Истребители программы NGAD могут заменить F-35 в США

136
Истребители программы NGAD могут заменить F-35 в США

ВВС США будут не в состоянии ежегодно закупать достаточно истребителей F-35, чтобы к 2025 году получить на вооружение нужное количество этих машин. Второй проблемой является невозможность поддерживать в боеспособном состоянии столько истребителей, это было бы слишком дорого.

Об этом пишут американские СМИ со ссылкой на источники в Пентагоне. Оказывается, не хватает уже и 800 млрд долларов военного бюджета.



Стоимость жизненного цикла самолетов F-35 слишком высока, следовательно, военно-воздушные силы США не будут в состоянии приобрести эти машины в версии А в проектном количестве 1763 единицы. Если ничего не удастся улучшить в нынешней ситуации, место Lightning II займет другой самолёт - продукт программы NGAD (Next-Generation Air Dominance).

- цитирует американское издание Breaking Defense главу службы закупок ВВС США Уилла Ропера.

Истребители программы NGAD действительно могут заменить F-35 в военно-воздушных силах США, но в самих Штатах выражают сомнения по поводу того, что это может быть сделано в среднесрочной перспективе. По крайней мере, Уилл Ропер, по мнению экспертов, не ставит перед собой этой безальтернативной цели.

Считается, что слова главы службы закупок не стоит воспринимать ни как заявление о принятом решении, ни как «большую атаку» на F-35. Речь идет, скорее всего, о сигнале компании Lockheed Martin, что ей нужно приложить больше усилий на снижение затрат на эксплуатацию самолетов, то есть на удешевление часа полета. Это своеобразная попытка надавить на компанию, которая только наращивает свои финансовые аппетиты.

Слишком высокие расходы на содержание этих истребителей могут привести к тому, что ВВС не смогут иметь на вооружении достаточное количество F-35A для противостояния Китаю в будущей войне. Даже то, что американские истребители превосходят китайские самолеты 4-го и 5-го поколения, не поможет ВВС США, если ВВС КНР будут иметь значительное численное превосходство.

Но если Lockheed Martin не сможет сделать F-35A менее дорогими в обслуживании, руководству ВВС США придется думать, чем их заменить.

В настоящее время час полета F-35A оценивается в 42-44 тысячи долларов. При этом никто не даст гарантии того, что самолёты программы NGAD будут обходиться американским налогоплательщикам дешевле.
  • https://www.lockheedmartin.com/
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

136 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    17 января 2021 09:38
    дерьмо в уши народа...у матрасов нет и не будет ничего круче ф 22
    1. +8
      17 января 2021 10:56
      Оказывается, не хватает уже и 800 млрд долларов военного бюджета.

      Оказывается он не дешевеет, очередной обман.
      Но если Lockheed Martin не сможет сделать F-35A менее дорогими в обслуживании, руководству ВВС США придется думать, чем их заменить.

      Новый и хороший самолёт, даже если и дорогой, никто бы не менял, но тут получается что он действительно не оправдал доверия.
      1. +6
        17 января 2021 11:34
        А зачем их много? Они невидимые, можно 1 к 10 посчитать.
        1. -1
          17 января 2021 14:46
          F35 узкоспециализированный самолёт для скрытой разведки! Их не нужно так много. 1:10 это по отношению к общему количеству F16, F15 и F18 .
    2. +3
      17 января 2021 12:26
      Цитата: Кокос
      дерьмо в уши народа...у матрасов нет и не будет ничего круче ф 22


      Того же мнения о F-35 глава Мин.обороны США.
      .Несмотря на тот факт, что в США считают истребитель пятого поколения предметом гордости, исполняющий обязанности главы Министерства обороны Великобритании, довольно жёстко высказался об американском боевом самолёте, назвав его «куском ******». Соответствующая фраза прозвучала в ходе разговора с журналистами, когда Миллер передал разговор с одним из офицеров ВВС США.

      «Я не могу дождаться, чтобы уйти с этой должности, поверьте мне. Вчера мы разговаривали с каким-то парнем, каким-то подполковником или полковником, и спросили: "На чём ты летаешь?" Он ответил «на F-35». Я назвал самолёт куском д****а… а он такой… и он засмеялся, и я сказал: «Нет, серьезно, расскажите мне об этом», а он был… парнем из F-16, F -35, он сказал ... «невероятный самолет» Я не ... я ... это вложение, для ... той способности, которую мы никогда не должны использовать «ну, мы должны сдерживать, бла-бла-бла-бла ... пятое поколение? Я думаю, это весело, вы знаете, прямо сейчас, что нам нужно инвестировать в шестое поколение», - заявил Миллер в интервью журналистам «Defense.gov».

      https://avia.pro/news/glava-pentagona-ne-sderzhalsya-i-nazval-amerikanskiy-f-35-kuskom

      Первоисточник https://www.defense.gov/Newsroom/Transcripts/Transcript/Article/2473893/press-gaggle-with-acting-secretary-miller-en-route-to-washington-dc/
      1. +2
        17 января 2021 12:47
        Цитата: OrangeBigg
        Того же мнения о F-35 глава Мин.обороны США.

        Цитата: OrangeBigg
        .Несмотря на тот факт, что в США считают истребитель пятого поколения предметом гордости, исполняющий обязанности главы Министерства обороны Великобритании, довольно жёстко высказался об американском боевом самолёте, назвав его «куском ******».

        Не понял: и.о. МО Великрбритании стал МО США?
        1. +3
          17 января 2021 12:48
          Ошибся. Извиняюсь. Англосаксы все на одно лицо.МО Великобритании.
          1. +2
            17 января 2021 12:50
            Цитата: OrangeBigg
            Ошибся. Извиняюсь.

            Быват. wink
      2. +1
        17 января 2021 14:03
        Он ответил «на F-35». Я назвал самолёт куском д****а… а он такой… и он засмеялся, и я сказал: «Нет, серьезно, расскажите мне об этом», а он был… парнем из F-16, F -35, он сказал ... «невероятный самолет»

        Вы хоть собственные цитаты читаете?
        Летчик, летаюший на Ф-35, назвал его "невероятным самолетом".
        1. +4
          17 января 2021 14:27
          Вы суть прочитанного поняли?Министр Обороны Великобритании разговаривал по поводу американского F-35 с одним из офицеров ВВС США(подполковником или полковником).
          Далее привожу цитату:
          "На чём ты летаешь?" Он ответил «на F-35». Я назвал самолёт куском д****а… а он такой… и он засмеялся, и я сказал: «Нет, серьезно, расскажите мне об этом», а он был… парнем из F-16, F -35, он сказал ... «невероятный самолет» Я не ... я ... это вложение, для ... той способности, которую мы никогда не должны использовать «ну, мы должны сдерживать, бла-бла-бла-бла ... пятое поколение? Я думаю, это весело, вы знаете, прямо сейчас, что нам нужно инвестировать в шестое поколение», - заявил Миллер в интервью журналистам «Defense.gov».

          Что вы хотели услышать от американского офицера на вопрос о качестве американского же F-35 от Министра Обороны Великобритании?Скажи он иначе его бы уволили. Американец традиционно похвалил F-35 перед этим засмеявшись,когда Мин. Обороны Великобритании назвал F-35 своим именем,чем фактически подтвердил слова британца. Читайте внимательнее.
        2. +3
          17 января 2021 15:52
          Нет, ну, а как, по-Вашему, можно назвать аппарат, содержащий порядка 1000 дефектов (в т.ч и опасных для жизни лётчика (в декабре сами американцы в этом признавались, причём в каком-то солидном издании)), и при этом ещё имеющий способность держаться в воздухе и (О, ужас! laughing ) выполнять полёт по маршруту... request
  2. +5
    17 января 2021 09:44
    NGAD
    Название соответствующее ,опять кучу бабла вбухают и русские над ними посмеются ..)))
    1. -12
      17 января 2021 10:02
      и русские над ними посмеются ..


      А мне показалось, что это как раз забава Российского ВПК. Три сорта ударных вертолётов , пару сортов танков , и целый букет разносортных подлодок . Американцам "совесть" не позволит так грабить бюджет страны и делать два типа самолёта под одну задачу. Да они для удешевления даже "три в одном " F-35 сделали. А тут "новый тип" . Ерунда, они не станут заниматься таким .
      1. +8
        17 января 2021 10:05
        Цитата: dauria
        Да они для удешевления даже "три в одном " F-35 сделали. А тут "новый тип" . Ерунда, они не станут заниматься таким .

        Ну молитесь на свои США в Израиле ..хе хе Вспомните Россию десять лет назад и наш бюджет военный сравните ..И кто смеяться будет ? lol
        1. 0
          17 января 2021 11:11
          Цитата: Vitalian
          Цитата: dauria
          Да они для удешевления даже "три в одном " F-35 сделали. А тут "новый тип" . Ерунда, они не станут заниматься таким .

          Ну молитесь на свои США в Израиле ..хе хе Вспомните Россию десять лет назад и наш бюджет военный сравните ..И кто смеяться будет ? lol

          Наконец-то! Добро пожаловать, рад видите в добром здравии hi ))
      2. +17
        17 января 2021 10:46
        Цитата: dauria
        Американцам "совесть" не позволит так грабить бюджет страны и делать два типа самолёта под одну задачу. Да они для удешевления даже "три в одном " F-35 сделали.

        Зачем же они до сих пор Ф-15, Ф-16, Ф-18 производят? Ах, у них разные задачи!.. А у наших Су-34, Су-35 задачи одинаковые, получается?
        На продажу, говорите? А наши не продаются? Да-да, если бы у Россия был такой же рынок сбыта, как у США, то и техника продавалась бы в не меньших количествах. Или Вы предлагаете имеющиеся Су-24, 27, 30 списать на хрен? Или от Су-57 отказаться?
        Что делать-то, о, мудрейший?
        1. -10
          17 января 2021 11:09
          Или Вы предлагаете имеющиеся Су-24, 27, 30 списать на хрен?

          Не передёргивайте, милейший. Где у меня прочли о Сушках ? Сворачивать серию и оснастку заводов продающихся машин глупо. А вот что будете делать с МиГ-35 ? Кто деньги от этой глупой затеи стране вернёт ?
          1. +5
            17 января 2021 12:20
            Цитата: dauria
            А вот что будете делать с МиГ-35 ? Кто деньги от этой глупой затеи стране вернёт ?

            А что, в таком случае, делать со всеми вообще неудачными начинаниями? Вообще не шевелиться, раз однажды кто-то может сказать: ты попытался, но ошибся, значит на кол тебя?
            Понятно, что чем масштабнее решение, тем выше цена ошибки, но стопроцентное КПД недостижимо. Как говорится, кто сам без греха, то пусть кидается чем хочет.
            Задним умом все гении, а на практике проявить инициативу кишка не тонка лишь у немногих.
            1. +4
              17 января 2021 12:34
              За МиГ-35 стоит очередь, сейчас делают 50 машин Египту, следующая партия для наших ВКС.
              1. -2
                17 января 2021 13:24
                За МиГ-35 стоит очередь, сейчас делают 50 машин Египту,

                Это газетная "утка"
                Египет никогда не заключал контракт с российскими военными на поставку на вооружение страны истребителей МиГ-35 и на сегодняшний день это не более чем недостоверная информация, распространяемая СМИ. Об этом сообщает издание «The Military Watch», отмечая, что публикации о появлении на вооружении Египта российских истребителей, не более чем недостоверная информация.
                Подробнее на: https://avia.pro/news/egipet-otkazalsya-ot-pokupki-rossiyskih-mig-35-vopros-nadolgo-li
                1. +4
                  17 января 2021 13:56
                  «The Military Watch» по вашему не распространитель газетных уток, надеются как обычно контракт обломать и все. Я уж скорее википедии поверю, чем американской прессе, у вики хоть источники прямые.
                  1. 0
                    19 января 2021 15:37
                    Там всё ещё хуже. Ваш оппонент привёл ссылку на статью, в которой ссылаются на «The Military Watch» на г**норесурсе avia.pro.

                    Уж желтушней и помоечнее сего "СМИ" и вообразить невозможно.
          2. +4
            17 января 2021 12:52
            Не надо бросать в МиГ-35 экскременты, машина прекрасная.
            1. 0
              17 января 2021 13:07
              Иначе Египтяне и не заказали бы сразу полсотни, как говорится, кто успел, тот и съел.
          3. 0
            19 января 2021 07:36
            Зря вы так,драгоценный,на 35 наезжаете.Он лёгкий многоцелевик ближней зоны и своё ещё наверстает.Сейчас у наших ВКС иной приоритет.Из за провала 90х,России в первую голову нужно нарастить потенциал в тяжёлых системах ибо наш "извечный друг" делает акцент именно на системах "завоевания превосходства".
        2. +2
          17 января 2021 12:11
          Цитата: Сидор Аменподестович
          Зачем же они до сих пор Ф-15, Ф-16, Ф-18 производят?


          Ф-16 производят только на экспорт.
          1. +1
            17 января 2021 12:17
            Цитата: Глаз вопиющего
            Ф-16 производят только на экспорт.

            Третья строка сверху моего комментария.
            1. +2
              17 января 2021 12:19
              Всё, что производится, производится на продажу. "Но есть нюанс" (ц).
              1. 0
                17 января 2021 12:21
                Цитата: Глаз вопиющего
                Всё, что производится, производится на продажу.

                Имеющий глаза, да прочитает.
        3. +1
          17 января 2021 16:13
          "Ф-15, Ф-16, Ф-18"///
          ---
          1) Ф-16 списывают. Эскадрилии расформировывают. Их заменяют на F-35A.
          2) Ф-18 докупают, чтобы заменить на авианосцах устарeвшие Хорнеты, на Суперхорнеты. И формируют 3 новые эскадрилии из F-35C
          3) Морпехи сменили Харриеры на F-35B
          4) Ф-15 никогда не планировали заменить на Ф-35. Ф-15 (и Ф-22) будет заменен на новый истребитель господства в воздухе.
      3. +6
        17 января 2021 12:22
        Цитата: dauria
        Американцам "совесть" не позволит так грабить бюджет страны .....

        Совесть у представителей полосатого ВПК? Повеселили. Только если вы найдете документы времен начала программы ATF, то обнаружите что над ней немало потрудились бухгалтера: оговорив fly away unit price, к чему они сейчас с трудом подбираются; стоимость эксплуатации и всей программы... Совесть монополистов - сказка
  3. +2
    17 января 2021 09:45
    Ф35 регулярно дешевеют. Уже достигли 85млн долл/шт, через 5 лет будут 50 млн стоить, а потом 25 млн, а через 10 лет они будут приносить прибыль.
    1. +7
      17 января 2021 10:07
      Ну не совсем так. F35A уже закупается за 77,9 млн долларов с прошлого года. Цена на уровне 70-80 млн зафиксируется. Новые блоки и инфляция не позволит ниже упасть. Прибыль они уже сейчас приносят, скоро окупят вложения.
      NGAD в любом случае будет дороже F-35 в 2-2,5 раза и его нет, так что Ропер лукавит.
      Этим программам большую угрозу представляют беспилотные самолеты, они заберут основную долю ударных, разведывательных и истребительных задач.
      1. +10
        17 января 2021 10:14
        Думаю затраты они раскидали по разным статьям....и получили цифру в 75-80 млн....после запуска конвейера. А теперь все вместе посчитали и выходит дороговато. Плюс модернизация. А так согласен. С учетом их новых боеприпасов, ударную часть заберут на себя дроны, нои их наштамповали всех типоразмеров и форматов. Что то типа "Охотника" в ударной части заменит или дополнит Ф-35. И , думаю, мы еще пару тройку раз прочитаем про закупку Ф-15ХХХ
        1. +1
          17 января 2021 22:00
          Цитата: Zaurbek
          Думаю затраты они раскидали по разным статьям....и получили цифру в 75-80 млн....после запуска конвейера. А теперь все вместе посчитали и выходит дороговато. Плюс модернизация. А так согласен. С учетом их новых боеприпасов, ударную часть заберут на себя дроны, нои их наштамповали всех типоразмеров и форматов. Что то типа "Охотника" в ударной части заменит или дополнит Ф-35. И , думаю, мы еще пару тройку раз прочитаем про закупку Ф-15ХХХ



          Полностью согласен в том, что часть программы F-35 сократят.
          Сократят просто потому, что компьютерное моделирование, разработка, начинают действовать по экспоненте, чуть ли не по закону Мура...
          Взрывной рост програмного обеспечения, систем связи и коммуникации ведет к тому, о чем американские стратеги, во время разработки, испытаний и начала эксплуатации F-35 даже и не мечтали.
          Все эти беспилотники, рои беспилотников, связь поддерживающая чуть ли не 100% охват по миру в режиме реального времени с гигантской пропускной способностью и многое другое, что называется "технологии 6 уклада" - дают им возможность реализовать свои мечты, не дожидаясь выпуска и половины потребностей в F-35.
          надо понимать это так, что: "Это не F-35 плохой, это технологии рванули так, что он устаревает на этапе производства"...
          Таких примеров в военной истории было предостаточно.

          То, что сейчас происходит сродни созданию кавалерии, луков, пороха, пушек, броненосцев, линкоров...
          Сейчас меняется вся военная наука в прямом смысле.

          А F-15XXX мы в заказах больше не увидим.
          они в новом мире будут не нужны.
      2. +1
        18 января 2021 19:03
        Интересно бы взглянуть краем глаза на этот NGAD...
        Пока этот один прототип нигде не засветился.
        1. -1
          18 января 2021 19:11
          Думаю этом году покажут что-то, рекламная компания стартовала smile
    2. 0
      17 января 2021 10:10
      Цитата: Zaurbek
      Ф35 регулярно дешевеют. Уже достигли 85млн долл/шт, через 5 лет будут 50 млн стоить, а потом 25 млн, а через 10 лет они будут приносить прибыль.

      А за счёт чего прибыль то ? Если нигде не воевать самим, не захватывать плантации разных "травок", районов с полезными ископаемыми, самим им никто просто так не даст. Техника их не дешёвая и обслуживание хорошо стоит... Откуда деньги возьмутся у амеров ?!
      1. 0
        17 января 2021 10:17
        Ну США очень грамотно строят продажи , конкретно Ф16 и Ф35.......Вовлекая в производство сторонние страны и продавая туда же. А потом пойдет сервис...
    3. +1
      17 января 2021 10:39
      Не уточните, кому? laughing Если производителю, то уже приносит. negative
      1. -1
        17 января 2021 10:41
        США, как государству.....а ЛМ , конечно приносит, с подписания контракта.
        1. -1
          17 января 2021 10:48
          А зачем полосатым прибыль, у них печатный станок есть. lol
          1. +1
            17 января 2021 11:02
            Видимо, есть проблемы с количеством напечатанного. Но в целом они так и делают. Без печати, мы бы их военных не видели везде. Обычно имитирует 1 три в год. А это военный бюджет США. В пандемийный год, где то читал, 3-4 трл.$ напечатали.
            1. +2
              17 января 2021 11:10
              Интересно будет, когда это все с огромным грохотом по всему миру рухнет. Народа пострадает немеряно, да что там народ, некоторые государства могут медным тазом накрыться. Вот тогда заваруха начнется во вселенском масштабе.
              1. +2
                17 января 2021 11:56
                Будет не очень хорошо и нам
          2. 0
            17 января 2021 12:23
            Печатный станок есть и у России.
            1. +19
              17 января 2021 14:45
              Цитата: Глаз вопиющего
              Печатный станок есть и у России

              Только им пользоваться запрещают.
              1. 0
                17 января 2021 15:20
                Кто запрещает-то?
              2. +1
                18 января 2021 19:08
                Разумные люди в министерстве финансов.
                Если печатать деньги, то они обесцениваются.
                Американцы, вопреки общему неверному мнению, не печатают
                доллары непрерывно. В 21-веке было два "количественных вброса".
                По два-три года каждый. И они записываются сразу в гос.долг.
                Остальное время станок работает только на замену износившихся купюр.
                Ровно один к одному.
                1. 0
                  19 января 2021 11:01
                  В 2007г гос долг США был 9 трлн, сейчас уже более 27трлн, что-то я сомневаюсь :
                  . В 21-веке было два "количественных вброса".
                  hi
                  1. +1
                    19 января 2021 11:44
                    Это не от печатания новых бумажек. Это виртуальное заимствование
                    "в долг". Долг правительства США собственной Банковской системе.
                    Гарант правительства США - бонды США. Они - одни из наиболее доходных
                    в мире. Поэтому все и держится.
    4. sav
      -1
      17 января 2021 10:47
      Цитата: Zaurbek
      Ф35 регулярно дешевеют. Уже достигли 85млн долл/шт, через 5 лет будут 50 млн стоить, а потом

      Вот! Самолет дешевеет. Нужна новая программа со схожим бюджетом.
    5. +5
      17 января 2021 10:53
      Цитата: Zaurbek
      Ф35 регулярно дешевеют. Уже достигли 85млн долл/шт, через 5 лет будут 50 млн стоить, а потом 25 млн, а через 10 лет они будут приносить прибыль.

      =========
      Угу! А через 20 лет, за них вообще будут доплачивать, чтобы купили.... lol
    6. -1
      17 января 2021 10:58
      Вооружение никогда не приносит прибыли.
      1. 0
        17 января 2021 11:53
        В мирное время да.....работа на склад.
        1. 0
          17 января 2021 14:10
          В мирное время да.....работа на склад......ну воощет торговля оружием занимает одно из лидирующих позиций в мировой торговле. а ежели касаемо нелегальной торговли, то первое место
      2. +2
        18 января 2021 19:12
        Только если доходы от экспорта превышают закупки своего МО.
        А в целом фирмы ВПК менее прибыльным по сравнению с гражданскими.
        Самое прибыльное (из легального) это фармацевтика, индустрия игр и казино,
        и мобильные телефоны.
    7. +1
      17 января 2021 12:54
      А через 15 лет их будут дарить с доплатой, ибо, хочешь разорить страну - подари ей броненосец.
  4. +1
    17 января 2021 09:48
    У Lockheed Martin и так дела не сильно хороши,да и долгов много!
  5. +2
    17 января 2021 09:49
    Заставить весь мир покупать дорогущие пингвины а для себе на эти деньги запилить что подешевле и поновее. Ничего личного, бизнес однако.
  6. 0
    17 января 2021 09:49
    Если ничего не удастся улучшить в нынешней ситуации, место Lightning II займет другой самолёт - продукт программы NGAD (Next-Generation Air Dominance).
    А хорошая такая "морковка" для промышленников ВПК США...
  7. 0
    17 января 2021 09:50
    с этой программой да же с рисунками не определились, как будет выглядеть
  8. +1
    17 января 2021 09:56
    Цитата: Zaurbek
    Ф35 регулярно дешевеют. Уже достигли 85млн долл/шт, через 5 лет будут 50 млн стоить, а потом 25 млн, а через 10 лет они будут приносить прибыль.

    Да через 10 лет их эксплуатации это будет голимый металлолом, а не машины! Да им еще надо и продержаться эти 10 лет как ЛА, ибо через каждые пару вылетов необходимо обновлять стелс-покрытие.
    так что единственный выход по удешевлению - втюхать вассалам как можно больше и подороже этого дерьма по имени Фу-35! laughing
    1. +2
      17 января 2021 10:38
      Посмотрите на Ф-16, Ф15, Су27-30-35....они не собираются на покой.
  9. +2
    17 января 2021 10:01
    Али станок сломался, али конструкторА лишка зажирели? Что-то не клеится у них с аппаратами.
  10. +1
    17 января 2021 10:02
    Если ничего не удастся улучшить в нынешней ситуации, место Lightning II займет другой самолёт - продукт программы NGAD (Next-Generation Air Dominance).

    И такое может быть ... а может и не быть.
    Увидим.
  11. +5
    17 января 2021 10:11
    "Могут заменить F-35", а могут и НЕ заменить...
    Пустенькая статейка. Только на заглавии держится.
  12. +1
    17 января 2021 10:13
    Чем дальше длиться эта афера с F-35,тем больше появляется реальной информации.Это чисто коммерческий проект в отличии от F-22.По этому так быстро стали появляться разрешения на экспорт, столь серьезной техники по всему миру .Американцы очень серьезно относятся к интеллектуальной собственности ,но тут надо отбивать вложенные средства.Учитывая жизненный ресурс машины ,потребуется дополнительно 2-3 объема средств, вложенных в покупку,то американцы будут продавать F-35 даже Прибалтам
  13. 0
    17 января 2021 10:31
    А у Ф-35 своя "техничка" идёт или на любом аэродроме обслужить смогут?
    1. +2
      17 января 2021 10:39
      Ключевой сервис - обновление ПО каждого самолета только с сервера в США. Кроме машин Израиля и Британии. А так , да , обслужить могут. А без обновления - самолет 3го поколения.
      1. -2
        17 января 2021 10:47
        Ключевой сервис - обновление ПО каждого самолета только с сервера в США.

        Ну и как тогда они воевать собрались? Допустим с Китаем. До обеда, а вечером за апдейтом слетать?
        1. -1
          17 января 2021 11:04
          С Китаем все хорошо будет......а вот с тем с кем США не одобрит- не повоюете.
      2. -1
        17 января 2021 15:23
        Цитата: Zaurbek
        А без обновления - самолет 3го поколения.


        Расскажите об этом подробнее.
  14. 0
    17 января 2021 10:42
    Это будет первый в мире случай, когда заменят так и не принятый на вооружение пепелац good
    ПиСи: ща опять налетит секта дристунопоклонников. Просто у него кличка - жирный дристун в сша)))
    Сектанты, ау? Когда и где была госприемка? Жмите минус скорей, пока не исчез!
    1. +3
      17 января 2021 10:49
      1. В США нет термина «принят на вооружение».
      2. Первым не принятым на вооружение реактивным массовым самолётом был Як-28. Было выпущено 1180 штук, служил до 1994 года, без официального статуса «принят на вооружение».
      1. +2
        17 января 2021 10:57
        Вот только термин "госприемка" там есть, а еще - есть обозначения серий. ПРЕДсерийное производство - LRIP. Сейчас уже LRIP 17 пойдет. А серийное - FR. А его-то и нетути. Ну как, какой термин подберем? Что-то мне сдается. что со статусом "ограничено боеспособен", предсерийным производством и заваленой в октябре 19-го года госприемкой - никуда он не принят. а?
        1. -1
          17 января 2021 12:13
          Цитата: Cowbra
          Вот только термин "госприемка" там есть,


          И как он звучит по-английски?
          1. -1
            17 января 2021 12:50
            Pentagon's Director, Operational Test & Evaluation

            Или, чаще, DOT&E, гуляй. Подразделение такое.
            1. -2
              17 января 2021 13:02
              "Director, Operational Test & Evaluation" - это вообще-то название должности, а не "госприемка". А если ты пытался сказать, что "госприемке" соответствует термин "Initial Operational Test And Evaluation", то F-35 до прохождения этого этапа не хватает только наземного имитатора, Joint Simulation Environment.

              Цитата: Cowbra
              никуда он не принят. а?


              Принят или нет, но уже боеготов.
  15. +1
    17 января 2021 10:57
    Цитата: Zaurbek
    Ну США очень грамотно строят продажи , конкретно Ф16 и Ф35.......Вовлекая в производство сторонние страны и продавая туда же. А потом пойдет сервис...

    Причем формула успеха проста: союзнику наступают на причинное место, после чего он готов на всё)))
    1. 0
      17 января 2021 11:04
      Не только. Часто и продукт хороший. Как с Ф16 ....
  16. 0
    17 января 2021 11:06
    Цитата: Zaurbek
    Не только. Часто и продукт хороший. Как с Ф16 ....

    Эту тонкость можно опустить, т.к. купят все, что "предложат")))
  17. +5
    17 января 2021 11:13
    Молодцы янки! Стали производить дорогущие,но хотя бы имеющие адекватные характеристики Ф-22. Посчитали - прослезились. Дорого. Поступила задача создать более дешевый аналог. В итоге появилось ОНО - Фи-35. По идее перешли на однодвигательную схему,что должно было немного ухудшить летные характеристики и прилично удешевить. Но хотели как лучше, а получилось как всегда. По летным характеристика ОНО явно не тянет на приличный пепелац,потому начали пиарить ,что это чудо является 5-м поколением только из-за технологии "стелс". Типа раньше увидел,сдалека пульнул и все - герой. Вопрос еще насколько они реально незаметны,как их пиарят. А так как попытка в малом совместить многое, как уже доказано, не реальна, то сие пингвинус приличным самолетом является только на бумаге. А так как альтернатив не было, то "Локхид Мартин" включили пылесос на полную мощность,вытягивая из налоплательщиков бабосы. А что бы хоть как то снивелировать расходы, навязали своим вассалам. Они ж вассалы,отказаться не посмеют.
    Что имеем дорогущее,недоработанное, со средненькими летными характеристиками . наша 57-я в два раза дешевле и намного приличнее в летных характеристиках. Но она не является пятым поколением, а вот пингвин является - потому что американцы так сказали. fool
  18. bar
    +2
    17 января 2021 11:21
    Страна, печатающая баксы, не в состоянии содержать Ф-35? Печально.
    "Другой самолёт - продукт программы NGAD", после того, как в эту программу вольют кучу бабла, несомненно окажется и лучше и дешевле. Ну как тут не порадоваться очередной перемоге вероятного противника laughing
  19. +2
    17 января 2021 11:33
    Проблема с ценой - это не проблема. Международная ситуация такова, что, достаточно скоро наступит .. "отрезвление" хода мысли даже в американском Пентагоне, Это сильно удешевит не только F35 и не только в Америке. Законы физики, которым подчиняется всё, что движется, одинаковы для всех стран, как и законы экономики. Экономический анализ последних войн и возможностей современных систем вооружения ясно показывает - в стратегическом периоде у отсталых стран нет никаких шансов выдержать военное противостояние - поражение неизбежно, самое позорное, самое безоговорочное поражение ...
    F-35 сейчас стоит дорого - это несомненно, но это проблема экономистов и разработчиков, а не военных. Варианты сделать что-то ещё .. у американцев есть - денег много, а ресурсов - ещё больше. А вот у остальных стран уже нет такой повсеместной возможности выбирать и пробовать, по той же причине - нет ни денег, ни ресурсов ...
    Есть одно наблюдение, которое в СМИ пока не освещается. Никто не проводил открытый анализ военных трат США в стратегическом периоде (за последние 50-100 лет). Это вообще отдельная тема, не для для одной статьи. Но те, кто этого вопроса касался не предвзято, несомненно заметили одну очень опасную сегодня закономерность - чем слабее были враги (точнее сказать жертвы) США, тем более дорогим и менее эффективным становилось американское оружие... Кто знаком с военной экономикой, тот найдёт в этом именно закономерность, а не противоречие.
    А вот для всех остальных, особенно тех, кто отстаивает, именно, неамериканские интересы, ничего хорошего в этой нет. Потому как картина мира меняется. Если раньше еще 10 лет назад, военный бюджет США был в большей степени бизнес-проектом наполовину рекламного характера, то теперь во весь рост встаёт вопрос именно боевой эффективности, а всё остальное становиться более второстепенным. Это неизбежно приведёт к перераспределению средств, что и анонсируется, в том числе, и в этой статье про возможную замену F-35. Дальше всё пойдёт только быстрее.
    В итоге американское оружие станет именно дешевле и именно эффективнее ... при том же или большем военном бюджете ... Это и есть главная опасность на сегодня.
    Иными словами - Россия и Китай, как главные оппоненты США, уже мобилизовали свои ресурсы, и это лишь уравновесило то самое противостояние сверхдержав, о котором все так много пишут, т.е.к значительному переделу сфер влияния и изменению размера экономик это не привело. США - государство, которое является несомненным технологическим и экономическим лидером, заблуждаться по этому поводу не стоит - это именно так, в противном случае для остальных стран не было бы никаких экономических санкций, как и возможности их введения (были бы только пошлины на ввоз-вывоз, а они всегда обоюдные а не односторонние) .
    И вот, ... что же будет, если США также мобилизует свою экономику, поставив перед ней иную, нежели прежде, цель - это вопрос открытый. Но уже сейчас ясно (в т.ч из вышесказанного), что ожидать уступок или даже проигрыша со стороны США не стоит ... Как бы не вышло совсем наоборот, именно к этому нужно готовиться уже сейчас, это было бы правильным решением, верным стратегическим ходом и для "друзей" США и для тех, кто ими не является.
    1. 0
      17 января 2021 11:51
      Верно. Если посмотреть перспективные массовые образцы вооружения и техники, в них виден явный тренд на удешевление и унификации. Вот уже фрегаты и «легкие» авианосцы в ВМС планируются, средние танки в Армию, отказ от Абрамсов в КМП, относительно дешевые БПЛА в ВВС.
      БПЛА по программе «Low Cost Attritable Strike Demonstrator — LCASD» будут основным воздушным средством ВВС, ВМС, КМП. Задача этой программы сделать беспилотник максимум за 4 млн. $, сопоставимый по возможностям с самолётом. Судя по предварительным результатам, это возможно или бюджет не сильно будет превышен.




    2. Комментарий был удален.
  20. -1
    17 января 2021 11:36
    место Lightning II займет другой самолёт - продукт программы NGAD


    Эн ГАД laughing
    ГАД в степени n, n ->∞

    Да, янки совсем загнались со своим дурацким фу 35. Даже для страны-печатающей машинки, пингвины очень дорого обходятся.
    Да и самолётик дрянь по сути.
  21. +1
    17 января 2021 12:11
    За прошлый год они столько не обеспеченых денег влили в экономику ,а они (деньги)осели в банках(не трехлитровых),что могут себе позволить новый истребитель бомбардировщик.Клан Байдена замазан на ВПК?Надо деньгу отрабатывать!У Боинга положение не радостное!
  22. +1
    17 января 2021 12:22
    Странно, что в статье не прозвучало, чем же "новый" ГАД отличается от "старого" и что он собой вообще представляет?
    1. +1
      17 января 2021 13:12
      Двухдвигательный истребитель завоевания превосходства в воздухе, будут два двигателя XA100\101, максимальная взлетная масса от 40 тонн, авионика частично от F-35, пилотируемый и беспилотный, энергетическим оружием. NGAD для замена F-15/22 в ВВС и F/A-18E/F Super Hornet в ВМС. Делает дочка Lockheed Martin.

      Что-то близкое к J-31
      1. 0
        17 января 2021 13:32
        Цитата: OgnennyiKotik
        Что-то близкое к J-31


        Жалкая подделка под J-31 wassat
        1. 0
          17 января 2021 13:33
          Есть такой шанс laughing
          1. 0
            17 января 2021 13:46
            ИМХО, такого шанса нет. J-31 выглядит внебрачным отпрыском F-22 и F-35. А американцы (снова) сделают что-то новое.
            1. +1
              17 января 2021 13:58
              Принципиально новое вряд ли. Думаю будет больший упор в развитие стелса, авионики, квазиИИ, направленного энергетического оружия, РЭБ и тд
              Техника развивается одинаково, из множества вариантов находится оптимальный и начинается развитие его отдельных параметров, до принципиально новых технических открытий.
              Яркий пример мобильные телефоны феерия на старте, сейчас фактически один формат для всех, который занимает 99% рынка.
              1. -1
                17 января 2021 14:15
                Цитата: OgnennyiKotik
                Принципиально новое вряд ли.


                Зависит от определения "принципиальной новизны". Какой-нибудь B-70 не был принципиально новым, но от всего существующего отличался существенно. Да и концепт-арты не показывают J-31, при этом схожи между собой.

                Цитата: OgnennyiKotik
                пример мобильные телефоны феерия на старте, сейчас фактически один формат для всех,


                Так они и не умеют ничего нового.
      2. +2
        17 января 2021 14:03
        Цитата: OgnennyiKotik
        NGAD для замена F-15/22 в ВВС и F/A-18E/F Super Hornet в ВМС.

        Как он может заменить F 18 при взлетной массе от 40 т (больше чем у МиГ 31) ? Думается для ВМС разработают более легкий самолет.
        1. 0
          17 января 2021 14:06
          Для палубника 40 тонн будет максимальная взлетная масса. Скорее всего в ВВС и ВМС пойдут разные машины. Новые катапульты рассчитаны на самолеты с взлетной массой до 45 тонн.
      3. +1
        17 января 2021 22:31
        спасибо за информацию коллега
      4. 0
        18 января 2021 09:31
        J-31 - средне-легкий, 40+ тонн там не будет. Скорее всего, получится этакая помесь "Раптора" и "Черной Вдовы" на новых техпроцессах.
        1. 0
          18 января 2021 09:40
          Имею ввиду по дизайну. Естественно будут совершенно разные классы машин. Пишут о возможном отказе от вертикального хвостового оперения. Правда не понятно как он будет вести высокоманевренный бой. Рендерят что-то на типа


          Как вариант самолёт ближе к YF-23


          В любом случае это пока гадание на кофейной гуще.
          1. 0
            18 января 2021 09:46
            Как знать, возможно. Просто, с такой компоновкой, как у J-31/F-22 отсеки будут не такими объемными (в F-22 практически выжали максимум из такой компоновки), а чтобы были объемными - это будет довольной крупный "чемодан", аля J-20.
            1. 0
              18 января 2021 10:01
              Опять таки вопрос денег. Сделать ультимативную машину можно, но сколько их смогут купить? Им нужно вписаться в 200-220 млн за серийную машину, иначе нет смысла в ней вообще. Условно, сделать двухдвигательный F35 а-ля J-31, с высокой унификацией это понятный и логичный ход. Можно и в 150 млн вписаться. Инновации за счёт «начинки».
              Опят таки для ВВС и ВМС могут сделать разные самолеты.
  23. +3
    17 января 2021 13:58
    ВВС США будут не в состоянии ежегодно закупать достаточно истребителей F-35, чтобы к 2025 году получить на вооружение нужное количество этих машин. Второй проблемой является невозможность поддерживать в боеспособном состоянии столько истребителей, это было бы слишком дорого.

    Штатовцы никогда не жалели денег на военные расходы - для поддержания программы F 35 напечатают еще , и сателлиты покупают данную технику и участвуют в совместном производстве - да и самолёты программы NGAD планируют на перспективу - на конец данного десятилетия.
  24. -2
    17 января 2021 14:39
    Критика статьи в комментариях вполне достойна уровня страны, утопившей собственный последний авианосец.
    1. 0
      17 января 2021 16:54
      Если считать ПД-50 за авианосец crying, то да.... Но не вам писать тут из страны побирающейся по всему миру laughing
  25. 0
    17 января 2021 15:20
    Дай триллион! (с) матрасный впк
  26. 0
    18 января 2021 01:45
    Транснациональные компании в конце концов не оставят камня на камне в Америке!
  27. 0
    18 января 2021 09:09
    Выкачивание денег из бюджета на очередное ненужное чудо оружие это цель Пентагона, а воевать будут F16,15,18.
    1. Комментарий был удален.
      1. -1
        19 января 2021 11:04
        Кто Вам такой бред сказал? вы хотя бы читаете новости и смотрите какое оружие закупает МО РФ? Покупают в первую очередь Су35, 30, а Су57 только неспеша тестируют, покупают единицы, это скорее эксперимент с покупкой в будущем штук 50-100, то же и с танками, покупаются Т90, а не Т14, потому, что смысла нет использовать против бармалеев супер современное оружие, а когда оно понадобиться все будет решать ЯО.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»