному на земле, в канаве , в кустах , в сугробе, в лесу (где угодно только не стоять как памятник )и подниматься в вертикальное положение только после команды пуск ,
      1. 0
        15 ноября 2020 05:27
        Судя по вашему комментарию ,то вы нифига в этом не разбираетесь! Одна вода и болтовня! Первое объяснить эффект радиолокации,потом уже о ракетах ! Сталкивался по роду службы !
        1. 0
          17 ноября 2020 19:17
          Цитата: ВЛАДИМИР ВЛАДИВОСТОК
          Первое объяснить эффект радиолокации,потом уже о ракета

          Совершенно верно радиолокация на первом месте, в начале цель надо обнаружить и только потом принимать решение, но речь о другом , ценную дорогую технику нельзя скапливать в одном месте, ее нужно рассредотачивать и прятать, количество систем наблюдения у противника , тех же спутников , или БЛА растет непрерывно.
  51. 0
    27 апреля 2021 12:36
    начнем со статьи. 350квт-это импульсная мощностьа не средняя.во-вторых ст68у где у значит удосконалена усовершенствованная с украинского. работает на доплере.поэтому важна скорость создавалась для борьбы с малоразмерными .низколетящими типа крылатая ракета.но у крылатой ракеты 850км,ч и у меня главный вопрос-сопряжена ли она была с комплексом.вопрос не праздный.30лет чиню ст68у...
  52. rtv
    0
    1 октября 2021 14:53
    Эмм... Вроде автор и использует профессиональную лексику, но как-то странно - РЛС называет радарами, "девятнашка" вместо локатора дециметрового диапазона стала вдруг S-диапазона. Для меня это звучит примерно как - вчера хоум приехал, подхожу к дор, а я кии в каре залефтил, пришлось элевейтор опять вызывать. Ну ведь можно просто написать - приехал домой, возле двери обнаружил, что оставил ключи в машине, пришлось лифт вызывать снова. Честно говоря уже раздражают эти англицизмы ни к месту, как подростки, ей богу.

    Вкратце - весь этот анализ не стоит и выеденного яйца (ни в коем случае это не является оценкой автора). Просто потому что без доступа к данным это всего лишь навсего гадание на гуще.

    Подробнее - в 70ых годах прошлого века США развернули программу производства крылатых ракет, предназначенных для прорыва советской ПВО на малых высотах (десятки метров) и на больших скоростях (800-900 км/ч), за точность цифр не ручаюсь, но примерно так. В ответ СССР развернул программу производства средств обнаружения и средств для огневого воздействия на эти самые крылатые ракеты, т.к. угроза была не шуточная. Предания гласят, что СССР разработал РЛС СТ-68 (вполне возможно что 68 это год разработки, но тут предания молчат) и уже даже имел ее на момент развертывания программы по борьбе с крылатыми ракетами. Однако несмотря на то, что РЛС обладала выдающимися характеристиками (вроде она имела ФАР чуть ли не с электронным сканированием), которые опережали все в то время, но стоимость станции была то ли три(!) миллиона советских рублей, то ли всего лишь один, уже не помню. Ясное дело, что это огромная сумма и поэтому на базе СТ-68 сделали РЛС СТ-68У, где У означает не усовершенствованная, как можно было бы подумать, а упрощенная. Потом ее правда переименовали в 19Ж6. "Жучка" получилась неплоха по параметрам, хотя и хуже своего прообраза, но намного дешевле. Другой (известной мне) станцией маловысотного поля была 35Н6 (Каста). Каста была "всего лишь" двухкоординатной РЛС, в отличие от трехкоординатной жучки. Но у меня сложилось впечатление, что Каста (есть еще Каста-2, ее дальнейшее развитие), так вот, Каста была разработана с нуля в рамках данной программы, а "девятнашку" получилась в рамках "прикручивания" уже готового изделия, чтобы поучаствовать в освоении бюджета программе строительства РЛС маловысотного поля. И как по мне, Каста более продуманное изделие, хоть и с несколько худшими ТТХ, ну да ладно. Основными целями РЛС маловысотного поля, в том числе и 19Ж6 и ее модификации 35Д6 были крылатые ракеты (КР) - цели, идущие на высоте 50-100 со скоростью 800-900 км/ч. Все руководящие документы написаны исходя из этих задач. И причиной не обнаружения дронов мог быть, как не странно звучит, хорошо обученный (!) расчет станции, но без опыта боевых действий или хотя бы длительной службы в рядах ВС СССР/РФ. Потому что по руководящим документам станция переводится в режим обнаружения КР и ее автоматика может просто отбрасывать цели, не вписывающиеся в заданный диапазон скоростей. Я тут дальше было расписал подробнее с деталями и цифрами, но потом перечитал и удалил на всякий случай. Хоть студенты военных кафедр и повыкладывали в интернет уже и схемы шкафов "девятнашки" и там секретов и нет уже особо, но береженого бог бережет. В общем, тут придется поверить мне на слово. Очевидно, что параметры дронов как целей вообще не соответствуют параметрам КР. И ситуация полностью аналогичная ситуации с Рустом - помните, сел такой на легкомоторном самолете на Красной площади. А ситуация там была простая - ПВО СССР была самой развитой ПВО в мире, благодаря самым развитым в мире ВВС США. И заточена была ПВО СССР на борьбу с ВВС США, а не легкомоторными самолетами. Если бы П-18, которая обнаружила Руста еще до пересечения госграницы, вместо Руста обнаружила боевой порядок Б-52Н (хотя у них рубеж пуска далек от нашего радиолокационного поля, я так, для примера их привел) или массированный налет КР, то я вас уверяю, массовый полет средств воздушно-космического нападения (СВКН) в сторону государственной границы СССР являлся особым случаем несения боевого дежурства войск ПВО страны и вся эта самая система ПВО страны отработала бы по этим СВКН как нужно и в полном объеме, я просто ручаюсь за это. В истории с Рустом и был расчет на незначительность цели с точки зрения ПВО СССР. Тут нельзя забывать тот факт, что Русту предшествовал КАЛ007 за четыре года до этого, после чего ряд советских командиров высокого ранга были наказаны за стойкость в охране госграницы СССР в воздушном пространстве - ну вы же понимает, что отпущения нужен? А были еще и другие события до этого, в свете которых факт, что Руст стал завершающим звеном цепочки спецопераций западных спецслужб, выглядит очень и очень правдоподобным. В общем, Руст сел на Красной площади потому что он был неинтересен системе ПВО СССР, точно также дроны были неинтересны автоматике 19Ж6 и она их отбрасывала (опять же, может быть она их и действительно не видела - мы уже точно этого не узнаем).

    Еще раз вкратце - анализировать причины без подробных исходных данных можно с успехом гадания на кофейной гуще. Тут простым объяснением может служить тот факт, что эта РЛС не предназначалась для обнаружения дронов - их не было на момент разработки, беспилотники на те времена существовали, но ни были по параметрам как самолеты. Более того, РЛС "в параметрах" (т.е. настроенная согласно руководящих документов) игнорирует такие цели как современные дроны. Другим объяснением может быть что 19Ж6 обнаружила эти самые дроны, но не смогла выдать на потребителя, потому что шел боец по позиции, споткнулся о кабель и повредил его/выдернул из разъема - я тут утрирую, конечно, но смысл ясен. Есть история во времена СССР, как из-за непрофессионализма человек по итогам военных учений награду получил (это точно) и чуть ли не государственную (это уже не точно) - но это уже другая история.

    В науке, когда нет доступа к исходным данным (как в данном случае) широко используют методы теории оценивания, раздела математической статистики. Данная теория позволяет оценить истинное значение параметра по случайной выборке. Например, мы выстрелили 100 раз ракетой типа А по цели типа Б и поразили 70 целей - мы пишем в характеристики ракеты А "эффективность поражения целей типа Б составляет 0.7". Но для этого у нас должна быть достаточно большая выборка, которой мы могли бы доверять. Например, первые 4 пуска ракеты могут оказаться неудачными, а потом 96 пусков закончатся поражением цели. Если мы сделаем только 4 пуска - то получится что ракета имеет эффективность 0, если сделаем 10 пусков - будет 0.6, а если сделаем все 100 пусков - будет 0.96. Чувствуете разницу? Все не так просто и поэтому поражение одной боевой единицы в ходе небольшого конфликта с точки зрения центральной предельной теоремы и закона больших чисел не является репрезентативной выборкой и не может служит основанием для какого-либо анализа в рамках теории оценивания. По простому - с научной точки зрения, не имея подробных данных по этим РЛС, ЗРС и дронам в ходе данного конфликта, никакой вывод, нам с вами, простым обывателям, сделать нельзя. С другой стороны, нужно же что-то писать, тем более народу тема интересна...

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»