«Теперь мы видим, что для нас готовят наши «друзья» по НАТО» - греческие читатели о турецкой карте

В греческой прессе вышел материал со ссылкой на израильского политического аналитика и журналиста Сета Францмана, посвящённый «неоосманистским амбициям Турции». Издание Pentapostagma пишет о том, что отношения стран Запада и Турции находится в плохом состоянии, однако ни в ЕС, ни в НАТО «никто не старается добиваться от Анкары соблюдения демократических правил».

В прессе Греции указывается, что в то же самое время Евросоюз с невероятной активностью пытается «привить демократию России». А нахождение недемократической Турции вместе с другими странами Европы в НАТО Брюссель почему-то не смущает.

Со ссылкой на упомянутого израильского журналиста греческая пресса пишет о том, что пока Евросоюз пытается примерять разные стандарты к разным странам, происходит активное сближение Турции с Россией, Китаем, Ираном. В частности, автор отмечает наличие российско-турецко-иранского формата обсуждения ситуации в Сирии, который позволяет решать весьма острые вопросы странам, имеющих в САР разные интересы.

Францман:

Режим Анкары - один из самых опасных режимов в мире, отчасти потому, что он защищён определёнными друзьями в НАТО и странах ЕС. Это даёт ему почти полную безнаказанность.

В статье также приводится карта, на которой турки обозначили сферу своего влияния вплоть до 2050 года. Об этой карте уже рассказывало «Военное обозрение».

На турецкой карте в «зону турецкого влияния» попали территории России, включая Краснодарский край, республики Северного Кавказа и Крым, а также другие территории: Греция, Египет, Ливия, Саудовская Аравия, Ирак, Кипр, Грузия, Азербайджан, Армения, Сирия, Иордания, Йемен, часть Украины и др.

Греческая пресса:

Российские депутаты крайне негативно отреагировали на появление таких турецких карт. Они отметили желание Анкары возродить Османскую империю. Однако такие турецкие карты являются огромным вызовом не только для России, но и для всего цивилизованного мира, включая Грецию.

В греческой прессе призвали международное сообщество, включая страны НАТО, отреагировать на карту с "истинными намерениями Турции".

Комментарии греческих читателей:

В России на турецкую карту внимание обратили. А почему наши власти молчат? Там же вся Греция показана "турецкой".

Когда есть такие политики как Меркель и Байден, они будут готовы и Ватикан перенести в Турцию.

Теперь мы видим, что наши "друзья" по НАТО для нас готовят

Comments

[Pavlos Melas]

Вы опять стойко пендапостагму называете греческой прессой?!

[Cid]

Still, the artical is a fact no one can deny.

[Invoce]

As Klitschko would say, many can deny it, but not all...

[Храмов]

Русский солдат победил фашизм в Европе.
А США на этом основании поставили раком все европейские страны.

Горбатый исключительная . Со своей шоблой из ЦК КПСС они сделали то, что не смогла сделать объединённая Европа в войну - разрушил нашу страну.

Упыри они и есть упыри.

А грекам как и остальным "свободным" можно плакать и писать в соцсетях. Чем не довольны-то?
Вы же хотели подчиняться англоговорящим. Наслаждайтесь.

[Татьяна]

В статье также приводится карта, на которой турки обозначили сферу своего влияния вплоть до 2050 года.

Однако это далеко не всё! Аппетиты Турции распространяются гораздо шире.

Во-первых. В этом особенно активен сам Эрдоган со своим реваншистским неоосманизмом - образованием некоего исламистского Великого Турана!
Во-вторых. Провокация принадлежит Лондону и Тель-Авиву и своим остриём направлена, прежде всего, против Исламской республики Иран, КНР и РФ.

Карта будущего Великого Турана.

Турция, в последнее время, на постсоветском пространстве ведёт себя достаточно активно. Так, в Нахичевани в 2009 году создали Тюркский совет, который объединил тюркоязычные страны. В него вошли Азербайджан, Казахстан, Киргизия, Турция и Узбекистан. Статус возможного члена имеет Туркмения, Венгрия стала наблюдателем. В Стамбуле расположена штаб-квартира Совета.

После развала СССР, Турция также активно стала работать и в российских регионах.

Мироустроительный проект Эрдогана “Великий Туран” включает в себя Крым, Поволжье, Сибирь, то есть те территории, где проживают тюркские народы. Исходя из этого, в “Великий Туран” также могут войти Якутия, Удмуртия и даже “Венгрия влезет”.

[Татьяна]

Если же мы обратимся не только к ТВ Турции, а и к прочим СМИ Турции, то увидим следующее,

Так например, газета «Турция» в октябре 2020 года предложила сформировать объединенную пантюрктстскую армию для отстаивания интересов мусульманско-тюркского мира, чем провоцирует столкновение этно-религиозных противоречий на мусульманском Востоке. Издание в составе армии Турана видит не только Турцию и Азербайджан, но и Узбекистан, Казахстан, Киргизию, Туркменистан, Таджикистан. Провокация явно своим остриём направлена, прежде всего, против Исламской республики Иран, КНР и РФ.

Как известно, Таджикистан, геоисторически оставаясь частью индоевропейского, иранского (фарси- язычного) мира, не имеет никакого отношения к тюркской ойкумене. Значительная часть населения в Узбекистане, прежде всего, в гг. Самарканд и Бухара также относит себя к потомками индоевропейцев.

Средняя Азия — это сфера традиционных интересов РФ, но туда сегодня активно проникает не только Турция, но и Китай, который особенно активен в Таджикистане, Казахстане.

Газета «Турция» не включила в состав пантюркской армии ряд стран и народов, хотя можно предположить, что подобным образом можно было бы притянуть силовые структуры Албании, Боснии и Герцеговины, Турецкого Кипра, тюрок грузинской Аджарии, русского Поволжья и Северного Кавказа, Крыма, Гагаузии и др. Издание явно выдает желаемое кликой Эрдогана за действительное, которая более не стесняется открыто декларировать идеи османизма, пантюркизма, панисламизма в мире.

См. подробно. - https://politinform.su/128018-velikij-turan-detische-londona-i-tel-aviva.html

[Sirocco]

Мне интересно, как будут делить территорию России Китай который видит свои земли до Урала, и Турция которая видит себя за Уралом? Самый главный вопрос, как мы и наше руководство видит себя, и что хочет предпринять по таким вот заявлениям наших непартнеров? Тут я думаю надо действовать так же, заявить наши претензии на Константинополь, вернуть Арарат в Армению и т. д.

[антивирус]

Колыму не покорить османам...,,,,,,,,

[Татьяна]

Цитата: антивирус

Колыму не покорить османам...,,,,,,,,

Всё гораздо сложнее, чем кажется на первый взгляд. А именно.

Турки используют не только военную силу для завоевания чужих земель и покорения других народов, но и т.н. "мягкую силу".
Например. Грузия уже объявила, что восстановит разбомбленный Россией аэродром на турецкие деньги.
Военные эксперты РФ не исключают при этом, что Анкара готовит данный аэродром для использования в качестве ЗАПАСНОГО в рамках расширения турецкого присутствия на Кавказе. И я тоже в этом даже не сомневаюсь!
А расплачиваться за это - за бенефициарские турецкие амбиции на Кавказе против России - в очередной раз будут грузины именно из бюджета Грузии!
Так что для Турции в конечном итоге всё это будет в Грузии и дёшево, и сердито!

Аналогичная ситуация со стороны Турции при господстве "рыночной" идеологии Милтона Фридмана в РФ с его принципом монетаризма (т.е. погоней "верхов" за финансовыми прибылями) может в принципе сложиться и на Колыме, т.е. в Республике Саха (Якутия), у которой вместе с Конституцией РФ действует и своя национальная Конституция Республики Саха (Якутии) с 1992 года.

К О Н С Т И Т У Ц И Я
(ОСНОВНОЙ ЗАКОН)
РЕСПУБЛИКИ САХА (ЯКУТИЯ)
РАЗДЕЛ ПЕРВЫЙ
Глава 1. ОСНОВЫ КОНСТИТУЦИОННОГО СТРОЯ
Статья 1.
1. Республика Саха (Якутия) является демократическим правовым государством, основанным на праве народа на самоопределение.
2. Республика Саха (Якутия) имеет свою территорию, население, Конституцию и законодательство, систему органов государственной власти, а также государственные символы и государственные языки.
Статья 4. Язык саха как язык коренной нации, давшей название республике, является ГОСУДАРСТВЕННЫМ языком Республики Саха (Якутия).

В результате, если ставить перед собою даже амбициозные определённые долгоиграющие политические цели и неуклонно планомерно годами двигаться в направлении к их исполнению, то можно добиться очень многого, и в частности их полного исполнения.

[антивирус]

Если ставить амбициозные задачи-ночные клубы как в Ницце.это один результат будет не будет развития страны. А если нужна страна-тогда нужнысельские клубы с красноносыми баянистами

[Татьяна]

Цитата: антивирус

А если нужна страна - тогда нужны сельские клубы с КРАСНОНОСЫМИ баянистами

Нефиг Вам тут глумиться над Русским вопросом в РФ!
Вот Вам ответ даже по Магаданской области!

(aybolyt678)13 февраля 2021 18:51

Цитата: Татьяна
Вместе с Вел. Окт. социал. революцией Россия в 1917 году из исторически сложившегося государства исконно русского народа, вбиравшего под своё покровительство и защиту др. малочисленные народы, превратилось в государство НАЦИОНАЛЬНЫХ МЕНЬШИНСТВ. Т.е. в России не просто произошёл геополитический националистический госпереворот,, но и одновременно с этим национальные титульные образования на территории России превратились в колониальные русофобствующие "сверху" МЕТРОПОЛИИ, которым в качестве колониального народа для эксплуатации сионисты-троцкисты передали русский народ в бесправное пользование.

Ух ! я прямо вздрогнул, охренеть! круто сформулировано. Жил в Магаданской области, небольшой поселок, местная национальность орочи, их там 100-200 человек, а культурная программа в районном ДК на 50 процентов для них, из них... а в районе 25 тыс.человек. Русских и других приезжих. Единственно, что утешает, что золото, которое там добывается, все равно в Россию уходит.

В исторически исконно русской России политическая власть, начиная с 1917 года, не принадлежит великороссам настолько, что они - русские - не в состоянии не то, что политически отстаивать свои гражданские права "наверху", но и даже заикаться о них! А ведь для защиты своих национальных прав русский народ как государство образующий народ должен иметь свои политические структуры, как это имеет место у национальных меньшинств, и быть защищённым Конституцией РФ.
Однако этого не только нет, но и, к сожалению, дело доходит до того, что в ЦБ России заявили, что русского народа в стране вообще НЕТ и денег на его этническое развитие ЦБ выделять не будет, вопреки постановлению правительства РФ. А кто в национально этническом плане Набиулина, Силуанов, Кудрин, Греф, Улюкаев и пр. представители финансово-экономического правительственного блока в нашей стране? Кому и на что они выделяют финансы для развития?

И всё это упирается в возможный дальнейший геополитический распад страны при административно-территориальном делении России по национальному признаку малочисленных народов т.н. называемых "титульных" национальностей.
Нигде на Западе этот принцип для себя не применяется.

[антивирус]

Б ез шуток-самоопределение. Принцип. народов развалиловый брит империю. Сверх долгострочное противостояние

[Сергей Михайлович Карасёв]

“Венгрия влезет”.

Ну и с каких это пор венгры стали тюркоязычными?

[Храмов]

На турецкой карте в «зону турецкого влияния» попали территории России, включая Краснодарский край, республики Северного Кавказа и Крым

До переворота 1917 года современные территории Ростовской и Волгоградской областей были административно-территориальной единицей Российской Империи именуемым Область Войска Донского.

Казаки приумножали земли Империи на юге России.
Турок на место ставили, с персами воевали.
Мир на Кавказе обеспечивали.

Большевики уничтожили казаков и распилили казачьи земли.

Именно эти территории Турки теперь обозначили под своим влиянием.

Турки пользуются плодами коммунистов в разрушении целостности Российской Империи.

[Симаргл]

Цитата: Храмов

Большевики уничтожили казаков и распилили казачьи земли.

Брехня! Большевики упразднили сословия! По- вашему - уничтожили крестьян, дворян, казаков, горожан... всех убили?

[Pavlos Melas]

Цитата: Храмов

Русский солдат победил фашизм в Европе.
А США на этом основании поставили раком все европейские страны.

Горбатый исключительная . Со своей шоблой из ЦК КПСС они сделали то, что не смогла сделать объединённая Европа в войну - разрушил нашу страну.

Упыри они и есть упыри.

А грекам как и остальным "свободным" можно плакать и писать в соцсетях. Чем не довольны-то?
Вы же хотели подчиняться англоговорящим. Наслаждайтесь.

Конечно можно запостить лозунги и использовать штампы . Я вам могу пожелать удачи в нелёгком деле набора плюсиков .

[Симаргл]

Цитата: Храмов

Русский солдат победил фашизм в Европе.

Не фашизм, а нацизм. И не победил, а загнал в угол, к сожалению.

Цитата: Храмов

А США на этом основании поставили раком все европейские страны.

Все - после падения берлинской стены. А по большому счёту - весь мир.

Цитата: Храмов

Горбатый исключительная . Со своей шоблой из ЦК КПСС они сделали то, что не смогла сделать объединённая Европа в войну - разрушил нашу страну.

Она развалилась до него, фактически. Он только точку поставил.

[Венд]

Судя по всему Турция грузит о былом могуществе. Они от поляков заразились или это местный вирус такой?

[businessv]

Цитата: Invoce

As Klitschko would say, many can deny it, but not all..

I think, he would say: everyone can deny it, but not everyone ..

[Pavlos Melas]

As Klitschko would say, many can deny it, but not all...

Still, the artical is a fact no one can deny

There is an article, but in whose press was it published, if Pentapostagma is not Greek??

Господа , я конечно понимаю что у вас есть знания иностранных языков и хочется блеснуть. Все же ,дурной тон отвечать по-английски на пост оставленный на русском на русской платформе. Теперь по существу : пендапостанма является изнанием а не всей греческой прессой , причем изданием далеко не самым известным и уважаемым ,мой первый пост был о этом .
P.S
Вперед с комсомольским задором придайте всех анафеме .

[Invoce]

Пользуйтесь Яндекс переводчиком, и блистайте эрудицией...
не нужно завидовать и слов благодарности

[Pavlos Melas]

Цитата: Invoce

Пользуйтесь Яндекс переводчиком, и блистайте эрудицией...
не нужно завидовать и слов благодарности

Поверьте никакой зависти , причем английский на том или ином уровне доступен всем причем с помощью "костылей" . Просто на мой взгляд блистать нужно к месту

[businessv]

Цитата: Cid

Still, the artical is a fact no one can deny.

There is an article, but in whose press was it published, if Pentapostagma is not Greek??

[parkello]

издание то греческое,только греки его не читают почти,нельзя говорить или думать,что пендапостагма отражение греческого мышления.это газетенка..вроде тех,что продавали в любом киоске в дюти фри ,так что считать ее греческой прессой можно только приняв на грудь поллитра

[businessv]

Цитата: parkello

это газетенка..вроде тех,что продавали в любом киоске в дюти фри ,так что считать ее греческой прессой можно только приняв на грудь поллитра

Спасибо за информацию, а то приводят названия изданий, а большинство об этом издании ничего не знает!

[parkello]

а Вы у нас с Павлом спрашивайте ,если что заинтересует по Греции,не смотрите что там пишут всякие журналисты.они даже по своей работе мало чего знают .я рад если моя информация была Вам полезна Вадим .

[businessv]

Цитата: parkello

.я рад если моя информация была Вам полезна Вадим .

Спасибо ещё раз, обязательно воспользуюсь!

[Липчанин]

Цитата: Cid

Still, the artical is a fact no one can deny.

[Липчанин]

Вы сайт "миротворец" с ВО не перепутали?

[businessv]

Цитата: Липчанин

Вы сайт "миротворец" с ВО не перепутали?

Как спрошено, так и отвечено, коллега, не обращайте внимания! Ваша китайская история просто бесподобна! Особенно финал, после которого я тоже едва не заплакал! Плюсанул и пост, и историю!

[Липчанин]

Цитата: businessv

Плюсанул и пост, и историю!

Благодарю

[Васян1971]

Цитата: Cid

Still, the artical is a fact no one can deny.

Ихь бин непонимайт! И не очень стремлюсь, однако... Кыш, короче!

[Invoce]

Возможно, что эту статью написал не грек... Но тенденция к возрождению Османизма и как говорят "пантюркизма" прослеживается. И то что Эрдоган претендует на роль султана, тоже есть.. и то что Турции сходит с рук практически все... тоже. Что в общем и приводит к вседозволенности. НАТО крышует Эрдогана и Турцию в противовес России

[tihonmarine]

Цитата: Invoce

И то что Эрдоган претендует на роль султана, тоже есть.. и то что Турции сходит с рук практически все... тоже.

Европа всё это видит, но ничего не сможет сделать против "султана", слаба стала "старушка", а Эрдоган этим пользуется имея хороший козырь в кармане.

[aars]

Цитата: Invoce

Но тенденция к возрождению Османизма и как говорят "пантюркизма"

И при этом закрашены арабы, греки, шииты, но тюрки нет...

[prior]

В ответ на турецкую карту - российский глобус !

[Mavrikiy]

Цитата: Invoce

НАТО крышует Эрдогана и Турцию в противовес России

Ну так Путин крышует Эрдогана в противовес НАТО.

[Липчанин]

Цитата: Mavrikiy

Ну так Путин крышует Эрдогана в противовес НАТО

Ну и каким образом "крышует"?

[Mavrikiy]

Цитата: Липчанин

Цитата: Mavrikiy

Ну так Путин крышует Эрдогана в противовес НАТО

Ну и каким образом "крышует"?

Предотвратил покушение, жизнь спас, мало? АЭС, газ, вооружение....
Ну и спасает, не дает зарываться и дает Эрдогану по лапам: сирийская и ливийская нефть, сирийские и ливийские территории, отстреливает бармалеев.

[Липчанин]

Цитата: Mavrikiy

Предотвратил покушение, жизнь спас, мало? АЭС, газ, вооружение

Крышуют, это когда когда за крышуемого на разборки ходят
А то что торгуем газом с ними, то и в европу газ поставляем. Тоже крышуем?

[Липчанин]

Цитата: Invoce

. И то что Эрдоган претендует на роль султана

Так он это практически и не скрывает

[puskarinkis]

Нормальная англо-саксонская практика - делать свои дела чужими руками! Призывают к дружбе, но не уточняют, что дружить, против других.

[dsk]

Цитата: puskarinkis

Нормальная англо-саксонская практика - делать свои дела чужими руками!

Штаты согласились продлить договор СНВ (паритет Россия - Штаты), но передали ЯО Италии. Теперь в НАТО ЯО имеют США, Англия, Франция и Италия.
Несомненно они промолчат, когда Турция "сделает" своё ЯО и даже помогут, это же южный антироссийский фронт НАТО...
За 70 лет своего существования из НАТО не удалось выскочить ни одной стране...

[Anar]

Не доброжелатели России и Турции делают все чтобы столкнуть эти 2 страны лбами.... А Греция та еше лиса, уже не первое подстрекательство со стороны греков против тюрков. Пока Турция молчит.... Но такими темпами подстрекатель доиграется что его чпокнут.
Европа не может смотреть как Россия и Греция сближаются. Понимают что как не крути с востока Россия стоит стеной, с юга Турецкая стена. На север можно не смотреть там льды, остался только запад а там Америка которая держит в куках капкан. А если Россия и Турция будут играть вмести то Европе хана.

[кредо]

Цитата: Pavlos Melas

Вы опять стойко пендапостагму называете греческой прессой?!

Эту тему уже обсуждали. Источник карты англосаксы, которые желают такими публикациями создать напряжение между Турцией и её соседями, похоже в расчёте на создание ещё одного или нескольких военных конфликтов.

Англосаксы в своих действиях не оригинальны, но последовательны - "Стравить какие-нибудь страны с соседями, подкидывая туда "дровишек" и зарабатывать себе "плюшки" на поставке оружия обеим воюющим сторонам."

Так что не столь важно чья там пресса перепечатывает карту или кто даёт комментарий, важно кто источник этой карты и какие он преследует цели.

[parkello]

не говори... какого лешего ее упоминают тут постоянно не понятно. я уже писал тут,что это газетенка не пользуется спросом ,но наверно плохо объяснил,хотя писал по русски и старался ошибок не допускать в орфографии,может к твоим словам прислушаются

[neden]

А американскую карту турецкой

[aars]

Еврей намалевал эту карту чтобы опорочить антисионистскую силу, внести рознь и вражду.

[Tank Hard]

Цитата: aars

Еврей намалевал эту карту чтобы опорочить антисионистскую силу, внести рознь и вражду

Проще всего сослаться на евреев. Однако, султанчик уже высказывался что то там про Израиль и Иерусалим, а так же ходят упорные слухи о его интересе к ядерному оружию. Так, что не удивлюсь, что ноги растут не из Израиля, а из Турции(карта и амбиции). Хотя возможно и ошибаюсь..

[aars]

Полагаю султан склоняется к идее Великого Турана, а эта карта тому ну никак не соответствует.

[Tank Hard]

Цитата: aars

Полагаю султан склоняется к идее Великого Турана, а эта карта тому ну никак не соответствует.

Султанчик или его англосаксонские покровители, интересно...

[aars]

Султан вроде бы зол на них, из-за Гюлена...

[Tank Hard]

Цитата: aars

Султан вроде бы зол на них, из-за Гюлена..

Может быть, но проект Турана, говорят - их . Впрочем, это всё на уровне слухов, время покажет.

[bobba94]

Какие-то американские крендели нарисовали эту карту. Карту перепечатали ушлые журналюги в Европе, Турции, Израиле......Начался срач, извините за мой французский. Читаю комменты и веселюсь...

[Cron]

В статье также приводится карта, на которой турки обозначили сферу своего влияния вплоть до 2050 года.

"Карта будет меняться с учетом новых территориальных претензий Израиля" - власти Турции сделали важное уточнение

[Uncle Lee]

На турецкой карте в «зону турецкого влияния»

Карта зачетная ! Штаны у Эрдогана не лопнут ?

[aars]

Карта чурбанская - вся СА обозначена, Узбекистан - нет!
Сами подумайте где туркам проще осуществлять влияние - среди арабов или тюрков?!
ЗЫ: Иран не закрашен, но Оман и Йемен - да!
Этот еврей вообще от балды накалякал...

[Tank Hard]

Цитата: aars

Сами подумайте где туркам проще осуществлять влияние - среди арабов или тюрков?!

Вы в правду считаете, что узбеки пойдут под турков? Опять же.. Где Турция,где Средняя Азия и где Китай?

[aars]

Узбеки тюркоязычны.
И речь не о том, пойдут или нет - о влиянии, а оно в Узбекистане имеется, турки дороги строят и не только дороги, много...

[Tank Hard]

Цитата: aars

Узбеки тюркоязычны.

Это не аргумент.

Цитата: aars

- о влиянии, а оно в Узбекистане имеется, турки дороги строят и не только дороги, много..

Ну, Китай полагаю, влияет в том регионе больше.

[aars]

Цитата: Tank Hard

Ну, Китай полагаю, влияет в том регионе больше.

Китай культурно чужд и угнетает уйгуров.

[paul3390]

Дело не в тюркоязычии. А в том, что султан им может предложить. Ибо Турция - как-то вот ни фига не сверхдержава, с крайне скромными военными и главное - экономическими возможностями.. Говоря проще - грошей нэма у султана на Великий Туран-то.. Я уж молчу что этой идее ни фига не будут рады ни Россия, ни Китай, ни даже США.. Всем им эти неоосманские понты даром не нужны.. Так что - широко шагает Эрдоган, только вот штаны бы не порвал..

[aars]

В таком случае - что он может предложить СА?!
Вообще ничего!

[paul3390]

Проблема Эрдогана что не в той стране и не в то время родился, с такими-то амбициями.. Вообще - чем дальше тем больше он напоминает Муссолини с его идеей-фикс о возрождении Римской империи.. Чем закончил - все помнят. Вот что бывает, когда не соразмеряешь свои хотелки со своими реальными возможностями..

[Наводлом]

Цитата: paul3390

Ибо Турция - как-то вот ни фига не сверхдержава,

её так скромно и именуют региональной державой с большими амбициями

Цитата: paul3390

с крайне скромными военными и главное - экономическими возможностями..

про армию, которую считают десятой в мире, это очень смелое заявление

[paul3390]

Чего там смелого-то? У Саддама не хуже была, чем закончилось? Вооружение мягко говоря ни разу не современное, армия обучена тоже не ах, ПВО за исключением С-400 - практически отсутствует, на модернизацию - денег нет и не будет, и тд.. Это - вот против нонешней Сирии или там Ирана, ещё как-то проканает. Одними типа Байрактарами серьёзный конфликт не выиграешь.. А уж если на них ЕС санкции за агрессию наложат - могут смело ползи на кладбище.. Увы султану - армия у него в лучшем случае уровня начала 90-х.... И очень мало шансов этот уровень поднять..

Ну о чём говорить с персонажем, в армии которого до сих пор в основном на вооружении Leopard 1A3 и М-60?? Как сказал в своё время адмирал Битти - 300 тыщ моряков это ещё не Флот.

[Наводлом]

Цитата: paul3390

Ну о чём говорить с персонажем, в армии которого до сих пор в основном на вооружении Leopard 1A3 и М-60??

Ну если уж вы упомянули М-60, то справедливости ради не забудьте написать о их количестве и, пусть и частичной, модернизации.
Называть более трёх с половиной тысяч танков, более двух сотен фронтовых истребителей, не считая всего прочего, "крайне скромными силами" - это позёрство.
Вы провели параллель с армией Саддама. Но никому не пришло бы голову назвать "крайне скромными силами" иракскую армию того времени.

[paul3390]

Ещё раз - и чё? Вы всерьёз считаете, что вот этого - хватит на Великий Туран?? Имено это и есть натуральное позёрство и гнилые понты.. Про деньги - я уж вообще молчу..

Ну да. И - сколько лет та самая Саддамовская армия бодалась с Ираном? Отнюдь не самым сильным противником в те времена.. Восемь лет? А результат - помните? Регулярно огребая, Ирак таки вынужден был согласиться на довоенный статус-кво..

К тому же - Турция крайне зависима от импорта, в том числе - запчастей и боеприпасов. Первое же эмбарго - и армия встала. Извините - с такими возможностями на пол Евразии не замахиваются..

[Наводлом]

Цитата: paul3390

Ещё раз - и чё?

в третий раз написать, что вы не правы про "крайне скромные силы"?

Цитата: paul3390

Вы всерьёз считаете, что вот этого - хватит на Великий Туран??

ни в шутку, ни в серьёз
я на эту тему вообще ничего не писал

Цитата: paul3390

Имено это и есть натуральное позёрство и гнилые понты..

Что именно ЭТО?
То, что я ничего НЕ писал про Туран?
Вы слегка не в себе, переходите на хамство.
Возьмите себя в руки, не дитё малое поди.

[paul3390]

Лучше у себя что-нибудь в руки возьмите. Прежде чем выступать - прочитали бы начало разговора. Али читать не обучены, только кропать?

А речь шла именно про то, что Турции - сил не хватит на Великий Туран. В том числе - и военных. Будете спорить? И тут вы на белом ишаке пылая праведным гневом обиды за любимцев..

[Наводлом]

Цитата: paul3390

Прежде чем выступать - прочитали бы начало разговора. Али читать не обучены, только кропать?

Здесь есть такая общеизвестная функция - цитирование. Вы успокоились, истерика прошла, так что просто процитируйте те мои слова, что так сильно вас взбудоражили.

Цитата: paul3390

А речь шла именно про то, что Турции - сил не хватит на Великий Туран. В том числе - и военных. Будете спорить?

Не вижу нужды. И не спорил на эту тему.
А оспорил только ваши необдуманные слова о крайне скромных военных возможностях Турции.

Цитата: paul3390

с крайне скромными военными и главное - экономическими возможностями

Цитата: paul3390

И тут вы на белом ишаке пылая праведным гневом обиды за любимцев..

глупости не пишите.
я за трезвую голову и против шапкозакидательства.
а вы ведёте себя как задиристый мальчуган
следите за собой и своим ишаком

[paul3390]

С трезвой головой - у вас я гляжу всегда проблемы. Ибо только после стакана можно врываться в чужую беседу и начать нести всякую ахинею, даже не удосужившись поинтересоваться о чём разговор. Причём топырить пальчики как новый русский в 90-х.. Впрочем - вам, либерастам, такая манера вообще свойственна..

[Наводлом]

Цитата: paul3390

Ибо только после стакана можно врываться в чужую беседу и начать нести всякую ахинею, даже не удосужившись поинтересоваться о чём разговор

зря вы продолжаете писать в своей хамской манере. выглядите жалко

Цитата: paul3390

Впрочем - вам, либерастам, такая манера вообще свойственна..

Цитата: paul3390

И тут вы на белом ишаке пылая праведным гневом обиды за любимцев..

Подтвердите свои слова о том, что турки мои любимчики, и о том что я "либераст".
Будьте наконец не просто хамлом с длинным языком, а мужчиной.
Если вы не предоставите подтверждения своим грязным словам, то вы низкий лжец.

[paul3390]

Вы даже не представляете себе, насколько мне фиолетово ваше мнение и ваши нелепые писульки. Более нелепого и не интересного собеседника - тут на форуме ещё поискать надо. За сим - откланиваюсь.

[Наводлом]

Цитата: paul3390

Вы даже не представляете себе, насколько мне фиолетово ваше мнение и ваши нелепые писульки. Более нелепого и не интересного собеседника - тут на форуме ещё поискать надо

То-есть, поступить как подобает честному человеку и ответить за свои слова вы не можете?
Вы лжец и трус.

[Tank Hard]

Цитата: paul3390

Ещё раз - и чё? Вы всерьёз считаете, что вот этого - хватит на Великий Туран??

Да, а ведь еще никто не поинтересовался у стран, которые привязывают к проекту "Великий Туран", а надо ли это им? С чего это они побегут под чуткое руководство Турции распрощавшись с частью своего суверенитета, не так давно приобретённого? Извините, что влез в беседу.

[Piramidon]

Цитата: Tank Hard

Вы в правду считаете, что узбеки пойдут под турков? Опять же.. Где Турция,где Средняя Азия и где Китай?

Где США, и где Украина, Польша, Прибалтика...? Но ведь пошли под них. Прошли те времена, когда только приграничные страны под себя можно было подгребать.

[Tank Hard]

Цитата: Piramidon

Где США, и где Украина, Польша, Прибалтика...? Но ведь пошли под них. Прошли те времена, когда только приграничные страны под себя можно было подгребать

По большому счёту в Европу шли эти страны... А что, Турция разве сравнима по могуществу и влиянию, экономическому, политическому с ними(США,Евросоюз). Вроде как Турция сама всё время стремилась стать частью Евросоюза, да не пустили её? Разве не так?

[APASUS]

Надо бы осторожнее с материалами этого "истинного грека",журналиста Сета Францмана. Посмотрел что он пишет,такое ощущение что он сталкивает Израиль с турками .

[aars]

Притом фальшивка шита белыми нитками.

[paul3390]

Странная какая-то карта.. С какого рожна там Греция-то? Там тюрок или мусульман днём с огнём не сыщешь.. Зато нет Албании и Боснии, куда казалось бы сам аллах велел влезть. А если это просто ностальгия по имперским временам - почему нет скажем Болгарии, Сербии, Туниса, Алжира? И наши-то территории каким боком??? Они никогда ихними не были. А те же скажем калмыки - и не тюрки и не мусульмане. Причём тут тогда Калмыкия?

В общем - гонево дешёвое какое-то.. Один дятел нарисовал - а все подпрыгивают..

[OgnennyiKotik]

Цитата: paul3390

В общем - гонево дешёвое какое-то.. Один дятел нарисовал - а все подпрыгивают..

Явно на шару рисовали. Даже нет соответствия текущему военному присутствию Турции.
Карта с странами где есть Турецкие базы или военное присутствие.

[Стирбьорн]

Цитата: paul3390

В общем - гонево дешёвое какое-то.. Один дятел нарисовал - а все подпрыгивают..

При этом, заметьте, Израиль, аккуратно выведен из под влияния турецких амбиций, хотя чуть ли не в самом центре карты

[Piramidon]

Цитата: paul3390

Странная какая-то карта.. С какого рожна там Греция-то? Там тюрок или мусульман днём с огнём не сыщешь.

Их и в Краснодарском крае не кишит, однако этот маляр и его закрасил. Мог бы и Сибирь закрасить, да видно краски не хватило, или санитары кисточку отобрали. В общем, картинки из психлечебницы мы тут обсуждаем.

[Перейра]

А Израиль включить побоялись.
У наших друзей сегодня появился новый повод для гордости.

[paul3390]

Угу. Причём даже на Палестину и сектор Газа с Голанскими высотами судя по карте почему-то османы не претендуют..

[Перейра]

Израиль они боятся больше чем Россию.

[Alien From]

Крепко султан держит ЕС за фаберже, ох крепко.

[rocket757]

Теперь мы видим, что наши "друзья" по НАТО для нас готовят

Так то сами выбирали себе друзей!!!
Чего теперь то "кудахтать", боржоми поздно пить, там уже все отвалилось.

[cniza]

Ну тогда конфету дали большую и сладкую , а теперь только подзатыльники...

[Ассириец]

Цитата: paul3390

Один дятел нарисовал - а все подпрыгивают..

Почему сразу дятел. Он "художник", он так видит.
Мечтать не вредно. И "художнику" и "султану" нужен врач, по моему психиатром называется. А болезнь, если не ошибаюсь, манией величества.

[zwlad]

Интересно скока лет то Эрдогану будет в 2050 году, Горе рисовальщики.

[hydroy]

Так это не только его идея! Там целое правительство!

[rotmistr60]

Режим Анкары - один из самых опасных режимов в мире, отчасти потому, что он защищён определёнными друзьями в НАТО и странах ЕС

Как Грецию припекло. Уже даже не жалуются, а кричат. Когда шли в НАТО о другом мечтали.

Теперь мы видим, что наши "друзья" по НАТО для нас готовят

Ну наконец-то - "А по утру они проснулись" (В.Шукшин).

[cniza]

Теперь мы видим, что наши "друзья" по НАТО для нас готовят

Боюсь , что даже близко себе не представляете...

[vavilon]

Эрдоган марионетка в руках западного либерализма, политика Анкары им выгодна и все его громкие анти-западные высказывания и заигрывания с Москвой это спектакль на публику его целенаправлено направляют против России Ирана и Китая как в своё время Гитлера
А мы только сопли жуём, советскую идеологию уничтожили а либеральный олигархический строй это урвать по больше и убежать по дальше вот и мы ихняя идеология
А ведь быль времена когда граница была священна и не прикосновенную.

[iouris]

Это интересно.
Чтобы контролировать проливы, надо вступить в Турцию.

[tsvetkov1274]

Смотрите Юрий Подоляко
На тытюбе
Подробно разжевал эту тему....

[Генерал Песчаных Карьеров]

А что ж Израиль не нарисовали на этой дурацко-турецкой карте?
- Ссытесь?
- Так точно, ссусь.

[Геннадий Фомкин]

Забавные они ,когда резать снова начнут кого звать будут? И кто в "добровольцы " записываться побежит?

[Геннадий Фомкин]

Это просто восточный базар. Процесс торгов важнее результата.Эрдоган никогда не забудет, как Германия отказалась его принять и он на президентском лайнере 5 часов нарезал круги над Эгейским и Мраморным морями, ожидая ракету в бок от своего же, турецкого Ф-16.

[Геннадий Фомкин]

Цитата: Геннадий Фомкин

Забавные они ,когда резать снова начнут кого звать будут? И кто в "добровольцы " записываться побежит?

Почитали бы дорогие " православные братья "россияне как они с дерьмом мешали нас на страницах этой газетенки. А пока :

[RealPilot]

Цитата: Cid

Still, the artical is a fact no one can deny.

Yes. You are right. The ambitions of Turkey are overstretched to say the least! And offensive as well. But timely knowledge helps mitigate certain risks.

Итак, англоязычный коллега сказал, что статья - "это факт, который никто не может отрицать".
Его заминусовали в дым, возможно за язык. Это первый полностью англоязычный комментарий, который я тут вижу

Я же ответил, что он прав. И что амбиции Турции по меньшей мере непропорциональны реальности и агрессивны. Но что своевременное понимание позволяет уравновесить некоторые риски.

[Геннадий Фомкин]

Россия не будет воевать с Турцией...для этого есть много других соседних стран.. .

[Геннадий Фомкин]

Греки не 300 сппртанцев

[Хоттабыч]

Это не турецкая карта, как утверждает данная заметка, а карта с прогнозом расширения сферы влияния Анкары к 2050 году, подготовленная компанией Stratfor, о которой скромно умолчали. Зрите в корень, господа. России упорно хотят столкнуть с Турцией.

[Seal]

Опять работа Made in "Stratfor.com".
https://www.stratfor.com/about-stratfor

Our History
In 1996, a small group of political scientists and entrepreneurs decided to move their project, The Center for Geopolitical Studies at Louisiana State University, into the private sector. They traded Baton Rouge for Austin, Texas, an emerging center for innovation, and formed Stratfor around the idea that geopolitical analysis and accurate forecasting of global trends would be valuable to individuals and organizations seeking clarity and informed insight in today’s increasingly complicated international environment.

[Seal]

Цитата: Татьяна

Карта будущего Великого Турана.

Неужели ? Вообще-то это обыкновенная общепризнанная карта расслабления тюркских народов на Земле.

Так, в Нахичевани в 2009 году создали Тюркский совет, который объединил тюркоязычные страны. В него вошли Азербайджан, Казахстан, Киргизия, Турция и Узбекистан. Статус возможного члена имеет Туркмения, Венгрия стала наблюдателем. В Стамбуле расположена штаб-квартира Совета.

Читаем Большую Советскую Энциклопедию.
http://bse.sci-lib.com/article113274.html
Для улучшения координации научных исследований в области Тюркология, а также для усиления международных контактов и научного сотрудничества с тюркологами зарубежных стран постановлением Президиума АН СССР от 13 октября 1973 при Отделении литературы и языка АН СССР создан Советский комитет тюркологов, объединяющий всех советских учёных, изучающих языки, историю, литературу, этнографию и археологию тюрко-язычных народов.
В зарубежных социалистических странах Тюркология традиционно развивается в областях историко-филологических, реже узко лингвистических студий. В странах, территории которых полностью или частично находилась в своё время под властью турок (Болгария, Венгрия, Румыния, Югославия), интенсивно изучаются турецкие письменные источники по истории этих стран, а также османские документы и тюркские диалекты, представленные в этих странах [в ВНР — Л. Фекете, Д. Немет, Г. Хазаи (работает в ГДР), Ж. Какук, Д. Кальди-Надь; в НРБ — Г. Гылыбов, Б. Недков, Н. Тодоров, Б. Цветкова, В. Мутафчиева; в СРР — М. Губоглу, Вл. Дримба; в СФРЮ — Г. Елезович, Х. Хаджибегич, Х. Шабанович, Б. Джурджев, Н. Филипович]. В ГДР проблемы Тюркология разрабатывают П. Циме, З. Клейнмихель и др. Венгерские учёные изучают исторические связи венгерского народа и его языка с тюркскими народами и их языками (Л. Лигети, Немет, Хазаи, А. Рона-Таш, Г. Кара, Какук, Э. Шютц). В разработку проблем Тюркология в Чехословакии внесли вклад Я. Рипка, И. Блашкович, И. Кабрда, З. Весела, В. Копчан. Польская Тюркология уделяет много внимания караимскому языку, половецко-армянским документам, памятникам тюркской литературы и её связям с персидской и арабской литературами, истории Турции, польско-турецким культурным связям (А. Зайончковский, Я. Рейхман, Э. Трыярский, В. Зайончковский, А. Дубинский, Я. Циопинский). Основные направления современной Тюркология в Турции — изучение проблем средневековья, издание и публикация источников (И. Х. Узунчаршылы, О. Л. Баркан, Тюркология М. Гёкбильгин, М. Акдаг, Х. Иналджик и др.); новой и новейшей историей Турции занимаются Ю. Х. Баюр, Э. З. Карал, А. Н. Курат и др. (см. также ст. Турция, Историческая наука, Языкознание в разделе Наука и научные учреждения).
Центрами Тюркология в современной Турции являются Турецкое историческое общество (основано в 1931), Турецкое лингвистическое общество (основано в 1932), а также литературный факультет Стамбульского университета, институты тюркологии и исламских исследований при этом университете, факультет языка, истории и географии Анкарского университета и Тюркологический институт при нём, Эрзурумский университет.

[Seal]

Цитата: Piramidon

В общем, картинки из психлечебницы мы тут обсуждаем.

Вот она, эта психлечебница. Причем АМЕРИКАНСКАЯ !!!
https://www.stratfor.com/about-stratfor

[neden]

Зачем так гнусно врать? Карта не турецкая, а американская. Не распространяйте фейки.
Неужели сайт не проверяет что публикуют откровенную ложь

[ШАХ]

[i]Туркам приписывают то чего нет , Да была Османская Империя и Европа склоняла голову перед ней , но те времена кончились . Империи разрушаются , мир не для империй.
Но то ,что приписывают туркам , сегодня уже 70 лет делает Израиль . Постоянные захваты и удержания чужих земель . Почему же Запад не требует соблюдения демократических правил у Израиля. Может израильскому политическому аналитику и журналисту легче и проще обратится к своему правительство и требовать соблюдение демократических правил у правительства Израиля.

[Александр Калашников]

Вы не правы. Мир как раз для Империй. Только сегодня ДРУГИЕ империи. Тот же тан - это разве не Империя? Да, сегодня на планете почти не осталось колоний и протекторатов. Но чем, спрашивается, марионеточное "государство" (вроде того же Грызунистана) с точки зрения "неоимпериализма" хуже, чем протекторат или колония? Есть мнение, что "марионетка" даже лучше. Грабить можно как колонию, а вот кормить - не обязательно. Она же "суверенная" - сама ОБЯЗАНА кормиться.
Смеха для. Напомню: Британская Империя в пике своего могущества тем или иным способом (колония, протекторат, доминион) НАПРЯМУЮ контролировала порядка 60 ныне суверенных стран. танская же "империя" только свои военные баз имеет на территории 46 "суверенных" стран. А сколько ещё "суверенных" стран тан контролирует экономически и политически?
И если ЭТО не "империя", что что тогда считать "империей"?

[куба]

Цитата: антивирус

Колыму не покорить османам...,,,,,,,,

Ну почему?...Выдадим фуфаечки, топоры - и айда лес валить !

[Александр Калашников]

М-дя... Лично меня неизменно умиляет привычка ов и подников считать всех жителей планеты Земля клиническими идиотами, не способными сложить два и два и получить четыре.
Во-первых, если эта, с позволения сказать, "карта" ДЕЙСТВИТЕЛЬНО появилась в турецких СМИ, вовсе не означает, что эта карта ДЕЙСТВИТЕЛЬНО отражает какие-то "хотелки" Турции как государства.

Посудите сами: "карту" опубликовали греческие "журнализды" без ссылки на турецкий источник, как доказательство жуткой агрессивности Турции. НАТОчленной Турции, заметим. Однако легенда на этом "доказательстве" почему-то выполнена на АНГЛИЙСКОМ языке.
Странно, не так ли? Аналогия. Представьте, что некие серьёзные силы в России, мечтающие о возрождении Российской Империи в границах 1866 года (т.е. с Аляской, Сев. Финикией и Пшекостаном) публикует в российских СМИ карту своих мечтаний, однако при этом легенду карты оформляет на английском языке.То есть карта, предназначенная для "имперцев-державников" оформляется на языке ВРАГА. Это ли не бред?
Более того. Авторы "карты" очевидно, считают ВСЕХ турок идиотами. Потому как только в первой четверти XXI века могут всерьёз мечтать в течении всего каких-то 30 лет - то есть фактически ОДНОВРЕМЕННО - оккупировать две НАТОчленных страны (Грецию и Кипр), "нагнуть" половину "арабского мира" (в т.ч. стомиллионный Египет, а также Саудию и Катар), кучу подных НАТОчлеников (вроде Грызунистана) и отхапать ЧАСТЬ территории у ядерной СВЕРХдержавы (у России). И при этом "тактично" не трогая Израиль!
И всё это якобы планирует совершить "злобная" Турция с её 80 млн. населения, не имеющая ни ядерного, ни серьёзного ракетного оружия!
И, судя по всему, авторы "карты" предлагают всем поверить в то, что все СЕРЬЁЗНЫЕ игроки - как то Россия, Саудия, Иран и - сюрприз! - Израиль будут сидеть и смотреть, как у них под боком рождается очередной монстрик в стиле Третьего Рейха с Реджепом Ахметовичем в роле ислам-фюрера?
Вывод: это дешёвая ПРОВОКАЦИЯ. Скорее всего - танская. Хотя не исключается и чисто греческая инициатива: греки ведь, как и армяне, искренне уверены, что весь мир крутится вокруг их "древней" (но мелкой и нищей) страны. И, как следствие, турецкая угроза для "Великой Эллады" представляет собой жуткую угрозу для всего Человечества.
А на самом деле грекам просто СТРАШНО. Страшно, что НАТО снова, как в 1974, "умоет руки" и Греция СНОВА останется одна против Турции. Одна, потому как ни Россия, ни арабы за Грецию "вписываться" не будут. А это значит что? А то, что и русских, и арабов надо НАПУГАТЬ турецкой угрозой" так, чтобы они ВЫНУЖДЕНЫ были в очередной раз "спасать" эту самую "Великую Элладу".