«Нам осталось только отравить колодцы»: в Румынии подвели итоги постсоветского «развития» страны

Сто лет назад были завершены мирные переговоры в Трианоне, которые определили границы Румынии в межвоенный период. Тогда в последний раз Бухарест оказался победителем и полноправной стороной в войне [как участник Первой мировой]. Теперь же, многие годы спустя после революции [1989 года] страна оказалась «у разбитого корыта».

Об этом пишет Мариус Згуряну на страницах издания Romania Military, указывая, с чем пришлось к настоящему времени распрощаться государству:

Без Бессарабии, без инфраструктуры, без крупных инвестиций со стороны стратегических партнеров и с ускоренным демографическим спадом: за 4 года за рубежом рождается больше румынских детей, чем в стране. Мы вступили в ЕС и НАТО более 10 лет назад, и ничего с тех пор! Даже Шенген не удалось получить.

С его слов, попытки возвратить румын на родину оказались тщетными. Особенно это заметно на примере «неблагодарных бессарабцев» [видимо, речь о молдаванах]: они принимают гражданство только для того, чтобы бежать в остальные страны ЕС или, переезжая в Румынию, продолжают говорить по-русски.

Как они могут себе позволить такое право?

- негодует автор.

Он задаётся риторическим вопросом, чем сегодня живёт страна, каким проектом. Ежедневным выживанием? Или импортом готовой продукции из стран с развитой промышленностью? И это на фоне необходимости обеспечения региональной безопасности перед лицом угрозы со стороны России и Турции.

Соотношение долга с ВВП Румынии

Страна на развалинах

Згуряну считает, что государство оказалось бессильно бороться с нависшей над ним опасностью. Деревня лишилась школ, больниц, коммунальных услуг. Промышленность – производства. Инфраструктура – мостов, автомобильных и железных дорог.

Мы вырубили леса, мы заменили посевные поля на песчаные дюны […] Нам осталось только отравить колодцы. Хотя подождите, мы должны сначала импортировать яд, который мы больше не производим...

- подводит автор итоги постсоветского "развития".

Как он указывает, огромный государственный долг не позволяет стране направить сколько-нибудь значимые средства на восстановление экономики. В скором времени все финансы будут уходить только на текущие расходы, не оставив резервов для инвестиций. С его слов, последние 30 лет в жизни государства привели лишь к хаосу, который ещё предстоит осмыслить в полной мере:

Мы больше не можем винить коммунизм и тяжелое наследие! У нас не остаётся времени для дальнейших задержек, если мы не хотим пропустить последний поезд.

Comments

[Doccor18]

Деревня лишилась школ, больниц, коммунальных услуг.

Если Згуряну это успокоит, то Румыния в этом не одинока...

[Ilya-spb]

Румыния не одинока. Но статья именно о Румынии.

А чего хотели румыны (прибалты, поляки, венгры, болгары и др - нужное вставить)?
Они нужны Великому Светочу Демократии - Европейскому Союзу - как дешевая рабочая сила,
для "чистки сараев" (с) М.А. Булгаков.

Конкуренты не нужны. Деревни тоже.

[210окв]

А молдаване(ну, не все) на эту Румынию молятся. Впрочем их прельщает печеньки по объединению Румынии и Молдавии.

[vitvit123]

Наверно потому что в Молдавии еще " веселее " ...

[Stas157]

. подводит автор итоги постсоветского "развития".

Так хотелось сказать, что у нас ситуация лучше чем в Румынии! Но... у них средняя зарплата 97 тыс рублей, а у нас на уровне африканских стран.

И та же отрицательная рождаемость, и отставание от общемировых темпов развития. ВВП убывает относительно среднемировых значений.

[Авиатор_]

у них средняя зарплата 97 тыс рублей, а у нас на уровне африканских стран.

Средняя зарплата ни о чём не говорит. Это лишь один из многих факторов, определяющих жизненный уровень. Африканские страны могут жить лучше румын. Я тут недавно общался с калибром по этому поводу, так он тоже этого не понимает.

[mr.ZinGer]

Извините, но я тоже не понимаю, есть статистика, плохая, хорошая, но это наука, а дальше эмоции.

[Niki71]

для Румын за последние 5лет 1000 евро (сред/зарп.) так и осталось - 1000 евро, а у нас эти 1000 евро с 44тыс.(2014г.) , выросло до 90 тыс.

[LifeIsGood]

Сначала цены у них посмотрите, почем в Румынии техника, продукты и т.д. а потом уже пишите слезные комментарии.

[Stas157]

Цитата: LifeIsGood

Сначала цены у них посмотрите, почем в Румынии техника, продукты и т.д. а потом уже пишите слезные комментарии.

В Румынии не знаю, но вот с Польшей сравнивал. Бытовая техника, и у нас и у них, стоит одинаково. Думаю и в Румынии также.

Вы сами-то ценами владеете или лишь бы по-хейтить?

[LifeIsGood]

Я? Я понития не имею какие там у них цены. Это Вы начали плакать и развивать тему зарплат "ой как у нас все плохо... мы все умрем".
Я вам лиш показал, что прежде чем бред писать и лить горькие слезы "ой как у нас все плохо" нужно ПРАВИЛЬНО делать сравнение!
Это Вы хотите чтота там доказать, не я! Ну так доказывайте ПРАВИЛЬНО!
В противном случае все, что вы писали можно считать только как неумелую и глупую попытку облить грязью свою страну, если вы конечно житель России.

[Дядя Ваня Сусанин]

В Румынии не знаю, но вот с Польшей сравнивал.

По индексу бигмака Россия между Испанией и Италией.

[nemez]

Коммунальные платежи ,налоги , и где вы видели у них такие зарплаты? Есть дальние родственники в Германии- у них при переводе в рубли 180-240 на двоих.Врач и пенсионер .

[Alex Justice]

В Румынии не знаю, но вот с Польшей сравнивал. Бытовая техника, и у нас и у них, стоит одинаково. Думаю и в Румынии также.

Австралия-Россия цены на электронику примерно одинаковы.

[Stock]

Речь идёт о ценах на товары первой необходимости и коммунальные расходы. Уверен , что если покопаться все это в Румынии дороже намного

[гильза]

Уважаемый,насчёт науки вы правы. Посему необходимо при таком раскладе в случае утверждения количества средних зарплат на указанных уровнях взять вторую циферку-колличество занятых,перемножить и сравнить с третьей-заявленный ВВП. И заметьте я тут не призываю вас к примеру вспомнить как себя доллар ведёт в отношении рубля. Хрен с ним. Но и это ведь ещё не всё. Смысл иллюзии успешной в демонстрации якобы явного и утаивания важного и решающего. Скажите ,если вы возьмёте кредит на миллион рублей у вас же вырастит ваш маленький ВВП и ПС на этот миллион? Я же не ошибаюсь? Остальное вторично... Особенно последствия .

[Болторез]

продукты

В Румынии как раз дешевые,и качеством вовсе не плохие.

[Pastor]

Живу в Калининграде. В Польшу и Германию тариться ездили раньше постоянно. Даже с их злотыми и ойро дешевле нашего. Не говорю про качество.

[Улисс]

Живу в Калининграде.
Никогда не понимал ваш сосисочный шопинг.
Местное мясо никак не дороже польского.

[Stas157]

Цитата: Улисс

Местное мясо никак не дороже польского.

Да нет, тут другое пишут. Дескать все российское сильно дешевле румынского, польского. И этим оправдывают скромный размер российской зарплаты.

[alexa100974]

Оставлю свое сообщение под всеми сообщениями этого агитатора)
В Румынии 97 тыс. рублей зарплата БРУТТО.
Налоги с зарплаты 40%.
97000 - 40% = 58200 росс. рублей

[Stas157]

Цитата: alexa100974

58200 росс. рублей

Это меньше средней российской?

Не устраивает средняя, а как насчет минимальной? Минимальная зарплата в Румынии за вычетом всех налогов 500 евро. 45 тысяч рублей по-нашему! Что вы на это скажете? В России и половина населения столько не получает, а там это минимум. Самый низ.

[nemez]

Если вам туда хочется - езжайте.зачем плакаться?

[free_flier]

Ну а дальше возьми стоимость топлива, электроэнергии, коммуналка ( вода/газ и тп.), и получится, что во многих странах ЕС «на прожить» у народа остается ничуть не больше, чем у россиянина.
И не надо дальше пи/пи, что я ничего не знаю, дядька и троюродные братья в ФРГ, дочь в Англии. Везде средний доход практически одинаков.

[Stas157]

Цитата: free_flier

И не надо дальше пи/пи, что я ничего не знаю, дядька и троюродные братья в ФРГ, дочь в Англии. Везде средний доход практически одинаков

Пи пи это ты сейчас делаешь! Чего твои родственники в Германии и Англии сейчас делают?? Не за лучшей ли жизнью они туда поехали? А почему оттуда к нам зарабатывать никто не едет? Балабол.

Ну а жаловаться люди всегда любят. У нас и миллиардеры вечно жалуются - денег у государства выпрашивают. Тяжело им живётся!

[Volder]

Цитата: Stas157

Минимальная зарплата в Румынии за вычетом всех налогов 500 евро. 45 тысяч рублей по-нашему! В России и половина населения столько не получает, а там это минимум.

Россия живёт по средствам, а Румыния - в долг. Именно поэтому госдолг Румынии гораздо выше российского. Вывод: если так пойдёт и дальше, то экономика Румынии рано или поздно рухнет. А экономика России может не рухнуть вообще.

[FuntLiha]

Это наше правительство для спасения газо-нефте олигархата уронило рубль. Ведь если считать по объективно взвешенному курсу: 20-25 рублей за доллар, то ситуация уже совсем в другом свете будет видеться...

[Омскгазмяс]

На УкРуине минималка тоже стала выше российской. И шо, они от этого сразу запановали? Всегда для сравнения берут зарплаты после выплаты налогов вкупе с ценами.

[vitvit123]

А к чему вы про нас ? Речь за Румынию и Молдавию.... что у нас я и без вас , по себе , вижу...

[vvp2412]

Так хотелось сказать, что у нас ситуация лучше чем в Румынии! Но... у них средняя зарплата 97 тыс рублей, а у нас на уровне африканских стран.

Суть не в том какая ЗП где бы-то ни было. А в том, что можно себе на нее позволить!
Будь у Вас ЗП хоть миллиард рублей/долларов/евро в месяц(нужно подчеркнуть), но при этом цена буханки хлеба будет 2 миллиарда этой же валюты, то Вы - нищий!
И обратно. Будь у Вас зп 100 руб/долларов/евро, но стоимость буханки хлеба - 1 копейка/цент, то Вы - обеспеченный человек!
Нужно сравнивать паритет покупательной способности, а не ЗП в абсолютных значениях!
Где-то коммуналка может составлять 50% от средней ЗП, а где-то 10%. И во втором случае не обязательно зарабатывать ОЧЕНЬ много, чтобы жить хорошо!

[Дядя Ваня Сусанин]

Суть не в том какая ЗП где бы-то ни было. А в том, что можно себе на нее позволить!

Всегда полагал, что это даже дети должны понимать, ну, класса так с пятого уж точно, а оказывается многие на ВО не в курсе, и ведь наверно они не из поколения ЕГЭ, хотя...

[PSih2097]

Цитата: vvp2412

Где-то коммуналка может составлять 50% от средней ЗП, а где-то 10%.

в СССР была 2-3 % от З/П инженера...

[Incvizitor]

У нас были времена, когда миллионы получали, наверное весь мир нам завидовал тогда?

[uralant]

Цитата: Stas157

у них средняя зарплата 97 тыс рублей, а у нас на уровне африканских стран

Если ты получаешь тысячу рублей, а я 100 тысяч, какая у нас с собой средняя зарплата? Этот показатель был рабочим в СССР. Теперь им пользуются для внушения равенства между людьми. Если у этого 4 миллиона в месяц, а у того 10 тысяч, то что нам какая то Румыния с её средней в 75 тысяч.

[Додиксон]

какая нахрен зарплата в 97 тыс ?
у них зп в 500 евро это отличная зп , как у нас 60 тыс . в столице это считается не самой крутой зп , но в провинции за такую еще бороться надо . а 97тыс это разве что в столице и на не самой плохой должности .

[котик-русич]

Цитата: 210окв

А молдаване(ну, не все) на эту Румынию молятся. Впрочем их прельщает печеньки по объединению Румынии и Молдавии.

Молдаванам нужен паспорт страны ЕС.
После присоединения Молдавии-Бессарабии к Румынии количество нищихувеличится на 2 913 281 человек (население Молдавии по переписи 2014г). А когда то, при Н. Чаушеско внешний долг Румынии был практически выплачен. Да жители Румынии тогда "затянули пояса на последнюю дырочку" - и многие потом говорили, что можно жить "в долг" - не заботится сколько государство должно, беря пример с сша. Сегодня видно "Фокус не удался -факир был пьян (демократией)"

[Reptiloid]

Цитата: 210окв

А молдаване(ну, не все) на эту Румынию молятся. Впрочем их прельщает печеньки по объединению Румынии и Молдавии.

Приветствую, Владимир! уже сейчас в Молдавии планируется памятник немцах, приходившим завоёвывать....что ещё будет происходить при этой главе ?
А Румыния ведь выплатила долги придиктаторе.Диктатора убили, в долги снова влезли. Ну да, только и надо над колодцами поработать.

[barsik92090]

Копа ь надо доверять полько титулованным землекопам- хохлам, способным и закопать с концами.

[Petro_tut]

Было время при Чаушеску когда в Бухаресте на газонах свеклу выращивали, кушать нечего было, зато почти весь долг отдали

[Starover_Z]

Цитата: 210окв

А молдаване(ну, не все) на эту Румынию молятся. Впрочем их прельщает печеньки по объединению Румынии и Молдавии.

А вновь избранная президент Майя Санду говорит :

За две недели я вывела внешнюю политику из комы, чтобы Молдова достойно была представлена на международном уровне, я начала восстанавливать отношения с Румынией и Украиной", - заявила Санду

Разные уровни, разное видение обстановки... Хотя конечно, сидя на полном гособеспечении можно мечтать.
А что дальше будет для народа, непонятненько ...

[Болторез]

Их прельщают русынские паспорта, с которыси мжно уехать в Швецию или Германию.

[tihonmarine]

Цитата: Ilya-spb

А чего хотели румыны (прибалты, поляки, венгры, болгары и др

Кроме румынов все вами перечисленные не только шенген, но и паспорта Евросоюза имеют, и неплохую помощь, а румынам как всегда оставили "мамалыгу".

[крильон]

Так,Стоп! Пересматриваю в который раз интервью Чубайса где он говорит что 90 е не были экономически предопределены. Они. Они! Решали более глобальные задачи. А именно борьба с коммунизмом. Видимо коммунизм поверги,и в Румынии тоже.Кто стал лучше жить? Рушили те же кто до этого сдавал зачеты по марксизму- ленинизму,получив свои выгоды,прикрываясь громкими лозунгами.

[Alex Justice]

Они нужны Великому Светочу Демократии - Европейскому Союзу - как дешевая рабочая сила,
для "чистки сараев"

Получается, есть заговор Запада гноить соседей. Вроде как клуб. Где они, члены клуба, собираются?

[Диванн]

А что на постсоветском пространстве ,да и у нас все так замечательно?сколько школ,больниц,предприятий развалили и продолжают разваливать.,я уже не говорю о деревне где одни пустые дома.все мы у разбитого корыта остались.вот вам и "демократия".

[AKuzenka]

Згуряну считает, что государство оказалось бессильно бороться с нависшей над ним опасностью. Деревня лишилась школ, больниц, коммунальных услуг. Промышленность – производства. Инфраструктура – мостов, автомобильных и железных дорог.

Глупый Згуряну! Это же и есть ДЕМОКРАТИЯ!!!!! На святое замахнулся! Для ограбляемых она другой не бывает. И не важно, кто грабит, "свои олигархи" или зарубежные. Результат абсолютно одинаковый.

[skif8013]

Поздно пить боржоми. И назад дороги нет уже, как бы не хотелось.

[AKuzenka]

Поздно пить боржоми. И назад дороги нет уже, как бы не хотелось.

Почему нет?! Есть! Только кто же, без боя, отдаст праведно уворованное? Никто. Значит только через борьбу. А бороться никто не будет, пока не поставят за грань физического выживания. Но с такими аппетитами хозяев жизни, это случится в ближайшей исторической перспективе.

[Гражданский]

Размер зарплат в Румынии
Показатель Значение Период
Минимальная заработная плата 461 EUR/месяц | 548.823 USD/мес 3 кв./20
Заработная плата 5414 RON/месяц | 1322.94 USD/мес сен. 2020

Как можно на такие копейки жить? Довели страну... одно слово - румыны...

[210окв]

Вот видите-реальные вещи кому то не нравится. Уровень их жизни(точнее на душу ВВП) вполне сравним с нашим.

[Гражданский]

Цитата: 210окв

Размер зарплат в России
Показатель Значение Период
Минимальная заработная плата 12130 RUB/месяц | 159.02 USD/мес 2020
Заработная плата 49259 RUB/месяц | 645.766 USD/мес сен. 2020

Вот это другое дело... наши зарплаты самые самые лучшие...

[Карт]

Тоже предлагаете колодцы отравить?

[AKuzenka]

Зачем их травить? Обслуживающие компании (водопровод, магазины), отлично и так их заливают машинным маслом и закидывают мусором вонючим. Чтобы платили за воду по счётчику и покупали воду в магазинах, а не пользовались бесплатной хорошей питьевой водой. Так что здесь, Россия впереди Румынии.

[Володин]

Помимо зарплат хорошо бы тогда и цены на основные товары (например, энергоносители) указать. Навскидку: цена литра 95-го бензина в Румынии - в евровалюте 0,92 евро, то бишь 82-83 рубля на наши. Цена на электроэнергию - одна из самых высоких в Европе для физлиц - более 10 рублей за кВт*ч на конец прошлого года (почти вдвое дороже, чем в Москве).

[Stas157]

Цитата: Володин

Помимо зарплат хорошо бы тогда и цены

Никто не променяет европейские зарплаты на российские цены. Дураков нет. Ваше оправдание российской бедности никого, кроме запутинцев, не впечатляет.

[Володин]

Цитата: Stas157

Никто не променяет европейские зарплаты на российские цены. Дураков нет. Ваше оправдание российской бедности никого, кроме запутинцев, не впечатляет.

Зачем же вы так оскорбляете румын? По вашей логике, они хуже, простите, дураков - заплаты у них российские, а цены европейские... Клятый Путин, и румынам всё спутал...

[Stas157]

Цитата: Володин

По вашей логике, они хуже, простите, дураков - заплаты у них российские, а цены европейские

Средняя зарплата в Румынии в 2020 году (апрель) составляет 5 201 лей в месяц (около 1 075 евро). На наши около 100 тыс рубликов. У нас средняя вроде поменьше будет, нет?

Действительно румынские зарплаты очень низкие по сравнению с полноценными европейскими, но даже они гораздо выше российских. Которые в пору сравнивать уже с африканскими зарплатами, а ни как не с европейскими.

Кстати цены в Африке еще ниже! Про это не хотите поговорить?

[Володин]

Цитата: Stas157

Средняя зарплата в Румынии в 2020 году (апрель) составляет 5 201 лей в месяц (около 1 075 евро). На наши около 100 тыс рубликов. У нас средняя вроде поменьше будет, нет?

Про среднюю зарплату в Румынии в 100 тысяч рубликов поговорите с румынами. Они вам расскажут много интересного.

Расскажут про НДС в 24%, и про то, как 20% экономически активного населения Румынии живут и работают уже не в Румынии, а в Италии, Франции и Германии.

И вообще, если в Румынии всё так замечательно, а в России всё так ужасно, что ж вы до сих пор в России-то делаете?

[Stas157]

Цитата: Володин

Про среднюю зарплату в Румынии в 100 тысяч рубликов поговорите с румынами

Вы отрицаете это как факт?
И НДС в России такой же высокий, чуть меньше.

Цитата: Володин

20% экономически активного населения Румынии живут и работают уже не в Румынии, а в Италии, Франции и Германии.

Если бы в России был в свободный въезд в Италию, Францию и Германию, уверяю вас, что россиян работало бы там невпример больше.

Цитата: Володин

что ж вы до сих пор в России-то делаете?

У запутенцев и кастрюлек есть общая черта - и те и другие пытаются выселить своих оппонентов.

[Володин]

Цитата: Stas157

У запутенцев и кастрюлек есть общая черта - и те и другие пытаются выселить своих оппонентов.

У дуршлагоголовых есть общий лозунг - кричать, как хорошо везде, кроме той страны, в которой они живут - о "европах" так вообще с придыханием.

[Stas157]

Цитата: Володин

У дуршлагоголовых есть общий лозунг - кричать, как хорошо везде, кроме той страны, в которой они живут

А вы такой считаете что в России очень хорошо и все кому не нравится с жиру бесятся? Знакомая позиция, но нереальная.

И потом, я не утверждал, что везде хорошо. Не надо свои домыслы за мое мнение выдавать. Я просто сравнил нас с соседями. И оказалось, что гордиться то и не чем.

[Володин]

Цитата: Stas157

Я просто сравнил нас с соседями. И оказалось, что гордиться то и не чем.

Если вы не заметили, то и я сравнил "соседей" с нами, указав на то, что нужно учитывать не только зарплаты, но и цены. Это объективно. Гордиться вас вроде никто не призывал, в том числе и в статье.

[AKuzenka]

А вы такой считаете что в России очень хорошо и все кому не нравится с жиру бесятся? Знакомая позиция, но нереальная.

Я считаю, что плохо везде. А сравнивать сорта, извините, гуано, занятие для профессионалов. А я в сортах гуано, не разбираюсь. Раз вы эксперт в этом, расскажите, почему плохо. Не растекайтесь мыслью по чему-нибудь, а сформулируйте одним предложением.

[Stas157]

Цитата: AKuzenka

расскажите, почему плохо

Проблема - капитализм для своих (с неофеодальными чертами). Выход - возврат социализма.

Так коротко устроит?

[FuntLiha]

Если бы в России был в свободный въезд в Италию, Францию и Германию, уверяю вас, что россиян работало бы там невпример больше.

Вряд ли. Кому мы там усрались? Им своих охламонов кормить нечем, а хорошим специалистам всегда дороги открыты.

[LifeIsGood]

И что? Ваше сравнение это голые цыфры... Пусть в Румынии средняя зарплата будет хоть в 1 000 000 рублей... если у них буханка хлеба будет стоит 10 000 руб, а у нас 20 руб. то будут ваши любимые Румыны бегать с протянутой рукой, а наш "нищий и обделенный" по праздникам и икру красную позволить себе сможет.

[alexa100974]

Для всех сообщаю - у нас в Беларуси тоже европейские зарплаты обсуждают.
Так вот в процессе обсуждения было выяснено, что зарплата, которой тыкают пропагандисты в размере 1075 евро (или 97000 росс.) это зарплата БРУТТО (грязная, до удержания налогов). А налоги с зарплаты в Румынии ок. 40%.
И тогда перамога в размере 1075 евро превращается в зраду в размере 645 евро))))

[БигВалерий]

Простите, но это откровенная ложь. Цифры указаны до уплаты налогов. По данным Национального Института статистики Румынии, чистая (нетто) минимальная зарплата в Румынии в 2020 году составляет около 1 346 лей в месяц (280 евро). Средняя зарплата в Румынии в 2020 году (апрель) составляет 5 201 лей в месяц (около 1 075 евро). После уплаты налогов в распоряжении местного работника остается порядка 3 182 лей (655 евро). И сравнивать с Российской зарплатой совсем не корректно. Дельцы от экономики тупо делят величину на курс доллара, но это абсурд!!! Зарплата, например, 50т. при курсе 60х1. Через неделю разбомбили какой-нибудь танкер, цены на нефть рухнули, рубль обвалился и стал стоить 75х1. Вы что, стали меньше(больше) получать? Или меньше(больше) сможете купить в России? Сравнивать можно только по паритету покупательной способности(ППС), а вот тут у румын полный швах. Хуже дела только в Болгарии и Молдове.

[Stas157]

Цитата: БигВалерий

Простите, но это откровенная ложь. Цифры указаны до уплаты налогов.

То есть вы хотите сказать, что среднюю зарплату в России и Румынии (и не только) считают по разному? Не надо теорий заговоров заниматься и считать, что все вокруг хотят нас обмануть.

Цитата: БигВалерий

После уплаты налогов в распоряжении местного работника остается порядка 3 182 лей (655 евро). И сравнивать с Российской зарплатой совсем не корректно.

Если допустить, что ваше утверждение верно (в чем я сомневаюсь), то даже при таком раскладе средние зарплаты в России меньше.

Цитата: БигВалерий

цены на нефть рухнули, рубль обвалился и стал стоить 75х1. Вы что, стали меньше(больше) получать? Или меньше(больше) сможете купить в России?

А вы в этом сомневаетесь? Да, и в долларовом отношении, и в покупательной способности, российская зарплата становится меньше (из-за девальвации).

Вы в строительных магазинах давно были? Нет? Я сейчас строюсь... так возросшие цены очень больно стукнули по кошельку. А от скакнувших цен на бытовую технику - с ума можно сойти, особенно если приобретаешь на среднюю зарплату. Вы поговорите с теми кто переезжает новостройки!

[alexa100974]

А ты не сомневайся)
Отнимай от любой европейской зарплаты 35-40% и будешь видеть зарплату на руки.
У вас в России сколько отнимать надо? 13%?

[Жора Митич]

При бомбежке танкера цены на нефть растут.

[LifeIsGood]

Вы хоть сами поняли, что написали? Вы как полный *** кгм... сравниваете Румынскую зарплату с Росийской!! Это нормально! А вот сравнить цены в Румынии и России "дураков нет" ...
Вам санитаров позвать? Головой не бились?

И уже для вас поясню. Сравнение зарплат это хорошо но неправильно! Сначала нужно сравнить цены, потом зарплаты и определить сколько чего на них может себе позволить житель той или иной страны.

[Stas157]

Цитата: LifeIsGood

Вам санитаров позвать? Головой не бились?

Меня "восхищают" склочники, которые когда хамят, своих оппонентов на Вы называют! Уверяю, культуры вам от этого не прибавится.

[LifeIsGood]

О_о а до этого я к Вам на "Ты" обращался? Странно не заметил... будьте так любезны процитируйте
А вообще обращение к незнакомому собеседнику с которым не находишься в дружеских отношениях на "Вы" это банальная "Вежливость"!!

[Incvizitor]

У них в методичке про сравнение цен и налог нет гичего, эта либерда и курс хрювны бандеровской с курсом рубля сравнивать любит

[Vol4ara]

Цитата: Stas157

Цитата: Володин

Помимо зарплат хорошо бы тогда и цены

Никто не променяет европейские зарплаты на российские цены. Дураков нет. Ваше оправдание российской бедности никого, кроме запутинцев, не впечатляет.

Странное стечение обстоятельств, но у меня есть приятель Ваня Чубенко, украинец который почти всю жизнь жил в Румынии, вот он променял и последние лет 8 живёт в РФ

[210окв]

Так по всей Европе уровень цен на бензин, коммуналку выше наших. Но я уже писал выше про доход на душу населения. Впрочем я сам был в поездке по Румынии-Константа, Бухарест.На продукты цены приблизительно наши. Проживание в гостинице три звезды сравнимо с нашими кубанским и в пересчёте где-то тысяч пять рублей, но туда входило питание трех разовое. Это в горячий сезон. На неделю было потрачено вместе с экскурсиями где то под пятьдесят килорублей. Это было три года назад.

[210окв]

Да, хочу добавить. К нам на предприятие приезжает сотрудник фирмы "Buhler" Виталий, родом из Украины и живущий в Румынии. Он в принципе всем доволен.Кстати, он и посоветовал скататься посмотреть как они живут.

[Ilya-spb]

Сравнение зарплат некорректно.

Нужно сравнивать зарплаты + траты (налоги, коммунальные платежи, страхование, еда, бензин и др.).

[AlexSam]

и таких существ в стране вообще и на ВО в частности, как собак нерезаных...

[Rubi0]

Я б ещё добавил стоимость обслуживания кредитов, от 6% ипотека на 20 лет да такие условия ещё поискать надо

[tihonmarine]

Цитата: 210окв

Вот видите-реальные вещи кому то не нравится. Уровень их жизни(точнее на душу ВВП) вполне сравним с нашим.

Думают, что кто то посочувствует, пожалеет и деньжат подбросит.
Хотя я про деньги сомневаюсь, а вот от России, нацеленные "Калибры" уж точно получают.

[Егоза]

Цитата: Гражданский

Как можно на такие копейки жить? Довели страну... одно слово - румын

А ведь как нос задирали! "Мы - потомки римлян". И думали, что на этом основании им ЕС выдаст наследство.

[Ilya-spb]

Потомками римлян называл своих последователей еще один "светоч европейских ценностей" - Бенито Муссолини.

[tihonmarine]

Цитата: Егоза

А ведь как нос задирали! "Мы - потомки римлян".

Одни считают себя потомками римлян, другие потомками шумеров, некоторые потомками Чингиз Хана. Хотя как были сиротскими детьми, так и остались. "Цыгане шумною толпою, торкали задом паровоз, и лишь потом они узнали, что паровоз тот, без колёс". Ну бывает и не то, хоть Чёрное море не рыли.

[Хорон]

А цены не пытались сравнить? Вечный плакальщик! Всегда держишь ведро помоев что бы вылить на собственную страну? Или она не твоя?

[Карт]

Конечно не его. Та, про которую он переживает - виртуальная страна, придуманная в интернете. Называется она "рашка", или "этастрана".
Это необычная страна. В ней всё давным-давно разрушено, не строят заводы, корабли, не сеют хлеб, а население доело последний известно что исключительно без соли. Там правит кровавый режЫм, люто ненавидимый всеми без исключения её жителями, а власть и олигархи пьют пивас и катаются с тёлками на дорогих авто за счёт простых этастранцев.
Этастранцы это на 99% молодые люди, начиная лет с 14, как правило альтернативно одарённые, яркие и свободные личности. Есть 1% людей старшего поколения, из тех, кто застрял в этом возрасте. Ну и конечно добрые дяди кураторы, из реальных стран, которые и объясняют жителям этой страны, что она уже умерла, и кто в этом виноват.
Граждане "этойстраны" хотят вместо неё построить другую выдуманную страну СССР. При этом они верят, что это можно сделать мгновенно - надо только скинуть кровавый режим в их стране. И тут же у народа появятся бесплатные айфоны, пивас, дурь, и полная свобода, в то время как бывшие олигархи будут пилить лобзиками лес в глухой тайге.
Реально существующая Россия, и реально существовавший СССР не имеет к счастью к "этойстране" никакого отношения. Можно только наблюдать, что там у них происходит по массовому плачу граждан.
Можно посочуствовать, предложить переехать в реальную страну, в Россию например.
Но, как показывает практика в подавляющем большинстве случаев это бесполезно - "этастрана" намертво поселяется в голове, и без решительного медицинского вмешательства не добиться результатов.

[_Ugene_]

это вы всё хорошо написали, но, откровенно говоря, эти типы тоже нужны что бы хоть немного власть в тонусе держали, хоть кто то их критикует, то, что они не за страну радеют это понятно, но многие наши зажравшиеся чинуши не лучше

[Карт]

Многие возможно, А может и немногие. Я лично с ними незнаком.
Могу только с уверенностью сказать - страна разная, как и люди, которые в ней живут. И уж конечно и во власти все тоже разные, потому как они не с Марса прилетели, а наши такие же граждане.
Быть недовольным можно и нужно, иногда решительно недовольным. Но по конкретному делу. И заявлять на основании этого конкретного недовольства о том, что надо срочно разрушить вообще всё - как минимум глупо, согласитесь.
Толпа фантазёров про сферическую страну в вакууме никаких реальных проблем не поможет решить. Более того, она их просто не знает и не понимает, этих реальных проблем.
Как они могут быть полезны, кому? Только своим виртуальным согражданам.

[_Ugene_]

Я лично с ними незнаком.

а с "оппозиционерами" стало быть лично знакомы раз так безапелляционно осуждаете? по мне одни других не лучше

[Карт]

Вот кстати, да. С оппозиционерами знаком лично, в частности с ярыми адептами партии "Яблоко".
Это нечто феерическое. "Рассказать - не поверят".
Читают только заголовки. Если есть ключевые слова о власти, фамилии - немедленно бросаются в интернет разоблачать.
Всё, что делается в России - плохо. То есть абсолютно всё.
Яростно борются против всего, что делает власть, даже если речь идёт о установке скамейки в парке ( не там, не тот цвет, деньги на 10 скамеек украли а поставили одну).
Активно сочувствуют Украине и Беларуси в их борьбе за светлое европейское будущее против кровавого режима. Естественно считают Крым украинским, курильские острова японскими. И вообще, уверены, что Россия занимает территорию не по праву, и угнетает народы например Сибири.
Регулярно стенают о несправедливо репрессированных гражданах ( как правило мало кому вообще известных).
При этом работают на бюджетных (!) работах, и совсем не собираются уходить в свободный бизнес по европейски.
К счастью, всё их бурление известно чего происходит в основном в соцсетях. Всё по схеме - спаяннная секта сторонников, внутри которой никакие мнения невозможны, кроме единственного правильного. При малейшей тени сомнения участник такой секты подвергается немедленной обструкции и изгнанию из рядов.
Ну как говорится - чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось.
Пока они там в соцсетях хороводы водят, а в реальности пока работают вроде ничего особо страшного.
Но вот когда кукушка окончательно поедет, и начнут уже у себя на государственной работе этому самому государству плевать в лицо - вот тут бы и надо быстренько отправить этих граждан не в тайгу, нет. Просто перестать им платить зарплату из бюджета реальной страны России.
Пусть им "рашка" платит.

[Tochilka]

с огромадным удовольствием прочитал и наставил плюсов!

[_Ugene_]

К счастью, всё их бурление известно чего происходит в основном в соцсетях.

не стоит недооценивать бурление в соцсетях, как показала практика в Беларуси, оно вполне может оттуда переместиться в реальную жизнь в очень приличных масштабах

[Дядя Ваня Сусанин]

Толпа фантазёров про сферическую страну в вакууме никаких реальных проблем не поможет решить. Более того, она их просто не знает и не понимает, этих реальных проблем.

Золотые слова,

[Хорон]

Критиковать нужно не сидя в интернете, а бегая по кабинетам и используя существующие законы заставлять их делать свою работу. Это может не каждый. А в интернете стонать проще всего, главное что бы не войти в роль и не поселить разруху у себя в голове, иначе выдворить её оттуда плохо получается даже у психиатров.

[_Ugene_]

Критиковать нужно не сидя в интернете, а бегая по кабинетам и используя существующие законы заставлять их делать свою работу.

видимо вы бегаете и заставляете?

[Хорон]

Бывало и такое, но только решая свои интересы. А вы видимо предлагаете кому-то решать ваши? Те кто начинает решать чьи-то проблемы, быстро понимает чьи проблемы удобнее решать и становится одним из... Теже коммунисты много ли реально решили вопросов социального плана? Зато они неплохо без шума и пыли решают вопросы бизнеса, вон даже кандидата направили на последние выборы президента - бизнесмена и не коммуниста. В своих рядах достойных небыло или деньги не пахнут?

[_Ugene_]

ну тогда мы ничем в этом вопросе не отличаемся - я сидя на диване критикую власть, а вы сидя на диване критикуете критикующих власть

[Хорон]

Для меня нет цели критиковать тех кто критикует власть. Но некоторые так увлеклись критикой власти, что другого за ними уже и не видно. Вот этим я и отличаюсь от них. Я не пишу в каждом комментарии и под каждой темой, что куда не ткнись, о чём не заведи разговор, обязательно появляются те, кто сведёт его к тому как плохо ему жить. Вот по теме например: нас ведь тоже хотят втянуть в в Европу, иногда даже в ущерб своим интересам и в таком ракурсе румынские проблемы могут появится и у нас, если мы и дальше будем слушать только о европейских ценностях и их качестве жизни. Как бы под соусом стремления к их качеству жизни у нас не пропало то что ещё есть.
А вот такие комментарии явно борцуна с режимом, который не имеет своего позитивного взгляда и цель его жизни "изобличать" власть, даже если это является плодом его больного воображения или недостатка совести:

Цитата: Гражданский

Размер зарплат в Румынии
Показатель Значение Период
Минимальная заработная плата 461 EUR/месяц | 548.823 USD/мес 3 кв./20
Заработная плата 5414 RON/месяц | 1322.94 USD/мес сен. 2020

Как можно на такие копейки жить? Довели страну... одно слово - румыны...

Лишь бы кинуть субстанцию, забывая или специально игнорируя что тысячу долларов в США или у нас это совершенно разная покупательная способность. Не от хорошей жизни там, в Румынии, люди бегут на запад, видимо с зарплатой или прожиточным минимум там не всё так хорошо.

[_Ugene_]

по поводу критики власти хочу сказать что она на 90% справедлива даже если критикуют не к месту и не по делу, подавляющее число чиновников, особенно на местах, рвутся во власть что бы получить доступ к административному ресурсу и в конечном итоге для собственного обогащения, и с этим спорить нет смысла, достаточно промониторить кол-во недвижимости и прочих благ у чиновников и их ближайших родственников, что неоднократно было сделано, по этому поводу уже никто особо и не спорит
я бы очень хотел увидеть реальные примеры крупных российских чиновников живущих исключительно на зарплату и имеющих соответственный уровень жизни, живущих в обычной панельной двушке, ездящих на работу на велосипеде или на метро, к сожалению таких нет, даже если кто то из честных туда прорвётся совершенно случайно то система сделает его таким как все или сожрёт

[Incvizitor]

Власть все равно видит, что этих и 10% нет потому и не напрягается. Зато вменяемые люди видят, что если ЭТОЙ власти не станет то будут эти овощи и народ готов очень многое позволить, лишь бы ЭТИ до власти не дорвались. Всем видно же что они запредельно злые и тупые ненавистники страны победы которых нельзы допускать не в коем случае, с такой "оппозицией" власть всё время в шоколаде будет.

[tihonmarine]

Цитата: Карт

Этастранцы это на 99% молодые люди, начиная лет с 14, как правило альтернативно одарённые, яркие и свободные личности.

Которые хотят западной демократии, бесполых браков и жить в Америке или в Европе, или же строить новую "Крымскую Калифорнию".

[Карт]

Специально не изучал, времени мало - приходится строить реальную страну Россиию. Но, всё таки некоторая информация попадает.
У них насколько понятно, как минимум 2 направления. Одно за придуманный СССР, другое за придуманный Запад. Понятное дело, и те и другие в едином могучем порыве люто ненавидят свой режЫм - тут они едины. Но видимо вопрос в том, кому всё достанется после смерти режима. Кто хапнет всё богатство их олигархов.

[Incvizitor]

У них своя страна там где

европейские зарплаты

не роду не Родины, такие гитлеровцев с хлебом-солью встречали.

[lucul]

Как можно на такие копейки жить? Довели страну... одно слово - румыны...

Почитайте что-ли для развития Марка Твена " Приключения янки при дворе короля Артура " ,там автор на пальцах разжёвывает азы экономики , и что более высокая заработная плата совсем не означает более высокое благосостояние ....

[Перейра]

Пущай к нам едут. Разбогатеют.

[Incvizitor]

У нас дворников и так хватает.

[Ныробский]

Цитата: Doccor18

Деревня лишилась школ, больниц, коммунальных услуг.

Если Згуряну это успокоит, то Румыния в этом не одинока...

Вот уж воистину.
Раньше в селе были кабак и церковь. Пришли в село коммунисты, выгнали попа и кабачника и построили дом культуры, библиотеку, садик, ясли, почту, больницу, школу, совхоз и дали всем работу. Пришли в село либерасты, выгнали коммунистов и остались в селе кабак и церковь.

[Svarog]

Цитата: Doccor18

Згуряну считает, что государство оказалось бессильно бороться с нависшей над ним опасностью. Деревня лишилась школ, больниц, коммунальных услуг. Промышленность – производства. Инфраструктура – мостов, автомобильных и железных дорог.

Капитализм он такой.. зачем ему образованный народ, здоровые пенсионеры..

[Горный стрелок]

Надо ещё Молдавию им в довесок. И куда они рвутся? Ещё одна страна ускоренного распада... Что ж им так не везёт? Может, дорогу не ту выбрали. В болото забрели?

[Uncle Lee]

Мы больше не можем винить коммунизм и тяжелое наследие!

Многим об этом нужно крепко задуматься !

[tihonmarine]

Цитата: Горный стрелок

Может, дорогу не ту выбрали. В болото забрели?

Не на ту лошадь поставили. Европе они не нужны, а США ни денег, ни Шенгена не даёт. И что им делать ? Если только с Молдавией вместо попроситься в состав Приднестровья.

[Охотовед 2]

Не знаю как там насчёт Румынских детей, но вот Цыган и их детей - Румыния исправно поставляет в ЕС. Чем очень собственно ЕС и раздражает. ну е чего хотели? Мультикультурализма - ну Дак вот Он такой.

[Dym71]

Цитата: Охотовед 2

Цыган и их детей - Румыния исправно поставляет в ЕС. Чем очень собственно ЕС и раздражает.

Интересные дела, а чем же цыгане хуже арабов?

[Охотовед 2]

Цитата: Dym71

Интересные дела, а чем же цыгане хуже арабов?

Интересно, Я разве где-то написал, что они хуже или лучше???
Я лишь говорю, что Цыгане из Румынии - наводнили ЕС, чем вызывают у ЕС стойкое раздражение (работать не хотят, попрошайничают и повышают уровень преступности). А Арабов извините в Румынии Нет

[Dym71]

Цитата: Охотовед 2

Я разве где-то написал, что они хуже или лучше???

Вы написали, что ЕС раздражает, хотя:

Цитата: Охотовед 2

работать не хотят, попрошайничают и повышают уровень преступности

один в один характеристика арабских беженцев в той же ЕС.

Цитата: Охотовед 2

А Арабов извините в Румынии Нет

Будут! Лиха беда начало.

[tihonmarine]

Цитата: Dym71

Будут! Лиха беда начало.

Арабы и негры едут в те страны, где благосостояние выше и где государство даёт хорошие дотации, особенно там, где дают не на семью а на каждого члена семьи.

[Dym71]

Цитата: tihonmarine

Арабы и негры едут в те страны, где благосостояние выше и где государство даёт хорошие дотации

Халява не вечна и их будут направлять в ту же Румынию, актуальных данных не нашел, а в 2017 Румыния приняла 1330 беженцев.

[tihonmarine]

Цитата: Dym71

Халява не вечна и их будут направлять в ту же Румынию

Сейчас беженец пошёл разборчивый, идут туда, где получше и побогаче. Приезжаю в такие вот румынии, обоснуются, документ получат, а затем перебираются в благоприятные страны, да ещё где ихняя диаспора крепкая.

[tihonmarine]

Цитата: Dym71

Интересные дела, а чем же цыгане хуже арабов?

Ну цыгыне не националисты и не террористы, поют свои романсы, и задорно танцуют, наркотой всю по всей Европе и России торгуют. А так вроде бы другом ничем не замечены ( забыл, ещё с флагами турецкими по городам не бегают.)

[Runoway]

10лет понадобилось для просветления! Всё-таки какова сила западных сказок и веры в них

[Хорон]

Нет там просветления, просто констатация фактов без выводов.

[Olddetractor]

Мы вступили в ЕС и НАТО более 10 лет назад, и ничего с тех пор!

Мы никому, никому не нужны... Даже себе. От така Эуропа

[tihonmarine]

Цитата: Olddetractor

Мы никому, никому не нужны... Даже себе. От така Эуропа

Да их без Шенгена и Евросоюза в Европе навалом, в Британии все рыбзаводы на румынах живут. А представляете если границы открыть, то они и арабов с неграми из Европы выживут.
Европа не может себе позволить такого.

[silberwolf88]

ну что сказать ... прозрение некое половинчатое ...
Чаушеску возможно и не подарок ... НО госдолг Румынии выплатил ... поэтому и жили очень скромно хотя и с дорогами школами и больницами ... да и востребованным сельским хозяйством ... социализм устойчивее рыночного бардака ...
про Молдавию скажу одно ... это не Бессарабия ... это древнее государство (ну например в отличиии от тех же Эстонии и Латвии)... со своей историей ... господарями ... причём история отдельная от Румынии ... хотя и есть этническая близость ...
так что сидите ... печальтесь ... и по немногу начинайте уже переосмысливать вклад Чаушеску ... пора

[Вождь краснокожих]

Проснулся!
А где вы были все последнее время? Чем занималось правительство?
Китайцы, тоже, тридцать лет назад "выживали", но смогли собраться и выбрать правильный путь.
Мало людей и ископаемых?
Швейцария и Кипр создали экономические модели развития.
Согласен - не большим и не богатым изначально государствам тяжело найти свое место под солнцем, но примеры есть. А плакаться... Плакаться уже поздно.

[Pete Mitchell]

Цитата: Вождь краснокожих

А где вы были все последнее время? Чем занималось правительство?

Исправно закупало, американские в основном, оружейные системы, начиная с ‘96 если не ошибаюсь: очень порадовало командование пво наты и lockheed купив радаров на 80 лямов. Дальше больше....

[cniza]

Сейчас начнут искать виновного и пойдут по кругу...

[Егоза]

Цитата: Вождь краснокожих

Согласен - не большим и не богатым изначально государствам тяжело найти свое место под солнцем, но примеры есть.

Так это ж работать надо! А хочется все и сразу. И теперь только локти кусать, понимая, что потеряли

[Юджин-Евгений]

Так они и работают, правда в западной Европе

[Вождь краснокожих]

Слыхал, когда был в Польше, в приватном разговоре упоминание об этих "работниках". Польский мастер безнадежно махнул рукой - мало того, что языковая проблемам ( легче все таки с белорусами и украинцами) так ещё и в знаниях "пробел". Как пример - когда в переноску не входил штепсель с "пальчиком" заземления, румынский рабочий не стал менять удлинитель. Он просто выломал "мешающую" деталь!

[Pavel73]

Может Россия не такая уж угроза?

[Леха с Андроида.]

Рядом такой лакомый кусочек... Молдавия, а за ней Украина есть о чем мечтать и к чему стремиться румынам.

[alma]

Ну, Румыния же хотела распрощаться с социалистическим прошлым и приобщиться к рыночному капитализму. Пожалуйста! Только знаний не хватило...

[rotmistr60]

Мы вступили в ЕС и НАТО более 10 лет назад, и ничего с тех пор! Даже Шенген не удалось получить.

Вы попробуйте это разъяснить жителям Молдовы и в особенности Украины, которые живут мечтой о вхождении в ЕС. Хотя все равно не поймут, т.к. в мозгах полный блэкаут и готовность на все только бы не с Россией. Правда и у румын еще есть мечта - отхватить территорию Молдовы и частичку Украины.

[Potomac]

В Украине, о ЕС мечтают уже только самые отпетые романтики. Тут скорее в НАТО хотят.

[Авиатор_]

Вы попробуйте это разъяснить жителям Молдовы и в особенности Украины, которые живут мечтой о вхождении в ЕС.

Албания уже давно в НАТО, а вступления в ЕС дожидается с 2014 года. Тоже великая держава.

[Андрей Николаевич]

Выводы автора,честны и обьективны, и применимы ко всем бывшим республикам бывшего СССР. Остались у разбитого корыта, в вышиванках и с кастрюлями на головах. Да ещё, национальный гонор и счастье- подбирать обьедки с чужих столов. Не важно с каких столов- европейских или российских.

[А. Привалов]

История повторяется. В середине 70-х экономическая ситуация в стране начала резко ухудшаться: истощились запасы нефти, возникла необходимость досрочной выплаты задолженности иностранным кредиторам, которая к 1981 году составила 10 млрд долларов. Уровень жизни простых граждан резко упал, в 1983 году была введена выдача продуктов по карточкам.
Чаушеску нашёл замечательное решение для пополнения казны. Эмиграция евреев была превращена в коммерческое предприятие: за каждого желавшего выехать из страны еврея румынские власти получали от Израиля «выкуп». В общей сложности репатриация румынских евреев обошлась Израилю в 110 млн долларов. За этот период страну покинуло более 40 тыс. евреев, за каждого израильская сторона заплатила 2,5 – 3,3 тыс. долларов.
По сегодняшним меркам, деньги не такие уже большие, но ещё в 80- годах, это была вполне впечатляющая сумма.
Теперь, когда запасы евреев истощились, даже не представляю как румыны станут вытаскивать свою экономику из такой глубокой депрессии.

[Jager]

За экспорт евреев? Адольф явно был бы удивлён такому подходу)

[А. Привалов]

Цитата: Jager

За экспорт евреев? Адольф явно был бы удивлён такому подходу)

Не был бы. Я же говорил уже, что История повторяется.

[Dym71]

Цитата: Jager

За экспорт евреев? Адольф явно был бы удивлён такому подходу)

С чего ему удивляться, при нем всё и начиналось, а потом стало обычной практикой сионистов.

[А. Привалов]

Цитата: Dym71

при нем всё и начиналось, а потом стало обычной практикой сионистов.

Обычной практикой не стало, но евреи своих стараются не бросать. К примеру, в 2011 году, за одного своего пленного ефрейтора отпустили из тюрьмы 1027 арабов, более 400 из которых осуждены по обвинению в терроризме и убийстве около 600 израильтян.
Даже анекдот такой есть:

1 килограмм = 1000 граммов
1 килобайт = 1024 байта
1 еврей = 1027 арабов

Не всегда получается, по разным причинам, но где могут, стараются.

[Dym71]

Цитата: А. Привалов

Обычной практикой не стало

Венгрия - $1 тыс за эмигранта, Болгария - $350, Ирак - $1 млн за 1246 иракских евреев, Вам примеров мало?

[А. Привалов]

Цитата: Dym71

Венгрия - $1 тыс за эмигранта, Болгария - $350, Ирак - $1 млн за 1246 иракских евреев, Вам примеров мало?

Во первых, это лишь подтверждает мой тезис, что евреи своих стараются не оставлять в беде.
Во вторых, в Израиле живут евреи-выходцы из почти 80 стран. Благодарение Г-споду, не за всех пришлось платить диктаторам и деспотиям.
В третьих, в Израиле, как известно уже 70 лет существует Закон о возвращении провозглашающий право каждого еврея репатриироваться в Государство Израиль. Соответственно, Государство сделает всё от него зависящее, чтобы это право могло быть осуществлено.

[Dym71]

Цитата: А. Привалов

Благодарение Г-споду, не за всех пришлось платить диктаторам и деспотиям.

За всех, расходы на трафик и обустройство на новом месте никто не отменял, другое дело, что стоит ли сокрушаться (упоминая создателя всуе ) о затратах при долгосрочных инвестициях?

[А. Привалов]

Цитата: Dym71

За всех, расходы на трафик и обустройство на новом месте никто не отменял, другое дело, что стоит ли сокрушаться (упоминая создателя всуе ) о затратах при долгосрочных инвестициях?

Это разные вещи. Тут, это называется "корзина абсорбции". Репатрианты, это наше богатство.
Никаких расходов не жалко. Всё со временем окупится сторицей. Я лишь желаю России принимать всех вернувшихся не считаясь с расходами.

[sniperino]

Цитата: А. Привалов

1 еврей = 1027 арабов

Если считать число убитых, там поменьше выходит.

[awdrgy]

Демографию точно не смогут покамест поднять а значит и экономика будет схлопываться

[kotvov]

Демографию точно не смогут покамест поднять а значит и экономика будет схлопываться,,
А у нас, не так?

[awdrgy]

Именно и заметьте так практически повсюду а значит те кто планировал сокращение населения вполне себе предполагали экономический кризис и все идет по их плану

[Авиатор_]

Теперь, когда запасы евреев истощились

Напоминает известный анекдот, как еврей, главбух колхоза, собрался выехать в Израиль, и это обсуждали на колхозном собрании. Я и не знал, что ситуация взята из жизни.

[Liam]

Цитата: А. Привалов

История повторяется.

В чем повторяется? Вам прекрасно известен метод подачи подобного рода инфы на ВО.

[DmSol]

"Мы больше не можем винить коммунизм и тяжелое наследие!" То есть отбросили социализм, как ошибочный путь развития. Но потом как оказалось стало еще хуже. Но при этом продолжаем во всем винить коммунистов. Это просто выворот мозга какой-то.

[Карт]

Это не они отбросили, это СССР отбросил ( на котором как известно все эти Румынии в основном и держались). А потом, когда СССР окончательно дошёл до ручки, и умер, оказалось, что кормить их просто так не хочет больше никто.

[DmSol]

я не про СССР говорю, а про общественный строй, на который ссылается вся власть на постсоветском пространстве.

[Карт]

Ну как так-то? СССР как раз и олицетворял собой именно строй, в корне отличный от капитализма.
По крайней мере на словах. Потому что в реальности выяснилось, что без товарно-денежных отношений ничего не работает и вообще не существует. А где они, там естественно и те, у кого этих самых товарно-денежных активов становится больше, чем у остальных.
Вот и всё. Коммунизм и социальная справедливость возможны в отдельной, локально взятой стране только при условии, что эту страну будет кто-то кормить, снабжать, и прочее.
В утопиях Стругацких "Полдень, XXI век" это делают роботы, которых тоже строят роботы. А люди занимаются наукой, искусством, исследованиями, и ведут высокоморальные разговоры о предназначении человечества.
Кто строит этих роботов, кто их обслуживает - не поясняется.

[Jager]

это либерализм в действии.

[bar]

Мы больше не можем винить коммунизм и тяжелое наследие! У нас не остаётся времени для дальнейших задержек, если мы не хотим пропустить последний поезд.

Поздно метаться, поезд уже давно ушёл.

[Юджин-Евгений]

Почему же, еще есть один паровозик - накачать страну американским оружием и выставить как барьер против России и Турции. Вот ток куда этот состав приедет...

[bar]

Этот паровозик тоже давно проехал, оставив после себя только базу ПРО. Больше "скрипач не нужен". А желающих работать барьером против России уже целая очередь из более дешёвых стран, к тому же расположенных гораздо ближе к нашим границам.

[Даниил Коноваленко]

Мы больше не можем винить коммунизм и тяжелое наследие! У нас не остаётся времени для дальнейших задержек, если мы не хотим пропустить последний поезд.

Про поезд понравилось.В России, кто-то подобное уже говорил, мол надо вскочить в последний вагон уходящего поезда.А так подводя итоги, на территории постсоветского пространства, включая сюда и соц.страны Восточной Европы, положение как в песне:"...опять от меня сбежала последняя электричка и я по шпалам, опять по шпалам иду"(с)..

[APASUS]

Немного отвлекусь.........
У меня знакомые жили при СССР в Венгрии .В городе три громадных завода ,работа ,снабжение ,ну просто жили в раю(с их слов конечно) Потом Венгрия вступила в ЕС. Заводы выкупили французы ,немцы и благополучно их обанкротили .Сейчас поехали за работой и живут в Австрии.
По сути неоколониализм в действии

[cniza]

Цитата: APASUS

Заводы выкупили французы ,немцы и благополучно их обанкротили .Сейчас поехали за работой и живут в Австрии.
По сути неоколониализм в действии

Именно и это ждет всех кто стремится к ним присоединиться...

[APASUS]

Цитата: cniza

Именно и это ждет всех кто стремится к ним присоединиться...

Не всех.
Когда американцам был нужен стержень русофобии в ЕС ,они быстро простили долги Польше ,вложили денег в экономику,проконтролировали ,что бы не растащили финансовый поток...........А все остальные страны заняли место рядовых бойцов ,а боец должен быть голодный - сытого на войну не затащишь

[cniza]

Польша это отдельно , ей уготована другая стезя , но тоже не завидная...
Да ещё есть Чехословакия , Словакия...

[Sergej1972]

В Венгрии в 60-80-х гг. был человечный вариант социализма, так называемый гуляш-социализм, с элементами капитализма.

[Боло]

Эта статья точно про Румынию? А может посмотреть на путинскую российскую деревню где-нибудь в Забайкалье и понять, что румыны ещё в шоколаде! А русло в ж...?

[DmSol]

это статья про Румынию.

[cniza]

Мил человек , это Вы о чем?

[Incvizitor]

Ну если их столицы сравнивать с какими нибудь самыми нищими деревнями РФ то они кончно лучше, хотя деревни сами живут а эти недостраны, тела в коме, живущие за счет введения многомиллиардных евродотаций, деревня дальше существовать будет а эти колонии без десятков миллиардов со стороны сдуются тут же.

[7,62х54]

"Мы больше не можем винить коммунизм и тяжелое наследие! У нас не остаётся времени для дальнейших задержек, если мы не хотим пропустить последний поезд."
Это он про Румынию или Россию?

[Грац]

Мы больше не можем винить коммунизм и тяжелое наследие!

потому что после коммунизма у вас оставалось наследие, после 30 лет европейского братания НИЧЕГО

[comradChe]

Меня гложат смутные сомнения. Что то это напоминает ... ?!

[cniza]

Мы больше не можем винить коммунизм и тяжелое наследие! У нас не остаётся времени для дальнейших задержек, если мы не хотим пропустить последний поезд.

Вы не на тот вокзал пришли...

[Incvizitor]

Побежал он на перрон,
Влез в отцепленный вагон,
Внес узлы и чемоданы,
Рассовал их под диваны,
Сел в углу перед окном
И заснул спокойным сном.

[tovarich-andrey.62goncharov]

Вас пожалеть? Вставайте в очередь за украинцами. Это - раз!
"...о необходимости обеспечения региональной безопасности перед лицом угрозы со стороны России" - много чести. Это-два!
Пошли в ass! - Это три...

[Ros 56]

Не хрен ныть мамалыжникам, чего хотели, то и получили - гейропейские ценности и нищету.

[ROSS 42]

Как он указывает, огромный государственный долг не позволяет стране направить сколько-нибудь значимые средства на восстановление экономики. В скором времени все финансы будут уходить только на текущие расходы, не оставив резервов для инвестиций. С его слов, последние 30 лет в жизни государства привели лишь к хаосу, который ещё предстоит осмыслить в полной мере:

Но вы продолжайте и дальше целовать «добрый» оскал мирового империализма. Для «вам» же сталинский социализм был в тягость...Жили бы, как в Китае...
Но вы ещё осмыслите в полной мере...Время расставит все точки на Е...

[Болторез]

.Жили бы, как в Китае.

Платили бы за начальное образование, за каждый проеханный на личном авто километр, в интернет через цензоров.Какая жЫзнЬ

[prior]

Здаётся мне други, что статья заказная.
Чтобы молдаване не дёргались в сторону Румынии, автор рассказывает, как в Румынии всё плохо.
Этого не пришлось бы писать, если бы в России было намного лучше.

[pyagomail.ru]

Не обижайте молдаван - они сделали правильно, выбрав Санду. Они поняли, что самим им страну не поднять - ресурсов нет, что ни Европа (с США), ни Россия, ни Китай не горят желанием делать из Молдавии вторую Швейцарию - зачем? Остается одно (как и полякам, прибалтам, украм и т.д.) пробиваться в Европу: мыть унитазы, ухаживать за стариками, секс-услуги также (о молдавских программистах, кибернетиках, великих инженерах я не слыхал). Ну, а если удастся получить гражданство, то - жизнь удалась!
Относительно того, как плохо в России: недавно покупали стиральную машину (прежняя немецкая "Бош" после 10 лет службы отказала), в магазине "Боши", "Индезиты" и прочие "Канди" - все сделаны в России - ни одной румынской машины не было! Насчет того, как плохо в российской деревне: при СССР зерно закупали, сейчас Россия - крупнейший экспортер пшеницы. Я не "запутинец", я - "зароссиевец"1

[prior]

Мы не знаем и никогда не узнаем выбора молдаван. Мы знаем результаты выборов. А это две большие разницы. В положении выбора, в положении молдаван сейчас находятся многие люди и многие страны. И Украина враскаряку, и Белоруссия, и Армения, и Грузия и в средней Азии. Да и большая часть российской молодёжи стоит перед выбором - уезжать или остаться.
Сравнивать же, что было в СССР и что сейчас, не корректно. Это как сравнивать Китай времён СССР и Китай сегодняшний, небо и земля.

[Karabin]

Цитата: pyagomail.ru

Я не "запутинец", я - "зароссиевец"1

А что "запутинцем" уже быть западло?

магазине "Боши", "Индезиты" и прочие "Канди" - все сделаны в России

Может быть все таки в Китае.

при СССР зерно закупали, сейчас Россия - крупнейший экспортер пшеницы.

При СССР зерно еще и продавали. При этом доля импортных составляющих для производства зерна в СССР была ничтожна, чего не скажешь о настоящем времени. Основной парк тракторов - импорт либо "ленд-лизовская" сборка , комбайны тоже,сельхозмашины 50/50, расходники, масла,запчасти. Семена,гербициды,пестициды, оборудование для хранения и транспортировки - львинная доля - импорт. То есть, что бы продать что нибудь излишнее, сначала надо купить что то необходимое. С\Х СССР при всех его недостатках давало работу очень многим в деревне и городе. С/Х РФ это "не про плохо или хорошо российской деревне" которой достаются крохи, это прежде всего прибыль холдингов и продавцов." Ура" конечно можно покричать, но делать выводы о каком то сверхпрорыве все таки легкомысленно.

[Вадим237]

Главное никакого дефицита в стране нет - а что кому покупать это уже каждый производитель фермер решает сам индивидуально у него есть выбор причём достаточно широкий как и у всех остальных во всём - коего не было в СССР.

[meandr51]

Вы много недефицитных особняков, бриллиантов и Роллс-Ройсов уже накупили?

[Karabin]

Цитата: Вадим237

Главное никакого дефицита в стране нет

Продали зерно - купили западную технику. Один с сохой в РФ обеспечил 10 высокотехнологичных рабочих мест на западе. Ура!.

[tihonmarine]

Мы вступили в ЕС и НАТО более 10 лет назад, и ничего с тех пор! Даже Шенген не удалось получить.

Но зато, американские и румынские военные провели совместные стрельбы из реактивных систем залпового огня по целям на Черном море,

[alexa100974]

Оставлю сверху.
Для всех сообщаю - у нас в Беларуси тоже европейские зарплаты обсуждают.
Так вот в процессе обсуждения было выяснено, что зарплата, которой тыкают пропагандисты в размере 1075 евро (или 97000 росс.) это зарплата БРУТТО (грязная, до удержания налогов). А налоги с зарплаты в Румынии ок. 40%.
И тогда перамога в размере 1075 евро превращается в зраду в размере 645 евро))))

[синдикалист]

Из десятков моих знакомых нет ни одного, кто не мечтал бы о зарплате в 645 евро

[mark_rod]

Чего на эту Румынию смотреть? У нас в России все тоже к этому идет!

[Вадим237]

Для вас не идёт - заводы фабрики и прочую инфраструктуру строят веде и как раз к нам прутся со всего СНГ на заработки.

[Виктор Сергеев]

Эти то же все с врагами борются. У них один враг: пустая голова.

[7,62х54]

"Мы вырубили леса, мы заменили посевные поля на песчаные дюны […] Нам осталось только отравить колодцы. Хотя подождите, мы должны сначала импортировать яд, который мы больше не производим..."
Не переживайте за яд, в ваши колодцы давно мочатся американцы

[Злой 55]

Не хотели коммунистический строй-получили 4 Рейх-Экономический..Планы у него те же, что и у предыдущего, лишь способы достижения цели слегка более человечны..

[Вихорь]

Чаушеску, в режиме жёсткой экономики, вывел Румынию из огромного долга и был за это расстрелян вместе с женой у стен сортира. Ясен пень, что бы больше никому из колоний США и Англии не вздумалось вылазить из долговой ямы и избавляться от финансового рабства банкиров ФРС.

[синдикалист]

Простите. Чаушеску тоже....американцы?

[Вихорь]

Америка сама колония ФРС.

[Growlers]

Молдаване вперёд в "великую" Румынию

[U-58]

Автор "демократично" не делает выводов на тему "что делать?" и обходит бочком тему "кто виноват?"

[Геннадий Фомкин]

Забавные они думали что самые "умные" Как Анекдот про мужа и командировку жены вспоминаю. Нет уж, нет, умерла так умерла.

А если серьезно, году к 24-му, все кто выжил, будут ходить с плакатами Возьмите нас в Россию. 

[dgonni]

Я просто оставлю это здесь! (https://www.rumaniamilitary.ro/romania-2020-incotro)

[Алекс Думающий]

Это сюда так рвется Молдавия со своей новой президентшей?... Флаг в руки, барабан на шею! ХА-ХА!

[Pavel57]

Сейчас Румыния безразбору готова раздавать гражданство. Поскольку под эту программу они получают дотации от ЕС.

[фа2998]

Цитата: 210окв

Впрочем их прельщает печеньки по объединению Румынии и Молдавии.

С такой страной объединятся? Шило на мыло менять.Европейская клоака.

[Alex Justice]

Зачем занимать, если не сможешь отдать?

[vavilon]

А в Украине еще Румынии завидуют
У румын хоть ещё колодцы а в Украине и того уже нет .

[tolmachiev51]

-"огромный государственный долг не позволяет стране направить сколько-нибудь значимые средства на восстановление экономики. В скором времени все финансы будут уходить только на текущие расходы, не оставив резервов для инвестиций" - это выписка для тех , кто жужжит о высокой З/плате в Румынии . Жить на кредиты и в долг ,это хорошо ,но их отдавать надобно и ,что дальше ???.

[синдикалист]

.Деревня лишилась школ, больниц, коммунальных услуг.

Там тоже прокатилась путинская "оптимизация"?

[Tagan]

Цитата: Stas157

Так хотелось сказать, что у нас ситуация лучше чем в Румынии! Но... у них средняя зарплата 97 тыс рублей, а у нас на уровне африканских стран.
И та же отрицательная рождаемость, и отставание от общемировых темпов развития. ВВП убывает относительно среднемировых значений.

Сравнивать Россию и Румынию полный бред. Расскажите, как обстоят дела с рождаемостью в Старом Свете? Про "убывание" ВВП тоже не рассказывайте сказки. В настоящее время падение ВВП наблюдается у всех и у России он просел не ниже среднемировых.
Сама фраза "b]убывает[/b] относительно среднемировых значений" вообще не имеет никакого смыслового значения.

[meandr51]

"Мы больше не можем винить коммунизм и тяжелое наследие!"
- Ну не капитализм же винить...

[xomaNN]

Но в сравнении со страной соседкой Болгарией у румын чуть лучше. Болгары потеряли 90% промышленности и большую часть агросектора и выживают за счёт туризма. Бухарест вполне ожил. Фото Бухареста, где я был в 2018м.

[Bonk838]

Цитата: prior

Здаётся мне други, что статья заказная.
Чтобы молдаване не дёргались в сторону Румынии, автор рассказывает, как в Румынии всё плохо.

Да нет, статья не для молдаван, сами молдаване очень хорошо знают ,что там в Румынии ,как и почём,( да и русскоязычные форумы мало читают) ,статья для русскоязычного электората в преддверии парламентских выборов в Молдове , ну может ещё для кого -то рассуждающего : "раз у кого-то всё очень и очень плохо , значит у нас ----хорошо!" С таким же успехом можно найти статью какого-нибудь российского нытика-ностальгика-всёпропальщика , о том как всё в России плохо , правительство ворует , деревня умирает , работягам денег не хватает и т.д. опубликовать в западной прессе , опять же , что б читатель пришёл к выводу :" раз у кого-то плохо.........."

[Игорь Калашников]

То,о чем пишет журналист,происходит и в России.

[kriten]

Главная причина такого - потеря способности людей думать, и больше верить лживым обещаниям, причем десятилетиями. Становится только хуже, но они опять выбирают те же власти и опять ждут обещанного,но оно опять не приходит. Но они опять выберут умирание страны. Она им не нужна видимо....Они не одиноки, но результат у тех кто идет этим путем одинаков, что не удивительно.

[pexotinec]

Целуйте дальше в опу свой капитализм. Хотели свободы европейской и демократии, получите.