Армянский генерал: Там, где были регулярные войска, отступления не было

102

На участках линии соприкосновения в Нагорном Карабахе, занимаемых регулярными войсками, отступления не было. Об этом заявил экс-начальник ГШ ВС Армении Мовсес Акопян.

Тут же генерал добавляет, что если отступление и было, то немного и по тактическим причинам... Так Акопян комментирует критику военного руководства республики.

По словам армянского генерала, о ситуации в армии рассуждают люди, не имеющие к ней никакого отношения. Он обвинил в нагнетании обстановки журналистов, которые приглашают на аналитические интервью людей, никогда не служивших, но "имеющих представление о реформировании армии". Он подчеркнул, что для того, чтобы побеждать, необходимы знания и способности, невозможно выиграть войну отрядами по 20 человек. Там, где были регулярные части, там отступления не было. Отступали неорганизованные добровольцы и ополченцы.



На передовой солдат ест, не выпуская из рук оружия. А фотографии, где они на земле спокойно сидят и кушают, касаются тыла. Организация процесса питания людей, собрав их в кучу - это тоже преступление, потому что всех проинструктировали о том, что в одном месте не должно быть больше 2–3 человек, потому что наши возможности в воздухе были серьезной проблемой

- заявил он.

В свою очередь еще один экс-начальник Генштаба ВС Армении Артак Давтян раскритиковал депутата парламента, главу комиссии по обороне Андраника Кочаряна за требование отставки министра обороны Давида Тонояна и критики армейского руководства в целом. По его словам, Кочарян, занимающий пост первого замминистра обороны очень краткое время, возомнил себя "великим полководцем", но почему-то в Карабах ехать не захотел.

(...) Поехал бы на передовую линию, следил бы за ходом боев, направлял бы, с учетом уроков Апрельской войны. Он же руководит комиссией по расследованию Апрельской войны. Кстати о недостатках… Кочарян год изучал четырехдневную войну, и результаты работы комиссии до сих пор не опубликованы. Интересно, сколько продлится изучение 44-дневной войны

- заявил Давтян.

Армянский генерал: Там, где были регулярные войска, отступления не было

Между тем, начальник Генерального штаба ВС РА Оник Гаспарян возложил всю ответственность за поражение на себя. По заверению Гаспаряна, силы Армии обороны Арцаха успешно отражали все атаки противника, нанося серьезные потери, уничтожая в большом количестве и живую силу и технику, но и сами несли большие потери. Попытки остановить войну на ранних стадиях были отклонены Баку и Анкарой.

Армении была навязана очень жестокая война, и в неравной борьбе армянский солдат и офицер продемонстрировали решимость бороться до конца и самые высокие моральные качества

- заявил он.
  • Фейсбук/Минобороны НКР
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

102 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
    1. +30
      19 ноября 2020 15:57
      "Армянский генерал: Там, где были регулярные войска, отступления не было."
      Ключевое направление, на Шуши, видимо обороняли исключительно партизаны.
      1. +8
        19 ноября 2020 16:33
        Цитата: Livonetc
        "Армянский генерал: Там, где были регулярные войска, отступления не было."
        Ключевое направление, на Шуши, видимо обороняли исключительно партизаны.

        Это по словам генерала было тактическое отступление)
      2. +27
        19 ноября 2020 16:37
        Мнение мое не претендует на популярность, но я, пожалуй, его выскажу.
        Армия Арцаха надеялась на танки, бронемашины и артиллерию и РСЗО, которая была в достаточном для такой небольшой территории количестве. В общем, они надеялись на все то, чем сейчас располагают армии ДНР и ЛДНР.
        Азербайджану оказалось достаточным просто получить средства по гарантированному уничтожению техники и артиллерии армян. Купить и освоить (или прибегнуть к услугам опытных операторов) - это очень быстро.
        Не надо говорить, что армяне отступали, так как не проявляли стойкости, но это не правда. Пехоту поставили в очень сложные условия, лишив поддержки и артиллерии и брони.
        К чему я? Да к тому, что ничего не мешает Украине купить или скорее получить в дар в дополнение к Джавелинам и БПЛА ещё больше (поставщики то не рискуют). Турецкие БПЛА показали, что древнее ПВО не защитит танки - почти 2 сотни танков Арцаха тому подтверждение (если кто не верил). В то, что Джавелин выпиливает любые 72-ки, 64-ки, БМП и БТР можно сомневаться, но это не спасёт их, как только расчёт ПТРК засечёт из кустов с расстояния 1,5 - 2 км «коробочку».
        Получи ВСУ полное технологическое преимущество и паритет в технике и артиллерии может быстро испариться как он испарился в Карабахе.
        Да, на шоу рассказывают, что ВСУ - это клоуны, трусливые и тупые, которые все пропьют, но это заблуждение, навязываемое.
        Так же, по слухам, армяне думали о тех, кому проиграна война.

        Сложно ли подтолкнуть марионеток украинских отправить отвоевывать Донбас, не думаю. А не дать повториться сценарию Карабаха без прямого вмешательства России вряд ли получится.
        Так что, если вдруг в белом доме решат, что русским пора воевать, они сделают это.
        К этому нужно быть готовыми. Желательно, чтобы все можно было решить силами авиации и наших ракет, перейди красную линию ВСУ. А там сейчас активно муссируют успех Азербайджана
        1. +8
          19 ноября 2020 16:52
          Цитата: Leeds
          Мнение мое не претендует на популярность,

          истина и популярность,деланы разными отцами, в данном случае, ваше мнение полностью разделяю.но не вижу особых подвижек со стороны ЛДНР,там подсуконные игры идут, а не "битва за Донбасс".имхо.
        2. +6
          19 ноября 2020 17:11
          Цитата: Leeds
          Азербайджану оказалось достаточным просто получить средства по гарантированному уничтожению техники и артиллерии армян. Купить и освоить (или прибегнуть к услугам опытных операторов) - это очень быстро.

          hi Мнение может и не популярное, но аргументировано, а значит, достойно внимания.
          Ко всему, что Вы описали, нужно добавить очень важную вещь - профессионализм. Азербайджан имел более профессионально подготовленный командный состав; плюс, серъёзная помощь со стороны Турции; плюс использование бойцов-наёмников с большим опытом боевых действий, т.е. обстреляных.

          В Армении очень многое изменилось после их "майдана". Пришли люди, и в армию в том числе, не по профпригодности, а по "партийной линии", т.е. лояльные режиму Пашиняна и его кураторов. Периодические высказывания Пашиняна что вот-вот азербайджанские солдаты попадут в котёл, который мы им так мастерски приготовили - тому косвенное подтверждение.

          Что будет на Донбассе - пока неясно. Но если США дадут указание действовать, говоря Вашими словами "к этому нужно быть готовым".
          1. Комментарий был удален.
            1. +6
              19 ноября 2020 17:37
              Цитата: Imobile
              Это мы бы в Сирии могли воевать как Азербайджан, дешево, быстро, и без потерь...

              Вообще-то российская армия в Сирии показала себя с наилучшей стороны. Сколько было визгу, что это будет второй Афган, и что экономически Россия это не потянет. К тому же, в Сирии Россия воюет не против "бабахов", а фактически против их кураторов.

              И что значит "без потерь"? Азербайджан разве не понёс потери?

              То, что сирийская компания выявила недостатки в российской армии, так это да. Кое-что удалось исправить достаточно быстро, кое-что тянется непозволительно медленно (тема: ударные беспилотники).
              1. -21
                19 ноября 2020 19:04
                А по сути второй Афган, там тоже показала себя с хорошей стороны, а нужно просто уничтожение врагов
            2. +4
              19 ноября 2020 17:49
              В Сирии мы воюем на большей площади, с гораздо меньшими потерями, несравнимо меньшими. Да и боеприпасы используем подешевле. Не дорогие управляемые, а свободно падающие бомбы. Которые благодаря прицельной системе "Гефест" попадают практически так же, как и управляемые. А дорогостоящие управляемые тратим только на особо важные цели.
              1. Комментарий был удален.
                1. SSR
                  +6
                  19 ноября 2020 22:37
                  Цитата: Imobile
                  это прям порка всего военного командования РФ

                  Вы в отличии от мировых экспертов признающих успех Москвы, просто махровый мазохист. Имха.
                2. +5
                  20 ноября 2020 02:00
                  >>Результат где?

                  Напомните, когда там в последний раз про запрещенный игил писали или бармалеи очередное кино снимали? А может Асад в последнем бункере устал сидеть и собирается ухадить?
                  Результат - существование государства Сирия (и Ирака за компанию) вместо черного халифата. Только слепой этого не заметит.
              2. -3
                20 ноября 2020 09:50
                Не дорогие управляемые, а свободно падающие бомбы. Которые благодаря прицельной системе "Гефест" попадают практически так же, как и управляемые.

                Видели, бац бац и мимо. Похвастать в точности попадания особо нечем, по сравнению с БПЛА.
              3. -4
                21 ноября 2020 00:15
                В Сирии мы воюем на большей площади, с гораздо меньшими потерями,

                сотню Стингеров бармалеям и потери будут гораздо поболее... и с Афганом некорректно сравнивать... там была полноценная наземная война, да ещё преимущественно в горной местности, а после того, как у духов появились ПЗРК, все стало не так бравурно... так что в Сирии бомбить безПВОшников весело и забавно..
          2. +3
            19 ноября 2020 23:28
            Цитата: Kurare
            Мнение может и не популярное, но аргументировано, а значит, достойно внимания.
            Ко всему, что Вы описали, нужно добавить очень важную вещь - профессионализм. Азербайджан имел более профессионально подготовленный командный состав; плюс, серъёзная помощь со стороны Турции; плюс использование бойцов-наёмников с большим опытом боевых действий, т.е. обстреляных.
            В Армении очень многое изменилось после их "майдана". Пришли люди, и в армию в том числе, не по профпригодности, а по "партийной линии", т.е. лояльные режиму Пашиняна и его кураторов. Периодические высказывания Пашиняна что вот-вот азербайджанские солдаты попадут в котёл, который мы им так мастерски приготовили - тому косвенное подтверждение.
            Так то бы всё верно за небольшим исключением. Намерение о закупке БПЛА у Турции в Баку впервые обозначили в июле 2020 года т.е. буквально за пару месяцев до начала боевых действий. Сомневаюсь в том, что за эти пару месяцев контракт был согласован, заключен, оплачен, произведена поставка и обучение операторов до того уровня, который был продемонстрирован в ходе боевых действий. В то же время, Анкара и Баку проводили совместные учения с 27 июля по 10 августа, под видом которых эти Байрактары вместе с турецкими операторами и были притаранены на территорию Азербайджана, что и обеспечило успех Баку в этой зарубе. Что касается израильских дронов камикадзе, то тут конечно не ясно, когда Баку их закупил, в каком количестве и кто обеспечивал их управление. Армянская военная разведка этот момент прощёлкала, а посему на первоначальном этапе противостояния средства ПВО на передней линии обороны практически отсутствовали, а те что перебрасывались в спешном порядке не успевали обеспечить прикрытие и выбивались на этапе развёртывания. Надо признать то, что победа в этой войне была обеспечена с воздуха. Что касается действий пехоты на земле, то тут армяне смогли нанести серьёзный ущерб азербайджанской пехоте, но не смотря на это успех обеспеченный с воздуха имел сильный деморализующий фактор. Вообще, действия турецких БПЛА в Идлибе и эта война в Карабахе даёт очень много материала для того, что бы переосмыслить тактику и стратегию ведения б/действий и провести соответствующую корректировку.
            Цитата: Kurare
            Что будет на Донбассе - пока неясно. Но если США дадут указание действовать, говоря Вашими словами "к этому нужно быть готовым"

            Думается так, что в случае начала войны на Донбассе, с целью дожать до российской границы, у ВСУ и хунты в этот раз возникнут настоящие проблемы и им наконец то будет предоставлена возможность прочувствовать на своей шкуре то, что означает - Россия пришла на войну. Тут нет такой "засады" в плане выбора за кого из двоих выступить, как это было в случае с Баку и Ереваном, учитывая то, что отношения обоих необходимо сохранить на рабочем уровне. Испортить отношения с Куевом уже не страшно, поскольку их попросту нет, а нащёлкав им по башке, можно немного "разочаровать матрасных партнёров" и указать им на то, что у любого терпения есть предел.
            1. +1
              20 ноября 2020 00:43
              Армянская военная разведка этот момент прощёлкала
              Господин маршал, осмелюсь доложить, уже 2 (два) года назад Азербайджан успешно использовал дроны, какой разведка дорогой, да? Все видели, рядавой - видел, старшина видел, литинант - тоже видел. Только маршал не видел?
              1. +1
                20 ноября 2020 01:02
                Цитата: karima
                Армянская военная разведка этот момент прощёлкала
                Господин маршал, осмелюсь доложить, уже 2 (два) года назад Азербайджан успешно использовал дроны, какой разведка дорогой, да? Все видели, рядавой - видел, старшина видел, литинант - тоже видел. Только маршал не видел?

                Я не в курсе каким "ассортиментом" дронов располагает Азербайджан, но в данном случае речь идёт о Байрактарах. Что бы исключить пустой разговор, можете зайти вот сюда -
                https://warspot.ru/17530-bayraktar-teper-i-dlya-azerbaydzhana
                1. -4
                  20 ноября 2020 10:41
                  Цитата: Ныробский
                  Я не в курсе каким "ассортиментом" дронов располагает Азербайджан, но в данном случае речь идёт о Байрактарах.

                  Вот ваша полная цитата, о чём речь прочтите там, и можете не отвечать господин МАРШАЛ, с вами всё ясно ...
                  Что касается израильских дронов камикадзе, то тут конечно не ясно, когда Баку их закупил, в каком количестве и кто обеспечивал их управление. Армянская военная разведка этот момент прощёлкала, а посему на первоначальном этапе противостояния средства ПВО на передней линии обороны практически отсутствовали, а те что перебрасывались в спешном порядке не успевали обеспечить прикрытие и выбивались на этапе развёртывания.
                  1. +2
                    20 ноября 2020 10:49
                    Нечистоплотно играете товарищ абитуриент. Это лишь часть моей цитаты выдернутая из общего контекста сказанного. Почему бы вам не привести её полностью? Вера в исключительность не позволяет, или обстоятельства? Я дополню.
                    Намерение о закупке БПЛА у Турции в Баку впервые обозначили в июле 2020 года т.е. буквально за пару месяцев до начала боевых действий. Сомневаюсь в том, что за эти пару месяцев контракт был согласован, заключен, оплачен, произведена поставка и обучение операторов до того уровня, который был продемонстрирован в ходе боевых действий. В то же время, Анкара и Баку проводили совместные учения с 27 июля по 10 августа, под видом которых эти Байрактары вместе с турецкими операторами и были притаранены на территорию Азербайджана, что и обеспечило успех Баку в этой зарубе.
                    Единственная моя ошибка которую я признаю, это то что я указал июль, в то время как движуха по закупкам Байрактара началась в июне.
                    Можете не отвечать, с вами всё ясно...
            2. +1
              20 ноября 2020 17:46
              Цитата: Ныробский
              Так то бы всё верно за небольшим исключением. Намерение о закупке БПЛА у Турции в Баку впервые обозначили в июле 2020 года т.е. буквально за пару месяцев до начала боевых действий.

              hi Так всё верно. Вы просто расписали то, что я обозначил очень коротко: плюс, серъёзная помощь со стороны Турции;
              Цитата: Ныробский
              Испортить отношения с Куевом уже не страшно, поскольку их попросту нет, а нащёлкав им по башке, можно немного "разочаровать матрасных партнёров" и указать им на то, что у любого терпения есть предел.

              Да там от отошений то ничего не осталось. Посольства пока не закрыли, вот и все отношения.

              Сейчас в Европе всё больше нагнетается обстановка против т.н. "путинской России". Особенно во главу угла ставять "оккупацию Крыма" и участие России в войне на Донбассе. С приходом нового "самого сильного человека на планете" (с большим сарказмом), на мой взгляд попытаются дожать Россию при помощи Приднестровья и Донбасса. Так что, лично я надеюсь, что Россия сможет "разочаровать партнёров", причём очень сильно!
          3. -2
            20 ноября 2020 15:08
            Что вы там несете ахинею,какие к чертям профессионально-подготовленные,о чем вы вообще?В чем профессионализм у азеров?Переть напролом?
          4. 0
            20 ноября 2020 16:27
            Очередная армянская отмазка,чтобы хоть как-то оправдать своё тотальное поражение.Есть такое выражение "армянский вратарь",когда упёртому и упрямому человеку невозможно доказать "забитый гол"...Далее... Про использование "бойцов-наёмников" можно поподробнее ,то есть с фактами и пруфами...армянские фейковые,постановочные видосы не в счёт.Жду с нетерпением!
        3. 0
          19 ноября 2020 17:26
          Но почему не стали принимать меры по защите от этих дронов? Ведь есть противодронные ружья например,которые не требуют длительного обучения и затрат.
          Мир о беспилотниках не вчера узнал и средства борьбы с ними существуют.
          Никаких мер противодействия по сути не было.
          1. +4
            20 ноября 2020 02:11
            >>противодронные ружья
            Это против кадрокоптеров с алиэкспресса
            1. -1
              20 ноября 2020 06:47
              Кто вам такое сказал? Дроны камикадзе управляются оператором,ружья глушат сигнал . Дрон не может передать картинку оператору, оператор дать команду. Может это и не столь эффективно но попробовать стоило, других вариантов не было.
              1. 0
                20 ноября 2020 14:48
                Цитата: Герман 4223
                Дроны камикадзе управляются

                Почитайте про систему управления дронов-камикадзе - при захвате цели они переходят на самоуправление и далее его уже не глушить надо а физически уничтожать.
                1. 0
                  20 ноября 2020 15:01
                  Может и есть такое,но у всех ли? И где вы это прочитали?
                  1. 0
                    20 ноября 2020 15:19
                    Байрактар - это ударно разведывательный аппарат - он несет на себе вооружение. Но высота полета более 7 км - не позволит Вам применить никакое ручное оборудование для противодействия. А "Хароп" и "Орбитер" имеют такие функции.
              2. -1
                23 ноября 2020 00:14
                Мне это сказал здравый смысл, логика и немного знания матчасти.
        4. 0
          19 ноября 2020 17:39
          Цитата: Leeds
          Армия Арцаха надеялась на танки, бронемашины и артиллерию и РСЗО, которая была в достаточном для такой небольшой территории количестве. В общем, они надеялись на все то, чем сейчас располагают армии ДНР и ЛДНР.
          Азербайджану оказалось достаточным просто получить средства по гарантированному уничтожению техники и артиллерии армян. Купить и освоить (или прибегнуть к услугам опытных операторов) - это очень быстро.

          Я думаю что это несколько упрощенный подход к вопросу, почему все произошло так быстро с разгромом армянских войск в Карабахе. На мой взгляд изначально армяне, захватив земли, где традиционно жили азербайджанцы, не озаботились тем, чтобы серьезно укрепить все опасные направления хотя бы ДОТами, чтобы в критической ситуации БПЛА не смогли поразить личный состав в них. Про маскировку армянских войск я даже не говорю, хотя сделать окоп с накатом из нескольких рядов бревен большого ума и навыков не надо. Профессиональная подготовка командного состава Армении тоже оказалась не на высоте - как я понял, они даже возможности армии Азербайджана неправильно оценили. Про переподготовку личного состава я даже не упоминаю - работали у меня армяне на ремонте, так они просто от военкомата откупаются, раз в год выплачивая отступные по месту жительства, хотя работают в Москве. Вчера ехал на машине в своем районе - опять приезжие армяне на дороге кладут асфальт, и я не видел там убитых горем людей.
          В общем Карабах они конечно потеряли, и весь вопрос, удержится ли Степанакерт в составе армянского анклава, если они наконец между собой договорятся, как выйти из этой ситуации. Мы повлиять на ситуацию не можем, и для нас важнее чтобы они здесь у нас разборки не устраивали.
          Ну а вывод здесь один - затягивай пояса и всегда готовься к войне, а иначе не только территорию потеряешь, но страны лишишься. Украинцы это подтвердят - пляски на майдане ни к чему хорошему не привели...
        5. +5
          19 ноября 2020 17:45
          Ну как бы в Чечне у боевиков тоже не было поддержки артиллерии и танков. А противостояли они даже во вторую чеченскую регулярной армии РФ более стойко и упорно, чем армяне, хотя и те и другие за свою землю бились. Может всё-таки боевой дух и военное мастерство у армян далеко не такое, как они трубили на весь мир?
        6. -2
          19 ноября 2020 18:17
          Разгром ЛДНР Укровермахтом будет воспринят в РФ, как предательство русских, поэтому для захвата ОРДЛО Украине нужен блицкриг, иначе их сметёт Северный Ветер. Для блицкрига одних БПЛА маловато будет. Для прорыва позиционной обороны, выстраевоемой шесть лет нужно господство в воздухе традиционной авиации, и нужно время для подавления техники и огневых точек. Так что карабахский сценарий на Донбассе - это из жанра фантастики.
          1. -3
            20 ноября 2020 22:02
            Вы всерьез считаете, что вся Россия это сплошные адепты "русского мира"? Огромная часть населения не рада донецким нахлебникам и будет откровенно рада, если тема с ДНР будет закрыта раз и навсегда Украинскими партнерами.
            Да и уж давайте честно, всё будет воспринято так, как того захочет пропаганда. Пара сюжетов на центральных каналах о анти-русских протестах в центре Донецка - и вот даже патриоты уже будут кипеть ненавистью к "бывшим союзникам". Армяне не дадут соврать, как легко их выставили "врагами России". И как все легко согласились, что помогать им не нужно.
        7. MTN
          -9
          19 ноября 2020 19:37
          Цитата: Leeds
          Армия Арцаха надеялась на танки

          Вы хотели сказать армия сепаратистов. Нет такого понятия как Ар-цах. Есть Карабах.

          Экс-глава Генштаба ВС Армении Мовсес Акопян о поражении в войне:

          Информация армянской стороны о ситуации в Карабахе не соответствовала действительности на все 100%.

          Мобилизация в Армении не проводилась должным образом.

          В пятый день войны было уже 1500 дезертиров. Они были изолированы в Карабахе, чтобы не вернулись в Армению и не сеяли панику.

          Истребители Су-30СМ находятся в Армении без ракет, предназначенных для них. Так как есть указ правительства России, запрещающий продажу этих ракет в другие страны.

          Вместо ЗРК Тор, армянской стороной покупались комплексы Оса, которые за время войны в Карабахе не уничтожили ни одного беспилотника ВС Азербайджана.

          Причина поражения в плохом руководстве и плохой подготовке армии к войне.

          Пашинян назначил главой Генштаба ВС Армении самого неподготовленного генерала (речь об Артаке Давтяне, уволенном ранее за свадьбу сына в карантин – ред).

          После революции в Армении состав Минобороны и Генштаба почти вдвое увеличился, а количество военных, которые в случае необходимости должны были воевать, сократилось.
        8. 0
          19 ноября 2020 20:02
          Турецкие БПЛА показали ...
          А ничего, что Армении были поставлены средства против дронов, включая БПЛА, но их по каким то причинам не использовали?
      3. +4
        19 ноября 2020 17:37
        А есть, мнение другого генерала Армении.
        «К 30 сентября в Карабахе провели мобилизацию на 78%, а в Армении — на 52%. Хотя всеобщую мобилизацию обязаны были провести за 48 часов после начала войны», — продолжил Акопян.

        «В пятый день войны у нас уже было 1500 дезертиров. Их изолировали в Карабахе, чтобы они не вернулись в Армению и не сеяли панику», — озвучил шокирующие сведения армянский генерал.


        Источник: https://rusvesna.su/news/1605786943
        1. 0
          19 ноября 2020 20:08
          «В пятый день войны у нас уже было 1500 дезертиров. Их изолировали в Карабахе, чтобы они не вернулись в Армению и не сеяли панику»
          Непонятно, что вреднее оказалось для Армении: число дезертиров или то что их изолировали и они не смогли посеять панику в Армении?
      4. +2
        19 ноября 2020 18:32
        А чего же теперь то после драки...? Вот честно-мы не за тех вписывается, судя по выражением этих горе-полководцев.
    2. 0
      19 ноября 2020 16:07
      Приветствую, коллега! hi
      Отповеди подобных "рукамиводителей" всегда звучат в стиле "простите, не танцую".
    3. +5
      19 ноября 2020 16:09
      На участках линии соприкосновения в Нагорном Карабахе, занимаемых регулярными войсками, отступления не было, а если и было, то немного... И не далеко... И не быстро... И без бросания техники и вооружения...
      1. 0
        20 ноября 2020 00:47
        Цитата: Вождь краснокожих
        На участках линии соприкосновения в Нагорном Карабахе, занимаемых регулярными войсками, отступления не было, а если и было, то немного... И не далеко... И не быстро... И без бросания техники и вооружения...
        Кто спал? Я спал? Да разве это сон ...
        И это генерал. Прекрасные новости для Баку. Ничего в Армении не изменится.
    4. 0
      19 ноября 2020 16:20
      На участках линии соприкосновения в Нагорном Карабахе, занимаемых регулярными войсками, отступления не было.

      Так регулярные в казармах сидели в Армении .
    5. +2
      19 ноября 2020 17:18
      В Армении были, но там они не отступили!
    6. +3
      19 ноября 2020 18:00
      90% из всех комментариев официальной армянской стороны - это лож. Я не понимаю как они или себя такими умными считают, или других за дураков держат.
  2. +17
    19 ноября 2020 15:50
    Да потеряли вы Карабах, забудьте.
  3. +13
    19 ноября 2020 15:53
    После драки руками,не машут!
    1. 0
      19 ноября 2020 20:09
      А кулаками?
  4. +5
    19 ноября 2020 15:59
    Будем надеяться, что это последняя война на этой земле...
    1. +6
      19 ноября 2020 16:04
      К сожалению не последняя.
    2. +5
      19 ноября 2020 16:13
      Цитата: Canecat
      Будем надеяться, что это последняя война на этой земле...

      Количество конфликтов будет только множиться.. и капитал хочет кушать..
      1. +5
        19 ноября 2020 16:22
        и капитал хочет кушать..
        Как будто феодалы, рабовладельцы и первобытные обезьяны не хотели кушать...
        1. +1
          19 ноября 2020 16:30
          Цитата: t-12
          и капитал хочет кушать..
          Как будто феодалы, рабовладельцы и первобытные обезьяны не хотели кушать...

          Вот именно, человечество прошло давно эти этапы и должно перейти на новый качественный уровень, а это возможно только при социализме..
          1. -3
            19 ноября 2020 20:14
            и капитал хочет кушать..
            Как будто феодалы, рабовладельцы и первобытные обезьяны не хотели кушать...

            Вот именно, человечество прошло давно эти этапы и должно перейти на новый качественный уровень, а это возможно только при социализме..

            А на качественно новом уровне, при социализме, "кушать не захочется"?
      2. +1
        19 ноября 2020 16:24
        Количество конфликтов будет только множиться.. и капитал хочет кушать..

        Всё верно пандемия только раззадорила и усилила аппетит.
      3. +3
        19 ноября 2020 16:28
        Кушать , не то слово.Жрать laughing
    3. -2
      19 ноября 2020 17:21
      Пока еть западный капитализм, будут и войны.
      1. +4
        19 ноября 2020 21:41
        Цитата: Incvizitor
        Пока еть западный капитализм, будут и войны.

        Капитализма не бывает по направлениям ветров.. Капитализм и западный и восточный живет по одним и тем же законам.
    4. 0
      20 ноября 2020 09:57
      Коммунисты заложили мину, разделив Россию на куски. Теперь эти куски будут драться друг с другом, пока Россия не заберет их назад.
  5. Комментарий был удален.
  6. +8
    19 ноября 2020 16:19
    Вона оно как? Ну теперь перо в руки и мемуары писать, даже шпаргалку подскажу - Манштейн. "Утерянные победы". laughing
    1. +6
      19 ноября 2020 16:24
      "Генерал Арсен возможные победы после полной капитуляции" 12ти томник. Ищите на просторах Армении и в интернете.
      1. +4
        19 ноября 2020 16:26
        12 томов !!! Я Вас умоляю! Мне жизни не хватит... laughing
        1. +3
          19 ноября 2020 16:48
          Думаю он ограничатся "тик-током"
    2. +2
      19 ноября 2020 17:00
      Цитата: Александр Копычев
      Ну теперь перо в руки и мемуары писать, даже шпаргалку подскажу - Манштейн. "Утерянные победы".

      Можно ещё Фриснера взять - "Проигранные сражения". smile
  7. +13
    19 ноября 2020 16:24
    "Попытки остановить войну на ранних стадиях были отклонены Баку и Анкарой".
    В.В.Путин в интервью совсем другое сказал, что еще на ранних стадиях сумел уговорить Алиева о прекращении боевых действий и возврату к мирному процессу передачи Баку, тех районов о которых еще раньше договорились. Пашинян отверг предложение о перемирие мол справимся и так.
    Кто-то где то врёт!?
    1. +8
      19 ноября 2020 16:40
      Цитата: leks
      Кто-то где то врёт!?

      Путин в таких случаях словами не разбрасывается. Так что "кто-то" и "где-то" сидит в Ереване, а на данный момент, возможно, даже прячется в посольстве страны на 3 буквы.
      1. +8
        19 ноября 2020 16:50
        прячется в посольстве страны на 3 буквы
        попробую угадать-
        ЮАР? lol
        1. +7
          19 ноября 2020 16:58
          Цитата: Petro_tut
          попробую угадать-ЮАР?

          Япадсталом wassat
        2. +1
          19 ноября 2020 17:06
          ЮАР дружественная нам страна, сдали бы)
    2. +2
      19 ноября 2020 17:17
      Они по разному перемирие видели.
      Армяне- нужно все вернуть как было до осени.
      Азербайджанцы. - нужно все сделать как сейчас стало
    3. +1
      19 ноября 2020 20:24
      Пашинян отверг предложение о перемирие
      А как он мог согласиться тогда, в октябре, когда весь армянский народ был уверен, что побеждает.
      Народ бы его распял - как так, побеждая, согласиться на возвращение азербайджанцев в Шуши ?
      В тот момент все отступления объяснялись тактическим ходом, с целью заманить противника, а потом окружить и уничтожить.
  8. +8
    19 ноября 2020 16:29
    Молчали бы лучше, если вы бросили в бой ополчение, а регулярные войска в казармах остались, вы и дураки и преступники.
    1. daq
      +1
      19 ноября 2020 16:37
      Помнится как Пашинян агитировал на счёт мобилизации.
      Только с оружием в руках можно отстоять землю и всё в этом духе.
      Только прикрывать их он не планировал.
    2. -2
      19 ноября 2020 20:21
      Молчали бы лучше, если вы бросили в бой ополчение, а регулярные войска в казармах остались, вы и дураки и преступники.

      Согласен ...Но, по словам этого стратега Акопяна получается , что ополченцы с первого дня в окопах сидели , дожидаясь атаки азербайджанцев ?
      А , заявления ему подобных о масированном , превосходящими силами ,неожиданном , внезапном ударе с равнины в горы ( где без оптики всё просматривается на пару десятков киллометров) , силами двух АРМЕЙСКИХ КОРПУСОВ- вообще верх дебилизма !
  9. +3
    19 ноября 2020 16:46
    Раздробленность общества ,в полной мере передается в армию.Вот и нет там сплоченности в рядах.Да и Пашинян добавил масла в огонь,чистка в армии ,по принципу евро направленности ,принесла свои плоды.Подразделения получили новых командиров ,старую систему стали ломать ,а новую не построили.
    Каждая революция (пусть даже бескровная ),отбрасывает страну в развитии на десятки лет назад
  10. 0
    19 ноября 2020 16:53
    А что же этот бравый генерал армянскую армию в Карабах не привел? Приказа ждал, в Ереване отсиживаясь!
  11. +4
    19 ноября 2020 16:56
    А где они были ? Ведь Армения не признала Карабах, который по факту - территория Азербайджана и делать её войскам там, тем более воевать, было черевато... Воевали местные ополченцы и заезжие добровольцы без всякой ротации, как это положено в регулярной армии, т.е. до упора; ранения, гибели, потери боеспособности. О чём высшее командование армян, конечно не скажет, а железных людей, даже армян, не бывает.
    1. +1
      19 ноября 2020 17:53
      Вот это самая большая загадка почему Армения не признала Карабах. Я сначала думал что это мы давили и в рамках ОДКБ не давали это сделать так как в этом случае риск вступления в войну всего ОДКБ (читай России) резко увеличивался. Но после слов Путина получается что это не так. Получается тогда Запад в виде Франции и США не давал это сделать? Им то это зачем было?
      1. +2
        19 ноября 2020 19:10
        Прежде всего Карабах - это Азербайджан. Признай Армения Карабах своей территорией, она бы полностью несла ответственность перед мировым сообществом и ООН, за агрессию и геноцид.
        Со всеми вытекающими негативными последствиями, в том числе отсутствием поддержки.
        1. +1
          20 ноября 2020 12:56
          Зачем признавать своей? Просто независимой территорией.
          1. 0
            20 ноября 2020 13:15
            Просто... независимых территорий после Второй мировой войны быть НЕ может. Границы всех стран закреплены не только Ялтинскими соглашениями, но прежде всего кровью и смертями 100 000 000 погибших!
            Пересмотр границ может быть только в результате Третей мировой войны и гибели сотен миллионов.
            1. +1
              21 ноября 2020 09:11
              Эти границы уже столько раз пересматривались что и говорить об этом уже неудобно. Начиная с аншлюса ГДР, потом с распада Югославии, СССР и прочего. Абхазия и Осетия в ту же копилку.
        2. 0
          20 ноября 2020 15:13
          Да-да,а левый берег Иордания,а северный Кипр это Греция,...
          1. 0
            20 ноября 2020 18:22
            Ещё Косово забыл.
            В Хельсинки была подтверждена нерушимость границ 1945 года. Всё остальное против международных договоров, т.е. НЕЗАКОННО и может быть через суд объявлено преступлением.
            1. 0
              21 ноября 2020 09:58
              И зап.Сахара,которую Марокканцы отжали ,для того что бы передать добычу фосфатов в США.
              1. 0
                21 ноября 2020 12:51
                Раздолбанную на куски Югославию тоже не забудьте и запишите в преступный актив США-НАТО.
  12. -1
    19 ноября 2020 17:38
    Многие так же говорят про беспилотники, якобы если бы они были у Армении, всё было бы по другому, не было бы. У Азербайджана была поддержка Турецких ВВС, они бы посбивали все Армянские БПЛА. Единственное что могло помочь Армении это если бы Россия давала целеуказание, например с А-50У, и Су-30 с территории Армении могли бы уничтожать беспилотники, используя дальнобойные ракеты.
    1. 0
      20 ноября 2020 08:37
      А России то это зачем?
      Пашинян от России страну свою отворачивал. Митинги в стиле "российские оккупанты вон из Армении" поддерживал.
      Вот на ВО постоянно слышатся лозунги типа "почему об Россию ноги вытирают все кому не лень". Ну вот Россия одного вытирателя на место и поставила. Да и какой смысл России поддерживать НКР, никем не признанную, в том числе и Арменией.
  13. 0
    19 ноября 2020 17:40
    Ну да, конечно, в армии были стойкие ребята, а вот ополченцы всех подвели! Армия по-пеговски всех азербайджанцев перемалывала, а вот ополченцы сплоховали....
    А то эти дяди-генералы не знали, что ополчение менее боеспособно, чем регулярные части. Что же устойчивость обороны на основных направлениях регулярными подразделениями не усиливало? Не хватает регулярных частей, веди манёвренную оборону. У Баграмяна бы поучились что ли.
    А так свою беспомощность чужой виной прикрывают.
    Ну хоть один нормальный офицер нашёлся - начальник Генштаба. Не стал вину на других валить.
  14. +1
    19 ноября 2020 17:54
    Сказочник. Солдат жалко, ими руководили .
  15. 0
    19 ноября 2020 17:54
    Ребята армяне у вашего поражения есть конкретные фамилии !!! И это фамилии из списков лидеров старой и новой власти а также представители Генштаба Армении !!!
    Пока вы не устроите серьезное расследование по тратам на вооружения за последние 30 лет толку не будет !!! Так и будете жить по принципу как в песне Высоцкого - "Только горю не помочь - нет теперь закона..."

    Вам нужно выяснить куда тратились деньги выделяемые народом Армении на армию с 1994-го по 2020-й годы !!! Посчитать желательно до последнего доллара и если будут выявлены факты коррупции - то людей чьи подписи стоят под липовыми договорами просто судить трибуналом !!! А так же выяснить и судить тех кто в Армении закупал устаревшие системы ПВО типа ЗРК Оса и другое устаревшее вооружение !!!

    Только дела подобного рода могут хоть как-то восстановить справедливость в армянском обществе и принести какие-то позитивные сдвиги в жизнь армян !!! Если вы этого не сделаете вас ждут десятилетия хаоса - или как любят говорить американцы "Что может быть хуже ужасного конца, - это бесконечный ужас !!!"
  16. 0
    19 ноября 2020 18:12
    Нужно определиться с терминами. Отступление, такого термина нет. Есть выход из боя и отход. Также можно оперировать терминами бегство с поля боя, сдача в плен.
  17. -2
    19 ноября 2020 18:18
    Регулярные, я так понял, белым крестиком отмечали, чтоб не перепутать?
  18. 0
    19 ноября 2020 18:28
    На передовой солдат ест, не выпуская из рук оружия. А фотографии, где они на земле спокойно сидят и кушают, касаются тыла. Организация процесса питания людей, собрав их в кучу - это тоже преступление, потому что всех проинструктировали о том, что в одном месте не должно быть больше 2–3 человек, потому что наши возможности в воздухе были серьезной проблемой

    Давай генерал не носи чушь!!!
    ФАКТ : Армане уничтожали как утке на охоте!!!
    А что вы ГЕНЕРАЛИ СДЕЛАЛИ ??? ДОПУСТИЛИ ПРЕДАТЕЛЬАМ ПАШАНИНУ И ОСТАЛЬНЫМ ЧТО БЫ ПОДСТАВИЛИ НАРОД НА УБОЙ !!!
    ПРЕДАЛИ ВЫ УБЛЬДКИ ВСЕ В МЕСТЕ СВОЙ НАРОД !!!
    Почему допустили что ваша армия , армия ПРОШЛОГ ВЕКА ???
    За чем не растрельали агентов НАТО Которе пришли из Франции и США давно ???
    По чем не установили предательство политиков ???
    Вы офицери без части и льудского достоинства!!!
    Мраз одна .
  19. +1
    19 ноября 2020 18:37
    Ну и ну а почему воевали ополченцы, когда воевать должна обученная, вооружённая современным оружием и обеспеченная всем необходимым армия.
  20. -1
    19 ноября 2020 19:40
    Цитата: Герман 4223
    Но почему не стали принимать меры по защите от этих дронов? Ведь есть противодронные ружья например,которые не требуют длительного обучения и затрат.
    Мир о беспилотниках не вчера узнал и средства борьбы с ними существуют.
    Никаких мер противодействия по сути не было.

    Зачем козлопасу ружо laughing Оно денюх стоит.
  21. +3
    19 ноября 2020 19:45
    Цитата: Imobile
    Я вот сижу и думаю, нет не про Армян... Это мы бы в Сирии могли воевать как Азербайджан, дешево, быстро, и без потерь... А воюем совсем наоборот. И военный бюджет Азербайджана далеко не сопоставим с нашим.

    А почему же тогда Турция не воюет в Сирии, как Азербайджан? Не нужно уподобляться стадам, которые постоянно голосят о том, что "Где-то лучше, чем у нас. А у нас постоянно хуже.".
    1. -3
      19 ноября 2020 20:32
      А почему же тогда Турция не воюет в Сирии, как Азербайджан?

      В Сирии нет сплошной линии обороны ,а простой курд , закапывающий
      свой автомат ( как припекло ) - обычный такой огородник , картоху окучивающий ...
      1. 0
        20 ноября 2020 18:32
        Прям идеальная тактика для беспелотников летай над ним и жди пока автомат возьмет, даже людей не надо - обучи нейронку на человека с автоматом.
  22. 0
    19 ноября 2020 20:56
    1500 дезертиров в первые 5 дней боев, какие там нерегулярные части были в эти самые первые 5 дней? Хоть бы договаривались что брехать. Они как сами рассказывают блокировали их в Карабахе не давая выйти в Армению, чтобы те не подняли панику среди населения.
    Общее число дезертиров в армянской армии, со слов же самих генералов, составило 10000 человек. Они теперь задаются вопросом в своих интервью, мол и судить такое количество невозможно, но и оставить преступление без наказания нельзя.
    Если взять численность армянской армии то 10000 штыков в боевых частях, а драпали явно не коптерщики в тылу, это треть из боевого состава частей, если не больше.

    Ну с этим армяне пусть сами разбираются, меня же интересует вопрос, а вот на фиг нам такие союзники? Какой в них смысл, зачем их армии поддерживать, если они бросают танки с полным БК и полными баками горючки?
    Не могут - нет проблем, каждому свое. Можем например развернуть там свою дивизию, пусть оплачивают расходы, и дешевле их армии обойдется, да и от нашей дивизии толку будет больше чем от их 40000-60000 оглоедов.
  23. +3
    19 ноября 2020 21:20
    Армянский генерал: Там, где были регулярные войска, отступления не было

    Так , а где они тогда были??! Получается под Шушой и Годрудом воевало ополчение?!
  24. 0
    19 ноября 2020 21:27
    Поздно пить боржоми
  25. +1
    20 ноября 2020 09:36
    Несколько лет армянским генералам вместе с главнокомандующим надо помолчать...
    1. -1
      23 ноября 2020 00:30
      Чем старее звиздюли, тем котоламповее рассказы главнокомандующих.
  26. 0
    25 ноября 2020 23:22
    Странно, а чего генерал не говорит что они стали бросать позиции за дней пять до перемирия или так и было задумано.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»