Россия вооружится противовертолетными минами

Россия вооружится противовертолетными минамиВооруженные силы России с 2013 года начнут получать новые виды боеприпасов - противовертолетные мины (ПВМ), сообщает РИА Новости со ссылкой на представителя Государственного казенного научно-испытательного полигона авиационных систем (ГкНИПАС), разработавшего оружие. Как ожидается, принятие мины на вооружение состоится в конце 2012 года, после чего с предприятием будет подписан контракт на поставку боеприпасов.

Противовертолетная мина ПВМ была разработана ГкНИПАС в конце 1990-х годов, а ее государственные испытания завершились летом 2012 года. Официально бумаги о завершении испытаний еще не подписаны. Изначально поставки ПВМ в войска ожидались не ранее 2014 года. Как ожидается, Министерство обороны России закупит по меньшей мере 200 новых мин, а в перспективе может увеличить заказ на такие боеприпасы.

ПВМ может быть установлена вручную или средствами дистанционного минирования местности. В нужное положение боеприпас устанавливается шестью раскрывающимися лепестками. Комплекс оснащается акустической и тепловизионной системами поиска целей, позволяющими обнаружить вертолет или низколетящий самолет на дальности до 3,2 и 1 километра соответственно. Масса снаряженной ПВМ составляет 12 килограммов.


Мина оснащается 6,4 килограмма взрывчатки ТГ-50. Скорость поражаемых целей не должна превышать ста метров в секунду, а максимальная высота поражения составляет 180 метров. В момент срабатывания мины образуется ударное ядро, скорость которого составляет до 2,5 тысячи метров в секунду. При обнаружении воздушной цели боевая часть мины разворачивается в сторону объекта.

Противовертолетная мина оснащается также дистанционно-включаемым элементом неизвлекаемости, а также устройством самоликвидации, которое срабатывает по истечении установленного времени. Предельный срок боевого дежурства мины составляет три месяца. Самоликвидация боеприпаса может производиться в двух случаях: при срабатывании таймера или при падении напряжения элемента питания.
Первоисточник: http://lenta.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 98
  1. Ataturk 22 августа 2012 12:49
    Нужная вещь, надо бы над ПЕН-ДО-СОВ-СКИМ АПАЧем проверить, больно эти птицы "дерь-мо-кратии" разлетелись по всему миру сеять плоды демократии.

    Хорошая статья. ПЛЮС 1
    Ataturk
  2. snek 22 августа 2012 12:50
    Девайс бесспорно любопытный. Только вот какова вероятность его эффективного применения?. Думаю, что конечный успех (или провал) данного устройства будет зависеть о цены. Ну еще от габаритов и надежности.
    snek
    1. Александр романов 22 августа 2012 12:55
      Цитата: snek
      Только вот какова вероятность его эффективного применения?

      Это будут оценивать натовские вертолетчики на соственных попах.
      1. Пупырчатый 25 августа 2012 04:18
        Больше шансов, что первыми оценят свои
    2. Skiff 22 августа 2012 13:07
      Мина ПВМ (ПротивоВертолетная Мина) предназначена для поражения вертолетов и низколетящих самолетов противника высокоскоростным ударным ядром. Разработана в ФКП ГкНИПАС. Служит для для защиты военных и гражданских объектов от атак вертолетов, для защиты участков морского побережья, где возможен вертолетный десант, защиты минных полей от вертолетного разминирования, блокирования взлетных полос аэродромов противника, блокирования мест, где могут быть развернуты запасные аэродромы или аэродромы рассредоточения, психологического воздействия на пилота вертолета с целью принуждения пилотирования на больших высотах.
      Skiff
    3. лис 22 августа 2012 13:27
      ещё лет6 назад проверили и испытали.работает.
  3. ShturmKGB 22 августа 2012 12:50
    Интересная штука, главное китайцам не продвать сейчас, скопируют сволочи...
    1. Ataturk 22 августа 2012 13:31
      Цитата: ShturmKGB
      Интересная штука, главное китайцам не продвать сейчас, скопируют сволочи..


      Китайцам эмбарго надо поставить на новейшее вооружение.



      Цитата: ShturmKGB
      главное китайцам не продвать сейчас

      Эту передачу я смотрел на Российском канале. Нашел. Посмотри они даже Сушки последние скопировали, мало того даже С-300 там много чего интересного показывают. Я говорил, этот Китай станет головной болью у всей соседних стран. Кстати Казахстан в том числе. Посмотрите это пища для ума.

      Ataturk
      1. bremest 22 августа 2012 15:30
        Дело в том, что этого монстра специально у нас под боком взрастили США. Только из-за желания столкнуть СССР с Китаем они заключили с последним торговое соглашение и дали Китаю обогатиться, развить промышленность, что повлекло резкий рост населения. Враги и верить им нельзя.
        bremest
  4. Армата 22 августа 2012 13:02
    А как они распознают свой чужой? И не напорются ли на эти мины свои же вертолетчики?
    1. Александр романов 22 августа 2012 13:06
      Женя,ну возможно те же карты минных полей,ну или придумают что то.Но скорее ТТХ не полное,так общая инфа.
      1. Raven1972 22 августа 2012 13:19
        Согласен Александр , скорее всего ТТХ неполное ... Наверняка и ответчик есть и возможность отключать участки полей ...
        1. snek 22 августа 2012 13:28
          устройство свой-чужой и т.д. будут вести к удорожанию каждого отдельного образца. Еще вопрос - а каков радиус поражения, а более точно - насколько влево/вправо нужно лететь вертолету чтоб остаться невредимым.
          snek
          1. Dzhuga 22 августа 2012 13:42
            Штука на самом деле полезная и нужная, вот накопал кое-какие подробности о девайсе:

            Радиус зоны поражения (полусфера)............. 150 м
            Размеры мины (без откинутых опор)…….....45.5х47.4х47 см

            Датчик цели комбинированный акустико-инфракрасный. Чувствительность акустического датчика составляет не более 0.6 дицибел, что позволяет обнаруживать и уверенно селектировать шум моторов мотодельтапланана дальности 0.6 км, вертолета до 3.2 км. Система селекции шумов позволяет выделять звук мотора самолета или вертолета на фоне шумов моторов наземной техники, взрывов, стрельбы.
            Если шум распознан как шум мотора воздушной цели, то при приближении цели на расстояние менее 1 км производится разворот боевой части в сторону цели и включаются инфракрасные датчики цели (4-6 датчиков), которые определяют точное направление на цель и дальность до нее. Перезахват иной цели в это время исключается. Комбинация одновременной работы акустического и инфракрасных датчиков исключают реагирование мины на тепловые противоракетные ловушки отстреливаемые целью.
            Если цель не вошла в зону поражения, то при удалении на расстояние более 1 км. происходит отключение инфракрасных датчиков и мина вновь переходит в положение ожидания цели.

            Dzhuga
      2. Пупырчатый 25 августа 2012 04:20
        Там очень много вопросов встает относительно - "а не жахнет"
    2. Ratibor12 22 августа 2012 15:02
      Цитата: Паровоз
      А как они распознают свой чужой? И не напорются ли на эти мины свои же вертолетчики?


      Шум нашего Ми-24 ведь отличается от Апача. Возможно что в ПВМ заложены шумовые "портреты" характерных для нее целей.
      Ratibor12
      1. Армата 22 августа 2012 15:19
        Цитата: Ratibor12
        Шум нашего Ми-24 ведь отличается от Апача. Возможно что в ПВМ заложены шумовые "портреты" характерных для нее целей.

        Мне приходилось сталкивается с подобными системами позиционирования по сигналам датчика звукового, тепловизора, оптики. Там не используют полноценного ПВМ, чаще всего самый простой БУ на 8-16 каналов БУМЗ-12-4А (Аналог Simens Simatik, либо Simbiotik) Звуковой датчик рассчитан на срабатывание в определенных звуковых диапазонах. Именно поэтому и возник такой вопрос, у данного блока не хватит мозгов чтоб различить тонкости в частоте звуков. А полноценное ПВМ слишком громоздка и сложна и капризна для таких условий работы и диапозона температур.
  5. Диктатор1412 22 августа 2012 13:04
    Потрясающая новость!

    Потрясающая новость!
    Диктатор1412
  6. yllo 22 августа 2012 13:15
    из статьи не ясно как именно поражается цель."образуется ударное ядро" что за ядро, чем оно поражает вертолеты. Я не говорю что это бред, просто не понятно.
    1. snek 22 августа 2012 13:22
      По внешнему виду складывается впечатление, что речь идет о кумулятивной струе.
      snek
    2. bairat 22 августа 2012 13:28
      Принцип как у кумулятивного боеприпаса, во взрывчатке есть воронка обращенная к противнику, обложенная слоем металла. При подрыве этот металл сжимается в комок и со скоростью 2.5 км/сек вылетает во врага. Дешево и сердито, даже не нужно прецезионно изготовленных стволов.
      У кумулятивной струи бронепробиваемость больше, но она быстрее рассеивается, до вертолета точно не дотянет.
    3. 11черный 22 августа 2012 13:48
      объясняю - мина стреляет обычной болванкой(вроде подкалиберного снаряда) которая летит с достаточной скоростью чтобы прошить если не весь вертолет то пол вертолета точно wink
      в общем посмотрите это видео тут все подробно
      http://www.youtube.com/watch?v=oUus7nRh2pE
      1. vorobey 22 августа 2012 14:12
        Инженерные боеприпасы
        Российская Армия
        Противовертолетная мина ПВМ
        Мина противовертолетная кумулятивная направленного поражения неуправляемая. Предназначена для выведения из строя низколетящих воздушных целей (самолетов, вертолетов, иных летательных моторных аппаратов) движущихся со скоростью до 360 км/час. Поражение цели при взрыве мины наносится ударным ядром (См. статью "Ударное ядро") вылетающим в направлении цели на дальность до 150 метров.
        Датчик цели комбинированный акустико-инфракрасный. Чувствительность акустического датчика составляет не более 0.6 дицибел, что позволяет обнаруживать и уверенно селектировать шум моторов мотодельтапланана дальности 0.6 км, вертолета до 3.2 км. Система селекции шумов позволяет выделять звук мотора самолета или вертолета на фоне шумов моторов наземной техники, взрывов, стрельбы.
        Если шум распознан как шум мотора воздушной цели, то при приближении цели на расстояние менее 1 км производится разворот боевой части в сторону цели и включаются инфракрасные датчики цели (4-6 датчиков), которые определяют точное направление на цель и дальность до нее. Перезахват иной цели в это время исключается. Комбинация одновременной работы акустического и инфракрасных датчиков исключают реагирование мины на тепловые противоракетные ловушки отстреливаемые целью.
        При входе цели в зону поражения (полусфера радиусом 150 метров) производится подрыв мины и ударное ядро, движущееся со скоростью около 2500 км/час поражает цель. Целью считается источник звука и инфракрасного излучения одновременно (мотор летательного аппарата).
        Если цель не вошла в зону поражения, то при удалении на расстояние более 1 км. происходит отключение инфракрасных датчиков и мина вновь переходит в положение ожидания цели.
    4. Ratibor12 22 августа 2012 14:04
      Цитата: yllo
      из статьи не ясно как именно поражается цель."образуется ударное ядро" что за ядро, чем оно поражает вертолеты. Я не говорю что это бред, просто не понятно.


      В источниках указывалось: "пробивает 12мм стальной брони со 100м". Для вертолета хватит с лихвой.
      Ratibor12
      1. vorobey 22 августа 2012 14:12
        Если установленные мины соединены между собой проводной системой обмена информацией, то исключается захват одной цели одновременно двумя или более минами.
        Время боевой работы мины ограничивается емкостью источника питания и количеством включений инфракрасной системы наведения, а также температурой окружающей среды. Но во всех случаях время боевой работы не менее 3 месяцев.

        Мина снабжена дистанционно включаемой (выключаемой) системой неизвлекаемости. Система самоликвидации предусматривает самоподрыв мины по истечении заданного срока или при снижении ЭДС источника питания ниже рабочего напряжения. Безопасные расстояния при подрыве мины в тыльную сторону и в боковые стороны определены в 35 метров, однако отдельные осколки корпуса летят в тыл и в стороны на значительно большее расстояние..

        Мина устанавливается вручную или средствами дистанционого минирования на грунт (горизонтальную поверхность).
        На снимке вариант мины ПВМ, устанавливаемый средствами дистанционного минирования.

        Тактико-технические характеристики мины
        Тип мины………………………………….......противовертолетная
        кумулятивная неуправляемая
        направленного поражения.
        Корпус……………………………………....... металл.
        Масса.............................………………………12.0 кг.
        Масса взрывчатого вещества (ТГ-50)….........6.4 кг.
        Размеры мины (без откинутых опор)…….....45.5х47.4х47 см..
        Радиус зоны поражения (полусфера)............. 150 м.
        Радиус зоны обнаружения цели (полусфера)..1000 м.
        Масимальная скорость цели.............................до 100 м/сек.
        Время перехода из режима ожидания в
        рабочий режим..................................................1.5 сек.
        Время боевой работы........................................от 3 до 9 месяцев.
        1. vorobey 22 августа 2012 14:14
          http://topwar.ru/16128-rossiyskoe-protivovertoletnoe-ustroystvo.html
          1. vorobey 22 августа 2012 14:16
            Около 15 лет лет назад появился как сам термин "ударное ядро", так и боеприпасы, бронепробивное действие которых основано на принципе так называемого "ударного ядра". Автору пока неизвестны артиллерийские снаряды, работающие на этом принципе, но вот инженерные боеприпасы, а именно, противотанковые мины этого типа существуют уже давно. Так еще в 1983 году на вооружение Советской Армии поступила противотанковая противобортовая мина ТМ-83. В Швеции имеется подобная мина Type-14 (См.снимок). Аналоги этих мин имеются и в других странах. Эти мины устанавливаются на расстоянии нескольких метров от дороги, по которой идет танк. При взрыве мины образуется ударное ядро, которое сохраняет свою пробивную способность на дистанции до 30-40 метров от места взрыва. При испытании танка Т-72 на стойкость брони к мине ТМ-83 обнаружилось, что ударное ядро пробило бортовой экран, борт, противоположный борт, противоположный бортовой экран. Танк находился на расстоянии 15 метров от мины. Отверстие имело диаметр 3-3.5 см.

            Самое любопытное в ударном ядре это то, что взрыв должен произойти на расстоянии более 1-1.5 метров от брони. Ударное ядро сформировывается именно на расстоянии около 1-2 метров от места взрыва боеприпаса и далее летит в неизменном виде около 30-40 метров, после чего вследствие трения о воздух теряет свою кинетическую энергию, высокую температуру и рассеивается.

            Явление кумулятивного эффекта случайно открыл английский ученый взрывник Форстер в 1883 году, исследуя взрывные характеристики модного тогда ВВ динамита. Практическое применение кумулятивному эффекту нашли немецкие конструкторы боеприпасов в 1938 году. Впервые кумулятивные снаряды применили немецкие артиллеристы против советских танков в конце 1941 года, когда выяснилась полная неспособность немецких 37мм. и 47мм. противотанковых пушек пробить броню Т-34 и КВ. На рисунке оперенный надкалиберный бронебойный кумулятивный снаряд к немецкой 37 мм. противотанковой пушке

            Физика ударного ядра, впрочем, как и физика самого кумулятивного эффекта до конца не выяснена. Нет и однозначного ответа - что собой представляет кумулятивная струя, ударное ядро. Ряд специалистов полагают, что под воздействием высокого давления и температуры в области взрыва материя переходит в состояние плазмы, чем и объясняется ее высокая кинетическая энергия. Другие справедливо возражают, что энергия не берется ниоткуда, а лишь может переходить из одного вида в другой. А потенциальной энергии данного количества взрывчатки явно недостаточно для перехода материи в плазменное состояние. Однако явление-то существует ! Впрочем, по всем законам аэродинамики и майский жук летать не может, а он таки, подлец, летает!
            1. vorobey 22 августа 2012 14:17
              Есть одна небольшая теорийка, которая если не объясняет полностью явление кумуляции и ударное ядро, то достаточно наглядно иллюстрирует эти явления. Все в своей жизни достаточно часто видели дождь, видели как падают капли дождя в лужи. Видели, как из лужи в месте падения капли вверх подпрыгивает струйка воды, как от нее отрывается капелька, продолжающая свое движение вверх. Такая капелька имеет довольно высокую скорость. Во всяком случае, по босым ногам бьет чувствительно. Казалось бы, что при попадании капли дождя в лужу, эта капля должна просто уйти в глубину воды, раствориться в своей родной среде.

              Исследователь Ф.Киллинг, снимая высокоскоростной кинокамерой явления, происходящие в момент попадания капли воды на водную поверхность, обнаружил все то же явление кумуляции, что и при взрыве кумулятивного боеприпаса, только с обратным знаком. Исследовать то, что происходит при взрыве снаряда невозможно по ряду технических причин. А вот вода позволяет отследить все фазы этого процесса.Рассмотрим очень упрощенно процессы, происходящие при падении капли в воду. Рссматривать подробно и во всех промежуточных фазах мы не можем, будучи ограничены размерами статьи. У Киллинга развитие процесса падения капли и образования кумулятивной струи и ударного ядра отслеживаются более чем на 100 снимках.



              Первый этап для нас неинтересен. Капля приближается к поверхности. Впрочем, здесь итересно, что капля в полете имеет вовсе не ту форму, как все думают, а вид утолщенного диска. "Каплевидную форму" капля имет только в момент отрыва ее от крана),

              Этап второй. Капля внедряется в поверхность воды. Она еще сохраняет свою целостность и ведет себя подобно камню. Начинается процесс образования воронки.

              Промежуточные этапы опускаем, т.к. они для нас неинтересны и лишь подробно описывают изменение поведения капли от поведениея подобно камню, до ее полного разрушения.

              Третий этап. Мы видим воронку параболообразной формы. Давление воды в области, окружающей воронку значительно превышает давление воды в целом в данной водной среде. Этот момент можно приравнять к моменту начала процесса взрыва взрывчатого вещества. Т.е. с этого момента явления, происходящие в боеприпасе и в воде идентичны.

              Этап четверый. Микрокапельки воды под воздействием давления устремляются в геометрический центр параболы. Это фокус кумуляции. При взрыве боеприпаса это место максимального давления.

              Этап пятый. Капельки сливаются в единую струю, идущую с большой скоростью вверх. Это и есть кумулятивная струя. При взрыве боеприпаса такая струя и пробивает броню. Кто видел пробоины от кумулятивных снарядов, тот не мог не заметить, что отверстие в броне от такого снаряда намного меньше его калибра. Естественно. Толщина струи намного меньше диаметра воронки.
              1. vorobey 22 августа 2012 14:18
                Этап шестой. Те микрокапельки, которые оказались в передовой части струи получают достаточно большую кинетическую энергию и устремляются далеко вверх. Происходит формирование ударного ядра. Наблюдая, падение капли в воду, в этот момент мы видим подпрыгнувшую довольно далеко вверх каплю из того места, куда упала дождевая капля.

                Этап седьмой, заключительный. Ударное ядро продолжает свое движение, а остальные капельки воды, израсходовав свою энергию, начинают возвращаться обратно в водную среду.

                Здесь достаточно наглядно ясно, что кумулятивная струя существует довольно непродолжительное время и неизбежно разрушается. Поэтому, если на пути снаряда стоит экран, то кумулятивная струя, сформировавшись при встрече снаряда с экраном, пройдя путь до брони уже разрушается, а для образования ударного ядра не хватило пространства. Если же боеприпас подорвать на достаточном удалении от экрана, то сформировавашееся ударное ядро, имея высокую кинетическую энергию, легко пробивает и экран и броню.

                http://mines.h1.ru/
    5. Дядька 22 августа 2012 15:29
      Цитата: yllo
      ."образуется ударное ядро" что за ядро, чем оно поражает вертолеты

      Обычное ядро, чугунное. Мина устроена как салютная мортирка, летит над ней вертолёт, мина его слышит и выстреливает ядро. Оно пробивает днище вертолёта ион падает, всё просто. lol
  7. ViLLi 22 августа 2012 13:21
    ХОТЕТЬ! Закупит и вокруг границ стран ОДКБ установить!
    Где то в США:
    - Здравствуйте, я специальный агент Смит. Вы группа разработавшая "Апач".
    -Да
    -У меня для вас плохие новости...
  8. Ratibor12 22 августа 2012 13:28
    Очень нужная вещь. Подробнее здесь: http://mines.h1.ru/pvm.html

    А есть страшненькая штука для пехоты: НВУ-П "Охота" АБСОЛЮТНАЯ МИНА: http://www.saper.etel.ru/mines-2/nvu-p.html
    Ratibor12
  9. ViLLi 22 августа 2012 13:39
    У меня только один вопрос установлена ли на эти мины система "свой-чужой"? Очень обидно когда наши ребята на наших же минах подрываются.
  10. Lazer 22 августа 2012 13:40
    Подобные штуки у натовцев давно появились, мы отстаем немного.
  11. ViLLi 22 августа 2012 13:44
    Появились то давно, но вот о массовом их производстве и применении я не слышал.
    1. Башкаус 22 августа 2012 15:05
      ХА, а когда вы видели что бы на бравого американского джи-ай-джи летели звенья штурмовых вертолетов? У них немножко другое понимание философии войны, сами вертолеты используют массово, но войну в целом ведут только против тех, кто не имеет вертолетов и многого другого. Поэтому они им и не нужны.
      Башкаус
  12. JonnyT 22 августа 2012 13:46
    Интересно конечно, но нужно ли???
  13. nik6006 22 августа 2012 13:55
    Необходимо массовое производство, а испытания надо проводить в Сирии, там скоро будет подходящая обстановка.
  14. Андрей_К 22 августа 2012 14:04
    А крылатые ракеты эти мины тоже cмогут сбивать?
    Хотя бы в следующей версии.
    1. nik6006 22 августа 2012 14:13
      согласно заявленным скорости и высоте полета объекта - может. главное, чтоб уши были настроены на КР wink
      1. Бурелом 22 августа 2012 15:59
        В каком месте? заявленная скорость поражаемых целей до 100 м/сек. Крылатые ракеты летают раза в 2-3 быстрее
        Бурелом
        1. nik6006 22 августа 2012 16:20
          Скорость полёта тактической КР "Убийцы советской ПВО" AGM-158 JASSM 775—1000 км/ч, полет в режиме следования складкам местности. Чем не мишень?
          1. Dzhuga 22 августа 2012 16:28
            nik6006,
            Так по Вашим же данным получается, что скорость полёта КР составляет 215-277 м\сек, что более чем в два раза превышает расчётную скорость целей данной мины (100 м\сек).
            Получается шансы на поражение сводятся к нулю, к сожалению...
            Dzhuga
            1. nik6006 22 августа 2012 16:31
              да, блин зашпарился feel
              ну будем думать, это будет доступно после, в следующей генерации
              1. Андрей_К 22 августа 2012 17:25
                Да наверняка будет.
                Несколько месяцев назад была новость о белорусском предложении размещать чувствительные датчики на ракетоопасном направлении и таким образом обнаруживать крылатые ракеты в местах, где обычные радары затрудняются это делать.
                (дешевое ПВО для бедных стран)
                Вот такие мины могут по совместительству служить подобными датчиками.
                Даже без боезапаса или после того как отстрелялись (если после выстрела мина не разрушается) - устройство может работать как датчик для детектирования пролетающих рядом крылатых ракет и прочих опасных целей.
                А еще излучение от "минных полей" можно использовать как источник подсветки пассивных радаров - которые невозможно поразить противорадарными ракетами.
                От такого "объёмного излучателя" никакой стэлс не скроется.
  15. Drapper 22 августа 2012 14:05
    Любопытное изделие, однозначно в Сирию на испытания.
    Drapper
    1. tan0472 22 августа 2012 14:08
      "Drapper
      Любопытное изделие, однозначно в Сирию на испытания."

      У боевиков вертолётов нет. Кому поставлять предлагаете?
      1. nik6006 22 августа 2012 14:15
        Зато вертолеты есть у их спонсоров, и они скоро придут проконтролировать работу подопечных, отшлифовать их результаты так сказать.
      2. Ratibor12 22 августа 2012 14:39
        Цитата: tan0472
        У боевиков вертолётов нет. Кому поставлять предлагаете?

        Однако уже были рейды сирийских боевиков с турецкой территории при поддержке вертолетов.
        Ratibor12
        1. nik6006 22 августа 2012 14:57
          Сшибут сирийцы вертолетик, турки опять скажут заблудился вертолетчик слегка, будут извинений просить...
  16. tan0472 22 августа 2012 14:12
    Эта мина уже обсуждалась на этом сайте. (http://topwar.ru/16128-rossiyskoe-protivovertoletnoe-ustroystvo.html) Мне, не специалисту, не понравилось, что у неё аккумуляторы быстро садятся.
    1. nik6006 22 августа 2012 14:22
      На испытания в Сирии аккумуляторов должно хватить smile . Хотя там скорее всего будут работать штурмовики, на высотах немного побольше. Надо бы скрестить ПЗРК и такую мину, будет автономная беспилотная ловушка, дороговато только.
      1. tan0472 22 августа 2012 14:34
        Зачем что-то скрещивать. Легче поставить ПЗРК.
        1. nik6006 22 августа 2012 14:45
          идея в том что это была бы автономная штука, без наводчика, принцип - "поставил и забыл".
          1. tan0472 22 августа 2012 14:58
            "Хороший" сириец "поставил и забыл", а плохой "вспомнил и снял".
            1. nik6006 22 августа 2012 15:16
              Да, бывает и так однако winked
              Но на каждую хитрую отвертку, должен быть найтись свой хитрый винт. Я к тому что это уже гений конструктора должен решить, как оно должно: сниматься с брелка или самоликвидироваться вместе с "плохим" э..э боевиком
    2. vorobey 22 августа 2012 14:59
      Один нюанс при снижении ЭДС мина самоликвидируется.

      Поверьте это гораздо лучше чем потом чьято нога или колесо найдет ее.
      (аналогия с ПП минами)
  17. Dzhuga 22 августа 2012 14:20
    tan0472,
    Так и в этой статье и в других общедоступных источниках указано время боевого дежурства от 3-х до 9-ти месяцев.
    Разве это мало?
    Dzhuga
    1. tan0472 22 августа 2012 14:25
      Цитата: Dzhuga
      Так и в этой статье и в других общедоступных источниках указано время боевого дежурства от 3-х до 9-ти месяцев.
      Разве это мало?

      А в предыдущей статье было написано " Само ПВУ обеспечено автономным источником питания, который может поддерживать устройство в режиме ожидания до 6-ти суток. " Я эту информацию и запомнил. В этой статье "Предельный срок боевого дежурства мины составляет три месяца". Может это с дополнительным источником питания?
  18. bairat 22 августа 2012 14:30
    Цитата: vorobey
    Физика ударного ядра, впрочем, как и физика самого кумулятивного эффекта до конца не выяснена

    не изобретайте велосипед, все давно изучено.
    1. vorobey 22 августа 2012 15:40
      просветите несведующего.



      bairat (2) Сегодня, 13:28↑
      1





      Принцип как у кумулятивного боеприпаса, во взрывчатке есть воронка обращенная к противнику, обложенная слоем металла. При подрыве этот металл сжимается в комок и со скоростью 2.5 км/сек вылетает во врага. Дешево и сердито, даже не нужно прецезионно изготовленных стволов.
      У кумулятивной струи бронепробиваемость больше, но она быстрее рассеивается, до вертолета точно не дотянет

      Вы я вижу специалист.
      1. Delink 22 августа 2012 16:30
        Ниже по ссылке все описано.


        http://www.pirotek.info/Bombs/yd-adro.htm
        1. vorobey 22 августа 2012 16:45
          Цитата: Delink
          Ниже по ссылке все описано

          Цитата: bairat
          Цитата: vorobeyФизика ударного ядра, впрочем, как и физика самого кумулятивного эффекта до конца не выясненане изобретайте велосипед, все давно изучено.








          делинк это таже статья. И эта же фраза в ней. Я выше ссылку приводил.

          красным выделил заблуждение айрата.
          1. bairat 22 августа 2012 21:36
            в каком именно месте там заблуждение, все предложение? а что по вашему происходит?
  19. Чёрный Полковник 22 августа 2012 14:33
    Вьетнамцы выкапывали ямы, закладывали взрывчатку, сверху наваливали камни, железки и прочие поражающие элементы, и ждали пролёта на малой высоте самолётов или вертолётов (видимо, по данным разведки узнавали маршруты пролёта) своих заклятых друзей-американцев. При подлёте всё это сооружение подрывалось и стена из поражающих элементов вставала перед "летаком". Так что именно вьетнамцы были изобретателями данного оружия.
    1. Ratibor12 22 августа 2012 15:30
      Цитата: Чёрный Полковник
      Вьетнамцы выкапывали ямы, закладывали взрывчатку, сверху наваливали камни, железки и прочие поражающие элементы, и ждали пролёта на малой высоте самолётов или вертолётов (видимо, по данным разведки узнавали маршруты пролёта) своих заклятых друзей-американцев. При подлёте всё это сооружение подрывалось и стена из поражающих элементов вставала перед "летаком". Так что именно вьетнамцы были изобретателями данного оружия.


      Точно! Было такое. Как-то общался я с ветераном ПВО. Он во Вьетнаме воевал. Помню рассказывал он и про такие закладки. Ну хитрые Вьетнамцы и не так еще извращались. Говорил что один самолет уронили натянув трос в полосе полета.
      Но я бы не назвал такую БУМ-яму праобразом ПВМ. Все ж таки никакой электроники там не было, да и физика поражения не та. Если это и родственник, то о-о-очень дальний. Нашему забору - троюродный плетень!
      Ratibor12
  20. DeamonFIre 22 августа 2012 14:59
    Нихрена себе...
    DeamonFIre
  21. Protey 22 августа 2012 15:55
    Из полосы жести от консервной банки, дощечки и нескольких гвоздей + боеприпас с электродетонатором , получается противовертолетная мина. Срабатывает от потока воздуха винта вертолета совершающего посадку или очень низко летящего. Применялась боевиками.
    Protey
    1. vorobey 22 августа 2012 16:08
      Чем длиннее полоса, тем тоньше настройка замыкателя. даже небольшая вибрация приводит к подрыву.
  22. Voin sveta82 22 августа 2012 16:58
    Видимо не зря военные инженеры получают солидную зарплату..)))Классная видимо штука...эти мины...))))
    Voin sveta82
  23. User777 22 августа 2012 17:49
    Штука конечно отличная, но нужно как можно больше таких мин! 200 маловато. Надо вооружать по полной, а не частично!
    User777
  24. Darck 22 августа 2012 18:54
    Такие мины уже не новость,но хорошо что начнут в армию поступать.На вашем месте я бы так не ликовал,такие мины больше для психологического эфекта,чем для поражения.Узнав о наличии таких мин у врага,просто изменят тактику применения вертолетов(если подавят систему ПВО,то могут летать выше или найти новый марширут).
    - Здравствуйте, я специальный агент Смит. Вы группа разработавшая "Апач".
    -Да
    -У меня для вас плохие новости...
    Апач она прошить не сможет,эфективная пробиваемость в 12мм,стальной однослойной плиты на половину растояния завереного в характеристиках(тоесть 50 метров).Ударное ядро,очень сильно теряет пробиваемость с увеличением дальности.Против многослойной брони(а именное такая у апача),ударное ядро малоэфективно(но вертолет венужден будет вернутся на базу,если будет что-то серьезное),единственое если сможет поражать винты,тогда будет вэри гуд.Судя по фото у этой мины ударное ядро из медного диска.
    Darck
    1. vorobey 22 августа 2012 19:31
      Ну можно наверное еще в спарке к детонатору тандемный осколочный гаджет доработать.
    2. viruskvartirus 23 августа 2012 12:43
      У ударного ядра очень высокая бронепробиваемость уважаемый vorobey выше писал 12 мм это на предельной дальности...
  25. Darck 22 августа 2012 20:51
    тандемный осколочный гаджет доработать.
    А смысл тандемно осколочного гаджета?Вообще какой смысл,делать осколочную мину тандемной?Проще уже просто запихать суббоеприсы,но дальше 30 метров они не полетят и что они смогут сделать вертолету хз.Если делать такую мину,то она будет весом на порядок больше и ее эфективность не будет высокой.
    Darck
  26. RUS-36 22 августа 2012 21:20
    Мина создана по принципу и подобию ТМ-83 http://www.saper.etel.ru/mines/tm-83.html
    RUS-36
  27. Darck 22 августа 2012 21:44
    Ага типа типа типа
    Darck
  28. Angel X 22 августа 2012 23:47
    Если так всё и будет то отлично противовертолётные мины не помешают!! good
    Angel X
  29. viruskvartirus 23 августа 2012 12:54
    Мина специфическая...это дальнейшее совершенствование ТМ-83 то что может по вертолетам good но может и по бронетехнике...и с ней проще чем с ТМ с ее фонариком и зеркальцем...а тут установил в стороне от дороги чтоб саперам было сложно найти...по шуму или от сейсмодатчика мина активировалась на "танк" и когда источник тепла появился влепила в борт ядро а дальше "обнаружилось, что ударное ядро пробило бортовой экран, борт, противоположный борт, противоположный бортовой экран. Танк находился на расстоянии 15 метров от мины. Отверстие имело диаметр 3-3.5 см." ))) мина большая неприятность ...даже в небольших количествах сильно осложнит жизнь саперам...потому как: если по бронетехнике - придется расширить расстояние от дороги которое нужно контролировать, а если по вертолетам ...если такую штуковину закрепить на дереве и замаскировать чтоб снизу было не видно...
  30. Darck 23 августа 2012 18:16
    Мина специфическая...это дальнейшее совершенствование ТМ-83 то что может по вертолетам но может и по бронетехнике...
    Противовертолетная мина танку сможет нанести только косметический ущерб.Пробиваемости не хватит даже чтобы пробить бортовой экран.
    потому как: если по бронетехнике - придется расширить расстояние от дороги
    Достаточно навесить на танк Д3,тот же ARAT2 и пробиваемость мины сводится на нет.В Ираке эти мины не смогли даже пробить бортовой экран абрамса.Ты слишком переоцениваешь пробиваемость такого рода мин.
    Darck
  31. viruskvartirus 23 августа 2012 19:11
    Новейшие амеровские мины которые поражают танки сверху также используют принцип ударного ядра...кстати интересная статейка по этому поводу http://vpk-news.ru/articles/2747 "В условиях статических подрывов БЧ с использованием для прицеливания геодезического лазера установлена высокая точность попадания ударного ядра на дальности 100 м. Если в классическую кумулятивную струю переходит 10% массы кумулятивной облицовки, то в ударное ядро - практически вся ее масса. "это не кумулятивная струя а " металл и в кумулятивной струе находится не в расплавленном (распространенное заблуждение!), а в квазижидком состоянии, т.е. он течет, потому что нагрузка многократно превышает его предел прочности" http://forums.airbase.ru/2004/09/t29997--udarnoe-yadro.html твердый кусок металла разогнанного до больших скоростей так что на счет ДЗ не знаю но в первой статье описан более простой способ защиты тема очень интересная покопаюсь...
  32. Darck 23 августа 2012 20:17
    Так же не забывай,что при попадании УЯ,расыпается и расплестывается по поверхности,пробиваемость резко падает,если она сможет пройти через один лист,то на втором уже застрянет,поэтому УЯ эфективно против однослойной брони.Чтобы защитить танк сверху,достаточно приварить дополнительный лист разнесенки.И какой там танк УЯ смогла пробить на сквозь как ты пишеш я хз.
    Darck
    1. viruskvartirus 23 августа 2012 21:40
      Ну данные не мои и много, где встречаются, если поискать...да и бронепробиваемость УЯ вещь переменная на прямую зависящая от ВВ и материала...в общем соглашусь что от части ты прав. Давай я еще эту тему поюзаю и поговорим....интересно.
    2. viruskvartirus 24 августа 2012 08:48
      "Пробивное действие струи не зависит от ее скорости, т.к. во всем диапазоне скоростей КС (т.е. при достаточно остром угле при вершине воронки) никакие материалы не могут противостоять ей по прочности и она ведет себя как жидкая струя, втекающая в жикую преграду. КС расталкивает материал преграды в стороны, но сама при этом "срабатывается", пока не кончится ее длина. У меня есть картинки, но они не очень выразительные (рисунки из книги), если надо, oтсканирую. От диаметра струи зависит только диаметр пробитого отверстия (он всегда больше диаметра струи). Однако зависимости диаметра отверстия от толщины КС теория Лаврентьева не дает, это надо искать в другом месте (в Интернете я пока не нашел).
      Если угол при вершине конуса тупой и оболочка толще, то картина качественно меняется [ а величин критического угла я не знаю, может быть, Metanol знает], вместо КС образуется УЯ и пробитие брони происходит совсем иначе, ничего общего с КС не имеет.От размеров УЯ и его массы толщина пробиваемой брони, естественно зависит. Пробитие брони УЯ похоже на действие высокоскоростного бронебойного снаряда или пули, а больше всего напоминает действие мягкой пули из винтовки Герлиха. Цитата из Благонравова:
      #В 1931 г. Герлих имел при стрельбе из винтовки Halger-Ultra V0=1358 м/сек при весе пули 8,15 г и калибре 7 мм...
      ..."Мягкая" (не бронебойная) пуля указанного веса насквозь пробивала броню хромоникелевой стали толщиной 15 мм (механические свойства стали: предел упругости 61 кг/мм2, удлинение 13,5%), причем в броне выбивалась пробка диаметром 18-20 мм и происходил откол брони с противоположной стороны диаметром около 40 мм; куски брони получали такую живую силу, что углублялись в сосновые доски за броней на глубину около 30 мм; #
      Похоже на УЯ, да?"
    3. viruskvartirus 24 августа 2012 09:20
      "Вообще-то мины с ударным ядром давным-давно поставлены партизанами на поток. Как минимум, в Ираке и Афганистане. В Ираке они вообще стали для американцев главной причиной головной боли. Если проблему обычных фугасов более-менее решили с помощью МРАП, то защита от ударного ядра традиционно указывается как важная задача на перспективу. "
    4. viruskvartirus 24 августа 2012 09:59
      "Он совершенно НЕ громоздкий. И в изготовлении несложный. И в тактическом плане во многих ситуациях намного предпочтительнее обычного. Посмотрите хотя бы ролики подрывов американской технике в Ираке: там наглядно видны все достоинства фугасов с ударным ядром и заодно видно, насколько сильно они были распространены в Ираке. Распространились совсем не на пустом месте.
      А если еще немного вникнуть в тему, то обнаружится, что такие устройства элементарно изготавливаются кустарно из весьма доступных материалов руками не очень квалифицированных исполнителей. "

      "Суть в том, что представляет из себя бронирование борта. Обычно УЯ не отличается высокой бронепробиваемостью, очень значительно уступая в этом плане кумулятивной струе. Защиты в 190-200мм (коэф.) обычно от УЯ хватает с головой.

      Проблема в том что на БТР, БМП не говоря уже о прочей менее бронированной технике таких толщин бортов нет. И если скажем танк она как минимум остановит повредив траки (при правильном расположении мины), то в отношении БТР с десантом последствия могут быть весьма печальными."
      "Если УЯ обладает скоростью встречи менее 2 км/с, то оно будет успешно преодолевать ДЗ. Навесную динамическую защиту также эффективно преодолеет. Ну и скажем так, на танке и на БТР существует масса точек которые прикрыть ДЗ просто невозможно. Но даже при использовании ДЗ (пускай оно даже спасет от какогото процента попаданий) на БТР вероятность поражения машины остается весьма высокой. Опять же запреградное действие никто не отменял. Отлетевшие приборы, стойки креплений и прочая начина бронемашины калечит и убивает экипаж так же как и осколки попавшие внутрь. Опять же пехота находящаяся возле БТР с ДЗ часто волнуется если понимает что попадет в зону срабатывания ДЗ.)))"
      1. Darck 24 августа 2012 14:54
        Теперь по массе: Масса УЯ, судя по схемам и комп. моделированию, примерно равна начальной массе воронки (m=M, ничего не теряется, т.к. воронка целиком выворачивается на изнанку). У боеприпаса калибра 120мм с углом при вершине воронки 140град., при толщине медной облицовки 6мм (0,05D) ее масса будет ок. 650г. максимум около килограмма.
        То есть 2031250 Дж
        В общем вертолету от болванки летящей со скоростью в 7 махов и массой в полкило ничего хорошего ожидать точно не приходится...

        1)Угол раствора конуса может быть и 110 и 130 градусов,скорость а 2500мс,начальная,а какая будет конечная мы не знаем,так что там масса может быть как и 650 так и 400,а то и меньше.Апач держит 23 мм ОФЗ и эту дуру тоже выдержит.
        "Если УЯ обладает скоростью встречи менее 2 км/с, то оно будет успешно преодолевать ДЗ
        Хотел бы я посмотреть на такое преодоление того же ARAT2.
        Опять же пехота находящаяся возле БТР с ДЗ часто волнуется если понимает что попадет в зону срабатывания ДЗ.
        Если будут ехать на броне или шастать возле нее,то все может быть.Американцы такой привычки не имеют,так что это тоже относительно.
        На счет бронетехники ничего хорошего ее тоже не ждет, даже если не пробьет броню энергия колоссальная "отлетевшие приборы, стойки креплений и прочая начина бронемашины калечит и убивает экипаж так же как и осколки попавшие внутрь."
        Если не пробьет броню,то о каких осколках колечащих экипаж вообще идет речь ?Какие еще отлетевщие приборы ?Их там не суперклеем клеят,повредить турель или щитки это да,но чтобы приборы отлетали,впервые слышу,да еще чтобы колечики экипаж,наверно в БТР или в Танке стоит шведская стенка.В ютубе был ролик,где абрамс налетел на мину с УЯ,командир в тот момент был высунут из люка,бедняге не повезло,но сам абрамс даже нечего не почувствовал.Если видео не уделалили из-за каких нибудь нарушений,то можешь найти.
        Darck
  33. viruskvartirus 24 августа 2012 11:26
    В общем попробую сделать не предвзятый вывод: Ударное ядро это болванка металла в квазижидком состоянии, ее бронепробиваемость зависит от ее кинетической энергии, расстояния и толщины бронирования...
    Кинетическая энергия Eкин = mV (квадрат) / 2
    то есть больше всего влияет скорость она зависит от свойств ВВ в первую очередь от скорости детонации самая высокая у гексогена 8360 м/с, так что думаю заявленная скорость болванки 2500м/с правдива а это 7,35 М единственное что у ТМ-83 масса ВВ (ТГ 40/60) 9.6 кг. а у ПВМ 6,4 килограмма взрывчатки ТГ-50 (Тротил-гексоген). http://www.popmech.ru/article/2161-vzryivnoy-ekvivalent/
    Теперь по массе: Масса УЯ, судя по схемам и комп. моделированию, примерно равна начальной массе воронки (m=M, ничего не теряется, т.к. воронка целиком выворачивается на изнанку). У боеприпаса калибра 120мм с углом при вершине воронки 140град., при толщине медной облицовки 6мм (0,05D) ее масса будет ок. 650г. максимум около килограмма.
    То есть 2031250 Дж
    В общем вертолету от болванки летящей со скоростью в 7 махов и массой в полкило ничего хорошего ожидать точно не приходится...луснет так что мама не горюй...
    На счет бронетехники ничего хорошего ее тоже не ждет, даже если не пробьет броню энергия колоссальная "отлетевшие приборы, стойки креплений и прочая начина бронемашины калечит и убивает экипаж так же как и осколки попавшие внутрь."
    На счет неуязвимости абрамса для таких мин есть весьма серьезные сомнения... бортовая броня абрамса имеет толщину 30 мм стали в передней части борта, снижающейся до 15 мм в районе двигателя.
    Дополнительно на расстоянии от брони (поверх гусениц) находится противокумулятивный экран толщиной 70 мм в передней части и 5 мм на остальном протяжении. Данные разнятся но сходятся в одном в районе двигателя броня гораздо тоньше...а ПВМ довольно точна и заточена на источник тепла....в общем было бы интересно посмотреть на результаты попадания ;) попробуем задействовать Карса он у нас спец по танковой части...
    1. Kars 24 августа 2012 13:22
      Цитата: viruskvartirus
      На счет неуязвимости абрамса для таких мин есть весьма серьезные сомнения... бортовая броня абрамса имеет толщину 30 мм стали в передней части борта, снижающейся до 15 мм в районе двигателя

      60-45 +70 мм экран.
      А УЯ мины пробьет и Абрамс,и Т-72.Ущерб конечно будет не особо большой если они будут пробивать сначала экран потом, каток,потом борт.если прямо в борт то получетса очень плохо,
      Но не надо забывать про ДЗ,оно сможет довольно эфективно снижать бронепробиваемость.

      В принципе сама суть вопроса мне непонятна---если про то что мина ПВМ сможет боротса с танками--то ее боевая часть для этого подходит.
      1. viruskvartirus 24 августа 2012 14:52
        "если про то что мина ПВМ сможет боротса с танками--то ее боевая часть для этого подходит." суть именно в этом, спасибо...
  34. Darck 24 августа 2012 14:19
    На счет неуязвимости абрамса для таких мин есть весьма серьезные сомнения... бортовая броня абрамса имеет толщину 30 мм стали в передней части борта, снижающейся до 15 мм в районе двигателя.
    Толщина бортов абрамса идет от 35 мм(в ослабленых зонах),если мне не изменяет память,и 70мм бортовой экран,ты не учел растояние от экрана до бортов.При воздействии на экран УЯ расплескивается и теряет всю свою скорость,а вместе с ней и пробиваемость.Пробитие абрамсов от мин с УЯ в Ираке не было.Если на танке будет стоять ARAT2 то УЯ вообще не имеет шансов.Чтобы дойти до двигателя(в ослабленой экрана),УЯ надо еще пройти через кормовые баки.Как это сделает ПВМ для меня до сих пор остается загадкой.И какой толк использовать противовертолетную мину,против танка тоже не понятно.
    самая высокая у гексогена 8360 м/с
    Не самая высокая,к примеру tegnu.
    скорость болванки 2500м/с правдива а это 7,35 М единственное что у ТМ-83 масса ВВ (ТГ 40/60) 9.6 кг. а у ПВМ 6,4 килограмма взрывчатки ТГ-50 (Тротил-гексоген).
    У ТГ50 скорость детонации скромнее чем у гексогена,порядка 7500м/с.У ТГ40/60 она будет на полторы сотни больше.2.5км с это начальная скорость УЯ,чем больше она проходит тем быстрее теряет ее,падает пробиваемость.У ТМ83 на дистанции до 50 метров пробиваемость 100мм.И 100мм это однослойная сталь,а на дистанции до 100 метров,пробиваемость в 10мм(если верить заявленым цифрам).вот и делай выводы.В интернете ходит много мифов,типа того что ТМ83 пробила на вылет Т72,если включить логику,ну не как она не может пробить этот бедный Т72 на сквозь.
    Darck
    1. viruskvartirus 24 августа 2012 15:17
      "Пробитие абрамсов от мин с УЯ в Ираке не было." Народ на форумах говорит обратное...эх посмотреть бы статистику и отчеты...но в том что ты говоришь логика бесспорно есть...и интересно почему используется именно медная воронка (8,96 г/см³)...а если ее заменить более тяжелым и плотным металлом таким как обедненный уран (19,1 г/см³)?
      Да спасибо, не знал про Тетранитрогликольурил - скорость детонации равняется не менее 9073 м/сек., при плотности 1.94 г/см. При плотности 1.98 г/см имеет скорость детонации - 9200 м/сек. ...
  35. Darck 24 августа 2012 15:08
    Посмотрел я на эту ПВМ,везде у нее разные характеристики,где пишут 180 метров,а где до 100 метров.Эфективность против многослойной брони не где не указана,только 12мм сталь.Вот характеристики
    Дальность обнаружения цели до 1000 метров
    Скорость цели до 100 м/сек
    Время перехода в активный режим 15 сек
    Дальность поражения до 150 метров(в разных источниках разная дальность)
    Теперь я смотрю на это и вот что думаю.
    Она обнаруживает цель до 1000метров,скорость цели 100м в секунду,в готовность мина приходит за 15 секунд.
    Тоесть 15X100=1500,так как обнаруживает она до 1000метров.
    То к моменту готовности произвести пуск,вертолет уже улетит на 500 метров.Теперь вопрос как она его собьет? belay
    Или я чего то не догнал?
    А УЯ мины пробьет и Абрамс
    Можешь предоставить фото пробитого абрамса ?
    Darck
    1. Kars 24 августа 2012 15:40
      Цитата: Darck
      Можешь предоставить фото пробитого абрамса ?

      А ты обещаешь не тупить?
    2. viruskvartirus 24 августа 2012 15:42
      По поводу характеристик почти наверняка они мало правдивы и понятно почему...но на счет времени перехода в активный режим если она использует тепловое наведение то точно не меньше 15 секунд...тут выход один-выбор места установки...да и загибаешь ты 100 м/сек это 360 км/ч предельная скорость апача, максимальная 300 и не летает он на таким скоростях постоянно...

      "Можешь предоставить фото пробитого абрамса ? " фото и видео поврежденных и уничтоженных абрамсов хватает...а конкретно от УЯ поищу...
  36. Darck 24 августа 2012 15:49
    А ты обещаешь не тупить?

    Значит фоток нет.
    .да и загибаешь ты 100 м/сек это 360 км/ч предельная скорость апача, максимальная 300 и не летает он на таким скоростях постоянно...

    Это не я загибаю,это написано в характеристиках к мине,можешь сам найти и прочитать.
    Пробитие абрамсов от мин с УЯ в Ираке не было." Народ на форумах говорит обратное...

    Народ фотки показывал?Потому что мне самому интерестно,американцы говорили что пробитий не было.
    Darck
    1. Kars 24 августа 2012 16:20
      Цитата: Darck
      Значит фоток нет

      Как нет и обещания не тупить,
      а так же просто приведи то что в Ираке были или есть мины с УЯ.
      А пробитых абрамсов много--не переживай.
      Цитата: Darck
      американцы говорили что пробитий не было

      Правда?говориле что подорвались на ТМ-83?

      а так ты уже попалился на разборе плдбитых Абрамсов по полной.
      Так что звеняй))))))))))
  37. Darck 25 августа 2012 20:15
    Как нет и обещания не тупить,
    а так же просто приведи то что в Ираке были или есть мины с УЯ.
    А пробитых абрамсов много--не переживай.Правда?говориле что подорвались на ТМ-83?

    а так ты уже попалился на разборе плдбитых Абрамсов по полной.
    Так что звеняй))))))))))
    Перевод-бла бла бла бла бла....Парниша мы тут обсуждаем мины,а не твои подросковые обиды.И ты опять начал тупить,это не мина,а след от маверика.Это маверик,а нам нужна мина...понимаешь?Маверик это здоровенная ракета,которую запускают с самолета,ты сейчас наверно увидел новое для себя слово(самолет) не парься,позже я тебе отбьясню что это такое.Мина с УЯ,не обладает такой пробивной способностью как Маверик,поэтому сравнивать их очень глупо.Теперь о самолетах,самолет это такая большая летающая машина,иногда их еще называют птичками,зря я это написал,теперь ты спутаешь самолет с вароной.Но это не те птички,которые ходят по земле и клюют все что попало,поэтому не путай.Самолеты создаются на заводах руками человека,чтобы все,все,люди могли летать.На сегодня урок окончен,в следущий раз я тебе расскажу,как отличить мужскую письку от женской.А теперь бери свои разукрашки и иди спать.....
    Darck
    1. Kars 25 августа 2012 20:28
      Цитата: Darck
      Перевод-бла бла бла бла бла....

      ))))))))))где же ты такой тупой взялся?тебе же сказали не тупить?
      Цитата: Darck
      .Это маверик

      Правда?У тебя такая короткая память?Я же тебе именно это сказал,когда ты глупый демативатор привел.А потом ты начал расказывать что именно этот подорвался на СВУ,что то про повреждения экранов и ямки лепеча--так это от мейвриков повреждения.
      Но ты трусливо свалил с того обсуждения где тебя попустили по полной,и теперь дурочку валяешь)))
      Про мину ТМ-83 в Ираке доказательств не приводишь,так что гуляй вася,иди гугли первичные половые признаки человека))))
      А это еще одно фото этого же танка с другого ракурса((((
      А на том обсуждении откуда ты смылся попущеный еще несколько ждет,может задницу Абрамса научишся определять что бы не морозитса в фото с пробитием 25 мм))))))
  38. Darck 25 августа 2012 20:53
    Правда?
    Вот так до тебя даже с 6 раза не дошло....бедненький.Вот тебе фотка,надеюсь мне больше не придется выслушивать бредни,про РПГ и дрифтующие танки?Как только выполнишь мои условия(ты их уже знаешь)Я буду рад ответить на твои вопросы,но до тех пор я не хочу тратить свое время в пустую.
    Darck
    1. Kars 25 августа 2012 21:21
      Цитата: Darck
      Вот тебе фотка,

      Да ты что?Это ты хочешь сказать что взрыв сделавший такую воронку даже экраны полностью не посрывал?
      Не тупи клоун.
      Даже гусеницы не разорвало.И где ящик ЗИП на борту?Не на нем ли следы от взрыва куммулятивного боеприпаса остались?
      1. Kars 25 августа 2012 21:23
        Там котлаван не хилый)))мог бы его и опрокинуть
        1. Darck 25 августа 2012 21:38
          Там котлаван не хилый)))мог бы его и опрокинуть.
          Мог бы,да бы мешает.Тот же самый Кажун.
          Darck
  39. Darck 25 августа 2012 21:46
    Это ты хочешь сказать что взрыв сделавший такую воронку даже экраны полностью не посрывал?
    Взрыв СВУ направлется вверх,а не в бок,на фото четко видно,что взрыв был не под танком,а возле него.Так ты можешь взорвать хоть тонну тротила,но если сила взрыва не будет направленна в сторону мишени,то сильного ущерба не будет.
    И где ящик ЗИП на борту?
    Ватсон,туда ударил маверик,какой к черту ящик?Первый маверик не смог уничтожить танк,тогда налетели твои кореша и с криками Эй бача...ай люли-люли-люли,попытались скамуниздить танк.Американцам это естественно не понравилось и они вызвали Джонни,которые в то время мирно попивал коктельв небе Ирака.И тут разыгралась не шуточная драмма,у Джонни собой больше не оставалось мавериков,кроме одного,который он припас для себя,на случай если попадет в плен.И тут Джонни стоял между серьезной диллемой,как ему быть?Оставить ракету для себя или отдать ее,твоим друзьям.Но Джонни будучи патриотом сделал единсвтеный верный ход и к криками Акуна Матата,вжарил мавериком.Вот такой вот Джонни герой.

    А вот что Джонни сделал с Т72,когда его экипаж показал ему фак!
    Darck
    1. Kars 25 августа 2012 21:53
      Цитата: Darck
      Взрыв СВУ направлется вверх,а не в бок,на фото четко видно,что взрыв был не под танком,а возле него.Так ты можешь взорвать хоть тонну тротила,но если сила взрыва не будет направленна в сторону мишени,то сильного ущерба не будет.


      Ты реально клоун?тонну тротила?да?
      На твоем фото видна воронка,или скорее всего траншея.Часть танка НАХОДИТСА.СВИСАЕТ(как мужское половой орган в неэрогированном состоянии)Внутри траншеи,и при этом у него не РАЗОРВАННА гусеница,и взрывной волной в ВВЕРХ не сорваны экраны которые крепятса на петлях?

      Цитата: Darck
      Ватсон,туда ударил маверик,какой к черту ящик?

      Какой нафиг мейврик?То дырка не от мейврика--Холмсов тебя не назову,тот так не тупил.
      Цитата: Darck
      и к криками Акуна Матата,вжарил
      это тебя наверное вжарили сказачник,очки дать что бы увидел ДВА отверстия?Ты надеюсь понимаешь что с такого ракурса отверстие в лобовом листе не видно?
      И обрати внимание как на певом предоставленном фото изогнут дугой бортовой экран у кормы?как раз под воздействием ударной волны мейврика,а на твоем фото он ровный.
      1. Darck 25 августа 2012 22:06
        Ты реально клоун?тонну тротила?да?

        Опять тупишь...я же русским языком написал.
        На твоем фото видна воронка,или скорее всего траншея.Часть танка НАХОДИТСА.СВИСАЕТ

        Перевод-Бла бла бла бла бла....
        (как мужское половой орган в неэрогированном состоянии)

        Ты слишком часто думаешь,о мужских причиндалах,это как минимум странно.
        Какой нафиг мейврик?То дырка не от мейврика

        Просвятика нас,что же это такое?Только пожалуйста,не тупи...
        это тебя наверное вжарили сказачник,очки дать что бы увидел ДВА отверстия?Ты надеюсь понимаешь что с такого ракурса отверстие в лобовом листе не видно?

        О тупейщий из наитупейщих,я тебе ясно написал,в душераздирающей истории что вторым мавериком ударили потом,потому что первый полностью не уничтожил танк.И твои друзья кинулись делать вот это,пока их не угостили вторым,так сказать десерт,после горячего.Фото с одним мавериком и фото с двумя мавериками,сделаны в разное время,о тупейщий до тебя дошло?
        Darck
        1. Kars 26 августа 2012 00:13
          Ту тупишь?По второму коругу фотку ставишь?На ней же не видно почти ничего.
          Цитата: Darck
          Перевод-Бла бла бла бла бла....

          )))))))))))))тонна тротила рядом взорветса ничего не будет---------тупорез)))))
          Цитата: Darck
          Ты слишком часто думаешь,о мужских причиндалах,это как минимум странно

          Я ?это ты о них думаешь,а я рассказываютак что бы ты мозги включал,
          Цитата: Darck
          расскажу,как отличить мужскую письку от женской

          ))))))))))))0
          Цитата: Darck
          истории что вторым мавериком ударили потом,потому что первый полностью не уничтожил танк

          ТЫ тупой))))))))один ударил в лоб,другой в борт,на фото лобовая проэкция не видна))))))
          Цитата: Darck
          .Фото с одним мавериком и фото с двумя мавериками,сделаны в разное время,

          О тупейший,хоть через сколько времени его не сделали,с ракурса приведеного раньше их вместе видно не будет)))))))
          Повторю первое фото
          Обрати внимания что на пробойне в борту башни очень хорошо видно кусок выстуаающей стали.
          Так же обрати внимание на деформацию противокумулятивных экранов.Отлично видно как дугой выгнулся экран там где мейврик попал в борт башни,на твоем фото экран так не поврежден.
          Так же видно что пробойна в борту больше по размеру чем,присутствует на раннем фото возле ямы.
          1. Kars 26 августа 2012 00:16
            Цитата: Kars
            Обрати внимания что на пробойне в борту башни очень хорошо видно кусок выстуаающей стали.
            Так же обрати внимание на деформацию противокумулятивных экранов.Отлично видно как дугой выгнулся экран там где мейврик попал в борт башни,на твоем фото экран так не поврежден.
            Так же видно что пробойна в борту больше по размеру чем,присутствует на раннем фото возле ямы
            1. Kars 26 августа 2012 00:18
              Цитата: Kars
              присутствует на раннем фото возле ямы
  40. Darck 26 августа 2012 07:17
    О тупейший
    Черт ты реально так глуп,что за все время ты не смог придумать ничего умнее,как тырить слова....Такого даже Элтон Джон себе не позволял...а он тот еще п. Теперь у меня нет слов,чтобы выразить тебе кто,ты wassat
    О тупейший,хоть через сколько времени его не сделали,с ракурса приведеного раньше их вместе видно не будет)))))))
    Ну ты и тупой.....И ты хочешь чтобы я на тебя тратил свое время ?Боже упаси....
    Darck
    1. Kars 26 августа 2012 11:33
      .....И ты хочешь чтобы я на тебя тратил свое время ?Боже упаси....
      1. Kars 26 августа 2012 11:35
        Ну ты и тупой.....))))))))))))))))))
        1. Kars 26 августа 2012 13:05
          Вот как по ходу были повреждены катки
          1. Kars 26 августа 2012 13:11

            Тоже интересный момент,жаль нет американской версии событий.
            1. Kars 26 августа 2012 13:14
              А это вид с кормы,тоже взрывом СВУ обьяснять будешь?Зп БПС конечно отвечать не буду,но может и он,не того ли вышибные панели сработали.
  41. Darck 26 августа 2012 12:33
    Kars пока ты окончательно не сьехал с темы,мне интерестно,где на этих фото следы от РПГ?
    Darck
    1. Kars 26 августа 2012 13:09
      На этих?На этих нет,так же как ты не предоставил фото Абрамсов со следами не пробитмя УЯ каких либо мин.

      Можеш как ..крупный специалист..дать компетентное заключение что с эти бедолагой случилось?
  42. Darck 26 августа 2012 14:03
    Вот как по ходу были повреждены катки

    Они и на первой фотке повреждены,там еще туземцы его не тягали.
    А это вид с кормы,тоже взрывом СВУ обьяснять будешь?

    Пытались уничтожить танк своими силами.
    На этих?На этих нет

    Мерси это все что я хотел узнать.
    Абрамсов со следами не пробитмя УЯ каких либо мин

    К стати хорошо бы тебе их выложить в потверждение того,что абрамс все таки пробивается такими минами. wink Чтобы мне было что опровергать.
    Darck
    1. Kars 26 августа 2012 15:08
      Цитата: Darck
      Они и на первой фотке повреждены,там еще туземцы его не тягали.

      Первое фото---это на шоссе
      Цитата: Darck
      Пытались уничтожить танк своими силами.

      Да ты что?Ты же только про мейврики говорил)))Не слишком ли?Все же по ходу,его растреляли иракцы))
      Цитата: Darck
      К стати хорошо бы тебе их выложить в потверждение того,что абрамс все таки пробивается такими минами.

      Для начала ты должен перестать тупить,и внимательно читать---
      Цитата: viruskvartirus
      А УЯ мины пробьет и Абрамс,и Т-72

      ПробьЕТ,а не пробиВАЛ.Так что это тебе надо токазывать свои слова--
      Цитата: Darck
      Пробитие абрамсов от мин с УЯ в Ираке не было.

      Что были факты применение мин с УЯ.А так как они не разбирают танк,бтр,бмп--то можешь даже их привести,как доказательства атак с минами УЯ.
  43. Darck 26 августа 2012 21:31
    Первое фото---это на шоссе

    Черт а мы думали их сделали в бане.
    Да ты что?Ты же только про мейврики говорил)))Не слишком ли?Все же по ходу,его растреляли иракцы))

    http://btvt.narod.ru/spec/iraq/abrams_2003_demage.htm
    Поврежденный танк М1А1, который был уничтожен другим американским танком, чтобы не допустить его захвата противником.
    wassat
    Для начала ты должен перестать тупить,и внимательно читать---
    Цитата: viruskvartirus
    А УЯ мины пробьет и Абрамс,и Т-72
    Хорошая попытка оправдатся,но без подтверждений,это тупо бла бла бла бла.
    Что были факты применение мин с УЯ.А так как они не разбирают танк,бтр,бмп--то можешь даже их привести,как доказательства атак с минами УЯ.
    Ты перестанешь тупить ?Видя какую хрень ты тут гонишь,мне не хочется встревать в еще одну какаху,в которой ты будешь орать про дрифтующий танк или ядерное оружие. wassat
    Darck
    1. Kars 26 августа 2012 23:23
      Цитата: Darck
      Черт а мы думали их сделали в бане.

      Незнаю где ты думал,но точно не на том фото где он над ямой стоит.Знаешь ли танк когда он движетса имеет инерцию,и при подрыве СВУ он бы все равно проехал дальше,тем более гусеницы целые.
      Цитата: Darck
      http://btvt.narod.ru/spec/iraq/abrams_2003_demage.htm

      Там тоже ошибаютса,тем более к фото одного и того же танка
      Поврежденный танк М1А1, который был уничтожен авиацией, чтобы не допустить его захвата противником
      Поврежденный танк М1А1, который был уничтожен другим американским танком, чтобы не допустить его захвата противником


      А эта фраза просто шедевр
      Для полного поражения танка достаточно 1 термитной гранаты (внутрь), 2 ракет «Майверик» или выстрела БПС (в область боеуклдки)
      Цитата: Darck
      Хорошая попытка оправдатся,но без подтверждений,

      это не попытка оправдатса,а констотация УЯ пробиет борт Абрамса,жаль что для подтверждения в ираке нет таких мин,но раз РПГ-7 пробивает,то и УЯ пробьет,только дистанцию до 20-30 метров сократить.

      И я вижу ты не хочешь перестовать тупить,да и просто НЕ можеш предоставить инфрмацию.
      И может всетаки обьясниш конфигурацию пробойны на фото?а так же почему СВУ не сорвало противокумулятивные экраны,заставило танк остановитса хоть у него нет особых повреждений ходовой для мгновенной остановки.
      Так же ПОЧЕМУ на твоих фото где есть небольшая пробойна в борту,которую ты называешь следом от Мейврика экраны под ним ровные,а в фото что предоставляю я экраны явно изогнуты от места подрыва мейврика,след от которого я тут размещаю.
      1. Kars 26 августа 2012 23:25
        Ну уж очень не похож на этот след,или для тебя одинаково?
  44. Darck 27 августа 2012 00:08
    но точно не на том фото где он над ямой стоит.

    Его от этой воронки как раз таки и отаскивали.
    Знаешь ли танк когда он движетса имеет инерцию,и при подрыве СВУ он бы все равно проехал дальше,тем более гусеницы целые.

    Смотря на какой скорости движется,гусеницы у него может и целые но катки убиты в хлам поэтому он и встал.Не ужели так трудно это понять?
    Там тоже ошибаютса,тем более к фото одного и того же танка

    Как же так,твои же источники не когда не ошибаются,ты сам на них постоянно ссылался,а теперь что?В оригинале написано,что в него стреляли свои,а твой сайт все преукрасил написав уничтожен.
    Для полного поражения танка достаточно 1 термитной гранаты (внутрь), 2 ракет «Майверик» или выстрела БПС (в область боеуклдки)

    Не ужели до тебя только сейчас дошло ?Я тебе это тебе еще недели две назад писал. wassat
    но раз РПГ-7 пробивает,то и УЯ пробьет,
    Сравнивать РПГ7 и мину с УЯ...ппц вот после такого,о чем с тобой еще можно разговаривать?
    И может всетаки обьясниш конфигурацию пробойны на фото?

    Это не пробоина а кусок бортовой решетки изогнутый в форме волны,на всех фото его отлично видно,на твоей фотке он стоит в другом ракурсе поэтому из-за него не видно пробития.Ты даже этого до сих пор не понял и пытаешься требовать какие то фотки,для чего ?Чтобы ты опять тупил,а я разьяснял тебе что к чему....мне нафиг это не надо.Если ты не можешь отличить Кажуна от Кожуна....
    ровные,а в фото что предоставляю я экраны явно изогнуты от места подрыва мейврика,след от которого я тут размещаю
    Возможно для тебя будет новостью,узнать что экраны абрамса крепятся на шарнирах и петлях и спокойно открываются,что и показано на твоих фотках,тоесть они открыты а не изогнуты.

    Ну уж очень не похож на этот след,или для тебя одинаково?
    Ага глазки свои протри,на фото видно где пробитие и перед ним бортовая решетка. wassat
    Darck
    1. Kars 27 августа 2012 00:30
      Цитата: Darck
      Его от этой воронки как раз таки и отаскивали

      Нет,на фото он стоит посредине воронки ,и часть гусениц свисает,если бы это было место подрыва,он бы проехал дальше,так что его на ту траншею как раз и затощили.
      Цитата: Darck
      Смотря на какой скорости движется,гусеницы у него может и целые но катки убиты в хлам поэтому он и встал.

      Не такой уж и хлам,что бы не проехать еще пару км,к тому же катки повреждены с обоих бортов,так что скорее всего они повреждены когда его кантовали,но видно это выше твоего понимания.

      Цитата: Darck
      твои же источники не когда не ошибаются

      Я такое говорил?приведеш комментарий?Я давал как источник фото.
      Цитата: Darck
      В оригинале написано,что в него стреляли свои,

      Приведи оригинал.
      Цитата: Darck
      Сравнивать РПГ7 и мину с УЯ...ппц вот после такого,о чем с тобой еще можно разговаривать?

      Ну с тобой точно разговаривать не очем,если ты не понимаешь что это говорит о качестве бронезащиты борта Абрамса,и не более того.А оно откровенно слабое.
      Цитата: Darck
      Я тебе это тебе еще недели две назад писал

      Приведи цитату,и контекст.
      Цитата: Darck
      Это не пробоина а кусок бортовой решетки изогнутый в

      Правда?Может всетаки разуешь глазки и увидеш что то конфигурация пробойны?Так что не тупи.Даже по фото с подписями видно что маленькое отверстие дальше.чем отверстие на котором я концентрирую внимание.Оно ближе к грани башни,и ниже.
      Возми увеличительное стекло и посмотри,внть хорошо виден выступающий край пробойны,Разувай глазки и не тупи.Я конечно понимаю что тебе стыдно признаватса,но сделай над собой усилие.
      1. Kars 27 августа 2012 00:38
        Посмотри на конфигурацию экранов в этом выделениии,почему оно такое?
        На фото где на танке стоит оператор с камерой ясно видна маленькая пробойна,и то что бортовые экраны ровные---что кстати исключает подрыв на мощном фугасе,катки видете ле в хлам,а экраны не поотрывало.
  45. Darck 27 августа 2012 11:36
    Нет,на фото он стоит посредине воронки ,и часть гусениц свисает,если бы это было место подрыва,он бы проехал дальше,так что его на ту траншею как раз и затощили.

    Хоть уж эти фантазии...
    Не такой уж и хлам,что бы не проехать еще пару км,

    На чем он проедет эти пару км ?На фото где журналист,ясно видно как катки сплюшило некоторые оторваны в хлам,гусеницы висят...ппц.Танки пока летать не научили...
    Я давал как источник фото.

    Если они ошибаются,то какого черта ты сылался на них,пусть даже в фото ?
    Приведи оригинал.

    Чтобы опять тебе перевести все и вычитывать бред ?Как это было с Челленджером,РПГ и тут ?Вот как поообещаешь не .....дальше ты знаешь сам,вот тогда и будет тебе оригинал.
    что это говорит о качестве бронезащиты борта Абрамса,и не более того
    О да ты один из тех чудиков,которые считают то что пробивается кумой то пробьется и миной,это вообще жесть....
    Правда?Может всетаки разуешь глазки и увидеш что то конфигурация пробойны?
    Мальчик,сколько раз тебе можно обьяснять,что это не пробоина а изогнутая бортовая решетка?И чтобы не компосировать мозг окружающим и не позорится лишний раз,найди фото этой же пробоины с другова ракурса(а этих фото тут полно,только ты нефига не видишь в силу уже описаных вещей)то ты увидишь,какую фигну ты тут несешь.
    маленькое отверстие дальше.чем отверстие на котором я концентрирую внимание
    Это потический обман,фотка сделана под другим ракурсом,что это так трудно понять?
    Посмотри на конфигурацию экранов в этом выделениии,почему оно такое?
    Какое такое ?Шарниры вылетели и петли экран открыли,на фото где стоит оператор экраны такие же.Повторяю для особо одареных,борта абрамса крепятся на шарнирах и петлях и открыть их не составляет труда...До тебя это до сих пор не дошло ?
    Тот же Кажун видно что танк ташили с верху в низ,а не в яму,как ты тут пишешь.И та же самая дыра стоит на том же самом месте....Делай выводы,мне надоело тратить на тебя свое время,адиос парниша.
    Darck
    1. Kars 27 августа 2012 18:53
      Цитата: Darck
      Хоть уж эти фантазии

      Ох уж это бда,бла ,бла.
      Цитата: Darck
      На чем он проедет эти пару км ?
      Ведущие и направляющее целые,а так поедит приаерно как машина дисках.если гусеница перематываетса.
      Цитата: Darck
      О да ты один из тех чудиков,которые считают то что пробивается кумой то пробьется и миной,это вообще жесть....

      Жесть это ты,и твой постоянный тупизм.
      Цитата: Darck
      Чтобы опять

      Ты сначала приведи)))))))
      Цитата: Darck
      а изогнутая бортовая решетка?
      ))))))))))))тупорез протри глаза,какая нафиг решотка,На выделенном фото с маленькой пробойной отлично виднотот кусок проволоки,и близко не похоже)
      Цитата: Darck
      же пробоины с другова ракурса

      Ну так приведи с другого ракурса,только что бы первая секция противокумулятивного экрана была выгнута дугой как я показал,))))а я посмотрю.

      Цитата: Darck
      ,фотка сделана под другим ракурсом,что это так трудно понять?

      То ты просто слепой Пью))))))
      Цитата: Darck
      Шарниры вылетели и петли экран открыли,на

      ТЫ тУУУУУУУпишь,какие петли ,какие шарниры,она дугой выгнута,от центра к краям)))))особенно самый первый.
      Цитата: Darck
      адиос парниша.

      свободен бичгерл))))))

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня