Гастарбайтерам – пенсии, россиянам – заморозку накопительной части

139

Источник: duma.gov.ru

Щедрая душа


Идея формирования общей пенсии для граждан пяти государств родилась еще в 2014 году и все это время проходила многочисленные процедуры согласования. Главы Евразийского экономического союза договорились выплачивать трудовым мигрантам пенсии вне зависимости от места жительства.

В соответствии с протоколами, которые должны вступить в силу с января 2021 года, все официально трудоустроенные в ЕАЭС граждане России, Казахстана, Киргизии, Армении и Белоруссии будут получать пенсии от страны работодателя. При этом пенсионер может жить у себя на родине и получать деньги из другого государства, если ранее был там трудоустроен.



Главным условием начисления денежных выплат являются регулярные отчисления в Пенсионный фонд и трудовой стаж не менее одного года. То есть на российскую пенсию, к примеру, могут претендовать не только наемные рабочие, получающие белую заработную плату, но и законопослушные индивидуальные предприниматели.

Гипотетически у чрезвычайно активного трудового мигранта пенсия может сложиться, как финансовый пирог, из выплат всех стран ЕАЭС, в которых он успел официально поработать не менее года.


Естественно, главными выгодоприобретателями от ратификации такого договора стали Армения, Киргизия, Казахстан и Белоруссия. Во-первых, количество трудовых мигрантов из России в этих странах стремится к нулю. Во-вторых, средняя пенсия в этих странах, как правило, ниже, чем в России. По соглашению сторон, пенсия рассчитывается из ставок страны, в которой работал гастарбайтер, и выплачивается в национальной валюте с учетом обменного курса.

Исключением в этой ситуации является только Казахстан, в котором средняя пенсия в пересчете на рубли сопоставима с российской и составляет 16 тысяч. Гораздо выгоднее быть пенсионером с российским стажем в Армении (средняя эквивалентная пенсия 6,2 тысяч рублей) и Киргизии (около 6 тысяч рублей). Белорусам (со средней пенсией в пересчете на российскую валюту в 13,5 тысяч) также выгоднее работать в России.

В конце прошлого года в Санкт-Петербурге стороны подписали Соглашение о пенсионном обеспечении, регламентирующее все вышеперечисленные правила в рамках ЕАЭС. Вице-премьер Киргизии Жениш Разаков очень положительно отозвался о договоре (что было ожидаемо):

«К примеру, если наш гражданин, проработав в Российской Федерации какое-то время, возвращается обратно домой, то за этот период ему поступят социальные начисления, которые затем преобразуют в пенсию. Соглашение еще раз подтверждает, что интеграционные проекты в рамках ЕАЭС идут активно. Оно дает нашим гражданам уверенность в будущем. Даже работая в другой стране, они будут обеспечены пенсией».

По данным статистики, в Киргизии ежегодно число пенсионеров увеличивается на 17 тысяч человек. Учитывая уровень трудовой миграции между Россией и Киргизией, сложно представить, какая часть пенсионеров будет с нового года получать российскую пенсию.

На данный момент все ждут ратификации договора правительством Казахстана в конце текущего месяца. И (если она состоится) с 2021 года новые правила начисления пенсий вступят в реальную силу.

Не только ЕАЭС


Необходимость подобного пенсионного соглашения России с четырьмя странами ЕАЭС выглядит на первый взгляд вполне логичной – в стране уже несколько лет наблюдается отток трудовых ресурсов из государств СНГ. С каждым годом приток трудовых мигрантов снижается в среднем на 4%, а отток обратно на родину увеличивается на 10ꟷ15 %.

Насколько принятые меры действительно стимулируют гастарбайтеров возвращаться в Россию, да и еще работать официально, неизвестно. Но попытка сделана. По подсчетам Минтруда, в ближайшие два года наша страна потратит на пенсионное обеспечение граждан четырех государств ЕАЭС около 166 млн рублей. Из этой суммы 91 млн будет выплачен лицам, проживающим за пределами РФ. То есть деньги будут просто экспортированы. Остальные миллионы останутся для трудовых мигрантов, живущих в России. Если они пожелают уехать на родину, то пенсия последует за ними.


Аналогичная ситуация сложилась с непризнанными ЛНР и ДНР, граждане которых с весны прошлого года имеют почти беспрепятственную возможность получения российского паспорта. При этом, естественно, Россия берет на себя все пенсионные обязательства. Здесь уже на первый план выходит Соглашение о гарантиях прав граждан СНГ от 1992 года, в котором гарантируется пенсионное обеспечение гражданам стран Содружества.

Только вот Украина к весне 2019 года уже не являлась членом СНГ. А Луганская и Донецкая народные республики в организацию так и не приняты. Украинское руководство при этом поступило с выходом из СНГ очень продуманно и осталось в рамках пенсионного соглашения 1992 года. Несмотря на такое подвешенное юридическое состояние, пенсии жителям неподконтрольных Киеву территорий, в случае принятия гражданства РФ, будут гарантированы. Для этого, правда, жителю ЛНР и ДНР с российским гражданством придется переехать в Россию.

Потенциально, если все пенсионеры непризнанных республик решатся на переезд, отечественному бюджету это обойдется ежегодно в 100 млрд рублей. Соотношение пенсионного обеспечения в республиках и России просто несоизмеримо – 5,5 тыс. рублей и 16 тыс. рублей, соответственно.

Однако здесь все не так просто. Жителям непризнанных республик недостаточно просто получить гражданство и переехать в РФ. Требуется еще и дождаться пенсионного возраста, который в ЛНР и ДНР в последнее время не повышался. К примеру, 56-летнему мужчине-пенсионеру из Луганска придется ждать еще четыре года в России до пенсионных выплат.

Пенсионный кризис


На фоне всех непредвиденных трат бюджета, связанных с исполнением пенсионных обязательств, достаточно необычно выглядят решения о заморозке пенсионных накоплений граждан России. В начале декабря Совет Федерации РФ одобрил закон об очередном моратории накопительной части пенсии до конца 2023 года. Это означает, что работающие сейчас граждане отчисляют 6% заработной платы не на накопительную часть собственной пенсии, а на выплаты действующим пенсионерам.

Такой финансовый маневр был впервые предпринят еще в 2014 году и носил временный характер. Как видно, временная мера растянулась почти на десять лет и позволила сэкономить бюджету ежегодно несколько сотен миллиардов рублей на выплаты пенсий. Даже несмотря на такие непопулярные меры, государственный бюджет вынужден отчислять пенсионерам немалые суммы, хотя это прерогатива пенсионного фонда. Поэтому приходится экономить, замораживая поступления в накопительную часть будущих пенсионеров. В частности, в 2023 году подобных трансферов из государственной казны, благодаря одобренному законопроекту будет на 669,3 млрд рублей меньше.

Такая ситуация с финансированием пенсий сложилась по многим причинам – неуклонное повышение доли пенсионеров среди граждан, обширный рынок труда с серыми зарплатами и неэффективный менеджмент в пенсионной сфере. Все это заставляет государство идти на непопулярные меры повышения возраста выхода на пенсию и манипуляции с пенсионными накоплениями граждан.

Самое удручающее во всей этой истории, что никакого выхода из фактического тупика нет – государственному бюджету придется отчислять огромные суммы для покрытия растущего дефицита пенсионного фонда. Это означает, что пенсия гражданина Российской Федерации теперь формируется не только из его регулярных отчислений в фонд, но и из налогов, выплаченных в бюджет. О том, какой дисбаланс это вносит в общую финансовую логику работы государства, отдельно рассказывать не стоит – и без того все понятно.

Зачем обижать своих?


Ситуация с пенсионными выплатами трудовым мигрантам в рамках соглашения ЕАЭС выглядит, по меньшей мере, странно.

В ситуации разбалансированной государственной пенсионной системы дополнительная финансовая нагрузка в несколько сотен миллионов рублей положение пенсионеров точно не улучшит.

А вот раздражения и непонимания точно добавит.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

139 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +29
    7 декабря 2020 15:05
    Хотели как во Франции-пожалуйста laughing Скоро еще дармовое жилье для приезжих строить начнут yes
    1. +1
      7 декабря 2020 15:22
      Зачем строить?Предприимчивые амурчане сдают частные дома под Свободным и в Свободном,проживание-до 15 человек,по квадратам-не более 50 за сто тысяч в месяц.Обустройство-деревянные нары в два яруса,общая кухня со столом и лавками (все -дерево,возможно даже без заноз обойдутся).Ага,в контейнере поставили бак под горячую воду и нарекли баней.Ничего так бизнес hi А приезжим и бОльшего не надо.Никто им ничего строить не будет,разве что балкИ в лесу .
      1. +9
        7 декабря 2020 15:27
        Так еще недавно идея о выплате им российских пенсий звучала как тупая шутка. Берут опыт западных стран на вооружение laughing .
        1. +3
          7 декабря 2020 15:29
          Еще недавно были в России ваучеры,МММ и прочие компании
          Все наелись?
          Кроме приезжих hi
          1. -38
            7 декабря 2020 15:37
            Это было очень давно. Хватит гадить на мою страну.
            1. +38
              7 декабря 2020 18:04
              Цитата: Сергей Аверченков
              Это было очень давно. Хватит гадить на мою страну.
              Гадить уже некуда - куда ни ступи, вляпаешься. И у вас что, отдельная страна?
              Между прочим, у нас 7,3 млн. пенсионеров с полновесным стажем пенсий не получают совсем или почти совсем. Не верите? А давайте считать. Я - работающий пенсионер. Получаю на руки примерно 50 тыс. Несложный расчет показывает, что при таком жаловании (без отчислений) работодатель платит в ПФР более 16 тыс. рублей в месяц. А пенсия, которую получаю, менее 16 тыс. Т.е. я получаю от ФПР меньше, чем отдаю. При этом моя пенсия не индексируется - а это значит, что новая Конституция, в которой государство обязуется индексировать мою пенсию - не более чем пустая бумага.
              Так кто на кого гадит, почтенный Сергей Аверченков? Я законопослушен по отношению к государству - но почему оно не ведет себя симметрично и плюет на 7,3 млн. работающих стариков?
              1. +6
                7 декабря 2020 22:22
                для смеха + к гальюнам и авианосцам

                в 94 гпокойный отец вышел на пенсию( сам. освободил место для замов).
                Сразу пенсию не по отчислениям зам дир-ра получал, по уравниловке. 380 руб в 90г у отца и= 130 руб.
                это несправедливость ЕБН+ ВСЧ+"Гайдар- Чубайс".
                26 лет и ничего не изменится далее.
                Мы бултыхаемся в эре первоначального накопления капитала. она не закончится с набором лярдов Дерипаски-Лисина-Шохина- Авена и тд. пока все мы помним студ общаги с "777" и тех олигархов бедными студентами. мы их равными считаем.и они не чувствуют(!!!) ответственности за страну и людей.
                1. +6
                  8 декабря 2020 07:54
                  Глава Торгово-промышленной палаты (ТПП) России Сергей Катырин предложил упростить въезд в страну трудовых мигрантов во время пандемии коронавируса, в частности, разрешить высококвалифицированным специалистам приезжать вместе с их семьями. Соответствующее письмо направлено премьер-министру Михаилу Мишустину. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на документ.


                  Лишь бы не платить нормальные деньги своим рабочим.
              2. +1
                8 декабря 2020 00:01
                Солидарен с Вами. Абсолютно аналогичная ситуация.
              3. -9
                8 декабря 2020 03:26
                Кто вам обещал справедливость? Точно не я.
              4. -11
                8 декабря 2020 03:33
                То есть можно гадить? Я упускаю все нюансы - можно?
              5. -1
                8 декабря 2020 15:50
                Еще раз. Значит можно? Простите я не из таких.
              6. -1
                9 декабря 2020 19:49
                Пытаюсь вас понять... Т.е. 16 тыщ для вас главнее своей страны?
            2. 0
              9 декабря 2020 08:02
              Цитата: Сергей Аверченков
              Это было очень давно. Хватит гадить на мою страну.

              Напишите это тем кто этим занимается.
          2. +2
            8 декабря 2020 06:26
            Цитата: VORON538
            Еще недавно были в России ваучеры,МММ и прочие компании
            Все наелись?

            В России и сейчас есть "Альфа-страхование" - чем не МММ? Афера последних трех лет, куда были подтянуты почти все банки, тому яркое подтверждение.
            1. -4
              8 декабря 2020 12:20
              а что не так с альфастрахованием????
              1. +1
                8 декабря 2020 13:13
                А вы не в курсе?
                По данным Банка России, в этом году число жалоб физлиц на инвестиционное страхование жизни (ИСЖ) увеличилось в два раза. Большая часть претензий покупателей полисов относится к неполной или искаженной информации об этом финансовом продукте, которую предоставляют банки-продавцы.

                Международная конфедерация обществ потребителей (КонфОП) изучила сайты крупнейших кредитных организаций на предмет корректности информации об инвестиционном страховании жизни. Для исследования были выбраны банки из топ-20 в рейтинге «Банки.Ру». В выборку вошли Сбербанк, Россельхозбанк, Райффайзенбанк, Банк Хоум Кредит, «Русский стандарт», банк «Восточный», «Уралсиб», Московский кредитный банк, ЮниКредит Банк.
                По итогам мониторинга выяснилось, что семь из девяти банков (за исключением Сбербанка и Райффайзенбанка) обещают гарантированный доход по инвестиционному страхованию жизни, при этом сразу восемь кредитных организаций (кроме Сбербанка) говорят о надежности таких вложений, что не соответствует реальному положению вещей.
                Также в отношении инвестиционного страхования жизни не действует система страхования вкладов, предполагающая 100%-й возврат средств (до 1,4 млн рублей) в случае банкротства кредитной организации.
                Приходит бабушка в банк положить на депозит. Работник банка (не страховой!), типа говорит, добро, вот есть с таким доходом (11-17%), и подсовывает бабке бумаги. Та, думая, что ложит деньги на депозит, года этак на три, подписывает, и вносит в кассу банка свои "гробовые". Когда приходит через три года в банк, ей говорят, мол, че приперлась, иди в страховую, а в страховой, часто посылают подальше, что бы бабка ходила подольше, а уже потом, иногда после суда отдают ей ее кровные, естественно, без "инвестиционного дохода".
                1. -4
                  8 декабря 2020 13:23
                  нет не в курсе, неужели кто то еще страхуется по ДМС??? или несет деньги в банк? еще остались глупые люди?
                  1. +4
                    8 декабря 2020 13:32
                    Цитата: Nastia Makarova
                    еще остались глупые люди?

                    Эта песенка будет вечной...
                    На дурака не нужен нож, ему немного подпоешь, и делай с ним, что хошь!
              2. 0
                19 декабря 2020 14:20
                Цитата: Nastia Makarova
                а что не так с альфастрахованием????

        2. +45
          7 декабря 2020 16:01
          Цитата: Болторез
          Так еще недавно идея о выплате им российских пенсий звучала как тупая шутка. Берут опыт западных стран на вооружение

          Израильтянам пенсию давно платят. Вчера звонил друг из Торонто. Ему Россия назначила пенсию аж 11 тысяч при том, что они ни дня не жил в России.
          1. +4
            8 декабря 2020 13:52
            Цитата: Оверлок
            Израильтянам пенсию давно платят.

            Хорошо устроились. И США и Россию доят. А потом за российские пенсионные самолёты сбивают.
        3. +22
          7 декабря 2020 16:22
          А интересно, как долго народ это давать будет. Повышение пенсионного возраста-схавали, повышение НДС - схавали, а щас ещё наши пенсии приезжим платить!
          1. +2
            8 декабря 2020 12:33
            Всегда. Органы бдительно следят, чтобы против капиталистов не образовались действенные силы. Это вам не "страшный СССР", демократично прирежут в подворотне, лидера и его присных и всё. Нет угрозы капиталам.
        4. +9
          7 декабря 2020 17:16
          Цитата: Болторез
          Так еще недавно идея о выплате им российских пенсий звучала как тупая шутка. Берут опыт западных стран на вооружение laughing .

          Посредством такого манёвра ожидают отбеливания зарплат гастеров, их регистрации и официального пребывания в России. Чего думаю до сих пор не удавалось добиться. Но тут нужно чтобы наниматели согласились официально принимать на работу и платить белую зарплату, которая больше серой и налоги ещё платить.
        5. 0
          8 декабря 2020 12:31
          А почему не должны? Капитализм он везде одинаковый. И принцип его работы тоже, методы немного разные, но когда капитал интересовали человеческие жизни.
    2. +14
      7 декабря 2020 15:44
      Цитата: Болторез
      Хотели как во Франции-пожалуйста laughing Скоро еще дармовое жилье для приезжих строить начнут yes


      Автор не указал самого главного, а это важно - Сколько гастарбайтеров официально числится на предприятиях России, за которых эти предприятия перечисляют налоги.
      По факту, этот процент минимален и работодатели не желают официально оформлять приезжих из ЕАЭС. Слишком много заморочек.
      Как правило с ними заключают договоры подряда, где оговорено, что уплату налогов такие гастарбайтеры производят сами из своих доходов. То есть по принципу, хочешь пенсию из России, сам за неё и плати.
      Так что это соглашение больше похоже на замануху для гастарбайтеров, и не более.
      1. +12
        7 декабря 2020 15:56
        Цитата: кредо
        Сколько гастарбайтеров официально числится на предприятиях России, за которых эти предприятия перечисляют налоги.
        По факту, этот процент минимален и работодатели не желают официально оформлять приезжих из ЕАЭС. Слишком много заморочек.

        Большинство оформлены официально. УФМС сейчас вваливает такие штрафы за нелегалов, что дуриков использующих нелегалов почти не осталось. Другой разговор что им платят больше в конвертах, при минимальной официальной з\п.
        1. +1
          7 декабря 2020 16:10
          Цитата: Ингвар 72
          Цитата: кредо
          Сколько гастарбайтеров официально числится на предприятиях России, за которых эти предприятия перечисляют налоги.
          По факту, этот процент минимален и работодатели не желают официально оформлять приезжих из ЕАЭС. Слишком много заморочек.

          Большинство оформлены официально. УФМС сейчас вваливает такие штрафы за нелегалов, что дуриков использующих нелегалов почти не осталось. Другой разговор что им платят больше в конвертах, при минимальной официальной з\п.

          Не берусь судить о каких предприятиях в России Вы говорите, но по моему опыту общения с российскими работодателями, никто из них не оформляет к себе в штат иностранных граждан из бывших республик СССР и дальнего зарубежья. Только менеджеров высшего звена в крупные российские предприятия и не более.
          Из последнего опыта.
          Проверяем двух потенциальных производителей на заказ и поставку оборудования. По выписке из ИФНС читаем, что в обоих предприятиях штат состоит из одного человека. Выезжаем для знакомства. Всё чин чинарём, предприятия работают и производят нужную нам продукцию. Рабочих полный комплект. Встречаемся с г/д, интересуемся, задаём вопросы, ну и конечно про персонал, а он нам говорит, да, в штате только я как г/д и главбух, а все остальные, включая бухгалтеров, у меня на договорах подряда и налоги платят сами за себя.
          Вот такая оптимизация. Чтоб ей пусто было.
        2. +4
          7 декабря 2020 17:15
          Цитата: Ингвар 72
          Большинство оформлены официально. УФМС сейчас вваливает такие штрафы за нелегалов, что дуриков использующих нелегалов почти не осталось. Другой разговор что им платят больше в конвертах, при минимальной официальной з\п.
          В статье все упрощено, можно подумать, что поработав год в России станешь получать ее пенсию. Проработав хоть год, хоть десять, еще не означает получение пенсии от России. Пенсия начисляется за трудовой стаж и по возрасту, со всеми вытекающими расчетами за конкретный период и условия работы.
          1. +12
            7 декабря 2020 19:13
            Цитата: Владимир61
            В статье все упрощено, можно подумать, что поработав год в России станешь получать ее пенсию.

            Важны не суммы, важен прецедент. Чужим-деньги, своим-заморозку.
        3. +2
          8 декабря 2020 06:17
          Платят белую минималку не только малой части гастерам,также и россиянам, остальные деньги в конверте типа премия и т д.И такая ситуация везде.Для того чтобы отчисления в ПФ были, минимальныф размер зп должен быть 30 тыр,а штраф за нелегала ещё выше.Кстати нелегалы это не только приезжие из южных республик.Другой вариант отчисления в ПФ,фиксированы до вменяемых сумм,а не привязаны к ЗП.
    3. +2
      7 декабря 2020 17:15
      Так гастрабайтеры нужны, очень нужны нынешнему бизнесу. Они очень исправно работают за 15 тыс., довольны и не просят больше.
      А местное население не желает работать за такие деньги...
      1. +12
        7 декабря 2020 18:42
        Цитата: Doccor18
        Они очень исправно работают за 15 тыс., довольны и не просят больше.

        Уже просят. Более того, частенько задирают цену выше, на дураkа. Они сначала выбили месных демпингом из строительного рынка , а сейчас реально просят рыночную цену. И у прорабов выхода нет, приходится нанимать. hi
        1. +10
          7 декабря 2020 19:11
          hi
          Они сначала выбили месных демпингом из строительного рынка...

          И не только оттуда. Из целых отраслей наших соотечественников выжали...
          1. +5
            8 декабря 2020 12:37
            Вот и готовая почва для националистических выступлений. Не хватает только "дрожжей". Но найдутся доброхоты.
      2. +2
        8 декабря 2020 06:30
        Цитата: Doccor18
        Так гастрабайтеры нужны, очень нужны нынешнему бизнесу. Они очень исправно работают за 15 тыс., довольны и не просят больше.
        А местное население не желает работать за такие деньги...

        Это где так? Местное население и за 7 тыров работает.
      3. +2
        8 декабря 2020 11:54
        Есть знакомый общепит, у него гастарбайтеры работают, все официально, так меньше ,чем от 1,2 до 1,5тыс в день найти не реально. Не хотят работать.
    4. -6
      7 декабря 2020 21:09
      Какая чушь, имигрант РАБОТАЕТ в России, платит налоги, делает отчисления в пенс. фонд. Все что наработал будет получать на пенсии, в чем проблема? Такая система уже как 20 лет в евросоюзе работает, может и им фиги автор начнет показывать? На гостарбайтеров не распространяется минимальный тариф, только отчисления, по этому никакого "слоеного пирога" как автор сия высера выразился не получится..
  2. +4
    7 декабря 2020 15:06
    Я бы на месте трудовых мигрантов так не радовался) Вы ещё не знаете хитрости нашей системы) В итоге должны останетесь. good
    1. +2
      7 декабря 2020 15:12
      Это верно.Наших российских капиталистов азиаты не обуют,скорее-наоборот!То ли у них НПФ лопнет-обанкротится,толи фирма-однодневка окажется,то-оффшоры!Да вариантов-море.В Россию едут работать,пусть учитывают риски!Тут сбер до сих пор гражданам денег должен,скоро тридцатилетие будет. hi
      1. +23
        7 декабря 2020 15:44
        Цитата: VORON538
        .Наших российских капиталистов азиаты не обуют,скорее-наоборот!

        Они наших пенсионеров обуют, да и вдобавок по работающим пройдут и составят конкуренцию, итогом которой станет стабилизец в зарплатах, при постоянном удорожании жизни.. Гастарбайтеры -это безусловное зло для работающих и пенсионеров, но абсолютное благо для буржуев.
        1. -7
          7 декабря 2020 18:36
          А какое дело "буржую" до вашей неконкурентоспособности?
          1. +2
            8 декабря 2020 12:41
            А какое дело "буржую" до вашей неконкурентоспособности?

            Дело есть. Если вы за тот же труд, согласны работать за еду, вы конкурентноспособны. Но найдётся тот, кто от безысходности будет готов работать ещё за меньшее количество еды. Буржуину нужны такие!!!!
      2. +20
        7 декабря 2020 19:15
        Цитата: VORON538
        Тут сбер до сих пор гражданам денег должен,скоро тридцатилетие будет.

    2. +10
      7 декабря 2020 15:44
      Меня покоробило то, что выхода из ситуации нет. Хотя одна из причин-не эффективный менеджмент ПФ. Получается что с не эффективным руководством ну никак... what
      1. +3
        8 декабря 2020 12:51
        Выходы есть. Но на это не пойдут. Первый - лишить буржуинов части денег и отдать пенсионерам. Как будут "рады" буржуины, понятно. Причём будут обдирать, тех кого можно ободрать. Крупных не тронут, они за свои деньги и парламент могут порешить. Второй - восстановить пенсионную систему времён СССР. На это тоже не пойдут, там всё настолько прозрачно, что денег не своруешь. Третий - ждать социального взрыва. Всё упирается в жадность капиталистов, государство с этим ничего делать не будет, там тоже капиталисты сидят. Ах, забыл, четвёртый "выход" - война. Наиболее вероятно.
    3. avg
      +11
      7 декабря 2020 15:46
      Цитата: V1er
      Я бы на месте трудовых мигрантов так не радовался) Вы ещё не знаете хитрости нашей системы) В итоге должны останетесь.

      Да какие хитрости. Сейчас, как грибы после дождя, повылазят разные конторки которые будут штамповать трудовой стаж льготы и т.п. А зажравшиеся чиновники получат еще один источник откатов.
      СССР развалили, но кормить республики продолжим, зато теперь еще и за счет сознательных трудящихся. good
  3. +9
    7 декабря 2020 15:09
    Ситуация с пенсионными выплатами трудовым мигрантам в рамках соглашения ЕАЭС выглядит, по меньшей мере, странно.
    ..жги господь...!.
    1. -3
      7 декабря 2020 19:51
      "жги господь". laughing "Убило"Я кстати прочитал как "жди господь"Что больше подходит этим старичкам.
  4. +6
    7 декабря 2020 15:10
    Почему наш народ до сих пор терпит гастеров, которые приезжают и отбирают работу?
    К тому же, они всё заработанное отправляют к себе в аулы, вместо того, чтобы тратить здесь и оживлять рынок.
    Помню, лет 15 назад развлекались с друганами, гоняя таджиков. У меня даже бита лежит до сих пор в шкафу - сыну отдам, как дорастёт.
    1. +5
      7 декабря 2020 15:14
      Можно было ситуацию изменить-каждый должен был
      не сдавать им жилье
      не нанимать их
      не покупать в их магазинах
      Сейчас они уже вполне закрепились. Что делать-не понятно.
      1. -10
        7 декабря 2020 15:27
        Цитата: Болторез
        не нанимать их

        Да вот, блин, в чём загвоздка.
        Хотя бизнес есть бизнес, если можно снизить издержки на рабочую силу, то нельзя за это осуждать работодателей.
        1. +7
          7 декабря 2020 15:32
          Рабочая сила внутри страны купит твои же товары/услуги,а приезжие-вывезут все деньги в свои аулы и жалуйся потом,что в России платежеспособного спроса нет. Но ведь это не важно-вот домик в Мурсии-да,дело sad .
          1. -8
            7 декабря 2020 15:35
            Цитата: Болторез
            а приезжие-вывезут все деньги в свои аулы

            Так ведь можно и не заплатить в итоге. Если с ментами и миграционной службой контакты налажены. А еду они по-любому у местных продавцов покупают.
            1. -1
              7 декабря 2020 15:40
              А еду они по-любому у местных продавцов покупают
              У своих,с диаспоры. А не заплатить уже вполне рискованно-их много и закона они не боятся. Даже если так-русский рабочий ничего не получает.
              1. -9
                7 декабря 2020 15:43
                Цитата: Болторез
                А не заплатить уже вполне рискованно-их много и закона они не боятся

                Для кого рискованно? Для того, кто непосредственно их вербует - да. Ну так эти люди за свои деньги рискуют, знают, на что идут.
                Цитата: Болторез
                А еду они по-любому у местных продавцов покупают
                У своих,с диаспоры. А не заплатить уже вполне рискованно-их много и закона они не боятся. Даже если так-русский рабочий ничего не получает.

                Главное, деньги остаются в России.
          2. 0
            8 декабря 2020 12:56
            Ой, смешно. Капиталист будет платить тому, кто согласен на меньшее. Ему плевать на "своих", у него свои только деньги. Ему плевать, на то, что его однокласснику, инженеру, не на что жить, т.к. есть инженер из Средней Азии, который получает столько, на что нашему инженеру не прокормить семью. Это капитализм. А социальные гарантии "даёт" государство.
            1. 0
              8 декабря 2020 12:59
              есть инженер из Средней Азии
              А потом думай-чего это котел в два раза топливо перерасходует-а он не настроен должным образом smile А гастарбайтеры уже не дешевы.
    2. +6
      7 декабря 2020 16:12
      Виноваты не гастеры, а капиталисты которым выгодно дешевую рабочую силу ввозить.
    3. +5
      7 декабря 2020 19:19
      Цитата: Narak-zempo
      Помню, лет 15 назад развлекались с друганами, гоняя таджиков. У меня даже бита лежит до сих пор в шкафу - сыну отдам, как дорастёт.

      Дай бог, чтобы Ваш сын не узнал такой статьи УК РФ как 282.
      1. +19
        9 декабря 2020 21:32
        Если Narak-zempo думает, что он написал в своем комментарии "15 лет назад" и срок давности истек, он ошибся. В данном случае, из-за его комментария, ему уже грозит две статьи. 282 часть 2 пункт а (статьей занимается ЦПЭ) и 280 (статьей занимается ФСБ)
    4. +3
      7 декабря 2020 22:43
      Я так понимаю это несчастный таджик Джамшут создал эту систему когда ему приходится ехать за тридевять земель чтобы прокормить свою семью? Очевидно ему принадлежат эти банки, строительные, торговые, сельхоз корпорации которые на его дешёвом труде поднимают тонны денег? Себе по голове битой постучи может мозги заработают. Хотя в этом у меня большие сомнения.
      1. -8
        7 декабря 2020 22:46
        Цитата: IS-80_RVGK2
        Я так понимаю это несчастный таджик Джамшут создал эту систему когда ему приходится ехать за тридевять земель чтобы прокормить свою семью? Очевидно ему принадлежат эти банки, строительные, торговые, сельхоз корпорации которые на его дешёвом труде поднимают тонны денег? Себе по голове битой постучи может мозги заработают. Хотя в этом у меня большие сомнения.

        Пусть Джамшут разбирается у себя дома с теми, кто не даёт ему жить там, а не едет отбирать работу у русских.
        1. +3
          7 декабря 2020 22:57
          Давай продолжим твою логическую цепочку фашист. Тогда согласно твоей логике надо запретить людям ездить и внутри страны. Пусть сидят в своей деревне Малое Затудыкино и разбираются с местными кто им не даёт зарабатывать по сто тыщ в месяц. А то понимаешь понаехали тут. Только потом не плачь о потерянной России, когда она станет размером от Долгопрудного до Домодедово. И место этого таджика на рынке труда займешь уже ты на гораздо более худших условиях.
          1. -11
            7 декабря 2020 23:10
            Цитата: IS-80_RVGK2
            Тогда согласно твоей логике надо запретить людям ездить и внутри страны. Пусть сидят в своей деревне Малое Затудыкино и разбираются с местными кто им не даёт зарабатывать по сто тыщ в месяц

            Не надо передёргивать. Внутри России русский, не нацмен, может где угодно ездить.
            1. +2
              7 декабря 2020 23:23
              Не занимайся демагогией фашист. Кстати если ты у нас такой великий вояка что тебе мешает победить твои местные власти чтоб тебе жилось нормально и гастарбайтеры не мешали?
              1. -3
                8 декабря 2020 00:14
                Цитата: IS-80_RVGK2
                Не занимайся демагогией фашист

                Здорово, недотанк )

                Я не фашист. Но твоя нетерпимость к комментариям других-прочих даже мне неприятна request
                1. +5
                  8 декабря 2020 00:16
                  А я должен быть терпим к нацикам? Ты меня с цивилизованным европейцем не перепутал либерал?
                  1. -3
                    8 декабря 2020 00:18
                    Цитата: IS-80_RVGK2
                    либерал?

                    Сам ты сова (с)

                    Ваенный, то, что ваш оппонент, мягко говоря - неправ - это очевидно. Даже и мне, прикинь? wink

                    Но вот так сходу кидаться "фашистами" - я бы не стал. Аккуратнее, и будет всем щастя... недотанк laughing
                    1. -7
                      8 декабря 2020 09:13
                      Правильно.
                      Не фашист, а тролль.
      2. -1
        8 декабря 2020 09:13
        Я так понимаю это несчастный таджик Джамшут создал эту систему когда ему приходится ехать за тридевять земель чтобы прокормить свою семью?

        Нет, не он...Их таджикские гэбульники бывшие, которые оптом продают этих самых "Джамшутов" и еще на крышу с них собирают. А на калым и дом молодые гастеры таким образом за 2 - 3 года зарабатывают. Если бы не калым, то и движухи такой не было бы...
        С Уважением
  5. +19
    7 декабря 2020 15:11
    Гастарбайтерам – пенсии, россиянам – заморозку накопительной части

  6. +16
    7 декабря 2020 15:14
    Ну если срочная служба и учеба у нас в стаж новых пенсионеров входить перестала с декабря, то понятно, куда направят сэкономленные на нас деньги. К сожалению, величие и могущество России прямо пропорционально страданию ее народа. У нас нельзя просто спокойно жить: в своем доме и на своей земле. Хорошо, что жизнь имеет конец, иначе это было бы настоящим проклятьем.
    1. -17
      7 декабря 2020 15:29
      Цитата: Галеон
      срочная служба

      Так это ты долг Родине отдаёшь.
      Долг, ферштейн? Родился - взял жизнь в кредит.
      Скажи спасибо, что без процентов.
      1. -13
        7 декабря 2020 15:42
        Цитата: Narak-zempo
        Галеон

        Забейте... человек на своей волне, говорить с ним - бестолку.
      2. +8
        7 декабря 2020 15:59
        Цитата: Narak-zempo
        Скажи спасибо, что без процентов.

        А "самые маленькие налоги в мире" не есть ипотека? bully
  7. +14
    7 декабря 2020 15:24
    Слава ЕР и ВВП! (Это сарказм)
    1. +5
      7 декабря 2020 16:38
      Цитата: Варяг71
      Слава ЕР и ВВП! (Это сарказм)

  8. -2
    7 декабря 2020 15:28
    Да... Статья однако...
    Автор кудринский налоговый кодекс в руках держал?
    Если бы он его почитал, то выяснил бы, что кризис Пенсионного фонда связан с отменой ЕСН и заменой его страховыми выплатами, под которые попали налогоплательщики на "спецрежимах" (упращенцы, вмененщики). Много автор знает трудовых мигрантов, оформленных по ТК?
    С Уважением
    1. -9
      7 декабря 2020 15:32
      Цитата: nobody75
      Много автор знает трудовых мигрантов, оформленных по ТК?

      Да как бы не только мигрантов, нашим тоже выгоднее без оформления работать или по минималке.
    2. +5
      7 декабря 2020 16:01
      Цитата: nobody75
      Много автор знает трудовых мигрантов, оформленных по ТК?

      Я много знаю. Так же знаю многих работодателей, нанимающих гастеров. Почти все официально числятся, правда на МРОТ. Штрафы сейчас заоблачные.
      1. +2
        7 декабря 2020 16:59
        Так же знаю многих работодателей, нанимающих гастеров. Почти все официально числятся, правда на МРОТ. Штрафы сейчас заоблачные.

        Это Ваши работодатели еще фишку не срубили. Или работают в одной из трех сфер:
        Транспорт, Строительство ЖКХ. Остальные, продвинутые, отдают работы на аутсорсинг. Так у нас в Сочи делают. Владелец отеля в Олимп. парке заключает договор с управляющей компанией Кэпвел Интерпрайзис (Санта - Барбара). УК нанимает Административный персонал и менеджмент. Линейный персонал не нанимает - заключает договор с ООО "Три Ашота" и передает им работы по содержанию номерного фонда в аутсорс. Так что все горничные и хаусмены - гастробайтеры оформлены у "Трех Ашотов", если вообще оформлены...
        С Уважением
        1. +3
          7 декабря 2020 18:44
          Цитата: nobody75
          оформлены у "Трех Ашотов

          Так и я об этом. Раздолье для минимизации уплаты налогов.
          1. +7
            7 декабря 2020 19:16
            Цитата: Ингвар 72
            Так и я об этом. Раздолье для минимизации уплаты налогов.

            Тут вот ролик интересный.. кто и как платит налоги и получает дотации.. и как мы с иглы нефтяной слезли...
  9. +19
    7 декабря 2020 15:28
    Давно уже совершенно очевидно - во власти самые настоящие враги народа. Которых кроме личной сиюминутной выгоды - ничего не интересует. Что вполне соответствует основной буржуазной парадигме - стяжание богатства любой ценой. И пока вся эта братия рулит страной - ничего хорошего ожидать в принципе нельзя. Ради наживы - они способны на самые дикие и нелепые выверты. А расхлёбывать всё это - нам и нашим детям..
    1. -14
      7 декабря 2020 15:45
      С приходом других ничего не изменится деньги на всё и всех из воздуха не возьмутся а что бы они появились нужен существенный рост экономики всего мира и работа чиновников на местах с последним в Росси всегда будут проблемы лень воровство жульничество и коррупция давно впечатаны в ДНК и закреплены менталитетом.
      1. +10
        7 декабря 2020 15:46
        Если эти другие тоже будут ставленники капитала - ясен пень, ничего не изменится. Только возврат социализма способен кардинально улучшить положение страны и народа.
        1. -8
          7 декабря 2020 19:14
          "Если эти другие тоже будут ставленники капитала - ясен пень, ничего не изменится". Капитал по всюду - во всём мире рыночная экономика а не капиталистов у власти я ни где не видел.
          1. +5
            7 декабря 2020 20:07
            Вам меньше 30 лет? СССР не застали? А вот КНР - там тоже у власти ставленники олигархата? Ой ли? Что-то как-то не похоже.. А больше похоже - что капиталистом-миллиардером там назначают для выполнения заданий партии.. Не будешь выполнять - тут же перестанешь быть миллиардером..
      2. +4
        7 декабря 2020 16:03
        Цитата: Вадим237
        приходом других ничего не изменится

        Это вы с чего так решили? Или вы проповедуете девиз жертвы изнасилования "Расслабься, и получай удовольствие"? belay
        1. +8
          7 декабря 2020 20:04
          С того, что как по мне - любому более-менее вменяемому человеку прошедших 30 лет должно быть вполне достаточно, чтобы сделать выводы о сущности нонешнего строя. И его перспективах. Но нет - некоторым это не доступно, и они продолжают засирать мозги себе и окружающим опусами о хитрых планах Путина и о добром царе, которого рано или поздно получится усадить на престол. И вот тут-то - народ и заживёт!! А лихих бояр царь казнит на фиг..

          Если вас подобная эзотерика устраивает - ваше право, только остальным-то пошто по ушам шоркать подобным бредом?
          1. +4
            7 декабря 2020 20:44
            Цитата: paul3390
            только остальным-то пошто по ушам шоркать подобным бредом?

            Я так думаю, он здесь на работе! bully И у него божественный дар - видеть достижения команды Путина. Изотерика, да и только! laughing
      3. +15
        7 декабря 2020 16:04
        Цитата: Вадим237
        С приходом других ничего не изменится деньги на всё и всех из воздуха не возьмутся а что бы они появились нужен существенный рост экономики всего мира и работа чиновников на местах с последним в Росси всегда будут проблемы лень воровство жульничество и коррупция давно впечатаны в ДНК и закреплены менталитетом.

        Какого же вы не высокого мнения о соотечественниках.. с народом не повезло.. Денег море, только они распределены не правильно, 10% граждан владеют 99% всех благ. Достаточно монополизировать государством, нефтегазовую отрасль, производство спирта, крупную промышленность и денег сразу на все хватит.. а если еще и дельных управленцев поставить, которые пресекали бы кумовство и воровство.. то достаток поселился бы в каждом доме.
        Так что выход один-социализм и смена "элиты" в полном составе.
        1. -5
          7 декабря 2020 19:50
          Денег море, только они распределены не правильно, 10% граждан владеют 99% всех благ. Что это ещё за 99% благ?
          "Достаточно монополизировать государством, нефтегазовую отрасль, производство спирта, крупную промышленность и денег сразу на все хватит.." И сколько это всё даст - триллионов 5 максимум дополнительных в бюджет всё на что государство сможет рассчитывать в таких условиях это половина чистой прибыли остальную придётся выплачивать многочисленным акционерам которые после национализации никуда не денутся как и их средства вложенные ранее в компании да и самим предприятиям то же придётся оставлять часть чистой прибыли на развитие - для сравнения что бы всем сделать минимальную пенсию в районе 25000 - бюджету нужно будет ещё 7 триллионов каждый год добавлять и это только одна пенсия так что национализация по факту поможет только с одной проблемой да и то частично но всем остальным то же надо например износ основных фондов по России оценивается в 90 триллионов для сравнения весь бюджет на всё в районе 20 триллионов.
          "То достаток поселился бы в каждом доме". Ну да прямо в каждом - в жизни такого не бывает и в СССР такого не было в самые лучшие годы.
          "Так что выход один-социализм" - Уже был чем закончился все в курсе. А смена одной элиты на другую элиту сравни смене шила на мыло.
          1. +3
            7 декабря 2020 20:20
            И сколько это всё даст - триллионов 5 максимум дополнительных в бюджет всё на что государство сможет рассчитывать в таких условиях это половина чистой прибыли

            Посмотрите ролик , государство тратит деньги не то что не эффективно..а преступно не эффективно и не просто деньги, а триллионы..

            Так что денег хватит на все с лихвой..
      4. +7
        7 декабря 2020 19:25
        Цитата: Вадим237
        лень воровство жульничество и коррупция давно впечатаны в ДНК и закреплены менталитетом.

        Вы тоже такой или Вы не из России ?
    2. +4
      7 декабря 2020 15:46
      Ох, говорят, что простота - хуже чем злодейство. Если мысленно вернуться в 90 - е, то можно вспомнить основной лозунг Гайдаровского рынка: "Делайте что хотите - от нас отстаньте! У нас приватизация". В результате сформировались две экономики: народно - гаражная и олигархическая - корпоративная. Первая была представлена лотками - развалами - палатками, вторая работающими на износ приватизированными предприятиями. В первой все расчеты, в том числе и по зп, проводились черным налом. Во второй худо - бедно соблюдался сначала старый Советский КЗоТ, а потом ТК. И в начале 2000 - х тов Кудрин решил балансировать бюджет ПФР за счет крупных организаций на ОСНО с помощью ЕСН. В канун кризиса 2008 года было принято "мудрое" решение подключить "мелочевщиков", которые от ЕСН были освобождены, к пенсионным платежам. А то крупные предприятия взвыли... В результате получили массовое закрытие ООО и ИП, дробление бизнеса, скрытую безработицу и дефицит бюджета ПФР.
      С Уважением
      1. +1
        8 декабря 2020 00:03
        А надо было как? Так и оставить миллионы неплательщиков? Которые лечатся, учат детей и прочие плюшки государства за счёт исправных налогоплательщиков? А хреновую демографию и прочее желание купить стопервую яхту никто не отменял.
        1. 0
          8 декабря 2020 09:01
          При чем тут НДФЛ, ФОМС (это там где лечат и учат детей) и ЕСН, который бюджет ПФР балансировал? Не полностью наполнял, а только балансировал. Все мировые революции начинались с безграмотной фискальной политики! Если вспомнить СССР, то там только подоходный налог платили...А как надо было? А не надо было создавать двухкамерную экономику. Без возможностей роста от гаража до Газпрома! Не над было посылать в 90 - е рынку труда информационные сигналы - про успех в частном секторе! Благодаря гайдаровскому "невмешательству" в дикий рынок, у нас примерно 10% трудоспособного населения трудовой книжки бумажной не имеет! Слава Аллаху, со следующего года всех принудительно на электронные переводят! Но в прочем я сейчас в макроэкономику полезу, а это на финансовом форуме надо делать...Как надо было? С военно - политической точки зрения надо было выводить в 1980 году Северную, Центральную и Южную группы войск. Закрывать паразитический СЭВ и Варшавский договор. По Сталинскому примеру отказаться от призывной армии Наполеоновского типа и не стремиться к международной торговле нефтью и нефтепродуктами, куда нас меньшие братья по соц лагерю затащили.
          С Уважением
  10. +12
    7 декабря 2020 15:48
    Великолепная политика! Гастеры занимают рабочие места, тем самым увеличивая безработицу, получают русскую пенсию, короче, всячески уничтожают экономику России. Зато российские пенсионеры зачислены в смертники, они мол, слишком богато живут. У ПФР денег не хватает на желаемое количество дворцов для каждого клерка.
    За такую политику расстреливать надо.
    1. +7
      7 декабря 2020 16:05
      Цитата: Стройбат запаса
      За такую политику расстреливать надо.

      Верно. Ибо это настоящий геноцид.
    2. +9
      7 декабря 2020 16:08
      Цитата: Стройбат запаса
      Зато российские пенсионеры зачислены в смертники, они мол, слишком богато живут.

      Кстати да. Недавно смотрел выступление Силуанова, гневно возмущавщегося несправедливостью равной индексацией пенсий работающим пенсионерам. Он реально либо глуп, либо враг - работающие пенсионеры продолжают платить налоги государству, в отличии от неработающих.
      Цитата: Стройбат запаса
      За такую политику расстреливать надо.

      Причем все правительство в полном составе. Естественно по приговору суда, за саботаж, вредительство и геноцид народа.
    3. -4
      7 декабря 2020 19:58
      "Всячески уничтожают экономику России" -Это каким образом они то же работают на предприятиях и участвуют в строительстве производстве перевозках и тд так чо как не крути они вносят свой вклад в рост экономики создавая инфраструктуру товары и услуги на территории России.
      1. +1
        7 декабря 2020 20:34
        Поясню:
        1. Вы знаете, что такое демпинг? Посмотрите по словарю. Гастеры демпингуют на рынке труда и уничтожают всякие понятия о качестве результатов.
        2. Гастеры вывозят из России миллиарды рублей "переводами домой". Вам никогда не встречались в банках рекламы для этих паразитов типа "переводы с минимальной комиссией", "сотовая связь с домом всего за ... рублей", где зачастую звонок в какой-нибудь таджикистан стоит за минуту меньше, чем в соседнюю область в России?
        3. ПФР не покладая рук ворует заработанное людьми в России. И у русских и у гастеров. НО(!!!) потом русским заморозка пенсий, а гастерам никаких заморозок - оплата по высшему разряду. И опять же миллиарды рублей уходят за рубеж, то есть, исключаются из российской экономики.
        Надеюсь, вы это понять способны?
        1. +2
          8 декабря 2020 00:08
          То есть строительная корпорация с директором Ивановым эксплуатирующая гастарбайтеров и лоббирующая использование труда гастарбайтеров она не паразит? А Джамшут пашущий за серую, а то и черную не шибко великую зарплату это паразит. Ау, логика, где ты?
          1. -1
            8 декабря 2020 00:58
            Только вот строительные корпорации не используют гастарбайтеров, они заключают договора с субподрядными организациями и переводят деньги по договорам на счет. А вот уже мелкие субподрядчики платят вчерную гастарбайтерам.
            Так что корпорациям - похрен, у них расценки на объем и пофиг как ты в них уложишься, хоть с вологодскими, хоть с пеньджабскими.
            1. +1
              8 декабря 2020 02:01
              И к чему этот поток демагогии?
          2. -1
            8 декабря 2020 07:45
            А ответственных за подбор персонала тоже надо нормальных назначать. У нас вон, управляющая компания взялась за замену лифтов в домах. Дома 1984г. постройки, лифты еще советские. Поменяли на новые Кременчугского завода (медленные до ужаса) и все сопутствующие механизмы и арматуру. так рельсы на стенах шахт ставили гастеры. В результате, с первого дня работы лифты болтаются.
            Так что оптом давить надо. Одних домой, других на нары.
      2. 0
        8 декабря 2020 18:05
        Эти гастеры снижают оплату труда местным. Они создают безрабоицу на рынке труда, значит, государство вынуждено будет увеличивать число пособий по безработице. Понятно, что это пособие курам на смех, но в масштабах страны при увеличении безработицы получаются нехилые выплаты. При этом, те налоги, которые гастеры будут платить (а платить они будут по минимуму, ибо им так же зарплата будет наполовину по серой схеме) не покроют сумму выплат по безработице. Безработица увеличивает социальное напряжение в обществе, что чревать какими либо волненями (и это в лучшем случае, в худшем - вспомните 1917 год).Деньги гастеры будут тратить в России по минмуму, основную часть будут вывыводить за рубеж своим семьям.Значит, их зарплаты не пойдут в экономику страны.Если бы местные работали, то и тратили бы все деньги здесь, создавая новые рабочие места тем самым хотя бы в сфере услуг, в строительстве домов.Ну и я уж не говорю о том, что гастеры так же могут поднять бунтв против невыплаты им зарплат, за увеличение этих зарплат, что гастеры создают здесь свои диаспоры, которые в некоторых частях России уже начинают диктовать манеру поведения местным, вынуждая местное население подчиняться их менталитету, взглядам и обычаям.Эо тоже приводит к напряжению социальной и криминогенной обстановки. Так что гастеры выгодны не стране, а всего лишь тем "бизнесменам", которые хотят сэкономить на зарплатах.
  11. +6
    7 декабря 2020 16:20
    Это чё за хрень, д. Ашот продающий беляши и кофе будет теперь российским пэнсионером ? Они чё там курят ! Чубайс из пушки палит , вместо того , чтобы им пушку зарядить и пальнуть в сторону Европейской демократии . Что происходит ? Да 2020 не все там гадости выдал на гора ! Слов нет .
  12. +3
    7 декабря 2020 16:37
    [quote]выгоднее быть пенсионером с российским стажем в Армении ... и Киргизии ....белорусам [/quote
    Выгоднее всем, кроме своих российских пенсионеров. Се ля ви.
  13. -3
    7 декабря 2020 16:49
    Цитата: Ингвар 72
    Большинство оформлены официально. УФМС сейчас вваливает такие штрафы за нелегалов,

    Сказки на другом сайте! У нас ,что на лапу не дают,что бы глаза отвели? lol lol
  14. +3
    7 декабря 2020 16:56
    А чего не так то? Платил взносы - пусть пропорционально получает из них пенсию.

    Как по мне, собирать с гастеров деньги в пенсионный фонд и заведомо ничего им при этом не платить - шизофрения гораздо большая)
    1. 0
      8 декабря 2020 18:08
      Гастеры, если хотят пенсию, пусть работают у себя на Родине. Здесь они и так в плюсе - зарабатывают для своих семей, никто силком их сюда не гонит, сами рвутся на зарабоки.
      1. 0
        9 декабря 2020 00:12
        Да не вопрос. Только они (работаю в белую) платят взносы в пенсионный фонд.

        Если чисто расистки обкладывать их налогами, то пусть это будет ндфл, например, который отбирается просто так, по праву сильного.

        Но требовать платить взносы в пенсионный фонд и не платить после этого пенсию - убого.
        1. 0
          9 декабря 2020 09:50
          А почему им должны быть одни плюшки? Они здесь зарабатывают, а не у себя на Родине. Так путь платят этот взнос хотя бы для того, чтобы чем то компенсировать то, что они захватили рабочие места, где вполне могли бы работать местные.Пусть эти взносы идут, к примеру, хотя бы на социальные пенсии или на выплаты по безработице россиянам. А то и зарабатывают здесь, отнимая места у местных, и деньги домой отсылают,и, видимо, неплохие деньги, раз приезжают сюда в таком массовом количестве.Ну вот и пусть платят за то, что работают на чужом месте и в чужой стране.
          1. 0
            9 декабря 2020 16:38
            Ох уж эта песня про отнимание рабочих мест. А Вы зачем отдаёте то?)

            А про налоги прочитайте ещё раз текст, на который отвечаете. Я ничего не имею против количества налогов на трудовых мигрантов, мне видится нелогичным собирать эти налоги по смешным статьям.
  15. 0
    7 декабря 2020 17:18
    ну так можно кому хош раздавать, чего скоро не будет )))
  16. +1
    7 декабря 2020 19:26
    "Вот новый поворот, что он нам несёт, пропасть или взлёт"(с) laughing
    1. -1
      7 декабря 2020 19:39
      Уже ясно, что несет. Миронов требует упразднить ПФР и платить пенсии напрямую из бюджета. Вопрос только в том, как дофинансировать ВЭБ, у которого деньги "молчунов" заберут...
      С Уважением
  17. 0
    7 декабря 2020 19:27
    Если страну внезапно переименовать, кто станет гастарбайтером?
  18. +1
    7 декабря 2020 19:34
    Главным условием начисления денежных выплат являются регулярные отчисления в Пенсионный фонд и трудовой стаж не менее одного года.

    Мне вот интересно, а сколько гастробайтеров делают отчисления в пенсионный фонд?Похоже, что этот договор просто пустая бумажка.
  19. 0
    7 декабря 2020 21:38
    Усы, лапы и хвост?
  20. -1
    7 декабря 2020 21:53
    Истребляют коренное население,завозят и спонсируют всякую ь, давайте в законодательном порядке их еще в шоколадный цветок расцелуем
  21. +1
    7 декабря 2020 22:06
    Так кто же враг народа?
    1. 0
      8 декабря 2020 11:26
      Цитата: Million
      Так кто же враг народа?

      А кто "друг народа"?
  22. 0
    8 декабря 2020 03:24
    Интересно на сколько поднимут выход на пенсию на втором этапе повышения пенсионного возраста? До 75 лет? Или сразу до 85? Слёзы льют в СМИ почти ежедневно, денег нет, всё плохо..
  23. -1
    8 декабря 2020 06:40
    Цитата: Стройбат запаса
    И опять же миллиарды рублей уходят за рубеж, то есть, исключаются из российской экономики.

    Все было бы замечательно, если бы уходили "миллиарды рублей", но их меняют на доллеры, которые и уходят. Рубли бы все равно вернулись в нашу экономику, а доллары - ни когда.
  24. +1
    8 декабря 2020 08:25
    А что тема для гастербайтеров будет интересная, оформят 5-7 чел. из одной семьи а работать будут 3-5 чел. лишняя зп в карман начальнику а 1-2 стаж и пенсия. Такую схему мне рассказывали на Украине шахтеры не бывавшие в шахте не разу.
  25. 0
    8 декабря 2020 21:14
    Похоже на запоздалую и потому крайне неуклюжую попытку удержать эти страны от полного отрыва от России.
  26. 0
    9 декабря 2020 15:58
    Цитата: Болторез
    Так еще недавно идея о выплате им российских пенсий звучала как тупая шутка. Берут опыт западных стран на вооружение laughing .

    Не всех стран.

    Во многих странах защищают своих граждан. В Италии, Франции, Испании Вы не можете нанять не то,что мигранта, а даже жителя другого региона! Приоретет у местных граждан.
    Кроме того, существуют очен внушительные штрафы за приём нелегалов на работу.
    То, что они впускают мигрантов другого поля ягода.
    У нас же наоборот- бизнес завозит орды мигранов, а власть отдаёт им блага коренных жителей России!
    В некоторых сферах экономики, власть "добилась" чудовищных пропорций, например в московском таки 65-70% мигрантоа! На стройках человейников- около 58% мигрантов.
    Когда встали стройки из-за Covid, девелоперы прижали нашего Собяна как комара. Угроза голодных орд насильников и убийц (девелоперы грозили отказать платить строителям) побелила страх перед Covid, и стройки опять заработали.
    И таким примерам несть числа.
    Нудно к каждому чиновнику и девелоперу подселить в Рублёвский замок пл сотне другой мигрантов.
    Посмотрим, как их жёны и дети запобт от такого соседства.
  27. +1
    10 декабря 2020 10:58
    ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ:

    Мигрант оплачивает:
    медкомиссию до 4000 руб ;
    Полис обязательного медицинского страхования до 2000 руб;
    Сертификат на знание языка 5000 руб;
    Ежемесячный авансовый платеж до 5000 руб(в зависимости от региона)-60 000 руб. за год;
    Услуги фирм (подконтрольных Главному Управлению по вопросам миграции МВД РФ. от 3000 руб. до 15 000 руб-в зависимости от региона.
    Работодателю надо платить за каждого иностранного работника работающего у него :
    (ср. зарплата если 40 000 руб. )
    -22% в пфр =8000 рублей ежемесячно, в год=96 000 руб.
    -5,1%- омс=2040 рублей ежемесячно, в год=24 480 руб.
    -2,9%-фонд соц. страха=1160 рублей ежемесячно ,в год=13 920 руб.
    -0.2% фонд несчастных случаев=80 рублей ежемесячно ,в год=960 руб.
    -13% подоходный налог(за минусом авансового платежа, уплаченного трудовым мигрантом) в Москве 200 рублей в месяц в год =2400 руб.
    Как видите за мед. страхование, в год за каждого иностранца оплачивается 26 480 рублей (2000 руб. оплачивает сам мигрант, 24 480 руб. работодатель)!
    Доклада МОМ - в 2019 году, России приняла 11 600 000 чел мигрантов .Если, даже из них ,только лишь, половина работали официально ,это 5 800 000 человек.
    Эти 5 800 000 мигранты, за год уплачивают:
    4000 руб. х 5 800 000=23 200 000 000 рублей за уплачено за мед. освидетельствование
    5000 руб. х 5 800 000 =29 000 000 000 рублей уплачено за сертификат на знание языка
    48000 руб. х 5 800 000 = 278 400 000 000 рублей уплачено авансового платежа ( размер авансового платежа, устанавливается регионами от 3500 руб. до 5000 руб. в месяц, если взять в среднем 4000 руб.х12 месяцев=48 000 рублей в год)..
    3000 руб. х 5 800 000 = 17 400 000 000 рублей уплачено за услуги фирм (подконтрольных Главному Управлению по вопросам миграции МВД РФ. (3000 руб.)
  28. +1
    10 декабря 2020 11:01
    ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ:
    Мигрант оплачивает: ПРОДОЛЖЕНИЕ!
    За год 5 800 000 мигрантами, всего уплачено: 359 600 000 000 рублей! И ,это если из 11 600 000 мигрантов ,только лишь 50% работают официально ,хотя количество работающих куда больше
    26 480 х 5 800 000=153 584 000 000 рублей уплачено за медицинское страхование. (2000 руб. оплачивает сам мигрант (2000 руб.х5 800 000=11 600 000 000), (24 480 руб. работодатель (24800 х5 800 000= 141 198 4000000 руб.)
    Трудовой мигрант, приехал в Россию работать и зарабатывать !Ему , не когда болеть!
    ВСЕМИ ОТЧИСЛЕНИЯМИ, ПРОИЗВЕДЕННЫМИ ТРУДОВЫМИ МИГРАНТАМИ, И ИХ РАБОТОДАТЕЛЯМИ, ПОЛЬЗУЮТСЯ,ГРАЖДАНЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ!
    За 12 месяцев 2019 года трудовые мигранты принесли только лишь в бюджет Москвы 18,3 миллиарда рублей.
    С 2015 года ,трудовые мигранты пополнили бюджет Москвы почти на 72 миллиарда рублей.
    Как видите, мигранты не халявщики !
  29. 0
    10 декабря 2020 11:01
    ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ:
    Согласно доклада Международной организации по миграции (МОМ), опубликованном в Женеве в 2018 году объем денежных переводов из России составил 21 млрд. долларов, примерно, такую же сумму 21 млрд. долларов трудовые мигранты оставили в России(оформление патента, авансовый платеж, съем жилья, питание, транспорт, связь, прохождение медкомиссии , медстраховка , тестирование на знание языка ).
    Как сообщали российские СМИ, в 2018 году ,Россия продала за рубеж военную продукцию на 7 миллиардов долларов(а какой процент прибыли от этих продаж не известен!). Такой информацией поделился гендиректор Рособоронэкспорта Александр Михеев.
    2018 году, Россия без- всяких вложений ,получила 3 раза больше дохода от мигрантов , чем с торговли вооружением!
    Часть 3 статьи 62 Конституции РФ" Иностранные граждане и лица без гражданства пользуются в Российской Федерации правами и несут обязанности наравне с гражданами Российской Федерации, кроме случаев, установленных федеральным законом или международным договором Российской Федерации."
    Если ,Россия позиционирует себя, правовым государством простите, она должна исполнить, взятые на себя обязательства, а уж тем более, обеспечить права ,тех же иностранных граждан, которые она, закрепила конституционно!
    Вы согласны?
    Или она(Конституция) ,была прията из того ,что Ельцину и его команде по образному выражению Вице-губернатора Рязанской и Тверской губерний Михаила Евграфовича Салтыкова- Щадрина :
    "Чего то хотелось: не то конституцию, не то севрюжины с хреном, не то кого то ободрать"?
    Или ,как говаривал, все тот же Вице-губернатор Рязанской и Тверской губерний Михаил Евграфович Салтыков- Щадрин
    "Строгость Российских законов смягчается необязательностью их исполнения"?
    Все, названные мной отчисления, производились в указанные фонды ,на протяжение более , двух десятков лет.
    ИНОСТРАННЫМ ГРАЖДАНАМ, ПЕНСИЯ И ПОСОБИЯ ВЫПЛАЧИВАЕТСЯ, ТОЛЬКО ЛИШЬ ,ПРИ НАЛИЧИЕ У НЕГО ВИДА НА ЖИТЕЛЬСТВО В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, НЕОБХОДИМОГО СТАЖА РАБОТЫ, И ПРИ ДОСТИЖЕНИИ ИМ, СООТВЕТСТВУЮЩЕГО ВОЗРАСТА и ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ИМ, ПОДТВЕРЖДЕНИЯ УПОЛНОМОЧЕННОГО ОРГАНА ГОСУДАРСТВА ,ГРАЖДАНИНОМ, КОТОРОГО ОН ЯВЛЯЕТСЯ, ОТЧИСЛЕНИЙ В СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ФОНДЫ.
    ВСЕМИ ОТЧИСЛЕНИЯМИ, ПРОИЗВЕДЕННЫМИ ТРУДОВЫМИ МИГРАНТАМИ, И ИХ РАБОТОДАТЕЛЯМИ, ПОЛЬЗУЮТСЯ, ГРАЖДАНЕ РФ!
  30. 0
    10 декабря 2020 11:02
    ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ:
    В соответствии ч. 4 ст. 15 Конституции Российской Федерации, Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
    В соответствии с ч. 1 ст. 39 Конституции Российской Федерации «каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом».
    Согласно ч. 3 ст. 62 Конституции Российской Федерации «иностранные граждане и лица без гражданства пользуются в Российской Федерации правами и несут обязанности наравне с гражданами Российской Федерации, кроме случаев, установленных федеральным законом или международным договором Российской Федерации».
    В данном случае таким МЕЖДУНАРОДНЫМ ДОГОВОРОМ является «Соглашения о гарантиях прав граждан государств - участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения» от 13.03.1992 г.
    В соответствии с частью 2 статьи 6 «СОГЛАШЕНИЯ О ГАРАНТИЯХ ПРАВ ГРАЖДАН ГОСУДАРСТВ-УЧАСТНИКОВ СОДРУЖЕСТВА НЕЗАВИСИМЫХ ГОСУДАРСТВ В ОБЛАСТИ ПЕНСИОННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ» от 13 марта 1992 г.:
    «Для установления права на пенсию, в том числе пенсий на льготных основаниях и за выслугу лет, гражданам государств-участников Соглашения учитывается трудовой стаж, приобретенный на территории любого из этих государств, а также на территории бывшего СССР за время до вступления в силу настоящего Соглашения» и учитывает трудовой стаж приобретенный на территории государств-участников Соглашения, а также на территории бывшего СССР.
  31. 0
    10 декабря 2020 11:04
    ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ:
    Согласно Решения Экономического Суда Содружества Независимых Государств от 7 апреля 2005 года N 01-1/6-04 : «О толковании Соглашения о гарантиях прав граждан государств-участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения от 13 марта 1992 года».
    (http://adilet.zan.kz/rus/docs/H050000438_)

    «Дать по запросу Исполнительного комитета СНГ следующее толкование применения пункта 2 статьи 6 Соглашения о гарантиях прав граждан государств-участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения от 13 марта 1992 года.
    В соответствии с положениями пункта 2 статьи 6 Соглашения о гарантиях прав граждан государств-участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения от 13 марта 1992 года, для установления права на пенсию гражданам государств-участников Соглашения, включая пенсию на льготных основаниях и за выслугу лет, учитываются:
    трудовой стаж, приобретенный гражданами на территории любого из государств-участников Соглашения;
    трудовой стаж, приобретенный гражданами на территории бывшего Союза ССР за время до вступления в силу Соглашения.
    Положение пункта 2 статьи 6 Соглашения о гарантиях прав граждан государств-участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения от 13 марта 1992 года, касающееся учета трудового стажа, приобретенного гражданами на территории любого из государств-участников Соглашения, действует только в отношении государств-участников Соглашения, устанавливающих право на пенсию.
    Учет трудового стажа, приобретенного гражданами на территории государств, не подписавших Соглашение от 13 марта 1992 года, регулируется двусторонними соглашениями, заключенными соответствующими государствами-участниками Содружества.
    Государства-участники Соглашения о гарантиях прав граждан государств-участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения от 13 марта 1992 года в соответствии с положением пункта 2 статьи 6 должны учитывать трудовой стаж, приобретенный гражданами на территории государств, входивших в состав бывшего Союза ССР и впоследствии не ставших участниками указанного Соглашения.
    Согласно Решения Экономического Суда Содружества Независимых Государств от 7 апреля 2005 года N 01-1/6-04 : «О толковании Соглашения о гарантиях прав граждан государств-участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения от 13 марта 1992 года». ПРОДОЛЖЕНИЕ:
    Государства-участники Содружества, не являющиеся участниками Соглашения от 13 марта 1992 года, должны учитывать трудовой стаж, приобретенный гражданами на территории бывшего Союза ССР, в силу обязательств, принятых ими при подписании Соглашения о создании Содружества Независимых Государств от 8 декабря 1991 года и Протокола к нему от 21 декабря 1991 года, Алма-Атинской декларации от 21 декабря 1991 года, а также на основе принципов международного права и практики, сложившейся в государствах-участниках Содружества.
    Копию решения направить в Исполнительный комитет Содружества, правительствам государств
    участников Содружества Независимых Государств.
    Опубликовать настоящее решение в изданиях Содружества и средствах массовой информации государств-участников Соглашения о статусе Экономического Суда Содружества Независимых Государств от 6 июля 1992 года.
    Решение окончательно и обжалованию не подлежит
  32. 0
    10 декабря 2020 11:05
    ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ:
    Решение Экономического Суда Содружества Независимых Государств от 26 марта 2008 года N 01-1/2-07 «О толковании применения статьи 7 Соглашения о гарантиях прав граждан государств-участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения от 13 марта 1992 года».
    (https://tengrinews.kz/zakon/mejdunarodnyie_organyi_i_organizatsii/sodrujestvo_nezavisimyih_gosudarstv/id-H080000361_/)
    Дать по запросу Исполнительного комитета Содружества Независимых Государств следующее толкование применения статьи 7 Соглашения о гарантиях прав граждан государств-участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения от 13 марта 1992 года.
    1. При переселении пенсионера в пределах государств-участников Соглашения от 13 марта 1992 года выплата пенсии осуществляется в государстве нового места жительства, если пенсия того же вида предусмотрена законодательством этого государства.
    Выплата пенсии продолжается государством прежнего места жительства пенсионера, если законодательством государства нового места жительства пенсия того же вида не установлена.
    2. Периоды работы для исчисления среднемесячной заработной платы при первичном назначении пенсии, установленные законодательством государства прежнего места жительства, при пересмотре размера пенсии в государстве нового места жительства изменению не подлежат.
    3. Рекомендовать государствам-участникам Соглашения от 13 марта 1992 года в условиях формирования различных пенсионных систем принять меры по гармонизации законодательства о пенсионном обеспечении граждан.
    4. Решение является окончательным и обжалованию не подлежит.
    (Экономический суд Содружества Независимых Государств :220030, Республика Беларусь,г. Минск,ул.Кирова,17тел.:+375-17-328-61-08,факс.:+375-17-328-62-07 e-mail: [email protected])
  33. 0
    10 декабря 2020 15:14
    А свои ещё ремешок подтянут!!!
  34. Комментарий был удален.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»