Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Шпионские скандалы: что ищут на Украине иностранные разведки

Шпионские скандалы: что ищут на Украине иностранные разведкиЭксперты рассказали «Главреду», что сегодня представляет собой шпионаж на Украине, кому выгоден украинско-молдавский шпионский скандал, а также какие тайны выведывают в нашей стране иностранные разведчики.

Шпионаж – обычное явление во всём мире, и Украина не исключение. Однако шпионские скандалы разгораются гораздо чаще, чем в СМИ появляются сообщения о них. По мнению экспертов, информацию о шпионских играх власти обнародуют лишь в двух случаях: если часть её уже просочилась в прессу, и если огласка способна принести конкретную политическую выгоду.

Последний шпионский скандал, краткие сведения о котором обнародовали СМИ, касался Украины и Молдавии. По подозрению в шпионаже в Одессе был арестован гражданин Молдавии, бывший журналист газеты «Независимая Молдова» и сотрудник пресс-центра объединенной контрольной комиссии в Приднестровье от молдавской делегации Семён Никулин. Информацию о задержании подтвердило Министерство иностранных дел и европейской интеграции (МИДЕИ). Сейчас Никулин содержится в Киевском СИЗО СБУ. Ему грозит наказание в виде лишения свободы сроком на 15 лет.


Никулин якобы добывал информацию о поставках оружия через украинско-приднестровскую границу, сообщали украинские СМИ. Представители Службы безопасности Украины пока что не дали официальных комментариев по этому поводу.

Резонансный шпионский скандал разгорелся в мае 2011 года между Украиной и Чехией. Два сотрудника военного атташата Чехии в Киеве были объявлены персонами нон-грата. При этом Министерство иностранных дел Украины указало на несовместимость с дипломатическим статусом сбора информации, являющейся государственной тайной в нашей стране. Тогда руководитель пресс-службы СБУ Марина Остапенко сообщала, что чешские атташе использовали в своей шпионской деятельности двух граждан Украины. «Атташе по вопросам обороны посольства Чехии полковник Зденек Кубичек и военный атташе майор Петра Навотна вели шпионскую деятельность по сбору информации военно-технического и военно-политического характера с ограниченным доступом. Для выполнения своих преступных намерений Кубичек и Навотна установили и поддерживали противоправные связи с гражданами Украины, которые имели допуск к сведениям, представляющим государственную тайну», – заявила Остапенко.

В течение десяти дней после объявления чешских атташе персонами нон-грата на Украине Чехия выслала двух украинских дипломатов.

В июле этого года Соломенский районный суд Киева приговорил к четырём годам тюремного заключения бывшего высокопоставленного инженера, который продавал информацию военного характера (секреты украинского авиастроения) сотрудникам посольства Чехии на Украине, чем и завершился украинско-чешский шпионский скандал 2011 года.

Кроме того, в июне этого года к восьми годам лишения свободы за шпионаж на Украине приговорили двух корейцев. Их разоблачили сотрудники СБУ при попытке получить доступ к информации, содержащей государственную тайну. Как сообщали СМИ, корейцев интересовали секретные данные, касающиеся ракетно-космической техники.

Нередко такого рода скандалы вспыхивают во всех странах мира. Так, с завидной регулярностью появляются сообщения о шпионских скандалах России с США, Великобританией, Канадой и т.д. Например, 6 августа немецкие силовики задержали по подозрению в шпионаже гражданина Германии, который может оказаться сотрудником российских спецслужб.

Эксперты рассказали «Главреду», что сегодня представляет собой шпионаж, как он отражается на двусторонних отношениях стран, какие тайны на Украине пытаются выведать иностранные разведчики, кому выгоден украинско-молдавский шпионский скандал, и как он скажется на дальнейшем сотрудничестве государств.

Обычная практика

Тема шпионажа, по словам экспертов, актуальна для каждой страны мира. Однако если для страны, в которой пытаются выведать экономическую, политическую, военную или другую информацию, «охотники за тайнами» являются шпионами, то для того государства, которое их уполномачивает заниматься этим, они – разведчики, добывающие полезные сведения.

По словам руководителя исследовательских программ Центра исследований армии, конверсии и разоружения Сергея Згурца, шпионаж является одним из способов получения информации или рычагов влияния на ту или иную страну. Потому, по его мнению, шпионаж всегда неизбежно будет сопровождать деятельность всех государств, как, например, дипломатия и военная сила. И Украина тут не исключение.

Эксперт напомнил историю о плёнках Мельниченко, которая, по его мнению, является примером шпионажа. «Было непонятно, как можно подслушивать первое лицо государства, какие устройства использовались, правда ли, что дело ограничивалось одним диктофоном. Это всё признаки шпионажа, который не был доведён до своего логического завершения», – отметил Згурец.

Вокруг подобных историй масштабные информационные кампании редко разворачиваются случайно, в результате чего они превращаются в резонансные шпионские скандалы. Как правило, считает Сергей Згурец, это делается одной из сторон сознательно и с весьма конкретной целью. «В итоге оказывается влияние на руководство той или иной страны посредством шпионажа или провокаций. Это – элемент тёмной стороны сотрудничества государств на международной арене. Потому шпионажу не стоит удивляться», – отметил эксперт.

Политический аналитик Александр Палий также подчеркнул, что все прекрасно знают и понимают, что «страны друг за другом, мягко говоря, следят». Причём, по его словам, это присуще не только государствам-конкурентам, но и достаточно близким и дружественным странам-партнёрам. «Правительства, преследуя интерес своей страны, всегда пытаются следить и что-то выведывать. Очень немногие обходятся без такой практики», – добавил он.

По словам директора военных программ Центра Разумкова Николай Сунгуровского, практика шпионажа используется многими странами, однако, естественно, эта информация закрыта. Ведь, вынося на всеобщее обсуждение факты шпионажа, страна может легко испортить отношения с соседним государством. «Однако если такая цель стоит, то историю обнародуют. Если же хотят наладить отношения и сгладить ситуацию, то такие факты стараются замолчать», – отметил эксперт.

Шпионские скандалы нужно воспринимать как закономерность, убеждён заместитель главы Комитета Верховной Рады Украины по вопросам национальной безопасности и обороны Валентин Зубов. «То американцы обнаруживают у себя россиян, то россияне – американцев или англичан, то мы – кого-то и т.д. Но когда речь идёт о принятии государственных решений высшей степени важности, на факты шпионажа особого внимания не обращают», – считает депутат.

Тайны Украины

Комментируя недавний украинско-молдавский шпионский скандал, замглавы профильного парламентского комитета Валентин Зубов отметил: непонятно, что молдаване могли искать на Украине. Поскольку, по его мнению, за 20 лет независимости наша страна потеряла все хоть немного значимые военные секреты. «Это связано с полным крахом военно-промышленного комплекса, с разрушением практически до основания армии. А в погоне за результатами передела национального богатства между определенными силами и кланами на Украине совершенно забыли о том, что проблемы национальной безопасности страны были, есть и будут», – отметил Зубов.

Тем не менее, добавил депутат, несмотря на то, что Украина многое потеряла, у неё всё-таки остаются наукоёмкие военные производства, представляющие интерес для различных разведок. «Разведка существовала всегда: и в период холодной войны, и в период потепления отношений. Спецслужбы всегда были и сегодня пребывают во всех странах, несмотря на то, что мир стал фактически однополярным», – считает он.

Несколько удивлён шпионажем на Украине и Николай Сунгуровский: «Какие секреты могли остаться на Украине? Трудно сказать. Непонятно, что могло бы заинтересовать иностранную разведку, тем более чешскую, которая была обнаружена в 2011 году».

Однако эксперт убеждён, что шпионы могут охотиться не только за какими-либо военными, техническими или экономическими тайнами – иностранное государство вполне может интересовать политическая ситуация в стране в целом. «Например, есть ли риски при вложении инвестиций, с кем страна может или не может союзничать и т.д. Эти данные носят общий характер. Иностранные представительства здесь, как правило, работают по всему спектру, поэтому сложно провести границу между шпионажем и просто исследовательской деятельностью», – объяснил он.

При этом, по словам Николая Сунгуровского, шпионаж необязательно носит подрывной характер. «Любое государство заботится о своей обороне. Узнать, угрожает ли какое-либо государство с военной точки зрения (проводит ли оно закупку техники, развёртывание войск, модернизацию, учения вблизи границ и т.д.), интересно любой стране, даже той, которая не собирается вести с Украиной боевых действий. Такие сведения просто помогают стране, посылающей разведчиков, определить свою политику, задачи и цели», – считает эксперт. Но если всё-таки какое-то государство видит на Украине потенциального врага (а это, по мнению Сунгуровского, в принципе, не исключено), могут быть поставлены задачи срыва планов или нарушения систем управления.

Поскольку на Украине время от времени задерживают людей, занимающихся шпионской деятельностью, Сергей Згурец делает вывод, что структуры других государств проявляют интерес к тем или иным сферам, связанным с обороной, разработками вооружения, отдельными документами или людьми, способными влиять на ситуацию на Украине. «Шпионаж сопровождает деятельность всех государств. Когда мы говорим об Украине, то отдельные сферы деятельности, связанные с разработкой вооружений или формированием взглядов страны на различные стратегические процессы, могут интересовать другие страны, которые, учитывая это, могут формировать или свою политику, или влиять на действия Украины», – отметил эксперт.

В свою очередь директор Украинского института публичной политики Виктор Чумак считает, что Украина ещё не утратила свой потенциал, чтобы быть вообще неинтересной для шпионов. «Это радует», – отметил он. Во-первых, Украина, по словам эксперта, является производителем довольно мощной ракетно-космической техники, что уже составляет определённые секреты государства. Во-вторых, страна производит «достаточно интересную и конкурентоспособную» радиоэлектронную технику военного назначения. В-третьих, Украина – одна из немногих стран мира, которая производит авиационную технику. И, в-четвёртых, украинская бронетехника достаточно высокого уровня, считает Чумак.

«У Украины нет средств, чтобы покупать всё это для собственной армии. Но на уровне разработок, вполне возможно, ещё есть секреты, которые могли бы заинтересовать не только наших конкурентов, но и партнёров», – убеждён эксперт. При этом он добавил, что сегодня шпионаж переместился в промышленную плоскость, отойдя от выведывания каких-либо военно-технических секретов.

«Некнижные» шпионы

По словам заместителя генерального директора Центра Разумкова, экс-заместителя министра иностранных дел Украины Валерия Чалого, решение об обнародовании результатов работы спецслужбы обычно принимается на высоком дипломатическом уровне. «Если стал известен факт задержания представителя другой страны или объявления его персоной нон-грата, значит, задействованы не только спецслужбы, но и руководство страны. Как только история становится предметом обсуждения средствами массовой информации, вопрос профессиональной деятельности спецслужб становится политическим», – отметил эксперт.

Таким образом, по мнению Валерия Чалого, огласка факта шпионажа и активное обсуждение его в прессе является или результатом непрофессионализма (когда историю невозможно скрыть), или в 90% случаев сознательным решением «в ответ на определенные демарши других стран, либо направленным на конкретные дальнейшие цели решением».

Потому шпионские скандалы совершенно не идут на пользу двусторонним отношениям, однако и не прекращают сотрудничества стран, утверждает Чалый. «Шпионаж – неотъемлемый элемент в отношениях между любыми государствами. Больше их между теми странами, которые или конкурируют, или имеют долгую сложную историю отношений», – отметил эксперт.

В свою очередь политический аналитик Александр Палий отметил, что часто страны сознательно стараются избежать огласки факта шпионажа, чтобы сохранить хорошие партнёрские отношения. «Да, периодически кого-то арестовывают, но постепенно историю тихонько «заминают», шпионов отправляют домой либо в обмен на своих, либо просто высылают из страны. То есть, как правило, правительства стараются избежать резонанса», – добавил политолог.

Кроме того, Валерий Чалый отметил, что современный мир живёт иными реалиями, и тех шпионов, о которых написаны книги и сняты фильмы, значительно меньше, поскольку сейчас ведущую роль играют новейшие технологии. «Сегодня разведчик другой страны больше ориентируется на сбор открытой информации в стране пребывания. Поэтому он не может называться шпионом. Да, он работает под прикрытием, но часто он помогает избежать конфликтных ситуаций между странами», – добавил Чалый.

Почему вспыхнул и чем аукнется молдавский шпионский скандал?

Николай Сунгуровский считает украинско-молдавский шпионский скандал этого года чрезвычайно «острой» и «щепетильной» темой, поскольку зашло в тупик урегулирование приднестровского конфликта. «Опорочить сейчас Украину - значит свалить на неё все неудачи работы группы: якобы из-за Украины ничего не получается, потому её надо заменить и ввести кого-то другого. Также может появиться встречное предложение – убрать оттуда российский миротворческий контингент. Так клубок и запутывается. Или же, к примеру, Румыния там пытается продавить своё участие в группе. Подставить Украину ей выгодно», – поделился возможными объяснениями происходящего эксперт. Он отметил, что сейчас очень сложно сказать, что происходит на самом деле. Однако непросто это будет сделать, даже если спецслужбы или власть предоставят некоторую официальную информацию, поскольку в итоге «это может оказаться только подставной игрой».

По мнению Сунгуровского, Украина должна вести себя крайне аккуратно, чтобы не раздуть этот конфликт, ненароком не обвинить страны, партнёрство с которыми ей выгодно, и не уронить собственный престиж. «Выбрать правильный путь в этой ситуации – это искусство. Однако это могла быть специальная операция с целью спровоцировать Украину на определённые действия, или ухудшить её имидж в мире», – отметил эксперт.

Директора Украинского института публичной политики Виктора Чумака удивило то, что украинско-молдавский скандал стал публичным. «Если случаются такие истории, как с Молдавией, то страны обычно стараются их не афишировать. Если государства заинтересованы сохранить хорошие отношения между собой, они не раздувают скандал, ограничиваясь обменом дипломатическими нотами или дипломатическими сообщениями, шпионы спокойно высылаются», – считает политолог.

Однако Украина, по мнению эксперта, может извлечь определённую политическую выгоду от огласки этого шпионского скандала. По словам Чумака, украинскому правительству уже не раз говорили, что Молдавия становится «любимым учеником» Евросоюза на постсоветском пространстве. «Молдова действительно идёт впереди Украины, строит нормальное демократичное общество. А в глазах избирателей такой скандал не добавит демократичности стране. Потому он выгоден чисто с политической точки зрения: он даст возможность показать, что даже в странах, являющихся образцом проведения демократических реформ, существуют проблемы, они ведут не особо чистую политику по отношению к Украине, а, кроме того, ещё и занимаются шпионажем. Иного политического подтекста я не», – отметил он.

По мнению Александра Палия, шпионский скандал с Молдовой создал резонанс, и пока что непонятно – зачем. «Либо сфера, в которую вторглись молдаване, была настолько чувствительной для Украины, либо нам не важны на сегодняшний день отношения с Молдовой. Как правило, если отношения между странами партнерские, то такие истории тихо сводят «на нет». Если бы молдаване имели что-то на нас, то они бы в ответ тоже могли бы наделать большого шума. Национальные интересы – первичны, потому страны и прибегают к таким методам, как шпионаж», – считает политолог.

Новым для Украины, по словам Валентина Зубова, оказалось то, что она может становиться жертвой таких шпионских атак со стороны приграничных и ранее дружественных государств, таких, как Молдавия. «Периодически вспыхивают шпионские скандалы, когда страны бывшего Советского Союза начинают поиски каких-то секретов в тех странах, которые ещё вчера были союзниками и друзьями. Это неприятно, поскольку шпионаж характеризует степень уважения той или иной страны к нам», – отметил он.

Депутат добавил, что с чисто человеческой, бытовой точки зрения, как гражданин Украины, он более не станет испытывать симпатии к Молдове, продемонстрировавшей «недружественную позицию». Однако на государственном уровне, по его словам, эти скандалы будут восприниматься с определённой степенью осторожности.

Шпионский скандал с Чехией – очевидный политический мотив огласки

Эксперты, поделившиеся с «Главредом» своими оценками, сошлись во мнении, что в шпионском скандале Украины и Чехии, который вспыхнул в мае 2011 года и завершился только нынешним летом, чётко прослеживается политический подтекст. Так, Александр Палий убеждён, что огласка Украиной фактов о чешских шпионах вызвана политическими мотивами. «Перед тем Чехия предоставила убежище некоторым представителям украинской оппозиции. И на тот момент ухудшился общий тон отношений Украины и Чехии. Кроме того, польские шпионы затронули довольно чувствительную для нашей страны сферу. Однако что и как было на самом деле – вряд ли когда-то кто-то чётко скажет», – считает политолог.

Согласен с коллегой и Виктор Чумак: скандал с Чехией разразился именно тогда, когда она сделала несколько демонстративных шагов – предоставила убежище Данилишину и другим украинским оппозиционерам. «Это – абсолютно недружелюбные шаги по отношению к власти Украины. Потому в ответ нам показали, что Чехия не только недружелюбно относится к другим государствам, а ещё и шпионит. Это та же самая мотивационная часть для избирателя, что и в украинско-молдавском шпионском скандале», – подчеркнул эксперт.

Украина не больна шпиономанией

Шпионские скандалы на Украине не имеют, как правило, такого резонанса, как в других странах, например, в соседней России, где такие истории широко освещаются в СМИ, живо обсуждаются общественностью, сопровождаются судами и высылками дипломатов. По мнению Николая Сунгуровского, те шпионские скандалы в России, о которых мы узнаем, на самом деле «лишь одна тысячная доля того, что существует». «Мы видим то, что уже невозможно скрыть: или противная сторона начала обнародовать данные, или информация где-то просочилась. И в этом случае сокрытие информации принесёт только вред. И закрыть, и открыть информацию – опасно, поскольку это может иметь специфические нежелательные последствия», – добавил эксперт.

Шпионы в России могут копать очень глубоко и касаться тем, которые для неё имели стратегическое значение, именно потому эти скандалы могли сопровождаться высылкой дипломатов из страны и большим резонансом, считает Валентин Зубов. «А выяснение того, например, сколько Украина продает оружия, – это шпионский скандал на уровне кухонного», – добавил он.

Александр Палий считает, что Россия играет роль «осаждённой крепости». «Для России темы шпионажа чрезвычайно чувствительны. В этой стране происходит серьёзное настраивание общественного мнения против иностранцев. Потому Россия по внутренне и внешнеполитическим причинам поднимает эти дела. Россия пытается вести борьбу за гегемонию если не в мире, то хотя бы в его части. Потому и происходит существенное обострение этой борьбы», – убеждён политолог.

Украина же сейчас, по мнению эксперта, занята проблемами собственного выживания, потому истории со шпионами не вызывают особого интереса общественности. «Украинцев не беспокоит шпиономания, а власть не склонна её подогревать. И в целом, украинское общество недостаточно серьёзно относится к проблемам внешней безопасности, а элита – чрезвычайно безответственна», – подытожил Палий.

Как борются на Украине со шпионами?

Борьбе со шпионажем на Украине на государственном уровне уделяется крайне мало внимания, подчеркнул член Комитета ВРУ по вопросам национальной безопасности и обороны Валентин Зубов. «Знаю финансовые потребности внешней и военной разведки, СБУ – они финансируются по остаточному принципу. При этом наши спецслужбы работают достаточно эффективно и напряжённо. Но государственные органы, утверждая бюджет, значительно недофинансируют их потребности, особенно технические. Хватает только на зарплаты и необходимый минимум», – заверил он.

Причина этого, по мнению депутата, заключается в дефиците бюджета. «Хотя, откровенно говоря, если бы меньше воровали, то мы бы финансировали армию и всё остальное должным образом», – добавил он.

При этом Зубов подчеркнул, что если спецслужбы не будут в состоянии предотвращать шпионаж, это приведет к тому, что Украина потеряет «и те последние секреты, которые у неё, может быть, ещё есть». «Задача спецслужб – не раскрывать, а, прежде всего, предупреждать, пресекать. Если наши спецслужбы будут эффективно работать, то вряд ли какой шпион сюда приедет: они только приезжают, а мы уже знаем, чего они хотят, и мягко демонстрируем свою осведомлённость об их задачах, и они быстренько уезжают. Так во всем мире происходит», – отметил он.

Спецслужбы, по словам нардепа, не могут эффективно работать, если у них нет необходимой техники. А с этим у украинских спецслужб большие проблемы из-за недофинансирования, считает Зубов: «Должна работать служба космической разведки, а у нас её фактически нет. Должна быть эффективная служба связи. Ведь сегодня именно техника решает практически все задачи».
Автор: Надежда Майная
Первоисточник: http://glavred.info


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 17
  1. alexneg 22 августа 2012 06:38
    - Без еды можно прожить месяц.
    - Можно - а смысл?
    - А без смысла можно прожить всю жизнь.

    Теперь смысл жизни в поимке щпиёна.
    1. Dmitriy69 22 августа 2012 07:17
      Подковёрная возня. Противно, но заниматься надо.
  2. Капитан Врунгель 22 августа 2012 07:46
    "Если бы меньше воровали, то мы бы финансировали...". Так одна из задач этих служб борьба...,или слабо? Как можно того ловить, которому приходится служить. Шпионаж-Какой? Зачем? Просто сборщик информации. Информаторов море. Чуть ли ни с бирками ходят "Продам слово". Но кому оно нужно, когда цереушник почетный гость на выпуске эсбэушников. Так, что информация гарантирована из первых рук, без всяких посредников (за соответствующую плату, разумеется).
    Капитан Врунгель
  3. Александр романов 22 августа 2012 07:47
    Возня,но мне понравилось,особенно название "Таинны Украины" простите меня братья словяне,но боюсь что тайн в братской Украине уже не осталось.Все эти шпионские скандалы бударажат массы до времени пока не вспыхнет новая сенсация и так далее.
  4. Аскет 22 августа 2012 07:50
    Зачем шпионить тайком если все свои секреты продажное руководство и так "сольёт"? Пример.Как известно, в конце прошлого столетия на протяжении ряда лет европейцы под обещания громадных контрактов по закупке украинского самолета выкачивали техническую документацию из производителей. В конечном итоге Европа от Ан-70 отказалась в пользу своего новоявленного проекта А-400М. Об успехе этой операции может судить даже неспециалист. Для этого достаточно лишь сравнить фотографию украинского самолета и европейского «альтернативного предложения» - фото из серии «найди 10 отличий»
    Или военно-техническое сотрудничество Украины с Китаем? Так, после визита Виктора Януковича в Китай в 2010 году на заседании Межправительственной Китайско-Украинской координационной комиссии по вопросам военно-технического сотрудничества,
    стороны подписали соответствующий протокол о сотрудничестве. Перспективы такового украинская сторона оценила, как положительные, и заявила, что
    рассчитывает уже к 2013 году достичь объема товарооборота между Украиной и Китаем по экспорту продукции военного назначения в 1,20 млрд долларов (тогда как, по данным бывшего Минпромполитики, за 8 последних лет эта сумма в общем составила 1,5 млрд долл., т.е. 187,5 млн в год). Таким образом, Китай может стать партнером номер один для Украины в сфере военно-технического сотрудничества уже в ближайшей перспективе.

    Во молодцы,нашли с кем сотрудничать, пустили козла в огород за сладкой морковкой. Вот один из примеров и этого сотрудничества: В настоящее время ВВС Китая имеют на вооружении самолеты Y-7 и Y-8 – модернизированные копии украинских Ан-24 и Ан-12БК разработки «Антонова». А вы говорите шпиёны. Самый главный шпиён-собственная(или не очень) власть
    1. Одесситка 22 августа 2012 14:59
      Аскет,
      Зачем шпионить тайком если все свои секреты продажное руководство и так "сольёт"?

      Или обучат в Университете.Я думаю о скандальной истории,с Диаром Абусиси,многие наслышаны?!Учился в Харькове,потом вернулся в Газу,и начал заниматься разработкой и усовершенствовании,ракет,полета средней дальности,по заказу,террористической организации Хамас.
      Не исключено,что террористические организации оплачивают обучение таких студентов,чтобы в последующем они работали на них.Вполне легальные,такие шпионы. negative
      Одесситка
      1. carbofo 23 августа 2012 02:17
        Одесситка,
        Думаю не ты одна так думаешь.
        Это уже сильно распространено, но обучение в университетах это одно.
        Немного другая тема некие организации сомнительного толка, организующие обучение студентов по всему миру, отбирая отдельных для углубленного изучения неясно чего , но секретность высокая ! странно не находите ?
        Или неясные стажировки особо [одаренных] студентов, в сомнительных организациях за рубежом !.
        Читая иногда подобные заметки что группа студентов отличников куда-то поехала за рубеж, а сколько ослов поманили морковкой ? мы же не знаем , ведь так ? Может часть из них уже потенциальные предатели .
        Я родился не в Северной Корее и полагаю что шпиономанией не болею , но так делали все разведки мира , а сейчас уже и экстремистские организации переняли положительные наработки ЦРУ, куда мир катится ?.
        1. Одесситка 23 августа 2012 03:00
          carbofo,
          куда мир катится ?.

          Пусть катится хоть на все четыре стороны,главное с ним не скатиться!
          Одесситка
          1. carbofo 23 августа 2012 21:49
            Одесситка,
            А без него как-то не получается, планета то одна !
  5. lotus04 22 августа 2012 08:25
    Что они могут искать в Украине? Старые Советские секреты.
    lotus04
    1. alexneg 22 августа 2012 08:35
      Но старых советских секретов еще лет на 20 хватит.
      1. carbofo 23 августа 2012 02:19
        alexneg,
        Весь мир, из тех кто успел урвать немецкие секреты, до сих пор архивы разбирают, а в СССР секретов было, лет 100 если не больше изучать.
        Китайцы вон до сих пор не могут лопатки для турбин разработать нормальные.
    2. Одесситка 23 августа 2012 01:22
      Давай,ещё один минус,но после прочитания вот этой публикации.
      http://www.chekist.ru/article/4057
      Украина и Россия в прицеле промышленного шпионажа.
      И по мимо промышленного шпионажа,я вернусь к теме Ближнего Востока.Не все секреты продаются на Запад,а и в арабские страны,которые хотят заполучить как и специалистов,так и информацию.Это вы,в массовости своей,обратили взоры на США,арабы тоже не дремлют,вот такими путями они и наводят мосты. negative
      Одесситка
  6. komsomolets 22 августа 2012 11:45
    какие на хрен секреты,военные,государственные?тысячи брошенных сел,полуживые городки, миллионы алкашей и наркоманов,народ без будущего,вот за что должно быть стыдно,вот это надо засекречивать.Даже хуже Албании живем.
    1. lotus04 22 августа 2012 14:59
      Цитата: komsomolets
      .Даже хуже Албании живем.


      Родная Украина! Вам без Нас всё равно, что Нам без Вас! Не пора ли как в старые добрые времена. Сесть на крылечке, выкурить люльку да "репу" почесать: - "Как Нам дальше жить?" Не пора ли завязывать "собачиться", по кое чьей указке?
      lotus04
  7. uizik 22 августа 2012 18:07
    Секреты в Украине? Бред! Все продали. Ищут наверное объединяющую идею украинского народа!
    1. carbofo 23 августа 2012 02:25
      uizik,
      А она есть ? мне кажется только советское прошлое еще как-то держит народ в руках.
      А продали действительно немало, например история бесплатной раздачи чертежей МДКВП "Зубр", ни производства (сломали цех) , ни контракта (косые контракт аннулировали а деньги вернули), ни чертежей (точнее зачем они, если цех отстраивать надо, да и конкурировать с косыми по стоимости вы уже на рынке не сможете,а мы (Россия) сами его производить умеем) .
  8. bremest 23 августа 2012 23:17
    Текущее положение дел на Украине это один из этапов ликвидации одного из мощных народов. Авторы плана англо-саксы. Если не одумаются, тогда погибнут....
    bremest

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня